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ウクライナ情勢 537
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http://2chb.net/r/army/1658913694/ ウクライナ情勢 540
http://2chb.net/r/army/1659056189/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 7月30日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 死者 40670(＋170)
戦車1759(＋10
装甲車3995(＋8)
長距離砲906(＋6)
MLRS258(＋0)
対空ミサイル車両117(＋0)
航空機222(＋0)
ヘリコプター190(＋0)
無人機733(＋2)
巡航ミサイル174(＋0)
輸送車2889(＋19)
艦船15(＋0)
特殊車両78(＋1)
ＮＡＴＯの現行戦略でウクライナ勝利出来ず、ハンガリー首相
https://www.cnn.co.jp/world/35191216.html ハンガリーはもうNATOから追い出せよ
このスレの基礎知識：
>>3 ＋ハイマースで殺したウクライナ兵の捕虜53
>>5 ネオナチ組織のアゾフはマリウポリで戦争犯罪を繰り返してた挙げ句、無様な姿を晒しながらロシアに生け捕りにされる大恥を世界に晒した
捕虜になったアゾフはロシアの尋問で戦争犯罪を自白するのを恐れたウクライナ軍に爆殺されて、世界を爆笑の渦に叩き込んだ
アゾフの戦争犯罪という妄想か
ハンガリーは戦後ハブられそうだな。ここまで親露の立場鮮明だと
>>1 乙！
ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！
ネオコンとは「ネコカンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。
ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。
実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど死んでいた勢力です。
ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
ウクライナ兵のおっさんたち、ウクライナ兵に拉致されて兵士に強制就職→短時間で使い潰されて大量死亡して、捕虜になった生き残りのおっさんが愚痴る
https://twitter.com/null_Nz1/status/1522180815937241088 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5chで逆張りして承認欲求満たしてもウクライナ情勢は何にも変わらないわよ
ロシアの情報源：
2022年7月15日の時点で、少なくとも20万人のウクライナ兵が死亡し、重傷を負い、囚人または脱走兵となっています。
ウクライナ人は彼らの体制が1933-1945年のヒトラーの体制と類似していることを知っているので、ウクライナは通常すぐに降伏するはずです。
https://twitter.com/x4ipf/status/1548232049420472321 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>22 まだタマはあるみたいだけど、撮影が終わったら儀式だな。
>>18 本当に訓練やってたんだな
約5か月だから平時なら速成だけど
捕虜になったウクライナ兵は6月の時点で7000人を超えている
ウクライナ軍はもっと頑張って捕虜収容所に誘導弾を打ち込めよｗ
ウクライナ人の捕虜を殺すには全然足りてないぞｗ
https://twitter.com/olivenews/status/1535228199436574720 ロシアの軍備の優位性は、ウクライナ兵の士気にマイナスの影響を与える。ウクライナ軍では脱走事件が多発している。ウクライナ側の捕虜も増えており捕虜となったロシア兵550人に対し、現在5600人以上いる。同時に、ロシア当局によると、ウクライナの損失は約7,000人の捕虜となった兵士に及ぶ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
とりあえず今日の最大トピックは
ウクライナ人の玉は抜くもの
>>11 カエサルが落ちてるね。でもこの戦力差なら兵器の質と戦い方でひっくり返すことは
十分可能だな。
【キーウ共同】
速成もいいとこだけどSASが訓練してたなら結構イケるんじゃないか
Pzh2000がシステムエラー吐いて撃てなくなる話はいかにもドイツ兵器らしい
最新か
バークムット
もうここまで来てる
東部崩壊してるな
>>41 また入り口で記念写真撮ってるロシア式制圧認定じゃないのｗ
>>41 どう見ても無理に侵攻してるわ。息切れするのが目に見えてる
>>22 ウクライナ軍って結局軍閥みたいに各地で戦ってるようなもんだからな
地方軍には糞ロクでもない連中いるのは当然
地図の縮尺でみるとたかだか５，６キロ。崩壊なんてどこから出てくるのやら・・・
ウクライナ軍はマリウポリやセベロドネツクでロシア軍にやられた事をヘルソンでやり返してるね
ノーバ カホトカの鉄道・道路併用橋はもう壊してたんだっけ？
やっぱ米製かイスラエル製の武器が一番信頼できるんだろうな
>>41 7月の間ずっとこのM03線の西側で一進一退繰り返してるだけだし
せいぜいここの画面の南端にある発電所をようやくロシア軍が堕としたぐらいでしょ。
>>45 前スレみてないんか？
全部押してるぞ
>>53 なら最初から戦況図を２枚貼って言えよ。バカじゃないの？？
あの…ウクライナスレでよく出てくる、「息子よ、強くなれ」の元ネタ教えて下さい。
最期の輝きみたいなアレだな。HIMARSで弾薬燃やされて無理やり出ざるを得なくなったというか
>>53 攻勢発起してるってだけで7月はろくな前進しとらん
スリャビャンスク北西なんかウクライナ軍に逆激くらってるし
>>55 ロシア兵がボディアーマー足りないと上官に報告した際の回答
ヘルソンは来週が山場やね。どちらも損耗が激しくなりそう
本日の戦果報告を見て思ったんだが、確かに前線が動いてる節はある。破壊されてる
>>18 動画色々と出てたけど、支援物資をふんだんに使った訓練やってたから
露の即席兵よりかは練度高そう
の科学・大川隆法氏に厳重抗議
田舎のアル中のおっさん騙して連れてきたのがウクライナにいるロシア兵の大半
>>60 ありがとうございます、これで少し中途覚醒に悩まずに済みそうな気がします…
それにしても、ボディアーマー要求への回答が息子よ強くなれか…
>>61 山場だ
ヘルソン大戦車戦...というのは期待してない
それよりは、大半の物資が焼かれて片道分の燃料弾薬すらない状態で
上官が「前進だ、突撃せよ」とか命じた時
何が起きるか
そこに、とてもとても大きな期待をしている
その期待を実現させるため
決戦が可能な限り遅れに遅れて
ハイマースやM270がズラリとならんで延々と一斉射して欲しい
ヘルソンの東のぶっすり深く刺さってるクサビみたいなウクライナ支配地域太くなってるな
>>68 ロシア語は詳しくないですが、英語のsonと同じニュアンスで使う事があるとしたら
自分の子以外に使うと「坊や」とか「若造」という意味ですね
>>68 ちなみにその発言したとされる将軍は戦死した可能性がある
キーウみたいに撤退するんじゃね
>>73 橋が落とされてるのにどこに逃げるんだよ・・・
>>62 戦線が動く話がよくわからないんだけど、東部戦線でロシアの攻勢が始まってるの？
>>70 太くなってないし
そもそもウクライナ支配地じゃなくてドニプロ川だし
橋落としたヘルソンでの戦果に期待
>>80 水運を押さえてるってことか
でも太くなってるよ
粛々とウクライナ軍の反抗が進んでそうなんだよな
ウクライナも国力的に追撃する余力はない
ロシアがヘルソンを防衛しきれるとは思えないし最終的には略奪の上、対岸から砲撃で街を粉々にして撤退しそう。
>>78 攻勢と呼べるかどうかはしばらく見ないと判断できない。ただロシア軍が前進して
圧力をかけたんじゃないかとは言えるかも。ただしこれまでの報道から東部でも
弾薬集積所などが破壊されているため続くかどうか不明。南部のウクライナ攻勢に
対する陽動の可能性もある。ここで注意したいのは弾が切れそうなのに上の命令で
無理に動いているのか、あるいはまだまだ弾があるのかどっちなのかってことだね。
それは数日中に判明するだろう。前者の場合前進を続ければ続けるほど最終的な
被害は増大するし、後者の場合それを人は攻勢と呼ぶだろう。
>>88 損害はよくて3分の1ぐらいだが
その程度の損害でも数十トンある鉄道車両は怖くて通せないわ
ヘルソン奪還したら黒海を内海にするというロシアの野望は完全に潰えるよな。今回の戦争の主目的の1つがそれだったし
HIMARS増基したけどどう振り分けるのかね？今は南部に多いけど
>>91 ハイマースは東部でも南部でもいけるところに配置。装輪式だから。
М270は当面のヘルソン攻略戦専用とする。装軌式だし弾数はハイマースの２倍あるから
妥当なところだと思うんだが。
ロシアは結構な兵力をドンバスからヘルソン防衛に回したみたいだから、なかなか戦線は動かないんじゃなかろうか。
>>94 それもすごいが、これをアゼルバイジャンが供与というのも注目やね
レーザー誘導爆弾をもらっても超低空トスしかできないのであまり意味ない気もする
>>90 えっまだそんな夢持ってたの？
もうトルコの内海だよ
>>25 SU２５用って書いてるから使えるんだろうね。
>>97 プーチンはノヴォロシアの復活を夢見てるらしいよ。
平均的なウクライナ兵の死に様ｗ
>>55 元ネタはウクライナ情勢163
これは探してでも見るべき
>>100 の写真、遺族に届けてやりてぇぇぇｗｗｗ
おまえの家族は戦争犯罪者だからまっ黒焦げになって死んだと笑いながら教えてやりたいｗ
こんな死に様をするウクライナ兵が惨めすぎるｗ
■推奨NGname
>>102 できもしないことでそれだけ盛り上がれるなんて安上がりでうらやましいですわ。
＞ワグネルって拷問にしか能がないクソ雑魚よな
>>105 前スレのこの書き込み、どんな気持ちで書いたか教えてよ♪
>>892 892 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Cy0d [133.106.32.22]) sage 2022/07/30(土) 14:24:58.95 ID:5wRWNr7dM
もういいから！早く今日の戦況を！！↓
いま気づいたが、上の書き込みがすげー悔しそうで笑ったｗ
無職で孤独な底辺のﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝくん、スマホを壁に投げつけてそうｗ
>>106 ロシアの南西方面の部隊は干上がるの確定やな。
増援送ってしまって…愚かな…
>>105 ナチの絶滅収容所の看守みたいなもんだろ
ただ最低のクズ人間を集めただけの存在
国家と私兵が融合してるところもナチのまねっこ
>>106 この程度ならすぐ直るけど
毎日やられたらダイヤも組めず運行どころではない
どこかよくわからんかったけどサポリージャの方かここが占領されたかな
https://twitter.com/nanpinQD/status/1552339520183738373 ウクライナ人に殺された親露派の子供の遺影を持って抗議するロシア人
遺影の一人ひとりに家族や友人がいて未来があったと思うと悲しい
この子たちの未来を奪ったウクライナに罪を償わせ、一人でも多くのウクライナ人を地獄に送ることが死んでいった人への手向け
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
絶滅収容所で実際に作業したのはユダヤ人。ドイツ人は直接手を下してないから無罪という論法な件。
>>101 えっと、もう見れなくなっちゃったスレですよね?どうやって見るんですか?
2ちゃん歴長いくせにそういうことわからないんです…すみません…
>>113 そこら辺は畑しかないから、ロシアが10ｋｍ程度の攻めたりはどうでもいいよ
抵抗があればあっさりと元に戻って、ウクライナ兵が逃げ出すまで射的のマトにするだけだから
これは東部やヘルソンと同じだな
膨大な被害を受けてウクライナが撤退した場所にロシア軍が損害なしで攻め込んだり、ウクライナ軍が攻めて畑を占領する代金でロシアの砲兵の餌になる状況は
比較するとわかるだろ
素人でも
ぶっちゃけ南部より東部の方が動きが激しいんだけどそっちの情報はあんま出ないんだよね
>>112 すぐ直せるかこれ?
レールどころか橋に穴空いてるからコンクリを固めないと駄目じゃないの
橋のコンクリ部分は壊れてもいいだろ
>>116 ミコライフ近郊のロシア軍将校からロシア上官への通話を傍受したとの興味深い主張。彼はこう言っています。
- これはチェチェンよりひどい
- 部隊の50％が凍傷に
- 死者を避難させることができない
- テントが足りない
- ロシア軍機が自陣に爆弾を投下
- ある隊列はグラッドロケットで攻撃された。友軍の攻撃かどうかさえ分からない
- 衛生兵は包帯しか持っていない。凍傷は助けられない
- 熱いストーブがない
- 寝るための塹壕を掘る
- 49thCAAの司令官は4日目に、戦争は数時間で終わると部隊に告げた。
- 軍隊には防弾チョッキがない。指揮官に文句を言ったら、「息子よ、強くなれ」と言われたそうです。
- この特殊作戦は "マッドハウス "だ
- 建物を壊すなと言われるのは狂気の沙汰だ。すべてを破壊して、民間人とともに土にならなければ、何も始まらない。
- テレビでは、私たちは前進していると言っています。しかし、村の掃討をすることなく、ただ走り抜けるだけです。そして今、私たちは四方八方から守らなければなりません。なぜなら、彼らはいたるところで攻撃しているからです
- パレードに参加するようなものだと思ったのでしょう。
- 私たちの仕事はミコライフに行くことでした。そして、私たちはここに座っています
>>100 これテルミットで上手に焼けましたって前スレにあったが、このウクライナ産の黒いゴミって本当にテルミットで焼け死んだのか？
手足が曲がってるのはたんぱく質が熱で縮んだせいで、骨が飛び出てるのは熱伝導の関係で骨は皮膚より高温になるからコラーゲンが溶けて靭帯が外れてゴムを放したみたいにパチンッと弾け飛んで肉から飛び出たのが原因
熱って伝わるのに時間がかかるけど、テルミット焼夷弾ってそんな長時間熱を生むの？
俺は創薬火災を起こした装甲車両の乗員だと見てるが
最後。
お前らマジで橋の鉄筋、あれだけで重量支えてると思うのか？
架橋の構造体で重量を支える部材が鉄筋入った薄いコンクリだと思うバカは近所の橋見てこい
>>126 通行不能って宣言して架橋してるのロシア側なんだけどな…
修理の間ウクライナ軍が何もせずに待ってくれると思ってるのか
>>128 線路が破壊されたから鉄道が通行不能なだけだろバカ
113と118の戦況図の右側はどこから持って来てるの？
馬鹿な文系が居ますね…あ、中卒だから文理関係無いか^^;
なんかすげー発狂してんのいるな
>>130 鉄道が通行不能でも代わりの補給路は当然用意される
非常に短い時間で回復するだろう
ハイマースをそんなにボコボコ打ち込めるかアホ
>>125 そもそもなんで比較が違う地図なんだよっていう
>>126 お、露助以上のバカですって自己主張しとるヤツが居るな
気になってるのが主に衛星画像と現地情報で分析してる人達がここ数日で相次いでなんかものすごく悲観的な予測してる
>>139 トラックで輸送するだろう
鉄道輸送が止まってる間、輸送しないわけないだろ？
>>59 お前は大丈夫だ
…そのネタ分かる人どれだけいるんだろうか?
セベロドネツクのときと同じように
>>140 5分で再装填出来て2~3分で次の射撃が出来るM142と
再装填に20分かかって再照準が手動でハンドル回すBM-30じゃ夢みたいな差があるからな
日本はサハリン２撤退しないみたいだがどうするのかな
日本は誰が走るんだってレベルのクソ田舎にも高規格道路を通してようやく今のレベルの物流なのに…
7/30 戦況
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>146 そりゃ戦略目標なんだから軍司令部が目標達成と判断するまで潰すでしょ
そうでなけりゃ最初から一発も打たないでしょ
>>147 当然輸送効率は落ちるが補給線は維持される
線路が一時的に使用不能になったからロシア軍が干上がるとか、本当に夢見すぎ
道路橋の穴だって修理すれば塞げる大きさだが
>>152 違う
ポンツーン橋や河川フェリーも同時にやってる
ミリオタが本当にいなくなったなー
ロシア軍がフェリー徴発したりいろいろ対応してるのに頭プーが必死で橋への攻撃意味ないってやってんの面白いな笑
>>151 全否定はしないが補給の所要量を満たせないと前線を維持できなくなるぞ
インパールみたいにな
ウクライナ軍は9月までにゆっくり攻めると言ってるからロシア軍が急に撤退しない限りすぐに効果は見えないだろうが
しばらくアメリカに帰国してて全財産売り払ったアメリカ人義勇兵
HIMARSどうにかせんと直してもまた攻撃されるから実質使えないねというレスだったのに
>>156 なんで連隊に限定なのw
ぐぐったのかな？w
鉄道工兵大隊もいたりすんだけどw
ばか？w
このままロシアの影響力が低下すると、ベラルーシも西側に行くのは時間の問題だろうな
>>160 最前線まで線路輸送しないと無理なの？w
ロケットや砲弾に更に脆弱かつ輸送効率も悪いなポンツーンやフェリーを設置するのは橋が使えなくなったからだろ
>>147 ロシアの物流を日本のレベルで考えちゃダメだ
>>153 恐らく日本なら数日で復旧できる気がするがロシアだからな。
>>166 あらゆる手段を使って補給路は維持される
ウ軍もロ軍もな
80年前のスターリングラードですら維持された
当然ながら偵察衛星でポンツーン橋の架設とかはウクライナ側にはお見通しなのであろう。どのタイミングで攻撃始めるか主導権はウクライナ側が持ってる
>>156 あの、大日本帝国陸軍に鉄道連隊っていう鉄道工兵部隊がいたんです…
へルソン市は、ロシア軍の補強は後方との連絡の橋がこわされて孤立した。それをウクライナ軍は数個旅団で攻め続けている。
7台のドイツのPanzerhaubitze 2000がウクライナに納入されてから1か月後、自走榴弾砲はすでに摩耗の兆候を示しています。
https://twitter.com/hoanssolo/status/1552953785676447746 Pz2000はやっぱあんまり過酷な戦場には向かないみたいだな。機構が複雑過ぎるんだろう
その割には、ウクライナはPz2000を100台購入しようとしているようだが。解決可能な欠陥ではあるのだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>165 ソビエトやロシアのドクトリンではそうなってる
極力鉄道輸送を使って自動車の量を減らすようになってる
俺に文句言われても困る
>>178 ゲリラ対策じゃないガチ戦争でのいい実戦データになった
>>179 線路を破壊されちゃったからドクトリンがーってなるのかな？
全領域優位性の時代に１ヶ月で砲身寿命に達するほど榴弾砲撃つなんて、これっぽっちも思わなかったんだろうな
>>178 先進自走砲は速射性がいいからな
寿命も来やすいのだろう
数ヶ月撃ち続ける戦場は予想してないし
>>179 お前とは言ってないのに必死になってる自覚あるんだね(笑
>>181 ガチ戦争では人員も機械も急速に消耗するから、劣悪なコンディションでもまあそれなりに機能する兵器のが信頼できるよな。
ウクライナではPz2000よりK9とかのが活躍できるかもしれん
>>182 まあ、実際そうなってるように見えるから仕方ない
ソビエト・ロシア軍は本来国内の鉄道網を頼りに防衛戦争するように作られた軍隊だからな
本当のところは現場に行かないとわからないだろうが
PzH2000が規定数よりも撃ちまくってるのは結局数が足りないからだ。
>>189 言うほど信頼性と言うか砲身寿命で上回るかしら
安いから気軽に使い潰せますと言われたらそうね
>>191 鉄道云々以前の問題としてロジスティクスの脆さ
ハード面でもソフト面でも問題を抱えているんじゃね？
64キロの時点で露呈してる話だな
>>194 Pz2000は装填装置が酷使されて壊れたらしい。超複雑だしな
砲身寿命なんて特殊な砲身でもない限り撃った数で決まるでしょ
言葉は悪いけど、この戦争は兵器メーカーからしたら貴重な実戦データ取り放題で喜んでいるのかもしれない
>>195 そうだね、それは各所で指摘されてるな
国内防衛用の軍隊を外征戦争に使ってるから無理が出てくるんだろう
米軍はやはり格が違う
PzH2000の契約は納品が先過ぎるからな
>>185 前から思ってたのだがロシアの民間もこうなのかな？
流石にないと思いたい
今後南部の補給は鉄路輸送をハイマース射程外で止めて、そこからトラックで渡し船を使って送り込むのが一番安全か
Pzh2000なんてそんな数送れないからな
>>205 届けられるだろうね
むしろウクライナ軍の補給線の方が怪しいよね
>>185 昭和かよ！
いや昭和は既にパレットはあったから大正だな
閘門部を攻撃されて修理した後のノヴァカフホカの橋の様子
>>123 そんな感じなんだろうと思ってたけどもっと前からあるロシアネタなのかと思ってた
自分も知らなかったので横からお礼申すw
このスレの基礎知識2：
>>212 日本語でおk
もうちょい主語を分かりやすく
オレニフカのアゾフ捕虜施設攻撃が露助の自作自演であることを示すスレ
https://twitter.com/noclador/status/1553346547739410432?s=20&t=2T8PuaN68HLzjtL6sO4AuA 貧弱な建物の外観がかなり残っている割に内部の焼損だけ激しいのは俺も変だと思ってた
内部に予めいくらか燃料を仕込んだ上でのサーモバリック爆撃ではないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
F-16供与で案外すぐに決着がつきそうな気もするけどねぇ
補給物資を文化財の中とかに隠してるらしいし
カエサルみたいな装輪自走砲の方がメンテは簡単だろうな
>>219 弾薬デポを破壊って自分で書き込んでいますよ‥
>>214 ミサイルが貫通して内部で炸裂したんだろ
あとサーモバリックは部屋一つを壊すのは得意だが、複数の部屋があると一つの部屋しか壊せずに抵抗の少ない窓などからエネルギーの大部分が抜けるので、今回の被害とは合わない
必死で否定したいことが伝わるけど、ウクライナの攻撃であることは明白だから諦めてなｗ
>>214 前線からわずか15kmの場所に捕虜収容所設置すること自体も戦争犯罪って書いてあるな
>>225 捕虜は直ちに安全な後方に送らなきゃならないんですよ
前線近くに置いとくと、今回のように砲撃で死傷するでしょ？
砲身寿命が尽きたら普通に砲身を交換するでしょ。
>>214 これ動機がワグナーが捕虜収容費用を着服するためとか言われてたけど
マリウポリで抵抗したアゾフ大隊の捕虜だったので最初から殺害目的で偽旗振ったって考えた方が
ロシアっぽくて納得感あるな
>>222 昼間に虹裏で死ぬ程馬鹿にされたからこっちでやってるんかな橋ネタ
久しぶりにスレに来てみたけど
>>228 そもそもドネツク人民共和国は狭いから、幅が前線から30kmぐらいしかない場所がほとんどなんですわ
これで15kmは前線から近いと言われても無茶振りでしかないわけでね、ようするにいいがかりだから笑って馬鹿にして無視する難癖でしかない
>>219 間違いなく集積場をHIMARSの射程外まで下げざるを得なかったことによる影響だね
トラック輸送に頼らざるを得なくなったことがボトルネックになってる
しかし弾薬輸送量が十分の一になるとか、ロシア軍の兵站が予想以上に貧弱で驚かされるわ
アメリカ軍は病的なくらいに兵站構築や輸送には拘るのに
砲撃ってその都度後方から補給して撃つわけじゃないのよ？
ワグナーは発足経緯とか見ると本当にならず者集団なんだなと思う
>>229 西側榴弾砲の砲身寿命は通常2000発前後で、イラクとか高温の環境では数百発で交換せざる得なかったとかの話は聞いたな
ロシアのD-20は6000発っていう数字をみたことがあるけど、これは最初から大した精度を期待していないうえでの数字なのかなという気もする
特に今回のロシア軍の砲戦の感じを見るに
大量に投入した火砲と釣り合うトラックが無いのかそもそも道路インフラが足りんのか運輸システム上の限界なのか
https://liveuamap.com/en/2022/29-july-icrc-we-supported-the-evacuation-of-the-wounded-in 前線からドネツク傀儡共和国の最東端まで100kmはある。
それなりの街に限定しても90kmは下がれる。ルハンシク傀儡共和国まで下がれば150kmは前線から離れられる。
前線から15kmに置くことは戦争犯罪。
https://twitter.com/noclador/status/1553346572641046530?s=20&t=dU9fHdj2FnhRbVeIQV16rw https://twitter.com/noclador/status/1553346583571333126?s=20&t=dU9fHdj2FnhRbVeIQV16rw Thomas C. Theiner
・実際にM31を食らった建物と比べれば、収容所の外壁の被害がなさすぎる。
・M31の弾頭は爆発は起こしても遺体が黒焦げになる性質の火災は起こさない。
・M31はほぼ90度の角度でマッハ4で突っ込んでくる弾頭で、かつGPS誘導弾頭の機密保持のためかなり強く接触した後に炸裂する。
それなのに、薄いトタン屋根を突き破った後の地面のクレーターがない。
よってこの攻撃はM31ロケットではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>233 ド人共の支配地域は前線から70-90ｋｍはある
お前が嘘つき
ロシアは道路網を整備するには広すぎる不毛の大地と
>>245 ロシア側も前線だボケ
他国との国境線はすべて前線なんだよ
ロシア軍砲兵の弾薬が0になると防御戦闘ができなくなり、ウクライナ軍の機甲部隊が止められなくなるから、手持ち弾薬があっても余剰なしなら砲撃しないという判断になる
しかも基準は開戦前な
>>186 寿命が違い部品の塊をユニット化してゴッソリ交換出来るようにするのが運用を主に考えた技術
日本で言うとトヨタ的な思想
ドイツはカタログスペック追い求めて機構が複雑になりすぎて整備性が著しく落ちる場合がある
日本で言うとホンダ的
玄人好みなのはホンダやけどな
>>237 砲弾の使用量と補給料の釣り合いが取れてないから砲撃数が減ってる
少なくとも砲の需要量の十分の一（あるいはそれ以下）しか補給できてないのは間違いない
前線のロシア軍砲陣地の砲弾在庫は尽きてるだろう
ヘルソンはロシアが来たときは無血開城したのにウクライナには抵抗するのか
>>253 いや多分弾薬はまだあるんだよ
先に書いたように弾薬ゼロだとウクライナ軍にT64等を出されて前に突っ込まれるだけで決壊するから、それはできない
自軍を反攻から守るための弾薬は最低限手元に持つ必要がある
弾薬庫がなくなったので撃ち渋りが起こってるわけだ
>>253 いや、そもそも砲弾を一度集積地に備蓄する
物凄い常識的な話です
のべつ幕無しに砲撃しまくるわけじゃないの
砲側に個別に後方から補給されるわけではないのよ？
>>256 実はもう尽きてるけど死守命令が出てるから死守する()っていう状態かもね。
ありえん笑と思うけどこれまであり得んことしてきた彼らだから。
備蓄した集積地をハイマースでシラミつぶしにされたら砲弾は枯渇する
>>257 その集積地が狙われて
前線から遠くにせざるを得なくなって
前線に届く物量が減ってるって話なのに
まだ理解できてないバカw
【緊急】中国軍が台湾海峡沿いに多連装ロケット砲などの重火器を集結させている模様 何が始まるんです？ [835580331]
http://2chb.net/r/poverty/1659183534/ 台湾への波及は皆それなりに考えてはいるようだ
ロシアのトラック運転手もギリギリまで頑張ってるだろうから輸送距離が伸びれば時間あたり一台あたりの輸送量は減る
>>260 補給の総量と備蓄の関係を理解できないバカw
ロシア軍の砲撃は最盛期の10分の1とか20分の1に減ったらしいから砲撃ではウクライナと互角になったんだな
>>18 空挺じゃないですか。5ヶ月で空挺って訓練ハードそう
>>262 夏でこれだから秋冬になったらどうすんだろうな
>>263 1日で前線に届く量の範囲で砲撃するなら
その物量減少がそのまま攻撃力の低下だろw
自分で書いてることの意味すらわかってないバカw
>>268 補給と補給した物資の破壊を区別出来ないバカw
>>266 世にも珍しい凍死するロシア兵が見れるかも！
トラックだけじゃなくて護衛が問題になるんだ
そもそもハイマースの攻撃で補給路を断絶は出来ないって理解出来ないのかなぁ？
>>123 ありがとうございます。なんか、哀れなロシア人も居るんですね…初めて同情しました。
それにしても息子よ、強くなれ…か。私も部下に言ってみようかな。
あーもうめちゃくちゃだよ火災マップ
>>273 補給路の断絶とか
誰もそんなこと言ってねーだろ
またバカがストローマン論法始めたw
補給量が減るから前線の火力が減る
補給のためのコストも増えるから継戦能力も減る
当たり前のことをに何言ってんだよw
補給を集積させてからやるのは効率を狙ってやるわけ
>>242 クラーケンか。少し前にドンバスで見かけた
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD150X80V10C22A7000000/ >「これは、プーチンの戦争であって、ロシアの戦争ではない」
>私自身そう言い聞かせることで、精神のバランスを保ってきた。
>だが、侵攻開始からまもなく、ロシア国内の300に及ぶ大学の長がプーチン支持の声明文にサインしていた事実を知って、見方が変わった。
>世界にネットワークをもつ彼らが、侵攻の真実に気づかないはずはない。一瞬、悪魔に魂を売ったか、と、病弊の深さを思った。
ロシアに詳しい学者でもなかなか理解できないところあるのだな
>>275 翻訳では息子になるけど
意味は日本語では諸子という方が近い気はする
>>276 南部の軍団壊滅した？
来月はマリウポリ奪還かね
ロシア語履修する学生減るだろうから似てると言われるウクライナ語も兼任すればいい
>>245 捕虜の遺体とおぼしきボカシもベッドに横たわったままだよな
ロケット弾の爆風でこんな死に方するか？
>>285 あまりに燃えすぎて火災マップで戦況確認が取れない
捏造(？)動画を出すくらいだから、余程HIMARSにボコボコに殺られてるというのがよくわかるな。それだから破壊および鹵獲に躍起になってるのも分かる
>>277 そもそも補給が減少してもロシア軍は兵站を維持するって話なので
https://youtube.com/shorts/3uDTKd10whg?feature=share ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO https://twitter.com/TrentTelenko/status/1513191348018495495?s=20&t=WJmFCm6hoZWycFJguRSbAg 現代の戦場は航空機、ミサイル、特殊部隊、パルチザンなどあらゆる部隊が戦線の後方を狙ってくる。
物資集積地をむやみやたらに作るのは重大な弱点になる。
西側の軍隊は補給を”Pull”（引く）方式、つまり前線がほしいとリクエストした物を持ってくるシステムが基幹になっている。
無論迅速な移動が要求され、管理も複雑になるが、その為のパレット化、コンテナ化、パッケージの簡素合理化、フォークリフト配備、IT管理、さらにコンボイ護衛訓練がされている。
それを比較的安全な後方地帯から運ぶ。そうすることで集積のリスクを下げつつ、無駄な物資の発生も抑えることができる。
一方ロシアの補給は”Push”（押し出す）方式、予め決められた計画と上層部の決定にもとづき物資が送られる大枠となっている。
これは核戦争の際に前線との通信が上手くいかない状況では利点があり、またそもそも鉄道以外の輸送力が不十分なロシアの国情には合っているが、
結果的に今のウクライナの戦場では集積地を多数作り出し、弱点として狙われることになった。パレット化コンテナ化不足のロシア軍では素早い物資の退避もできず問題はより深刻化した。
そしてキエフ侵略軍のように重要な任務を負った精鋭部隊に結局必要な物資が届くこともなくその面でも失敗したと言える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>288 ロバで米一俵届けれたら「兵站を維持」してる扱い？
兵站を維持ってのは前線を支えるために必要十分な物資を質量共に供給し続けるって事
大規模なデポを次々吹っ飛ばされたら一時的にそれが出来なくなるのは当たり前
こういう長射程兵器による兵站破壊展開見ると、たかだか射程２ｋｍくらいの対戦車ミサイルよいしょして「コスパｷﾘｯ」とかのたまってた財務省の役人達って
>>289 これもだけど、ロシア軍は全体的に色々と古臭いよね。現代戦にアップデートが出来てないというか
>>289 兵站の問題が深刻
でもプーチンにしてみればだから何って言いたいだろうな
兵站がおかしくなって前線に物資が届かなくてもロシア軍はじっとしてればいいだけ
ウクライナ軍は積極的に攻めてこないのでロシア軍は楽
でこのまま戦線が膠着すればロシアが今の占領地をロシアに併合して被害は出したが万々歳という展開
要はどのみちこの戦争はウクライナの勝利とはならない
補給物資にICのタグ付けて厳密に管理したらチョロまかせられなくなるもの
f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
>>285 野焼きて冬に枯れた草にやるんじゃないの？
今の時期燃えるか？
のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14 この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 毛利拓海
>>295 ハイマースの戦果を見れば稼働率が高いことが窺える
秘匿性を高めるために補給場所をこまめに変更しているはずなのにそれが出来ると言う事は物資だけでなく交代要員までJITで用意されてることに他ならん
>>300 それは米だろ
麦は今が刈り取り終わった時期
何かで見たけど、色々な国の兵装や弾薬が供与されてるのでロジがてんやわんやらしいな。
>>298 水や食料くらいはそんなに嵩張るものではない
トラックでなくとも乗用車でも十分運べるし輸送はそんなに難しくない
仮にそれすら無理になっても水や食料なら現地調達で何とかできるだろう
ウクライナ軍トップはNATOと米英軍事顧問に学ぶはずなので、不完全であろうとも物流の改善を行おうとするはず。
燃えてるとこは都市じゃなくて農業地帯なんだよね
>>303 https://www.nishinippon.co.jp/item/n/753249/ >5月下旬から6月中旬にかけて、収穫後の「麦わら焼き」であちこちの畑から煙が立ち上る光景を目にする。
本当だ
>>304 前線に近いのは戦火だろう
後方は知らんがパルチザンが燃やしまくっているという話もない
鉄道の妨害とかはしてるらしいが
>>306 現地調達＝略奪か
いかにもﾋｬｯﾊｰな露助らしい
>>307 ウクライナ軍の問題は兵站がどうとかそんなレベルじゃない
そもそも占領地を奪還する戦術がない
ロシア軍が住民を人質にとって民家に立て籠もればウクライナ軍はもう何もできない
ロシア軍は都市を占領するためには容赦なく攻撃を加えるよ
>>316 申し訳無いが、ロシア擁護にしか聞こえんわそれ
都市を占領するとは即ち都市を破壊する作業
ウクライナ軍に人質戦法は通じないだろう。
アメリカ軍も昔ベトナム戦争で住民のゲリラ戦に手を焼いて
そもそもロシア兵にゲリラ戦する根性なんてあんのか？ｗｗｗ
大事なことを忘れてるみたいだけど、ゲリラ戦ってのは現地住民の支持を得てないと成立しないぞ
かつてベトナム戦争真っ盛りなのに学校でベトナム戦争教育しない国があってな…
拾い物。前スレで話題になってたロシア少数民族たちの声明があったので
Declaration on De-Colonization of Russia as Adopted in Prague
https://windowoneurasia2.blogspot.com/2022/07/declaration-on-de-colonization-of.html ＞The Russian Federation today is a terrorist country led by war criminals.
今日のロシア連邦は、戦犯が率いるテロリスト国家である。
＞All this has led to the fact that the Russian Federation is already on the verge of chaos and civil war.
＞ Only the complete and controlled decolonization of Russia can prevent this.
これらすべてが、ロシア連邦がすでに混沌と内戦の危機に瀕しているという事実につながっている。
ロシアの完全で統制された脱植民地化だけが、これを防ぐことができる。
＞We call on all citizens of indigenous peoples and colonized regions to immediately begin active actions for the peaceful decolonization,
＞liberation andproclamation / restoration of the sovereignty and independence of their own countries.
我々は、先住民族及び植民地化された地域のすべての市民に対し、平和的な脱植民地化、
解放及び自国の主権及び独立の宣言・回復のための積極的な行動を直ちに開始することを求める。
少数民族達はお怒りのようですな
資源で食っていける少数民族と、分け与えられないと食っていけない少数民族の戦いになりそう。
チェチェンでゲリラに痛い目に合わされ続けて
>>302 GMLRSは特別待遇だから置いといて欧州諸国から様々な種類の武器が送られてきてるから
整備や弾薬の補給はてんやわんやだと思うぞ
小銃弾ですら東西の規格が入り交じってるからな
6.5mmと7.7mmが混在してるようなものだ
ウクライナも損耗はしたくないだろうし、時間かけられるならロシア側の兵站を徹底的に破壊して自主的に撤退して貰うか、砲戦が全く出来ないぐらいに戦力が落ちたところでヘルソン奪還戦に行きたいんじゃないかな
そりゃロシアの地方で見捨てられた貧しい暮らしを強いられてるアジア系やイスラム系からしたら
ワグネルによるウクライナ兵捕虜収容所爆発でアゾフ怒りの鉄拳宣言出ちゃったな
何モスクワの首脳部はウクライナ戦争とかどうでも良くなってないか？
プーチンは国外旅行してるし、国内の支持基盤は安定していて
ID:SzmFyWfw0 >1
福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
>>344 と毎日のように言いながらそれが実は朝鮮カルトの統一に協力してしまっていた事に気付いて発狂寸前のネトウヨさんチース
ID:SzmFyWfw0 >1
問１
ウクライナの捕虜収容所への誘導弾攻撃は、生首サッカーをしたコイツみたいな戦争犯罪の証拠が山ほどあるゴブリンが生きていると都合が悪いから殺されたとかいう話
https://twitter.com/miiko16196406/status/1526908862443696129 注：残虐画像
ウ軍ネオナチのセルゲイは、数人のロシア兵捕虜を斬首した。兵士の頭でサッカーをすると言った。
セルゲイは4月27日、マリウポリ近郊でロシア軍によって捕らえられた。
（ロシア当局コメント）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>338 また工場に追い込まれて最後の一兵まで抗戦するとかイキるんだろうなｗ
そして民間人を盾にして同じウクライナ人から悪魔と罵られながら、お腹を好かせて土下座しながら命乞いする無様な姿をまた晒すと予想ｗ
アゾフもアゾフの家族も戦争は犯罪者だから生きて自由になれると思わないほうがいいよｗ
東部のロシア軍大攻勢で外国人軍団が大損害だしたのが痛かったな
>>348 お前も朝鮮カルトも半島に追い出すのが正しいって事だな
ネトウヨが正しかった
>>353 ウクライナに何かルーツでも無い限り
他人の褌で済もう取るほど馬鹿らしい事無いな。
自分達は消耗品にされた気分で魂も浮かばれんだろう。
こいつら命は一個なのによう他国のために死ねると思ったわ。
プレステみたいに死んだら復活できると思ったのだろうかｗ
>>71 >>123 敵の弾は避ければいい
自分の弾は少なくても、よく狙って当てればいい
日本軍式パワハラ
捨て駒の義勇兵（笑）はほぼ全滅やね
義勇兵傭兵って高部正樹の本にもある通り正規軍から差別を受けるから、満足な医療も補給もなく負傷したらその場で味方のウクライナ兵に殺されてるらしい
慈悲の一撃……いや、食費からトイレットペーパーまで汚職だらけのウクライナで市場価格の数十倍の値段で自費調達させられてるから、もはや自費の一撃だろｗ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/79609?page=2 ロシア側は今月17日になって、ウクライナ軍に加わった国籍別の義勇兵のリストを公開したのです。
世界64か国からおよそ7000人が戦闘に加わり、最も人数が多いのが隣国ポーランドで1800人以上。続いてカナダおよそ600人。アメリカからは530人が入り、また日本からも1人がウクライナに入り、現在も滞在中としています。
資料の信ぴょう性は不明ですが、この戦闘に加わった義勇兵のうち、すでにおよそ2000人が死亡したというのです。
ウクライナ軍の精密誘導兵器で駆除されかけたウクライナ兵の捕虜さん、ロシアの慈悲溢れる医療措置で一命を取り止める
本当にロシアの自演なら証拠の生存者を皆殺しにしないとおかしいけど、死にぞこないに医療を施してる時点でウクライナが嘘だって分かるよね
https://twitter.com/nanpinQD/status/1553407249401675776 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
このところ捕虜虐殺だの戦闘服偽装だのワグネルが異常な作戦をしているので、ウクライナ軍も殲滅に動いているようだ
クリミア半島からヘルソン方面に向けて、工作車両や特殊車両などを輸送中
>>47 精度高い武器だからか、効率がいい作戦が取れるね
現代版人間魚雷ならぬ、人間ソナー
ウクライナ反抗の情報が入るようになってるが勢力図は良くも悪くも一向に変わらんな。
>>364 Aゼレンスキー退陣＋傀儡政権
Bキエフ＋ノヴォロシア連邦実現
Cノヴォロシア連邦
Dドネツクルガンスクザポリージャヘルソン州
って感じだろうか
>>369 ロシア軍の兵力と装備を減らす作戦なので早期の占領地域拡大にあまり意味が無い
陣地をいちいち構築しなきゃいけなくなる
しかしどういう形にせよ、国内の少数民族の不満が表沙汰になったのはロシア的にはあまり良くない傾向だな
>>374 ウクライナがオフィシャルに時間かけてゆっくり攻める宣言してるから嘘もクソも無いやろ
知らないなら黙ってろよ
頼みの綱の中国も大変だな
>>376 だってウソライナは嘘しかつかないじゃん
>>185 ロシアって昔の戦争してるみたいだな
効率悪いね
>>376 そういやゼレンスキーも
数年かかる長期戦になるて何度も言うてたしな
前線の押し上げが数ヶ月遅れるくらいはウ軍の予定内だろう
それよりは国外で訓練中の兵が戻り
ハイマースとM270がズラリと並び
空軍が自由に動けるようになってからの方が
被害が少なくて良い
小麦の件とかガスの件で外国は焦ってるだろうけど
ウクライナ軍が早く攻めた場合、どうしても兵力をすり減らすわけだ。
まぁ、ロシア兵なんて分が悪くなったら尻尾巻いて逃げ出すよ
>>369 どこが出してる勢力図か知らんが、例えばISWはこう言ってる
ウクライナ側は情報統制してるし、ロシア側も奪還された事を発表するわけがなく
人の少ない農村部の支配状況はよくわかってない
ウクライナ軍は7月23日現在、ヘルソン州での反攻を準備しているか、あるいは開始しているようだが、反攻の進捗とテンポに関するオープンソースの可視性は限られており、事象に遅れをとっている可能性が高い。
ヘルソン州行政顧問のセルヒー・クラン氏は7月23日、ウクライナ軍がヘルソン州の不特定の居住地を押さえたと述べたが、ウクライナ当局が公式声明を発表するまで、反攻の進展について沈黙するようウクライナ市民に呼びかけている。
フォーリン・ポリシー国家安全保障担当のジャック・デッチ記者は7月22日、不特定の米国防高官が、7月15日から22日の過去1週間にウクライナ軍がヘルソンで不特定の「ロシア占領下の村の一部」を奪還したと述べ、ウクライナ軍が前線に沿って不特定の領土を前進させたことが示されたと報じた。
前線とヘルソン市の間の地域は農村地帯で、主に小さな集落で構成されているため、軍の動きや交戦について報告する可能性は低く、この地域の支配権はオープンソースの報告に証拠が現れないまま変化する可能性がある。
ロシア当局はさらに、ウクライナの領土奪還について報告するインセンティブがない。
ISWが比較的遅れなくロシアの攻撃作戦を報告できる情報力学は、このような状況では逆転してしまう。
ISWは、こうした制約の中で、ウクライナの反撃の進捗状況を可能な限り報告するつもりだ。
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-23 >>317 そいつ、ウクライナは手ぬるいと言ってるプーアノンだよ
ウクライナに残虐行為をさせたくて仕方ないらしい
>>374 ロシア軍は様々な地名をあげてそこを占領したと言います
しかし中長期で見ると地図があまり変わりません
本当の戦況はどうなのでしょうか？
>>365 ヘルソン防衛増やしてるかと思ってたけど
ムィコラーイウ侵攻する噂も聞こえてきてるぞ
南部方面はドニエプル川北側を制圧ののちクリミヤ橋を落としてクリミヤ半島孤立化して奪還という感じかな
もうロシアはハイマースに対して撃つ手が無いんだろうな
打つ手がないってことはないだろう
>>383 だいたい両陣営広く塗りつぶされてるけど、実際は厚みがなく線引いてるとこの部隊が壊滅したら一挙に塗り変わる地図だろうし
>>391 多分、
>>389 はM142を排除する方法が無いと言いたいんだと思うよ
ammo depotの分散は効率落ちる分根本的対策になってないし
どうもロシア軍はVDVを簡単に移動できる便利な軍隊程度にしか見なしておらず、北に東に南に転戦させる無茶をしている。
（ＣＮＮ） ハンガリーのオルバン首相は３０日までに、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の現在の支援戦略ではウクライナはロシアを敗北に追い込むことが出来ないとの見方を示した。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35191216.html >>394 攻撃は最大の防御だからある気がしてきたぞ
初の戦争犯罪のロシア兵減刑 控訴審、禁錮15年に
ムィコラーイウは橋を壊せは簡単なんだよ。
最近プーアノンの元気が無くってきてるね。
>>400 だって本来は無罪だし
国際社会から強く批判されて原型で手打ちしようとしてんだろ
絶対許さないから裁判官は全員戦争犯罪人でさばいてやる
今朝ビーチに行ったら
>>185 佐川で働いてる兄ちゃんを派遣すれば補給は改善するかもしれない
>>399 橋が落とされまくって補給線が厳しいヘルソンを無理やり守ろうとするよりも上策な気がするわ
ハイマースだって1万発しかないんだろ
>>356 そりゃロシアは世界で最も嫌われているからな、そりゃ対ロシアの義勇兵は集まるよ
>>401 それやるとオデーサは諦めることになるけどな
オデーサ攻略の可能性をゼロにすることは許さんってプーチンのアホな政治判断にウクライナは助けられてる
いやプーチンの判断がロシア軍の足を引っ張ってるのはこの戦争の最初からなんだが
>>398 コレ要はもっと支援してさっさと露助ぶっ潰せってことか
ウクライナ分割案とかまるでドイツ分割占領の再現だな
4月、EU加盟国の首脳の中でも、プーチン大統領と“最も親しい”といわれる、ハンガリーのオルバン首相が議会選挙で圧勝し、再選。
プーチン大統領との親密な関係が逆風になるのではないかとの予想を覆した。
なぜ、多くの国民が支持するのか？その深層に迫る。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220722/k10013727211000.html >>396 写真は公開してないぞ
ロシアが公開したウクライナ許しがたい犯罪の証拠を映した動画で、おまえのソースは動画のキャプチャで二次資料なんだが？ｗ
なにがドヤ顔で証拠だよｗ
恥ずかしすぎるｗ
>>414 めでたいな
ハンガリー人は優秀な人が多いんだな
>>412 ちょい古いゲームだが俺はフロントミッションを思い出す
あのゲームの世界観だとウクライナは新ロシア側の東部と半ロシア側の西部に分裂して別の国になってるんだ
>>401 俺の記憶が確かならウクライナとルーマニア間のルートつなぐザドガ橋を何度何度も爆撃して
当てることができなかったり、当たっても損害が軽微で修理されたりで精密爆撃能力に疑いを持たれた国があったな
また無能を晒してもいいなら再度爆撃を敢行すればいいんじゃね？
>>400 そもそも論、今は戦争ではなく平時になんだから、ウクライナに侵入したロシア兵全てを不法入国、殺人、傷害罪、器物破損と通常の犯罪で裁けるよな
ヘルソンでいろいろ動いてるようだが、バクムット方面でジワジワ露軍が前進しとるな
冬になったらウクライナって燃料どうするんだ？
>>393 根本対策にならねえし効率も落ちるけどデポの分散ぐらいしか打つ手無いじゃないの？
まあそこは届けられる弾薬の量と撃てる弾の数と突破に必要な投射量とのかねあいで最適解探るしかないだろうけど
たくさん壊されてもその分作れて届けられるというなら効率最優先でいいしな
>>397 実際その通りの質なんだろ
空輸可能でおまけで空挺降下ヘリ降下できる歩兵でしかない
>>292 専門知識無いのに財布握ってるっていう意味ではうちの会社と同じ…
さて、私もサインバルタの補給するか
>>423 地理が分からないまま適当に再前線ブチ込まれて死ぬのを3周目やってんだぜ
ヘルソンから生きて帰ってこれるやついるのか怪しいわ
>>420 ヘルソン攻めてる代わりにバクムットの方はジワジワ攻められてるな
うーん、なんだかなぁ
>>422 うん、現象には同意なんだけど前線が必要とする弾薬を届けられてないから結果として対策うててない若しくは不十分と言いたいんだよね
必要量以上を供給出来てたらウクライナの反撃とかあり得ないし
>>408 1ソーティにハイマース1両が予備弾薬車両つけて12発を使う
16両あるから1日192発かかる
全力射撃なら50日ほどで絶えるな
>>427 ハイマースで後方を打撃し続ける事は難しいだろうし
対策されるよ
現状補給廠が破壊されて砲撃が減少してるけど
>>431 そう言う対策を取る事で前線への弾薬の供給が滞るならウクライナは良しとするだろう
>>431 後はHIMARSの弾薬切れを狙うとかかなぁ
>>432 煩雑化による補給の遅延は多少有るだろうが
そもそも軍隊の補給廠ってそういう対策をとって普通だからな
一箇所に集めないと補給出来ませんって無いから
>>433 アメリカ陸軍は50000発買って10000発はウクライナに送った、まああと10000発くらいなら譲るだろう
少なくとも7～9月までの3ヶ月はハイマースがロシア軍をボロクソにやっつけられる計算だ
しかしあのオンボロシア軍だから何も考えてない可能性も
>>426 まあ5月時点でスラビャンスク-クラマトルスクのラインが攻防戦になるって予測されてたこと考えると8月に入ってもその50km東で攻めぎ合ってるのは上出来じゃないかな
セベロドネツクで政治的意図で粘って損失増やしたのは頂けないが
>>289 にある通り、ロシアに分散という対策は取れないだろ
やるならロシア軍という組織全体の改革が必要で、短時間では無理だ
>>439 その同じ轍を今度はロシア軍がヘルソンで踏もうとしてるな。これも政治的な理由がかなり反映されてるかと
>>439 あそこで粘らないと欧州が日和りかねなかったからな、仕方ないね
>>410 ゼベロドネツクのように渡河はしなくてまわりこむ
>>436 死ぬほど高いだろ...と思ったがジャベリンが1発3000万円もするのを思い出した
何とジャベリンよりお得
>>435 普通って言ってもそれは西側の普通だからな
こっちの常識を外れた動きは散々この戦争で見たし
>>440 ハイマースで集積地破壊されたら補給不可能になるって夢ですか
ハンガリーも割と武闘派というか、自国の支配領域の拡大を目指してるなんて話も聞くけどほんとうかね？
>>415 写真の使い回ししてる事実で自演を自白してるんだよw
久しぶりに来てみたけど
まだお前同じことやってたのかよwww
>>446 分散という対策は無理だね、という話だよ
他に対策取れるならしたらいいだけ
>>449 補給廠の分散配置出来ない軍隊ってなんだよw
>>451 >>289 の説明通り、ロシア軍の組織の問題だね
>>435 前線への弾薬の供給が滞ればこれまでみたいに砲弾の物量で圧倒する戦術は取れなくなるだろうから前線のバランスが変化するよ
>>451 ロシアはパレット使ってなくてトラックも不足してて
分散配置すると補給の効率が著しく落ちるから
前線への補給能力が落ちて
前線の火力も防御力も落ちるって話を全員してるのに
なんでお前だけいつまで経っても
初歩の初歩すら理解できないんだよw
>>454 不思議なんですが、こういうことだから絶対対策出来ないって考えられる脳天気ってなんなのかな？w
>>441 ドニエプル川の西側守らないとクリミアの根本までハイマースの射程圏内に入るから
簡単に撤退出来ないぞ
>>455 リヤカーで運ぼうが馬車で運ぼうが運ぶだけなら何でもできるわな
効率や運搬量を無視すれば
>>459 今まで出来てなかったことが急に出来るようになるってのもお花畑かと
まぁこの戦争終わったらロシア軍も組織改革始めるでしょ
あとは
>>437 30両で１日150発くらい撃つとして半年くらい耐えればロシア軍の逆転の芽が出てくるなw
その頃にはロシア軍の戦力はズタズタにされてそうだが
セベロドネツクだって橋を落とされ遮断されただ何だと言われながらある程度兵隊や物資の行き来は出来てたしな
>>457 補給の煩雑化による物資の減少が破滅的なレベルになるってことだろ？
ロシア軍が戦線を維持出来なくなるほど減少しますと
んなわけねえだろw
極端すぎるんだよw
ハリキウは国境線沿いなのでロシア側からのミサイル攻撃が多い
東部戦線はロシア側の砲撃と航空支援の爆撃が多く、ここが1番ホットスポットになっている
イジュームはウクライナ側が反撃してるため新たなホットスポットになっている
ただしヘルソン同様しっかりと情報統制されているため何が起こっているかはわからない
ザボリージャはウクライナ軍がゆっくりと前進
ヘルソンはハリキウや東部戦線ほどではないが、前線一帯で両軍共に砲撃している
>>436 通常砲のＣＥＰが距離３０ｋｇで約２５０ｍほど
HIMARSがGPS誘導でＣＥＰが約５０ｍかそれ以下だから
命中精度的には通常砲の２５倍の価値があると考えることができる（面積的に）
まあHIMARSは通常砲よりはるかに長い射程があるし、
精密攻撃で敵に対応のいとまを与えないわけだから
コスト的にはかなりリーズナブルな兵器だと思うよ
>>468 日本軍ほどじゃないですが
補給線が維持できてるけど補給途絶なんて過去にあったかな？
>>472 今年の春キーウ戦線でそういう事がありませんでしたか？
>>468 んだんだ。たまきれたら、ぶきはただのてつのかたまりだべ。じゃまなだけだべ。
>>459 絶対対策できないというか、こいつはロシアという国の組織構造そのものの問題だから対処のしようが無い、というのが正しい
ロシアに限らず特定の上層部のみが実権を集中的に握る独裁国家や権威国家は
末端の反乱を防ぐために末端の権限や情報を絞るのな
だから組織の命令伝達が完全な上意下達型になる、兵站の構造もその命令伝達系統にならう
加えてロシア軍は情報化が過去の制裁で大きく立ち後れてるので物流管理も未だに紙と帳簿を使ってる
分散管理も能力的に非常に難しい
>>475 寸断されたと言うより渋滞して止まっただけだろう
機能していないと言う意味では同じだが
であなたは何を言いたいの？
>>478 へ？
補給線を一本の道路に頼り、それが特殊部隊の攻撃を受けて寸断されたんでしょ？
ウクライナ軍は数日の貴重な時間を稼ぐ事に成功して、キーフを要塞化した
ロシア軍は当初計画の電撃作戦に失敗して撤退だろ？
補給が細るとそれが今度は戦略や戦術の制約になんだよ。
https://www.cnn.co.jp/world/35191224.html?ref=rss ウクライナのゼレンスキー大統領は３０日、東部ドンバス地方ドネツク州の住民を対象に強制避難を指示した。
ゼレンスキー氏は毎晩恒例のビデオ演説で、政府が住民の避難を決めたと説明。資金面も含め万全の支援体制ができていると語り、あとは住民自身が決断を下すだけだと述べた。
同氏はさらに、避難が早ければ早いほど、ロシア軍に殺害される人数は少なくなると強調し、戦闘地域に残る住民、特に子どものいる家族への説得を呼び掛けた。
ドンバス地方には今も数十万人の住民、数万人の子どもたちが残っていると指摘した。
>>477 で、ハイマースで集積地破壊されるからロシア軍壊滅と言うことですね
無理
>>463 十数年前にもグルジア戦の反省で改革をやろうとはしたんだよ
即応性・能力の高い志願制への移行や腐敗した高級軍人・軍需産業の引き締め、外国製兵器の導入を目指したが反発も大きく
音頭を取ってたセルジュコフ国防相が失脚してプーチンの友人ショイグに挿げ替わり頓挫してしまった
小泉悠が十年前に執筆したものを見つけたけど今読んでみると面白いかもよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kokusaianzenhosho/39/1/39_28/_pdf/-char/ja 衛星から貰った地点情報を入力するだけで脅威の命中率だもんな
>>480 物資の蓄積に時間を要するようになるだけじゃない？
>>467 現実にヘルソンで起きてることを見ろよw
ハイマース無駄に使いまくって長期戦になるとハイマースの弾薬切れの方が先になりそうだけどな
>>484 橋を攻撃した跡をみると等間隔にきれいに直線状に着弾してるもんな。あれには
たまげたよ。外すほうが難しいレベルだね。
なんかこのバカって
>>486 これからまた激化するよ
初動から絶対立ち直れない理論なら敗北だろうがなw
ヘルソンも未だに奪回されねえな
弾がなけりゃ戦争できないのは当たり前なんだがな。せいぜい将官から
集積地を作れないなら補給が滞り
>>487 その問題の最適解が弾薬デポへの攻撃なんですね
勉強になるなぁ
>>485 それ自体が戦術の制約
必要な物資がいきわたるまで攻撃できませんなんてどっかの部隊が言いだしたら、他の部隊と連携取れん
しかも守勢とってるウクライナ軍も攻撃されるまでのんびり待ってるほど悠長でもない。
戦線が膠着してるところでも集落取り返そうとして部分的に攻撃仕掛けてる
>>490 バカすぎて話にならねーw
ヘルソンが不十分な補給なのに
必死で他地域から再編した部隊を逐次投入してくれるんだから
そこに釣り出して撃破するのが一番効率いいだろw
お陰でイジュームが空っぽになって簡単に取り返せてるしwww
>>492 主導権を失う程補給が減少するってことね
そもそもヘルソン周辺はウクライナ軍が攻勢かけてなかったか？
>>492 それであってる。ハイマースによる弾薬集積所を中心とした高価値攻撃目標への攻撃に
よってウクライナ兵の日当たりの損害が１００人超から日当たり３０人になったって
実績もすでに出てるからね。阿呆がなにやら根拠なく喚いているけど、スルーしとけば
いいさ。
>>495 必要な物資が行き渡らないのに攻撃できますよーってw
日本軍かな？
開戦当初からロシア軍の兵站や補給線の問題は度々指摘されてたからな。多少手は加えたけど根本的には全く解決してない
ロシアの戦費と弾薬が尽きて撤退すると言われてたのはただのプロパガンダだったね エネルギー輸出は伸びる一方で制裁に参加しない国の方が多いじゃん
>>479 それはいいけどあなたは何を言いたいの？
>>477 最低限エクセルとQCコード（スマホを読み込み端末に使うならこっちの方が便利そう）とシールプリンタがあれば相当解決しそうなもんなんだけどな。
>>467 んな訳ねぇ訳ねぇだろ笑
例えば大砲は弾薬があっても砲身がガタきたら命中精度ガタ落ちやし最悪弾が砲身で止まって破裂する
歩兵携行火器は弾薬の種類が合わないと使えないし水食料医薬品や士気を保つための嗜好品など必要なものはいくらでもある
戦車や装甲車は燃料が必要なのは当たり前やが履帯なんかの消耗品や動力伝達系の破損しやすい部品など戦力を維持するために必要なものはいくらでもある
デポを後ろに下げるって事は前線の士官が隊に必要なものを常に完璧に把握して必要最小限の物資を要求し続けなければすぐに破綻する
要求量に不足があれば戦力が減少して過大があれば余剰物資によるデポが出来てしまってハイマースされる
スーパーで例えたら、売り切れの棚が増えてきたら戦力減少、発注ミスで在庫の山が出来たら爆破されるって言う状況なんよ
どう考えても無理ゲー
ロシア軍改革案だと輸送を担う部門は民営化するとか書かれてた気がするけどどこに書かれてたものだったか思い出せない
>>500 解決してないのに押し込めないじゃん 君はいいとこばっか見て反省しない旧日本軍みたいだな
>>483 セルジュコフの改革が完遂してればキーウも電撃作戦で落とされてたかもね
あらためてロシア軍の無能ぶりに感謝だ
>>507 それが言いたかった訳ねw
相手にして損したわw
>>502 キーウの64キロに対する回答だけど？
今年の春キーウ戦線でそういう事がありませんでしたか？
って聞いてきたの自分でしょ？痴呆なのかな？w
>>489 その域に達してるのはアメリカ輸送軍くらいのもんでしょ
議会で承認してウクライナにデリバリーが2,3日後って感じだったけど
ロシア軍についてはもう何も言うまい
>>503 物流の仕事をやったことがあるなら分かるかもしれないけど、大きな組織
（それも人員が万単位のような組織）
の物流管理をエクセルでやるのは現実的じゃないんよ
刻一刻と変わる在庫状況とリアルタイムの需要と供給を管理するには
それ専門のデータベースとシステムの設計が必要になる
また、過去の物資や在庫の流れを追跡するにもエクセルじゃ無理だしね
補給部門ってアメリカ軍以外じゃ出世しにくいから
>>511 アメリカはチートだから比較対象には出来ねえよｗ
あの強烈に燃費の悪いM1で砂漠越えの侵攻作戦出来る国やし
>>516 結局アメリカがどこまでやる気出すかだよなあ今の戦争って
予算削減や少子化の影響で規模を縮小しないといけないのに戦闘力は削りたくない軍隊
あのプーチンでさえ、アメリカが前面に出てくるのだけは是が非でも回避しようとしてるしな
弾薬の集積所を誘導ミサイルで破壊される対策でミサイルの射程外に分散配置すれば対策になって補給に何の問題も無いと言い切れるのがスゴいわ
>>503 理想は弾薬のUberだな、あの体制が取れたら強いだろうな。ロシアのは定食屋の
カツ丼配達みたいなもんだろ。必要なときに一気に電話が鳴りっぱなしで「もうでましたよ」と
言ってるそばでそのとんかつ揚げているっていうさ。あるいは日曜にマックのドライブスルーに
ならんで渋滞するアホウレベルか。
>>520 集積地を破壊すればすべてが解決
対策はロシア軍には絶対打てませんって夢
怖いですw
>>520 コンビニやヨーカドーの配送体制が人類の物流にとって革命的なの知らないんだろうな
全国同じ値段で物が買えるってのがもう有り得ないのに
ロシア軍も対策はいくらか考えるだろうが、効果的な物にはならないんじゃないか
今後射程の長いミサイルが供与される可能性もあるのに射程外に分散配置して対策完了したとか
まぁハイマースの後方に対する攻撃は疑似航空優勢だからな
デポを病院や学校や捕虜収容所やらに置いて民間人使ってウクライナ軍の攻撃を抑制するのがいいと思う
自慢の鉄量が大幅に減って攻勢は大失速してるのは明白だし、輸送の所要時間は距離の自乗に比例して延びると言う単純な理屈だからなあ
自動車工場を国有化したら国産車で置き替えられると思ってたプーちゃんじゃ物流は理解できない
平押しして物量に物を言わせようとしたら最新技術に引っ掻き回されてる状況か
>>528 たしかにそれもありだし実際あった話だよな。集積所じゃなくて兵士の隠れ家みたいな
もんがさ。本家アメリカが中東でどんだけ誤爆してるかっているさ（ﾆﾔﾘ）
>>528 ロシアは民間人を盾に使っていますって情報戦に利用される‥・
「毎日ハイマースの射程外の100ｋｍを往復して200ｋｍ走って補給すればいいじゃない」
ハイマース1台も撃破できてないノータリン応援隊が何か言ってて草
それはそうとちょっと前にノーバ カホトカの橋が修復されたとか言って動画
>>537 実際にロシアは橋使うのを諦めてポンツーンフェリーを使用してますし
>>528 これやったらサボタージュされ放題になると思う
スパイがウ軍に通報&民間人を逃してノーリスクで破壊されるかもしれんし、弾薬庫まるまる乗っ取られる可能性もある
>>514 それでも紙と鉛筆よりは楽でしょ。
縦軸に物資リスト横軸に通過チェックポイント名と日付入れたシートを全軍で共有して物資の箱に貼り付けたQRコードでスマホに読み込んだ記録を入力するだけでも紙と鉛筆よりはかなりマシになる。
便利迅速確実にやろうとするなら作りこまれたシステムがあれば便利だけど流通管理の基本は同じ。日本でも江戸時代からみちのくの田んぼから堂島の米市場まで管理できていたんだから、現代においてそれにどれだけ電子化というスパイスを加えるか、の違いだけ。で、ロシアはそれをサボったから、できるところから手をつければいいのに、という話。
>>542 君の最大の敵はウクライナ軍でもNATOでもない
もちろんこのスレでもない
君の最大の敵、それは「現実」だ
まず現実を受け入れるところから始めなきゃ
>>544 そんな事したら横流しできないじゃん
俺様の臨時輸入が減るから却下
>>280 こんな人がいる一方で和田春樹みたいなのもまだのさばっているんだよね。
この問題はロシアの学府だけのものではない。
ロシア軍で″箱″にQRコードつけて管理したとしても、箱の中身がきちんと残ってるのだろうかという疑問が…
>>540 グーグルマップで見られるけど普通に並行に走ってる
>>545 5ちゃんで論破されても現実には影響ないからさ
大丈夫大丈夫
>>548 日本の外国通ってすぐ応援団になっちゃうの何でなんだろうな
>>546 鉄筋の切れた橋を直せると思っている？
俺は無理だと思うよ
>>553 橋の重量を鉄筋で支えられるんですか
凄すぎると思います
>>552 今まで自分がやって来たことを否定しないといけなくなるから
これってもの凄い大変だから
プク信みっともねーなーｗ
>>550 あれそうだね。どっかの橋と間違えてるなオレ。ありがと。
今日はいつになくJSFが見苦しいなｗ
捕虜収容所の裏切り者抹殺アタックで湾岸戦争でスカッドに吹き飛ばされた米軍の兵舎を例に出して捕虜収容所は被害が小さすぎると主張してるけど、弾頭質量100kg未満と約1トンの弾頭を比較したら被害が小さく見えて当たり前だろｗ
自爆してロシアの正しさを証明してるんじゃねーよｗ
こいつ馬鹿だろｗ
https://twitter.com/rockfish31/status/1553535073722327045 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>553 そもそも橋の真ん中にピンポイントで穴開けれてる時点で「ここにロシア軍部隊通ろうもんならハイマースでキッチリ皆殺しにできるけどいい？」っていうメッセージとして成立してるもんな
>>554 鉄骨ないけるだろうな
極端に言えば鉄筋コンクリが全部剥がれても、鉄骨が組まれた橋は崩壊しないから鉄板か何かを渡すだけで車両は通行できる
>>562 ヤクザがドアに拳銃撃ち込むようなもんやな
あれでドアが壊れただけ、ノーダメージ！！とか言ってたら意味わかってない
ヘルソン奪還しちゃうよ
>>562 でも塞いでバンバン通ってるよ？
交通阻止砲撃と間違えてね？
>>479 戦争当初のウクライナが補給路を寸断するような攻撃できるわけないだろ、ロシアは補給路を維持できていたが、わずかな妨害、計画上のミスで戦争を決定づける１番大事な作戦を失敗したんだよ
そんな脆弱で柔軟性のないロシア軍が遥かに強力な妨害を受けたら、補給の問題が作戦の成否に大きな影響を与える
>>547 >>549 そうなのよねw技術は道徳的な問題を解決できないのよねorz
ロシア人のためにもいっぺんロシアは負けといた方がいいんじゃないか、と思うようになったかもw
>>554 鉄筋が強度に貢献しないというなら単に工期とコストを押し上げる無駄ということになるな
どうやら地球とは異なる物理法則を前提にしているようだ
>>565 大戦前くらいからある、そんな新しい工法ではない
対NATOのシミュレーションとかのたまってたけど、本国と国境を接してるウクライナでこんな有様じゃね
JSFのこれも見苦しいなｗ
https://twitter.com/rockfish31/status/1553545732002439168 コンクリ建物と違って、トタン屋根のスカスカな建物に90kgの炸薬入りの即発信管のミサイルが命中したら、屋根突き抜けて内部で爆発するから、爆風の殆どは建物の穴から抜けて構造にダメージを与えるエネルギー量は少なくなるんだよｗ
エセックス級の格納庫と同じだが、なにが削り取る量だよｗ そんなの当たりどころで生じる破片が違うんだから違うに決まっとるわｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>571 路面の鉄筋が数千トンの橋を支えてると言うことですね
とりあえず近所の橋見に行きましょう
ワイは個人的にゲラシモフが見たいんだけど
あとJSF、ほんとこいつ必死でウクライナ犯罪をロシアの自演にしようとしてるなｗ
https://twitter.com/rockfish31/status/1553528202290552832 小さな建物に50人は入らないとも主張してるが、捕虜収容所に限らず軍隊の寝室は人権無視の数階建てベッドが並んだ部屋がメジャーだろうがｗ
フルメタルジャケットを見直せよｗ
ただでさえゴタゴタが多くて、数千名単位の捕虜を飼育してるロシア軍が捕虜に個室や独房を用意できるわけがないし、監視の面からも寝てる間ぐらいは狭い場所に閉じ込めて一括管理するのは当たり前だろうがｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>544 だから無理だっつーの
万単位で人員が居る組織で、中央のデータベースへのアクセスが日に何件になると思ってるのよ
エクセルじゃそんなアクセスの負荷に耐えられないし、そもそもそんな風に使えるようには設計されてない
第一、在庫管理や発注、在庫の他部署への発送、物資追跡をやれるようにするにはシステムを組まないいけないけど
システム組むんだったら他にいくらでもマシなベースがあるよねって話
橋に関しては両軍の発表が違うから続報待ち
まぁ普通に考えて補給に支障きたすのは当たり前だけど
ロシア、橋損傷で重兵器をヘルソン市に搬入できず ウクライナが主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/adf37003b256ee63fd6df100ac054d9f41b3549b （ＣＮＮ） ウクライナ当局は２９日までに、ロシア占領下の南部ヘルソン州にある要衝の橋がウクライナの長距離砲で繰り返し攻撃され損傷したため、ロシア軍は重兵器や弾薬を輸送できない状態だと主張した。
【画像】砲撃で損傷したアントニウスキー橋
損傷したのはドニプロ川に架かる約１０００メートルのアントニウスキー橋。ヘルソン州トップの顧問によると、この橋は「以前は南部ミコライウの前線に武器や弾薬、食料を補給する主要ルート」になっていた。
だが、前にも攻撃した場所に追加攻撃を行った結果、輸送機関が橋を渡ることは不可能になった。現在、橋の入り口は封鎖された状態だという。
複数のウクライナ当局者によると、橋を攻撃したのは２６日夜。ＳＮＳ上の動画には、橋の一方の端付近で大規模爆発が複数起きる様子が捉えられている。
前出の顧問は「仮説の上では、ロシアが川を渡る浮橋をつくることも可能かもしれない。ただ、ドニプロ川の左岸はほぼ全て氾濫原（はんらんげん）と泥沼だ」としている。
英国防省は２８日、ウクライナの長距離砲で計３本の橋が攻撃され、ドニプロ川西岸に駐留するロシア軍部隊は「非常に脆弱（ぜいじゃく）になっているように見える」と指摘。ロシア占領下で最も重要な人口集中地であるヘルソン市はいま、他の占領地から実質的に切り離されているとの見方を示した。
ただ、ロシアは依然としてヘルソン市北東の広い地域を支配しており、浮橋やフェリーでドニプロ川を渡って西岸の部隊に物資を補給できる可能性もある。
鉄筋と鉄骨の違いがわからない人は素直に手を上げるように
>>471 これまでのハイマースの攻撃画像を見ると
CEPはせいぜい1m程度に見える。
橋の片側路線だけに等間隔で6発続けて打ち込んでいたりする。
>>549 それを確認するためにまともな組織なら定期的に「棚卸」というイベントをやるわけですが
まあ末端どころか監査も腐ってるような組織だと無理ゲーですな
>>581 ごもっともすぎて保存したくなったよ。これくらい明白なことを理解できないやつって
どんだけレベル低いんだろうな。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1553537208933486592?s=19 ⚡ルハンスク州知事「ゲリラがルハンスク州の鉄道を破損」
ルハンスク州知事のセルヒイ・ハイダイは、ルハンスクのパルチザンがスヴァトヴェ市付近の鉄道を破損させたと報告した。この鉄道はロシア軍に弾薬を供給するために使用されていたとされる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まあ捕虜になる以上死は覚悟するべきだろう
>>581 >万単位で人員が居る組織で、中央のデータベースへのアクセスが日に何件になると思ってるのよ
そんなになるわけないでしょう。Amazonみたいに各個人にそれぞれ別々の品物を配送するわけじゃないんだから。まさか末端の兵士一人一人に届くまで追跡しなきゃならないとでも思ってる？
プーは物流の事など知らん
どれだけ打ち込めば橋を崩壊させられるかのテストした可能性は無いの
>>514 そんな複雑なことはそもそもロシアではできない。
各前線の需要に関係なく、上位組織が決めた量を一方的に送るだけ。
それすらできなくなって困ってるっていう話。
>>589 プーチンポに合わせたXP仕様のクッソ古いPCだと
アクセス多重に耐えきれなくて堕ちます→ハイマースなんやけど
今時XPｗ
今2022年ですよ、プク信さん
>>592 捕虜になったら死も同然と信じてる敵と戦うのは厄介だぞw
あっさり降伏してくれる敵が最高。
>>587 GPSは本来数cm～数十cm程度の精度があるので別に驚くには当たらない
>>596 戦争法ってのはお互いに良心がなきゃ成立しないからな
ルールのないただの殺戮に落ちるのは時間の問題だ
捕虜すなわち死にいずれはなる
というか常識で考えても、損傷した橋で戦車みたいな重いもの渡さないでしょ
>>603 まぁアンツィオでもノルマンディーでも捕虜は取るなって命令あったしな
ロシアの兵站は注文して届けるのではなくて
>>604 ロシア自体はその支持者ほど馬鹿ではないだろうね
>>467 このハイマース効いてない君もなんの病気だろね
>>571 俄の知識ですまないが、その強度って何だよって話でさ。なんの力に対して言ってるのさ。せん断力？引っ張り？圧縮？垂直荷重？曲げ？ 曲げと引っ張りに対しては鉄筋は少なくとも強度でますよ。ただ鉄は重過ぎるし、金かかりすぎです。腐食もするし。なんで橋は色んなバリエーションがあって、コンクリも使う。橋桁は乗ってるだけなので色んなバリエーションがあって、プレストレストとか鉄骨鉄筋など。今回同じ方向に鉄筋が等間隔で切れてるとなるとその桁の同じ方向の強度は期待できなくなってる可能性もある。知らんけど。
>>608 ハイマースでの攻撃に効果がないわけ無いだろう
バカか？
>>448 動画が元ネタなことにリンク先の写真が使い回しと主張してるやつは気づいてないんだよ
勘違いしてるんだけなのか嘘も百回なのかは知らないけど、こんなのに騙されるやつがアホなのは確実っすねｗ
お前ら橋の写真くらいみたんか？
これをぶち抜かないと壊れないぞ
>>615 橋を壊せば簡単なんでしょ？
マジでバカだなお前
>>577 メカゲラシモフになってるかAIゲラシモフになってるかはたまたゲラシモフ（そっくりさん）になってるか非常に興味深い
現在の状況
ロシア擁護の奴らって
>>610 お前自身が書いてあるが、鉄筋は引っ張り強度出すためのもの
コンクリは圧縮に効く
荷重がかかっている鉄筋を切るとその部分の他の筋は強度メンバにならずただの重り
つまり等間隔で切る必要は無い
何点か重要な筋を切ったらいつ崩れてもおかしくない
マンションの不具合で壁を勝手にコア抜きして鉄筋切ったから全部崩して建て替えた事あったやろ
>>615 色々ミサイルあるだろ
キンジャール使ってもいいんだしよ
10年くらい前に首都高でタンクローリーが炎上して
このラクペッペって
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6434187 東部の攻勢はロシアのハラスメントだと思ってたけど、まさかウクライナさんは東部は勝てると思い込んでたの？
>>620 うんうん。橋の写真は見てないけど鉄筋系なら死んでる可能性高いね。
>>617 美少女化してバーチャル参謀長になってる
ラクッペペってサバ板にも出没するけど完全無視されてるよ♡
>>625 俺じゃないと思うぞ
あとこれへの回答まだーｗ
問１
リアルが充実している人の書き込みを目にした無職で孤独で最底辺の社会的に死んでいるﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝが、どのような気持ちで以下の書き込みをしたのかを答えよ
892 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Cy0d [133.106.32.22]) sage 2022/07/30(土) 14:24:58.95 ID:5wRWNr7dM
もういいから！早く今日の戦況を！！↓
>>617 だなｗ
そろそろ復帰の時期をみんなで予想し合うのも一興
8月にはさすがの露助もスルー出来ずになんらかのプロパガンダがあるはず
お盆のニュース楽しみしとるで、それまでスタンバってるわｗ
>>629 あれは熱で鉄骨が変性して強度が低下したから架け替えたんだよ。戦時中でも同じ。
>>633 せめてウクライナ情勢に少しは関与する書き込みしろよ
ハンガリーはウクライナ分割案に乗ってきそうではあるな
>>588 ロシアでそれやったら棚卸しの直前に物資集積地で原因不明の火事が起きそう
>>637 タンクローリー一台燃えたからな
戦時なら通行制限でもかけて通すよね
>>639 戦後のウクライナの切り取りセールが楽しみだな
マグロの解体ショーみたいに楽しいイベントとして世界中で楽しもうｗ
>>640 そんな面倒な事せんやろ
棚卸し担当士官がちょっと良い葉巻貰って終了
は
>>636 ごめん自分で桁って書いてた。床板の話です。この写真は、これは床板なので桁には関係ないです。
ポーランドはウクライナに領土取られてるわけで
日本は自然災害が多いからね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1553571874239545345?s=19 ⚡ウクライナ軍、ウクライナ南部で弾薬庫2基を破壊。
作戦司令部「南」によると、7月30日にロシア軍33人を殺害し、ロシアのMsta-B榴弾砲2基、Grad多連装ロケットランチャー1基、弾薬庫2箇所、装甲車・軍用車3台を破壊した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>644 基本ハイマースの攻撃で破壊できるの路面ですよね
橋桁は破壊できませんよね
>>635 名前をゲラシボコに改名して全軍の士気向上に寄与するとか
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>636 下床板の内ケーブルが切られてるのが問題
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>646 2014年から今まで絶賛分割中のウクライナさんがさらに切り取られて分割されるの楽しみだねｗ
もうウクライナのGDPの40%、重工業の6割ぐらいを産出する地域がロシアのもので、先日も国家歳入の17%を占める会社がデフォルトしたけどｗ
東ドネツクの住民避難ってことはもう
>>651 乗用車を台数制限してそーっと走らす分にはいけるが、重量物は通せないね
意図してなのか、橋の壊し方がなんとも絶妙でな。渡れない事も無いけど超ハイリスクも
なんか東部は怪しいな
>>655 ギャンブルやな
多分上側の鉄筋も強度メンバには入れてると思うよ
もちろん安全率も掛けてあるからすぐどうこうなる訳やないと思うけど
次の砲撃も耐えれる保証は全くない
>>659 是非教えて
ケーブルが切れてるようには見えないんだけど
それとも張力を一切掛けてないのかな？
結局復興会議でもウクライナの担当地域っていう分割が決まったし
振動を忘れてるな
>>666 ハイマースって焼夷弾なの？
それとも橋って燃えるの？
木製？
推測だけど、ロシアが東部戦線の一番硬いところでなぜか順調に領地を広げてるのは、セベロドネツクが原因っぽい
爆発する時に燃焼しないミサイルがロシアにはるらしいｗ
ロシアの戦術は、大砲で耕して偵察部隊を進ませる
ラクッペペってサバ板にも出没するけど、あっちではガン無視されてるぞ。
ウクライナは兵士の命を大切にしないからな
福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
>>661 東部から兵力引き抜いてヘルソンに回しているんだから、東部が以前より静かになるのは当たり前、としか
>>566 なんかマリウポリ大反撃を叫んでたら東方軍が大壊走した６月を思い出すからやめとこうぜ
戦況図みてもロシアが戦力を南部に回してるようには見えないが
>>677 お前な、ここは軍事板なんだぞ
焼夷弾でもない弾頭で焼かれるとかな
本当にいい加減にしろよw
>>680 へーそんな弾薬まだあるんだ？ｗ
はやく出せよ
>>681 南部戦線が崩壊したら東部が孤立するな
マリウポリ奪還したら東部の補給線を切って半包囲かな
焼夷弾ｗｗｗ
>>681 南部への増派が騒がれて動画で確認されたのここ数日の話
>>643 いや、数ヶ月前に露助の燃料備蓄基地が派手に燃えたことがあったけど
アレはウクライナの破壊工作じゃなくて、監査で横流しがバレる前に現場が火を放って証拠隠滅を図ったらしいという話があった
>>688 あり得るなぁ
戦車の部品より簡単だもんな
>>681 ロシア軍、ウクライナ南部へ東部の兵力移送続ける 反攻に対抗
https://news.yahoo.co.jp/articles/815fdcec1274c84e11204967a5b4f66a7056fb8d （ＣＮＮ） ウクライナ戦況でロシア軍が東部ドネツク州マリウポリから南部地域の各地へ軍装備品を輸送し続ける動きが強まってきた。ウクライナ軍が攻勢を仕掛ける南部で戦局の転換を図る狙いとみられる。
ロシアの占領下にあるマリウポリを既に離れた同市の市長顧問は、市内を通過しての装備品の移送が続いていると証言。今月１６日には装備品を積んだ最大１００台からなる大規模な車列が中南部ザポリージャ州へ向かったとした。これら車列には歩兵戦闘車両も含まれた。
これに加え、大人数のロシア軍兵士がトラック「カマズ」でマリウポリ西部にある２カ所の村落に運ばれ、拠点を築いたともした。
ＣＮＮは先週、ザポリージャ州メリトポリ市近くで西進するロシア軍の大規模な車列の位置情報を確認。マリウポリの地域住民グループは今月１５日、ロシア軍の複数の軍用車両が南東部の港湾都市ベルジャンスクの方向へ市内を走行する画像も公開していた。
>>688 末期やな
ただまぁ、詳細分からんし裏も取りようがないから謎の失火扱いでええんやないかな
戦後に両陣営の将兵から事情聞いて集めた手記とか出たら欲しいな
ヘルソンあたりは一面みはらしがいい畑だから
>>689 機甲部隊の兵員の遺体だろう
車内で戦死されたんだな
>>691 他の地域から部隊転出ってわけでもないようだし
全体的にロシア軍が増強されてるだけだなそれ
そういやロシアは汚職中抜き横流しの本場だったな。ｹｹ中が可愛く見えるレベル
ロシア軍は資材搬出作業にパレット使ってないのか。スキッドに直載せか。
>>689 １４番テーブルの黒焦げステーキ
脂肪が溶けて抜けたせいか、太ももの皮が余ってブカブカのズボンを履いてるみたいになってんなｗ
番号振られてるから分かるけど最低１４人はご注文どおりに焼き上がってるみたいだな
配膳係の兵士が病みそう
>>692 アンソニヒーヴァみたいな手法で戦記だして欲しいな
高くても買う
>>693 曲射で精密爆撃やからな
塹壕も規模デカくしたら的やで
自衛隊は地下鉄掘削用のシールドマシン発注した方がええんやないかな
これからの陸戦は地下塹壕よ
>>701 坑道掘削中隊は廃止になった
キャタピラ移動型ドリルマシンで穴を掘る部隊
ロシアの弾薬入れの木箱
>>702 クッソワラタw
こいつマジもんの糖質じゃねーか
>>702 え、ワッチョイの前半だけで同一人物認定なのかw
やっぱりロシア擁護のバカって
現実の認識がおかしいんだなw
激戦区だった東部ベレストーブの街
>>708 まあコイツの醜態は今にハジマタ訳でもねーから
生暖かく観察しよーや
>>704 露助が被占領地の住民から感謝されるなんて事は無い
なんか質の悪いプロパガンダ見せられてるみたいで胸糞悪いな
>>710 ハイマースの通常弾頭で橋が燃えるとか言ってるバカが生意気言うなw
>>703 ドリルだけやと関東ローム層とか含水率高い地層は簡単に崩れるからな
シールドマシンがええよ
>>713 焼夷弾はどこいったん？
ジジイかこのザッコ
ソースがなんともな感じで信憑性に疑問が残るけどアントノフスキー橋(鉄道橋じゃない方)は沓に損傷があって桁がズレてるみたい
>>715 ただのトンネルでええよ
ただシールドマシンはトンネルを作りながら掘り進めるから軟弱地盤でも崩れんのよ
ただのドリルやと崩れんところを狙って掘った後コンクリとかで補強せなあかん
>>716 ボロボロになった橋ゲタのコンクリがハイマースに焼かれ
鉄筋が切れた状態で重い軍用車が通るとどうなるか
どうなるの？w
ハイマースで焼けちゃうんだろ？www
>>718 しょせん固定目標に変わりはないこと、遙かに後方の弾薬庫を捕捉されていることを考えれば
ポンツーン橋などほとんど意味はないだろう
>>708 連投に動揺と必死さが滲んでますなｗ
無様なおまえがいつもどおりで安心したよ
せめて社会に出て人並みに生きろよ
>>722 お前マジキチだなw
通常弾頭では火災を発生させられない
焼夷弾頭使うしか無いだろうバカw
で、
ボロボロになった橋ゲタのコンクリがハイマースに焼かれ
鉄筋が切れた状態で重い軍用車が通るとどうなるか
どうやって橋焼けるんだよおいw
>>554 橋桁ってのは梁の材料力学の超基本
梁に荷重がかかってたわむと断面の下側に引張応力、上側に圧縮応力が発生するので
鉄筋が引張応力に対応、コンクリが圧縮応力に対応するのだ
・・・・なんて文系相手に何を言っても通じないか
>>698 どうもフォークリフトを導入してないらしく、砲弾や弾薬などのクソ重い物資ですら
人手で積み降ろしてるとのこと。だからパレット化ができない
劣化ウランで徹甲焼夷弾頭を開発するか
赤いやつが居ると思ったら馬鹿が無能晒して暴れてるのか
バカはある意味無敵だからな。自分がまけてることを理解できないｗ
離婚して家も車も売り払ったアメリカ人義勇兵、VORTEX STRIKEFIRE 2光学サイトなど
多数のタクティカルなパーツと共にポーランドからウクライナに戻る途中の模様
https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1553369549877264385 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>732 フォークリフトでパレットに積み込んだら運んだ先でもフォークリフトが無いと下ろせない
標準化が下手やと程度が低い方に合わせなあかんなる
>>736 MA・ZI・DE！？
俺は絶対やりたくないな
>>711 おまえは現実逃避してないで事実を認めろよ
さすがに恥ずかしいぞ
>>732 財政的にじゃなくて民度的に導入出来ないのヤバいでしょ
>>740 え？
俺は人から感謝される露助が存在する世界に住んでないから。。。
>>744 十字架を見たドラキュラと同じだな
おまえはロシア軍が正しいことを認めたら死ぬのかよ
>>728 マジか…ぎっくりやるじゃん。フォーク使ったほうが正確で速くて楽なのに…
>>737 >>2022 /07/31(日) 13:02:50.33 ID:1N4Pg2UrM ウクライナ兵さん、ご自慢の3Dプリンタ製のＤＩＹ止血帯が不良品で前線では続々と失血死してる模様
>>742 高さ的に上に乗ると高所作業になる
落下防止柵、安全帯とか色々いる
まぁロシアにそんな概念無いかもしれんけどバラして下ろすのは大変よ
>>746 お前さ、何処まで機械化出来ると思ってんの？
最前線までフォーク持ってく気か？
フォークリフトってどの程度の地盤なら使えるの？
>>742 それが人手が余計にかかるから
補給効率悪いって言ってんだろ
バカすぎ
>>747 馬鹿だな
ワッチョイは単独ではなく２つの要素が被ったときに同一人物の可能性が高い道具なんだよ
仮に該当の悔しさで壊れちゃたやつとおまえが同一人物じゃなくても、これまでの発言から同レベルの底辺なことに変わりはない
>>727 鉄筋は曲げると折れるが引っ張りには強いでしょ。
>>751 タイヤの大きさによる
泥濘や畑でパレ卸するバカいるわけ？
>>751 あのさ下がぬかるんでるときは鉄板敷くだろ、工事現場とかでさ見たことない？
>>751 集積所だろ工事現場みたいに鉄板のせれば良いし関係ないで
>>752 お前は何処までパレ積みでイケると思ってるんだw
>>758 そういう備品があるのか
いずれにしても長距離輸送を鉄道に頼っている以上、
荷下ろしできる場所に大体当たりが付く点はあまり変わらなさそうだが…
>>750 最前線じゃなくてこないだ吹っ飛ばされた大規模集積所ですらフォークリフトが使われてないって話
あの量の物資を全部手で積み下ろしとか現代の軍隊ではありえない
>>751 フォークリフトが使えるのは基本的に舗装された地面のみ
舗装されてない地面やデコボコ道での使用は避けないといけない、重大事故のもとになる
うーん
今のロシアの徴兵って1年なんだわ
>>753 そんな基本的なことわかってるってw
お前が馬鹿すぎるから嘲笑してるだけだってのw
それすら理解できないとはねwwwww
別人を同一人物認定してる時点でお前の洞察力なんてゼロなんだよww
パレ積み手降ろしなつかしいなー
フォークもそうだけど物流に手間かかると結局デポに集積しなければならない物資の
>>765 デポを設置する時点でそこら辺の舗装はやるやろな
アメリカ軍は速乾コンクリとテントであっという間に施設作るらしいな
自衛隊はどうなんだか
>>771 鉄板敷くんだよ、整地しておおよその水平だしたらな
厚さ一センチ位のを敷く
自衛隊のロジスティック部門の幹部OBが輸送大手の幹部になってたりしてた話があったような
福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
>>776 輸送業界と自衛隊obは切っても切れない関係
ゼレンスキー
>>775 家族に危険な仕事に行かないでと言われたらストライキもするよ
民間でも軍の備品や人員を運べば軍事目標になるし、自分が攻撃対象になるなら会社に背くに決まってる
>>780 ロシアに占領される準備だな
素直な奴め
>>781 危険手当くらいはつくんじゃね？ﾌﾟｹﾗ
戦争に巻き込まれたらほとんど退職するんじゃね自衛隊員
>>783 結構いるよ。満期除隊の隊員を受け入れてる企業も割とあったりする
バイト自衛隊の再就職先が軒並み低賃金の底辺職で泣ける
自衛隊で免許取ると違反した時に一発で元自衛隊がバレるのは色々アレだけどねw
こんなにウクライナ情勢が膠着するなんて思わなかったよ
有事になったら一般の交通網はマヒするから、
馬鹿な露助はデポ設営するのに舗装したり鉄板敷いたりしない可能性は大いにあるしフォークリフトもあるか怪しい
>>781 大丈夫、お前みたいな奴しか戦地送りにしないから
>>792 日本の場合海洋国家だからある程度は海自護衛艦でザックリ運べる点も無視できない。
ヘリ空母形式の護衛艦は便利だぞ。あれはいいものだ。
>>789 自衛隊員の再就職問題は結構深刻だよな
非正規派遣に元自衛隊結構いるし
山上だって珍しいケースじゃない
>>794 家族もいなければ就職もしてない無職は気楽でいいよな
福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
>>803 中身の無いクソレスを20レスもしてて虚しいなもんだなw
NATO軍はタイヤのでかい非整地で使う軍隊用フォークリフトや、トレーラーのケツに据え付けてそのまま運べるフォームリフト、ISOコンテナを単独ででかいアーム掴んで荷台に乗せられるトレーラーなどなんでも持ってる
>>807 最近改造で手に入れたじゃん
日本に空母はいらないと思うが
>>806 HIABのアームロールがついたトレーラかな？あれも便利なものだ。
東部戦線はロシアの圧勝っぽいな
>>601 風の影響や様々な温度・湿度の条件下で
マッハ2以上の飛翔体をセンサーの誘導通りにコントロールして命中させてる事が驚きではある
>>808 でもな正規空母はいらんがヘリ空母は絶対増やしておいて悪いもんじゃないよ。
港から出航して緊急性の高いブツは自艦のヘリや陸自のバートルタイプを着艦させて
戦場直送できるってのは間をすっ飛ばしてデリバリーって点ではあれに勝るソリューション
はなかなかないと思うがな。
>>811 伝聞や個人の主観はどうでも良いんで戦果とか再編され集結しつつある部隊の情報とかさ
宣伝してよそうゆうの
無いの何かさ戦局変えれそうなのさ？
>>587 >>601
理論上できます、じゃなく橋のような解りやすい例で実際やってみせてるとこが凄いインパクトだった
破壊力では砲弾の比じゃないが別の意味での威力を示してる
誘導砲弾も凄いなーと思って砲弾の認識変わったけど、誘導ロケット弾もしかりだわ
武器弾薬庫や指揮所の場合は誘導兵器だけ持ってても意味なくて偵察能力の高さがものを言うからどこの軍でも出来る事じゃないが
>>806 ISOコンテナを引っ張りあげられるのか
実入りでか？すげえな
>>810 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/LVS_ (%E8%BB%8D%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1)
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 3:00ごろ
こんなのもある
>>808 確かにかつての大艦巨砲主義みたいな言われようしてるけど
戦車はドローン隆盛の今だって、ヤッパリ必要とされてるし
３隻くらいあっても良いんじゃない？
>>588 棚卸しってそういう意図だったのか
知らんかったわ
>>689 14も13も12も実に苦しそうな死に顔でニッコリ
ウクライナ兵にふさわしい末路だな
あと1000万ぐらい追加で注文したい。焼き方はミディアムで
>>817 コンテナがだいぶ傾くから身入りのままだと多分無理。空コンテナを上上げ下げする用途。なおコンテナハンドラー車両も別途ある模様。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>820 俺が前勤めてた倉庫
俺「どうしても棚卸しで数が合いません」
上長「えー、じゃあいいよ」
じゃあ棚卸しなんかやらなくてよくね？って思った
>>818 HIABじゃないけどやっぱアームロールだね。日本国内でも港湾関係輸送でアタッチメントは
違うけど何台かいたと思うよ。こういう形式のトレーラー
>>819 その予算がアレばもっと優れた軍備ができる
空母を買う金で追加のスコップ買うほうがましだわ
>>783 自衛隊ならフォークリフトもトラックもかなり使うし、
そうした部署にいた隊員なら物流業界への転職もしやすいだろうね
あと、肉体的にあらかじめかなり鍛錬されてるってのが大きい
物流業界ってフォークリフト使ってても重量物の手下ろしとか結構あるからね
ガタイがデカくてパワーのある人は重宝される
久しぶりにこのスレ除いたんですが戦況はどうですか？
>>820 棚卸しには帳簿在庫と実在庫のすり合わせという役割以外にも
「不正にちょろまかされて消えた在庫が無いか」を調べる役割もあるんどす
横流しがあるなら帳簿在庫と実在庫に大きい乖離が起こるので
>>827 細かい取ったり取られたりはあるけど基本ずっと膠着状態
アメリカのハイマースの活躍でロシア軍の兵站が打撃を受けているというウワサ
ヘルソン方面でウクライナが反攻作戦計画中とのウワサ
セヴァストポリのロシア海軍の司令部がウクライナ軍に襲撃されたらしい
ロシアのメディアは、黒海艦隊の本部がセヴァストポリでドローンに攻撃されたと報じています。
5人が負傷し、セヴァストポリでの海軍記念日のお祝いイベントはキャンセルされました。市民は家にいるように求められます。
https://twitter.com/flash43191300/status/1553611670043361281 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
心理的動揺を狙ったかな？しかしよくセヴァストポリまで秘匿できたもんだ。
>>827 ・ハリキウはミサイル攻撃で被害出まくってる
・イジュームの方はウクライナ軍が反撃に出てる
・東部ボパスナ方面は何とか撃退してはいるが実際はかなり厳しい
・東部バクムット方面はワグネルが頻繁に出没してる激戦区、ここも何とか耐えてはいるが少しずつロシア軍に前進されてる
・ドネツク、DNRLNRが頻繁に攻撃を繰り返して取ったり取られたりしてる
・ザボリージャ方面はウクライナ軍が少しずつ前進
・ヘルソン方面はダム以外の橋が爆破されてロシア軍の兵站事情的には厳しいがまだまだ抵抗が強い、押し出すにはもうしばらく時間がかかると思われる
まぁ正直に言うと後数年は戦争は終わらない
>>834 うーん、クリミアからの大規模動員のための偽旗という可能性もあるかな
>>833 最前線の軍港がドローンごときの侵入防げないとか防空どうなってんだ
>>827 あと東部戦線は
>>709 の動画みたいに、ロシア軍が時間をかけて大量の火砲を使って街を完全に廃墟にするから見晴らしのいい無人地帯がいくつも出来上がってるからお互いに中々前に進めない
プーアノンって職業訓練所とか工場の休憩室で同じこと言ってるの？
>>561 コムソモール、ピオネール的な何かか。プーチン体制でユーゲント的な何かが出来てたよなそういえば
>>841 まだ先だと思うけどね
急いで攻勢掛けて大損害出すより
じっくり攻める方が良いと思うけどさ
>>841 火砲自体はまだまだ生きてるから撃たせるだけ撃たせる
それで砲身がダメになったり弾がなくなったりしたら、火砲と空爆で制圧してから前進する
だからかなりゆっくりとしたペースになるはず
どこの戦線も下手に戦車を前に出したらあっという間に火砲の餌食になるからある程度面制圧してからじゃないと戦車は出せない
>>826 5年ほど前に標高1600m級の山頂に登ったら
陸自隊員も訓練で9合目から登山してたが、デブが泣きべそかいて両脇支えられながら登って来たぞｗ
ちょうど幼稚園児の遠足も登山してたが
デブって幼稚園児以下の体力しかないｗ
ロシア軍は図体はでかいけれど旧式のイメージだな
海軍はまだしも、陸空軍はソ連時代の遺産でまわしてるからなあ
>>823 決算で棚卸しするのは決算期の仕入原価を確定させるため
棚卸金額の前期と今期の差額をその年度の仕入額に加算して仕入原価を算出する
ウクライナは6月中に東部で反撃すると豪語してたな
>>850 コンテナ化ってベトナム戦争で既にあったからその時点で兵站で劣後してたんだよね
ソ連WTOが欧州になだれ込めなかったのも大規模正規戦できる平坦が無かったからかも
ソ連のコンピューター化の失敗、コンテナ化の失敗が今のロシア軍の失敗に結びついている。
ゼレンスキーが焦って反抗作戦を採って供与装備と人員が無駄になって
中国の戦時徴用可能に設計されたフェリーが本来の航路を外れて台湾海峡に向けて移動中か
辛辣な話だけど最貧国の失敗国家だったウクライナはどちらにしろ
本当に戦争で勝ちたかったら言い訳してないで、兵站の規格化平準化をするしかない。できない理由並べているうちはロシアは西側に勝てんだろうよ。
>>829 >>835 ありがとう、よくわかりました
長引くのはちょっとあかんね
みんな忘れてるけどウクライナは汚職がロシア以上に蔓延してた
欧州1の失敗国家でどうせ失敗国家だし、でコメディアン大統領になってさらに失敗が加速していってた最中の話だからな
どう見てもロシア相手に膠着できる国ではなかったし
>>852 にあるように豪語してたけど無理そうなら即方針変えるような
メンツよりも機転が効く判断を指導部ができているのが非常に大きい。
それだけで明らかに旧日本軍の指導部より優秀だよな笑
結局のところトップが優秀な方が最後は勝つってことね
>>860 続報を待つが、
空軍が打撃を与えるという戦果は今までなかった。
対空兵器対策がなされなければできないこと。
何かのターニングポイントにならないか？
まあ、続報待ち。
今日の戦果は
>>848 そういう一般隊員もいれば富士山登競走で毎回上位を占める隊員もいるんじゃないかな
兵站系の基地に行くと150ぐらいの女性隊員が周りの男性隊員に応援されながらガソリンタンクを時間以内に運ぶテストやってたりするよね笑
>>863 シルカの弾とか対空味噌の欠品情報がMI6に掴まれてdepo攻撃と連動した対空砲火欠乏回廊が作られたとかだとイギリス株が上がっちゃうネ
ウクライナ側の被害がまるでわからんからわからん
>>862 それロシアが適当に書いた作文だからキヤノンぐらいしか信じないよ
>>869 ベトナムでもアフガニスタンでもやってたな
勿論独ソ戦でも
https://twitter.com/Flash43191300/status/1553624375882141696?s=19 ⚡ セヴァストポリでの「攻撃」は公然の挑発行為である。
オデッサ地方軍政局のセルヒイ・ブラチュク議長は、「クリミアの占領者からの解放は、別の形で、より効果的に行われるだろう」と強調した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>860 S300やS400はどうしたんだろうね
先日ロシア軍のレーダーが破壊されてたけどそれの影響もあるんかな
>>871 いや、最近の2代だけ反ロシアだけど、それまでは親ロシアのオルガリヒ大統領だったように２０１４クリミアまでは元ソ連の汚職蔓延る国だったし
ゼレンスキーもそんな既存政治家と違うから選ばれている
官僚清浄化がどこまで進んでいたかなんて外野にはわからなくてもおかしくないかも
>>875 ハイマースやドローンでできるだけ破壊して低空突撃だろ
>>865 少なくともデブの両脇はデブの両脇支えられるくらいのスタミナはあるってことだからな
>>875 半導体不足でミサイルが作りにくいってのもでかいと思う
>>549 QRで管理して中身がわかるようになったら貴重品から消えるだろうな
>>863 対空陣地が崩壊してるってことだからな
ロシア側は現在、弾薬庫はHIMARSの射程外に移設してる筈なので
さらにその奥まで縦深出来てたとしたら更なる重要目標も叩けるようになるかも
弾薬庫は射程外に置けばいいけど
>>883 ハイマースの射程何キロ有ると思ってんだよw
前線後方に補給廠は当然存在する
A-10にCASさせると150%の確率でフレンドリーファイアするぞ
>>886 今のロシア軍はしっかり前線に砲弾 銃弾が行き届いてるんかな？
さすがに弾薬庫飛ばされすぎでしょ
>>848 そういう隊員をフォローしながら脱落者を出さずに完遂するまで含めて訓練じゃね？
実戦で負傷し行動不能者出た場合に放置するわけにいくまい
今日の戦果
>>887 いや、ZとかVとか書いてたり変な東屋乗っけてたりするから一目瞭然じゃね？
>>887 目視だけで撃ってるわけねーだろ
地上部隊が座標送るんだよ
>>712 ゴーグルに既視感あるからTigr大隊かな。極東管区の志願兵部隊だったと思う
>>867 昨日くらいに話題になってたね。
私は見たくないので、クリックしない。
どうせ、殺害するのだったら何してもいいという考えだろう。
すでにロシア側の当事者の人物も特定されていて、話題になっている。
中央アジア系の傭兵部隊だそうだ。
>>833 手製のドローンで攻撃って言ってるね。今後流行るかもしれない
>>895 それでも事故は起きると言うか本家でもやらかした過去からメチャクチャ気を付けて運用してるんで
付け焼き刃部隊だと事故率メッチャ増えるよって話
F-16で後方補給拠点や砲兵陣地にJDAM飛ばしてたほうが良くね
制空も出来るし
ウクライナ兵の戦争犯罪者も晒してほしいな
ウクライナは戦争犯罪国家だからね
砲兵は安全で貢献度も高いソ連軍の花形兵種だと思ってたけど、弾がないしやられ始めて型無しだな
>>901 パルチザンも皆殺しでいいな
家族や親類も含めて破壊工作に携わった関係者は全員ロシアに送り込んでから、犯罪者の末路らしく地獄を味あわせてじっくり殺されてほしい
だからウクライナ、捕虜収容所は攻撃するなｗ
楽天モバイルの子供も拉致られて死姦されたりしてなw
>>891 連日砲兵が大漁だな、ドネツク方面でなんとか砲火で穴あけようと頑張ってるのを対抗射撃で撃破してるのか。戦車による突破力はもはや失われて久しいか
ウクライナ軍の命令拒否がすげー増えてきたな
どれもウクライナ兵が自ら命令拒否を宣言して動画を上げてる
ウクライナの大本営発表と違って、実際はウクライナ軍が損害甚大でロシア軍が損害軽微な証拠だな
https://twitter.com/olivenews/status/1552218454799056896 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>902 ドローンに赤外線レーザー積んでターゲットマーク書かせたり出来たらええな
CAS機のスコープは赤外線カメラやったと思うからバリバリ見えるやろ
あと、色付きのスモークグレネードとかもドローン使えたら楽やな
>>906 フェイク戦果だぞ
ウクライナの発表する戦果は台湾沖航空戦と同じだ
カナダの義勇兵やアレストビッチと同じ程度の信頼性しかない
>>894 んなわけねーだろアホ
アヴェンジャーも座標指定して誘導して撃ってるってか？w
ロシアのプロパガンダアカウントが垂れ流す
>>916 ロシアのCAS機は前線に来る前にフレンドリーファイヤで撃ち落とされるから関係ないよ
ウクライナ快進撃！！
貼るのは親露垢だけ・・・
穀物倉庫は自軍の領域にあるけど、近うちにロシア軍に奪われそうだから燃やしたのかな？
https://twitter.com/KIKI19521007/status/1552645271175147521 「ウクライナのドローンは、ザポリージャ原子力発電所の従業員が住んでいるEnergodarの家を攻撃した』 (RIA Novostiは市行政)
死傷者はいない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ノーバカホフカのE58の橋被害状況
https://twitter.com/PaulJawin/status/1553624721354330113 ダム本体に被害出ないように、ちょっと離れてる船用のロックゲート部の
橋を狙ったとしたらすごい精度だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ATACMS」はエイタクムスじゃなくて、アタケムスと発音する説。
あのクソホモもURLペタペタ貼ってたよなwww
アゾフに証言させて裁判できていたらロシア有利になっていたのか
ウクライナではそのへんのおっさんがウクライナ軍に拉致監禁され、殴られながら従軍契約書にサインさせられて兵士にされる事件が多発してる
こいつらは２週間の訓練で前線に連れて行かれて当日に３割が死ぬという証言がある
https://twitter.com/KIKI19521007/status/1553622379439718401 『ロシア軍が支配するザポリージャの地に、ビジネスと普通の生活を求めて入国しようとするウクライナ人の大行列』
解放されたこっちの方がまだ安全だしね。でも、検問所で混んでるんでしょうね。テロリストが紛れて入り込まんように入念にチェックしてるだろうし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>925 ツイでここ狙うといいよと上げてた水路上の橋か
>>876 戦後は汚職の原因になった連中を追放してまともな民主国家になって欲しいねえ
>>871 戦前から欧州1の腐敗国家として有名だったの知らないの？
>>929 本土決戦で根こそぎ徴兵の状態でそのへんにウクライナ人のおっさんが居るのか?
徴兵忌避の犯人か不適格者しか居ない筈
どこまで長生きできるかといえば、まぁ初陣が死にやすいだろうね
ウクライナは徴兵制なのでちゃんと軍役終えていれば新兵じゃないはずなんだが
露、ラトビアへのガス供給停止
https://www.sankei.com/article/20220730-AGQGPUE7B5JETOCCJY5N36754Q/ 「ロシアは露通貨ルーブルでのガス料金支払いを拒否したとして、ポーランドやブルガリアなどへの供給を停止した。ラトビアも同様の姿勢を示していたため、事実上の報復とみられる。」
バルト三国はブレないね。
親露なハンガリーの国民幸福度が開戦以後に高まってるそうな
>>917 じゃあさ、どうやってa10が攻撃してるのかな？
具体的に教えて
>>913 前からだよ
後方のキエフやデカい州の部隊に良質な装備が配当されて最前線のちいさな都市の部隊には配当がない状態で戦闘を命令されてるから
これは日本人義勇兵やアメリカ義勇兵の指摘にもあるんだけどキエフのアホ共は英語が読めないので最新装備を貰っても
説明書が読めないので使いこないばかりか無駄にストックして他の部隊に回してこない
前線には不満が溜まってる状態
>>935 オデッサのビーチで海パンのおっさんを拉致してビーチパラソルの下で契約書にサインさせてる動画は見たことがあるｗ
腹の出てる海パン姿のおっさんが、この世の終わりみたいな顔でサインしてれ笑ったわｗ
なんか、ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-i3fR [133.106.74.10] が戦争犯罪を犯しているんだけど
火砲や自走ロケット砲の数ではロシアが圧倒してるからその差を埋めんとな
>>936 イギリスの輸入電気の代金、来週には１００倍になりそうｗ
笑うわｗｗｗ
https://gigazine.net/news/20220728-uk-electricity-heatwave/ イギリス政府が電力を輸入するのに支払った費用が、通常の55倍近くに跳ね上がっていたことが分かったと報じられました。
>>940 最新装備貰っても習熟訓練無しですぐ前線で使えない
なので後方でまず訓練
前線に装備が足りないのは事実だけど最新兵器使える兵も足りない
>>941 クッソワロタw
で、アゾフに脅されて最前線に放りこまれるんだよなw
日本のバカは皆ウクライナを応援してるから頑張れよww
>>947 かわいそうに……HIMARSで頭壊れたか
こんなにも分かりやすい自演して
イギリスの電気代
女装して逃げようとしてたアゾフが捕まってる動画あったよなw
やっぱりウクライナ人がヘルソンやサポリージャのロシア軍支配地域に逃げてるか？
ロシアが病院や学校を攻撃してる！とかアホ言ってるけど、ウクライナが基地にしてるから仕方ないんだよなぁ
>>925 すげえな
ノーバカホフカの橋はダム橋だから破壊するのは無理って散々言ってすんませんでした
>>925 HIMARS？そうだとしたらアメリカのインテリジェンスヤバすぎるわ
>>952 仕事があるから
ロシア占領地域の壊れたインフラを復旧する工事がいくらでもあるから
ウクライナは……国民をタダ働きさせて瓦礫を片付けたり、自宅や学校を軍事拠点に改造する手伝いをさせてるｗ
交通費と食費自腹でｗ
ロシア支配地域のマリウポリなんてマンションから大病院まで建設ラッシュで超好景気になっているから、仕事がほしい連中がつめかけている
>>292 弾薬の値段もジャベリンより安いから
HIMARS弾を大量生産した方がコスパが良いな
これ次の財務省会議で上がるだろ
>>946 暗視装置や使い捨て対戦車ランチャーやで
外国人義勇兵に引率されたウクライナ兵が敵装甲車にランチャーを構えても撃発できずに
いたから外国人義勇兵が怒って代わりに撃つ動画が出回って恥かいたのが先月くらいか？
スイッチブレードも結局使い方が判らないで無駄にストックして自国産の商用ドローンに爆弾をつけたものを好むと報告があがってて
外国人義勇兵が「おれはソイツで10年アフガンで戦った、使い方がわからないならば寄越せ」とNewsweekの取材にすっぱ抜かれた
そのうちGPS妨害されて、GPS誘導弾は使えなくなるんだろうな……
7月31日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 死者 40830(＋160)
戦車1763(＋4)
装甲車4004(＋9)
長距離砲916(＋10)
MLRS259(＋1)
対空ミサイル車両117(＋0)
航空機223(＋1)
ヘリコプター190(＋0)
無人機735(＋2)
巡航ミサイル174(＋0)
輸送車2902(＋13)
艦船15(＋0)
特殊車両80(＋2)
>>958 お、またお得意の「意訳（誤用）」って奴かｗ
>>957 ハイマースも敵の機甲師団を足止めする味方の機甲師団や歩兵対戦車装備がないと運用出来へんよ
>>959 何回か出てる話だが、味方に迷惑がかかっていいなら妨害自体は全然難しくない
>>959 中国は衛星破壊を試みるんやないかな
軌道上で衛星にミサイル撃ち込む実験してた気がする
各国は猛反発してたけど
>>963 日本は海があるから対岸から射程300kmの奴を撃ちまくれば良い
>>956 仕事か。
生活できんか。
こりゃ最近の東部崩壊からどうももう立て直せないか
ニュースだけみてるやつはわからんやろうけど
>>960 この教皇さんが東方会の縄張りであるウクライナ訪問するのも歴史的な事なんだけどね
>>845 ドイツ連邦軍自体部品不足でまともに動く戦車ほとんどないのに、どっから供与分のレオパレス戦車もってくるんだろな、ドイツ政府。
>>966 海上の話やったら普通にフリゲート艦とか空母揃えたらええんよ
>>963 なぜ総合力での戦いって理解出来ないのかね
ゲームチェンジャーなんてない
>>971 フリゲート艦や空母は大量に弾薬を積めないしコスパが悪い
HIMARSは陸上自衛隊の装備だし投射火力が違う
>>970 スペインが供与する話無かったっけ？一度頓挫したけど結局供与する事になったとか聞いたけど
セベロドネツクで外国人義勇兵突入させたのが悪手過ぎたよな
>>952 そりゃー、逃げると思うよ
日本にいるロシア人も絶対にロシアには帰りたくないって言ってる人多いもんな
https://twitter.com/Flash43191300/status/1553645141344370688?s=19 ⚡黒海にロシア連邦のミサイル艦と揚陸艦が4隻ずつあり、カリブ型ミサイル32基を搭載しているOC「Pivden」。
ロシアは軍艦を14隻に増やしたが、クリミア沿岸の安全な場所で作戦行動している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>974 ん？
なんか想定してる話が食い違う？
空母やフリゲート艦で投射火力が足りない状況をハイマースでなんとか出来る気はせんがな
船ってめっちゃ弾薬持ってるよ
>>925 アメリカ凄いね
遅れてるロシアとは雲泥の差だな
しかし2014年の時と今とじゃウクライナの士気と戦闘力が全然違うね。
>>957 財務官僚って自分たちは頭がいいと思っているんだろうけど
実際は過去に学校の勉強が出来ただけの世間知らずにすぎないからな
>>965 GPS衛星の高度は約2万kmだから、破壊するのはあまり現実的ではない。
あと、GPS誘導弾は大抵はINS誘導も併用しているけど、HIMARSはどうなのかな？
>>957 HIMARSは発射台の方。M270なら既に９９両ある。
砲弾はM31とかATACMSとかだお。
>>964 クラスハ動かすとロシア軍のドローンも飛べなくなるんだってな
なんで拒否するんだろーねー
https://twitter.com/Flash43191300/status/1553650181605933056?s=19 ⚡「赤十字」はOlenIvkaのコロニーに入ることを許されなかった。
ICRCは、ロシアが管理する捕虜収容所への立ち入りを要請した。
同団体の代表者によると、拒否されたという。
赤十字社は、捕虜へのアクセスを提供することはジュネーブ条約に明記された義務であり、今後も軍との接触を求めていくことを念押しした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>862 中央司令部が6月反攻ブチ上げたけど、地方軍が無理だわってやれなかっただけでしょ
中央は現実が見えてない
>>973 なんつうか鉄剣と鉄鎧の兵隊やソンムに出現した菱形戦車みたいな戦争を劇的に変えた装備体系がゲームチェンジャーであって
最近はこれを軽々しく使うやつが増えた
>>981 そりゃ陸上自衛隊の装備と海上自衛隊の装備の違いだからな
>>986 ATACMS弾で浜辺から対岸に撃ちまくる感じ？
>>357 某ゲーム原作者が「高機動幻想」と呼んだもの
(幻想＝実際には出来ない)
親露派の書き込み
>>988 もう誰もロシアは信じてないからねー
侵攻はしないから始まって、オデーサではミサイル攻撃してないまで、嘘のオンパレード
開戦当初はウクライナ万歳だらけだったが
今だにウクライナ大本営を垂れ流してる先進国は日本だけ
ロシアに勝って欲しいわ
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