【Q&A】
初心者スレで質問するのもおすすめ。
詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/guide/faq/
Ｑ：このゲーム始めるまえにやっとくといいことある？
Ａ：友達紹介コード（そこまで重要ではない）以外は特に無いです。
Ｑ：最初の方って何使えばいいの？
Ａ：自分の好きなキャラを使おう。
Ｑ：動き方、立ち回りが全然分からん。
Ａ：マッチング画面や公式サイトにある「～の虎の巻」を読もう。
ロール別の役割は【ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画が分かりやすい。
Ｑ：使いたいキャラのスキルが集まらない。
Ａ：選択画面で選んだキャストのスキル、アシストが出やすい。運が良ければでる。出たら2チケット使ってでも入手。1枚手に入っていればスキルマテリアルで重ねる事が出来る。
Ｑ：ログとかにある「nice！」って何？
Ａ：いいね！ボタン。仲間が貢献する動きをすると、ボタンが出るので押そう。積極的に押すとみんな幸せ！
Ｑ：全国対戦ってどの時間からマッチする？
Ａ：平日・祭日なら午後4時～5時ぐらいから、土日なら午後1時ぐらいから。
午前中は修練場になったり、2vs2が発生する、慌てずゆっくりと出かけよう。Wonder.netの混雑度も参考に。
Ｑ：MAPで指示が出せないよ？
Ａ：ペンのボタンを押しながら操作しよう
Ｑ：All.net Wi-Fi連携が設定できません
Ａ：ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい。
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい。
別のブラウザで試してみるとうまく行くことも。一旦連携さえすればブラウザは選びません。
Ｑ：イヤホンジャックはどこ？音量調整は？
Ａ：筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります。調整は画面左下の音量マークから
Ｑ：友達招待コードが欲しいんですが？
Ａ：ALL.Net Wi-Fiが使える店舗でしか発行できません。
また、コードは同一店舗で発行されたモノ かつ 1時間 しか有効ではありません。
新規プレイの前に、既にプレイしている方に「招待コードをもらえませんか？」と声をかけてみましょう。
Ｑ：俺の.netこんなに詳しくないんだけど？
Ａ：WLWブックマークレットで検索してみよう(自己責任で) カードクラフトについてざっくり解説(Ver.4.00-B現在)
・作成できるもの※カード獲得画面には出現しない。
★各キャストの第二専用アシスト(専用WR)
各ロールの専用WRアシスト
一部ソウル（雀蘭/ポルコ三姉妹/溶かす心 ゲルダ/小さき者の姫マイア/桜雲の翁/冷たいラ・ビーズ/美声のハーン/覚醒めの勇者ヴァラー）
一部マスタースキル（エルガーグランツ/ラージェグランツ/安寧の天滴/おとぎ話の韋駄天/フロストウォール/ミルキーウェイ/シリウスブリンク/清水の神楽/おとぎ話の九尾鞭/セレススフィア）
・カードクラフトに必要なもの
(1)「素材」となるカード(1～5枚)
(2)同カテゴリ内のフラグメント(150～400)
・素材って？
クラフト先カードになる原材料。基本的にはレアリティ最低の新規カード(サポートならN、ソウルならSR、マスタースキルならR)として新規実装されるが、レシピ追加時に既存ソウルカードを素材指定された事例あり。
・フラグメントって？
大雑把に言うと、作成に必要な「素材ポイント」でカテゴリ別
6カテゴリ：武器・防具・道具・装飾・ソウル・マスタースキル
・フラグメントを溜めるには？
カスタマイズ、またはnetのクラフト画面で不要なアシストやソウルを変換する事が出来る。重なっている場合は枚数を選択。キャストの誰かが装備中の場合最後の1枚は変換できない。
レートはレア度関係なく1枚あたり1。装備カテゴリをそろえて変換するとアシストは10倍,ソウルは30倍。
つまり、カテゴリの合ったMAXのアシストをすべて変換すると110増加。
チャレンジボックスなどでワイルド素材カード「フラグメント」が入手出来る。カテゴリを無視して50ポイント(無印)/60ポイント(＋)/200ポイント(WR)に変換可能。
Ｑ：修練場ってなくなったの？
Ａ：Ver4.0より新たに「冒険譚」となりました。修練場と違ってCRが上がらなくなりました。
また、冒険譚を初回に選んだときに「錫の新兵」を託されます。その時に名付けをすることになりますが変更不可なので注意、事前によく考えておこう
おいこら回避
非人類学園みたいなスマホMOBAならやったがつまらなさそう…
これがwlw2ちゃんですか
LoLのパクリとか言われるだろうがMOBAで出して欲しかったナー
リグワン？wlw新作だと？何々…
…こんなゲームにしやがって
＿__ _＿＿＿
/ / ））））＿|～～～.＼
/ ／＿'⊂ﾉ―――――' +
/ ／ ／
/ ／ ＼ ＼ 彡⌒ ミ
/ ／ ＼ ＼ (´･ω･｀) 責任者出せやぁああ！！！
／ ／ ヽ ⌒＼
／ ﾉ ／￣> >
/ ／ 6三ﾉ
/ / ＼ ＼ `￣
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
ワシのF◯CK船長おらんやん！どうしてくれんのこれ！？
ワンダー畳む前にちゃんとお話完結させろよな！(設定厨)
役目終えなきゃそっちいけないだろうが
アリスちゃんのお胸が遂におおきくなるよ！してしまったか…
最後のロリコン到達点 それは自分自身がロリとなる事だった…？
>>4
うわぁ…右上のこれはミクサですね…
その隣は卑怯侍(刀)で、こっちはジーンですね、間違いない…なんだこれはたまげたなぁ… 春頃の新しい動きってのはこれか
ペンデバイスに惹かれた身としてはスマホゲーはちょっとね……
シャァァアッはどうにかならんかったのか
さんぽけ終わるから入れ替わりってこと！？ふざけんな！
実際しゃあああって音するから仕方ない
でもアリスのはそんなかっこいい音しないだろう！
リグワン限定アシストとか栞とか出るんでしょ
俺は詳しいんだ
しっかしまあ何考えてんのかわかんないなセガは
ありえそうなのがリグワンからの新規キャラで人気高いのがこっち来るとかかね
それなら新規も引き込みやすいだろうし
SEKAI NO OWARIとのタイアップて
これはセガ本気だわ
吉備津彦VS桃太郎
新旧卑怯侍同士の卑劣な闘いが今始まる…！
マメール「少しずつ課金するより一気に課金した方がお得ですよ」
アマテラスはアタッカー版かぐやかな？
しかしこのゲームは火属性キャラ多いな…
>>26
いや童話の桃太郎は少数で鬼に…
ああダメだ団子でこきつかう嫌なやつだった >>31
リボハチの桃太郎も単騎で敵陣の敵皆殺しにした挙句タワーにワープして一人で切り倒す反則スキル持ってるから卑怯侍って言われとるのや 桃太郎リボ8でもぶっ壊れ性能だしな
ちなみにシンデレラちゃんは太ももがめちゃエロい
>>34
劣化合体なのがなぁ
リボハチもだが、無理に1画面&1vs1にしなくて良いかなぁ。
1vs1はリグワン(公式)画面で、人集まったらワンダーみたいなデカイフィールドが良かったのに リボハチって何だ？と思ってググったら
あのクララがやたらイカしてるやつか
どうせアプリにするならプレイヤーはティンクになって、錫の新兵ちゃんに道具を与えて指示しながら使い方を覚えさせてイベントで活躍させるゲームの方が良かったのでは
どっかの奴隷ゲーを改変しただけの
新平ちゃんとの性活でもええぞ
そして間違った使い方を教えたあげくホームランダービーが始まる
こんなの要らないから新筐体でwlw2頼む
メンテしてもヘタつてる台が出て来てるし
ラグにいたっては根本のスペックが限界なんだろ
クロノレガリアとか要らないし
一台だけ稼動させて筐体返却した店も多いみたいだし新筐体ダブついてるだろう
骨ってトランク下方の上さらに個別上方貰うほど勝率悪かったんかね
スキル型全体が悪かったんならトランク下方SSアシ下方くらいで様子見だと思うんだが
後舞闘会前にピッピと宝珠上がったし今回も3Fアナピだろうな・・・
舞闘会になるたびにSとは何かを考えさせられるわ
クソの塊だけど難易度高いからな骨は
理屈の上では重ね当てで獲物から10割確定だけどそんなの安定してできるの上位でも一握りだし
>>45
舞踏会はロール毎にも倍率掛けて欲しいわ
前日一番多かったロールは0.7倍、2位は等倍、一番少なかったロールは1.2倍とかで リーグオブワンダーランドってスゲー危ないタイトルしてんな
というか、ゲーム設計上ファイターが2人以上確定なんだからその倍率どう考えたってファイターが倍率低くなるだろ
中央マグスとかいうゴミが許されるなら大抵のことが許されそう
>>57
ツクヨミとかシャリスも一応あるぞ
例外だけど温羅シレネみたいなのも >>32
マジかよ卑怯侍そっちにもいたのか……
SEGAは桃太郎をなんだと思ってるんだ F専ルーク常連勢だけど相手がs2やs3組んできたらこっちはF3組めばほぼ勝ち確だしF専にとってはむしろ有利だわ
3Fは意志疎通しにくい野良において雑に強い
完璧に連携できればAS中央でいいけどAF中央の方が楽チン
えぇ...
まじで春の発表ってこのスマホゲーのことなの？
クソどうでもよくて萎える
Fのロールエフェクトがどうにもならないサポも居るしな。
3FにASで勝つなら端から崩すしかないけど、そもそもその意思疎通が野良でどれだけ出来るのかと。
正直アニメ化かと思ってたし
ほとんど皆そう思ってたからガッカリしてるな
シュネの話のアニメ化ならいいぞ
百合要素あるから需要はあるだろう
舞台化あたりかと
別に望んじゃいなかったが
ワンダープロシェクトはやりたいな
ジョ……ジュゼもいるし？
ワンダー筐体限界近いからソルリバ筐体に変えます！とかの方が嬉しかった
フックさんとピーターさんの熱い友情アニメ…いいですね
>>77
ゴールデンでストリートファイターII Vをやっていたゾ… ヴァーチャファインターもゴールデンタイムに３クールもやったんだぜ
ＯＰ曲を光吉さんが歌ってたんだぜ
ひとまず、3月末のセガフェスまではまってみよう
まさかまさかね？
アーケードメーカー
黒歴史の祭典会場はここでつか？
有能脚本による兵士を率いる戦争物としてのアニメ化なら見たい
兵士くん達が戦っている間にその横をすり抜けて1人の漢が城を破壊するシーンは涙なしでは見られませんわ
初回舞踏会のFが軒並み倍率低かったせいでマジでボランティアだったの忘れたのか、ロール毎とかもっとひどいことに
倍率は負けたときのポイントにもかけてほしい
ザコキャラ使って足引っ張ってノーリスクとはいいご身分だよなあ？
マナリアフレンズみたいなシュネシグのガッツリ百合物見せろ
>>93
今日やってないから知らんけど話題にならない辺りエアだったか誤差の範囲だったかだろうな アプリ絶対ガチャゲーにされてるんだろうなぁ
ワンダーの名前使って欲しくない
ガチャゲーはわりと今更感ある
カードもステッカーも果てはグッズまでガチャしてるんだぞ
各キャラWR11枚重ねないと最高性能が引き出せないとかこのソシャゲのガチャ酷すぎだろ
あれ？
気合入れて作ってるクロノレガリアがクソゲーだったんだしリグワンも絶対クソゲーだわ
>>95
己の目で……確かみてみろ！
どうでもいいが
対ヴィランでの使用感はあんま変わらん(なお119以下に限る つか中央での吉備津vsフックってクソの押し付けあいだけど、ダメージレースだと吉備津は押されるよな
その代わりツクヨミきたとき船長は厳しいわけだが
LV4以降、船長でツクヨミはどうすればいいん？
ツクヨミはアマテラスに改名してアタッカーになるってことでいいのか
中央Fよりもスカぐやペアの方が脅威的でないかい
MP無限のスカは追えないしかぐやも無視できない。ハマった時は本当にどうしようもないよ
そもそも対面Ｆじゃ後半かぐやさんビームで処理出来なくなるし
下方前と全く同じビルドのシレネで潜ったのに違いを感じなかった私は立派なシレおじ
アケゲ版権使ったゲームねぇ……
lov、ガンスト、ボダどれもこれも結果は
開発も一緒とかならまだ信者できたけどどうせガチャゲー量産が得意です！みたいな開発なんだろ？
あんま期待しないでリリース待つかぁ
で、これが重大発表だかじゃないよねセガさん！？
coj よりも早く死んだcojpの運営が担当したらやばい
ガチャの時代は終わったとかいうセガ社長の言葉ってなんだったんだろうな
トランクの軽減率、半減との噂
6割軽減→3割軽減らしい？
アナピ強すぎワロタ
もう一人だけシリブリ使えるし最強じゃん
そうだよ、内部不和を露呈したようなゲーム発表が重大発表な訳ないだろ！
セガフェスで新筐体とともにＥスポーツ化を見据えた継続タイトルの発表があるに違いない（ｶﾞｸｶﾞｸ
とりあえずアリスのびっくり箱でトランク発動しててもスマッシュヒットは出た(多分エピバフあり、湯気なし)
そもそもエピバフがどれ位補正かかるのかも把握してないんだが
>>4
桃様の下のってもしかしなくてもクイーンオブハートだよな
WLWでソウル枠だったキャラも普通に参戦するのか キングウルフ実用レベルっぽいな、7～8ぐらいはあるらしい
レーン放棄するガイジばっかりやんけ
しかもほぼミクサというね
トランク下方でまだ見ぬミクおじが帰ってきたんやろこれ
キングウルフが生きて闇とか婚活がいる限りアナピはそこまで脅威じゃないでしょ
前まではアナピは育ち切らないとAとして活躍できないのにワンパン持ちのこいつらが増えたのとレベル4からアナピの最大成長並みのss威力アップを取れるキングウルフ 糸車の下方で上位から落ちたし
>>73
舞台化なんか近年ロードス島という核爆級の地雷があっただろ
wlwのキャストをAKB系の輩が演ずるのかと思うと身の毛がよだつ
しかし恐ろしいのは実写化でもアニメ化でもない
その先にある円盤商法だ
ぶっ壊れソウル、そしてゴミ化
大枚はたいたのにセガに裏切られた奴、覚えがあるだろ 今日四戦中四戦ともレーン放棄からの2抜きで決着ついた
うち三戦が味方で嫌になっちゃう
エンドルフィン上方で実質蘇ったシリウスブリンクがセレススフィアとぶつかる展開はバトル漫画っぽくてアツいな
エルルカン触ってきたけど、反射後のSSのスピードが半減近く落ちてるるな
遅すぎてワロタｗｗｗｗｗ
まぁ負けたんですけどね
怪しげなガチャゲー作るくらいならアニメ化しようぜ
ガッシュとかパクればイケるやろ
一限で構わないから次回リリィで雪曇ジェネヴァ売ってくれねぇかな
筐体上で完結するアシストは全部MAXにしちゃったからマテリアルの雫開けて1枚しか引かないみたいな真似ばっかしてる
端ルカンぜんぜん変わってないどころかむしろ強化されてて笑うわ
運営ふざけんなや
去年の秋だったか自分がまだ最高CR27辺りだった頃CR28のメテおじミクサと味方マッチした
まぁとにかく酷い腕前でひたすら森メテオを打つわデスしても謝罪＆常時無愛想だわ
絶好の横槍FS・LFのタイミングで森でメテオ唱えだして対面に逃げられるわで
あまりにも残念だったんで名前覚えてしまった・・・
時は流れてフリマ帯に片足突っ込んでしまった現在
暇つぶしに動画検索して色々と観てまわってたら件のメテおじが味方でいる試合があって
未だにCRが上がってないどころか26にまで落ちてて思わず吹いてしまった
その試合は勝ったものの肝心のミクサは無駄に突っ込んで４デスかました挙句
試合中ずっと不貞腐れてて完全に味方ゲーだった
これがマジモンのミクおじかぁと思いましたまる(長文失礼しました)
4デスかましたけどメテおじのおかげで勝てたまで読んだ
エルルカンの反射遅いなーと思いつつ
3A1Sマッチングでエルルカン3人になって一緒にクソゲーしてしまった
キャストには避けられるけどレーン押す分には問題ないな
いちいち何ヵ月も前のやらかした奴の名前覚えてんのもすげえわ
「兵処理ならバーニングフレアに任せてなんだよ…」バリバリ
「やめておですわ！」
だが待ってほしい
味方Aを補佐するのがサポートなら味方のメテオが着弾するところに敵キャストを誘導するのはサポーターの仕事なのではないだろうか（錯乱
メテオ積んでる時点で捨てゲーなので捨てゲーをサポートするのはダメです(正論
端ルカンの跳弾、相変わらず回避不能な上に気楽にスマッシュ出してくるんだけど
>>140
二つ目のセリフ、これは後から書き換えてますな
本来のリンちゃんさんなら「いいですとも！」と返してるはず
おれはくわしいんだ 晒しスレに名前書いて愚痴スレで愚痴れ
ここはチラシの裏じゃねえ
これエルルカン強くなったの？
特に中央エルルカンはもう絶対行かせちゃダメレベルで弱くなってる
どいつもこいつもスクリーモ解放前に壊滅しちゃってもうほんとね
来週は舞闘だし今週がっつりやろうかな…
シュネーの栞取るならどれ？制服はよく見るからDかなと思ってる
今日出会ったエルル
・アシェに返り討ちにあう×２
・妲己に返り討ちにあう×２
>>143
跳弾後威力上げたのはちょっと頭悪すぎだわ
弾速もほとんど変わってないし 缶2メロウドロシィ(自分)
中央ドロシィ缶が何も起きなすぎて辛い
>>151
端では圧倒的クソゲーを展開してるからセーフ >>149
いやまあ元々そうではあるんだけどさぁ
なんか今回の修正で更に弱くなった感じがあるんだよな 上方しか受けてないのにさらに弱くなったは草
相対的に見ても下がってはないよな？
>>154
暗幕スクリーモ入れるやつ増えたから相対的に相方負担上がったからじゃね？
暗幕に至ってはむしろ使い方難しくなってるけど アナピ使ってみたけどこれあかんやろ
あとトランクはもういらんかな、発動中におじのラインフレアで3目盛弱削れた
暗幕は公式では強化になってるけど、あれ弱体化してない？
暗幕はもう大きさをペンで書いて自分で決められたら強いんじゃね
>>157
さらっと流れてて気づかなかったわサンクス 暗幕は範囲内に自由に壁引けるだけでいいわ
邪魔だから囲むな
割とミクサがガチで強いな今の環境
まあそれ以上にアナピが強いんだけどな。こいつだけシリウス四回はやっぱチートだわ
骨は獲物当てれば強い→獲物当てられない下だとクソ雑魚
アナピは序盤耐えて判断力があるなら強い→序盤耐えれないし判断力もイマイチな下だとクソ雑魚
上方理由はこんな感じかなぁ
あかん、ルビーに上がってからファイター超特訓してるけどやらかしまくってるわ
ただ金時代と違って読み合いや9体兵士列処理してからの帰城とか意識するようになったから、成長はしてんだろうな…
今過去一番辛い環境だけど、ここを耐え忍べば一皮剥けるとしんじたい
アナピは順当にまた上がってきた感じだなぁ…
スキルA組がどこまで復権するかとかもあるがやはりシリブリ一人だけ使えるのは強い
んでエルルカンは早くクラス替えでFに行こう
>>167
弾速落ちてるから遠距離で速いキャストなら見てから避けられるようになったよ なんかどっかの雷ワニみたいなスペックだな
それでも十分強いというのがまた
基本Fと中央にしか行かないAしか使ってないせいかエルルカンに文句出るのがさっぱり分からん
むしろ今でもクソザコゴミキャストだからもっともっと上方必要だと思ってるんだが
あのキャストにどうやったら負けるのか知りたいレベル
四亀のリグワン記事が一番分かりやすいな
つか公式の情報量が少ない
ソルリバのインタビューでも分かる通り結構突っ込むからなあそこ
エルルカンはA2以上の構成前提のキャストだから、実際A1ならクソ雑魚よな。
ここ最近追加されたアタッカーは開発がアタッカーというロールは何かということをわかってないんだと思う
開発はサポーターというロールもわかってないしファイターというロールもわかってないぞ
基本無料なら触っては見るがここまで歓迎されないソシャゲ化は辛いわ
タイトルがパクリぽいリボハチにテーマやゲーム性でかぶせるキャラ絵は劣化
今度はどんなひどいガチャゲーにして即死させてくるのか
キャラのバリエーションの限界だろKOFじゃねーんだからさ
ロール跨ぎのキャラや一点突破キャラを対等に並べられる調整があるとは思えん
妲己、缶、シグル、マグスあたりは落とし所が分からん
ジョブ変えるかコンセプトを変えるレベルの手直しが必要だろう
それはそうとミクおじやってて焼き狐（妲己）量産＆査定緩和で数字爆上げだったぞ
これ嬉しいかと言われると…歪んでるなこのゲームとしか
>>168
アナピとか育成し終わってもアシェと大して火力が変わらなくて淘汰されてたじゃん
今回の調整が妥当かどうかは知らんがレベル6アシのせいで以前までのアナピは弱い部類だったよ
インフレのせいでジュゼくらいの爆発力がないと序盤の弱さがトレードオフできないゲームになってる 序盤の弱さと言えば脳死端缶で数字稼いでた連中も賞味期限切れっぽい
バリアミクおじやってればキャラパに甘えてた連中は喰える
あとヤシャオーの調整もよく分からん
熟練工は喜んでいるかも知れないが
野良での食い合わせの良し悪しの格差の是正には遠いよな、知らんけど
今の巨人の評価ってどんなもん？投擲岩がトップ？
個人的には双輪だっけ？船っぽいのは大した成果出せず速攻で沈められる印象なんだが。
攻撃する巨人は腐り難い感
船はゴミだと思う、逆転要素になり得ない
>>185
新ソウル共は陣唱のほぼ下位互換
強化唱陣、投擲、貫通光岩あたりかね強いの 敵でも味方でも船が仕事してるの見たことがねえ
ボーナス巨人ですぞｗｗｗ
あー、でも猿使いからすると地味に鬱陶しい
その点での評価でも暴旋風以下だけど
船からは「ゆっくりしていってね」という声が聞こえてくる気がする
自分の場所に出た時によく分かるはず
悠長やのうワレ！もうちょっと他にやることあるやろ！！とイライラする
モーターボート並に早いとかイージス艦かよというレベルで硬いならアレだが
まぁコイツのせいで勝率低いからと爆上げされてもクソなんで
アシスト強いんで巨人弱いくらいで良いのかもしれんが
クロスドローも新巨人もこれが大型アップデートの目玉なんですか？って思う要素ばっかりだなあ
ていうか散々言われてるけどクロスドローはミラベルの固有アビリティで良かっただろ
3は賛否両論あれMSっていう根幹に踏み込んだ新要素とグラアップデートでワクワク感あったけど4はマジなんもねえ
冒険譚はどうなんだろうなあ。ヴィランガチ勢は楽しいのかもしれんが……
シグルのWS中に回復双汽唱の効果受けたら全回復して笑った
>>187
爆裂弾とか強くない？
兵士処理早いし、キャスト直撃したら大ダメージ、爆風でも非ダウンだから追撃チャンスで、結構好きなんだけど ヴィランガチ勢の見解は知らんが
ヴィランはそこそこ強い、敵キャストのルーチンが強いみたいな
実戦誘導の導線強化の路線の方が春からの新規勢やサブの練習に使えて良いように思う
自分のホームにレトゲー勢のおじやしがらみを嫌う若年層の冒険譚勢がいるので
もしかすると貴重な枠なのかもしれんが
猛突進→暴旋風→貫通光→強化唱→投擲岩
ソウルの流行ってこんな漢じだっじぇ
強化唱と投擲岩の間になんかあった気もするんだが。回復唱かな
>>166
割とミクサが強い、の意図がマジで分からん
味方のミクサがゴミすぎるんだけどどこが強いの？？？ まあでもこれ舞闘会前に結構大胆に弄ってきた感はある
ただ時期的に舞闘会明けに新アシ来てもおかしくないからまた壊れるんだろうなぁ
エンドル依存が高まっていい立ち位置になったんじゃないか、アナピ
お手軽感が減ったとも言える、舞闘会でにわかがとりあえず使って中盤デスからの成長しないまま終わる展開が見えるぞ
まあ俺のことだが
大胆っちゃ大胆だが何もよくなった気がしない
あちこち歪すぎて今更この程度の調整じゃどうにもならんのやろな
トランク下方はミクサにとって追い風だけど
だからと言ってミクサの天下にはならないと思ってる
そりゃロビンとデス・フックも強くなるからな、今なら妲己も
というか器用貧乏という性能的な問題でミクサちゃんが最強になる事はまずない、ＦＳ剛速球時代も無敵如意棒ぶん回す猿いたしキャストの多い今はなおさら
トランク死んだか…
対戦もだけど冒険のクソゲーも加速するじゃないか
冒険譚だと最初はトランク使ってたけど深度上がると付けててもほぼ即死だから使わんよ
それでも120層ちょい辺りまでは付けてるとギリギリ生き残る事はあったが
今回でそれも無くなった
まあここから先は冒険譚SR使っとけって事やね
ここに来るまでに対ヴィランで必要な事が何かも分かってるハズだし
なんせ、歩いてるだけで凍らされて殺されるような世界だからな。
ホントｵﾜﾀ式のはクソゲー感しかないけど
更に(開発側が手軽に)難度上げるとしたら
…もうそれぐらいしかないんだろうねえ
本来のメインコンテンツは対人関係だから尚更手をつけるのは後回しになる
ヴィランの種類が色違いばかりで中々増えないのもそれが原因だし
まあ遊びたいなら素直に119以下にするか
シングルで一層ヴィラン出しなさいって事だろうねえ
冒険譚は火力全振りで防御は使用回数めっちゃ有るウラヌスブリンク
まだ150位だけど、今回のアプデで敵が少し弱くなったんで
死にまくっても何か知らん内にヴィランのHP減っててギリギリ倒せるって事多くなったぞ
120～のヴィラン攻略慣れしたいならシュネーが個人的にオススメだぞ
ドロー上がるSR冒険譚アシストあれば火力はそこそこあるしLv5からイモータル常時発動させとけばもしもの時も安心だ
攻撃パターン分かって来たら他のキャスト使って蹴散らせば良い
他にもいくつか人権が取り戻されてるキャストもいるみたいだしな
いうて旧来ヴィランで活躍出来たキャストの一部だけだが
あとは300以降解放がどうなるかだなー
敵も味方も超強化されたサイヤ人ドッカンバトル俺は好きなんだけど
いかんせんこっちの強化手段である冒険専用カードの獲得仕様が糞すぎる
PvEだし大丈夫だろと思われてた物語の魔人もあっさり下方修正されるし…あれ1枚作るのにどんだけ追加箱開けしたと
そもそも何十回と使い回しのボス倒すだけの冒険譚がつまらないと思ってるんだけどみんな楽しんでやれてるの？
あなたがつまらんと思うように面白いって人もそりゃ居るだろう
あれは対人の息抜きにやるから楽しいんだよ
120以降から更に先に進むって事はランキング入りを目指すって事と同義だから
…まあ楽しめてるのは昔から居た根っからの修練勢だけやね
６０止めで追加箱開けない俺、低見の見物
新兵ちゃんをコーデ出来る要素が増えてアイテム出やすくなったら起こしてください、ねむぅ……
冒険譚専用は育成選び直しさせてくれ
最初に金指輪にしなかったら罠過ぎるだろ
冒険譚は現状しんぺちゃん育てる意味が薄い上にカスタマイズもほとんど出ないし…
巨乳しんぺちゃん来たら起こして
そもそも、4周年にダッチドール作成なんて糞追加すんなと
サンドとかシュネービッツェンとかの衣装カスタマイズ機能追加したほうが万倍マシ
あんなむちむち太ももに巨乳まで追加したら、俺の七精霊を宿せし聖槍が更におおきくなるよ！しちゃうじゃん
しんぺちゃん状態異常に弱すぎるからな
冒険譚が糞だと思うのは課金ドールであるしんぺちゃんが糞AIでヴィランの餌になる所でもある
>>221
金羽根飾りの方がスタン耐性＋他のも上がるけど
結局は金指輪金小槌白鑞or騎兵銃になるからソウルはそうなっちゃうのかね
ヴィラン自体の強さもそうだが
これでWR冒険鐔アシとか来た日には金がいくらあっても足らんわ そのうち新兵ちゃんを全国で使える様にしそうな気はするが
ロールは付けてるスキルで変わりますとか
>>203
ロビンと骨はともかく妲己は現状でもダメやな
これで上方されないとか使用率が高いんだろうか？ しんぺーちゃんって見る度にチンペーさんの顔が出てくるのどうにかして
>>181
本家のlolが１５０体近くキャラいるからそこから持ってくればOK >>235
lol知らんけどそれだけあると単純上位互換とか平然とありそう。無いなら見習うべきだな エルルカンは通常SSをキャストに反射当てするのはほぼ不可能になった
ただアプラウズは遅くなって画面に残りやすく弾幕ゲー加速。威力アップで２発+ダウン追撃でキルできる
中央はさらに弱くなった
新兵ちゃんよく敵キャストワンバンするから助かる(低層)。ところで新兵ちゃんのスキルにラピブラってある？今、望月夢風ハンターブレスなんだがハンターと入れ換えたい。
>>236
上位互換キャラはないけど残念ながら使われていないチャンピオン（キャスト）はいるかな... 150体も居たらキャラ対覚えるだけでくそ面倒くさそうだな
LOLの調整も要約すると勝率と使用(BAN)率で調整しましただし実質同じ
セガにやる気とワンダーにあてる開発費さえあれば追加キャストには困らないな!
妲己は、ボリュームゾーンだとエルル実装時から激増してるな。
にわかエルル狩ってるの見るし、使用率と勝率が一部で良い方だから手を付けないんだろう。
pick制だから使いたいキャストを使えない可能性高いのが引っ掛かる
弱チャンプ使っただけでトロールとか言われるとか聞いてちょっと怖い
でもワンダーもなんだかんだでキャストが40近くいるんだよな
狐は端にいけば勝てるから勝率が低くはないんだろうな
中央に向かないから舞踏会では使えないが
wlwはさすがに使っただけで負け確定みたいなキャストはいないし
そういう意味ではバランス悪くないのかも
中央エルルカン？知りませんね…
全国で使うキャストだと冒険譚ビルド組むのがめんどくさくてトランクで妥協してた部分があるから下方されたのは実際めんどくさい
lolはやったことないけどさすがにあっちも使っただけで10:0の負け確定とかおらん気がするが
LoLもくっそ強いキャラとくっそ弱いキャラがコロコロ変わるけど
レーン選択とビルドさえちゃんとしてればどんなキャラ使ってもトロール扱いされることはない
かつて使っただけで負け確定のキャストがいたと聞きましたわ？
負け確定ってのはKOF95の餓狼ステージで戦法庵対チンみたいなのだぜ
>>228
ベルゼがわかりやすいけど、耐性(時間短縮)と耐性(ほぼ無効化)の違いは大きいんだ
アレのおかげでベルゼはボーナスゲームと化すし
>>238
黄スキルのバフ系はその3つで全部でラピブラは無いはず >>219
カード育成しづらいあの仕様で、いざMAXになったらなったで、突然進化先の選択画面にして肝心のカード詳細確認できないのも糞すぎるよな。 >>255
初代ワーヒーのマッスルパワー対ジャンヌ >>255
初代ワールドヒーローズのジャンヌvsマッスルパワー >>256
lolは日本鯖なのにハングルが飛び交うチョンゲーだからＮＧ >>216
別に煽りとかじゃなくて、読み合いも戦略もないサンドバッグゲーを数十回と同じことを繰り返す作業のどこに楽しみを見出してるの？同じ事を繰り返す事が楽しいもんなの？
新しいヴィランとかなら目新しさもわかるけど何年も前から同じだし ペン格差ガー、EX00雑魚ルビーガー、バランスガー、とか言いながら全国やるよりはイライラしないし楽しいよ
エルルカンはやっぱり欠陥キャストだろ
相変わらず端は壁に向かってペン擦るだけだし
中央対面に来た時Aなのにドロシィで完封できたぞあいつ
そういえば昨日珍しく三回も回線落ちに出くわしたけどそのうち二回は同じ人で
もう一人も都道府県同じだったから同店舗だったのかな…ちなみに
①劣勢→敵が落ちる→逆転勝ち、ポイントそのままもらえる
②優勢→落城勝ち目前で味方が落ちる→大差だったので守りきり勝ち、ポイントそのまま
③劣勢→味方が落ちる→落城負け→味方が落ちたのでノーカン（ページは燃えず）
って感じだったが回線落ちのときは一応損はしないようになってるのかな
いや回線落ち自体ごめんだが
暗幕ってサイズ拡大は縦のみ？ 縦横どっちも？
横にも広がったならむしろ弱体化だからますます陶酔が暗幕の出番をあんまくれないことになりそう
エルルカンのＣＲ４にしておくかと使ったら悪い意味でクソゲー過ぎて吹いたわ、中央での過去最高に何も起こらない感が酷すぎる
そういや昨日敵森籠もってSS擦ってるだけのクソエルがいたな
案の定相方1v2になるも援護にも行かずひたすらシコシコ
相方撤退しても敵が端に横槍来てもシコシコ
何かを起こそうとする努力すら放棄しててガチで煽ってやろうかと思ったわ
オイオイオイオイオイオイオイオイ
昨日は某BANと新ワンダー発表とか設定6キタコレ思うとったら
新ワンダーのどうしてこうなった感半端あらへんかった🗿
ワンダーは何処に向かっとんねん🐽
あとアーサー王のモーションこれソルリバのソウルアーツのやんけ✋🤓
それだけ少し嬉しいなあ😇👍
>>11
おるで
ただアナザー組がどうせ追加されるやろが
現時点では一人もおらへんのが気になる >>45>>47
旧専用の特殊発動とガトリングを
必要な時にどんだけ維持出来るかが
バー1の頃はクッソ難しくて
強い骨使い程それが上手かったんやが
キャスト性能はともかく
それらの維持は大分楽になったなあとは思う
>>68>>74>>96
これ
>>102
マジレスするとツクおばの姉
長女アマテラス大御神
長男次兄ツクヨミ命
(ワンダーでは女で二次創作的には性別は女にされたり不明言われとんが
容姿について太刀を履いとる=当時は男しか太刀を着けへんかったって書かれとんので男なんがほぼ確定しとる)
次男スサノオ命 端エルルカンどうやって勝つの？これ
DS強いから別に序盤が弱いわけでもなんでもないし
回避不能だったアプラウズが接近不能になっただけで結局勝てない上に被弾一回でHP7割減るようになったんだけど
>>116
RPGで言えばシーフか忍者ポジなんやろが
HP火力並以上で一応回復まであるからなあ
これは主人公ポジや
>>148
おねショタ的にはええんちゃうんけ
知らんけど
>>1
ﾜﾀｼﾓﾌｧｲﾀｰﾉﾅｶﾏﾆｲﾚﾅｻｰｲｿﾞ… >>273
エルシコってウルシコに響きが似てるよね お前らLoLやるならかわえくて強いティーモ君使うとええで✋😇
>>255
天草降臨のタムタム(修羅羅刹どっちも)対羅刹骸羅
フェイント入れながら立遠Aか立遠B振って頭蓋骨投げてたまに口からなんか吐きながら待って
骸羅がジャンプしたら逃げJC振る脳死ムーブするだけで
骸羅側は弾きと前ブー喝ぶっぱの博打以外の行動は全部不可能
万が一寄られても屈Dの小足連打か後JC早め出しで全部止められるし
タムタム側が削りで投げる頭蓋骨とゲロ避けられへんので
話題にならへんが個人的には格ゲー史上有数の詰んどる組み合わせやと思う
まあ天草降臨の羅刹骸羅がそもそもぶっちぎりで最下層キャラなんやがな
>>271
なんか長方形から正方形に近くなったらしいで なぜ休日のエピーヌは脳死で端にバフを撒きにいくのか
MPがなくなってDSで兵士処理しててﾊｲﾊｲお疲れさんってかんじ
キングウルフがSS7.5メモリでワイルドが9メモリって本当ですか？
これならまだキングウルフ採用ですよね
弾幕にはバーリアwww平気だもーんwwwと決まっている
バリア猿の相手無理すぎて吐きそうなにこれ。
バリアの仕様と乾坤一擲がマッチしすぎてて笑えるな。
そりゃ常設なんかにしたら廃人がすぐ集めて「アイテム数が少なすぎ、追加しないのはセガの怠慢！」とか言うのが目に見えてるからな
ところでＡ１試合で相手が近接の場合はどうすればエルルカン君は何とかなるんですかね、対抗手段が何もない気がするんだが
猿とか乳首が増えてると思う日はエルルカンを使わないという対抗手段を取れ
>>277
自衛手段が糞ゴミSSしかないんだから兵減ったタイミングで寄ってインファイトしなよ
あと端対面確定なのにラージェ持って来ないとか論外、相手は大抵持ってくる訳で
魔道書ぶら下げたミクアリとか貫通目前で援護連打とか溜息しか出ない Ver4を迎えられたセガアケゲーがどれだけあるかって話だしな
セガのアケゲーで4年迎えられなかったゲームの方が少ないだろ
マリアンにレイン→のけぞり中にDSでハメられ6目盛程あった体力が一気に削られた時はクソキャストだなと思いました
マリアンはもう準アタッカーでサポではない
そろそろ投擲ドローの弱体化してくれんかね
>>286
リリィポイトンを持ち越し出来るようにしろやとは言いたい。ワンダラチャットとかコスチューム系集めるのきつ過ぎ マリアン強いが相方選ぶのがね
マリアンロビンとか相手編成によっては何も起こせねえ
マリアン使ってると近接でストレスがマッハになるからな
相方が近接苦手な奴だとカムチャッカファイヤーレベル
ジュゼマリアンとかエピーヌ+スキル型の何倍も糞なのに下方されない不思議
マリアンの本体性能は今のエピーヌ未満で良いと思うよ
スーパーモンキーはバリアがええ感じにハマっとるんで
今は結構上の方かもなあ
あとマリアンはSSクソ早いんで
近接側は近付く事すらきついんやで
マリアンが憎いならバリア猿やで。
マジでどーにもならん。
マリアンだとバリア剥がせねーもん
ブリンク地獄の手を逃れた神筆使いを待っていたのは、バリア地獄だった……
マスタースキル自体無くなんねぇかなぁ
>>300
客付き大して変わらんように見えたＳＦＣは4年以上は稼働してたし
ソルリバさんの逆レジェンドっぷりには感服せざる得ない >>309
マリアンっつーかサポ全部に言えるけどバリア起き攻めされるとなにも出来ないのがな
暴れてバリア削らんといけないけど削る前はどうしようもない
エアウォでどこからでも逃げれる糞蝿はどうにでもなるのがほんとクソ MSの害悪っぷりが一番酷いけどな
削除は無理だろうから回数ほぼ1で良くない？
個人的なSから見た合っとる相方でも書くか✋🤓
ﾋﾟｰ助シレネドロシィシグルタラちゃん→
闇スーパーモンキーミクサアリスちゃん骨スカ金太ジュゼ
ヴァイスマリアン→
アナピッピ婚おばジュゼマリクマンエルカン
かぐおば→
スーパーモンキーフンおば骨
ピーヌ→
ミクおじロビン金太
もう少し厳し目にしよか🤔
ﾋﾟｰ助シレネドロシィシグルタラちゃん→
闇スーパーモンキーミクサスカ金太
ヴァイスマリアン→
アナピッピ婚おばジュゼ
かぐおば→
フンおば骨
ピーヌ→
ミクおじロビン金太
わんだーチャットが集めるのがキツいのは
OL16取得時代の事考えたら、しかたない気もするけどなー
今じゃ周年記念限定コンテンツと化してるし
元々そういう立ち位置なんだろな
自分は取れるわんだーは全部取ったけど
WROD配布年の時は休んでたから
その次の60リリィになった時の回収が大変だった
時短要素フルに使わないと回収するのに時間足りねぇ
多々良のワンダーラーンを聞くとニヤニヤしてしまう俺キモい
吉四六搭載のシレネの使用感はどうなんだろう。終盤のSS威力はさすがだったけど、序盤辛いんじゃなかろうか
MS削除？気持ちはわかるが
セガがその道を選択すると思うか？
気持ちはわかるけどね…
バリアあるとツクヨミをレイプしやすいから許して？
MSよりエルルカン削除してほしい(真顔)
かつてSEGAが追加したものを削除したことがあっただろうか…
>>323
ゲーセンに仏壇とかいろいろ追加してゲーセンごと削除したことなら… ＭＳを砲台拠点のように無かった事にするならまだ間に合うぞ
そう言えば変則マップなんかも実質削除されてるな、自分はキャストバランスが変わったりして割と好きだったんだけど
公式自ら、削除しますと明言しての削除は無いけど
砲台拠点て実質削除みたいなもんスよね
まあ他にも似たような扱い受けてる要素はあるけど
エルルカンよりもヴァイスとかいうカスの方が問題
こいつがサポなのおかしいだろ・・ＡにはもうスカがいるからＦに飛ばせ
いや、時すでに遅しじゃね
セガがMS削除するならとっくの昔に削除してるだろうから
まあ4.x続投どころか種類増やしてる時点であきらメロン
水場は過去にあったが空中要素ってどこかで出てきたっけ？
新キャストのわんだーらーんはアクセントが変だったりで好きじゃない
シンプルなわんだーらーんのが好き
宿禰は新兵を操作する舞闘会を開催する気なのだろうか
勝率公開された途端にマリアンネガ始まるのホント笑うわ
SSアシスト下方されたシレネかぐやだろマリアンディスってんの
ヴァイス下方しろは毎日いるけどなｗ
このスレにおける書き込みスキル
ﾃﾉﾋﾗｶﾞｴｼ発動なんて今にはじまった話じゃないから……
俺っちの土俵い…ｷﾗｰﾝ
シリブリ前から舞踏会とかでエピピタ両刀の椎茸強いと思ってたけど弱い弱い言われまくってたからな
差し合い強いし起き攻め強いしレーンもそこそこ欠点がスキル連射とスピードくらいだし
弱いってイメージが先行し続けたのも
それもそれで、初期のインパクトが強すぎたのがあるだろうな
俺も椎茸は前から強いと思ってたわーまさか弱いと思ってた人おるんか？？
そんだけバフもらえりゃミクサですら戦えるわ
エピピタのダブルエンジンとか猿がモンスターマシンになるレベルだぞ
あの件で明確に強いと言えるのは勝率使用率共に高いシレネとマリアンの二人だけゾ
と言う訳で二人はさらなる下方に震えて眠れ
スキル連射とスピードに難があったら猛者しか使えないんだよなぁ、実装時のぶっ壊れでも使いこなせなかった俺が言うんだから間違いない（白目
あ、トランク弱体化したんで舞闘会でＡを使わざるを得ない時はミクサちゃん出すんでよろしくオナシャス
しかしこのゲームもマンネリやな😂
キャスト増えてもワクワクがないわ🤗
ピタばっか文句言われがちだけど
ドロシィも大概クソだと思うよ。
正直マリアンはクソだけどあいつSEGAと寝てそうだし便乗する方が賢い
温羅使います！！
>>334
わんだーらーんは昔一人だけ「わーんだーらーん♪」表記だったな
サンドリヨンだっけ、何故か修正されたけど… 魔神化してない余でもリッパー発動してないジュゼでも襲われる端からしたら誰がきてもヤメロークルナー！っていう感想しかない
ドロシィはEX10が出ないうちはヘイト集めないよ
何せサポ内で多々良の次に最高CRが低いんだから
いや椎茸強いはないでしょ、使ってる人が熟達してるからそう感じるだけ
あいつで一定以上勝率出るまでどんだけ腕必要だと思ってるんだ
セイン怪童丸はWS中の四股スフィアとかいう斜め上の技を使い出したが、それでも強いかというとなんとも
トランクが死んでロビンがめっちゃイキイキしてるな
何で一緒に下方しなかったのか…レベル2スキルの威力1/3にしてくれ
ドロシィは端行くとバフ腐りがちだしよく見る割にランキングの数字低いし
シグルと逆の理論で案外勝率低いんじゃないかと思ってる
マリアンは前からバフイマイチやがタイマン強い言われとったのが
勝率出てやっぱ強かったんやなあっちゅーのと
今回のソウル追加でまた強くなったんで言われとる訳やろし
弱い弱い言われとった金太シグルとかとはちゃうちゃうちゃうんちゃうか🤓
>>359
まあこれやんなあ >>365
これやんなあ
見返りある所か対策されて自分は損やし
僅かでも間違いがあれば延々と揚げ足取られるしなあ
たまに上が情報出さへんて言うマンおるが
逆に彼らが出したくなるような扱いしとんけと聞きたくなる事はある >>366
なぁに一発のJSで倒せなかったら100発、それでもダメなら1000発のJSを当てればいいのさ 端視点怪童は兵士を壁にするって共通のA対策が全く当てにならないので序盤からこられるとラインきつい
個人的に端ドロシィはピーター以外有利取れるから今めっちゃ勝てる
シレネかぐや落ちたのがかなり大きい
ドローの使いやすさと盛りやすさ、足の速さからの起き攻めが強くてあの時のシャリス 使ってる感じ
>>359
今回の調整も怪童丸に有利だしな
開発ですらこのキャストさすがに弱いだろ・・・と思いつつも
怪童丸オタクがやりこんでしまって想像以上に勝率出てしまった もっと言うと
このスレでも言うほどﾃﾉﾋﾗｶﾞｴｼはしてない
セイン来た辺りからは
「キノコはあまりにも弱すぎる」的な発言には
それは言い過ぎだとツッコミ入る事もちょこちょこあった
クソゲー製造機の温羅とか
全体効果スキル持ちのマグスシグルが全国だと勝率出てるのはなんとなく理解できる
ドロシィSS短いからクソ近づく必要あるし最前線からエアウォでらくらく帰宅とは行かないから死ぬときゃ死ぬんだよな
まあ生きて帰れるピーターがおかしいんだが
マリアンを下げるとシグルが繁殖するからまずシグル下方からかな
>>366
shamshadeと思うより先にTUBEかと思ってしまってつらい セインのおかげで強いとか言いながらランカーはSS盛ってシコったりしてるからな
セインは近日とかガミラス星人がうざいのでキノコには犠牲になってもらうしかない
>>385
君はもう死んだんだ
冒険譚にしか居場所はないんだ 公式開いた時に最初に表示されるキャストやが
今はミラベルちゃんやが前はシュネやったよなあ
扱いが酷過ぎる感は確かにある💀
巨人処理も出来て全体バフもかけられてダウンSS持ちとかそりゃどこかは凹まされるだろとは思ってたけどここまで減るとは
お姉さまの後を追っていると考えたら面白い
当のサンドリヨンは魔刃グレモリーでまあ使えなくはないくらいになったからなおのこと草はえる
そう言えば去年
俺ｽｯﾌﾟがここでドロシィの基本的な立ち回りについて書いたんやが
ランカー層では更新されとるみたいなんで書いとくか
前に書いた頃の推奨ムーブ→
バフは回復が基本で回復要らへんうまおにだけライオン
今のランカー層の認識→
基本的にライオン撒いて
相方がHP減った時はさっさと帰城して貰うて
そのSPで復帰して貰う
回復は押さな勝てへん時に使う
一応言及しておくと
回復撒いてもDTする前にどうせ相方が帰城するんで
ほならライオンでええわっちゅー一面もあるらしい
なんでドロシィ使いは各自自分のムーブを研究と更新するとええと思うで
まあ一番大事なところをよわよわにされたらそらもうダメよ
逆に言えばそこだけ戻るだけで元通り
インチキ性能でみんなの2番目の女だったのにもはやゴミもおなじ
お姉さまはEX10を2人輩出してるし、ぽぽたんは間もなくEX10出そうだし、シュネーはもはや青春純白乙女しか価値がないね
シュネはもうダウンSSをお姉様に譲渡して眠りなさい
シュネはかわええ所は今でも変わらへんし
なんかかわええチャット撃っとればええんやで✋😇
15歳らしいがJCとJKどっちなんやろなあ🤔
制服は見えそうで見えない南半球のラインがないからマイナス30ポイント
ちゅーかシュネって確かSPとDS発生も下方されとったよなあ
その辺は戻したってもええんちゃう感はある
サイコクレイジーレズより純愛に生きる修道女の方がヒロインとして相応しい、です！
あ、卑ノ本Ｆは全員来ないでください、全員相性悪すぎます
ミラベル使って対面ほおりツクヨミ吉備津ウラが来ると相手が余程弱くない限り手前守れないからなぁ
温羅でミラベル狩るのワシ、タノシイ！
せいぜいどこかへ走り出すくらいでなんもできないのあまりにも愉快
宿禰とかいう卑ノ本の起源
やはりそうか……
あの野郎……
二割以下しか勝てないわ大抵全レーン押し込まれて負けるわで目眩がする
自分が弱いから仕方ないけど同じ組になった人に申し訳ない
ほぼ負けを呼ぶ死神になってしまった
回数でアイテムもらえた以前の修練場に帰りたい
ミラベルってゲージ溜まらないと弱いし中距離なのに硬直重いからねえ
本気出せる頃には温羅吉備津は裏回ってフンフンしてるからどうしようもない
>>402
たまに何故かミラにボコられてる味方温羅を見て目を剥く たぶんだけど既にアナザーが居る既存キャストの残りのロールも何体かはデザインが存在すると思う
リグワンのアマテラスのスキルが「日輪の業火」でかぐツクのスキル名法則に対応してるし
>>409
アナザーツヴァイとかでついに1キャストの派生で3ロール埋まるんかな 今のミラベル序盤からかなりの火力出してくるからたまらないと弱いとも言い切れなくなってるぞ
刹那門で放火魔と対峙してるマグスに7分間一度も援護しに行かなくてごめんな
まあ試合には勝ったしいいだろ……
>>403
エアウォ並みの発生で発動する靴想像して草 貯めがある分エアウォと違って距離の制限がないんだからしゃーない
靴とカカシはまじ使わない
３つの仲間はライオン！ブリキ！家だったんや！
>>408
腕前考慮しないなら硬質化する前に太鼓グレモリーで事故ったんだろうなあ…手前とっちゃえばまあ勝ちだし
憤怒どのくらい下がったんだろうか 今日シャリスで11連勝できて気分がいいぜ
現環境でもやれるのね、この猫
性能自体は悪かないよ
有利つくやつがだいたい環境から引っ込んでしまったが痛いけど
アクション要素強いんだからそりゃ負けることもあるだろ
猫はSPとモーションは速いし早いし
壁とか敵兵士君使えば
猫ボムで高速4目盛りコンボは出来るからなあ
猫びっくり戻して欲しいが
今でもそれなりにやれる性能はあると思うで
>>409
世のため人のため悪の野望を打ち砕く！
この日輪の輝きを恐れぬならかかってこい！ 硬直軽くてスピードも早め巨人処理も得意な方とポテンシャルは高いからな
ただアシスト育って無いと１確ラインが変わってくるという案外金がかかる猫
温羅もシャリスも強みを発揮するにはひと手間あるというか、なんか難しそうなんだよな
フックみたいに硬い！強い！って単純明快明朗会計に強い方が俺みたいな下手くそにはやりやすい
成長要素が強いキャストで本当に序盤が弱いキャストなんてもうアナピとエピぐらいだろ
カカシは発生遅くてコスト重くて硬直長くてDTも遅くてしてもそこから無敵化まで間が有って
無敵状態になってから更に数秒後に起爆だから正直に言って使うなら家で良いとしか…
兵士の弾無視して脳死拠点パンチは楽しいぞ
青龍偃月刀が見逃される限りは安泰
インフレしまくって育成ってなんだろうって思えてくるわ…
アナピ上方したから次は大聖でも来るのかな？
昔は大聖と他Ｆの火力差って凄かったけど今はアシのインフレとロールエフェクトのせいで正直そうでもないよな
猫はね流行が変わるたびに確定ラインアシストMAX前提を追うのに疲れてやめた
ギティ使えばいいねんなんだけど
ちょうどさっき大聖にレベル4からスマッシュかまされたぞ
そいや寝たきり味噌汁船長って火力ないキャラだと詰むんじゃねってレベルで回復するな
いやさすがに湯気猿の一発は未だにクソだぞ
ドロー自体の強さもあるが
かつての圧倒的なパワーはなくなった感
対面倒すまでの弾数はそんなに減らない
猫は正面から戦えば強いけど裏取りにも害悪組にも不利つくから現環境では戦えない
でたな妖怪箱おねだり
今日こそおまえの正体暴いちゃる
箱そのまま返せとは言わないがゴミにしたまま放置はひどいにゃ
この世には生まれたころからゴミのまま放置されてる子もいるんですよ！
ドルの百年の眠りは全国対戦で2回しか見たことないわ
ドルの百年の眠りは、対戦で2回くらったことありますねえ
超激レア
ドル百年 サンドクリブ メロウアクスパ マイオドリ
激レア
岩砕 めてお ツクヨミビーム ブーケ
マイオドリは他スキルが優秀だから採用されないだけで固定枠にされたら使えなくはないでしょ
百年は仮に固定枠にされたらもうスキル枠２個なのと同義
めておは巨人処理ツラい編成だと積んでくることが割とあるイメージ
兵士緑に光らせるくらいなら箱パカパカしてた方がましだと思う
実はマイオドリは強かったりするぞ
MAP内全兵士がリジェネと攻撃二倍になるから
ただ20秒しか効果がないのと8レベル発動なのとスキル枠に余裕がないのと対面がいたら兵士が止められて終わりなのと回復が微妙なのと攻撃力防御力は変わらないから対面Fは普通に処理するから採用は出来ない
レベル6から使えたらレベル調節に使えたかもしれないが
猫の嘘泣きもレアだけど、執拗に使う層が一部いるからなぁ
ツクヨミビームは刺さる対面がいるからなくはない
近接Aがいるなら刺さる対面だろうが安定の月輪にするけど、そういうの考えない奴が入れてるイメージ
>>430
今ならラビーズいいよ
鬼こちで特殊発動もさせやすいし 我が血肉もほぼ見ないよね。
この前ひっさびさに一回見たくらい
血肉DS盛りはトランクメタだから端で割と見たけどトランク下方と共に姿を消しそう
>>454
ファイターしか書いてなかった
アタッカーならこんな感じ？
超激レア
ホネヌキ
激レア
ギフト 仙岩 吐息 ジャム 威圧 今はミクサ君が躍動してるな。
ロビンは体力差で勝てるし、骨はまだ数が少ないし
何よりバリアWSミクサは相手のバリアを一方的に削れるのが強い
>>461
岩は岩猿族が一定数いるかな、フリマにはほぼいないけど低CRなら週1は見る どっかの晒しテンプレ最上位が
やたらジャムを入れてるというウワサというか話は聞いている
>>310
SFCは6年10ヶ月継続したよ
イメージでモノ言うやつ多すぎ サポーターはダボと炉叩キ以外は見るか？若干レアでチャームとトラップ
>>467
ダボは姉なんとかってレジェンドがいるんだよなぁ… 使われないスキルより使われなアシストに上方くださいな
火事場アシとか婚儀指輪と扇槍辺りはそろそろ許されていいと思う
マグス使いは散々弱いと言われてるパレードやWR専用を好んで使ったり
清水だのピクシートリックだのMSも変なものを選ぶ奴が多い気がする
>>417
僕を虐めるキャストを弱くしてったことだよ 今後の調整基準をはっきりさせろよと思う
どういう条件の試合を抽出して、
勝率が何％以上のキャストの
使用率が高いアシストなのぁ、スキルなのか性能なのかをどう変更するか
説明が糞すぎる
ヴァ、マリアンは何故許されてるのかわからん
ヴァのシザーズは不具合じゃないかってレベルだぞ
勝率と使用率しか見てないエアプ調整だからクソ要素は放置だよ
両チームにフックいてどっちが勝っても勝率50％だからエルガー獲物も放置
両チームにフックいたら使用率でお仕置き食らうのでは？
予備動作なしのホルンで硬直キャンセルして獲物飛ばせるからクソ定期
動きが遅いのがデメリットになってない
ホルンから獲物確定で理不尽感じないのお前くらいだよ
>>476
まあ(企業としては)全てをバカ正直にゲロする訳にもいかないだろうから
どうしてもフワッとした抽象的文章になるのは仕方ない気はする
それでもハッキリさせてほしいっていう気持ちはわかるが
アケゲに限らずこういう理由付け文って
大抵の所はなにがしか叩かれてるからね… エアプすぎてﾜﾛﾀ
ホルン獲物食らったことないんだろうな
エアプならそれでいいけどワンクッション挟む獲物より直でドロー入るツクヨミ大聖の方が余程なんだが
調整基準ふわっと言ったら言ったらで文句言われるなら以前の様にだんまりした方がいいんでない？
・・・トムは訝しんだ
ホルンは下方されたから……
まだ現役だけど
回数下げろ
単純にＳＳでオラつかれるの不快だから下げるわって言えばいいのにな
ホルン獲物は実際やってみるとかなり練度を要するんだよなぁ
ホルン獲物もなかなかクソだけどｵﾌﾄﾝのほうが倍クソ
>>489
どっちも叩かれるって事だから
そこを考える事には意味は無い
まあ悪く言えばポーズだよね
ポーズを取る気もないメーカーよりマシかどうかは……受け取り方はまあ人それぞれ セイン怪童丸ってトランク下方されたから今めっちゃ強い…
ぶっちゃけ上位キャラな気がする
エロ漫画→カラーじゃ抜けない
エロ動画→白黒じゃ抜けない
人の業とはかくも深きものか
ツクヨミは距離近すぎるとホルンドロー入らなさそう
代わりに足枷ぶっぱしてくるけど
つか攻撃に使わなくても、硬直長いキャラの硬直を刺しに行く→いきなりホルンでキャンセルしてもっかいドロー撃たれる
これ5回もやれるのほんとクソすぎるんだが
こんな回数多かったら硬直刺しに行けねえよ
たまにあるシャリスの置きDSホルンDSでお手玉で一気に瀕死になるほどのダメージ出るとポカポカする
>>465
ダッキ鏡なら刺さりそうだけど、よくよく考えると結局骨抜き使った方がMP枯渇して押される運命しか見えなかったわ ヴァのシザーに文句つけてる奴ってそんなにシザー入りヴァとやり合う機会があんの？
ヴァのスキル構成なんてほぼほぼ固定でシザーなんて入る余地なんかないと思うんだけど
>>499
それ死ぬほど難しいから狙ってやってるやつほぼ居ないと思うぜ
だからもしそのコンボ食らったらシャリス側も驚いてるから運が悪かったと思うしかない 骨抜きは中央A2でたまに差し込むけどすげー細い
どっちから引こうが横歩きで抜けられる
>>496
エロブル四天王に入るにはパンチが弱すぎる >>501
編成によっちゃ着けてる人いるでしょ
自分は某EX5がサポ2戦で端行く時積んでるのみた
対面ドロシィ相手に2本抜いててやってるゲームが違うなと思った…
多くは無いがアシェのクリスラぐらいには見かける 夜のワンダー会議
曰
| | ｳｨｰ
ﾉ__丶(◎卑◎)＿
||鬼||／ .| ￠、
＿ ||頃||| | . ￣丶.)
＼ ||し||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
そういやグレモリーって+5とMAXでどれくらい違うんだろ
大したことないんなら栞優先するんだが
頭妖精さんはいつもステルス無しシザーだからよく見る
あれで味方のミスにキレるんだから勘弁してほしい
>>488
初心者さんかな？
そろそろ書き込むのやめたほうがいいと思うよ 新キャスト・新アシストカードの追加を定期的に行うことで、
バトル環境に変化が起きるようにしています。
いや常にＤＳ＋ＭＰ回復ソウル出し続けてる奴が何言ってんだ
>>510
こういう人は結論(と言う名の思い込み)が先にあって発言してるから誰も賛同せずに訂正されまくっても
「俺がおかしいんじゃない。俺以外がおかしいんだ」としか考えないから無駄だよ。考えを変えるのは負けだと思ってるタイプ ヘルメス
少彦名・ランタン
（源氏）
ルチアライテ
グレモリー
環境変わってるな！
>>506
シザー入れるために何抜くかってなると候補も思い浮かばんし俺には有用性は分からんなぁ
少なくとも味方ヴァイスがシザー入りだったら頭抱えると思うわ
>>514
一応MP回復の条件はライラカーレン（無条件）＞ヘルメス（MP割合）＞ライテルチア（ビルド制限）＞グレモリー（後払い）とどんどん厳しくはなってるんだけどな >>514
それより前で考えたら、
タイガーリリー
バンスナ+毒林檎
カーレン
玉璽
グレーテル
ライラ
ゲルダ
結局DS+MPじゃねーか！ いやグレモリーの条件は厳しくもなんともないってか無条件に近いだろ
>>520
書き込んだ直後にライテルチアより容易だとは思ったけど流石に全盛ヘルメスよりは厳しいだろ
無条件とはいえ点火するには一定のMP消費が前提になるし 骨抜きはかぐやの時忘れみたいに大きければ入るかもだが、あそこまで範囲狭いと外れるリスク高いから素直にネコソギで読み合いに持っていった方がワンチャンあるというね。
あと骨抜き入れると自衛手段ないからボコボコにされる
エルルカンにホネヌキとかだめなの？だめだよね・・・
>>521
勿論ヘルメスも大概無条件に近いもんだと思ってるよ
８割切ったら発動ってそれ盤面にいたらほぼ常時発動だろってずっと言われてただろ
そもそもＭＰ使ってなかったらＭＰ回復なんてする必要ないんだからＭＰ消費（正確には違うが）が条件なんてのは考えられる中でもかなり緩い条件 ファイターは稼働一年も経たない頃からDSの威力とMP補強をして兵処理効率を高めてたからね
求められるものが分かりやすいんだよ極一部の例外を除けば
アシスト解禁から点火までの間に素のMP供給量の状態でDS数回分のMPをひり出さないといけないって違いはあるかな
レアケースだけど朧月でMP枯れたとかだと割とモロに差が出るところ
まぁだからなんだと言われればそれまでだが
今思うと稼働初期は色々カオスやったなあ
爆速クリブとか無敵如意棒とかミクサより強いバレダンとか
>>528
昔ランカーに質問して無理って答えが来たの思い出したわ…
Fのロールエフェクトって、自身にはダメージ20％カット？25％カット？
誰か検証した人とかおらんのかね？
上方されたFのWR専用アシと合わせて悪いことできそうだが
憤怒下方されるたびに歌え金剛も同時に下げろよってなる
だいたいどれか見逃されるのクソ過ぎないか
>>519
そりゃＦなんだからどの環境でも基本的にはＤＳとＭＰ盛れるアシストつけるだろ
仮にＦにとってＤＳやＭＰ以外のパラメーターが最重要になる環境になったらそれはかなりゲーム的にヤバいはず
まぁ例外的なＦも数人いるけども 実はF業界で玉龍が流行ってた時期が少しだけあるんだぜ
当時は暴旋風全盛期だったって理由が大きいけど
Fというより単に全キャストでだな
その後はリリー全盛期
ロールすら飛び越えて同じソウルだったからな
さすがにまずかった
玉龍の前はグランマだったな
まあ、当時はLv4までに一確なんてどう組んでも無理だったし
>>535
Fだから盛るとかそういう話じゃなくて
｢環境に変化を起こすために追加とか言いながら｢はい、前のやつ産廃にしたから次はこの似たようなMPDSソウル出したから集めてね！｣ばっかりじゃねーか！｣
ってツッコミだと思う >>543
卑怯侍が3確ビルドで暴れなかったっけ？ >>528
吉備津の拠点攻撃力もやばかったよなあ
あと、初期のうちは周りの壊れのせいで目立たなかったけど、三蔵フックとか 津波高速化はバグなのだろうか。昔は兵士数が異常に多かった記憶がある
必死こいて処理したら次の列が来てるとかザラだった
パーフェクトサンドリヨンのせいで、やや印象が薄くなっていたが
初期吉備津は充分おかしい
かつてあれだけ渇望された「MPダウン版クロスボウ」が
いざ実装されるとほとんど使われないんだからどれだけ環境が変わってるのかって話だよなあ
サンドも吉備津も3確の代わりにHPだかが減ってリスキーだったよな
腕に自信あるやつはそれで早いうちからガンガン攻めてた
当時と比べるとサンドの凋落ぶりが笑えない
>>554
初期の吉備津君は裏取りセオリー無しでバキバキ拠点折ってたからな
多分サンドリオンよりヤバかったわ、船長なんてのは知らない 吉備津同士が対面するとお互い奥拠点に走ってくのは最早ギャグだったわ
蓬莱双剣アップル楽々森なつかしいな
MP回復なかったけど完成度高くてすげーってなってた、双剣も強かった…
あんまりこの時間行ったことないんだけど日曜なら昼前でもマッチする？
変則マップ(１対３拠点の白雪)とか今やっても刻の門のせいで大して変わらんと気付いてしまった。それどころかプログラム的に旧verのマップ全部手入れが必要ですぐには使えない状態何じゃないかと邪推
>>551
いや現在のカット率だよ
上方前は10%だった 土日は１４時以降に行った方がいいとだけ言っておこう
>>563
土日は、午前は冒険譚が揃う。
12時から13時で50:50で揃う：揃わない。
13時からほぼ確実に8人そろう。 Ｆのエフェクトカット率２割って聞いたけど違うのか？
昨日13時から毎試合全国やったけど初戦だけ3対3で他は揃ったよ、金筆で
>>553
昔は開幕から奥拠点分の兵士も出てきてたからとかではなく？ 妲己は棒とラインフレアの威力を足して2で割った後に、そもそもゲージって言う枷を無くせばテクニカルなアタッカーキャラになると思うんだけどなぁ
エルルカンは知らん
攻撃にワンクッション置く関係でよほどの変化がない限り中央アタッカーとしては難しいままでしょ
>>558
まあライン戦に関してはアリスと一部ミクサが強すぎてファイターは対面をやるか裏取りしてやるかしかない環境だったからなあ 狐さんは自身発生スキルを宝貝の劣化じゃなくて交換可能にしてほしい
具体的には短くて低威力なのはいいから発生と速度くれ
後狐フレアもっと太くしてくれ
森から安全にスキルブッパできる系は上方したら壊れになるよ
狐フレア長い細い遅いが揃ってるせいで超能力者以外当てられねぇよってところある
ミクサのライン参考に書くと歩きで抜けられる
書いて本体から出るわけでもないから普通に接近されてボコボコにされてる狐なら見る
兵処理と射程で負けてる近接が寄ってからボコボコにされてたらゲームになんないんだからしゃーない
近寄る手段が豊富にある今の近接が近寄っただけで勝てたら同様にゲームにならないけどな
いい加減サブカ対策してくれんかね
サブカ引いた方が勝ちみたいになってて辛い
ゴールド以上でnetに登録してないやつとか9割がたサブカなんだからはじけばいいのに
>>397
14～5だからJC
ドロォショットがでるよな 一喝や四股みたいにスタンワンパンとかは確かにゲームなってないけど猿やスカに硬直刺されるのはただ単に読み負けとか技術負けしてるってだけの話だよな
>>587
その程度じゃセガIDを複数取得すればすり抜けられるだろうし、何の対策にもならん ロールエフェクトで四股ワンパンしなくしたSEGA、有能
サブカ対策は1ヶ月の勝率でフリマとかぶち込めばすぐ解決
75%以上問答無用でフリマ65%以上EX〜金筆とか言う感じで
>>574
設置物で何時でもレーンにちょっかい出せるってアピール出来るのと、設置したら出来るだけ早く消費しないとゲージが無くなって自身も置物になるのではだいぶ違うと思うけどなぁ
妲己本体がSSだけで戦える性能してないけど、SSのみでの継戦能力を求められるジレンマとかもコンセプトとしては残るし 定期的に言っとくと
ヴァイス、マリアン下方まだ？
低ランで弱いからって放置だと上位は地獄やぞ
低ランで勝率高い＝キャスト性能高いだから
一喝四股でスタンされてる時点で読み負けているのでは？
先週シレネに乗ってて下方後ミラベル使ってたにしじまんの悪口はそこまでだ
にしじまん常に負け越してるイメージしかない
いくら仕事でも毎度あんなボコボコにされてたら俺ならｗｌｗ嫌いになるわ
こんな環境ならメテオを横に射出して壁で跳ね返らせても許されるやろ…
>>601
プレイする時間帯が同じだから良くマッチングするけど
勝率4割台前半のゴミクズミクおじの俺とver1.xx時代からずーーーっと同じマッチング帯に居るんで
あいつも同じ位の勝率なんじゃないかな ミラベルってアシスト周りのお陰で中々の火力持ってるけど
結局クロスドローしないと本領発揮出来ないからなあ
強そうだし使って見ようってのがあんまり居ない印象
ヴァイスって固定じゃないと勝率そこまで高くないってデータ出ただろ
色々ネタがバレてきたミラベルは本当の意味でなんでもできるってイメージ
ばかぐやと鰯増えてそうでやだなあ
他ロールの強キャスト使いくらいすっぱり諦めよう？
ミ、ミラベルは日の本キャストとかジーンフックとかがしんどいし・・・
そいつらがきつくない奴がいない？あ、そっかぁ･･･
>>608
桜花とコアが下方されたら元の位置に逆戻りって、みんなが言っていた通りになっただけじゃん 別にシレネ自体は今でも弱いわけじゃないんだけどな
マッチング画面で察せるぐらい弱い頭で乗ってる奴ばっかだから殊更酷く映る
完全劣化アシェみたいな立ち回りやビルドのバカが多すぎてな
魚とかぐやは相方Aより対面Aのやる気の方が勝率に影響する
裏取らない森取らない横槍重視のAが対面だと絶望的に強い
初心者パックがすぐ買えるというのがサブカ増殖させてると思うの
初心者にはありがたいがサブカ糞野郎には面倒なチュートリアルを何戦かやらないと買えないとかにすればいいのに
ヴァイスとかエルルカンとかツクヨミみたいな汚物は勝率使用率基準だと下方されないからもうちょい柔軟に調整してほしいんだけどな
前は両チームサブカがたくさんという状態が普通だったらしいから、1ゲーム1チケットの期間が大幅に短縮されてから、サブカは減っているんじゃないの？
前はクレサ目当ての鉄止めサブカとかいたからな
今は冒険譚補正とプレイ回数制限で対策されたけど
サブカ自体を完全封止という訳ではないからね
おかげで普通にプレイしてるヤツが
新キャストのスタンプ取りづらくなるってワリ食った
SS特盛チャームシレネくらい露骨な相手にチャームを何度もくらうようでは己の迂闊さを呪う他ない
勝率出てなくてもクソキャラは下方すべきだよな
スマブラのキングクルールみたくがっつりやってくれ
そもそもサブカで遊ぶ理由ってメインアカウントのランクで勝てなくなったか
別のキャスト、ロールを練習したいがメインの勝率を下げるのが嫌とかその辺りだろうから
その辺りの層には料金上げたところであまり意味はないんじゃないかな
勝率にかかわらず調整ってバーター調整になりそう
ダボ↑シザーズ↑デンジャー↓R専用↓みたいな調整でいいのか…？
>>630
ダボバリアー！してくるようになりそうだな メインカードがマッチ不遇の懲罰アカだからサブカに逃げるのかもしれない
知り合いにそんな人居たなそいつはワンダーやってないけど
こっちのカードは勝てねえけど別カードは勝てるんだーとか言ってたけど端から見たらそんなオカルト知らんがなとしか
久しぶりに柄杓下駄ヘイヤアリス君を見かけた
止めれる奴が居なかったら3キルとかできるのね。蹴り飛ばしに追いつくから溶けるのが早い早い
広報曰くは勝率45％あたりが一番のボリューム層らしいな
負け越しの方が人数的に多くてその上に少数の60%±5%みたいな縮図と聞いた
まぁ勝ってるやつを負けさせるようなマッチング組ますとしたら今みたいに試合始まる前から結果わかってるような組み合わせになるんだろうね、そら上位陣嘆くわ
ほぼ互角の勝負して、最後に勝つのが理想なんだから変な組ませ方するな定期
でもそれをやるのがSEGA
このスレじゃ勝率50%とか普通にやってりゃ行けるだろ…みたいなやつ大量にいたから勝率65%以上のエースパイロットの集まりだったのか
こないだダボ入れてるヴァイス久々に見たな
開幕の時デンジャーだと思ってたし発動ボイスも変えてあったから、何だあれってちょっと悩んだ
マリアンがキャスト狙ってばっかで手遅れになってから兵士処理する不具合ェ……、全国でもいい加減にしろ案件なのに舞闘会でもいるからヤバいんだよなぁ
キャスト狙いたいならロビン使え！だし、Ｓ専なら味方に合わせたＳ選択しろと言いたい
マリアンが兵士処理しない不具合
ヴァイスが帰ってこない不具合
ピーターが空の彼方へ飛んでいく不具合
そりゃこのマッチングシステムならそういう分布になるわな
想定通りだからセガも動かないんでしょ
メイン以外だとやや負け越しぐらいいるかな、直近なら兎も角下手だった時代の負債が残ってたり追加されて直後に触ってた分残ってたりで
1回ダイヤ以上でマッチング区切ったらいいよ
ルビーが平和になってダイヤ以上はマッチングがやたら遅くなる代わりに一瞬味方への文句が減る
すぐにあんなんでダイヤかよと言い出すだろうけど
マリアンは兵士処理だけしててもダメだから適度にキャスト狙いも必要だがそちらへ振り切れているのもそこそこ目にする
仮にマジだとしてもチアソン範囲>粉爆風範囲だから殆ど問題ない
離れた時に壊されやすくなる程度
コア守るために粉顔面キャッチすればセーフ
しかし随時柔らかくなったねえ
ツクヨミのドローで亀9割に対して、チアソンには7割くらいだから
亀よりは少し硬いレベル、キャストによってはホルンからドローぶち込めばシレネ削りつつコアぶち壊せるんじゃね
いまだにシコリティ最強がシャリスのしこしこスーツってのがなぁ。
ドロシィがスパッツなのマジで怠慢だと思うわ。
>>654
撃たなきゃ戦犯まである。
正直わかりにくく強い。 戦う場がどこであれシグルで出撃したなら
これはもう、極力ゲージをロードで数使わなきゃならない
トランクを気にする必要が無くなった今は尚更
バフ受ける側としては、自キャラが回復でhp量増えるってのはやっぱ安定感あるよね
サブカで初心者狩りなんて何が楽しいのか理解はできないけど
サブカ自体はそもそも禁止されてるわけじゃないんじゃない？
ワンダー.netのログイン画面でどのカードでログインするか選べるようになってるし
まあ対人に出なければ別にって感
ヴィラン用にサブカ作るなんて、まずあり得んとは思うが
どんだけいるかもわからん新規対策にサブカ規制とかどうでもいいから上で暴言生とかツイ突とかしてくるやつ殺して
すまんツクヨミDSろうそく1確と勘違いしてるかもしれん
金と時間を有り余してるなら、サブカやるやついると思うけど、ＳＥＧＡ的には優良顧客だし、これ以上の対策は打てないだろ
まぁ職業がwlwの住人みたいな奴に負けたところであぁ～はいはいって感じではあるが
チアソンすぐ壊れるからアクスパ積んでいいってマジ？
でも実際ヴィラン用のサブカ多いっしょ
自分はまだ進行度100も行ってないけどやたら動きがいい石鉄筆は腐るほど見るし
害はない？からいいんだけどさ
アクスパでいいからチャーム積んでくるのやめれ
空振ってMP無駄にしてばっかで全然役に立ってねーから、それ
今回はグレモリーMAXにしてリリィ120枚まで貯めたけど
あと30枚貯める根性が湧かなかったので使い切って撤収
ドロシィの新コスはなんかグッと来ないんだどこにとは言わんが
>>658
亀が体力MAXだとわずか残るよ、風前の灯だけど スパッツだからこそ俺っちの怪童丸が発気揚々するんですけど…？
バリアパンチ船長と言う天啓を得たけどバリア発動させながらパンチって撃てるのか？
>>653
スパッツで興奮出来るまでレベルを上げてないとか怠慢だぞ >>668
抱擁エピもまんまこれ
そのMP兵士処理に使ってくれ
盛大に外してるの見ると溜息出る 実際スレの勝率どんなもんなんだ？
総合勝率50%得意キャスト55〜60%近接40%付近だけど
どのキャストも23までは7割近くあるけど上位入ったらメイン以外は勝ち越してるかも怪しい
>>667
まじかよ…(ｶﾞﾘｯ
名前再変更出来ないからか
石で100以上いってるやつとか一回しか見た事ないは ここにいる人の多くはトップの60±5%と45%の間の層じゃね？
50%ちょいくらいの
エルルカンきゅんこすってると勝てるってマジ？
今日から泣くまでこすりまくるわ
>>680
砲台拠点再実装されたように見えた。眼鏡新調したばかりなんだがな。 勝率30%代みたいな人はこういうところで情報すら調べないだろうから、スレ内勝率自体は割と高めに出そう。
50のちょい下くらいかねぇ。
まぁ、適当にやっても五割ってのが幻想と分かって良かった
今日は猿と組んでるのに（という次元ですらないが）夢風抜いてくるピーターさんに出会いました。
スカフォ、エアウォ、ゲートでした。サポ使いまじこえーって思いました。
カジュアル勢またいな楽しくやりたいだけな人たちだろうな、45%くらいの人たちってのは
独自でも動く為の理論を持ってる人たちなら50%はあるはず
それが理に適ってる場合は55%とか、さらに読み合いとかの才能を持ってる人が60%↑になるんじゃないかね
言っちゃ悪いがバチンカスの「理論派」と話が似ている
メインで使ってる船長・アシェ・エピはどれも5割を超えてる
あとキャスト性能でブイブイ言わせてた時代に触ってた奴らは6割とかあるけど、それ以外で触った奴らは5割切ってるなぁ
>>684
・フレショとインパクト抜きミクサ
・ダブショジャスショ抜きロビン
・ブリキライオン抜きドロシィ
に比べればまだまだだな 「45％がボリュームゾーン」
「雑魚乙普通にやっていれば50％は出る」
「雑魚乙カジュアル層が45％なら多少意識すれば55％は出る」
「雑魚乙理解が進めば60％は出る」
またくだらんマウント合戦とおじ召喚の儀やりたいんか
感想
魚は産廃になりました
今はサポでドロー持っても許される多々良、シグル、マリアン、ヴァイスあたりが強いんじゃないでしょうか
ミクおじ達を一つの壺に入れておけばより純度の高いおじが抽出できるのでは…
CR20以上でエンドル抜きアナピッピ引いた俺に勝てる奴はいないと思う
ワイ底辺ダイヤだけど普段の勝敗は五分五分。勝ちが１、２試合多い程度
普通ならマイナスだけど連勝ボーナスでプラマイ０
たまに覚醒してたり味方運がよかったりで５連勝以上いく時にページ盛れる
基本５割勝つ。連勝ボーナスで盛れた分をキープする。って感じ
トータル勝率でいくと52～54かな
>>672
お前さんの土俵入りなぞみとうないわ！
>>674
汗に濡れてないスパッツとかなんの価値もないわ！ そういえば鶴織の着物って防御どれくらいあがるの？
微妙ならFのWR専用に変えようと思うんだが
そもそも勝率って出せるようにTR管理してれば自然と上がるやん？
極端な話、ランカー居るマッチでも銀以下相手でも同じ一勝なんだから。
人は自分が平均だとは認めたくならないんだなあって思いました
まあわざわざ敗戦数非表示のゲームにしたのに勝率計算できる余地を残すのが悪いと言うか
>>698
今の鶴織ってうんこじゃなかったっけ？偃月刀のがカット率高いとかなんとか >>684
クリスラミストレインアシェ
朧月ビーム羽衣ツクヨミが抜けてるぞ >>689
えっ今日はおじの戦績さらしていいのか！ ゲートもチアソングもタフすぎだとは思ってたが
そんな脆くならんでいいだろうに、しかもチアソングだけ
爆風で壊れるってことは、粉顔面ブロックしてもコアに爆風届いたらスリープしちゃうんだろ？
かぐや魚でチアソン盾エナソンゾンビのラッシュが別ゲーすぎて面白かったんだがな
アリスアシェンエピあたりに刺さりすぎてたのかね
おじ割と動画とか研究して動き変えたりここやTwitterで情報収集してるけど今みたら全体49のメイン59だったよ
ドロシィ対魚はチアソンと盛SSでそこそこいい勝負できてたけど、今はボーナスだね
ダウン取って兵士とはさんでやったら対抗手段がないから、開幕前拠点で開放からキルとってノンストップ奥拠点が2日で4回はあった
アナピの火力上げにOK出したバカは死んでくれ
こいつは壁越えワープあんだから上げなくていいんだよアホ
ジャッカランタンつけた深雪乃、あいつらオーラSS二発でデスフックすら殺してくるんだけどなにあれ
エルルカンとアナピは失敗調整だから早めに修正してほしい
>>702
なんてこった…
さようなら鶴織、君とは長い付き合いだったよ 魚がゴミとかないわ
エナソン撒いてるだけでも味方ゾンビに出来るので野良最強だろ
なんで渦の射程減らしたんだ…
吉備津との相性差更に広まったんだけど…
森に引きこもって魔神化したらおらついて来るから
正直射程よりも壁越え無効の方が良かったわ
勝率と使用率を勘案した結果だぞ
文句はアナピの勝率を落として上方調整へ誘導した奴らに言え
幼気な修道女がお菓子あげるからいじめないで！って懇願してる相手を放置するような開発だぞ？
細マッチョより均整のとれたマッチョの方が好きって理由に決まってるだろう！（だから温羅は下方した
>>714
トランク減ったおかげでロビンも強いし深雪乃も相変わらず、弾速アレになったがアシェもまだ全然戦えるし骨も上方された
個人的にはいい感じに均されたと思うけどね
椎茸とかL缶は知らない こうなったら俺が運営と寝てリンちゃん下方のお願いをするしかないのか
セイン下げるだけでよかったじゃん
ただでさえ低い通常時の性能下げる必要なかったろー
エンドルが火力の本体なんだからSSアシスト下がれば周りが落ちてきて最終的には並ぶくらいになるだろうし
それと同時にスキル型に影響の大きいトランク下方を同時にやるとか開発はメンタル強いと思う
コア系スキルも謎調整だよね昔から一生死んでるカカシや永遠に硬いピタの金玉とか
Aに何かしらの上方が入ると大概こうやって狩られる立場のプレイヤーが延々ネガり始めるのがな
シレネ相変わらず強くて安心したけど下げが足りなくて再度下方されるパターンだなこれ
お仕置きするなら一度でやってくれないと２回に分けると余計に下げられるんだよなぁ
上位が勝率稼ぎ過ぎてるおかげか上方修正入らず
下位でカモられてるアタランテに似てるのとかいるから
ゲームの修正って難しいよねって思わなくもない。
クリブアシェ使ってて舐めてかかったら腕の差でボッコボコにされたあと、
次の試合で違う人のをクリブで一気に近づいてでボッコボコにするとなんだかねって。
運営の調整であんまりイライラしてるとハゲるぞ
ここは一旦落ち着こう
（⌒)
彡 ⌒ ミ （～)
. (´･ω･`) ( )
{￣￣￣￣}
{～.￣あ _ }
{～.￣ま＿}
{＿＿酒＿}
`┗━━┛
>>729
アリスは明らかに使用人口が多いせいでダメな使い手が目立つってパターンだから。
ビルドの時点で「あっ（察し）」な奴がごまんといる。 ミラに早く水着栞実装してくれやセガ！
半泣きで恥ずかしがってるミラがみたいんだ！
>>731
アリスは一撃必殺系キャラのスペック極めてるから一般人には使いこなせん
上行けば行く程鈍くて脆いのを本人スペックで補わんとならん この調子で月輪ババアやガミラスババア、敗北者ジジイも射程下方されろ(私怨)
アリスは30位までEX4なのにミクサはまだEX2なんだよなぁ･･･差が付きすぎてる
>>735
なんでいつもこんな画像出せるんだよ、えーっ！？ レベ4の武器の升？って最新パックだよね？
一向に出なくて不安だ
>>737
周年挨拶にもあるようにミクアリツートップが崩れるって相当の異常事態だったからな
トランク修正でどうなるか >>740
升は3.01だからオールド2じゃないか？ ミクアリツートップっていうかそれこそVer3の頃にはミクアリアシェの3トップだったと思うけどね
下位マッチで骨触ってた時とか端だとこいつらとしかやり合った記憶しかないし
>>735
顔とスカートの中身が両方確認出来る画像を用意しているとか、こいつプロだな >>741
トランク修正されたら骨ロビンの方が喜ぶからな…
こいつらに駆逐される側のアリミクからしたらトランク下方よりも対面アタッカーの下方の方が助かるだろうよ 近接がバリア張って近寄ってくるのマジでくだらねーんだがどうにかならんのかこれ
いや、なんやねん誰でも積めるバリアて
このゲームに存在したらダメだろこんなもん
なぜか今頃アナピの調整に文句言うやつ出てきたがキングウルフと糸車下方が出てきてからかなり微妙になってたぞ
むしろ納得の調整だよ
>>743
じゃあVer3通して異常だったってことでいいんじゃね
ばーさんだけに 勝率45%って言ってもそもそもの試合数が分からんと全然違うなんともなぁ
・45勝55敗(100戦)
・450勝550敗(1000戦)
・1350勝1650敗(3000戦)
・2250勝2750敗(5000戦)
まあ100戦とか多くても1000戦辺りの連中が多いんだろうな
まさか3000や5000で45%の連中が溢れてるわけじゃないだろ？
バリア起き攻めは無敵如意棒でマウントされてた頃を彷彿とさせる
バリアはスキル使うかショット構えた瞬間強制解除になるようにしよう
どっちにしろ使う瞬間解除してるからそれじゃあんま変わんなくね
というか単純にフリマ帯だとアナピを驚くほど見なかったからな。
俺が先月90回ぐらいフリマ帯でアタッカーを使って敵味方にアナピが来た回数はなんとたったの2回(しかも同一人物)だぜ？
なぁ、今までの舞踏会ってさぁ
中央横にT字の壁あったよなぁ？
>>750
もっといえば俺が骨使ってた時期ってトランク追加前なんだよなぁ
ミクアリツートップが崩れるのは異常！って言われても下手すりゃVer2まで遡るぞそんなん バリアは解除後デバフ継続にしても俺っちとか乳首、ヴァイスの範囲スタン組が悪さするのは確定してるしどうしようもねーと思う
バリアの攻略法なんて、自分もバリアを展開して対消滅させるって相場が決まっている
なんでスター→シリウスと叩かれまくったのにクソバリアなんか入れんだよ
獣服シリブリはきちんとお仕置きしたのに同じことをより簡単にできるという
>>749
そこ、キングウルフじゃなくて若紫じゃね？ 集金の為に下方して代替アシストを出すっていつもの流れジャン
>>763
んん、ガードの上から超火力を叩き込めば割れるって相場は決まってるんだよ（魔導書ＷＳ ここ最近、余をやたら見かけるけど何か環境変わりましたっけ？
ちなみに金筆下位帯
>>734
鈍さっても色々あるが、速度に関してはビルドが悪いからだろ。
テンプレ崩す奴は大体余計なもんペタペタして足落としてるんだから。
アリスが上がってきたのってWR専用等速度アシストが充実した恩恵なのにな。 DSMPアシみたいなんはもうしゃーないが、害悪スキルの代替出すのははほんとやめてくれ
なに、バリアダボが流行ってんの？
でも…つよいか？
アリスもミクサも戦闘力そこまで変わらない気がするけど、WS差がすべて覆してる
あの戦況をひっくり返す感はやっぱりいいね
アリスはわりかし器用なのがよい
雑巾はパワーがない、隕石は発生遅すぎて論外
ミクおじはアリスと違って比較的寄らないといけないのに硬直がアレだから
>>766
若紫はアシストの専用で回復できるからそこまででかい下方じゃない 個人的にはss型ならレベル四から誰でもアナピの高火力を出せるようになったこととハッピーセット闇の一番強い時間帯がレベル4なのが重なったから落ちたと思う >>770
いや、攻撃モーションと攻撃到達速度がな…
足の早さはアシストで盛れるけどモーションは盛れないからね というよりかは、アリスは盛るところの少なさが強みなんだろうな
消費大とはいえ素で大ダメージ技を持っててスキルやストレートに振り込む必要性が小さいから、スピードと体力だけ盛ってればいい
ミクサはスキルにも振らないといけない分、その他の部分がアリスより盛り辛いのよね
（バスト的な意味で）アリスは盛るところ少ないからね。
確かにびっくりのためにスキル盛ってるアリスはいないね
速さのおかげか見た目ほど近距離に狩られるイメージはないな
アリスはびっくり、毒、SS、WSへの対処が全部別だからな
いちいち全部対策してられないのも強み
もうヴァイスと組みたくない…あいつLv3までどっか行ってるから集中攻撃受けっぱなしで辛い
レベル4以降もどっか行ってるだろ？
合わせるの面倒くさいから敵に来ても味方に来ても嫌
どっか行ってるヴァイスなだけまだまし
中央Aの横でひたすらSSコスって横やりにもバフ撒きにも行かないヴァイスとかいるからな
EX5で
ヴァイスが最初どっか行くのは諦めろ、真面目な話あいつが正面に立っててやる事ないから裏にでも行かせた方がマシ
俺も相手のアタッカーが近距離でこっちのアタッカーが遠距離の時は護衛として随伴することはあるが、それ以外は開幕速攻で裏とって最初の2列分アタッカーにぶん投げるとか普通にする
>>788
最初の2列分ろくに処理できずほとんど流してくるヴァイス多過ぎて… ああ、最近なんかヴァイスでシザーズが流行ってるのかデンジャーないヴァイス意外といるからな
そういう奴に出会ったら運が悪かったと諦めろ
真面目な話序盤アタッカーに多大な負担をかけるんだから後半アタッカーには楽させてやろうって思わないのかね、そういう人
>>769
余もキングウルフが主流だったし弱体化されてるよ
変わらず弱い 味方にメテおじ引いたから立ち位置で誘導したりわざと目の前でSS空振ったりと努力した結果メテオで4キルという戦果を挙げさせることに成功した
だが今後彼を味方に引くプレイヤーのためにはメテオで戦果を挙げさせてはいけなかったのではないかという疑惑が拭えない
F使ってたら対面に来るヴァイスもいるんですが！
味方ミクサが開幕森から出てくれて何かと思ったら俺の対面にヴァイス来るのわかってて
開幕横取ってくれて助かった
>>790
それ実はアタッカーにぶん投げた方がいい
ヴァイスが走ってってそれを止めようとすると中距離以下のアタッカーのドローが届かないんだわ、むしろ最初の2列止めると邪魔してるまである
その2列はアタッカーに投げて後ろ取ったら敵アタッカーを釣るか、敵サポーターに突っかかるか、そのまま兵士倒すかはそいつの判断による >>779
モーションの遅さはもうしょうんがないよね 中央手前折ってから維持せず端に飛んでくかぐやとかいう巧妙な捨てゲーやめろ
>>794
そのヴァイスシザーとエッジ両方持ってそう まあでもぶっちゃけた話、少なくとも序盤はアタッカーがこっちに合わせやがれのヴァイスはアタッカーからしたら好ましくないってのはわかる
ピーターとかシレネ、ドロシィなら最初からサポーター側がアタッカーに合わせてくれるからな
やることないから裏に走りますっつーのがまずいらん
正面でうろうろしながら兵士こかしたり硬直狙ったりしてるだけで相手は目が離せねーんだからそこにいろ
結果的に裏いく事になってもいいからせめてどっちかのタゲは取り続けててほしい
遥か後ろで兵士と戯れてる間味方Aは硬直取られまくってるんだが
>>797
かぐやに限らず、無駄に援護行きたがるS多すぎるのよなぁ・・
端レーンにAが行ったら何故か一緒にSも行って中央ぶち抜かれて負けるケースが多々ある。
シグルの勝率高いのも分かるよ、基本中央ぶち抜きでいいしバフは場所選ばないし。 「サポなら維持するのは当然だろ」と言われながら2対1を押し付けられてるサポーターの気持ちがわかるって考えるとまあ
シザーエッジ型は端だったらいいと思うよ
フードで隠れる意味てんで無いし、エッジがほぼ緊急用になるくらいしかデメリットないし
中央は無視して奥拠点絶対に狙うって考えてるのなら全然ありだと思うよ
ヴァイスの裏取りは全然ありでしょ
レベル2までは何もする事がないんだから、裏や森取って相手の意識を前後ろに分担させるだけで効果ありありじゃないの
スカよりは驚異ないと思うけどさ
>>792
じゃあ偶然出会っただけか…
まあ、流行ったら流行ったで嬉しくないので良かったわ >>804
そこを押し付けられてると考えるなら最初からアタッカー使え
トンチンカンなこと言うんじゃない ヴァで正面からちまちま兵士処理しても押し負けるのでは？
フード抜きとかMP回る気が微塵もしないんだが
ヴァイスが序盤から裏取りにいく戦術は否定しないけど、敵を釣る気が微塵もなかったり
いつまでもAに合流しようとせず兵士の出待ちしてる奴が多いからなぁ
特大近くで1列遅延させたぐらいじゃバフのかかったASペアに相方がすり潰されて終わるぞ
最低でもホルン解禁するタイミングぐらいで帰ってこいや
シグルはよっぽどのことが無いと他所のレーン行かないからな
ダウン取られずにレーン戦してれば勝ってるキャストだしな
>>804
そこでどこまで耐えるかがサポの腕の見せ所だぞ。
自分が数的不利背負うってことは同時に他のレーンは数的有利になってる訳なんだから。 相手の意識真後ろに分断できりゃいいけど実際は兵士ぶっ殺してる間に相手はアタッカーぶっ殺しに来るんですよね
ジリジリ下げられてるけどヴァイスは兵処理に夢中
アタッカーが帰城か最悪撤退して一人残ったヴァイスは森に逃げて帰城してクソ不利ってのがよくあるパターン
レーン移動する意味がほぼ無いというのは強みではある
のだが、何故かうろうろしてる人も見かける
>>812
このパターンほんまクソつまんないからやめて欲しい
結局手前折られて敵Aは横槍行くし復活したら中央押し戻すどころか端のフォローから始めなきゃいけない、しかもほぼ確実にレベル先行される そのパターンで何が嫌かってね
有利取った敵アタッカーが横槍しまくって味方からキレられるのアタッカーの僕なんすよね
下手するとヴァイスまでキレ始めるからな
>>811
まあA側も不利を背負わせる時間を出来るだけ短く抑える努力はするべきだと思うけどね
長時間手こずった挙げ句に深追いしてキル取れたはいいけど消耗して帰城とか
完全に収支が合ってないのに端からのナイスはAにだけ飛ぶのよね 一応の理論に基づいた戦略のハズなんだけど
なんていうか、お互いの意思疏通で難しい部分もあるよな＞ヴァの裏取り
互いが互いに信用してなきゃならないからかね？
いやまあ中央担当してる二人はどの組み合わせでもソコは同じだと思うが
>>816
そのパターンは、次組まされた時にバフスキル抜いて自衛に枠を使おうか本気で悩むわ
少なくとも、中央に巨人出てるのに中央奥に必至かかるまで戻らないＡにはniceもバフもやらん >>811
端の奥拠点ブチ抜きの援護成功とかで結果出してくれるアタッカーなら当然感謝してるが、大抵時間かけた挙げ句、5対4開始で数的有利って？状態になるからな… ヴァイスが裏取りして兵士枯らしてくれてるのに負けるAとかヴァイス関係なく何しようが負けるでしょ
このゲーム残念ながら2vs１じゃ体力満タンでバフもかかってる相手には耐える以上の事は出来ないように出来てるんすよ
兵士枯らしてるから負けないはずって暴論もいいとこ
>>816
どこまで耐えさせてどこで戻るかはAの判断だからね。
ヤバそうだったら素直に引くなり援護要請するなりするべきだし。 >>821
ヴァイスが裏で兵士処理してる間にAの自分が死ぬってそれお前が雑魚なだけじゃん
相手兵士いない2v1で負けるって純粋に下手くそだって自覚したほうがいいぞ そういやピって2でリリー積んでDSあげなくなったのなんで？
>>823
死ななくても下がる以外は出来ないんすよ
こっちが何か振ったら2vs1じゃ硬直刺されるからね
今は特にクロスドローもあるから非ダウンお手玉で帰らにゃマズくなるとかよくある話 まあ確かに簡単に死にはしないだろうが
無駄に味方全体にリスク背負わせてることをヴァイス側は理解した方がいい
別に2対1耐えれないアタッカーを雑魚認定してもいいから雑魚ほっといて裏回らずに戦ってくれや
猿かぐやvsアリスみたいな組み合わせだと2人にタゲられると何にも攻撃振れないんだよね
そもそも序盤のヴァイスは兵士を枯らしてるというより遅延させてるの方が正しいからあっという間に経験値差がついてレベル3で兵士1確スキルが解禁されてどうしようもなくなるパターン
>>820
>>823
ヴァイス使いは本気でこう思ってるヤツいるから怖いわ
まだろくにスキルも開放されてない段階で2対1させられたら敵がよほどポンコツでない限りどう考えたって押される、硬直のないゲームでもしてるんですかね
適宜様子見ながら奇襲がてらバフまきに来てもらわないと何も起きないから レベル2まで裏回って兵士処理するだけの挙句ステルスしたら他のレーンにお散歩してバフ撒きに行くヴァが居たらその時点で内心勝つの諦めてる
けど多いんだよなあそういうの
>>818
>>822
まあAにしろSにしろ自己中な相方の世話を焼かされるのが嫌になって
今はほぼF専なんですけどね
んで端Fの立場から言わせてもらうと横槍はキル取るのを主目的としてやるべきじゃないと思う
HP削って引き気味にさせるとかダウン取って時間短縮稼ぐだけでも
押されてたりキッコーマンしてたりの時は十分有り難いんだよね あ、あと相手に投擲ドローいるのに裏回るやつな
人数不利で相手投擲ドローいたら何やっても硬直狩られるんだよ
拮抗だバカｗ
俺じゃない、悪いのはこの予測変換なんだ
敵のヴァが開幕裏取り始めたらこちらは二人掛りで取り残されたAボコって帰らせるだけだからなぁ
時々帰ってくるヴァはめんどくさいけど兵士狩りだけやってるやつはほんとボーナスゲームだし逆に敵A可哀想って思う。ボコるけど
兵士裏で安心して硬直晒したらSS刺すぞってアピールしない位置での開幕裏取りとか何の意味もないからな
>>834
/￣ヽ
/⌒⌒⌒ヽ／|
⊂| ◎ ∥
ヽ ﾟ∀ﾟ丿＼| 呼んだか！？
__ 〃ヽ〈＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
／⌒ y.. ／＼ ）; ｀ヽ-:,,
/ ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ | "-:,,
! ,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ > ） ＼,
.| <_ ＼ﾍ,,___,+､__,ｒﾉ /＼ /: ヽ,,
|ヽ_／＼ ）...､__,+､_ｱｿ〃 ／ ＼
| ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ "-.,
| 〈J .〉､| 亀 |, |ヽ-´ ゝ
.| /"" | 甲 |: | ﾐ
| ﾚ :| 男 .| ﾘ "-:,,
| / ﾉ|＿＿| | "-:,,
.| | ,, ｿ ヽ ） ,,,-ｰ"
| .,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ ,,,-ｰ"
.| ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ ,,,-ｰ"
| / ﾉ | | ／ """"
ｌ￣￣/ ｌ￣￣| ,,,-
〉 〈 `ｰ-ｰ-| |-ｰ"
/ ::| （_ ＼
(＿＿ﾉ ＼＿__） 裏取り自体はヘイト管理がしっかりできるヴァがやる分には強いと思うよ
SS1確すら満足にとれない開幕ヴァが正面からSSピッピしても何も起きないのは事実だし
ただこのゲーム兵士だけ抑えてれば勝つゲームじゃないんだからちゃんと相手一人分は受け持て
拮抗のつもりでわざとキッコーマン打ちなのかと
[三]
／＿＿＼
｜ｷｯｺｰﾏﾝ｜
｜_醤油_｜
>::(ﾟДﾟ)
｜:(ﾉ::::::つ
｜::::::::::｜
＼＿＿／
∪∪
>>832
めっちゃ分かる。キル取れれば理想だけど相手だってアホばっかじゃないし。
Aも狙ってるぞって思わせるだけでもだいぶ違うんだよね。
ロビカスとか狙撃してるぞって思わせたらそれだけでクソめんどいし。 >>825
下がるななんて一言も行ってないんだけど
相手がヴァイス完全無視するなら被弾しないように立ち回るだけで十分だろ
相手兵士無しこっち兵士ありでどうやったら殺されそうになるのか本気で不思議なんだけど >>843
お前人のはなし聞かないってよく言われるだろ
1vs2で被弾しないように立ち回るって要するに移動と引き撃ちしかしないってことだぞ >>843
挟まれたら割とあっさり死ぬよ、このゲーム
兵士列は全部大兵士で出来てると思ってる？
相手は二人ともフリーなら片方がドローで兵士こかして挟み撃ち出来るんですよ >>839
ヴァがヘイト向けさせないと裏取ったところでふーんで最低限のケアして正面ボコすだけだからな。
スカと違ってDS一発ドーンは出来ないんだし。 >>843
間違いなくバフかかった敵Aに森取られて荒らされ放題になるけどそれはいいの？
まさかヴァイスの火力で荒らし勝ちできると思ってないだろうな シグルは端だろうが中央だろうがどっかに行かないんじゃなくて行けないんだよ…
序盤は対面とにらみ合ってDSを撃っても硬直取られない距離時間考えてないと死ぬから
でもマリアン相手だと後出しじゃんけんで確定で殴られるの分かってるからむしろ気楽に緊急回避踏めるよ
>>845>>847
お前ら妲己でも使ってんの？
兵士盾にしてSS差し込む事もできないの？ >>843
被弾しないように立ち回ってどんどん下がったらそれだけで不利なんだが
お前が離れた瞬間に敵兵士は流れ始めて味方アタッカーは拠点奥に押し込まれて兵士は高い位置で止められてる状態になるが意味あんのかそれ？ >>852
高い位置で兵処理した後味方兵士とAと合わせてヴァイスが挟みにいきゃいいだけだろ馬鹿なの？ >>851
片方にＳＳ振るじゃん？
なんと、相手のもう一人が硬直を狙ってくるんじゃ！ ID:Xj0kc5Qq0 くん人気すぎでは
例えば敵が深雪乃マリアンだったら自分の硬直に投擲2～3発と深雪乃のSS入れられただけで終わりやろ
自分の兵士だって低い位置でこかされるだろうし
少しは序盤の2対1のヤバさ想像してみなよ
ID:Xj0kc5Qq0もアレか
>>512でも言ったけど結論ありきの無敵の人か 中央で裏周り兵士処理専念してるのは周りへの悪影響を考えられてないとしか言えない
>>853
だからお前が離れたら敵兵士流れ始めるんだが
そしてアタッカーは押された状態、味方兵士も止められてる
挟み撃ちじゃなくてこっちが分断されてんだよバカ えーヴァにはさっさと裏取って欲しいけどなぁ
変にちょっかいかけて死ぬよかマシ
でもアタッカーがやらかして死んでも責めないでね
>>855
序盤の2v1のヤバさわからないわけじゃないがなんで相手がマリアン並に僅かな硬直に攻撃差し込めるのかが味不明なんだけど というかそこまで裏周りしたいなら端行った方がいい
中央でやるのは相手から逃げてるのと変わらん
>>853
大列殴りに行ったまま帰ってこないヴァイスの話してるんだけどやっぱお前人のはなし聞かないって通知表に書かれてたクチだろ こういう奴はヴァイス乗らずにたんぽぽ使って？ミクおじとの約束だ
>>858
お前兵士列何秒感覚で来ると思ってるんだよなんでヴァイスが相手のダウン取らずに相手が兵処理すぐできることになってんのよ 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
開幕問答無用の裏取りはどう考えても悪手だけど
それでも勝てるキャラだからな
好きにすればいいと思う
序盤低レベのヴァなんて手前にいたってお守りにもなりゃしないわ
手前にいたところで何を期待するんだ？
この手のレスバトルは
例えちゃんとした理論に基づいたうえでのツッコミでも
不毛に終わるだけだからやめろ
まずはおちつけ
彡⌒ミ 彡⌒ ミ
彡⌒ ミ'・ω・) (・ω・`彡⌒ ミ どーしてくれるんだ！
(´･ω･)i .r)(i .r(･ω･`)
彡⌒ ミ. ｒ).レ-､｣ .しーJ.〈i .彡⌒ミ
(´・ω・)-､｣ . し' (・ω・`)
U U 彡ﾉﾊﾐ 彡ﾉﾊﾐ U U
彡⌒ﾐ,‐J (ω･；三；･ω) L,彡⌒ミ
(´・ω) /つ とﾉ (ω･`)
U | し一J i U
し'彡⌒ﾐ .彡⌒ﾐ`J
( ´･) (･` )
｛i i彡⌒ミ .彡⌒ミ .i｝
. ﾚ`J( ).彡⌒ミ 彡⌒ミ( )`J
〈i i」 （ ).（ )〈i .i〉
.ﾚ`J. 〔i i〕〔i .i〕 レ-J
レ-､｣ .し－J
不毛会議
ヴァイス使いだけどレベル１から裏取り兵士処理はダメ。835の言うようにヴァイス無視されてアタッカーがつぶされる
そもそも中央が制圧される形になるから相方アタッカーが動きやすい。兵士流れないからアタッカーは下がれば撤退しないって言うのは、相方のアタサポに中央の優先を渡せって言ってるようなもん
少なくとも期待してるのは裏回って兵士枯らす事じゃないかな
とりあえず遊撃アタッカーをレーンに縛り付ける行為はダメだと思う
やってることがお散歩ピータードロシィと大して変わらんと言えば酷さがわかると思うが
別にレベル1は好きにしてて良いけどレベル2になったらすぐにバフ寄越せ
それが出来んなら裏取りなんかするな
ヴァイスの序盤の動きは3対4にしないことが大事だよ、裏取って兵士処理して仕事してるつもりでも相方が1対2でボコられてたらダメでしょ
そもそも上手いヴァイスはそんな極端な戦術をしたりしない
裏取りに専念するってのはつまり盤面に対応する思考を完全に放棄してるだけだ
>>853
Aが集中砲火されてからその動きにシフトしたんじゃ遅すぎるわ
スキルもアシストも碌に揃ってないタイミングで兵士盾にして1vs2相手にSS差し込める相手なんてほぼほぼいない
というか自分兵士も相当低い位置で止められるだろうから盾として成立するかどうかも怪しいんだが
その間相手はリンククロスDS狙い放題森取り放題のボーナスゲーム、その間ヴァイスがやったことって誰でもできる兵士処理だけだろ？割にあってんのか？ 裏取りするなじゃなくていい感じのタイミングで戻ってきてねって言ってるだけなんだが
ちなみに>>861がさっぱり理解できないんだが誰か解説して
SS振ってれば敵の攻撃なんて当たらないぜってこと？ あと開幕からヴァが兵士処理するとチェーンボーナスない分、経験値差もつくんだわ
シレネとかにやられると割とバカにできない
端もツクヨミとかだと割と絶望的な差になる
>>864
シグルの仕事
説明された内容 ＝流れてくる兵士を処理してゲージを溜めロードを蒔く
実際にやる業務 ＝対面と殺し合いながら流れてくる兵士を処理し横槍を捌くか逃げつつゲージを溜めロードを蒔く
勝率良いはずなのに増えない原因はこれだと思うぞ っていうよりは、結局のところヴァイスはレベル3まで凌がないと兵士もロクに倒せないからヴァイス側としたらそれまで稼げれば良いって感じ
開幕アタッカーに付いていたところでストレートで小兵士すら倒せない、ドローも飛ばせないやつがうろうろしてたところでリターン合わないしな
>>877
兵士盾にしてSS振るぐらいに留めておけば硬直取られたりしないだろ！って意味じゃねぇの
JWアシェでも基準にして話してんじゃねーのかな そもそも早くて挙動が軽いキャラはその場にいるだけでめんどくさいからな
序盤はいても何も出来ないじゃなく、相手の攻撃誘って避けたりうろうろして相手Ｓにプレッシャーかけるだけで十分
>>879
敵側からすればシグルは優先してコロコロすべきキャストだからしゃーない
まあ敵に狙われるも狙われないもどちらにせよ味方を有利に出来てるから勝率は出るんだろうけど 相手にプレッシャーを与えるのが序盤のヴァイスの仕事だよ
場を誤魔化してバフで有利取っていく
兵士処理に専念するのは何も考えてないだけ
「勝率高い＝使用者が増える」はおかしい
見た目が受ける、環境、使ってて気持ちいいとかが使用率を増やすんでしょ
シグルの話の方は、折角ゲージ貯めても
バフまく前にキルされたら全ておじゃんってのがあるからなあ
本体は決して性能良い訳じゃないし
いやAが狐やエルルじゃない限りヴァは４から兵処理マシンでいいだろ
変に欲かいてレーン放棄した挙句に返り討ちにあって中央ピンチとか何度も見たぞ
シグル使ってつらいのは、端で手前とられて帰城して立て直しの最中に
対面Ｓがおらついて中央に加勢している時。ほんとすみません
うーんまあシグルのは
見た目はエロスーツで受けまくってるが
まあやってる事がたんぽぽとか言われてるぐらいなので
勝ててもやり甲斐無い、みたいな感はあるかも試練
ジャッジもまあ、練度の高い人に使用の限られるようなスキルだし
>>881
やっぱそういう系統の意味か
投擲ドローをSSに合わせられたら猿とかならともかくアリミクとか余あたりはほぼ確定ヒットじゃない？回避間に合ってもAのほうが硬直狙うだろうし
そこんとこはどう考えてるのか気になる >>860
裏取るのはいいが、兵士じゃなくてキャスト狙ってくれ
あと、相方フラワーアリスなのに目の前でデンジャー撃つのやめてくれ レベル4以降はそうだが今はそんな話してない
開幕のクソ弱いタイミングで正面でウロウロしても何も起きないから
裏からSSを刺せそうな位置で兵士を枯らしつつヘイトを集めてお茶を濁すのは有効な戦術
ただ、「兵士処理に専念！兵士枯らしてるんだから1vs2も耐えられるだろ！」は役割はき違えすぎだろバーカって話
そもそも中央Aが誰だろうとヴァイスが中央A置き去りにして動いていいタイミングなんてほぼほぼねーだろ
マリクが全く見ない、何で上方来なかったんだろ
アナピに完全に喰われた
>>891
さり気なく中央にフラワーアリスで来てんじゃねえ！ >>893
来いよベネット、全国なんか捨てて冒険譚に掛かってこい いつからだろうサポが横槍に行って中央奥を明け渡すようになったのは
>>891
真ん中にフラワー積んでくるアリスとか想定する必要あるの？ 中央フラワーアリスはないよなあ
自分の役割分かってんの？
なんつーかこういう考えの奴がA握ってボコボコにされてSに逃げて同じムーブしてんだろうなって感じ
敵森からFレーンの遥か奥側に津波流してドヤってる魚とか
じゃあヴァイスが序盤刺し合うとして何するのかって話になった時どうしますか？という
序盤で相手2人が寄ってる状況下だと一方的に刺すってのもなかなか無いし、ヴァイスの火力だと相討ちもかなり美味しくない
おいそれと近づけるわけでもないしな
まあヴァイスがどういう行動取るにしろ序盤は辛いさ、こいつここだけが弱いキャストだもの
あっと、俺が900か
ちょいとパソコン立ち上げてそっちからやるから少し待って
レーンを支えてくれる人が傍にいれば俺だってやれますよ、猿さん！
いやだから攻撃当てなくていいんだって
変な位置で硬直晒したら刺すぞとプレッシャーかけたり隣のレーンに流れるフリをしてみたり誘う手段はいくらでもあるでしょ
何故最序盤から攻撃ぶち当てるか裏取るかの二択しかないのだ
舞踏会前夜のワンダー会議
[ お 伽 コ ロ ッ ケ ]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ名ﾆ} ∧,,∧ (::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)
{ﾆ ﾆ} (´･ω･) (::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)
{ﾆ物ﾆ} (つ┌(::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)::)┐
ヽ三.ﾉΓ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
`┗┛ | 五十円で増産中 |
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
「キャスト狙い」「兵士狙い」の2つの行動パターンしか頭の中に用意されていないんでしょ
明日からまた舞闘会でギスギスしたスレになると思うと(アリスの)胸が厚くなるな
中央リトフラアリスがいるランクのヴァイスとフリマ帯のヴァイスじゃ、もはや別キャスト
話がすれ違うのは仕方ない
やることがわかりきってる方が楽だからね
思考放棄とも言うが
この意味わからんAA貼ってるやつなんなの
何が面白いの思ってやってんの
>>911
主に荒れてる時にやってるつもり
ごめんよ(´・ω・｀) シグルちゃん外見性能はカンストしてるんだけどなぁ…
悪い、パソコンからだとこのページが開けずスマホからだとホスト規制になった
>>920頼む シグルよりかぐやの方がやばい
ハーンと弾速系が下方されたから訳の分からんビルドと立ち回りするかぐやだらけで
ここほんまにフリマ帯か分からんくなってくる
無月韋駄天とかワケわからん止めてくれ
>>916
いやヴァの裏取り話の方はそうでもなかったぞ
話としてはもう既に終わったも当然だが サポだけやたらゲーム理解度が低い気がするのなんで？
>>898
レーン押しながらｼﾛｲﾛｽｶﾓﾄﾞｷを遊撃に送り出すのが相方ヴァイスの時のフラワーアリスの仕事だろ？ フリマ帯でも中央リトフラが存在するという恐怖
ランリプに映ってたんだよなぁ
アリスの横槍が弱いと思ってるアリス使いが時々いて恐ろしい
>>830
それ本気で言ってるなら流石にガイジすぎる
兵士流れてこないし裏にはヴァイスが居てそれで押されるってどっちが捨てゲーしてるだけじゃん >>923
押しこめばすごく強いかもしれない・・・かもしれない・・・し（震え声
クソデカ爆風+毒のおかげで横から裏取ろうとする相手も止めやすい気がする。
まあ横槍性能死ぬから端が白目剥くんですけどね！
中央AAで片方が横槍行きやすいキャストならありかね。
>>924
さーんきゅっ >>903
そもそもヴァイスが脅威となるレンジってかなり狭いのよ
そこまで近づいてヴァイスがリスクを背負う価値があるのかっていうと、おそらくない
というか実際問題、ヴァイスが見えてる場所にいるとしてそんな脅威に感じるか？ それ以上にヴァイスが裏取って兵士処理に専念する価値はないよ
見えているなら目を離せない
森取られたなら警戒しなければいけない
森から出て兵処理始めたなら何やってるかバレバレだから二人で孤立したAを狙う
ろくにバフ撒かずに延々と兵士枯らしてるヴァイス見て真面目にやれやって思ってたけど本人は真面目にやってたのかあれは
普通のヴァイスは裏で兵士枯らした後次兵士列来るまでの間にバフ撒くなりヘイト稼ぐなりで枚数不利にしてた分を還元するよ
兵士枯らすだけなら2レーン分は枯らさないと枚数不利を還元できないよ
てか、裏から兵士枯らすなら序盤は敵手前拠点から湧く兵士も倒さないといかんわけで。
それが出来る位置取りからなら硬直晒した敵キャストにも攻撃出来る。
敵の攻撃も届くからそれを捌かないといけないし、それには森を取るのが合理的。
手前拠点からの湧き無視してずんずん奥に逃げるのはそもそも裏取り出来てないよ。
>>934
いや、それが脅威になるかという話で
結局ヴァイスがそれをしてレーン持ちますか？っていう
ヴァイスを見るのはアタッカーなわけだから刺さった時のリスクはヴァイスの方が圧倒的に高い
ヴァイス刺したところで自分が兵士処理できないからな
やっぱ裏回って、レベル2になって兵士の区切りが付いたら横へバフ
戻って裏に残るのかアタッカーにバフをかけるのかをアタッカーの性質によって分けるってところじゃないか 裏取って更に横に行くってお前それ何がやりたいのマジで
Ｓが中央放棄して動き回るよくある負けパターンそのものじゃねーか
もう何も言わんからバフだけはせめて中央にかけてくれ
アタッカーの性質でかけるか決めるって、ただでさえ一人で耐えてるとこにSSDSバフいらんわけないでしょうよ
いや、ヴァイスのバフ活かして端から有利取るわけなんだけど
兵士倒して経験値回収もしてるし、兵士を倒したあとにバフを左右片方に渡して中央に戻るくらいの余裕はある
しかもヴァイスが兵士倒してる以上アタッカーは兵士を倒す必要はないわけで、ストレート主体ならともかくスキル主体のやつに渡す意味も薄いし
知ってたか、このゲーム中央から有利取った方がいいんだぜ
ヴァの開幕裏については編成に寄るから何ともだけど
2対1(敵兵士込み)耐えるのはサポーターの腕の見せ所！2対1(キャストのみ)でアタッカーが耐えれる訳ねーだろ！は流石に頭アタッカー様かよ
サポは兵士処理用のスキル持っててアタッカーは持ってないし
兵士処理力に差があるでしょ
ヴァイスは片方の端にラピッド渡したら次に相方にかけて欲しいよ
>>946
序盤動き弱いヴァイスが大人しくしてても中央有利なんか取れないから端にバフ撒くんじゃないのか >>947
そのサポが2対1を耐えるって話は有利取って横槍行ってる間の話だろ 中央有利取れないから端行きますじゃなくて中央有利取るように動いて、頼むから
端にバフ撒いても中央不利になって相手Ａが横槍しだしたら意味無いから
まず2対1以前にアタッカーが遊撃できない状況がダメだよ
サポーターは耐えれば耐えるほど有利になるけど
アタッカーはまず遊撃できない時点で不利で耐えても耐えてもメリットが無い
>>946
いや、ヴァイスでそれは正直キツイんだよ
ヴァイスは3までストレートで兵士取れないし4まで一掃技もホルンしかないから序盤から中央有利なんてそれこそ頭ロボじゃないと無理
そもそも中央不利にはしてないからな、兵士も経験値も回収してるわけだから
開幕中央を拮抗にしつつ端を有利にして序盤を凌ぎ、中盤からはアタッカーを走らせつつ裏やデンジャーで中央を堅守
それがヴァイスじゃね？ >>951
お前の中でヴァイスが端にバフ撒くのどんだけ時間のかかる行為なの >>950
まあ、そもそも耐えるって言葉は誤解を招く言い方で、正確には死なないようにしつつ出来るだけ「攻めを遅延させる」だからね。
2対1してライン上がらない、いつまでたっても砦折れない、は相手の読みが偶々ハマりまくってるか圧倒的に腕の差があるだけぞ。 少なくとも開幕2vs1を捌きながらレベル上がっても戻ってこずに横にバフ撒きに行くのは結構な時間経ってるな
火遠理はバリアのせいで陣出ても横槍に弱くなった上に亀はホルンで潰されるのがな
環境に潰されてるだけだから復活の目があるだけましか
不良系女子が横からちょっと手を貸してくれるってすごいキュンとくるシチュエーションだと思う
さっきから2v1凌げないって話だけど開幕でどうやったらそんな事になるんだよ
スキルもアシストも無い状況で死ぬとかスカで兵士列飛び込んでるの？
下がるしかないって話をしてるのにさっきからほんと人の話聞かんよね
結論ありきだからしゃーない
それかヴァイスとファイターしかやったことない人種の人なんだろう
>>960
お前は話の意味理解してないみたいだけどな
>>947>>955の意味ぐらい理解しろよアタッカー様 フリマヴァイスが皆んなの不満がよく分からんから自分の普段の動きを話すが、虚飾専用新専用荊王で開幕森を取っても良さそうな相方なら森とる
→(相手Aが兵処理し始めたらssで兵士止めて大抵の場合反対の森側にいるSを狙う)→相手Aを釣って、(1対1)×2を作る
→レベル上がったらステップで近いFにバフ
→ステップで戻ってAにバフ
→森取って最初と同じ様に相手Aの行動で変える
→ホルンで9体列処理
→レベル3でss兵処理
って感じだが、何処かアレ？それともこれで合ってるから他の人もこんな風にやって欲しいって事？
教えてエロい人！
いや、そんな喧嘩売るような言い方したら誰も聞いてくれないでしょ
俺たちべつに恨みのぶつけ合いしたいわけじゃないんだしさ
>>963
そうやって1人釣るか警戒させれてたら十分、今はヴァイス様が俺兵士枯らしてるから1対2捌けて当然だろザーコ！って言ってるから荒れてるだけだし
強いて言うなら深雪乃とかのDS強いA相方なら最速でバフ撒いてほしい、そうしたら多少の不利なら巻き返せるから >>965
雪ロビナイキLなら開幕はCDS用の描画ですね。
闇スカ相方の場合はそもそも向こうに最初から動いてもらいますし。
DSで兵処理できる雪Lはなるべく優先的にlv2でバフ渡します。
この時ヴァイスが嬉しいのは、Fにかける時に自然とバフ範囲に入ってきてくれるAですw しかも話の発端から、というかその発端俺だけど
最初の2列をアタッカーに押し付けるってところから話がスタートしてるわけで
そりゃアタッカーは辛いさ
特にヴァイスが後ろで兵士処理に徹する、相手は無視してガン押しって択になった場合は以降敵兵士が絶たれるとはいえアタッカーは2人からの集中攻撃を受けるわけで
それをそれくらい辛くないだろ？って言ったらそれはサポーターの傲慢になってしまう
とりあえず序盤ヴァイス裏取り君は自分の筆とヴァイスのランク晒せばすむんじゃねぇ
当然ダイヤ位は有るんだろうけど
それ言い出したらじゃあそっちはどうなんだで終わる気が
真面目な話ダイヤになれる程回数もこなして自分の戦い方を確立して勝ってるならここには来ないよ…
昨日ひたすらヴァイスやってた俺にはホットな話題
正直耐えてくれて中盤からでも暴れてくれる人もいるしどうすりゃいいのか分からないわ
>>801の考えしてるアタッカーはマジで迷惑
お前の主張する目が離せないムーブは「ついでで対処できる範囲内でしか動かないだけ」だって理解してくれ
結局こっちは相手のアタサポ両方見なけりゃいけないんだぞ、お前がなんの脅威にもなってないんだからな ＳやＦなんて所詮Ａに勝たせて貰ってるだけなんだから仲良くしろ
サポ専なんて大事なところは他人任せで
そのくせAが下手こいた時に切れる奴なんだから氏ねって思われるの当たり前だろ。
俺は悪くねぇ！って感じな態度で。
Aが変な挙動することもあるけど、そもそもこのゲーム専門家って良くない気がする。
Ｆ専もマップすら見れてない奴いるしなぁ
全部のロールこすっていけ
それ言い出したらアタッカーもマップ見えてないじゃんって話になって憎しみしか産まないからやめといたほうがいい
このスレにこんな過激なヴァイス使いが潜んでいたとはな
それもランカークラス(推定)の
いやあ足引っ張って申し訳ねえ～
>>972
いやAはAが抑えてるんだからSを見ろよ それで上手くいった経験が多い人と、痛い目見た経験が多い人で話してるんだから
最初からまとまるわけない
もう公式の初心者向けの誘導で
１．特定のロールだけやってると視野が狭くなるからダメ絶対、全ロールを使おう
２．Ｓは上級者向け、ＦとＡをある程度使えるようになってから挑戦しよう
って書いておいてくれればいいのに
ファイター一人rank20でアタッカー解放
アタッカー一人rank20でサポーター解放でいいのですわ
EX9→10になったときのぴょんぴょんヴァイス100の動画が楽しいからそれで議論すれば？
あれ、舞踏会って３時からやってんのか
今まで４時スタートじゃなかったっけ
F1マッチの場合アタッカーは基本F側で出るんだけど相方ヴァイスの場合だけ逆がいいのか悩む
>>985
詳しくは忘れたけど何個か前のバトルオペラから15時スタートになったよ 命乞い当てた後2回目の命乞いをわざわざ対角線まで引いて逃げられてる
アホ骨は脳みそ腐ってんの？そもそも2回目いらんだろ
そのまま蜂の巣にしろや
馬鹿すぎてため息しか出なかったわ
>>986
ヴァイスが出す矢印がどっち向いてるかで決めればいい、ファイター側に寄ってたらファイター側から行くって意味だし逆だったら逆側から行くって意味 スカ使い視点裏回りと横槍で中央に作った負債を後半に返せずに負けるってのが典型的な負け筋で盤面に大きなリターンを返せないヴァイスが似た動きしても同じことになるというか
そうやって出来た不利の支払いを出来るのはアタッカーだけなんだから自分からAへの依存度跳ね上げてどーすんだと
>>991
ヴァイスがAに合わせろ
クソみたいなヴァイス様が多くて困る そういや中央の奴等って中央行くチャットだけしてどちら側に行くかの矢印開幕ひかない奴多いよな
まぁ金筆なんだけどさ
ヴァイスはレベル4になるまでは兵士処理しながら端にバフ投げて忘れた頃に中央キャスト転がしてついでにバフくれればいいよ
mmp
lud20190712141158ca
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