ダメだ、冷静に考えても頭熱って考えても交渉に落とし所がない！世界が核の焔に焼かれる結末しか出てこない。
ゼレンスキーの回答が「来たりて取れ」だったら士気が上がりそう
シベリアの大地は言っている、ウォッカを飲んで寝なさいと
バイデンはここで折れたら中間選挙で惨敗するから、折れる事は無いだろうな。
朝鮮戦争に中国が参戦した時は
中国の「農民主体の義勇軍(笑)」が
戦車や戦闘機、爆撃機を伴って参戦してたよな？
体裁を整えればそういう事もできる
【お手上げ】
ウクライナの戦争は、とりあえず小さな問題
主題は、４月まで地球があるかどうか
軍オタはこの状況を予想できなかった雑魚って意見があるけど……
予想できるわけねーよｗ
ロシアに有利な条件で停戦にゼレンスキーが同意すると思う？
プーチンというかロシアはカジュアルに核ちらつかせてくる
いくらなんでもたとえ戦術核でも本当に使ったらどんな反応を引き起こすかぐらいは分かってる
だから使ったことが無い
結局ロシアって自分たちをどうしたいの
西側みたいな国になることは絶対に嫌なの？
ドラゴンボールとセーラームーンで育った若い世代もそう思ってるの？
>>9
アメリカですら、キエフ陥落２～３日と発表してたもんな 高価で貴重な欧米の若者の命と装備を懸ける意味がない
ソ連のみんな道連れ装置が発動してもアフリカと南米ぐらいは
生き残れるやろ？
人類滅亡ってわけじゃねーんだ
ガンガン行こうぜ
>>9
ウクライナ侵攻以外はだいたい予想通り( 一一) >>9
プーチンの思考がぶっ飛んでいるからなあｗ
長年ロシア研究に携わってる専門家でも予測は無理だろね 戦術核は脅しで一発ウクライナの人がいないところに落とすんじゃ、それで交渉に有利に運ばせる。
>>14
核兵器はまだ使ってない
プーチンのは脅しで使うわけないんで無視で良い
それ以外がね、もうね、なんなのこれｗｗｗのオンパレードでね…… ウクライナを諦めて西側陣営の敗北を受け入れるか
徹底対抗して狂った独裁者を止めて世界を守るか
もうどうすればいいのかわからん
岸田のスイフト除外ギリギリ間に合ったな
何かのコピペで「岸田は運だけは良い」ってヤツ思い出したわ
>>17
最終核戦争は南半球の主要都市にも核が発射される
戦後の覇権を取られないために >>23
つかいまっせ。
場所は無人のノッパラだと思われる。 >>13
テレビ世代がプーチンと価値観を共有してる
崩壊後の混乱期の苦労を知らない若者は
みんな西側の娯楽浴びて育ってる キエフ24時間陥落情報も今思えば欺瞞情報だったな
プーチンからすれば欧米に完全に嵌められたと思ってそう
ついでにプライドもズタズタに
まああの程度の援助に負けるほうが悪いのだが（笑）
核使っても、インド中国が今と同じ態度で居続けてくれるとは思えないんだけれど
キエフからの反攻で街道がスクラップまみれになるのは流石に予想無理でしょ、何あの戦果
まあでも交渉するなんてこと自体おかしい。
上手く行ってないんだろう。
まあ、核戦争になっても中国とインドは無傷なので。
中国語（普通話）も話せるワシは、なんとか暮らせそう。
・・・・死ななければ。
>>28
ウクライナの人民保護のための派兵だから、民間人の巻き添えを避けるため。実際はガスと弾がない可能性もある。 都市爆撃もしないし、砲撃もしない
核は使うとは思えないがなあ
>>31
中国も台湾侵攻を見据えてるし核兵器の無人地帯への使用までは黙認すんじゃない。 NATO非加盟と制裁解除プーチン政権の退陣が絶対条件だろうな
プーチンがトップであり続ける限りまた侵略するだろうし
>>22
そんなことしたらゼレンスキーがどうこう以上に世界がやべえ事になるだろう
来年度の我々の予算はゼロだな 来年度が有れば、だが >>30
ロシア軍が持ってる火力を教科書どおりに使えば現実的にありえる想定だったんだよ
ロシアはなぜか大砲や航空爆撃を使わず、無謀なヘリボーンをキエフ方面で繰り返している不思議 >>10
善戦して軍の士気も高そうだから、下手な領土割譲は呑めないだろ。
中立化も非武装までは有り得ないだろ。
となると、プーチンのメンツが立たないからなあ・・・
どう考えてもまとまる話じゃないよな。 >>9
1か月前のワイ：初心者歓迎スレで「あれってただの探り合いっすよね？w実際は何もしないよね？」と聞いて一定の賛同を集める
2週間前のワイ：クリミア半島の拡大やドネ&ルガの範囲拡大程度なら5割あるかなと予想
開戦当日のワイ：「」 そろそろ米共産党が「強いアメリカを取り戻す！」と言って攻勢に出るよ。
バイデンはどうしたら判らなくて最近無口になってきてる。
冷戦開始以降の世界がどうやって均衡を保ってきたか理解していない素人ばかりで困ったもんだｗ
ロシアはここで終わらなくてもいい
また来年戦費が溜まったらまたやる、とかグダグダにしていく方法もあるから
あんまり交渉の成果は期待できなさそう
>>41
もうここまでロシアが経済制裁されたらいくとこまでいくでしょ。ロシアが滅ぶか世界が滅ぶかチキンレースを挑むと思われ >>42
キエフ強襲でゼレンスキー殺して終わらそうとしたんだろうか 気が早いけど、戦後の事を考えると自衛隊の10式戦車ってウクライナに合うのでないか？
車重が軽いから足元が悪くてもそこそこ展開できそうだし、移動しながらのスロラーム射撃ができるなら、チャフを追加装備とかで対戦車ロケット弾をかわせる可能性がある。
供給できんかね。
>>9
キエフから30キロラインを三日護りきれば光明が差して
一週間守りきれば西側の支援が入る反面プーチンが戦術核使うだろうなくらいには考えてた
でもキエフ守り切るだなんてそうぞうできなかったし予想外のことが起きすぎてる
見限ったと思った西側が裏から支援してたこと、ロシア側の士気が低く
砲爆撃も限定的
なによりウクライナの底力というか屈しないって精神力と行動力までわからなかった 豚ジョンウンは自国民をぶっ殺してくれて朝鮮統一を出来なくさせてくれる日本にとって役に立つ豚
プーチンと習近平は日本にとって一つも特にならない犬
>>42
占領後の統治考えたらね
ただちぐはぐ過ぎていきなり核使って来ても不思議じゃないのが怖い まずプーチンガ開戦に踏み切るのが大きな計算外
ゼレンスキーとウクライナ軍が中々やるのが計算外
ロシア軍の攻撃がお粗末すぎるのも計算外
これを予測するのは無理無理カタツムリだな
>>47
NATO側もお断りじゃないかな
少なくともプーチンが生きてる間はもう刺激したくないと思う ロシア流ならゼレンスキーをシベリア送りだろ
これは軍板鉄板
>>49
2じゃないんだ
そこまで切迫してないんやな 何を話すんだろうか…
ロシアもウクライナ(その他も)コールしかないだろ
どっちかが折れると各々思ってるいるんじゃないか？
しかし、進展なしでロシアが何とかカッコつくような方法を考え出したら力尽くになるだろうし、そうなったらいよいよヤバい
>>57
アメリカも、ロシアもだれも予想してなかっただろうね バイデンが折れるわけがない。
というか民主党は折れんだろ。
>>58
でも刺激しないように配慮して
ここまで事態を悪化させたじゃない( 一一) ウクライナ頑張れと応援してる日本人の大半はウクライナ人が火炎瓶でロシア人を焼き殺した「オデッサの虐殺」を知らないだろうね
>>47
紛争地域は新たに加盟できないってルールがあるから
多分停戦だと無理
ただ経済制裁を続けることができればロシア政権はそんなに持たないから
そっちのが筋良さそう
EUのエネルギー資源+アメリカのアルミ枯渇とプーチン政権の我慢比べになる 米ソ冷戦以降でここまで全面核戦争の危機が強まったことがあっただろうか？うーむ
>>41
厳密には異なるけど
フランスは独立戦争中のアルジェリアで核実験やったからねえ
あれも似たようなもんでしょ
主権国家相手の戦争中にやったら初のことだけど(WW2は除外) ロシアが核使うとしたらNATO軍がF-35で露軍攻撃し始めたらじゃね？
NATOvsロシアで戦争始めたら通常戦力を全て破壊されかねない。
その前に初撃で全てのNATO空軍基地を石器時代に戻さないとロシアは守れない。
考えてみたらプーチンもバカだけど
バイデンはもっとバカだった
もしかして誰も止めれない？
>>50
今のプーチンは押すなよ、絶対押すなよ！って言われて押せるタイプの馬鹿だからな
ウクライナ侵攻しちゃった時点で撃つかどうかはもう五分五分
ウクライナとの交渉に掛かってる >>52
その10式戦車が中国とかに横流しされて丸裸にされていいのか？ 欧米が武器支援しだしたのはウクライナが善戦してるから？
最初からやってれば首都まで迫られずに済んだかもしれないのに
>>28
このまま停戦したらクリミアもドンバスもルガンスクも失いついでに自分の命も失うから
第二梯団で火力戦投入すると思う
戦争の名目は吹っ飛ぶけど後がないよね ロシアは民間人の被害を極力避けてるし面倒な市街戦はあまりやりたくないんでしょ
普通に優位に戦える戦力差あるし要は軍事技術で政治的な圧力をじわじわかけてる
キエフ・ハリコフ等ウクライナの大都市に核を使うとしたら、ロシアは事前通告するだろう
何時までに明け渡さなければ撃つぞ
みたいに
それであっさり占領できれば核使用せずに済むし、ゼレンスキーもその警告を無視して核攻撃を許す事も出来ない
ビルの上から打ち下ろしで装甲撃破→わかる
待ち伏せしてジャベリンで装甲撃破→わかる
歩兵で進出して装甲撃破→なにそれこわい
歩兵つよいんだな……
一番重要なのはウクライナの美女たちの被害だけだ！
ロシアもウクライナも男はどうでもいい、男なら死ねい！
>>35
で核を使うとか言ってるんだから一貫して支離滅裂だよねえ
ここの親露派？ぽいやつも同じこと言い出してるし
同期して錯乱してる場合かと >>64
だだだ大丈夫だ
まだ２つあるから大丈夫だだだだだ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>67
国連に報告するなり、好きにすればいいじゃない( 一一) プー「ウクライナは憲法第九条を入れろ、一応譲歩して自衛隊の保有は許してやる」
>>57
プーチンが始めるのは、アメリカも察知してた
その後はほぼ世界中が想定外 >>59
数年後亡命先できっちり暗殺
ソ連以来の伝統 >>58
意外とこれがプーさんの目論見だったりしてな。色々なんじゃこりゃみたいな事象が多すぎるがそう考えると
意外と筋がとおる。つまり本気でウクライナを獲るつもりだとどうしても軍も民間も相当な被害を覚悟しないといけない
なのでショボイ攻撃で獲るぞ獲るぞとみせかけて最後はホドホドで交渉にもっていく。全部おわってみると
結局今迄と状況はかわらないが、ウクライナをNATOに加盟させよう、という話は当面面倒なのでおあずけになる・・・ バイデンも米世論も参戦する気などサラサラなくても引きずりだされる。バイデンは次の選挙の事など考えなくていい。今は世界の滅亡が掛かっている。
>>78
ウクライナのまっ平な地形的にどっちみち都市まで引っ張り込まないと効果的に戦えないから仕方ないと思う
日本とかアフガニスタンみたいに山岳地帯、丘陵地帯だらけならやりようはあるけど >>86
2までいったらもう間近だし、1だったら核戦争始まっててもおかしくないぞ！？ >>49
2が出てた気がしたんだけど詳細はわからないのか…… だってあんな戦力差の包囲網なら一瞬でケリつくと思うし…
>>65
それに関してはウクライナ側の動きにも問題があったと思う
少なくともNATOへの加盟の動きはもう少し緩やかにしておくべきだった
まあ政治に正解はないというか、結果論だけど 狂ったふりをして脅しを通そうとしている
というシナリオが一番マシ
大国の長の威厳もクソもないけど
>>29
ネトウヨが大日本帝国に憧れてるのに近いよな
あいつら、戦前に生まれてたら八つ墓村の候補だったろうにな、ほんとしょうもな >>42
とにかく今のプーチンは頭おかしいよな
独裁者にありがちな偏執的な拘りと誇大妄想というか バイデンはアフガンの民兵にすらボコられたヘタレという事を忘れてはならない
プーチンに勝てる訳ないでしょ
>>98
それでケリがつくなら
アメリカはアフガンから
撤退しないだろう( 一一) >>55
え？キンペーなんて日本軍の工作員かよってくらいに日本思いなのに。
ケンカすると何兆円も金つっこんだり、左巻きを１０年黙らせたり、
米軍に尖閣を安保の対象って言わせたり・・・。 ふと思ったけれど、今の状況でデフコン3って何？
今から軍事介入でもする気なん
>>92
自分トコから侵攻しといて負けたら後で暗殺ってどういう文化だよ
そういえば殺さなきゃ殺される国だったか キエフに核使うんじゃないと思うぞ？
【戦略核】に関する命令だから
戦略核兵器
プーチンが核準備を公表したって事は、裏ではNATOが空爆を通告してるのかも
ウクライナは相当押し込まれてるのかもな
情報戦はでサッパリ戦況が分からんが
>>93
あーなるほど
NATOに加盟思想になるたびつっついて揉め続けるだけでNATO加盟はなくなるわけか
目的は達してるな >>102
脅しになってないから問題なんよ
すでに西側は譲歩してる
経済制裁とゲリラ戦用の兵器を供与程度で程度で核の脅しならこれはもう交渉が出来ない宇宙人やから >>110
戦略核こそ都市攻撃に使う物なんじゃないのか？ >>93
そんな程度なら戦争要らんのよ
元から入れないんだから >>116
サラッと本当のこと言うな
まだ覚悟できてない( 一一) 無能バイデンは「ロシアの進攻留めようとベストは尽くした。これからは物価高に対処する」で
退場じゃないかな。
ウクライナもロシアも引き留めたりしないと思うよｗｗｗ
>>110
プー様、西側が横からこそこそ支援してるのは薄々気付いてたけど遂に堪忍袋の緒が切れちゃった感じか >>117
プーチンの首元が寒くなるだけだよな
交渉の落としどころめちゃムズい 脅しで戦術核使うなら、
チェルノブイリ周辺あたりじゃないか
>>119
いや、ロシアは戦略核を無人の地域に撃つドクトリンがあるのよ。キチガイじみてるが。 >>118
本当ならなんでもかんでも漏れてるな
青年将校なんとかしてくれ… ウクライナ軍の規模と国土の広さ、人口を考えると、とにかくロシア軍の兵力が少なすぎるんだよ。
ロシアが侵攻すれば、ゼレンスキー政権は倒れて親ロ派が臨時政府を樹立し、ウクライナ軍は抵抗をせずロシア軍の進駐を迎える算段だったと思う。
そして、まったく外した。プーチンは都合のいい情報のみしか頭に入らず行動を起こした。
>>74
natoが攻勢に出る事はあり得ない
それをするには全会一致の承認が必要になる >>119
都市に戦略核は使わんだろ
ウクライナだし これで大統領がトランプだったら、さらに予測が無理になって世界中が阿鼻叫喚だったんだろうなｗ
>>93
ウクライナとNATOについてはそれで良いかもしれんがその結果を得るために犠牲にしたものがいくらなんでも多すぎる
仮にその責めを全て負ってプーチンが辞任または暗殺なりで政権交代するから早期に制裁を解除しろって言うならまあ…
世界に対する落とし所はプーチンが表舞台から消えることくらいしかないというか、それがないとロシアに未来はない >>117
正直予定外もあったろうけど
でも最新兵器は出してないしな
ロシア国内が思いの外反戦なんで、引っ込みがつかない域に入ってる気もするが… >>110
プーチンが対象にしてるのはNATOだからな
ウクライナに原爆叩きこむ準備しろなんて言ってない
ただ本当に核を使うなら無人地帯に戦術核だろうな >>119
核兵器保有国の都市に使うのな
核持ってない国に使ってもしゃーないやん
そこまでやる必要ないわけだから >>135
トランプだったらとっくに核戦争になってる可能性 さて諸君・・・
ひさびさに下記を見ようと思うのですが・・・
フランキー堺の「世界大戦争」と
「フェイルセイフ～未知への飛行」
どっち見ればいいと思う？
>>108
ロシア大統領は核戦力を念頭に、抑止力を特別態勢に引き上げるよう命令した（モスクワ時事）
これに対応しただけじゃね >>125
万一石棺傷ついたら洒落にならないからそれはない >>138
アメリカはやるかもね
実際それは日本が良く知ってる( 一一) 戦況的にはロシア有利で交渉が進むんだろうか。
東部2州独立、当分NATO非加盟
経済制裁解除の代わりにウクライナに賠償
とかかな。
>>127
プーチンが停戦交渉にベラルーシに赴いている間に大統領じゃ無くなっていたってのが一番みんなが幸せなシナリオかな
決起して欲しいもんだが >>135
今がトランプなら、プーチンの方が最初から動かないから大丈夫やろ
全面核戦争の引き金になりかねないし >>142
SF核戦争後の未来・スレッズおすすめ
まあ後半の核戦争とその後の描き方は微妙なとこも多いが
そこに至るなんともいえない不気味さの描写はいい >>141
アイツは撃たないよ
そんなに気が短かったら北が大陸間弾道弾完成させる前に潰しに掛かる
政治家の前に商売人だから実利のない事はしない どんどんエスカレートして1週間後には核のパイ投げが始まるよ
冷戦時代にさんざんシミュレーションされた事
アメリカからすれば打てるもんなら打ってみろやろ
直接軍隊は対峙してないのにこんなもんで恐れてたら相互確証破壊なんぞ成立せんよ
核一発撃てば、国内の反戦どもも黙るだろうが くらいプーチン思ってそう
>>146
その交渉自体に意味あるの？
破棄するかも知れないのに( 一一) トランプはいい意味でも悪い意味でも根っからの商売人
損得勘定が先に出るな
目から鱗のソリューション見つけたわ
ロシアがNATOに加盟すればいい
>>159
もうプーチンはプーチンにしかついていけないよ... トランプだったらウクライナ黙らせた上でロシアに売ってただろうよ
それがいいか悪いかは人による
>>159
そこまで冷静さを失ってるならとっくに火力にものを言わせた攻撃をしてるだろ
４日目も民間人に気をつかいながらタラタラやってるのに トランプ氏はA氏は言っていることとやっている事が一致しない下手をすれば真逆の読めない人たちで実に恐ろしかったな
核をブラフとして撃つとしたら目標はノヴァヤゼムリャ（ツァーリ・ボンバの実験したところで無人）かな？
>>162
ここの人たちなら一度は頭に浮かんだと思う。口にはしないだけでww >>150
もう世界情勢が複雑怪奇すぎてもう脳みそついていけなくなってるよ… >>160
ロシア側の履行条件を即効性のあるものにすればいいだけなのでは、再侵攻は…ないんじゃないかなあ ウクライナ海軍がなぜかロシア海軍に攻撃して６隻沈められたそうな
>>36
その辺を使い果たしてしまうと
核兵器使用後の緊張状態に対処できない ロシアと交渉して時間稼ぎしてる間にEUからの武器弾薬の支援物資を運び込んで、まだ戦えそうな感じだったら抗戦モードに移行でしょ
>>130
表向きはあまり重要ではない国だから。
コネがあると３年かかる許認可が１５分で出てくる国。
末端の中国人も金なり、ビットコイン（闇）なりで逞しく商売をする。
何せ主要都市でも国有銀行のロビーに違法な両替商が常時いるんだもの。
外貨とまたは外貨に交換してくれる。 ロシア人にとってもプーチンってもはや
私欲で勝手に侵略始めて、演習と偽り動員してた兵士を死なせ
当然のように国際社会から批判を集めた挙げ句に国家を存亡の危機に陥らせてる
最悪の無能だろ、一刻も早くつるし上げないと自分達が危ない
>>172
宇宙人が攻めてくればチャンスはあるかも 橋下徹が戦争怖い怖い！お前ら勇ましいこと言うなって
プーチンの言うこと聞いてあげればいいじゃないかって
言うてるやろ？
トランプも同じ人種だと思うで
>>173
次も来るだろう、3度目と思うのが普通( 一一) >>22
落とすなら警告した上で都市部とか軍事施設だろうな アルミ価格高騰で空き缶集めのホームレスから億万長者が
朝起きたら核戦争とか勘弁な
ポストアポカリプスで生きてく自信もすべも無いぞ
>>153
トランプは武力行使しない為に逆に平時は徹底的に汚い仕草・交渉をするタイプ
リベラルは知能が低いからそこが分かっていないというか、アホなんで
口先で美しい言葉を並べていたら実際に起こる事は興味なく、悲惨な出来ごとが出来たら
「私たちは騙された」と言って逃げるタイプ
つまり、平和を蝕むカビがリベラル >>161
それならヨーロッパにガス売るの成功したバイデンの方が上だぞ ソ連とヨーロッパのパイプラインが開通したのは１９６０年代のこと
東欧の民主化暴動で荒れてた時期
そんな時期からヨーロッパはロシアのエネルギーに依存してるし
どんな状況でもガスは供給され続けたんよ
そうやってある種の安定した関係があったのにウクライナのせいで全部駄目になった
西欧首脳はプーチンを恨むと同時にウクライナにも死んでほしいと思ってるだろうな
>>179
世界が一致団結するにはもうそれ以外ないな（混乱）
でもはるばる地球までやってくる科学技術を持ってる宇宙人に地球猿が勝てるわけがない（絶望） >>174
やはり東郷元帥の故事に従って絶対にロシア艦隊を撃滅するT字型戦法を使ったのでは？ >>184
寝てる間に核戦争が始まって朝起きたら天国のパターンの方が楽で良いなｗ ロシアが軍を撤退して戦争前に戻さなければ、欧米の制裁は解除されない。
プーチン失脚は時間の問題。
いまいちロシアが持ってる戦術核の全容が分からん
イスカンデルとかスクリュードライバーとかの最低出力10キロトンの戦術弾道ミサイルと
100キロトン超の核魚雷は分かるけど
それ以外の例えば投下型の戦術核に関してはググっても配備数も型番も出力も見つからない
あとはスーツケース核爆弾や核砲弾ってまだ現役なのかね
残念だがウクライナが譲歩する余地がない。西側も軍事支援に留めて譲歩してるのだがプーチンは無視するだろう。プーチンは約束が欲しいわけじゃない、挑戦している。現在の世界秩序に！
バイデン早く気づくか気づかないならブリンケンに全権委譲しろ！このままだと核戦争まっしぐらだ
>>172
NATO軍と協力してNATOに加盟しないウクライナを挟み撃ち… >>184
とりあえずコカコーラのフタあつめなきゃ！ 秋田犬のユメちゃんは どうなっちゃうんだろうな・・・・・
>>142 外はどうかな、雨模様だったが‥ 午後には晴れるとか… その時モスクワ駐在大使から電話が ！ >>195
プーチン失脚はロシア国民の力が必要やな。ロシア国民がこいつ暴走させたら全員死ぬと判断して
倒しに行かないと失脚しないわ >>73
込められた意志の話が抜けてね？
フランスの話の経緯を知らんからあまり深く言えないけど
悪意があるとしてもアルジェリアの連中だけにだよね(だからいいとは言っていない)
今回ウクライナに撃ち込んだとして、ウクライナの連中だけに対するメッセージだとは
どうしたって受けとられないだろうよ、設置に時間と場所の制約がかかる核実験と違い
爆発場所を任意に設定できる「兵器」なんだからなおさらだ ウクライナの軍事力強化したのはトランプなんだけどな
トランプだったら開戦前に堂々とウクライナに大量の武器渡すんじゃね
ただし中立化するようにはっきりとウクライナに迫るだろ
断ったらウクライナが平和を乱してるとツイッターで糾弾して叩かれてそう
開戦前のコの字みたいな包囲網と動員数、キエフの国境からの近さを見てた自分と、
今の自分とが繋がらないのですが、どうしてウクライナはまだ敗れていないのでしょうか？
都市攻撃とかを控えられていたって、三正面作戦的なことをやらされてきついのはウクライナですよね？
当方、ウクライナの地理には全く疎いのですが、どなたか解説プリーズ…… orz
>>52
ウクライナって中国にワリャーグ売り飛ばして
中国の空母建造を後押しした国だぞ？
ロシアに侵攻されてもある意味自業自得な
いい加減で無責任な国なんだよ 
ウクライナ兵がTwitterでロシア兵倒してドロップアイテム自慢してるんだけど、この銃ってレアなの？ >>118
オリンピックの時には開戦を決意していたのか ロシア軍の間抜けな戦いぶりはマジで何なの
プーチンが頭ボケてても現場の指揮官の判断でもっとまともな戦い方できるでしょ…
>>218
特殊部隊用じゃね
youtubeに試射動画あった 映画とかだとこういうときって「ある時点での核の使用が最初から予定に組み込まれていたと想定して今までのロシア軍の不可解な編成、戦略を洗い直してみるんだ！」ってやるもんじゃないの
誰かやってくれ
>>206
初心者版で聞いたら資料付きで懇切丁寧に教えてくれるからそっちで聞いた方が良いよ >>198
令和最大のジョークだな
これにはゼレンスキーもにっこり >>216
カネないもん。日本の企業だってカネ無くなれば中国資本だろうと技術も人も何もかも売る >>215
戦略目標（とされるもの）と進行中の作戦が合ってないから >>46
将来のカネなり資源をあてにしている時点でジリ貧コースではw
そのカネも細っていく方向しか見えないしな >>215
ロシア軍の士気が低すぎるんでは。
親戚のおじちゃんおばちゃんは撃てないでしょ・・・。 CNN「ワープスピードでワクチン開発したトランプは反ワクチン」
CNN「ロシア外交官を追放するなど厳しい対応をしたトランプは親ロシア」←new
>>216
その理屈だと9.11も自業自得になりかねない
理由がなんであれ、実際に武力を伴って民間人を巻き込む事態に持ち込むのはアカンやろ
いい加減で無責任なのは認めるが… 色々ごちゃごちゃ言っても、核非武装国か中立国は
侵略される運命ってことは歴史が証明してる( 一一)
日本語記事は翻訳で時差あるせいか状況に追いついてないのか
前提条件なしって絶対初日でまとまらない奴だよな
最低お互い条件渡してからやるだろ
>>216
テーマパーク？にするって名目で買った方もアレだけど こうなると、ウクライナへの地上侵攻部隊がショボいのも最初から核兵器使用前提だったのかと勘ぐってしまうな
もう考えてもしょうがないなそうだし寝るわ。核が落ちてきても寝てる間に死ねるでしょ
これまでの戦況とか、このタイミングで核ちらつかせて交渉持ちかけたことから見るに、ロシアは侵攻すればすぐにゼレンスキー政権が折れると読んでたんかな
そうすると、交渉としてはウクライナ側はアグレッシブに要求するだろうし、ロシアは引くに引けないというバイアスがかかるから、無駄に長引くか決裂するかの可能性が高いように思う
ロ軍の侵攻までの流れやそのタイミング、侵攻後の戦況含めて、今回の事案丸ごと本当グダグダな出来事になりそう
防衛側のウクライナとしてはそれで良いんだけど
>>216
北朝鮮にもミサイル技術売ってるしな
その他人権弾圧国家にも武器売ってる
他にも数々の悪事がある
はっきり言って害悪国家だし日本にとっても有害 >>220
軍の編成がそもそもおかしいからまともに動けない 思い付きでたぶん開戦したから、ロシア国内にいるときから兵站も足りてない >>234
だろうね
マスメディアの記者が翻訳して発表するよりスレで原語情報見る方がはやい >>218
AS VALかな？
弾が手に入りにくそう ロシアの起こしたトラブルはロシア式の方法で乗り越えるしかないのでウォッカ飲んで寝るのが大正解
>>186
なんか情報の時系列がメディアでバラバラだから混乱してることが多い >>238
ショボいのはロシア軍全体であってウクライナ派遣軍だけがショボいのではない 太平洋ベルト地帯に核が落ちたら日本人の半分くらいがしぬ
>>216
おかげで海軍さん空軍さんを陸軍と同格にすることができてしまって、
陸軍がプンプン怒ってる。
海軍と空軍の強化と外敵を作ることにより、陸軍の発言力を弱めることが
目的だったのが、米中が対立することになり、結果、
アメリカや欧州からの日本への風当たりが減った・・・ まあロシアも面子として白紙和平はできないだろうし、ウクライナがどこまで譲れるかだな。中立化は呑めても東部2州の独立問題で決裂する可能性が高い気がするが
>>220
>>243
そもそも５０年前の戦車と６０年前の装軌装甲車、４０年前の歩兵戦闘車や装輪装甲車で攻めて来るんだぞ
陸自で言うと７４式戦車と６０式装甲車、７３式装甲車、８７式偵察警戒車で来る様なものだぞ
一体何処の二線級部隊かと思われるぞ >>215
何故か主要都市の防空網が生きていて制空権が取れておらずウクライナの無人攻撃機がブンブン活動できているのと雪解けで地面が湿地帯と化して戦車部隊が都市まで辿り着けないこと
そして舗装路を走る装甲車やトラックは次々と対戦車兵器の餌食に…という感じらしい まぁ実際核戦争になるにしても、数日は大丈夫だろ
目が覚めたら世界情勢が一変しててもおかしくないけれど
この世に何の未練もない俺からしたら
不謹慎だけどＷＷ3になって全面核戦争が見たいw
>>237
最初から迂回工作してたんだよ
人民解放軍系列のマカオのペーパーカンパニーを迂回して中国が買った
大連行ったとき空から見つけて目が点になったわ >>264
残念だけど、防ぐ方法はないね
もう祈るしかない( 一一) 核戦争目前か？って状況でも
みんな思いのほか冷静なのは
コロナで非常事態になれちゃったからなのか
>>262
ここらへんは宅地の被害もめちゃくちゃだな、あーあ…… >>262
空爆みたいなデカい炸薬のじゃなくても時には酷い壊れ方するんだな
燃えて誘爆するのかしら >>251
な？言っただろ、コイツが無いと回らない物流があるんだよ
2号機が製作途中で放棄されたのは2機体制にする事によるランニングコスト増を嫌ったのが主な理由
新しいエンジンと制御系で舞い上がるさ >>271
現状核戦争になる蓋然性がほぼ無いからです >>276
こんな巨大な飛行機じゃないとだめな貨物があるというのもロマンだな どういう形で停戦したとしてもプーチンがトップのロシアを国際社会が受け入れるとは思えないけど退陣するのかな
俺は田舎住みだから核の火はこんやろな
大都市民は震えて寝れ
>>271
じこはおこるかもしれないけど、まぁ足掻きようもないのでウォッカをキメよう >>266
あれ、ずーっと錆びたまま置いてあったんだけどね。
最初はホテルから見えるような場所に。
擬装を始めてからも当初は軽軌（高架鉄道）から
丸見えだったのだ。 >>278
これはトップアタックと思われる
ジャベリンでやられたんじゃないか >271
>核戦争目前か？って状況でも
>みんな思いのほか冷静なのは
80年代でもう慣れた
>>271
地下鉄サリンとか9.11とか3.11とか見たり食らったりしてきたからなあ
人生の仕上げが核の閃光に包まれてコンクリートの染みってのも後腐れなくていいかもしれん アメリカ国連大使『プーチン大統領の核兵器を使うという脅しは、おそらく本気だろう』
>>206
夏の五輪で槍投げの競技見た事ない？
あんな感じで上から目標に当たるミサイル。 >>278
どのバージョンのRPG使ってんだろ
流石にタンデムHEATじゃないとやれなさそうだから２７あたりかな >>284
自給自足できる奴は生き残るな
井戸水使った有機農場と罠猟で
半年生き残れば 中天電視のライブカメラが音もあって一番良いがスタッフが立てる雑音が多いなｗ
もう大勢は決しました
ロシアの敗けです
電撃作戦なのに数日でキエフを落とせない時点で詰みですわ
>>293
そりゃうてない兵器は脅しにもならないし >>285
作戦指揮に対する明白なサボタージュでは？ｗ デモとかやっても意味ない。
それどころかロシア相手にスタンドプレーする政治家が湧くだけ。
そのことをまだ人類は学んでない。
プーチンは誇り高い漢。全然意図通りに動かない自軍や反発する、露世論。今までの栄光をなかった事にされ、制裁でアンコン化した経済と沸騰する世論、軍部の反発を抑えるだけの我慢強さなどもうない。
必ずグレートリセットに打って出る。後世の評価など気にしなくてよくなるから、そもそも後世など残さない。
中天のは夜間モード入れたっぽいから
明日の朝はまた真っ白に燃え尽きるな
>>287
イミグレ抜けて本屋に寄ったら
軍事雑誌がほぼほぼ空母特集ばかりで
分かりやすいなぁ…ってなったw >297
あと、拳法できるヤツな。
北斗は一子相伝だからダメだ、狙い目は南斗な。
>>271
いや、こういうの冷戦ぶりで久しぶりだなぁ・・なんて。 >>292
平々凡々の戦後昭和世代で終わるかと
思ったら、
911、311、プーチン危機と、
まあまあの歴史的事件の目撃者に
成れて良かった罠。w >>278
ついったーだと顔写真付きの立派な社会人風の紳士がここの人らと似たような発言していて興味深い
>NLAWではない？RPG7はタンデム弾頭でもよっぽど運が良くないと無理だろう。
>T-14の情報ある？ 泥濘に嵌まったのかガス欠なのか
道端に遺棄された戦車と自走砲の画像があったけど
装甲車で市街地に突っ込んでるのって案外動かせる装甲車両がそれしかないとかなんじゃ
ドイツは原発止めるなロシアのガス買うな防衛費増やせ←CNN「NATOの結束を乱すトランプは親ロシア！」
バイデン「シェールガス開発止めます、原発止めていいですノルドストリームの邪魔もしません」
ウクライナ危機勃発
CNN「トランプの負の遺産でロシアガー！！」
SWIFT除外の金融機関が入ってるらしくて
ロシア人がマックでルーブルをドルに大量に両替中の動画がでてる
第一次冷戦で本格的なドンパチは東南アジアだったからなぁ
ヨーロッパでドンパチはやってなかった
February 27, 2022 - Defcon level moved to 2. Russian President Vladimir Putin has now ordered Russia's nuclear deterrent forces on alert in response to Western sanctions and rising tensions over Putin's invasion on Ukraine
https://www.defconlevel.com/european-command-news.php
これ見るとアメリカが現在デフコン3でロシアがデフコン2にしたって事に読めるが、どうなんだろう
英語とロシアのデフコンシステムに詳しい奴教えてくれ
俺はどっちもさっぱりだ 電撃作戦なのにもう一週間経過してキエフへの道すら確保していない
ロシアは全然たいしたことない
ただただ寒いだけ。 ナポレオンもヒトラーも季節と防寒具を間違えただけ。
脅迫とは「核を撃つかも」で成立するのであって
「撃つぞ」だとNATO/アメリカも負けを認めることになるので引けないから脅迫は成立しない。
成立しない以上、プーチンは無人の野原に戦術核でいいからぶっぱなして本気を見せるしかない。
そんなことしたら、余計にNATO/アメリカは引けなくなる。
プーチンが「俺の負けだぁｗ」と引けばいいが、そんなタマとは思えない。
「NATO／アメリカに屈するくらいなら、ロシア／スラブの意地と誇りをつら抜き通すわ！」と戦略核投げ込む以外に道がない。
んー、ロシア将校団が「つきあってらんねぇ」と反旗を翻せばいいけど、どこまで期待できるか。
みんなー、とりあえず水と食料を確保しとこーぜー。
あとやり残す事がないように、好きなことしとこーぜー。
なので、俺は趣味の女装をして今から寝るっす。
おやすみー。
冷戦でホットウォーになったらやばいからね
代理戦争よ
>>283
プーチンは後継者を信じて隠居する質じゃないやろなあ、院政を敷くか、首取られるか
新冷戦になってプーチンと習近平が4んで和解というのが一番ありそう？ ベルリンでコロナ感染を拡大させるプーチンの策略か
ミサイル打ち込むよりも打撃を与えられそうだな
>>309
ベルリンの壁崩壊が見れたのは良かったわ、アレはずっとあのままだと思ってたから
あの時と同じエネルギーを今のウクライナ国民に感じるわ、最後にいいもん見れたと思う（←人生終了前提） >>278
上燃えてんならミサイルだろ
RPGであれば一般論であれば1つの道路幅でRPG5門前後の複数連射攻撃が絶対だぞ
近場に建物ない森っぽいからRPGなら上無理で正面複数弾痕になるのがセオリー
これマニュアルだから単体遊撃ってアゾフでもね～と無理だわ
どんだプロいんだよ >>321
生まれ変わったら異世界で美少女になれる事を祈ってます てか何でベラルーシ撃ち込んでるんだ
交渉場所お前の国境付近のはずだろ
しかし核抑止力も各国まともで使ったら破滅だから常識的に使わないよねって成立してるだけで基地外が1人でも居たらそのまま世界破滅ってポンコツすぎる
晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
■英一樹 自作自演 反２ちゃんねる活動 慶應義塾高等学校蹴球部出身 バイト多賀井健次
■釜谷晴裕 メンヘル板担当 フロンティア・パーソナリティー
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F 電話 078-935-1155
■宮本隆徳 経営学板運営担当 リバイバル 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■東條剛史 東京プラス（株） 監査役 早稲田大学 小林哲則研究室職員配属
〃 小林哲則早稲田大学 大学院教授 情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室 戦時は軍艦の海峡通過禁止ときいて とんできますた
Turkey closes the Bosphorus to the Russian Navy
“In Ukraine, the situation has turned into a war. Turkey will comply with the Montreux Convention
on the Turkish Straits" - Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu.
>>336
改めて考えるまでもなく狂気の沙汰とも思えるがそれで何十年も大戦争を抑え込んできたのが今の世界という >>336
核抑止論の限界でもあるよな
実際に使われたらもう抑止力ではなく、そのまま破壊兵器変わって後は終わるまで待つだけ >>281
T-72系列のT-90は元から安物だろ
主力はT-64系列のT-80 >>166
残虐非道の類と錯乱は似て非なるものじゃね
あくまで他者を痛めつけるという考え方で一貫しているのが前者
とにかく一貫してないのが後者
だからある主義に基づいて行動しているという前提の>>159にはあまり同意できないけど
その話も違うねと、だってそれウクライナに対するキチガイ演説とすでに食い違ってない？ ベラルーシがロシアとバトンタッチして
ウクライナとベラルーシの代理戦争になるとしたら
ウクライナは都市部も更地か
ロシア軍
戦力 ★★★★☆ 武装 ★★★★☆ 練度 ★★★★☆ 士気 ★★☆☆☆
ウクライナ軍
戦力 ★★☆☆☆～★★★★☆ 武装 ★★★☆☆ 練度 ★★★☆☆ 士気 ★★★★★
>>341
テロとの戦いが終わってまた正規戦の時代になってくると沈黙の艦隊が欲しくなるな >>215
自走砲榴弾砲も持ってってないのに
申し訳程度にミサイル攻撃だけやって
軽装甲車だけで突っ込んでったら七面鳥撃ちにされるよ 最初からハリコフと東部2州に集中して占領後にドニエプル川以東なり黒海沿岸なりに手を出すしかロシアの勝ち筋は無かったのかな
>>349
キエフでもハリコフでも市街戦のノウハウがないんじゃないかってぐらい無様すぎる
チェチェンの教訓はどこに行ったんだ ロシア兵は戦死者出まくってるのによく戦い続ける気になるな
使うさプーチンは
市街はともかく空港とかになら使える
出力を50ｋｔ以下に押さえれば威力は広島の3-5倍以内で住む
これなら空中炸裂で爆圧範囲1ｋｍ以内
地上着弾なら威力半径は500-800メートルに緩和できる
これなら普通に空港落とせるからこいつ絶対使うだろ
ブラフじゃなくて使う気でもなければプーチン政治生命は死ぬ
>>351
プーチンの目的がウクライナの非武装化なので、何処を支配するとかじゃないと思うよ。 >>319
それは個人もしくは有志が運営するサイトであり、政府の公式サイトではないし
米国がデフコン２に移行したという大手メディアの報道は皆無 >>345
あーこれだね放棄された戦車にRPG撃ってたやつ
数スレ前にも動画上がってた
twitter.com/worldonalert/status/1497863204545961984
twitter.com/markito0171/status/1497863880248332288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
平々凡々と一生を過ごせたのは江戸中期以降ないだろ 国民皆兵力。
ウクライナ国民は歴史的に『ロシアの圧政』に苦しんできたため、愛国心や危機意識が強い
民衆を敵にしたロシアに勝利はない
世界と人心を敵にしつつあるプーチンは終了だ
>>354
無人地帯なら農地でいいよね
ウクライナは腐るほどあるから
威嚇には適しているのか それにしてもクリミア侵略成功させて、チェチェン方面もまぁまぁうまく押さえ込めてたプーチンがなんでこんな無能(にしかみえない)な兵隊の使い方するのか謎だわ
裏があるのか、これが計画通りなのか
wikiのマップが更新されてgifになった
今日で南部とキエフの東側で大きな範囲を勢力化におけた模様 ベラルーシからのは飛行場と駅みたいだね。
後者は送られくる武器の供給ライン断つため？
計画通りでは？
こっちに実際の正しい情報が来てないだけだと思ってるわ
冷戦時代に毛が生えたような装備や兵器で身内同士でなにやってんだろうな・・・・と思うと空しいな
いまいちSNSを使った攻撃が弱いと思うんだが
例えば写ってる写真からロシア兵の個人名を特定してセルゲイ モリノフはウクライナのキエフで
ウクライナの高校教師をしていたアンナ・モシロフを射殺しました
とかいって死体の写真+生徒のインタビューみたいな記事（ディープフェイク含む）
使ってロシアのSNSとかスパムメールで送れば相当ロシア兵からしたら士気落ちるでしょ
軍隊は集団だから強いんであって個人攻撃されると弱い
逆にこれだけだとロシアからのアクセスが期待できないから
ロシア兵の誰々はこんな風に死にましたとか捕虜になりましたみたいな記事も作れば
ロシアの家族とかは心配だからアクセスするだろうし
>>362
クリミアが上手行き過ぎて学習出来なかったからじゃない。
絶滅戦争でもやるつもりなら2日で終わると思うけど。 核を実際に本来同胞たるウクライナ人に使ってしまったら
プーチンは終わるよ
一発か二発か大きいか小さいかなど関係無い
コイツ追い詰めたらマジで何でもやる奴だと、話はいくらでも膨らんで
あっという間に全世界ｖｓプーチンの構図になる
NATOもアメリカも直接的な手段でプーチン潰しに打って出るだろ
恐らく中共も反対はしない
ロシア人だってバカばっかじゃ無い
そんなザマでこの先やって行けないのはわかるだろ
謀殺なんて手段も含めて引きずり降ろしに動くだろうな
核なんぞ使わんでもあと数日でキエフもハルキウも終わるだろうに
20トンぐらいのタイヤ式装甲車なら至近距離で側面から小銃で打てば十分抜ける
火炎瓶など要らない
ガスならまだしも核とか使ったら国際的にロシアは終わりだろう
無理がある
チェルノブイリにも近く世界的な穀物大国・世界の食糧庫であるウクライナの農地に核なんて使ったら世界から締め出される
相手にするのは中国と北朝鮮だけになるな
>>370
これ悪趣味だけど見たかったな
こういうのが可能になるはずなんだが >>370
ロシア兵はスマホ所持禁止だよ
SNSで何が投稿されてもわからん 細かい話やけど、今年のD-DAY記念式典にロシアは呼ばれないやろうなｗ
>>373
キエフはもうすぐ4日間雪になるが攻撃にどのくらい影響が出るか ウクライナ含む西側が攻めるべきはロシアの民意でそれを挫くのには
何人しんだっていう数字じゃなくて
具体的などこどこ出身でこんな生活してた誰々がこんな風に（無駄）死にましたっていう
ストーリーなんだよ
>>368
ハリコフに戦車工場があるから必要があるならいつでも修理できるだろ
戦局は流動的だからとりあえず破壊しとかないと安心できない >>370
戦時のPRのノウハウが無いのかも。情報戦下手だなぁと思ってみてたし。
西側は繰り返しの戦争で、各国政府から戦争前後の広告を請け負うPR会社や人員がいる。 >>381
確かその工場、今日のドンパチで破壊されたとかなんとか聞いたが・・・ >>377
だからか。ウクライナの市民の車が道でガス欠で立ち往生してるロシアのBMPが居たから止まって
「ロシアまで引っ張ってやろか？」って冗談言ったらロシア兵がガハハと笑った後に
「今どっちが勝ってんの？」ってそのウクライナ市民に訊いてる動画があったな >>372
ゆるやかに衰退し三等国に落ちぶれるのを座して待つくらいなら、悪役になってでも対外的存在感を持ち続けたいってのはあるかもしれない
いじめられっ子がヤンキーになってイキるのと同じ心理かもな ロシアが戦争って聞くと不凍港が最終目的やろうから西側安定したら中東方面行くんかな
石油もあるし
>>377
演習から数か月間スマホ禁止とか士気めっちゃ下がりそう 戦車工場とAn-225破壊とか、俺らにしたら害悪以外の何物でもないなロシア軍
>>355
そう思う
>>351をやっても、というかそこで終えたらそれこそウクライナのNATO接近姿勢を強めるだけだろう
「対侵略国家」の大義名分を与えてね >>361
黒い雨だって降ったら周辺国にも影響出るだろうし、ウクライナの小麦が欧州にまわらないと日本もうどん食えなくなるぞ >>375
と、いうのが今までの常識じゃんか?
それを例えば小型核で
0.1キロ㌧程度の戦術核を威嚇で使ってみた場合
核兵器もコントロール可能なもんだと実績を作ってしまえば
ロシアが保有しているであろう3年前の小型核実験の弾頭の
価値が跳ね上がるわけだし、
今回プーチンが狙っているであろう軍事大国の脅威を世界に認識させる方向性とも一致する いまさらだが対戦車ミサイル民兵が怖くて
故障とかガス切れのふりしてるんじゃ
>>380
ウクライナ政府にも余裕がないと思う。
雇うのは可能だろうけど。
もう少し長期化するとPRのプロっぽいのが入ってくるはずだが。 European Commission President Ursula von der Leyen announces a shut down of EU airspace to all Russian aircraft.
飛行禁止 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>393
ふるかな?
0.1～0.3キロ㌧程度の小型核で? >>388
今なら天安門みたいのも無理だろうか
スマホってすげえよな >>376
戦争って悪趣味なものだし
それこそ5chの特定班って優秀だけど流石にロシア語の壁は厚いか
>>377
それこそウクライナ側のカメラとかいくらでもとは言わんがてはあるでしょ
戦果あげても人殺しとして世界中でさらされたら士気は激減する
もっといえばそれを家族とか友達とかにスパムメールで繰り返し送られるとかされたら
ノイローゼになる >>388
ぶっぱなして強硬突破するぐらいのことは上から禁止されてるのかなやっぱ
なんか今回の戦争って中途半端でｇｄｇｄだよね なろう小説の軍師様と違って、詳しいやつほど匙投げて「わかんねｗ」と諦める読めない展開のオンパレードで疲れる
国家のおえらいさんたちの中では、そろそろ過労と睡眠不足でガチで倒れるやつ出てきそう
>>382
Конотоп
という街が落ちたみたいだね
ハリコフとキエフの間で順調に進んでる模様 >>387
プーチンの原体験の流れはヒトラーとほぼ同じなんよ
ヒトラーは第一次大戦敗戦とその後のドイツの混乱という強烈な原体験が原動力でゲルマン民族こそとなってる
プーチンもソ連崩壊という強烈な原体験が原動力で偉大なるロシア帝国になってる >>393
KGBのスーツケース原爆程度なら核の灰も少ないだろう
もっとも心理的には大問題で中共もドン引きだと思う ロシアが制空権取れてないって話だけどなんでウクライナの防空網まだ生きてるの？
航空戦力の差は圧倒的では？
>>393 チェルノブイリ原発事故後 汚染小麦 騒がれたけど、今みんな忘れてるし >>406
移動可能な短SAMは隠してあったっぽい
随時移動させながら展開してるからいまだ生存性が高いとかなんとか 範囲広げても補給追いつかねーだろ
いつになったら学ぶんだよロシア
>>403
空軍基地が在るとこなんだな
ヤバい気が >>406
最初から取る気がなかったのではって今は思ってる
陸戦でじわじわ詰めて、ウクライナ側の被害を最小限におさえたまま、交渉のテーブルにつかせ、核で脅して有利な条件を引きずり出す気なんじゃないかな、と
と思っていたけれど、ベラルーシが楽しそうだからまた分からなくなってきた >>405
いや、逆に増える
空中爆発すると放射性降下物の量も減るんだが、地上爆発だと大量の放射性降下物が生成されて第五福竜丸になる
スーツケース爆弾は放射性降下物の量だと最悪のアイテム >>410
大きな基地は開始早々空爆で破壊されてるし別にもう使ってないんじゃね チェチェンでもシリアでも露軍は消耗しまくりだったよ
注目されてなかっただけで
>>388
轢き殺してたら大惨事だったな
スマホの情報発信は封鎖されてんのかなと思ってたけどなんか少数出てくるね、不思議だ >>387
そうでもしないとやって行けない承認欲求と強がりのカタマリ
半島の北の方の何処かと違って
何でも持ってる大国ロシアがそんなバカな真似をする意味は無いんだよな ウクライナでも使えるスマホ持ってるロシア兵なんていないだろう。
そもそも任務中は所持禁止じゃね？
少なくともロシア兵による投稿は無いでしょ。
世界の警察が死んだ以上、国際世論も全く意味ない。
もう情報戦は意味ないんだよ。ロシアはWWⅡ前のルールで戦ってるｗ
>>388
勇気があるな
自分だったら戦車の前になんか出れないよ >>373
キエフ落としてから地獄の治安戦の始まりなのに >>413
一回潰して使えなくしてから、占領して直ぐ使うんだよ
補修する部隊位自衛隊にもある >>406
そもそも制空権って敵SAMの壊滅が必要だけどそんな能力ロシアにはない
ウクライナ軍が低レベルでも決戦を避けて偽装に徹してゲリラに特化すれば壊滅は難しい
ベトナムでも結局制空権はとれなかった >>411
現代の戦術理論から言ってありえない
ロシア軍は質と量で圧倒的な航空打撃能力を持っている
航空優勢を取らない理由がないし、取れる能力もある
今のウクライナはゲリラ戦で対空迎撃をしているだけ
歩兵携行の対空ミサイルや連携の取れていないスタンドアローンの対空ミサイルが息を潜めてるだけで、制空権は確保しているし航空兵力の運用に支障はない
なんでロシア軍は固定翼の対地攻撃機を多用しないで、簡単に撃ち落とせるヘリコプターばかり多用するんでしょうかね？
不思議ですねぇー 気化爆弾を核に見せかけて
キエフからきのこ雲が観察可能な範囲の無人地帯に落とす
これなら放射線量が測定される前までは
混乱させられるかな
>>404
それよな
そしてユーラシア覇権企ててるからな >>422
確かガス欠して途方に暮れてたロシア兵と会話する動画の中で戦況とか何もわかってなくて端末を所持してないのではって推測がされてた程度だったかも >>377 >>422
これ「スマホの所持を禁止」なんてやってもどっかで漏れるから
ハードウェア的に電波を遮断して情報発信を防止するほうが堅実なんじゃない？ソースないけど Конотоп一帯まで抑えたから
空輸しまくるんだろう
これで補給は大丈夫
>>426
LIVE動画流しっぱなしで寝ればいい。何かあれば「ドカン！」と起こしてくれる。 >>262
ウクライナは真っ平らで隠れる所なんかないとしたり顔で言う奴が多かったが
郊外のや農村の閑散とした住宅街でもいくらでも遮蔽物に隠れることができるんだな >>411
そもそもソヴィエトロシア軍の教本に制空権獲得はない >>437
それ一時間に一回空襲警報が来てたたき起こされるヤツや BBCやCNNは、『ウクライナの強さ、NATOの結束、西側の制裁、すべてプーチンは読み違えた』という報道になってきたな。
今晩も防衛出来そうだ。
>>406
都市の中に対空兵器が隠れて粘っている
あと、不自然に多くの西側給油機がウクライナ周辺を飛び回っているので、F-35がこっそり参戦しているか、でなくとも隠れて威圧(矛盾塊)でもしているのかもしれない >>429
取れる能力があるのにとらないこと自体がありえないだろ
東部の解放、国家安全保障上の都合を大義名分にしている事と、ロシアのドクトリンが制空権をとることを前提にしていないから
お上品な戦争になってるんだろ キエフのライブカメラ見てると夜(現地時間19時）でも普通に車走ってるな。
歩行者もちらほらいるし。
外出禁止令とは。
>>434
Lansがロシアはアメリカにはない移動可能な電子戦装備だか持ってるとかイキってたけどなにしてるん？
つか戦争になったら情報入ってこないと思ったらライブカメラでリアルタイムで様子見れるわネットにバンバン写真や動画あがるわでわけわからんわ ドンバスあたりとキエフの北東側はあまり動きないしtwitterでも動画出てこないけどどういう状態なの？
>>443
占領する土地汚染して何がしたいんだこれ…狂ってるのか？ >>448
放射性廃棄物施設の攻撃なら
別にそこじゃなくても機能の段階で
キエフの南にある施設がすでに攻撃を受けている
ウクライナがそれを言わずに別のハリコフ近郊で騒いでいる時点で
察し >>442
実際F-35がミサイル対空戦闘やってるかどうかはともかく偵察目的で普通にウクライナ上空飛んでそうではある ロシア軍に損害出るだろうけど、いつか制圧できるだろう
戦争が長引けば、どんどん国際的な孤立が深まる
もう和平しかないでしょ
>>448
たぶんウクライナ側のデタラメ
チェルノブイリと同じプロパガンダの一種だと思うんすけど…… 日本もそうだけどさ
ウクライナにもチェルノブイリがあるので
放射線量には国民が敏感
これを世論操作で使わない手はないね
まあでも禁止でもされてなければロシア兵からの発信がこんな少なくもないのか？
文書口頭でらめぇ言っても聞かないやつは聞かないしな、飯炊き兵とか
そんなに戦闘忙しくなさそうなやつもいるだろうしな、飯炊き兵とか
プーチンがやらなかったらこれからも米NATOにやられ続けるからね
資源で国を立て直してようやく攻勢のタイミングになった
ロシア軍と軍需産業をロシア政界の中央から引きずり降ろさないと止められない
ロシアが核使ってもモスクワに核撃てる国なんて実際ないからやりたい放題だな
>>429
ロシア機の稼働率ゴミじゃん
現状旧式のSU27やMIGの旧式はもとから低寿命だが、エンジン交換や寿命延長はほぼ受けてない
合計600-800機のコイツラはろくにうごかないのに任務あるから余裕なし
SU35以降の機体は現状100-200あっても虎の子で使えない
これで十分戦闘機回せないのが現状
とっくに25年前でも低下道で寿命上今動くわけがない >>453
声明を出したのは国際原子力機関（IAEA）だよ
ウクライナのプロパガンダじゃない チェルノブイリで放射線量が上がった件は
何かが漏れたんじゃなくて、車と人が普段より多くいたから土が舞い上がったせいらしい
なお上がったとされる放射線量は、じつは通常の範囲に収まってたそうなｗ
ハリコフも建工に影響なく、単にウクライナが「放射能怖いから来るなよ！ロシア軍サイテー！」と言いたいだけかと思うｗ
すべて読み違えるあたりは、プーチンとlandsは似ているな。
しょせん安かろう悪かろう弱かろうのロシア脳
>>445
ロシアの工作員かもしれないから通報したほうがいい 米軍のタンカーが3機もルーマニア上空を飛び回ってるからな
コソコソ何かしてる可能性は高いよな >>446
俺はジャミング用の電波だだ漏れになる民間のヤツしか知らないわ
あれは軍で使おうとすると「狙って下さい」って言ってるようなモンかもしれない
ただ手法として規律で「持たせない」で発信を阻止できると思えないなーと
個人的にはロシア側からの発信はそれなりにしっかりカットされつつ
ウクライナ側のネットからの発信が少量だけ漏れてくるって状況が良くわからん
ロシア軍の移動と通信不可能な区域がリンクしてると考えるのが妥当そうなので、何かしらの対処はしているとは感じる >>42
砲撃も空爆もせずに敵兵がウジャウジャいる都市部にヘリボーンだから狂ってるとしか言いようがない
都市部なんてどこに携帯SAM持った歩兵がいるか判らないし至近距離から撃たれたらヘリはほぼ逃げられない
無謀すぎる >>459
ウクライナが線量計の近くにウランガラスでもおいたんじゃねーの？
いまのウクライナ軍の稚拙なプロパガンダは、開戦前のロシアの自作自演と同レベルだから、まず疑ってしまう >>447
ドンバスはガチガチに塹壕掘りまくってるから双方守備硬めじゃないの？
Конотоп辺りで包囲殲滅が起きてるから
やっぱ都市迂回、補給線遮断で包囲殲滅がメインっぽいな
どういう大きさでやるのか知らんけど
キエフから東を補給線切って、大包囲殲滅が見たい所 >>38
国民を人間の盾にしてるのはタフというのだろうか >>429
多分信じられないくらい計画してなかったからと思う。
今回の侵攻は、ロシアにとってのミッドウェー海戦
超絶圧倒的な兵力揃えてた事で、最初のミサイル斉射でゼレンスキーはアフガニスタンのあいつみたいに亡命して
ウクライナ軍は戦意喪失して２４時間以内に殆ど死者無く平定と踏んでたと思う。
今のロシア兵の士気の低さや、燃料切れの多さから見て、侵攻前から「もう勝ったも同然」というミッドウェーの頃の俺らより
甘い見込みで進んでたんやと思う。
・ゼレンスキーの開戦前の支持率は２０％切れ
・バイデンは交渉段階から手口見せて相変わらず超無能
・ドイツはエネルギー完全に露が握ってるから米に同調しない
開戦前のロシア側は、クリミアの超絶成功体験（真珠湾）も相まって、ウクライナは進軍しただけで勝てると踏んでたのかも 電撃戦で一週間たってもキエフ占領できない時点で詰み
もう大勢は決した ロシアに勝利はない
使えない核とかそういうものの話をしたってどうしようもない
日本だってｗｗ２で風船爆弾でジェット気流に乗せてアメリカで病原菌をまくとかすれば勝てただろうが
そんなことしたら報復で世界から締め出されてほろぼされるから出来なかった
簡単に核とか使うとかありえないだろ
さすがにプーチンといえどそれぐらいの常識はあるだろ
子供じゃねぇんだからそんなわかりきってる話をさせるなよ
>>82
ゼレンスキーは核の脅しで明け渡すくらいならうん十万の市民が死んでも構わないと決断するはず つうかロシア兵も市民殺したくないもんな
撃てないよ
なんの大義もないんだから
>>474
そらそうだ
市民守るために始めた侵攻で市民虐殺とかイミフ >>445
キエフのライブカメラってまだ生きてんの？ コトノプはずっと包囲されてた都市だね、ロシアに近すぎる、お疲れ様でした
>>474
撃てないもあるけど撃つなと命令されてるだろうから前線は悲惨だろうね >>470
ミッドウェー海戦の敗因は日本軍偵察部隊の怠慢と先手取られてパニクった司令官の判断ミスだから違うんじゃねぇの >>93
それだけなら内紛当事国はNATOに入れないんだから東部でチクチクやり続ければよかっただけ
実際ここ２、３年でウクライナのNATO加盟話が大幅に前進したわけじゃないし ウクライナ情勢のスレタイじゃなくて
もうロシアウクライナ戦争のスレタイのが適正な気がする
>>468
その盾とやらで己に危害が加わらなくなるならともかく
そいつらがどうなろうとキエフが落ちたら死ぬまでの境遇が確定する、という状況で >>485
総合的に一言でいえば、日本側が緩んでいたという意味な
個別の不運な事象や魚雷ー爆弾の変更とかそういうのは別 >>468
その盾とやらで己に危害が加わらなくなるならともかく
そいつらがどうなろうとキエフが落ちたら己の死ぬまでの境遇が確定する
という状況で踏みとどまれるなら度胸があると見ていいと思うよ >>483
やっと来たか
どう考えてもやるべきだよな 陸続きのウクライナを攻めあぐねてるんだから北海道は安全だ
第二師団長も自決せずに畳の上で死ねる
キエフが落ちたらゼレンスキー氏は失脚して戦争はおしまいとなるだろうか
ウクライナ人の戦意がやたら高い気がする
ミッドウェーは海戦の敗因は日本軍偵察部隊の怠慢、南雲の爆弾を放り出して転換せざるをえない幾度もの兵装転換
空母を守るための戦艦を後ろに固めて空母のみを前面に出した指揮のへたくそさ
戦艦隊は何のためにつれていったんですか？って聞きたいね
ロシアが戦争って聞くと不凍港が最終目的やろうから西側安定したら中東方面行くんかな
石油もあるし
>>474
市民総動員の話はどうなったの？私服の市民が銃担ぎ出したらいやでも撃たざるを得なくなると思うが
ただ戦車の前に立って嫌がらせされてuターンする動画もあるしそこまで影響出てないか >>470
今思うと16日の開戦を延期したのはかなり兵站に響いたと思うわ
放棄車両が増えてるのも長期戦を予定してなかったからだと思うし ベラルーシ国境で停戦交渉するようだけど、まとまるのか？
ロシアは終わり。ただ衰退していくだけの貧乏国になる
>>506
今まで「まさかやらないだろう」を何度もやらかしてるんで、もう誰にも分からないｗ ロシア側の戦意は最初から厭戦気分だろ
捕虜の証言も「え？やるの？うそー！」だもんw
確実に前線押し上げてきてるから、ロシア優勢のはず。
あとは補給と政治的に耐えれたらキエフまで落とせそうだが・・・
西部はシラネ。
Russian prisoners of war ロシア兵 捕虜 Ukraine ウクライナ ←ツベ検索
国民総動員してるウクライナが圧倒的優勢のようです！ 、プーチンは大失態をしました
ウクライナが粘り勝ちすれば中国も台湾や沖縄に手を出せなくなり 世界の民主主義が救われます、ロシア不買い・制裁強化運動しましょう
>>502
うわぁぁぁ、日本も追従しそうだしスプートニクにお別れしてこなきゃ
ありがとうさようなら 協議の間にロシアは一旦下がって部隊再編成
ウクライナは陣地整理と西からの補給を受ける
交渉決裂後に決戦スタート！
>>481
イラク戦争の時もこういうの多かったよな… >>505
難しいボード版のウォーゲームではなく
大戦略レベルのゲーム機のシミュレーションゲームでも感覚的に分かると思うけど
部隊は基地の外に出たらめっちゃ補給食うからな。
それを１１月から延々と大部隊を国境周辺に集結させてたからその時点で
無茶苦茶疲弊してたと思う。
そっから開戦やからな。 ロシアの国営放送等、ロシアの息のかかったメディアは今回現場を放送してるのだろうか
普通はおかかえの従軍記者を連れて進軍して、自国の優勢っぷりをプロパガンダさせるものだがそういうのが聞こえてこない
兵站が整っていなかったのも大きいけどロシア兵の士気は低くウクライナの士気は高かった
数年前まで同じ国だったのに同族同士で殺しあいしたくないわな
> 楽天・三木谷氏、ウクライナに10億円寄付
楽天はロシアに宣戦布告してたんだなｗ
俺はLINEモバイルだから政治的中立だ。
空軍基地を使用不能にすれば制空権取ったと言える。
取ってないと言ってる米国は蚊帳の外なので本来発言権無し。
>>522
知らんｗ ウチはカンコーが有名やったなカンコー学生服 >>520
そういえば今回、アルマータがびっくり箱状態になってる画像を見てないけど
T-14はまだ損害ゼロなんかな >>518
清潔な部屋で睡眠をとってバランスの摂れた食事をする人間が命令してんだもんな
そりゃ気力体力充実してる上層部は気楽なもんだよな
クリスマス正月返上で演習やって家族と離れ離れを耐えてさ
いきなり戦争行かされて地獄というかさ
数千人の亡くなった兵士は本当に浮かばれない ロシアはここで引いたら圧倒的な戦力差があるのに攻めあぐねて諦めた、
ってただのアホになるんだから、もう引けないよ
ダスヴィダーニャ、諸君
明日の朝、どうなってるか生きてたら教えてくれ
>>470
もともと2021年4月の侵攻計画だったらしい、いろんな事情で延期されたらしいが
これだけ周到に計画したのに弱すぎる ポーランドのノビ・ソンチって所の近辺を飛んでいるHEIST18のコールサインのMC-130は変な航跡を描いてるなあ
ジャンプ訓練？
>>470
コロナで延長とかだったらガバガバすぎるなそれ >>533
親ロシアが反ロシアになってて覚醒
プーチン何やってんだよｗｗｗ ドイツDWはライブ動画出してくないかな
この空襲警報がリアルなのか録画なのか判断がつかない
プライドなど どうでもいいいち早く白旗をあげることがマシ
ロシアが核兵器まで言い出したらもう誰も手出しできない・
このくらいにしといてやるわ、
で撤退すればええやん
プーチン、新喜劇見て
何もかも手に入れていたプーチンは、どうせ死ぬならロシアの祖のキエフも道連れにするんじゃないかなぁ。気分はピラミッドを建てた古代の王みたいな。
>>495
過去の歴史上ウクライナ人がソビエトにされてきたことを考えるとロシアに対して異常な嫌悪ヘイト感情があっても当然だと思う >>533
肝心のエネルギーはどうすんだろうな。やっぱ原発か？ 補充や交代のための後退でキエフからロシア軍が下がってるのはヤヴァイもん使う前触れじゃないよな？
……こんだけ朝のニュースみるのが恐いのは3.11以来だわ。
最初にロシアの核準備を知らせたフィンランドで、ヨウ素錠剤が爆売れ品薄だって
>>546
よし！
ロシアのガス田一帯を制圧すれば全て解決だな！ >>545
ロシア軍は年を破壊したいわけでもなくウクライナを壊滅させたいわけでもない
本気で反撃してくる相手に対して優しすぎる進軍してるなw
優しさは自分を殺すのだよ >>548
何故か関係ない中国でもバク売れしそうw >>542
その可能性も高い
プーチン政権終われば、子孫も逮捕されるだろうし >>267
空挺入れるとか言われてたとこだね(´・ω・｀) >>555
1割もロシア応援してるんか
1％もいないと思うぞ 今回のロシア参謀は大失態だろう
世論を読み間違えて国民皆兵にした上に、ゲリラ相手に合法的に攻撃出来る様になる都市への避難勧告すら行っていない
民間人に避難勧告を行いその後に残留している人間は全て兵士とみなすと宣言すれば良いのに何故しないのか
>>546
それしか無いだろう
精神的満足感の為に風力・太陽光も混ぜはするだろうが、それだけで足りる訳ないし イタリアからポーランドへC-17グローブマスター2機とトルコからC-5スーパーギャラクシーとか色々運んでんなあ
ロシアがウクライナを仮に占領できても同じような紳士な戦を他国でも続けないといけないんだぞ
こんなん無理だろ
情報戦で負けているから些細なことも大袈裟に喧伝される
逆に西側は情報強者だから無茶やって虐殺しても多分セーフになる
こういうのを見るとロシアの士気の低さが分かるな
１００歩譲って燃料切れは仕方無いとしても破壊処理せずに放棄とかあり得んやろ
111 デロビブリオ(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2022/02/28(月) 00:14:34.93 ID:WuCnHOLz0
ウクライナ軍、ロシアのT-80を2両鹵獲 (おそらく燃料切れで放置された)
pbs.twimg.com/media/FMnHvaPacAEqu_0.jpg
pbs.twimg.com/media/FMnHw6pacAs1k2Y.jpg
ハリコフで放置されてたロシア軍ツングースカ (おそらく燃料切れ)
pbs.twimg.com/media/FMnJOTKXwAAV8Fw.jpg
pbs.twimg.com/media/FMnJPm8XsAs4mpC.jpg
なんかウクライナ軍側の鹵獲武器がどんどん増えてるような気が・・・
SVRの長官がしどろもどろ だったの見ても解るように、プーチンのスタンドプレー
が行き過ぎてる所為で、段取りがスムーズに行ってなんだろうなと思う
発電所や通信設備を破壊せずに無防備に進軍してるからイラクとはケタ違いに難度が上がってる
これで無傷で攻略は米でも無理だろう
米ですらイラクでは瓦礫の山をこさえたのに
>>558
論点ずらしで人をバカにする前にテレビのニュースを疑ってみたら？ >>545
アメリカよりなまぬるすぎ
戦意がないんだよ プーチンは確実に歴史に名を刻めるだろうな
これからヒトラー並に嫌われるかな
>>563
冬戦争を連想するな……数年後の夏、この鹵獲兵器で戦うウクライナの姿が！ >>568
陰謀論者界隈の方でしたか
お大事になさってくださいｗｗｗ >>570
難癖でイラクを爆撃したアメリカはスルーするの？ >>560
真面目な話、ドイツは石炭を超々臨界圧で燃焼させる技術を持ってる(日本の火力発電所も実用化してる)ので石炭火力発電(現在ドイツは段階的に廃止中)を復活させようと思えば電力は賄える >>545
ロシア軍１９万人vs武装したキエフ市民２００万人という構図になっちゃったからな
プーチンはロシア軍がキエフ入城したらナチスからパリを解放したときみたいに大歓迎で迎えられると脳内花畑だったのかね >>572
レッテル貼りでしか反論できないほど思考停止してるみたいだね >>568
テレビなんか疑う前に見てないし、お前の貼ってるようなアフィブログも開かない
つうかウクライナが何であろうとロシアが侵略していいことにはならねえしな
ということでさようなら、NGするね このウクライナ危機が契機となって、行き過ぎてる化石燃料廃止の動きを当面先延ばしにする
流れが出来ればいいのにな いや、逆に加速するのか？ どうなんだか、わからん、、、
わからん
再生エネルギー利用へ加速するかもしらんしな
>>559
民間人の避難には長い時間と輸送車などのリソースが必要
ロシア軍が避難勧告してしまったらその避難が終わるまで待たなきゃならない
今の情勢だとロシア軍に取って最大の敵は時間 >>580
全部不透明
ぶっちゃけ、2022年１月までの世界と、2022年２月～の世界は別ぐらいに思った方が良いよ。
日本も防衛費を倍増でも良いくらい
何が起きても不思議ではない ロシアは原油とガスが売り物なのでロシアを苦しめたいのなら過渡期を乗り切って再生エネルギー強化だな
今回テレビも一連のスレも見てたけど現地の情報キャッチするのはこっち（やネット）のほうが圧倒的に早かったよ
テレビは評論家がまともかどうかの振り分けのためだけに見てたわ。実際自分が知りたい情報のために役立つとは思わないね
古希のプーチンはインターネットを正しく知らず、若いウクライナ側のゼレンスキーは知ってる
その差が今回のロシアの失敗だな
親ロシア派独立のための正義の戦争をしなくちゃいけないロシア、
プロパガンダしまくっても世論を味方に付ければ勝てるウクライナ
ロシア依存を断つなら化石燃料は止めるしかあるめぇけど
かといって途上国を転ばせないために安易に渡す事ができる原子力以外のエネルギーが必要になる舵取り
>>586
ネットだと自分が望む情報を無意識に選択的に見てしまう習性が人間にはあるから、垂れ流しのＴＶもある程度見た方が良いぞ >>574
それも良いね
脱炭素とかいう寝言はそろそろ終わりにして頂きたいわ 核落とすならウクライナか日本じゃねえの？
隣国でしかも日本は2回落とされてるから候補としてプーチンの脳裏によぎるだろ
割とBMD警戒しないとダメじゃねえの？
岸田は何やってんだ？
>>563
燃料なくて戦車放置とかまんまナチスドイツ
やっぱり戦争は補給を潰す戦いなんだな >>579
ウクライナが何であろうとって言うけど、ウクライナなら何をしてもセーフで意味なの？ 原子炉研究を進めて核融合発電に進化しなきゃ
核武装もしよう
9条信者が軒並み自爆してくれたのは僥倖だった。
>>589
テレビってそんなに情報に幅があるかな
むしろ逆でつまらねえから見なくなった >>591
こっちに核とかとばっちりで草、世界に口実を与えてどうする。 ぶっちゃけ無差別攻撃もせず、型落ちの兵器で侵攻して
一週間も待たずに首都包囲して相手を交渉に引っ張り出した上に
どう転んでもウクライナのNATO加盟阻止は果たしたんなら
ロシア的には勝利と言ってもいいのだけど
なぜか敗北という空気で、あろうことかロシア国内でも支持されてないっていうのはすごい
西側諸国の情報線の巧みさにビビるな
ウクライナも未だにSNSできてるっていうのがどういう仕組かわからんけど
ほんと西側諸国、特にアメリカは敵に回しちゃダメだと思うわw
俺もテレビはつまらないから見てないな
新聞は見てるけどこれも切ってもいい気がする
>>594
原子炉と核融合は全く別の技術ぞ、延長線上にある訳ではない 歴史的背景とかで今現在行われてる戦争を正当化できるわけでもないんで
心情的に理解できるってのとやっていいこと悪いことは分けないとどうにもならんでしょ
別件を持ち出してあいつが先だったとかいう人多いけど先にやられた時に請求できなかった時点で敗北だと思う
それはそれこれはこれ
>>596
ロシアの隣国で手ごろな敵国はウクライナと日本だけ
アメリカなんかに撃ったら地球の終わり >>597
俺もそう思う
このスレもなぜか敗北という空気が強めなのがちょっと解せない テレビなんかもうこの６年見てないな
西側のテレビはディープステートの洗脳装置でしかない
パンとサーカスのサーカスを担当しているのがテレビ
>>595
つまらんと思う情報も見た方が良いだろ
個人的にはロシア国営放送が見たいけど、
ネットで見るにしてもまずロシア語が分からん >>605
禿同
日本のTVは正にそうだと思うけど米や英でも似たようなもんなのかねえ Liveuamap
@Liveuamap
24分
Air raids sirens repeatedly sounding last hours in many cities across Ukraine. Still no strikes
ウクライナ全土の多くの都市では、数時間前から繰り返しサイレンが鳴り響いている。まだ着弾はない。
俺は24時間BBCかCNNをつけっぱなし笑
こどおじ部屋ならぬ、こどおじフロアおじさんだ
寝てるときもつけっぱなし
サブリミナル学習の代わりでな笑
寝不足で早死にするかも
>>599
俺は保守だけど赤旗新聞(日曜版だけ)取ってる
浄土宗だが聖教新聞も取ってる
コラム読むと自分とは別視点の奴の意見がいろいろあって面白い >>591,596
日本と引き換えにロシアを報復核で焦土に出来るなら安い買い物な気がするのでヤメテ。 >>597
戦果だけで見るなら戦略目標は達成出来そうなんだけどSWIFT排除はかなり痛い
時間が冷戦時に戻ったからここから国内の経済界をどう黙らせるか
だが逆に言えば冷戦時に戻っただけなんで大して痛くも無いんだわなぁ…30年前までこれが普通だったんだから
そしてプーチンはこの冷戦時の構図、二大大国である米ロの陣営に戻したがっているんだからこちらも下手したら狙い通りという >>604
まだ戦えるよね、ただ火曜日以降天候が雪になって余計動きにくくなるそうな
それが終われば気温が上がって今度は泥が深くなる、今のうちに勝てなかった場合どんどんチャンスが減っていく
その結果補給が破綻してしまう……って流れを見てるんじゃないかな
実際それがどこまで正確かはわからない、少なくとも明日はまだ動けるのでは？ ロシアが勝つと思っていたが意外な展開、燃料切れ車両の放置なんて
いきなり末期戦の様相なんですがこれは。
最初は物資が潤沢でバリバリ進むものじゃない？
イラク戦争の米軍みたいに。
プーチンが核を持ち出したのは、どれが虎のしっぽだったんだろなーと思ったけど、
先月から何度か言ってるな
戦争や核爆発はやーよだけど、冷戦構造になった方がもしかして格差が縮まるかも、とか日本の経済上向くかもなどと考えてしまう
産油国の軍隊が油切れで行動不能とはおかしなモンだな
実を言うとキエフはもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。今日ものすごく赤い朝焼けがあります。
それが終わりの合図です。程なく大きめの空爆が来るので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて突撃がきます。
開戦日と比較した場合、
ウクライナは大幅に戦力強化され、
ロシアはかなり消耗した。
この戦争、核さえ発射されなかったら、戦略的にも戦術的にも、ウクライナが勝つ可能性が高い。
>>604
思ったよりロシア側の被害が大きかった、ってのが原因だろうけど
多分アメリカの情報支援もあるだろうし、実際ロシア側の士気が低いってこともあったろうし
ただそれもコミコミで、ロシアはそこそこ想定してただろうし、勝利は勝利だと思うんだよなー
多分根本的には、最初の「思ったより」で、この「思った」って誰が作ったんかね、っていうと
これはロシアじゃねーんだよなあw
このあと経済制裁がいつまで続くかって言えば、そんな長期は無理だろうし
これでロシアの現政権が転覆しなけりゃ全部ロシアの想定どおりなんじゃないの プーチン狂ってるからどこに撃ってくるか分からないから気をつけろ
地下>鉄筋コンクリート
気圧が変化するから口はあけとけ 耳が聞こえなくなるぞ
ヴェトナム戦争のテト攻勢などは軍事的には米軍の勝利・北ヴェトナム軍ほぼ壊滅ってくらいの勢いだったけど
情報戦・政治的には北ヴェトナムの勝利だったなそういえば
>>614
この戦いは政治も軍事も訳分からん状況が多発していてお手上げ
燃料切れの車両がｚマークを書いたウクライナ軍の車両で、ロシア軍を弱く見せるためのプロパガンダの可能性もゼロではないけどね
もうこの状況を解説できるのプーチンだけだろｗ >>617
自分の連邦内で餓死者続出してるのに仮想敵国にまで小麦を輸出してた国だぞ
なめんな ウクライナには、まだ支援された兵器の大半が届いてないが、
ロシアは半分以上の配備兵器を投入してる。
なぜ空軍を使わないかが最大の謎だが、おそらくスカンク・ワークスの新型が関与している。
>>617
ここだけは本当に参謀本部は全員クビになってもおかしくない
演習延長で燃料糧食が切れて補給が維持出来て無かったのが真相らしいが
この体たらくでは対NATOを想定した国家総動員の戦争なんか出来んだろうと
虎の子の予備役200万人がいても動かせないのが露呈した >>612
ロシアって経済制裁慣れしてそうなんだよねえ
あとまあSWIFTは抜け道あるんじゃねーの？
アメリカもアルミ禁輸するんだかしないんだかよくわかんねえし
イタリアやらドイツやらが、光熱費月10万にいつまで耐えられるかって言ったら
民主国家じゃ無理でしょ、3年も制裁する政権支持し続けたら大したもんだと思うわ
というわけで、世間の注目がそれたらしれっと解除じゃねえかな >>597
一行目に何の意味があるのかね
手前がキチガイ演説したのになぜかビビって体裁を気にしたんだろ、ちぐはぐすぎる
「型落ちの兵器で侵攻」するメリットも全くない
「交渉に引っ張り出した」のではなく、ウクライナにとって有利な条件を引き出せそうだから
ゼレンスキーが応じたんじゃないの？
まああいつもやや謎な言動をとることがあるからここはあまり強く言えないけど
そもそもの前提条件がロシア(プーチン)のヘマや謎行動によるものなんだから
西側の情報がどうとか関係ねえわ、一人相撲とか自業自得といった話だよ 最初にウクライナの軍無力化掲げてできてないのによく言うよ
そもそも戦争しなくてもNATO加盟無理だってロシアもわかってただろうに
軍の損害出してNATO加盟阻止しましたとか笑えるわ
真冬に2ヵ月近く野営してたんだろ？
辛さが想像できないわ
>>595
鈴木宗男から丸の内ＯＬくらいまでものすごく幅あるじゃんw 馬とか牛を使えば、燃料かからないし、物も運べて、最後は食えるから一石三鳥だ。
オレて天才じゃね？
次の考証が決裂して核戦争が現実味を帯びたらマジで水をポリタンクに入れて非常食も買い溜めしとかないとな
５日前までこの現代で戦争なんかあり得ないと鼻で笑ってたんだから５日後に日本への核投下だってありうる
AFP News Agency
@AFP
#BREAKING Russia war on Ukraine has displaced 'over 7 million people': EU
午前2:38 ・ 2022年2月28日
ロシアのウクライナ戦争で「700万人以上」が避難した。EU
やっぱ16日開戦を事前にバラされたのが効いてたのか
ロシアが核撃つなら候補はウクライナ95% 日本4% アメリカ1%くらいか？
こんなところにもディープステートだの馬鹿なことを信じてるＱアノンの脳無しがいるのか
>>639
なに？その確率www
核撃つならアメリカとNATO諸国だよ。
ウクライナなんて無視するわ
日本は撃つことすらもったいない >>606
情報自体がつまらないと言ってるのではなく、幅がないからつまらんと言ってる
例えばネットではさっきNGしたような奴も、同じことしか繰り返さないから
視界から外しただけで、前に話を見てレスをしてからそうしてる
奴は俺にレスされたことなんて覚えてないだろうけどねw宇宙人もパットンもそう
海外のテレビは俺からしたらネット枠かな、まあ特に積極的に見るということもないけど >>630
イランをSWIFTから遮断したときGDPは18年にマイナス6%の大幅に落ち込んだ上に通貨リアルも価値が6分の1にまで暴落
イランのGDPは約20兆円にすぎないけどロシアは約150兆円と約8倍の経済規模だからその影響ハンパないよ
しかも今回はロシア中央銀行も対象にしたからルーブルを外貨に替えて支えることもできずルーブルが紙くずになっていくのを傍観するしかないっていう
ソ連時代みたいにずっと貧しければ耐えられるかもだけもある程度豊かになって自由を謳歌しているいまそんな状況にロシア国民が耐えられるかね >>631
プーチンちょっと認知症初期っぽいって雰囲気はわかるけど
敵国指導者を狂人に仕立て上げるのもよくある情報戦の手だからどこまで本当かは怪しいと思う
型落ち兵器のメリットというよりは、型落ちを使うしかなかったんだろうね
ロシアは国境線長いし、ラトビアやエストニアにもNATO軍が集結してりゃ
一定は残しとかないわけにはいかない
加えて、グローバルホークが見てる下で最新兵器を使うのは嫌だろうねえ >>646
どうだろうね
ロシア国民とEU国民の我慢比べって感じじゃないかしら
てかまあ遅かれ早かれ天然ガスの価格は上がるからうちらも他人事じゃないけどね >>649
これカメラのレンズじゃなくて銃口だったら死んでるじゃん ソ連崩壊の時に放出品が色々安く買えたらしいけどそんな感じのなれば良いな
認知症というより、スターリンもかかったパラノイアじゃないかな？
妄想性人格障害
>>651
自分もそう思った
市民がゲリラ戦に参加しててRPGでもここからぶっぱしたら壊滅なんじゃないのか >>641
カール・ポパーによれば、陰謀論は「世界に意味はないと考えるよりは、意味があると考える方が分かりやすい」というシンプルな発想に基づく。「これこれこういう出来事が起きたのは、明確な原因や意味があるに違いない」ということを病的に追求した結果。この病的な欲求は、自分の人生が自分のコントロール下にないという不満からくることが多い、らしい。つまり、可哀想な人ということ。 >>593
公平にしようとしているのは理解しているよ
一部がキチガイ並みにどちらかに偏った物の見方をしていてレッテル貼りばかりだからうんざりしている >>646
エリツィン時代に巻き戻しかあ、今度はうまく交渉できればいいな ロシアが勝てるとしたら緒戦で大勝利してウクライナ人の意志を挫くことだけどそこに完全に失敗した
明日明後日にキエフやハリコフが陥落してもアフガン侵攻みたいな長期のゲリラ戦が待ってるだけ
>>604
俺自身はロシアの負け(ウクライナの勝ち)と言ったことはないし
キエフは結局落ちるだろう、としか言ったことないけど
そのレスのところに関しては解せなくもないよ
単純な話、まだキエフやハリコフといった重要拠点が落とされてないから
当初は2日とか何時間で落ちるとか言われてたし、そこからすれば大善戦だろう
今のところ考えを変える気はないけど、ちょっと前に貼られてた
.ruなロシア系メディア？にある「二週間という暗黙の了解な作戦期間」
を仮に前提にできるのであれば、本当にロシア軍の撤退を勝ち取れる可能性あるかもとはほんの少し思う 動くとしても最近のロシアの核戦略だと言う「戦術核で空白地狙う」をやるんだと思うが
プーチンが軍事施設に直撃ちとか西側に全力で撃つとか言い出したら
周りの幕僚が止めそうな気はする
開戦と同時にゼレンスキーが逃げなかったのは誤算だったのかな
とりあえず日本共産党には、元共産党仲間のプーチンに、憲法９条の素晴らしさを説いてきてほしいのだが笑
このタイミングで交渉開始とかウクライナにとって最高の時間稼ぎだな
プーチンはなんで核に言及しちゃったんだろうな
経済制裁に反発するなら、もうエネルギー輸出してやらねーぞ！とかそういう非軍事的措置で普通は対応するはずだが…
>>669
それは欧米側が織り込み済みだからインパクト皆無 兵士無駄死にさせまくって何が目的なのか
この戦争の目的は安全保障を理由にいつでも戦争するんだという姿勢を見せることと、西側と決別して死んだ兵士をプロパガンダに独自路線に邁進したいのかと思う
ゼレンスキーの股間の核弾頭はプーチンの粗チンを圧倒してしまったな
禿頭にちんこ載せて土下座するんだな
>>632
ほんとそれ
開戦前はアメリカ以外からは袖にされてたウクライナが今やドイツすら武器供与国の列に並ぶ立場
安保面で長らく眠っていたドイツは対露の軍拡を宣言
この戦争でロシアが得られたのは敵勢力の結束と軍備増強
ロシア政府の長官クラスは「プーチン問題」の善後策を真剣に考えてるところだろ ロシアよりも民主的で世論の声を無視できない西側が
経済制裁という我慢比べをロシアよりも長く耐えられる見込みはどれぐらいあるのかね
最終的にロシアが戦略的勝利を達成するかどうかはそれにかかってると思うんだが
>>666
ウクライナ人ですら誰も予想してなかったんだから
プーチンがそう思ってしまうのも無理はない 水爆は起爆に原爆を使ってるだけで、特異な化学物質使わないクリーンな大量破壊兵器。と思ってそう。
とりあえずこれからは小国と言えど無力なドラえもんに頼ろうとせず、ジャイアンと正面切って交渉すべきだね。
意外と話のわかるやつかもしれん。
ロシアが苦戦してるのを見ると中共の台湾侵略も難しいのだろうね
兵士を無駄死にさせる事が目的かもしれないぞ
でも死んでるのプーチンユーゲントとかプーチンの支持者なんだよね
自身の派閥を外敵を利用して瓦解させる事で国内での遺恨が残らない形での権力禅譲が狙いだったりするかもしれないね
もしも露中vs自由主義陣営みたいな新冷戦的な構造になったら
日本は前の冷戦の時よりも緊張感のある矢面の立場になってしまうか
やはりこれはこれで辛いかも
もうロシアは、プーチン一人を悪者にして、
クーデター起こして
「民主主義の勝利だばんざーい」
って三文芝居をやるしかないな。
>>662
2週間か
二週間を目標にすると、3週間にされたとききついからなあ
それはそれとして、ウクライナは実質総力戦だけど、ロシアはそこまでじゃないわけで
ぶっちゃけロシアは今回引いても、戦費貯金してまたやってもいいんだよね
ましかしだ、これほど戦力差があってもやりようで希望はあるんだな、とは思ったわ
中国の脅威が深刻化してる落ち目の島国国家の国民としてはさ >>677
ロシアは中国にアルミを売り捌いてそれが中国経由で西側に流れる構図になるだろうけどそれをどこまで容認できるのかね >>664
正直なところロシアがウクライナに戦術核を使ってくれることを望むよ
それで核兵器は日本にだけ使用された神聖不可侵な兵器ではなく、必要なら使われる当たり前の兵器になる
その先には日本の核兵器開発の道も開けるわな >>676
老害プーチンのせいで、大学生くらいの健康男子がコロコロ死んでるのはさすがにきつい >>681
徴兵で取った兵士がエリートなわけねーだろ >>678
最初から死に兵使うつもりだったんじゃないの
あまりにも丸腰だから予想外の展開でびっくりしたのはロシア側だと思ったけど、それにしても丸腰すぎる 少なくとも子供を殺す国に未来があるとは思えないわな
>>681
プーチン（軍の反発受けずに軍縮して軍事予算減らしたいなぁ…せや！）
発想が神 >>632
そう、それもそう
南部で進軍順調狙い通り！ってそんな話だったっけ？っていう >>674
あのな、やり返されたらNATOだけじゃなく日本も終わるで。
ウチも北朝鮮に核兵器輸出するわってやられたら、韓国と日本は北朝鮮から実弾使った核恫喝受けることになるからな。 ガクッと更にロシア軍の勢いが落ちたな。
核撃つぞ情報が伝わったかもね
> Michael A. Horowitz
> @michaelh992
> Russian forces in the center of Berdyansk, west of Mariupol,
> near local police station, southern #Ukraine
ベルディアンスクの中心部、マリウポリの西、地元警察署付近、南部のロシア軍
午前3:33 ・ 2022年2月28日・Twitter Web App
破壊された車両は古いものが多いし維持費削減も兼ねているかね
>>685
もう中国の属国まっしぐらなのでそんなこと気にしない
ガス金属海産物あらゆるものが買いたたかれる 北とは利害が一致すれば意味不明な南よりかは話が通じるとは思ってるけどな
一発目はEMPじゃないだろうか?
死人はでないし、ウクライナの送電インフラや通信インフラを破壊して、
続戦能力をうしなわせる事ができる。
なによりも、「核を実際につかうぞ」という脅しになる。
毎度おなじみ空襲警報の時間でございます
時間不定期なんだよね、何に反応してるのやら
>>677
俺は西側のが先に折れると思うなあ
そもそも最初からある程度の逃げ道は作ってありそうだし >>698
容認というのは西側がという意味ね
ロシア産の鉱物類や小麦類が中国経由で流れた場合、中国の顔色一つで西側は色々と困るから 上層部から情報が伝わらず、中途半端に噂がひろまって「もしかしたら俺ら核に巻き込まれるんじゃね」と及び腰になってる可能性もありそう。
それにしても空挺部隊の大安売りだったなー
全空挺部隊の何割投入して何割損失出したんだろ
>>702
3月になりゃガスの需要へっておわり
次の冬はアフリカ中東オーストラリアいろんなところが需要埋めるだけ なろう軍師としては西部からの補給を断たないといかんと思うんだが
>>672
アメリカの兵士死んだら発狂する国民性を見すぎているせいで
本来の戦争では兵士が死ぬのが当たり前だと
世界中が忘れていたのかも >>709
わーくにの場合はちゃんと隊員を大事にするのかね
多分しないよね アノニマスがまだテレビを占拠できてるなら
プーチンが血税をむさぼり搾取して得た豪邸やら愛人とのぜいたくな暮らしっぷりを
24時間流せばいいし、凍結した海外資産の額もわかりやすく伝えてやりゃいい
これからロシア国民は一部特権以外とんでもなく素寒貧な生活強いられる可能性たけえんだからな
前線にいるロシア兵 「え？ それって俺らも核の巻き添え食うって事じゃね？？？」
のもう脳内パルプンテ状態はありそうｗ
>>706
埋まるといいね
でも時期が時期なだけにあんま増産したがらないしねえ
ロシア分を埋める増産設備作ったとしてコスト的にあんまり変わらんのじゃないか？
ってくらいロシア産多いからなあ・・・ さっきまで戦闘車両の後ろをゾロゾロ歩いて警戒している子供達の兵団が市街地の路地に引き込まれて最終的には挟み打ちで壊滅なんていうのを見るとなんだかなぁ
ハリコフの動画は精神的にきつかったわ
それと赤外線ドローン映像もきつかった
プーからしたら負け戦しかできない幹部の粛清かねて、
ゼレンスキおびきだして、露代表団ごと核で一気に方つければすっきりかもね。
会合場所はプリピャチなんだろ？汚染地帯なんだし丁度いい
ロシアには感謝している。左の戯言が今回のウクライナの事で戯言になったからね。現代では考えられない事がウクライナで起こったからね。今年の日本の選挙からは日本を弱体化させる勢力を削ぎ落とし無力化しないとね。
キエフは包囲されて市民の避難はもう無理らしいけど、武器や物資の供給はできるのかな？
>>687
それが俺らにとって何のメリットがあるのかわからない >>716
キエフ市長が労いのメッセージ出してるから撤退は事実っぽいが
流石にキエフに直で核攻撃はやらんでしょ・・・と言いたい >>670
まあ慣れるよねw慣れていいものかは知らんが 後世の人間は、この戦争詳細を知るんだろうな
羨ましい
グーグルマップ、
キエフ西にある列車基地がロシア軍に押さえられている表示になっていたのが
消えてる
この時間は情報が少なすぎてつまらんな
交渉の席でゼレンスキーがロシア側交渉団皆殺し＆ウクライナ軍モスクワへ逆侵攻
とかやってくれねーかな
って言うかゼレンスキーが来るんならプーチンも来いや
土日の間ネットで戦争を眺めてた感じロシアの敗北濃厚・・としか思えない
・情報戦において完敗
ロシア軍は位置情報をほぼ把握され、作戦面でアメリカを相手に戦ってるようなものだと思う
一方でウクライナ軍の動向を示すような動画、情報の流出はほぼなし
・プロパガンダ戦においてロシアは土俵にも上がっていない印象
ロシア本国では戦争報道なし。西側のテレビでは涙を流す少女の映像が何度流れたことか
・ロシア軍上層部のサボタージュの可能性
プーチンは独裁者の常で怒り狂って現場の作戦に介入しているハズだけど、それが現場に反映されてる様子がない
【速報】EUついにブチギレする ロシア中央銀行との全ての取引停止
>>731
全部前スレで見たと思う
ハリコフのは数十秒の動画が何個かあって最終的にRPGを建物に打ち込まれまくって全滅だと思う
ドローンはトルコ産ドローンが露軍車列に撃ち込んで兵士が逃げる様が映っている >>735
亡命チェチェン人はウクライナ側についてるみたいね。
チェチェン人vsチェチェン人は面白そう >>727
リアルタイムを知ることが出来るのは俺たちだけよ スウェーデンが5000基のAT-4、5000セットのボディーアーマー及びヘルメット、135000食の携行食料を供与決定
>>717
あとロシアのガスパイプラインの系統はヨーロッパ系と極東系で分かれていてそこを繋ぐ工事中
工事は進んだり止まったりするロシア式だけどとりあえず完成させて中国に流すよね
買いたたかれるわけだけどw
LNGは中国買わなくなってあら需給あまり変わりませんと >>737
こういう雑なことをするからファクトチェックだけは露の為にしてあげないといかんなと思うんだよな
ロシア国民が言われなきことで叩かれるのは理不尽すぎる
強奪にしてもあんなの一番やらせできるんだし 今回のロシアは想像以上に間抜け
クリミアと同じ流れで東部併合、局地的に戦闘あるかなくらいに思ってたら杜撰な計画で侵攻するとは
しかも停戦条件次第では（停戦するなら）ウクライナの勝ちまであるし政治と経済ではもう負けてる
孫子の兵法曰く、
戦は攻める側にとっても国家を揺るがしかねない一大事である。
長戦が上手くいった試しは少ない。素早く攻めて素早く兵を引きなさい
このままウクライナが均衡保って有利に交渉となればMOMはジャベリン先輩になるわけか
>>741
おーやるじゃない
米英仏も武器支援を！ 非エネルギー関連で日本がロシアから輸入してる物って何が多いんだ？
蟹とキャビアとか？
>>728
無理かもしれないけど寝てほしい
寝不足は判断力の著しい低下をもたらすし >>738
これがあるから車両捨てて逃げるんだろうね >>597
この戦争によって得られる物より失う物の方が遥かに大きいからじゃないかな
今回世界を敵に回し、ロシアへの信頼は地に落ちたも同然だから >>718
なぜこんなにロシア兵は無能なんだろうね
わざと死ににいってるかのような戦術
エンジンかかったままの車両の周りにロシア人の死体という謎の状況
まだ戦力があるはずなのに死体も回収できないという >>747
きっしょい糞コテレスしてこなくていいぞ
お前はレッテル貼りしかできないゴミだからな
当初からウクライナ寄りの俺に何言ってんだ泣かすぞネット弁慶 ウクライナの近くで動いている怪しいアメリカ空軍
>>757
ドローンで上から狙われているから車両を捨てて逃げるしかないんだろうね
かと思ったら横から挟撃
そもそもこんな進軍は死んで来いと同じだし人命軽視甚だしい わざわざいる事全世界に知らせるってことは意図があるのかな
>>738
２番目の動画は広い部屋でモニタリングしてるけど、どこで監視してんだろ
ウクライナ内に安全な場所あんのか？それともトルコから監視？ >>747
ついでにお前が貼る動画は全部おせーんだよ
貼るなら更新後10分以内貼れ無能 >>759
NATO軍総出でCAPしてるんだよ
F-35が確認出来る形で現れたのは現状出来る最大限の示威の一つなんだと思う >>721
この話は、結局のところ暴力で人を従わせることはできない、ということを
示している流れだと思うんだけど、なぜ左とか日本弱体化とやらの話に結びつくのか理解できない
>>656なのかね、この手の「自分」「自分と同一視した日本」に無理めな関係性を
持たせることを試みるやつが結構いるけど、己から離れた客観的な事象として
世界を把握することもできると思うんだけどなあ >>758
大儀無い中死んでった兵士や遺族は国籍はどうであれ報われないよな・・
終戦後にせめて亡骸を拾ってやってほしいわ >>741
AT-4ってトラック等には有効だろうが露のAPCやIFVに対してはどうなんだろうな >>760
スターリン時代のソ連軍なら督戦隊にちょっと仕事をさせればウクライナぐらい容易に制圧できていた
プーチンはまだまだ甘ちゃんだね クリチコ市長によればキエフは完全包囲され民間人の脱出は不可能になったそうだが…
キエフに西側の物資も届かないだろうし、非常にマズいな
>>767
ウクライナが赤十字に依頼したらしいね
安否不明確認もウクライナが露兵の家族の為に請け負うみたいだね
遺族はたまらんわコレ
攻め込んで世界中から嫌われ者になってこんな無駄死に犬死させられて
顔形がぐちゃぐちゃになった遺体が橋の上に放置されて恐らく気付かず踏む車もいるだろうけどさ
今頃はもっと酷いことになっているだろうし >>759
ウクライナに侵入してプーチンをびびらせよう >>756
ほんっとに見事にロシア・プーチンが悪物になったよな
クリミア半島ではこうならなかったのに、何が違うのか、って考えてるけど
こっち側が前回の反省を生かして相当うまくやってる、って気がするね 無人機のオペレーターに発生する精神的な問題の解決法は
みんなでワイワイ、当たると「おぉ」だったと判明
>>770
大統領戦死か自決、地方に臨時政府樹立かな >>770
マジで兵糧攻めするつもりだったりしてな 日本は武器弾薬燃料個人装備は世論の手前無理として
兵士の兵站になりえるので食料やテントなんかも怪しい
送れるのは医薬品、医療機器ぐらいしかなさそう
>>769
それやったら失脚確定なんじゃないの
情報統制は実質無理なんだし >>777
どうせロシアが味方につく未来はないんだし遠慮せずに食料テント送ったらええねん >>770
チェチェン亡命軍がキエフに向かってるらしい >>777
医薬品や食料に使ってねって約束して金渡す、いわゆる紐付きの寄付or融資は出来る
なおその後の使途は確認しないものとする これを思い出した
>>770
オーバーに言ってるから心配ないよ
ちゃんと物質は届いてる。
ただ量は十分ではないな。 >>770
包囲戦はロシア兵士的には精神的に負担が軽そうだな
実際に射殺しまくるよりは >>765
まだまいる怪しい米空軍＆スペイン空軍
昨日は黒海上空をグローバルホークがオデッサ～ノヴォロシスク付近を延々と飛んでたからね
スクショ撮っておけばよかった news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220206-00280977
過去記事だがこういうの予言して書いて逆神したら信頼性なくなるから
たらればも慎重にしなきゃならんよな
>>768
戦車や歩兵戦闘車などを相手に無誘導のAT-4なんかは、当然近接する必要が有るから自殺行為に等しい
けども、今回のロシア軍の縛りプレイ＆西側からの情報が有れば、案外マシな交換比率になるかもだな >>793
いやしかしだね君
今の航空優勢の状況を予想できた奴いねーと思うんだ……頭おかしなるで watch?v=GqN1WiPRFY4&ab_channel=ANNnewsCH
これウクライナのライブカメラさっき突然切り替わってこの映像なんだけどなんだと思います？
ナゴルノ・カラバフみたいなバイラクタルの戦果映像は全然公表されてないけど活躍してんのの？
そう言えば制裁で金融取引できなくなったら、在外ロシア大使達は給料どうするんだ？
現金書留の国際郵便か？
ロシア軍の電子戦部隊はお昼寝でもしているのか？ってくらい情報がない
侵攻するロシア軍の車列と破壊や破棄された車輛にそれらしきものは見当たらないし
>>782
折角のTB2相手にアウトレンジ出きる筈の防空システムを、稼働もさせずに放置状態とか何やってるんだよ……
ガチで補給が破綻していて、燃料不足で放棄されているとしか思えん 言い方悪いが今までウクライナを見下していたロシア人達は何人と訪ねられたらウクライナ人ですと言って難を逃れることができるから少しは痛みを理解できるのかもね
包囲戦ってお金もかからなさそうだよな
兵士の精神的負担も軽いということで、かなりコスパがいい戦い方じゃないか？
ジャーナリストの遠藤誉さんが包囲戦サバイバーだったね
>>796
素人目の俺も数日でロシアの完勝だと思ってた一方
プロならやはり万馬券も想定に入れる程度の遊びを文章に持たせておくべきだったけどな 制裁に対してロシアの中銀が「無制限の資金供給」で強がってるとか、正気かよ。ハイパーインフレで目も当てられないことになるぞ。
>>793
>まずウクライナ空軍の戦力ではロシア空軍相手に航空優勢を確保することは絶望的です。
俺も完全にそう思ってたから何も責められん… ほんと、このタイミングで樺太千島に上陸する構えを見せられればなあ
日本は８０年代にソ連に無線の平文で「これから北海道に上陸する」→「間違いでしたテヘッ」ってことをやられてるから
同じ事をやり返せばいい
クリミアの時は上手くやったもんだなと逆に関心すらしたんだが
今回はもう悲しくなるレベルでロシアが稚拙だな
>>814
うわトイレいってる間に消えた…なんだったんですかね？ 上空丸裸で運用できていないなら逃げるしかない
捕虜になるなら堂々と捕虜になった方がいいのにスマホがないから現状把握できない
こんな酷いことがあるんだな
プーチンの側近が敵対派閥潰すために、くっそ雑な作戦押し付けたとか妄想するレベルで
動きがガバガバで素人目に見ても理解出来ない
今回思ったのがウクライナのスマホはえらく画質悪いな
せっかくだからアメリカはiphoneを住民に配ってくれよ
>>822
ソ連崩壊時のウラジオは今自衛隊に攻められたら何もできないと震えていたらしい
あの時札束で頬を叩いて北方領土を奪還できていれば… >>833
あー
月曜に国連のなんかがウクライナで会議とか言ってたあれか キエフ市長が「クーデターを目論む勢力がいる」って動画出してたぞ
外に内にと大変だな
物価高のNYで働く職員はどうやって飯食うんだろうな
解決策は、20年間は1人(新)ワルシャワ条約機構として中立的宣言を行いつつ、非武装はしない。主権国家なのだから。ただし民主主義国家なので20年より先は保証出来ない。
(20年先にはプーチンはこの世に高確率で存在しない)
代わりに実質中立宣言なのだからロシアの軍事力を撤収し、
再び領土内に入らない事。を要求すれば良い。
>>754
戦闘機Pと違って年とっててもオッケーなんだな たった3機か
これに何台の車両破壊されたんだろうか
＞チェルニーヒウ郊外で3機の無人航空機「バイラクタルTB-2」が撃墜された。
TB2はちゃんと価値ある目標見つけだしてきてぶったたいてるんだからすげえな
パラリンピックの間はどうするのかと考えたが、包囲戦をやるかもな
>>851
なーにやってんだか......10万やそこらじゃ包囲戦は無理でしょ 軍板の軍師さんよぉ？ヲタなら妄想や知識自慢なんかしてねーでこの場面でのストラテジーを考察しろや。
ワイならロシア全域からネット接続出来るように衛星インターネット稼働をしている衛星をロシアに回す。ロシア国民が今の状況をキチンと知れば戦争終結が早まる。
まあ泥沼化させてロシアをフルボッコにしたいアメリカは絶対にやらないだろうけど。
>>854
ソース読めんが、APも記者もロシアとは関係なさそうに見えるよ >>856
misspokeって言ってるから、言い間違いかな。インタビューは英語で答えていたけど、彼らの母国語じゃないからね このヘビー級市長がSNSアカウント持ってればなあ
ありそうなんだけど…
TB2って見通し線通信なのか
一体どこから操作してどこへ荷物を配達してるのか気になるわあ
ワイがプーの軍師なら核の恫喝の前にS-550とか使うて
ウクライナ上空の衛星潰しやらせぐがな。スターリンクとか
軍事用の低軌道の衛星をつぶしまくってデブリ撒き散らして
ウクライナの支援ができないようにしてやるがな。
>>847
あらま
まあウクライナとロシア交渉の真っ只中だろうし
カード補強程度と思いたいけど
ワンちゃん冷戦復活あるかね >>857
どこで？>>854のソース？ウクライナ語読めねえ…
まあでもどのみち確定的な話とは違うように俺にも思える
解釈違いも確かに十分あり得るしな >>869
飛ばすことはなんとか出来たとしても戦闘は絶対に無理だろ >>820
やっていることは、ロシア市民の預貯金資産の無制限徴発なんだよなw 数日前までは金メダル報奨金600万円だったのが今はいくらだって話だな
>>870
そんなことはない。普通に鹵獲した戦闘機を前線に繰り出した例はいくらでもある。
パイロットは特に頭が良くて、英語も出来るわけで。 東側パイロットが西側の機体を操縦する機種転換は時間かかりそう
つーかWW2の時ですら戦車は動いてないと対戦車ロケットの的だったんだけどロシアは何考えてんだろ
BFみたいなゲームでも戦車で無双できるのは周囲に工兵やるやつがいないnoob戦場だけだろう
エアバスとボーイングでも操作性別物だろ
民間機だと機種ごとに相当数飛行して資格とらんとダメだろ
東側→西側に乗り換えていきなり戦闘はできんって
>>874
パイロットの現役なら一カ月程度の訓練で前線に出せると思う。 >>876
今のロシア軍は市街戦の経験に乏しいのでは？ 普通に考えて1ヶ月持たないから今の時期んｋ援助するならパイロット付だよね
実質参戦
>>876
仮説としては、プーチンとFSBが訓練だと称して軍を集めて、陸海空軍に相談なく作戦を立案し、
突然命令を出した。
当然、将官、佐官は大反対
現場は混乱のまま戦争に突入
修正がいまだに出来ていない。そんな感じ ジトーミル州の鉄道駅周辺をミサイルで攻撃。
@liveuamap
キエフへの補給を困難にするためのインフラ攻撃だろうな
ロシア側が新型兵器出してこねえからおもんねえわ
ウクライナのバイラクタルTB2は後方のロシア軍補給部隊を狩りまくってるみたいだが
ウクライナ戦争に投入されたロシア軍の目新しい兵器ってなんかあった？
俺は実戦に参加するT-14が見てえんだ
>>879
西側パイロットが国籍変えたらいいじゃん
ウクライナが故郷の西側パイロットは何人かいるでしょ ハリコフの失敗でキエフ突入は慎重になっただろうし
今日明日の陥落はまずなさそう
逆に突入したら無能すぎる
>>887
中国風に言えば義勇兵だろ。国籍すら変えていないと思う。 キエフ完全包囲はデマみたいでよかったけど、
東西をロシア軍に挟まれてるマリウポリが不安
プーチンさん、あんたの負けだ。パンッ！
っていう吉夢をみたいな。
>>864
提供戦闘機がF16なら対地攻撃できるのでロシア地上軍は壊滅。 >>882 ポーランド空軍はMig-29をまだ運用してるはず。
パイロットが足りぬと言うなら、臨時休暇でも一時退役でもさせて
盛大に送り出してやればええ。
EUが軍事支援の資金を出すという話だから、アフリカとかにある
Su-27や30を片っ端から買い付けて空輸するという手もある。 EU諸国はブリュッセルの資金援助によりウクライナに「戦闘機」を提供する、と@JosepBorrellFが述べた。
@liveuamap
ユーロファイター？
？？？「同士ウクライナコフ、この外泊証明書にサインを」
>>897
この言い方だと東側機体をどっかから調達しそうだな
西側機体だと核攻撃の口実になりそうだからまずそうだし パイロットもそうですけど、戦闘機って貰ってもいきなり運用出来るんです？
整備とか、滑走路とか。グリペンとかなのかな？
>>901
なにこのスパイダーマンに捕まった強盗みたいな扱い 攻撃機の方がありがたくないかな？
制空権も失ってないし。
A-10の２ダースでもあれば、露助機甲師団なんて壊滅出来そう
>>902
戦闘機を買う場合でもただ機体だけってことはなくサポート機材一式がセットだからな
この場合は何なら出撃して帰ってきた機体の整備と補給付きでも驚かない 反戦デモが4日目を迎え、ロシア全土で約6,000人が拘束されたと監視サイトが発表
@CNN
拘束者の数は増大してるっぽいな
pornhubが効いてんのかなw
>>915
さすがにプーチン失脚までは行かないだろうし、そうなればロシア帝国も維持できるはず。 ミグやスホーイくれってことはやはりまだ空軍戦闘機やそのベースも健在なのか
何発かサーモバリック使ったっぽい？核じゃねーよなこれ？
中国はある段階から露に軍事援助をするだろうからさっさと戦争を終わらせてくれないと困るのは中国を含めた欧米各国なんだろうな
英BP、ロスネフチ株売却へ ロシアから事実上撤退
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR275DA0X20C22A2000000/
【ロンドン=篠崎健太】英石油大手BPは27日、19.75%保有するロシア石油大手ロスネフチの株式を売却すると発表した。同社と手掛けてきたロシア国内での合弁事業も全て解消し、同国から事実上撤退する。1990年から現地でビジネスを展開してきたが、ロシアのウクライナ軍事侵攻で「状況が根本的に変わった」として関係の見直しを決断した。ロシアで事業を営む他の企業にも同様の動きが広がる可能性がある
石油のスーパーメジャーがロシアを見切った模様 今年のノーベル平和賞は、誰が取ることになるのかな？
TOS-1は多連装ランチャーだからもっとドカドカドカーってくるイメージがあった
>>921
昨日の戦闘でって意味ならイルピンでキノコ雲が上がる動画を見かけたけど
サーモバリックってどんな爆発になるっけ イスカンダル巡航ミサイルらしいけど、弾頭が何かはわからん
化石燃料云々という話なら
ガスに比べ石炭は備蓄も容易で産地もロシアに偏ってないよ
電力危機に即効性があるのは石炭
>>911
これの下の動画でTOS-1が被撃破された時に大爆発してるな・・・これの可能性？ >>911
投稿主がケミカルプラントがあるからそこにミサイルがヒットしたかも、って言ってるから核とかじゃなくて化合物爆発やろな。 >>923
コロナとウクライナで中露は完全に見切られたな
本邦には朗報だよ >>931
EU北米が石炭を嫌がったのは、中国で石炭山程取れるから
中国自体が石炭から自然エネルギーのシフトを狙ってて、それなら
エネルギー自給率を高いまま維持できちゃうんで、そこを潰したかった
ただこの状況で、今後新エネの動向がどうなるかはちょっとわからんね
どちらにせよ脱石油はしたいんだろうけど、つなぎの天然ガスが危なすぎるとわかったし
まあつなぎだからこそロシアは今しかなかったわけだが >>937
自分は今年のノーベル平和賞は、twitter者とyoutube者になるのかなと思っている。 >>945
ただそいつらにやると戦争になるたびにpv稼ぎが目的だけの転載クズどもが増えるって事やな >>938
上層部が事態を甘く見て杜撰な計画を立てたことや兵士の士気が低いことが原因じゃない？
無傷のまま放棄された車両が多いから、補給できずに捨てたか攻撃を受けて逃げたんだろう >>944
オーストラリアからの石炭が滞っただけで死にかけてたんだが 今のロシアなら戦術核使用しても
ウクライナが隠し持ってた（orNATOが供与した）核を彼らが使用したとか主張してもおかしくないな
>>932
うーん。火薬工場の近くとか書いてあるが(´・ω・｀)すげー内陸 寝る
起きるまで地球あるだろうな？
おやすみなさい
>>900
東欧諸国が持ってるロシア系の機体を提供するじゃない？ >>841
報復核攻撃されて本土の核戦力全滅したの前提なのか… >>917
むしろプーチンを失脚させなければロシア帝国の存続が危ぶまれるのでは？ >>949
ウクライナ軍はクリミア紛争後ずっと戦時体制やったし組織として立て直す時間はかなりあってしかも国を守るって立場で世界中から賞賛受けてるから士気が高いしな >>950
まあ多少はね
中国も環境汚染は嫌だし、中国産の石炭はオーストラリア産よりカロリーが低いんで
急に変われば問題がないとは言えない
ただ何十年ってスパンで全体としてはそういうこと >>933
でもそっちはハリコフって書いてるんだよな 37兆円の国家予算のロシアで、一日の戦費が1兆5千憶円だもんな。日中戦争時の大日本帝国状態。
>>960
現状で暫定政権樹立は無理
プーチン降ろしても更にキチガイが出現するだけだから詰む
そもそもプーチンの支持率は信じられないと思うけれど盤石でそれは西側も認めている驚愕の事実 スレ建たんかったので自沈する
キエフは現在23:30前後、日の出は6:46でござい
>>966
それはちょっと計算間違えているのでは？ 朝起きてまだ死んでない事に感謝よ、少なくとも世界各地の主要都市に核兵器が落ちる全面核戦争は起きなかったわけだ、ただこれからの時代はいつ核戦争が起きてもわからんな。
>>971
1日150億ドルは流石に大袈裟だが、開戦から昨日まで150億ドル使ったのならわからなくもない >>918 ロシア国内の西側の人間をスパイ容疑で拘束して人質作戦とか、
狂人になったプーなら指示しかねんな。アメリカはその兆候を掴んだ？ >>971
湾岸戦争のときの多国籍軍全体での戦費が600億ドル。ちょっと計算がおかしいんじゃないかな。「戦費」とか「１日あたり」の定義にもよるけど ようわからん
ロシアが7万人を投入した第一次チェンチェン紛争は8ヶ月に渡って続いたし
1日の戦費がそんなに莫大とは思えない
喪失した装備とかも含んでるのか
金がないのは事実だろうね
経済的には完全にマヒさせられる可能性があるし、ロシアが崩壊するのは世界にとっても良い事だしプラスになる
ロシアの地は徹底的に分割して国際管理地にするか、二度と国として独立できないように合併を禁じたうえで諸民族ごとに完全に分裂させるべき
プーチンが戦術核を使う可能性はどれぐらい？
30%ぐらいに上がってると思う
きのこ雲１つでウクライナ人の抵抗終わる
欧米も軍事支援をやめざるを得ない
>>974
湾岸戦争は流石に古過ぎる
アフガンイラク戦争全体の戦費は5兆ドル以上だから、週100億ドルならあり得る ハルキウマリウポリ落ちた？キエフはどんな感じ？講和工作どんな感じ？
それをやれば流石に中国も掌返すと思うけど、それにウクライナと中国は結構仲が良いし
中国からの支援も得られなくなって完全に孤立する事になり経済的に終わり
>>981
今さらでっかい爆弾＝戦術核一つで戦況がひっくり返るとは思えない。
あくまで脅しのカードとして使うのでは。 ウクライナに核使う訳無いじゃん
モスクワに来たら使うよって脅しの意味が分からないアホが大杉
なんjとかで言ってろ
>>939
クリミア部隊先鋒はザポリージャ原発から東南東30㎞にあるドエニプル川南岸まで到達したのか。 ウクライナ軍ホストーメリ空港近くで白燐弾を使用したらしい
>>986
俺は以前、ロシアがウクライナに侵攻するわけないじゃん、アホばっかかよ
って言ってた口だから、もうどんな可能性も否定しない 仮に西側の支援が大成功でクリミアまで攻められる事態になったら使うと思う
>>984
＞それをやれば流石に中国も掌返すと思うけど、それにウクライナと中国は結構仲が良いし
中国がロシアを支持することでウクライナでは反中感情が急速に高まって
自分は中国人だとバレないように行動しろと駐ウクライナ中国大使館が在留中国人に注意喚起してる ロシアの次は中国だからロシア潰しに中国が加担することはないでしょ
>>980
なにこれ都市で使ってんじゃんウクライナ？ ロシア領土に入ってきたら核使うから、って脅しかけて効いたと判断すれば
戦力もう5万くらい投入できるんだよね、ロシア
lud20220904161320ca
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