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初回の源田の攻守が全て
精彩欠きすぎ
全員ガクッときたわ
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これ以上私に恥をかかせるな！
これ以上ライオンズ支持者をガッカリさせるな！
（ドラフト指名選手が）違うだろ、違うだろ、違うだろーーー！！！
このハゲ、ハゲ、ハゲーーーェ！！！
ちょっと前まで菊地はホークス戦から意図的に逃げててチキン雑魚野郎だと思ってたけど、やっぱり人間無理なもんは無理だよな。
西武にいる間は二度とホークス戦に投げなくていいわ。
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>>11
試合なんかとっくに終わってるんだけど？
自分も放送消したし 一番秋山信者くんよ、試合壊れても全然うたねーぞこいつ
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今、ボコられている柳瀬って
まさかと思ったが、やっぱりソフバンにいた奴だった
菊池はどれだけあたしの心をたたいてる！？
炭谷はどれだけあたしの心をたたいてる！？
菊池、源田、メヒア、炭谷が戦犯だな。
西武暗黒期の象徴的な雑な糞試合やってる。
正捕手がパニック発作起こすってギャグだろほんと。
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炭谷を選んだあの日からすべてがおかしくなった
それに応えられなかった炭谷
もういいでしょ、７年目だよ
７年・・・
>>27
試合なんかとっくに終わってるんだけど？
自分も放送消したし 中継見てないがコレなら菊池は逃げ回って他チーム無双してもらった方がいいんじゃね？
もう誠でも飴でも変わらないんならそいつらを生け贄にした方がチーム成績いいだろ
しかしこいつから何本も打たれるならぶつけろや
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>>21
1点も取れないライオンズ
失点も追い付く勢いですよ(笑) 投手のコントロールも悪いんだけどさ
ストレート待ち、変化球待ちの違いで多少はタイミング崩れたりするものじゃん
なんでこれだけドンピシャで捉えられるんだよ
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炭谷は交流戦辺りからインコース要求するようになったんだけど、まだ慣れてなくて空回りしてる感がある。
岡田に影響されたのかな？
勇と郭に投げさせて死球祭りのほうがまだマシ二度と思えてきた
明日の十亀も炭谷とかなったら最早併用なんか無くなるね
炭谷より打率の低いおかわりをまた４番に戻すとか
何得なのよ
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辻の奥さんここ見てるかな？
まずは４番と正捕手縛りをやめてくれ、と旦那に伝言頼むわ～
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中村は今日１安打１四球だけど
試合見てないんだろうな
現地の人には悪いけど主力全員交代で良いよ。フルイニング出場とかムダ
何が「川越は棚からぼた餅」だ
このハゲーーーェ!!
炭谷が猛打賞するなら 故意に打たれてるとしか思えなくなってくるな こりゃ
>>65
辻の采配は大まかには不満ないけど、
無駄にフルイニングに拘る所きらい
あとスタメンおかわりをクリーンアップから外さない所も 今日はここぞとばかりに反炭谷派がなだれ込んで来て炭谷派と夜明けまでバトルの一夜かな
>>68
配球読める捕手を明日下げられちゃ困るからね
でも防御率悪化すると給料減るから得点圏では抑える
完全に掌の上 炭谷だけじゃないけどな
バンクはボール球をまず振らなかったよ
キクチもスピードがなかった
コントロールも悪かった
初回の源田のバント送れないのも痛かった
全部、炭谷のせいにしてりゃそりゃ強くなれんわな
そら見たことかざまあねえわ。
交流戦で大成功していた3番秋山否定してたバカども息してるか～？
チーム最強のスラッガー、しかも貴重な左の大砲をチャンスメーカーの1番に戻してしまったせいで、
秋山が作ったチャンスを浅村デブで潰しまくる交流戦の前の打線に戻っちまったじゃねえか。
便器対策専従の情報分析担当スコアラーとか設置してほしい。
バッテリーに何の情報も行ってないような感じで
毎度同じことの繰り返しを見てるようだ。
あれじゃさすがに菊池や炭谷が可哀そうに見えてくる。
菊地なんてメジャーどころか、３Aどころか、ヒロユキナカジマみたいに２Aのミッドランドでも活躍できるか怪しいレベルだろ。
今年のドラフトはピッチャーとキャッチャーの上位指名だな。
森の怪我の状態考えると、いい加減キャッチャーを上位で獲った方が良い。
大卒か社会人で、しっかりリードが出来るキャッチャーが良い。
年間通してみたら好不調の波激しくて特に夏場に必ず大スランプがある浅村3番は何度も言ってるように大愚策なんだよ。
3番秋山で機能していた形崩してダメな時に元に戻したこの糞打線続けたら一昨年・昨年と同じ打線不振で大連敗してBクラス落ちるよ。
ビジター三連戦の後に沖縄とかゴミみたいな日程だなしかし
>>74
秋山やっとうっただけで全然ダメだったじゃん おーい、中村がランナーを置いて凡退したけど
試合を見ていないのがわかる君は逃亡した？ｗ
辻監督も炭谷のリードには苦言してるようだけど使わないといけない何かがあるようだな
こんな打てないんじゃバッテリーの問題以前に勝てるわけないよ
今日は柳田100号で明日は松田200号なんだろ？
知ってる知ってる、知り尽くしてる…
粘って四球とるとかしなくなったよな
初回の秋山四球は お、こりゃイケるかなと思ったんだけどな
愚策の浅村おかわりメヒアの右クリーンアップ組んで東浜に完封されそうになってるウチと同じくセの巨人も、
左投手対策の名目で球団史上20年以上ぶりの全員右打線組んでバルデスに完封負け喫してやがる。
ゴロを打たせりゃゲッツー取れる、
内野安打の可能性も低くて左打者に比べて打率が劣る右打者が並ぶ打線なんて相手チームにとっちゃ何も怖くねえよ。
クリーンアップに左の強打者がいないチームなんて一部のノーコン雑魚投手との対戦を除いてなんの怖さも無いわ。
和田でもなく
武田でもなく
千賀でもなく
東浜に完封負けか
一番悪いのは菊池だけど打線も酷いな
菊池が何点取られようと変わらなかっただろう
>>81
浅村はチャンスで打てずチャンスも作れず全打席凡退だろボケ >>87
ギータと熱男は炭谷さんは感謝しないとな。炭谷さんがいなかったらそんな大記録達成出来なかったし。 ここ最近の浅村が打てないのは打順の問題うんぬんじゃなくて純粋に不調のせいだって今日の試合ではっきりしたな
今日の打順にこだわっていたら
このままズルズルいく
早急に変えなければ辻は無能
菊池にSB戦勝たせる気無いと思うよ
せめて完封しろよ と
メジャー発言はチーム内では印象悪いのでは？
俺は炭谷大好きだけどバンクには外すべきだと思うわ
一度舐められたらもう終わりだよ
菊池は他の捕手なら普通に勝つと思う
打順関係なく打てねえじゃん
炭谷とか明らかに打たせてもらってるだけだし
>>74
秋山がどこ打とうがどの道浅村も起きないと1勝2敗ペースにしかなんねーよ
秋山に全試合打てってのか？ ギータに三連発くらうとかこれはもう捕手の責任では？森君が怪我なのが本当に痛い。
打線も打線だけどそろそろこれだけ菊池炭谷バッテリーでやられてるわけだしそろそろ別の捕手使えば？って思わずにはいられないよね。
柳田松田はいい打者だけど炭谷と阿吽の呼吸なんだよな
低脳同志どうしても考えがあっちゃうのよね
初回の先頭四球からのバントがダメだわ
先制点は大事だが、どうせ1点じゃ勝てないのに
ま、この監督じゃしゃーない
>>102
初回の立ち上がりのゲッツーから3番に戻った浅村がずっと打線の繋がりぶち切りまくったんだよ 摂津に以前だいぶやられたけど、
これから東浜にやられ続けるのかね
打線も阪神戦から酷いわ
925 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd03-J6e1 [49.97.99.27]) 2017/06/23(金) 19:05:13.80 ID:njQE4H+9d
10点までは許す
今年のリーグ優勝は諦めて
3位からの日本一めざそうぜ
>>86
いなく無いじゃん。
岡田バテたとか勝手にここで誰かが言ってるだけで、事実でもないし。 >>105
秋山はどの打順に座ろうと変わらず常に打っているだろ。
問題は好不調の波激しくて年間終わってみたら3割打てるかどうか程度の二流バッターの浅村が3番打ってる事なんだよ。 >>99
印象悪いどころのレベルじゃないだろ。まったくチームに貢献してないのに権利だけ当然のように要求する最低の野郎だぞ。 西武が優勝する為にはソフバンを倒さないと優勝できないけど、エースがソフバンに１勝も出来ない時点で
西武の優勝は自力では厳しいかな～と思う今日の負けだね！
秋山自体がかろうじて1安打の1四球なのに3番打ってたらどうのこうの展開でない。
案の定、金子はタコだし・・・
とにかく無能橋上・嶋が蔓延させてる初球orファーストストライクを強く振らないと
死んじゃう病をなんとかしないと打線は話にならない
3番で3連発6打点の荒稼ぎした柳田と4打席全タコの浅村の3番打者の打撃の差で今日の試合は負けた。
今年の秋山なら柳田みたいな打撃も可能だが浅村じゃ無理
とりあえず、おかわりを４番に戻すとか
愚の骨頂だわ
銀外せよ おかわり四番諦めろよ
いつから炭谷中村禿ライオンズになったんだ？
菊地はもう福岡から逃げ回れ
辻でも銀おかわりの聖域崩せないなら終わりだわ
浅村のノーヒットが痛かったね
炭谷がマルチでも金子がノーヒットだったり
今日はつながりを欠いたよ
そもそも初回２回の併殺打も痛かった
>>125
1番起用で打撃好調だったのに最弱の9番なんかに落とされたらモチベ低下で調子も落ちるわ。 炭谷中村は見たくない。
チャンスで打てず帳尻ヒット。
エラーに凡退の鈍足メヒアも要らないけど。
打線に文句言う前に、序盤から試合ぶっ壊したエース様が大戦犯だろ
序盤から、あんな展開になりゃ野手もやる気なくすわ
この状態でおかわり４番に戻すとかな
まあ、他の誰も打ててないんだけど
キムショー生涯最期の打席かもしれなかったけど、四球選んだね。あっさり三振だったら山川と交代だっただろう。
>>112
関係ねえよたらればヤロー
浅村他の奴なら繋がった保証がどこにあんだよ今日の打撃成績でよ >>120
去年の鷹がハムにだけ負け越して優勝逃したように、
たとえうちが育成と補強と引止めに成功して強豪に返り咲いたとしても
鷹アレルギー何とかしないと優勝は逃し続けるだろうな 炭谷派なんているの？
>>131
繋がりなんてもう何試合も無いな 育成することも大事だがレフト外崎とかしょぼすぎるのでもうやめるべき
勝ってる試合か大量ビハインドの試合で、栗山の代走から2打席(1打席)立たせるくらいでいい
あと愛斗は一軍には早すぎた。今こそ山川、呉を上げるしかない
秋山が最多安打打つも、柳田に首位打者取られた
2015年の柳田対炭谷
1： 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage]
2015/09/04(金) 08:00:55.26 ID:aU4PSyPfF.net [1/2] AAS
柳田
●対西武以外4球団
打率.320(281-90)
●対西武
打率.428(91-39) new4-0
●対炭谷
打率.467(77-36) new2-0
●対西武炭谷以外(岡田、上本、中田)
打率.214(14-3) new2-0
●対炭谷以外
打率.315(295-93)
2： 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage]
2015/09/04(金) 08:02:27.62 ID:aU4PSyPfF.net [2/2] AAS
柳田が西武と143試合戦った場合
打率.448
安打数242本
本塁打50本
打点131
OPS1.347(出塁率543長打率805)
パ他4球団と143試合相当戦った場合
打率.320 140安打 25本 93打点
>>141
俺に「試合出るなよ」とか意味不明なこと言われてもねｗ >>137
キモショーとかいう疫病神もさっさと落とせばいいのに
未来の無い選手はいらない >>117
秋山がどんだけ好打者だろうと打率は3割ちょいに収束するんだよ
打順弄って満足して秋山一人に頼ってたら3割しか勝てない
そんなこともわかんねーのか スポナビの今日のMVP今シーズン初の該当者なし1位
ほんとになんの見所もない試合だった
銀応援するのがおかしいみたいに言う奴いるけどさあ
俺デビュー以来応援してたんだけど
さすがにそろそろ疲れたかな
銀だけ責めてるのはアホだとおもうが
捕手問題どうにかしないと誰が監督になっても変わらんぞ
コーチ何してるんだよ、秋元よー
>>126
それは結果論だろ、柳田は死体蹴りしただけだし
どちらというと2番遊撃手の差だろ今日は
それ以前に今日の不調雄星ではどうにもならん >>131
つながりなんて阪神戦からない
せいぜい2年目ルーキー死体蹴りした中日初戦だけ
あれ、これ去年交流戦後半から失速したのと同じ流れじゃね？ >>135
立ち上がり四球出してフラフラだった東浜を助けた初回の浅村のゲッツーで完封負けの今日の試合の流れはもう決まってただろ。
あそこで3番打つのが秋山だったら源田盗塁警戒のストレート勝負を叩いて先制HRもあったのに。 橋上も何のデータ見てるんだ？ すっかり田辺禿野球に戻ってるという
フロントとコーチ陣一新しろ 禿葉っぱ球団社長のせいで腐ってやがる
菊地の西武在籍中の使命はホークス戦は逃げていいから他球団から最低貯金１０稼いで何としてでも３位に入ることだな。それを３年連続できたらメジャーでもどこへでも行ってくれ。
>>138
今日の打撃関係なくずっと通算成績も3番としての活躍も秋山＞浅村だろうが 炭谷は大嫌いだが
なんでもかんでも炭谷叩きするやつらはもっと嫌いだわ
とりあえず今年は炭谷への年俸提示2円くらいで出てってもらうとして
森岡田体制で来年から行きたいな。
秋元は森を入団時からつきっきり指導だし
銀には何も教えていないだろ
だから逆に、森には期待できたんだが
>>155
去年の開幕の金子を投げさせて攻略したやつとかすっかり影を潜めたな うん、銀はSB戦はやめろ
で、岡田だけで頑張って崩壊すればいいよ
>>156
そんなゴミは今すぐにでもメジャー行きゃいいよ
帰国後は便器と当たらなくていいセで余生をすごせばいい >>164
ほら我慢できず岡田叩き
こういうとこなんだよね炭谷信者の悪いところは なぜマン振りするだけのポンコツ打線をどげんかせんといかんわ。
高級取りで外せない中村、メヒアと炭谷が最大の癌だと思うけど。
>>31
いや、こうなったらむしろ菊池がＳＢ相手にどれだけ負け続けるか見ものだから
これからもどんどんＳＢ戦にぶつけて欲しいわ。
たとえば阪神でローテの軸を任されていた投手で、
巨人から1勝も出来なかった奴とか過去にいるんかね？
まぁ、その前にそろそろ菊池「違和感が…」とか言い出す頃じゃね？
んで4年連続Ｂクラスまっしぐらか。 夏場の勝負所で必ずスランプで打線ぶった切る浅村の3番起用肯定するバカは昨年までのBクラスに何も反省も学習能力無いんだな
ここぞのチャンスで全く打てない安パイのおかわりの4番起用と同レベルの打線のブレーキの害悪なのに。
交流戦最終週から去年までの雑な野球が復活してるな
ホームランでしか点が入らないからショボい投手相手なら馬鹿勝ちするけど
一定以上のレベルの投手が相手だと全く点が取れなくなる
巨人の小林が広島にリード読まれてるのと一緒で炭谷はSBにもうすべて読まれてるよな。
でもそれを相手の対策もしない炭谷もひどいけどな。
明日は炭谷ないと思うけど炭谷はSB戦はもう使わないほうがいい。それだけは言える
正捕手炭谷 四番おかわり変えれないなら移籍してくれ
なんで起用腫れ物に触れるようにしないといけないんだ？この二人は
炭谷ばっか叩くなって？仕方ないさ
正捕手炭谷は近年の低迷暗黒の象徴の一人だから
菊池はさっさとメジャー、いやマイナー行けよ
ソフトバンクに勝てないヤツなんかいてくれなくて結構
>>165
ドラフト上位で誠とか川越とか指名して遊んで人がいないから菊地はホークス戦以外なら重要な戦力ですよ。 今年の浅村、中村は、セイバー的にも帳尻の似非スラッガーだよ。
主軸の器じゃない。
みかけの数字以上に秋山より貢献度が低い。
炭谷追い出して
岡田正捕手でいけると思うのは馬鹿
もりはまだ使えるかどうかわからんのに
2軍にいい捕手いたっけ？
岡田があまり使われないのには理由があるだろ
妄想だけじゃね
3番秋山大成功してたのに交流戦終わって元の1番に戻してきっちり打線崩壊したわけだがそれでも信者すんのか1番秋山セイバー豚君は
>>173
じゃあ辻に言ってこいよｗここで喚いたって何も変わらないよ、木村田代でさえ我慢しまくった辻がそう簡単にレギュラーを外すと思うか まあ秋元は最近だしな
もう銀岡田指導できる立場じゃないか・・・
もう今までの遺産（ナベ・（伊原）・田辺）を立て直すのは難しいだろうな
それだけ落ちぶれてるんだろうな
最初は新しい監督のために（生き残るために）頑張る
で、中盤後半に入っていつも通りの活躍
ゆとり教育のせいでここまでなるとはね
何が「寛容力」だよ
寛容力なんかで将来大勢しねーんだよ
秋山も貢献してるとはいえ固め打ちマンだからな
見かけより打てない
とくにソフトバンク戦
>>183
その通り。
印象的にもセイバーの指標の記録上見ても今の西武最強の打者は秋山。
3番打たせて今日の柳田みたいなバッティングスタイルで行けばHR王だって狙える。 多少チームが苦しくなってもいいなら契約の切れる炭谷、おかわりは無理に引き止めなくていい
おかわりは6、7番だったら残してもいいけどもう4番は無理。
炭谷は前だったら残ってほしかったけど今は岡田もいるし森もいるし
出しでもいい。そっちを使ったほうがチームのためになる。
中村4番は間違い
最近はそこそこ打ってるけど、打率を見ろよ（去年も2割3分)
単純に打つ確率が低すぎる
カープの試合も見てたが4番の迫力が違いすぎて泣けてくる
おまけに足も速いしな
とりあえず炭谷がSBに勝ち星献上してんのは歴史が証明してるんだよね
>>187
誰が浅村レギュラー外せなんて言っていますか。
定期行事の夏の大スランプに嵌り出してるんだから3番で使うな打順落とせって言ってるんだよ エース様が先制され過ぎなんだよ
確かに初回の攻撃は酷かったけどその裏簡単に取られ過ぎ
今日の打順やるなら源田と金子は逆にして欲しいね
源田の負担軽くして欲しいね
現地にいたがスレタイみたいに本当に「このハゲー」と言ってたおばさんがギータのホームランの時いた。ちなみに背番号60の埼玉ユニフォーム着たおかわりサイズの人
浅村阪神戦からおかしいよな
移籍話でもされたか？ 和田細川の移籍前みたいな雑さに見えて仕方ない
単なる不調ならいいけど
菊池で負けたとか、信じられんな・・・
最近のピッチングは神ってたんに・・・
>>195
そしてこれから先の未来も悲しいかな、勝ち星献上する未来が見えている。 対ホークス戦績
2005 *9勝11敗 ▼2
2006 10勝*9敗1分 △1
2007 10勝14敗 ▼4
2008 11勝10敗3分 △1
2009 10勝12敗2分 ▼2
2010 14勝10敗 △4 ←オフに細川SBへ＆炭谷正捕手
2011 *5勝15敗 ▼10
2012 11勝13敗 ▼3
2013 *8勝15敗 ▼7
2014 *9勝14敗1分 ▼5
2015 *7勝16敗2分 ▼9
2016 *9勝15敗1分 ▼6 ←オフに細川楽天へ
2017 *4勝*6敗 ▼2
>>197
は？
3番秋山 15試合 打率.316 4HR 12打点 出塁率.426 長打率.579 OPS1.005 メラド営業部
「今年はファンクラブ招待ハガキ早めに出さなきゃダメだな」
あと１０年もすれば炭谷もさすがに引退してるだろ。そこまでの辛抱だみんな。
「銀仁朗だと思って打席に立て」だぜー？
勝負の世界で舐められたらどう足掻いても覆らんのよ
>>212
１０年も優勝待たなきゃいけないのかよツラい(´・ω・`) 中村は、ベテランなんだから試合展開を考えて完封阻止のために繋ぎに徹するべきだった。
特に二死一二塁の場面、でかいのを狙って2ボールから簡単にポップフライ打つようでは四番にいる意味ないわ。
147打点取ったときの今岡さんを見習うべき。
>>215
10年経つころにはソフトバンクはもっと最新の練習設備を整えてるだろうな
西武は使い古しだろうから差が開く一方だろう 秋山ムラはあるけど、現状西武で一番安定した良い打者なのは事実だからなぁ
浅村は四球少ないし出塁率長打率低いし、意外と貢献度低い
今日みたいに初球ゲッツーがっくし、ってパターンも多いし
何か選手起用とかを批判をすると、必ずいちゃもん君が出てきて現場擁護するけど
いちゃもん君の言いたい結論は「今のままで問題ない」
田辺ですなｗ
>>216
ムラが大きいとは四球全く取れなくて不調な時は全打席タコるし夏に必ず大スランプになる浅村君の事だろ >>206
もっと負けてるかと思ったw
意外だった
特に2010年は素晴らしい よくわからんが、中村ってバットコントロールで本塁打を打つタイプなのか
力で強引に叩き込むタイプなのかどっちよ？
>>215
次の優勝が2027年、元号も代わるのか。 >>212
指導者として居座られるのが一番ヤバいから早めに出てってもらわな >>219
何年前だろうとそっから炭谷が成長してないなら一緒じゃね
俺は判らんけどね、炭谷が成長してるのかしてないのかは >>223
２０１０年に何があったか覚えてるかい？
苦手意識が芽生えたのはアレからだよ おかわりいつまで眠ってるんだよ
浅村はもういいけどさあ
気まぐれHRとNPじゃ困るんだよ
>>198
じゃあ理想の打順とやらでパワプロでもやってりゃいいじゃん
それに秋山にホームラン狙いの打撃なんかさせたら多分ダメになるぞ 浅村の四球数15かな打席数の割合でいったら12球団最低レベルだろ結局繋ぎもできない。不調の時は外して欲しいくらいだよ年俸３億だ４億なんて選手ではまだないよ。
>>219
今も同じように思ってるはずだよ
進歩しない炭谷にもあきれるが 問題はその銀を追い越せるようなキャッチャーを育ててなくてドラフトでも取らなかったことだろ
星や上本なんかもっと見たくなかったし
メヒア交流戦は結構良かったけど、なんか守備で緩慢なプレー増えてるよね
今日は雄星が壊れてないかが心配だわ
誰かを叩くとかよりまずそっち
>>228
そこは俺もよく分からん >>232
おかわりも浅村もあれが実力
見た目の打率やHR数だけで出塁率もOPSも今イチ低くて東浜のような一線級の投手から見たら大したバッターじゃない 今日の完封負けは打順のせいじゃないと思ったりして
打線に元気がないよ
浅村ライオンズ
メヒアの守備位置はベンチの指示だと思う
普通あんなとこ抜かれないし
例えばだけど、阪神の梅野って銀仁朗や岡田以下だろうか？
それとも今のライオンズには手ごろな存在？
あるいは、ベイの戸柱なんてどうだろう。
>>224
ボールが飛ぶ角度で打つのが絶妙に上手い
あとはメッシャミーンと体重 >>234
俺が望む理想の打順をパワプロじゃなくて交流戦でやってたけどね。
苦手交流戦を打線好調で12球団3位で乗り切って結果が証明したじゃん。 お前らここで炭谷いらねえいらねえって書いてる暇あったら球場で炭谷にブーイングしろよ
岸にブーイングしてる場合じゃないだろ
本当に見どころのない試合
序盤で負け濃厚なら、せめて愛斗に２打席以上立たせるようにするとかしろ
>>236
その炭谷が日本代表に何度も選ばれて、球団内では誰も正捕手の座を奪えないあたり、西武の捕手育成も日本の捕手育成も終わってるってことかな フロントって捕手を銀で、それを叩いてるのを楽しんでるんじゃね？
出ていかれたらもっと終わるということを理解もせずに
岡田だけじゃやっていけないだろ
森くんだって捕手として復帰出来るか分からんのに
捕手を舐めすぎ
>>237
それだよな
コーチは何やってんだよな
上が責任とれよな >>246
梅野は正捕手候補筆頭
戸柱は正捕手
そういった選手は羨んでも仕方ない まあ、今日で
優勝を狙えるチームじゃない、せいぜい３位止まりのチームってことがよくわかったよ
>>245
いや、むしろライオンズよりはwbcに向いてるんじゃないか >>251
代表捕手とか誇れるような選手は何年も出てないからねえ ３連敗だけは避けてくれよう
優勝がなくなる
あの一昨年も７月までは希望あったぜ
てか愛斗とかどう見ても一軍レベルじゃないだろ(外崎もだが)
今一軍である程度期待出来るの呉と山川しかいねーよ
そんなに外野守備走塁が大事か
つまらない
>>249
じゃあ1点もとれなかった選手全員にブーイングしなよ >>256
首位突っ走ってたのに、最後の福岡３連戦で、毎日先制しておきながら原拓のエラーとか重なっての３試合連続逆転負け（うち２試合サヨナラ）
優勝を掻っ攫われる
あれからホークスへ苦手意識持つようになって（細川の移籍も重なったと思うけど）勝てなくなった 打線の無策もコーチのせいか？
他のチームと比べて今一つ戦略が感じられないんだよな。
初球ストライクは振れとか。そんな指示なら笑えるがw
なんか炭谷叩きで盛り上がっているが菊池の事は叩かないのか
>>258
なんでもかんでも炭谷信者扱いかよ、病気かな
俺は一切炭谷のこと誉めてないぞ >>258
信者って言えばなにか嬉しいことがあるの？ 森くんがキャッチャーとして大成するしかないな
来年だ 来年
炭谷は成長しない言われるが
身長だけはいつの間にか１センチ伸びてるなｗ
>>266
＞なんか炭谷叩きで盛り上がっているが菊池の事は叩かないのか
これだよw 炭信って言うのが自分の中で流行りな可哀そうな奴なんだから
放っとけよ
炭谷本人は悪くないぞ
明らかに相性悪いのに使い続ける方が悪い
ケガでもない限り「明日はいいです」なんて言う選手はいない
>>266
叩くというより心配が先行するわ
今日の投球、調子悪いとかそんなレベルじゃなかったろ 菊池が７点も取られるとか
おかしいよな、確かに
どうしたんだ？今日
そらリードしてるのがゴミ谷だから仕方ない
今日も菊池以外も燃やしたしな
>>259
データよりもチョイスだから、データが少ない国際試合だと相性良さそうだな 負けることは分かってたけど最早炭谷以前の酷さだな
この連戦の前優勝だの黄金期だのほざいてた
お花畑は痛々しいだけだ
いい加減こいつらには期待するだけ無駄って学習しりゃいいのに
>>241
便器に0勝11敗の雑魚が壊れてようが知ったことか 今日の菊池は見るからに萎縮してたね
松田にタイムリー打たれなければ～とかメヒアがボール取ってればもしかすると流れが変わってたかもしれないけど、
まぁ初回に松田に打たれてる時点でダメだ
>>245
あくまでも嶋欠場の補充だからな経緯からすれば同じパのベテラン正捕手からってことでそれ以上の理由でもそれ以下の理由でもない
ちなみに小久保は炭谷好きそうじゃないのは普段のコメントから察せたけど当初の選出とかWBCの起用見てもやっぱりなと思った 炭谷は必要だが
控えに回せる監督はいるかな？
いればいいけど辻は無理そうｗ
>>266
菊地浅村おかわりメヒア叩きもあるよ
銀も悪いよ 使う辻も悪いけど >>284
雄星なしで他球団にどう貯金作るんだよ
便器と143試合するわけじゃないんだぞ >>266
みんな早くメジャー行けって背中押してるやんけ。 今日の柳田を明日、明後日抑えられるイメージが湧かないな
チョイス、チョイス言われるけど
実際は、打者の打率が低いコース、球種ばかり
バカの一つ覚えに投げさせているようにしか見えない
今日は菊池が一番悪いのは間違いないがせめて鷹戦だけでも炭谷じゃなく岡田と組ませて投げさせてみて欲しい
菊池の中で気持ちの整理がつかずに納得いかないまま何となく投げてるような球が多すぎる
柳田は運悪くいまホカホカだよ
3打席連続ホームランなんか結構ある
そういう時はどうやっても打たれるわ
炭谷も菊池も浅村も肝心な勝負所で弱い二流以下の選手で終わりそうだな。
大石が小石みたいに俺達化しなくて良かった。
あー最後の初球凡退の炭谷ほんとムカついたわ。木村昇の生き残りを掛けた執念の四球が台無しだった。
>>202
CSで便器と当たったらこいつの分全試合負け計上しなきゃいけないんだぞ？
いらねーよ 2010知らないとか流石に釣りでしょw
グラマン誰？とか言いそう
>>285
130km台のストレート投げてたってマジ？ まぁ４日間試合無くて飢えてたファンには厳しい展開だよね
拙攻➡先制➡追加点とか想定内だけど酷かったわ
バッテリーコーチがリードは岡田の方いいと言ってるのに
なんで監督は炭谷を使うんだろうね
やっぱFAで出ていかれるのを怖れてるのかな
責任取らされたくないもんね
>>287
もうそういう契約なんだろう
打てない守れないのに正捕手にするの西武ぐらいだと思う >>299
森がキューバに狙撃されたのが痛すぎるわほんと
リードどうこうは言いたくないが炭谷は本来終盤の3人と組ませるべき選手
コントロール悪いPのリードよりそっちのが向いてる >>291
よぉポジカスガイジw
逃げ続ける人生楽しい？w 今年のリーグ優勝は諦めて
3位からの日本一めざそうぜ
>>313
逃げるって何から？
傷つくのを怖がって最初からネガってるやつの負け犬人生よりマシだね >>306
あーなんか１３８ｋｍ投げてたのは見たな
ケガじゃなければいいが
というかケガじゃなく単なる萎縮でアレだったらどんだけビビってるんだよっていうｗｗ >>297
それならマシだろ
明らかに得意なコースに連続して同じ球とかたまに見るし 黄金期がー優勝がー笑
人生に悩みなくて楽しそうだなw
>>317
現実から目を逸らし妄想に浸るお前だよ
あと口が臭いからレスしないでw >>279
130台ストレートとか不安になるレベルだわ 菊池 明日中継ぎで投げろ 二回三分の一しか投げてないんだ 投げれるだろ
この時間に24レスしてる底流が何？
飲み会は？デートは？w
>>312
なんか2番手捕手の特集をした記事で
岡田の方が投手の良さを引き出せるって言ってたでしょ 東浜ですら最速144㌔しか出てなかったんだからヤフオクのガンが5、6㌔は辛かったんだろ
ガルセスも140がやっとだったし
菊池が148㌔出てたのは本来なら154㌔は出てたってこと
印象操作だよ
>>320
一軍監督 辻
二軍監督 潮崎
黄金期の再来を夢見ちゃダメ？ >>326
炭谷を見てるから、大胆に違う攻め方できるとか言ってなかったっけ？
二番手ならではでしょ >>329
二軍監督が今まで一軍でなにやらかしたかわかってんのか 切り替えて１勝でもしてほしいが、今日のは明らかに「叩き潰された」って感じの負けだから厳しいなぁ・・・
チーム状態悪いし
まったく打てずに抑えられたならともかくヒット7本四球3つと走者出しまくって完封されたんだから今日の打線は機能しなかったんだよ。
秋山が3番起用で打ちまくってチームも勝ちまくってるのに4番浅村の打点の少なさのみを殊更に取り上げてこの打順は機能していないと叩くキチガイがいたが、
お望みどおりの打順に戻してチームは完封負けくらっても満足か？ｗ
そろそろ離脱の時期だから言い訳故障で休み取ったりしてな菊地は
柳田にはぶつけろ。まともに投げて打たれまくるよりマシ
上本、水口、木村省
こんなのがベンチにいるようじゃダメだな
特に上本はいらん
山川と代われ
去年はヤフオクで勝ち越してメットラで勝てなかったけど、今年は逆だな
ヤフオクまだ未勝利
>>335
阪神戦から勝ちまくって打ちまくった秋山を見ていない ホークス戦は捨てて他の４球団との戦いに全力を注ぐべき。捨て試合は誠とか川越を９回まで晒し投げさせとけばおK。
>>344
中日初戦だけだな
正直あの試合は打順がどうあっても勝てる試合だったけど 楽天も落ちてきているが
オリ・日ハムがすぐそこにいる事実・・・・
>>337
二桁勝利しないとメジャー挑戦させてもらえないから休まないっしょ。 え、
菊池ってまだメジャー目指してるの？
無理でしょ
日本の恥になるだけ
>>353
チーム優勝の条件を忘れてもらってはこまるな しかし菊池クラスがリードがどうこうで炎上とか言ってる奴はアホなのかな
リードがどうこうで炎上食らうようなタイプの投手じゃねえだろ
炭谷叩きもいいけど、一番責任あるのは つまり、一番悪いのは起用する辻だろ
>>338
同意。明日は、十亀がインハイのきついとガンガン攻めて踏み込めないようにして欲しいわ。 キムショー来てから駄目なんだよな落とせよ
葉っぱ禿の意向は無視しろ
>>358
一番責任あるのは菊池だよ菊池。今日については菊池が９割 >>354
お前が見てないと言ったから事実を言っただけだろ >>357
リード関係ないならますます銀要らないだろう
打てない守れない正捕手様なのに >>356
そこは無かったことにされるのは（マ）で経験した >>362
君の言い方ではチームがずっと好調で秋山が打ちまくってるように聞こえるが。まさか1試合とはね
>>361
全く同意 まぁ1年くらいなら西武がソフトバンクの順位を上回ることもあるだろうけど
5年平均で順位が上回ることはもう一生ないと断言できるわ 色々な面で差がありすぎる
>>365
ずっと好調とは一言も言ってない
阪神戦以来見てない→中日第１戦で打ったよ
それ以上でもそれ以下でも無い 辻監督コメント
雄星(菊池)はどうしたんだろうな。
やっぱり意識したのかな。
ブルペンではまっすぐが走っていると聞いていたが。
スピードが出ていなかったし、キレがなかったのかな。
今日が一番悪かったね。
0-1でも0-10でも負けは負けだからね。
明日、頑張ります。
>>363
いま、いちばん打てる捕手、炭谷さん！
ていうか、代打で上本もっと使えや
干からびとるやんけ ソフバン戦に菊池炭谷のバッテリーはやめた方がいいんじゃないか
どっちもアレルギーだし
菊池さあ・・・
SBにびびってるようじゃメジャーなんてｗ
いじめられるだけだぞ
>>331
確かにそれはあるかもね
交流戦で炭谷はリリーフ陣を片っ端から失点させてたけど
岡田はリリーフ陣17イニング無失点だからね 中日戦の連敗は９割炭谷のせいだが、今日は９割菊池だな
>>368
＞秋山が3番起用で打ちまくってチームも勝ちまくってるのに 今年のドラフト、キャッチャーで誰か逸材居ないのかな？
銀sage岡田ageしてる奴らって本当に気持ち悪いな
どっちも変わらんだろうが
東尾監督の頃は、ホークス一転マークで直接対決は勝ち越したものの
ロッテやオリックスには結構取りこぼしてたよね？
>>376
そのコメント俺じゃないよ
そこまで見とらん >>363
おまえの的外れな話は、今日のスレの話の流れとは無関係だがｗ？
今日炎上して再燃してる話に「関係ない」って言ってんだがｗ？ 菊池は投げてる球の迫力が先週とぜんぜん違ったしこれってメンタル弱いとかそういうレベルでなくて対ソフバンイップスなんじゃないの？点差開いて開き直って投げたはずの球までダメダメだったし
気持ちが弱いと叩くのではなく精神論で片付けずにさっさと治療しろと言うほうが正しい
柳田には ぶつけたらゴメンなぐらいでいかないと抑えられないな
とくにいま、絶好調だろ
交流戦からずっと
>>344
ナゴドの中日戦3タテ逃れたのが初戦の秋山の活躍のおかげだろ。
あの試合も打てずに今日みたいに菊池見殺ししてたら中日に3タテ食らってたわ 昔みたいにメンタルコーチ雇え
楽天より総年棒上なんだろ
>>380
あらごめんね
俺idとかあんま見てないんだわ >>382
まぁ菊池はそのへん気にしだすと止まらないっぽいから、イップスのような感じかもね 数年苦しんでもいいから銀移籍してくれ
こいつの良さが全くわからない
おかわりは6番にしてくれ たまに休ませながら
ストレス溜まるわ 松田は銀なしで生きていけないだろうな、八百長してるんだろう
>>348
貧打で初物の小笠原に完封されかかってたの見てないのかよ
攻めあぐねてた小笠原攻略の突破口開いたのは秋山の三塁打だっただろうが このチームの優勝って今後あるのかな？
今年は無理だけど、来年以降はもっと無理でしょ
野球はメンタルスポーツだからな
便器側はお得意様の菊池炭谷バッテリーだからなんとかなるって空気なのは間違いない
>>382
言うて山田のアレもそうだけど、ろくな治療実績もないのにどうやって治療するのさ
>>383
ヤクルト戦のサヨナラ打がフェアゾーンで止まったのはそのせいだね
そう言う球場の要素が味方するのも（運的なものも含めて）うちとは大違い >>385
秋山のおかげだけで勝ったわけじゃないだろ？ まあ明日の亀も外へ逃げる球でストライクとれず
苦しまぎれのインハイを痛打される展開が目に浮かぶ
もう、雄星がソフバンに先発するときは
序盤から第二先発を用意しておくの必須じゃないのか？
>>394
優勝はフロント次第
フロントが設備とか金かけない今のままじゃ優勝は無理 ゴミ谷はその場その場を凌ぐことばかり考えて1試合通して抑えるための餌をまくことがまるでないからダメなんだよ
1巡目は真っ直ぐだけで押してみるとか変化球攻めにしてみるとか
そういう芸当岡田ならできる
ゴミ谷はできない
だから炎上するんだよ
1試合通してどう抑えるか考えられない馬鹿がキャッチャーやるな
>>401
3連戦を見越してやってるとは言ってたがね ＞1巡目は真っ直ぐだけで押してみるとか変化球攻めにしてみるとか
いわゆる単調なリードとして普通に叩かれるリードｗ
>>397
あいつ何言っても無駄だと思うよ
先週から自分の都合のいいところしか見てない覚えてないんだもん 上がり目が想像できないよな
頑張って上手くいってやっとAクラス死守ってチームなんだわ現状はやっぱり
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
馬鹿は死んでも治らない
このスレ見てるとよく分かるよ…
優勝だの黄金期だの軽口叩いてた頭炭谷なw
ずっと4番打ってたおかわりが故障と加齢で劣化して浅村メヒアも好不調の波激しく不安定な今の打線では、
西武で唯一安定して3割打って首位打者狙う実力がある秋山の打撃を頼るしかないんだよ。
それなのに得点源として成功してた3番起用を自ら壊してチャンスメーカーにしかなれない1番起用するなど愚策中の愚策。
炭谷よりかは岡田の方がキャッチャーらしいよな
ちゃんと身振り手振りジェスチャーしたりここに投げろとちゃんと低めを指示できるからな
炭谷は見ててただ構えてるだけで案の定打たれてるという印象がある
ここに投げろという意思が伝わってこないしどういう風にリードしてるのかがわからない
炭谷の頭の中に理想のリードがあって
ピッチャーがそこに投げてくれるまでそこを要求し続けるという面はある
去年 ひたすら福岡から逃がしたのは正しかったのか
そこだけはブラック田辺に謝るわすまん
もう福岡相手に投げさせるな 投げさせるなら岡田にしろ
>>392
交渉の席で正捕手確約を要求してきたらどうするんだろうね
細川はそれを却下されて腹立てて出てったけど >>410
今年一回も勝てなかったら来年は完全回避だろうな
克服してもすぐメジャー行くし 岡田がうまくやってるのは二番手だからだ
併用することで効果が出てる
ってさっき話題になった記事に書いてたなぁ
炭谷いらん、は馬鹿の極み
炭谷の問題点は1000試合以上も出てるのに同じ失敗を何回も繰り返してるとこだろう
同じ事を繰り返してるからここに書かれる批判コメも擁護コメも毎回同じ内容
「今年は悔しいシーズンだった。来年は優勝！」
またこれ？
炭谷が魯鈍なのは確かだが、フロントもふざけたドラフトとかいい加減にお遊びはやめて勝てるチームを作って欲しい。
ドラフトと外国人で明らかなゴミを取りすぎだろ。金の無駄遣いも甚だしい。
メヒア中村の年俸も今の実力に全くみあわないし。
馬鹿谷銀仁朗は配球ゴミ過ぎ
これで正捕手ぶってるチンパンジー
去年の菊池が逃げた分は岸が請け負ってたんだよな……
対バンク戦 防御率5.65
しかし、星は4勝6敗
意外にも絶望的ではない
明日勝てれば まだ分からんがまさか炭谷マスクじゃないよな さすがに
いいこと思いついた
中国卓球みたいに、ホークスのコピー選手を１０人作って特訓しよう
ユニフォームのレプリカも作って
>>414
７年間まったく成長がないからな
まあ成長しなくても正捕手脅かす相手が居なかったから仕方ないか >>397
秋山だけで勝てたわけじゃないけど秋山を3番にしたからあの頃の打線は効率的に繋がったんだよ。
交流戦で西武のOPSチームトップが1.014のメヒアでナンバー2が1.013の秋山
それを今まで1番打者と下位打線で分断されて遠かったのを秋山3番起用で近づける事で糞詰まりの打線が繋がるようになった。 完全に便器イップスだな菊地、大谷との投げ合いでもそうだけど意識すると途端にダメになる典型だわ。
なまじゴミ谷と密になったいさく立てちゃってんじゃねーの？
こういう時は無理矢理引っ張る岡田のがいいわ。雄星が投げたい球じゃなく打者が嫌がる球投げさせねーとダメだわ
>>390
なんや
打たれたのは雄星が調子悪かっただけやんけ
確かに全然球速出てなかったからな 秋山3番は中日の初戦だけでその前後はクソだったじゃん
ゆえの1番でしょ
調子悪かったとかなら希望もあるがブルペンで今年一良くてこれってもう無理やろ
>>409
その「炭谷の考える理想のリード」をバンクはほぼ完璧に把握しているから安定して打てる
というか理想を求めるという傾向そのものを利用されてるというか ソフトバンク故障者大量のシーズンに
埼玉西武ライオンズ史上最高の監督である辻さんですら優勝できないようなら
いよいよ手遅れだぞ……
>>424
ブルペンではよかったけどマウンドだと違うのかもね
昔だと大沼とか小野寺とかもブルペンではすごかったり
怪我とかじゃなくてよかったですよ おーいお前らー
週末のこの時間に便所の落書きで30も40もレス乞食するのが「勝ち組」らしいぞ～
あっごめんここしか居場所が無いのに虐めちゃう可哀想だね
ここすら存在を認められないと刃物持って暴れだしちゃうからね笑
>>413
併用しないから要らないと言ってる
スタメン割合を半々にして欲しい
銀メインがずっと続いてる しかも成長なし
いい加減もういいわ 同じ低迷なら新しい可能性に賭けたい
銀はあまりにも成長しなすぎなんだよ >>422
絶不調のヤクルト巨人の時だけじゃん打線が繋がったのは、あとは平良能見小笠原をボコッただけ >>422
いうほど打線繋がってない
打点はホームランばっかり >>430
実際、あそこのマウンドとブルペンは微妙に距離や高さが違っていたりしてなｗ >>428
もう無理でしょ
内川松田辺りが劣化した頃に次が生えてこないこと、特に上林甲斐辺りが確変で終わるのを祈るしか無い
あとは菊池浅村秋山のうち2人くらい引き止め成功して
森山川源田金子平井大石が一流に育てば5年後くらいにワンチャンあるかもしれない 炭谷に危機感がないからこのような現状なんだろうな。だから成長しないからチームの成績にダイレクトに来るよな
ずっと前から全試合に出たいとか言ってるけど
毎年岡田ずっと使ってたり、去年とかも森をずっと使ってみたりとかもあったけど
そういう時はなぜ自分が使われないのかちゃんと考えたことあるのかな
あるんだったら少しは成長してるはずなのに全く成長した跡が見えないし
今年だって森が怪我してなければ控えだったのに危機感ないのが悲しすぎる。
運がいいとしか考えられない。今でも自分が1番だと思ってるようならもう成長はしないだろうな
現状維持のままか衰えるかの2択だな。もう10年以上我慢してこのような状態なら
他球団に出してあげたほうがいいかもな
>>435
交流戦に入ってからの傾向だな
２アウトになったら淡泊だったり
次の塁を狙っていく姿勢が、ただの暴走に転化したり
集中力が落ちてきているね、疲れているんだろうか、モチベーションが続かないだけなのか >>430
沼者懐かしいわww
移籍してクビになって不倫して消えたっけな
まあ大沼化じゃ勝たれへんか
そもそも無得点やしな 炭谷はコースぎりぎりや弱点を徹底的に要求してバットの芯に当てさせないようとするリード
岡田は打者のタイミングをずらしてまともなスイングをさせないようとするリード
>>440
それが炭谷。
ハングリー精神のない能天気なアホなんでしょ。 >>421
結局は消去法の正捕手なんだよね
森が入って来るまで危機感ゼロだからな 菊地は海外FA権取得まで３年ちょっとだけど、その間ホークスに１勝出来るかどうかが見所だな。
ホークスに１勝でも出来れば本人も胸張ってメジャー挑戦出来るだろ。
本当に良い捕手なら、正捕手で10年やれば１回位優勝に貢献するよｗ
>>448
捕手の力だけで勝てるならフロントはウハウハだな
流出させまくってまともな補強なしでもオッケーなんでしょ？どんだけ外国人外したよw >>423
対大谷対ハムは克服できたでしょ
昨年の最終戦も1失点だし今年の開幕で大谷と3打席勝負したのがいい方向に出てその後も1安打完封だし
昨年前半のようなハム戦でキョドることはもうなさそう
そういえば対ロッテも一昨年くらいまでそうだったがいつの間にか克服したな
あとはSBだけなんだけどなんか根が深そうなんだよね >>406
マジレスするとその格言。元々の言葉の意味からかなり外れてるんで
自分で調べてみｗ 今年一番走ってる、からの138km/hストレートは重症ってレベルじゃないな
>>452
ソフトバンクが相手だから緊張したのかな >>434
明日の松本との対戦でわかるよ。
三番四番の浅村おかわりの不振で雑魚からも得点できない糞詰まり打線になり下がるから。
ていうか明日の試合待つまでもなく楽天の森に完封負けしそうになったり中継ぎやってた広島藪田に今季初勝利を献上したり、
交流戦前後から雑魚すら打てない糞打線だったんですけどね。 エース様と正捕手様が接待大好きではファンは夢すら見れないわ
FA＆ポス＆アメリカ帰り 出納ランキング
17 ジャイアンツ
10 ホークス
7 タイガース
5 イーグルス
1 ベイスターズ
-2 マリーンズ
-3 ドラゴンズ
-3 バファローズ
-4 スワローズ
-7 カープ
-8 ファイターズ
-14 ライオンズ
メヒアの怠慢守備、怠慢打撃、怠慢走塁。
浅村の夏場の大失速。
中村の飛ばないフルスイング。
栗山の鈍足ゲッツー量産。
これは、若手が台頭してこないときついわ。
菊地は完全にホークスイップス。名前を聞くだけでびびって正常な動作が出来なくなる。
>>459
浅村が急に打てなくなるのは仕様であり実力だといつになったら気付くのかお前は
秋山は4割近藤の離脱で念願の首位打者タイトルを今年こそ獲れそうだが、
典型的固め打ちタイプでシーズン通しての好不調の波が激しい浅村首位打者なんて一生無理だわ >>461
秋山こそ典型的な固め打ち打者だが日本語読みにくいわ >>462
秋山も固め打ちタイプだが浅村みたいな月間単位の大スランプなんてなら無いからな 浅村は月刊MVPとれる程打ちまくる時期と田代レベルを行ったり来たりしながら3割残すタイプ
不調時期は長めで安定感はないから打順固定して年間戦わない方がいいと思う
菊池「岡田さんでいくって言ってくれないかなぁ…監督」
辻「岡田にしてくれって言ってくれんかなぁ…雄星」
>>464
浅村アンチで何が悪い
出塁率ガン無視で気持ちいいオナニーヒット打ちたさに糞ボール振りまくるこいつの打撃スタイル大嫌いなんだよ >>466
田代レベルはきついな。
せめて外木レベルを下限にしてもらいたいところ。 >>276
これ
怪我じゃないかといまだに思ってる俺がいる >>468
チーム出塁率3位を捕まえてガン無視は言い過ぎじゃね？
球数は稼がないけどさ 栗山地味ぃ～に1600本。
でも、こんな使われ方じゃ2000本が遠くなる
なんでここまで打席を削りまくるのか
悪意しか見えない
>>470
心配するまでもなく肩でも壊してるだろうな
例年ならあと2～3回無様な投球してからようやく実は怪我してましたとか白状するところだけど >>473
中村なんか今日もフル出場だしな
辻の采配には謎も多い どうせ負け試合なら栗山より愛斗、呉、山川が見たい。
1番金子
2番源田
3番秋山
4番メヒア
5番栗山
6番中村
7番浅村
8番外崎
9番炭谷
今の打撃の状態的に見てこの打順がベスト
浅村は明らかに疲れで打撃を崩している。
しばらくは7番の下位打線起用でセカンドの守備要員やらせてろ
今の戦力だと3位で貯金5あれば充分過ぎる
投打でチームの柱になれんのが居ない
炭谷は正捕手になって１回も優勝経験してないし、実力だけじゃなく運も無いんだろう。
名捕手には程遠いと言う事か！名捕手になる為には最低減日本一経験しないとねｗ
てか炭谷が正捕手になると同時にチーム自体が優勝しなくなっちゃった感じか～
>>478
6から9が全員打てなさそう。
出塁の期待値低いのを後ろに固めるのもどうかと…。 >>477
だったらおかわりも源田も下げればいい
山川も呉も一群戦力じゃないだろ はぁ、炭谷め！
この球団はデータとか
無視するタイプなのか？
雄星は便器戦以外ならチームの柱だろ
もう便器戦投げなくていいよ
怒りを通り越してかわいそうになってきた
よっぽどイップスなんだろう
>>481
いや出塁の期待値低いの間に挟んだら残塁ふえるだけだから >>471
IsoD
秋山 0.106
中村 0.080
メヒア 0.079
源田 0.056
栗山 0.056
炭谷 0.056
浅村 0.043
どう見ても出塁率ガン無視の打撃スタイル >>485
そんな雑魚専用機に1億も出す意味ねーから
サッサとマイナー行け >>481
打てない打者は分散させず下位打線に固める
打てる打者を打席が回る上位打線に連続で配置する
打てる打者の間に打てない打者が混じると打線の集中打が途切れて拙攻を招きやすい 雄星
0勝１１敗
なんでわざわざソフバンに
当てるの？
栗山の使われ方は謎だな
普通に考えれば外崎よりは優先度高いはず
源田は小坂より荒木目指してくれ
派手さを追求より堅実さが欲しいんだけど
小坂もバント下手だったような気がしたけど
今日は大事な試合だったはず
交流戦最後からの失速がここ数年のパターンなのだし、ここで勝って行くと違った
しかし結果はこれ、失速のパターンだよ
というか今日は岡田で行ってほしかった
今期もSB戦２戦２敗の菊池なので何か変えないといけなかったのでは？
流石にそれでダメなら以降回避ってできた、もう一度は流石に見たくない
というかSB戦は炭谷使うな
アクシデント以外では4番浅村が一番の計算外だな
2013浅村の復活を期待して待望していただけに
まさか打点が止まるとはね
松田と柳田に打たれなきゃ死んじゃう病はどうやったら治りますか
もう何年も治療できません
>>473
決まってるやんけ
年俸下げてその分浅村に回す為やろ
最終的には2000安打は打たせるように計らうが
今年のメインテーマは使える駒を増やす事やぞ
じゃないとRAAで両翼に大穴開けたままのが説明がつかんわ >>490
今までどれだけ逃げまくったと思ってるんだよ
昨年まで2年連続1試合登板、対戦防御率2桁なわけだが 雑魚専用器とは、谷間先発しかろくに打てない今の打線のことだな。
外国人やエース格が来ると腰がひけて大人しくなる脆弱性は、尋常ではない。
>>490
菊池の成長、
SB恐怖症の克服無しに優勝は無理だから
SBは菊池もチームも乗り越えなければいけない巨大な壁 >>496
ひどい話だな
ビハインドでもやる気あるの栗山ぐらいだろ
栗山の打席見たいやつまだいっぱいいるぞ
客を舐めてるわ 柳田悠岐（昨日まで）
対右投手 .265 9本
対左投手 .387 6本
辻はこのデータわかってるのかね？
>>491
足の状態だと思いたい
肩叩きだと酷いし >>502
敗戦処理の継投に左も右もねえよ
菊池の話なら、SB逃げるようならエースじゃねえわ まじで八百長やってんじゃね？勝たせる代わりに金もらってるとかそのくらい全てが不自然コメントもサバサバしてるし
栗山の怪我がまだ万全じゃないって事実から目を逸らしてまで
無理やり采配叩きに持っていく流れは誰が得してるの？
甲子園の高いバウンドの打球が悠々アウトになったの見れば全然全力疾走できてないって判るだろ
采配ミスはどっちかと言えば、怪我の直後に落として静養させなかったことじゃね
>>496
このスレはセイバー気にする人少ないからなあ
それドラスレでも言ってましたね
見てきたけどレフトライトは思ってたより穴でした
試合で使って控え選手のレベルアップを狙い
選手層の底上げが狙いってことですよね？ 菊池が犬だとＣＳでＳＢと当たったらエースで無償で１勝与える事になるからな
>>507
DHなのに代打出す意味は？
毎回3打席限定にするほど調子悪いのかな？ 実際栗山の走塁見ててあまりにも遅すぎない？あれ足の状態が良くないからだと思ってるけど、干されてる可能性もあるわけ？
>>509
使わなければいい
CSは牧田先発という手もあるし
勝ちパターン崩れようがそこまで行けないなら話にならないし >>473
鈍足だから それだけよ
辻監督が一番影響を受けたのが廣岡監督
その廣岡監督が一番大嫌いなのが鈍足選手
田淵は特例中の特例扱い
最近でも廣岡さんは清宮は鈍足だから私なら指名しないとコメントするぐらい
とにかく鈍足大嫌い >>515
栗山が怪我するまでの数試合、全試合5番スタメンだった事実からなぜ目を逸らすのだろう
ボブは訝しんだ >>508
あっちで木南推してた人か
そういう事やな辻伊原の対談で伊原も言ったが
２年契約の１年目って所がポイントやね
ワイが見る限りRF金子もやめた方がええよ肩弱いわ 栗山今シーズンはオフに走り込んで身体が絞れてて本当に調子良さそうだったんだよね
何が言いたいかというと内川が糞
足の状態は気になる
けど4打席ぐらいやれよ
塁に出たら代走だせばいいんだから
>>506
510オーナー
「選手諸君ヤフオクドームにみずほシート置かせてもらってるんだから、わかるよね…。」 野球は確率のスポーツと言われるけど、それで行けば今後ソフバンに菊池を当てた場合
負ける事を前提で登板させる訳だが、11試合やって勝てる確率ゼロ％だとほぼ次も負けるだろう。
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
（奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）だ
史上初めてゴキブリ韓国人を 優しく人間扱いした日本人
それに対して 日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇（あだ）で返す」のが ゴキブリ韓国人の習性だ
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をする
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけだ
まあローテーション組み直し考えた方がいいだろう
もう福岡相手に菊地はいないと思った方がいい
苦手克服は来年の課題にしてくれよ
雄星はSB戦の借金11を全部返してから出ていけよ
0勝11敗と恥ずかしい成績でポスティングとか言えるわけないよな
>>515
栗山とメヒアの使い方見てるとそれがよく分かるよね、あとは足の速い選手を特に好むね辻 おにぎり君て2ストライク追い込まれたときの生涯打率て2割ないんだろ
2ストライク時の三振率は.700あるよな
直球のタイミングで変化球カバーして軽打とか一度も見たことない
11連敗なんてのは菊池本人の癖や傾向などが丸裸にされてることも考えられる
映像解析なんかは携帯屋の得意分野だろ
メンタルがー何て目を逸らさずに違う可能性を検討しろよ
内川許せんわ。
十亀
柳田と松田に死球当てて構わんで。
高校時代は劣化原島とか原島の下位互換とか言われた
栗山がここまでプロでヒットを打てるのは凄いことだよ
地味で華がないと言われたけどそれでもいい選手だよ
二軍で結果を出して上がってきた若手有望株をスタメンで1試合も使わないってのも信じられんな
こんなんじゃほんとにいずれ中日みたくなっちゃうわ
>>526
追い込まれて外角の変化球カットせず基本そのまま空振るからな >>529
鈍足言われるの悲しいわ
昔は俊足だったのに
知らない奴も多いんだろうな >>530
愛斗なんて高卒プロ入り2年目だろ
おかわりも栗山も一軍デビューなど程遠くまだ二軍で帝王やってた年齢なのになに焦ってるんだよ 苦手に対してほとんど負けてるとか
エースじゃないよな
苦手を作って当たり前のように打たれること自体がおかしいわ
メジャーじゃなくてSBに行く気かよ
メジャーなんて腹抱えて笑うわ
中村とメヒアは低めの変化球に脆すぎだろ。
余所の好打者なら崩されながらもうまくヒット打ったりしているのに…。
王必要かもな
辻の好みだろう？工藤も好きそうだけど
取らないなら守り勝つチームにかえるしかないな
>>530
慌てなくても実力があればかならず一軍定着できるはず
今は下で真っ黒になって鍛えたほうがいい >>526
フルカウントまで持っていけば2割超えるんだけどね
特に去年は3割近い 内川、デスパイネ復帰したらどうなるんだろうな
こわいわ～～
あ～あ、交流戦上手くいってたのに
今日ももしかしたらと思ったのに
なんか現実に直面して
脱力したわ。
05年のころの栗山は金本二世と言われ
3割20本40盗塁は出来る選手と言われていたな
まだ1試合だぞ
辻の言う通り、ぼろ負けでも一敗は一敗だ
平井が投げている時、デスパイネの選手名鑑シーンだけほっこりした
そうそう、便器に菊池なんだから最初から捨てゲームなんだしどうってことない１敗だろ
>>506
もしそうならわざとダメな捕手使い続けてるの見るとフロントに八百長の主犯がいるな >>543
むしろ交流戦の後半失速～リーグ戦戻っても低空飛行は完全に例年通りなんだよなあ
前半～中盤の勝ち星も暗黒ヤクルトと巨人ボコっただけの特例だし
この3連戦はしゃーないとして、万一火曜日からのハム2連戦で連敗したら
いよいよ去年の再現を覚悟せにゃならん ミステリアスや棚ぼたでメタボやポンコツの投手を獲得するお笑い球団だからデータ分析なんてしてないだろうな。
情報戦ならば間違いなくリーグ最下位だろう。
炭谷の糞リード見てても、炭谷だけではなく球団の責任もあると思うわ。
雑魚専より
強い相手にしっかり投げ勝つエースがほしいな
エース不在のチームはここぞって試合に勝負弱いからな
>>550
データ軽視はあるだろうね
禿はそんなの見ないし 葉っぱも見てればあんなポンコツばかり取らない >>543
ホークスとやると毎回こういう気持ちになるけど、あまり深く考えるなよ >>545
今年は引きずらずに切り替えができてるらしいからな
ただ炭谷さんは「切り替えるために反省なんかしちゃいけない。終わったことはすっかり忘れよう」って思ってそう 仮に捕手が岡田だったとしてスッポ抜けた変化球を相手が空振ってくれたりアウトロー要求のど真ん中ストレートを打ち損じてくれたのかね
無理だな
>>552
強い相手でなくソフトバンクだろ？
いくら首位でも楽天に強いだけじゃ不満なんだろ？
俺はソフトバンクに滅法強い投手を真のエースと呼びたいのだがお前も本当はそうなんだろう？ >>557
あなたは、炭谷のこと好きなんですね。
でも残念ながら炭谷は学習能力皆無で何も考えてないのでしょう。 >>559
バカだなぁ
どこから突っ込めばいいのかわからない メヒアは今日、とらえた当たりあったよな
レフトライナーの
ちょっと嬉しかったわ
メットラで勝ち越しヤフオクで全敗
去年と逆になった
貧打過ぎませんか？
中日戦２連敗から今日に至るまで、雰囲気が恒例の大型連敗中にそっくり
何だかんだ落ちてきてる楽天
故障者ばかりでも大崩れせずジリジリ上がって行ってるＳＢ
厄介なのは後者だよなやっぱり
>>567
SBカモにしてた年があったような言い方だな
ねーよ 十亀ウルフで連勝してほしい。
ついでに松田柳田もきっちり仕留めてほしい。
>>569
まーもともとSBダントツで今年は最下位あるぞ、って思ってたからダメージそのものは少ないけどね
むしろよくやってる方だと思う、よくやりすぎてて欲が出てるけど SBが強いとかいう洗脳があるからいけないんだよ
うちらならまだしも選手がな
>>569
物量でかなわないからね
楽天は森原おかしくした事を悔いればいい
川崎も大きいんだよな やっぱり精神的柱必要 >>572
それすごくわかる
俺もそんな感じだもん 炭谷さんはもういっそのこと開き直ってアホを売りにしてったほうがいいと思うよ
あらゆるところで解説者に批判されてて気の毒だもん
内川が栗山に足をかけた動画がどこを探しても見つからない、削除されたか
そのくせ内川が栗山を心配している風の動画は残っている
579代打名無し＠実況は野球ch板で2017/06/23(金) 23:53:26.21
自民 豊田真由子衆院議員は
①本当のエリートではない。本当のエリートは東大の上位１０名ほど。公務員の中の本当のエリートは財務省の本流の人。
②３０年前のダサい服装、髪型。ピンク色が好きなのもダサい。センスが無い。センスが無いってことは何も理解してない人ってこと。
②富田のように「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は虐待をしてる加害者側の人間です。
「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は男性差別主義者なので差別主義者です。
このような差別主義者はイカサマ学問の心理学とイカサマ学問の精神医学を専攻してきたブサイクなフェミニストに多い。
心理学と精神医学を信じてる人は差別主義者でブサイクな人です。
「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は反論できない事柄を武器に出世したいだけの低能な文系の人です。
④本当の声「低い声)と高いトーンの声の二つを使いわけている。二つの声を出す人は普段から何も考えていない文系バカに多い。
普段から何も考えていないからとっさに「いい人ぶった」感情的な声を出して自分はいい人間ですってアピールしてるだけ。
感情的な声を出す人は低能チンピラのバカです。
今日はいきなり喰らったな
明日明後日はデイゲームか
打線が湿りすぎ
数年前に鷹アレルギー発症して以来、
投手陣は変わった（西口、涌井、岸→菊池、野上、十亀）
主軸を打つ打者も変わった（片栗中中→金源秋浅）
首脳陣は2回も変わった
だが鷹アレルギーは治る気配がない
あと変わってないのは？
>>408
キャッチングやフレーミング、二塁に投げるときの速さなど捕手としての体裁きは銀の方が上手いと思う。捕手としての技術はやはり高いよ。岡田は低めの捕球でグラブ垂れたりするし。
ただ岡田は打席に立つ打者を良く観察してるし、内角に寄ってから外に構えたり、地面を叩いて落ちる球アピールしてからストレート要求したり、投手の力だけで駄目なのを工夫でなんとかしようとしてるのは良くわかる。
配球のアイデアも銀とは異なる発想で上手くハマる時もあるしね。シーズン通してそれが全イニングで通じるかっていったら怪しいけど、ただ銀とはタイプの違う良い捕手だと思う。個人的には大好き。
せっかくタイプの異なる良い捕手が同じチームに複数いるのだから、勝てない時は使い分けたり上手く運用してほしいなと本当に思うね。 誰がどうということよりも、チーム全体の空気が良くないような気がするよ
明日は
少し打って期待させるも1戦目からのバンク打線は止まらず打ち負け競り負けパターンだろ？
1点差負けも大敗も福岡相手なら負けのレパートリーは仰山あるからなw
怯えた子猫チームは期待を裏切らないw
>>582
そんな西武にヤキモキさせられるファンの俺達 松坂も涌井も岸もSBには強かった印象あるんだけどな
みんないなくなったけど
源田は、社会人時代九番で伏兵タイプなのでバントが致命的なほど下手すぎるのがなぁ。
セーフティだけではなくて、送りバントもろくにできないのはなぜ。
43157人 東京ドーム
31526人 マツダ
23966人 神宮
36637人 ヤフオクドーム
23552人 札幌ドーム
12422人 神戸
まぁ、アレだ
爆勝ちした翌日は負けるのが法則だから、明日は余裕で勝てるわな
それより、明日は中継あるのけ？
>>537
交流戦で上手く行ってた秋山の3番起用に戻せばいいだけ
日本の野球で打つかどうかも未知数な王なんていらんわ。 >>444
あーこれは良くわかる
だから炭谷は打席で打者をあまり見ないし、岡田は足元顔と観察するんだね
頭の中に入っている弱点をついていこうとするリードと、観察して狙い球を推理して相手のタイミングの裏をかこうとするリード
銀も弱点を単純につくだけじゃなくその場のアイデアで選択してる時ありそうだけどそれがチョイスという奴だ
ただ人の思考ってパターンがあるしソフトバンクには銀のパターンが裏に出る打者が多いんだろうね
昔なら乱数表とかつかってかわしたりもあったんだけど今は禁止されてるしなぁやはり上手くタイプ異なる捕手を併用して攪乱する位してほしいねぇ >>537
>>593
いるとかいらんというより
助っ人枠を投手に3つ野手に１つ(メヒア)使ってる西武としては
競合の結果高い金で獲得しても王を１軍で使えないと思うぞ 今日の負け方でネガりたくなる気持ちはわかるが、
明日も負けるとか言うのはヤメろ
明日も明後日も勝つよ
オレを信じろ
>>595
だから打たれだすとパニくるのか「こんなの計算外だ！」みたいな 岡田褒めてるのって気持ち悪いな
それほどの捕手なのか？
銀と大して変わらんだろ
栗山に関しては世代交代の始まりなとこもあるんじゃない
今日、交流戦の打順に戻せば辻は有能
戻さなければ辻は無能
戻したついでにおかわりの打順を
思いっきりさげればもっと有能
交流戦あたりからおかしくなるのは毎年の恒例行事だからな
辻になっても変わらないということが判明して良かったよ
>>600
そういうこと言ってるとドヤ顔で捕手別の勝敗貼ってくるぜw 投手に対してパ二くるのは岡田の方だとおもうが
いつのまに銀がパ二くる想定になってるわけ？
>>593
見るだけで日本で通用するしない分かるのか
こんな場所に来ないでスカウトしたらどうだ？
外国人どころかドラフトも未知数だろう
お前に言わしたら今後一切補強なしになるな 未知数だから要らんでは ほんとに毎年ソフトバンクに勢いつかせtるような勝ち方させるな
岡田が良いんじゃなくて、ソフバン戦になるとおかしくなるやつが多い
栗山がレフトで出た場合レフトに若手が入れなくなる
辻監督は控え選手の試合で使って選手の底上げもしたいんだから
もうしばらく栗山の起用法は限定されるんだろう
>>600
どちらも良いとこ悪いとこあるって話しだよ日本語読める？ >>609
それで栗山の2000本をフイにするわけだ
今はまだ聖域でもなんでもないのに >>602
中村は、たまにまぐれでホームランくらいしか期待出来ないから7番か9番で良いよ。
本人もそこまで落とされたら危機感持って自分本意の打撃スタイルを改めるでしょ。
浅村も下位打線に落として反省させたらいいのに。 昔、辻が現役時代、ヤクルトに移籍したとき
「ヤクルトの外野手は肩が弱くて、なんなんだ、こいつらは、と思った」
と憎まれ口を叩いたことがある
栗山は、まあ、そういうことだ
銀擁護連中は勝敗試合内容どうでもいいからな
とにかく銀が出ればそれでいい
負けたら決まり文句の捕手は誰でも同じ
それなら岡田上本でいいよな？誰でも同じなら
本当に移籍してくれ銀は 銀ファン連れていって欲しい
身振り手振りの動きをしないと捕手の意図が理解できないとか
コーナーに投げれないとか
西武の投手はチンパンジーかいな
馬鹿にしすぎやろww
>>612
良かった時でも４番より５，６番辺りの方がいいのに微妙になってきてるから余計にな >>606
は？日本野球で通用するか未知数と言ってるだろうが。
お前は王が見ただけで日本野球で通用できる実力バッターと太鼓判押せる大したポジ脳だな 十亀も苦手だけどソフバン戦に10回投げて運よく2、3勝はしそう
菊池は10回投げて10回とも負ける気しかしない
シーズン途中に入った外人打者がメヒアみたいに救世主になる事もある一方で、
ダメでも外せない聖域になってチームの足枷となる場合もあるだろうが
>>619
コーナーに投げるのってそんなに簡単な事じゃないよ投手のコントロールなんてプロで良い投手でも四分割くらいだもの。
ただエース級の投手はここだけは絶対投げられるみたいなとこがあるんだよね外角低めのコントロールだけは絶対とか。
身振り手振りは鼓舞みたいなもの。嫌う投手もいるし、良い影響受ける投手もいる。銀がやらないなら岡田がやるってのはタイプ異なってチームとしては良い事だと思うけどな。 ツルッパゲが評価しているという時点で、本当に王が良いのかと怪しんでしまうな。
柳田のインコースなんて突いたら背中を通って左肘を直撃とかいう摩訶不思議な現象が発生するぞw
それでいいんだけど
ＳＢに1勝も出来ないやつがエースと呼べるはずもないし
ＳＢに全く通用しないやつがメジャーに通用するわけがない
ほんとどうしたんだろうな、菊池
エース？
ふざけんなよ
>>630
伊良部は最初ホークスに0勝10敗だったらしいよ。一つ勝ったあとは10勝8敗と勝ち越してメジャーいったらしい。
確かに今日の菊池は情けなかったけどまだわからない。と、希望をちょっとでも持ちたい。 やっぱりみんな菊池嫌いなんだな
オレも なんか嫌いだったわ
エースなんて絶対に認めないわ
マーも最初はＳＢにボコボコにされてたけど勝ってから逆に勝ちが多くなってた記憶が
菊池は希望まだあるよな
今日はダメだったけど
でも菊池がエースってのがどうもなー
2番手くらいのレベルだろ
外崎は悪くない選手だけど外野手として怖さが全くない。現状代走と内野のバックアップ要員だろ
外崎より呉の方が期待出来るわ。左でそこそこ俊足だし辻野球にも合う
少なくとも出塁力は外崎より上
呉の守備が怖くて使えないならせめて栗山レフトで使ってＤＨ山川くらいできんものか
ここでソフバン3連勝も見たかったけど、ペナント終盤までもつれて、最後の最後に雄星が開き直って完封、とか見てみたい。
ツッジが西武に居る間に胴上げ見たいから、3位以内は維持して欲しいな。
>>625
真面目な話するけどな
アウトローとかコーナーに投げこむって
他球団なら普通にどの投手もブルペンでやるんや
コーチが打席立ったり紐でゾーン作ってその中に入れるとかな
連続で5球アウトローに投げこめないと練習上がれないとかもあるな
そういうのやらんで投げ込むだけで満足するから
制球力が付かないちゃうの？
身振り手振りの保母さんか調教師みたいに振る舞って改善するならええけどね 菊池はどう見てもエースだろうに
則本だって涌井だって千賀だって金子だってたまには炎上する
１ 楽 天 61 40 21 0 .656 - 297 216 63 17 .268 3.20
２ ソフトバンク 68 43 25 0 .632 0.5 326 233 78 44 .273 3.36
３ 西 武 64 35 27 2 .565 5.5 294 231 66 53 .258 3.36
４ オリックス 65 29 36 0 .446 13 226 276 46 15 .257 3.83
５ 日本ハム 65 28 37 0 .431 14 250 286 53 39 .244 3.93
６ ロッテ 67 21 45 1 .318 21.5 211 334 32 17 .217 4.60
まあ今は菊池エースでいいけどね
他にいないし
中継ぎ勝ちパターン以外は本当にどうしようもないね
打線が打てればいいんだけど
ウルフは別
>>641
それを試合の中で毎回出来るかは別の話しじゃない？各チームの全投手がそれ出来るならみんなエースだよ。
というか紐でゾーン分けての練習なんてキャンプならともかくブルペンでなんて見なくない？少なくともブルペンの見える球場でそんな事やってるチームみた事ないわ。 >>633
やり返して伊良部は立派だね
マーは最初ぼこされたけどその後、3年か4年一度もSBにずっと負けなかったくらいやり返している
菊池もそうなればいいが、1勝も出来ていない情けない状態でメジャーを口にするのが本当に気に食わん いやキャンプのブルペンの投げ込みの話よ
そこから違うんちゃうのって話
>>648
キャンプ中継西武のも阪神とか他チームのも見れる範囲で毎年それなりに見てるけど練習方法がそれ程異なるとも思えないけどな。後学のためにどこのチームがそういう練習してるか教えてくれる？ >>641
プロを馬鹿にしてるのはお前だろ
ブルペンで誰もいないゾーンに投げ分けるなんてプロならできるよ
ファンは無責任にノーコンノーコン野次るけど、お前らよりコントロールの悪いプロなんて存在しないんだよ
でも打席だと、向かう先にこわいこわーい猛獣がバッターボックスで大口空けて待ってるんだよ
それでも「大丈夫だ！飛び込んで来い！」ってハッパかけるのがお前の言う調教師
捕手の気遣いだけで全てが良くなるわけはないが、関係ない、改善しないなんてことはあり得ない ホークスアレルギーの選手多すぎだろ
昔ダイエーが、斎藤、和田が一気に出戦力になって、西武に勝ち越したみたいに、苦手意識のない新戦力がいっぺんに出ないと、順番にアレルギーが広がってしまう
なんだよおまいらまた負けたんか
鷹に負けるのはなんでこんなイライラするんだろうな
うんこ
ソフトバンク戦に苦手意識持ってる二人にバッテリー組ませるのはダメだね
菊地は代えられないのだから炭谷を代えるべき
身振り手振りリードせんと分からんのはファンもか
参るわ
ホークスアレルギー強そうな選手
炭谷と2010年から獲得した選手全員
>>653
何かどっかの記事コピペみたいなんがチラホラ 炭谷はR4と同じで与し易いから代えられ程度に遊ばれてるなｗ
ずっと張り付いてるクズがヤバイなw
どんだけヒマなんだよwwwwww
>>660
逃げないで教えてよ
訳知り顔で練習が云々言い出したの君なんだからさ
ちょっと都合で３時まで暇だし頼むよ >>642
ソフバンに0勝じゃ自信をもってエースと言えない >>444と>>625はすごく良い指摘だと思う。
まさに銀仁朗のリードの問題はそこだよね。
コースで攻めるリードって、投手にとっては、制球がダメな時には調子が悪いことをひたすら自覚させられるリードだと思う。
思うところに投げきれない自分を再確認させられるリード。
テレビで見てる分にはわかりやすいリードだし、きまってる時は面白いけど。 >>660
そう思うなら選手貶してる奴にいいな
ワイは選手貶してる奴に釘さしただけやから >>662
そう思うなら選手貶してる奴にいいな
ワイは選手貶してる奴に釘さしただけやから あ、文章の流れもよめない触っちゃいけない人だったんだ
身振り手振りが選手を馬鹿にしてるってどういう風な思考でそういう考えに至るんだろう凄いね
そして結局逃げるし
データが覚えられないからチョイス言ってるんだよ
配球読んだバッティングができないって自分で言ってるし
今日、明日勝てば対戦成績６勝６敗だから
まだまだ期待しているよ
明日は岡田マスクなのかな
もし炭谷マスクなら岡田は病気か怪我かって思ってしまうな
暴投でリズム崩した十亀を必死で落ち着かせようとしてた岡田は良いと思ったけどな
ちゃんと阿部も刺殺してたし
くやしいが今の鷹は黄金時代の西武みたいだな
育成、資金力ともスキが無い
デスパ、内川欠いても完敗だからね
当時は真逆だったんだけどな
菊池の昨日の出来じゃはっきりいって捕手は関係ないし
昨日も唯一２安打してるし炭谷の方が打撃は調子いからな
明日炭谷でもソフバンのミーティングではノーマークだろうな
確かに今日の菊池は捕手関係なく自滅だよ
ただ銀の打席については、得点関係ないとこは相手に流されて、大事なとこではきっちり抑えられてる
うちの嫁が最後の二打席共につよい当たりが野手正面の内野ゴロと予想してその通りに討ち取られるレベルというのが調子良いと言ってよいのかどうか
>>676
そうだったそうだった
岡田が刺殺じゃなくて十亀にセカンドに投げろと指示したんだった もう菊池本人や西武首脳陣の知らない部分での癖が丸裸なんだろうなSB解析陣に
もちろん球威切れ制球力があればそれでも抑えられなくはないだろうがちょっと悪くなればバッピレベルまで落ちる
正直相性とかいうレベルじゃない、データ力で完全に負けてるよ
>>675
炭谷が調子いいんじゃなくカモを生かして試合に出させる為の接待だろ。
あの結果で勘違いしてこの前の中日戦と同じく岡田使わず炭谷をフルマスクで出すぞ、
ウチのバカ首脳陣は >>595
裏に出るというより研究し尽くしてると思う
ある程度パターン化された中でここで内角を突く確率が○％、とか本人も知らんようなこと把握しててもおかしくない
黄金期迎えても西武だけには勝ち越せなくて専用のスコアラー雇っただとか、
炭谷にリードを教えた一人である細川をFAで取ったりとか推測の材料はいくらでもあるし結果も出てるしね >>641
逃げて帰ってこないみたいだから真面目な話しで指摘しておくとね
君のいうゾーンに紐張ってとか、打席に人がたって投げ込む、アウトローに後何球なんて高校野球で準決前でで負けるようなチームでも当たり前のようにやってるような練習なんだよ
プロのコントロールはそういうレベルじゃない。それでも試合で100％投げるなんて出来ないんだよ。
プロを馬鹿にしてるのは君。本当腹立つわ。
それとキモイ猛虎便利つかうのはなんＪだけにしとけ。にわか丸出し。
おやすみ。 >>683
イライラしたのは君自身が馬鹿にされたと感じたから え？僕馬鹿にされてる？しまったそれは気づかなかった腹立つわムキーー
選手を馬鹿にしてる奴は選手名を挙げてる奴を含め多数いた訳で
その一人一人を見て見ぬふりって事は
君が自分が馬鹿にされてたと感じたって事や
いやごめん何言ってるか全然わからない
僕は君にキャンプで西武のやってないような練習どこがやってるか後学の為に教えてほしい言ってるだけだよ
リトルシニアでもやるような馬鹿みたいなレベルの投手の練習内容を訳知り顔で話してプロの投手バカにしてる君に是非色々教えてもらいたいと思って
というかipとID変えてもワッチョイかわってなくて同一人物バレバレな君がバカにされてる自覚ないの？
いやあソフトバンクは凄いね
菊池をKO、完封試合にしつつ炭谷はマルチで延命させようとする神業
これで今日も炭谷マスクの可能性がぐっと増した
>>688
それと負けた日の選手叩きが多くなるのは仕方ないよなと思ってるので、個別の選手の批判がどうこうは気にならない程度にもよるけど
個人的にはどの選手も活躍してくれたらいいなと思うし上手く使ってくれたらいいのになと思う
バカにされた云々じゃなくてバカでニワカ丸出しな君のレスにレスしてるだけなんだけどな これからのローテどうするんだろうか？
菊池をバンクにあてないようにするのかな？
それだとAクラスに残ってもCSで勝ち抜けないから少なくともホームでもう一度は投げさせると思うけどね
今年が難しくてもこれからソフトバンクとやり合ってくのに菊池で勝てないままでいるわけにはいかないし
毎年この時期から落ちて行くのってスコアラーの差なんじゃないか？
ソフバン楽天あたりには丸裸にされてるだろこれ
3番秋山、4番メヒア 5番栗山 6番浅村 7番おかわり がいいだろ
洋介って30過ぎなのに昨年まで通算7勝だけど、
何だかんだ言ってもいると結構違う存在だったりするのかな？
この3連戦勝ち越せないようだと優勝は厳しい。
おとなしく2位狙いにした方がいい。
>>695
それもあるが、一番の原因は「自然共生型ドーム」にありかと。 >>702
楽天落ちてくるかな？
岸に黒を付けて勝つのは理想だが 菊池に催眠術をかけよう
「SBはザコ、SBはザコ、あーもう全然打たれる気しねーわー、はい！」みたいな
菊池は原因不明だが単に投げたボールが悪すぎたのが原因。便器以外ならなんとかなるだろう
むしろ深刻なのは不調期にはいってる打線のほうだよね
>>706
そりゃそうよ。
そしてそうなる原因の一つがSB恐怖症のメンタル面。
打線の不振の方はせっかく好調で交流戦からメヒアと並ぶ得点源になってた秋山をチャンスメークの1番に戻したバカ采配が原因。 雄星は、防御率1.26以下になったときにしばらく休養させて
適度に頃合いを見計らってホークス戦以外のカードに登板させるべきだった。
何も190～200イニングでなく、規定投球回ジャストでいいんだから。
瞬間的でも、2011・13年の田中の防御率1.27を凌駕しているというのは大きな自信だし、
規定投球回すれすれで防御率1.26以下を達成させるための配慮はないんだろうか？
>>702
スイッチオンでもなんでもいいからＣＳ本拠地開催だけはかなえてほしいけど厳しいかな
ロッテハム檻ですら戦力立て直してきてるしもう見下せる状態じゃないよな >>708
菊池ライオンズじゃないんだからそんな配慮は不要 主力バッター打順別OPS
1番 秋山.996 金子.840
2番 源田.717
3番 秋山1.005 浅村.825
4番 浅村.747 メヒア.750 中村.743
5番 中村.941 メヒア.786 栗山.673
6番 メヒア.841 栗山.819 外崎.497
7番 メヒア1.127 外崎.555
8番 炭谷.489 外崎.693
9番 炭谷.726 金子.472 源田.297 外崎.286
首脳陣はこの結果見て現状の面子でこの打者がどの打順に最適なのかよく考えてから打線組み直してみろ。
メヒアなんて打順上げれば上げるほど打てなくて、
相手投手が手抜きしてくれる下位だと打てる雑魚専バッターの典型じゃねえか。
こんなのに5億積んでまで必死に残したフロントって・・・・・
4番 浅村.747 メヒア.750 中村.743
↑
根本的な実力不足なのかプレッシャーのメンタル面によるものなのか、
おかわり不振に加えてメヒアも微妙だった去年から4番候補と言われる打者たちの打撃が4番起用だとどいつも微妙になる。
今ドラフトでの清宮獲得を叫ぶ声がデカい原因がこれだ。
昨日の試合は向こうの3番柳田に3打席連続HRの離れ技をやられて柳田1人の力でボロ負けしても
「セイバー的に3番バッターは重要度が低い打順（ｷﾘｯ」なんてよく言えるねｗ
交流戦で大成功しても自分の脳内妄想に反する秋山の3番起用を叩きまくってた3番軽視のセイバー豚君はｗ
>>714
その辺が死んでも便器戦は大勢には影響ないだろ 114.180.140.14
秋山推しのアンチ浅村気持ち悪いなw
とりあえず今日の相手先発松本の左右投手別被打率データ
対右打者 被打率.193 被出塁率.246 被長打率.246 被OPS.492
対左打者 被打率.362 被出塁率.455 被長打率.468 被OPS.923
この投手に対して昨日と同じオール右打者クリーンアップを組んだら辻はバカ確定だ
昨日の東浜に続き松本にも完封負け食らって笑い物にされてろ
主砲中村の衰えが顕著で外人含めても4番で打てる打者の不在が深刻だから清宮はじめポスト中村の若い和製大砲候補の獲得は必須事項だろ。
4番起用時のOPS メヒア.750 浅村.747 中村.743 と、
今年4番打者を打った打者の打撃が全員プレッシャーで潰されている
俺はここ最近の3年連続Bクラス低迷の原因が投手陣でなくここぞで打てない打線の決定力不足にあったと思っているが、
主砲中村の怪我からの衰えとともに4番の軸不在の打線に堕ちてものの見事にチームも暗黒時代を迎えてしまっている。
4番と正捕手を延命させる余裕を見せられての完敗か
てか2人は優遇しなくてはいけない契約なのかね
そういう契約の可能性はあるな
「年〇〇試合以上4番・スタメンマスク」が条件とか
金と労力と頭下げることをしたくないフロントが自分たちのプライドのために
現場に選手起用強要させてるのは西武なら十分にあり得る
>>720
菊池「炭谷さんのサイン通りミット目掛けて思い切り投げました」
浅村「僕は暫定的に4番目の打者を打ってるだけで西武の4番は中村さんだと思っている」
どれだけブザマなプレーで戦犯になり続けようと一種の宗教レベルでチーム全体がこの2人に依存してるんだから仕様が無い起用なんだよ。 1番金子
2番源田
3番秋山
4番中村
5番浅村
6番栗山
7番メヒア
打線を色々いじっても浅村もメヒアも4番打たせると打撃が微妙で、
チームメイトも中村が相手チームのマークを受ける生贄として4番打つのを望んでるって言うんだから結局こうするしかないわ
交流戦で秋山が3番の試合内容を振り返ってみたが秋山が3番だから勝てたというより1番金子の調子が良かったからだと思う
最近(交流戦)の3番秋山はランナー置いてここぞのチャンスでは打ててない
勝ちゲームでの固め打ちが目立つ
>>724
＞＞3番秋山はランナー置いてここぞのチャンスでは打ててない
そんなもん西武打線の打者全体の仕様だよ >>725
そういうこと
だから相手投手が一軍レベルならいくら打線組み替えても意味なし
くじで決めたほうがまだましかもね >>725
都合のいい数字並べてるだけだろおまえさんは
交流戦後半の秋山見てたら本当に3番がいいとは思えないから >>726
だから雑魚専バッターだらけの西武打線の打撃なんて当てにならんから機動力と小技を使えって常々言ってる
交流戦で魅せた金子源田の１・2番の盗塁と進塁打絡めての1アウト三塁のチャンスでゴロゴー得点のソツの無い攻撃が良かったのに >>727
じゃあ他に誰が3番打てるのか代案示せよ。
恒例の夏のスランプモードに突入した浅村なんて言うなよな。
去年も一昨年も浅村の不調に合わせて打線が白にゃんこ化してチームが落ちたしこいつの3番こそ機能していないんだよ。 >>653
西武の投手陣は、実践で投げ分け出来ない豆腐メンタル多すぎ >>607
よく便器の犬と言われるがそんなかわいらしいものでなくもはや「しもべ」、士農工商ならえた、ひにん扱いみたいなもんだな。 二軍は二軍で今年は弱いしなー
何で横田さん現場から外したかな
名監督→名選手の日本のやり方止めてくれないかな
投手陣は、それなりに頑張ってると思うけど炭谷をはじめとした野手がなあ…。
6月の炭谷
打率.333
出塁率.372
長打率.385
OPS.757
スタメン12試合で複数安打5回、猛打賞1回
打たなきゃ打たないで文句言う
打ったら打ったで「炭谷起用させるためにワザと打たせてる」
アンチってほんと気が触れてる
>>729
そうか誤解してたスマン
チャンスでは白ニャン未満の打線では打ち勝つ野球は無理
この投手陣では守り勝つ野球も無理
束になってかかる弱者の野球するしかない >>734
おかわりとともに加齢でとっくにピークアウトした栗山の3番なんて無理なのは去年一昨年の微妙な成績で証明されている >>738
さすが説得力ない反論だね
いま足の怪我のせいで走れないから難しいが適性は秋山よりはあるだろ >>737
チームで唯一のOPSほぼ10割のの突出した最強打者の秋山の1番なんて打ち勝つ野球が無理な雑魚チームが一番やっちゃいけない起用だろ
他のバッター陣が雑魚いのに秋山を1番でチャンスメーカーにしてどうやって得点取るんだよ。 >>739
バット短く持つ打撃で長打力が乏しくて相手チームに与える怖さが皆無だからねえよ
一昨年なんて3番起用時の打率が14試合でたった.190だぞ 昨日は何をどう組み替えようと勝つビジョンが見えないね
今日の奴は初対戦でこれまた分からん
>>736
で？炭谷のマスクの勝率は？そんだけ打って援護してウルフ菊池の両看板をリードしてるんだからそりゃ立派なもんなんだろなあ 菊池は便器相手になるとノーコン化して球速まで遅くなるのは
不思議としか言いようがない
打たれて当然の球しか投げなくなる
>>744
都合がいい数字？
自分の主張に都合が悪い客観的な数字を持ち出されると都合がいい数字と決め付けて叩くとは随分と都合のいい御仁だな 衰えによって劣化してしまっているなら栗山を使えとは言わんが普通に外崎よりも上だからなあ
干してる以外に表現の仕様がない
栗山 3番起用時
打率 2015年 .190 2016年 .264
得点圏打率 2015年 .000 2016年 .211
表面上の打率だけでなくもっと深い内容のここ一番の得点圏の成績はもっとゴミ
これのどこが秋山よりも3番の適性があるんだ？
３番はやっぱそれなりの長打力もないと怖さがないからなぁ
今年になって秋山が起用されたのもそれだし
>>711
今日のガイジ枠かこいつ
ピッチャーが手抜くかどうかは打順で決めるんじゃなくて選手を見て決めるだろ馬鹿 なんで2年前の数字並べるの？
じゃあ昨年の秋山3番の成績貼ればw
>>751
エース級の完投を求められる先発の時は上位から下位まで全てのバッターに全力の投球をするわけにいかないから、
打順で手抜くとかあんだよ。
交流戦の時菊池が大引田中堂上と下位打線のショボイ打者にソロの一発食らいまくってた、
あれはどう見ても下位のバッター相手という打順による手抜きのせいだろ。 >>736
辻が重用で起用するから打撃とか今さらどーでもいい
糞リードだけ何とかしてくれよ本当に >>752
昨年の秋山3番の成績とか今年の3番起用の成績と比べて何の意味があるんか？
落ち目一途のロートル栗山と違い全盛期の秋山は日々経験して成長していってるんだぜ なにも今の栗山に3番打たせろなんて言うつもりはない
だが、今年の栗山はいいところで打てているしチャンスに強いことは事実
怪我がなければこの数年では一番いい成績残してたかもしれない
秋山はいいバッターだよ
でも1番のほうが機能するよねと言ってるだけ
>>757
秋山の打順適性は1番かもしれないけどでも今はチーム事情で3番を打ってもらいたいねって言ってるんだよ
1番秋山が機能するのなんてクリーンアップの3人が打撃好調で打ちまくってる時だけだろ
交流戦前の5月からそのクリーンアップがずっと打撃不調で決定力に苦しんでたのに何を見てきたんだよ 炭谷は、帳尻安打だけの負の象徴。
中日との第３戦みたいなやらかししたら次の大事な試合は、他チームなら先発から外されても文句言えないでしょ。
代わりがいないから重用されてるだけで、辻監督も森か岡田が台頭すれば、炭谷なんて控えに回すでしょ。
>>753
いや、下位にメヒアが置かれたとしても去年一昨年の成績からみて警戒はするだろw
大引田中堂上が下位なら手を抜くだろうがな
大引田中堂上とメヒアは打者としての格が違うだろ 今年の秋山はＯＰＳチーム最強打者だからそら３番よ
便器で言うと柳田を１番にして３番に中村を使うようなもの
>>760
下位打線のメヒアに警戒はしてもそれは中軸で4番打った時並の警戒じゃない。
前述したように先発投手は完投意識した長いイニングの投球を考えたら、
下位打線にまで中軸のHRバッター並の警戒を要して力投していては持たないんだよ。 >>758
秋山はチャンスメイクしつつ下位打線から繋がってきたランナーを帰す役目が1番だよ
だから9番金子
君は交流戦後半の秋山の打席内容をもう一度見直したほうがいい
なぜいま辻が1番にしたかがわかるはず
秋山には今後また3番を打ってほしいし、いつまでも1番だけのバッターでいてもらっては困る
多分すぐに打順変えないだろうから、もう数試合、様子みてみたら 6月の打線が不調なのは秋山じゃなくて浅村のブレーキが原因。打順戻してもかわらなかったし
中村とメヒアは元から
浅村・中村・メヒアが今の状態じゃそこでチャンス作っても意味ないんだわ
>>763
交流戦の前に機能しなくなってた秋山の1番起用をもう数試合、
様子みなんて悠長な事していたらこのチームは田辺時代のようにあっという間に大型連敗でBクラス転落だろ
浅村の3番、中村の4番が機能しないから秋山を3番にして不振だった打線が息を吹き返したのに、
なぜまた数試合打てないだけで元の悪い形に戻すのか >>765
だからこその秋山の3番起用だったのさ
秋山3番はチャンスで打てないとか言うが5月からずっと打撃スランプでクリーンアップでさっぱり打てなくなってたそいつらよりも数字的にはずっと打ってんだよ。 くだらん書き込みする時間があるならダルビッシュと田中の投げ合い見ようや
今季は残塁数１２球団一番少なく効率よく得点してるんだから改善すべきは出塁率の低さよ
森と栗山の打席数減ってるのが堪えてるな
右投手なら金子、左投手なら源田を２番ぐらいは変更して出塁率を高めて欲しい
チームOPSが上位２チームより低いんだから得点少ないのも仕方ない
辻は良くも悪くも頑固だからしばらくは秋山1番の元仕様だろ
逆に言うと菊池の連敗はそろそろ止まるかな・・・
メットならそこまで崩れないだろうし
今の浅村・おかわり・メヒアの状態なら
四番栗山も面白そう
どうせ誰を四番にしても置物にしかならないんだから。。。
西武 先発打順別得点圏打数
1番 49
2番 76
3番 82
4番 83
5番 47
6番 41
7番 47
8番 48
9番 42
これを見ても秋山の1番起用が正しいとか言えるか？
チームの最強バッターに3番・4番のクリーンアップの中軸バッターの半分レベルしか得点圏のチャンスを回せない
今年の四球拒否打線は酷いな
早打ちだけじゃなく3-0とか2-0からでも変なボール振って凡退したり
>>771
ワースト記録かよ
0勝11敗は酷すぎる 案の定夜通し喧嘩してたのかw
まぁこれが見たいから顔出してるようなもんだが
1番派も3番派もどっちも素人
辻の組む順が正解でしょ
データ無視の頭使わない大雑把なら西武野球には炭谷正捕手がお似合いなんだろうね。
去年よりはマシで悪いなりに頑張ってる十亀と
期待の大きいウルフになんとかしてほしい
ウルフは炭谷でもいいけど十亀は岡田と組ませてマジで
菊地がメジャーに行く権利を持つまであと３年は西武に居るわけだから、うまく行けば３０連敗も狙えるな。
炭谷にもこれくらいやって欲しいわ
梅野“公開処刑”の和田監督に「もっとやれ」の声＞
和田監督（左）からリード面で激怒された梅野(photo)
阪神は１４日のオリックス戦（京セラドーム）も１―１０と大敗した。
前日１３日の１―１５のボロ負けに続いての屈辱劇で、今季２度目の４連敗。借金も再び３となった。
２試合連続でスタメン落ちしていたマートンが６番で復帰するも打線は沈黙…。
先発の能見ら投手陣は今季ワーストの１７安打を許し、和田豊監督（５２）は「このカードは流れを持ってこれなかった。
昨日今日と歯止めが利かない感じになっている。流れにのみ込まれてしまう３連戦になってしまった」と悔しそうに話した。
この日の試合中、そんな指揮官がついにナインにブチ切れする一幕があった。
怒りを買ったのは正捕手候補として期待されながら結果の出ない２年目・梅野だ。
和田監督は７点を追う６回守備から梅野にマスクをかぶらせたが、失点を抑えるどころか、さらに３点を献上。
これに指揮官は７回終了時、ベンチで「こんなに点を取られて悔しくないのか！」と顔を真っ赤にして怒鳴りつけたのだ。
もともとが負けん気の強い梅野も「悔しいです…」と直立不動で力なく答えたが、その光景は周囲が「ベンチ裏ならともかく、ベンチ内で監督が選手を怒ることはまずない。珍しいよ…」と驚くほどの迫力だったという。
指揮官にとっては異例の「公開処刑」…。それだけフラストレーションがたまっているということだろうが、周囲からは「もっとやるべき！」の声が上がっている。
ある虎ＯＢは「監督はもっと選手をガンガン怒るべきだ。
それも梅野のような若くて下の選手ではなく、鳥谷、ゴメス、マートンといった上のクラスの選手にも怒鳴ってほしい。
そうすればチームは一気に締まる。今こそやるべきだ」と訴えている。
１６日の株主総会を前にこれでもか、の恥をかきまくった阪神。それでも唯一の救いは、まだ首位巨人と２・５ゲーム差の３位につけていること。
今後、指揮官の“連続公開処刑”でチーム浮上といきたいところだが…。
>>785
最近オレこの人がいい人に思えてきたんだけど 公開どころか監督と打たれた投手のコメントで捕手を責めることないからな
というか炭谷責めてるのここだけだし
>>790
ここが正しいという根拠は？
誰かプロやコーチや解説者が隠れて書いてんの？ 今日はMXで中継があるのか！
貧乏人にはありがたいこっちゃ
トンキンの放送局なのになぜか福岡の中継はほぼやってる不思議
ソレに比べてテレ玉のやる気の無さは異常・・・
>>792
西武公式もあんまりやる気無いよな
無料放送抜けてる時割とあるし
対戦相手のサイト見てると載ってて 柳田なんかに打たれる ようじゃMLBは無理だなぁ
でもって仙台逝ってメラドでブーイングされるのか
>>791
ていうか2chが正しいケースなんてほとんどない
今シーズン正しかったのは田代木村はもう見切れって意見だけ >>787
ネガっているなか前向きに鼓舞してるよな。 >>786
公開処刑執行が生きがいとなってるシドニーを呼ぼう >>786
こういう感じか
3本 ->画像>3枚 ' border=no />
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3本 ->画像>3枚 ' border=no /> 色々と批判が多いハルさんだけど
スミヤを見切り森を一位指名＆ＦＡ権は選手の権利ですから
移籍したいならどうぞ、どうぞと交渉したことは素晴らしいよ
髪の量が少ない人が余計なことして残留させたのは万死に値するよ
炭谷はともかく中村は4番でないといけないなら、早くよそのチームへいってくれ
浅村がちょっと調子落としてすぐ入れ替えるとか誰に何の得があってやってるのか…
>>792
ソフトバンク本社が放送枠を買い取ったんじゃなかったっけ
MXにとってはその収入が大きく、ホークス中継が増えたはず 地元に一切よりつかない大谷翔平と違い、
菊池はオフにはまめに岩手に帰り、岩手のテレビに出演したりして
地元愛や東北愛を語るからな 東北魂を持っていると声高に主張するのが菊池
>>776
これを見ると源田の２番起用はやめたほうが良さそうだな 元西武ライオンズのサウスポー、永射保さんが今朝永眠されました。
御冥福を御祈りいたします。
>>800
4番は相手チームのマークを一身に受けて潰しに掛かられる、
重圧と責任が大きい打線の中の生贄的ポジションだからね。
建前ではチームの勝利第一と殊勝な事言っても、
年俸アップの為の個人成績の方が本音では大事な浅村みたいな若手の主力には任されてたくないポジションなんだよ。
浅村が「西武の4番は中村さん」と公言する裏の本音は「相手の攻めが厳しくなって打てなくなるから4番なんて打ちたくねーよ」だよ バントさせるなら2番外崎でいい
バント失敗はガチで流れ変わる
中村は交流戦は５番だったし本人的は問題ないでしょ・・・
>>802
これは東北の復興のために仙台に舞い戻った英雄、岸先輩の後継者ですわ。メジャー挑戦失敗からの電撃移籍待ったなし！ >>159
今まだそんなこと言ってるやつの方が、頭おかしいとしか。 バッテリーの責任は投手7捕手3と言われてるし、昨日に限っては守備もまずい面があった
もし炭谷を古田に代えても負けてたよ
菊池の投球内容が悪すぎるからねコメントも炭谷のすのじも出てないし
>>807
当初思ってたより源田バント上手くないよなあ
ていうか2番金子9番源田か2番外崎6番金子とかのがいいんじゃないの >>771
関根（近鉄）もまさか自分が生きてる間にこんなネタ晒されるとは思ってなかっただろ
要するにそのレベルの醜態を晒したわけだあの馬鹿は 源田の得点圏.324だぞむしろ変える必要がない
金子を１番にして秋山と浅村を交流戦の打順に戻すだけでいい
いい加減、菊池は岡田と組ませろという人も多いけど
菊池は西武の選手で結婚するなら銀さんだの
優しく包み込んでくれる母親の存在でもあると
銀に心酔しているから、ずっと銀とバッテリーだよ
ぶっちゃけ今年の菊地レベルのピッチャーなら捕手なんて誰がやっても変わらん。逆に小細工しないと勝てないような途上のピッチャーならクレバーな岡田が適任。
>>813
源田の強みは辻が言う通り内角に強いポイント持ってて引っ張って進塁打打てる能力だろ。
金子2番にしたってこいつもバント上手くない、
引っ張れる源田と違って流し打ちタイプで進塁打も打てないし今の源田の2番起用でいいんだよ。 菊池は昨年森を使ってたときは森と組んでただろ
マウンドから降りて叱ってた試合とかもあったから本心は銀の方がいいんだろうけど
岡田はそこまで重用するような選手じゃないということ
浅村を水口に替えてみたらどうよ？
菊地も打線も悪い 毎回同じ相手に打たれる捕手バッテリーコーチも悪い
優勝目指すにはまだまだ未熟なんだろう
>>822
昨日みたいに大差ついた時は変えた方が良いと思う。
浅村→水口
源田→永江(居ないけど)
中村→外崎 >>825
悪いこと言わないから、出て行くならＭＬＢにしてくれ。 ＭＬＢ挑戦なら応援できるからなぁ
ノーモア復興支援
>>817
炭谷と菊地の顔を思い浮かべてから、優しく包み込んでくれる母親の存在ですってコメントを付け加えたら気持ち悪すぎるな。
はよ菊地は初勝利ボールをママにプレゼントしてやれよ・・・ このオフには牧田、ウルフ、野上、中村らの去就に加えて
浅村にも複数年ができるのかどうか
大変だぜ今オフは
どうしてくれるのかね、鈴木ハルヒコくんは
楽しみにしてるわｗ
やっぱり外崎のスタメン固定はまずいな
永江がレフトでずっと試合に出てるようなもんだもん
永江と違うのはたまにホームラン打つけど試合決めるようなもんでもない
>>813
源田のバントはポップが多いんだよな
スクイズも決まったとは言えポップだったし。
せめて転がしてほしいんだが >>824
中村フル出場は裏がある気がしてならない
でも前半は僅かだけど永江と代えてたんだよな
今のままで中村がシーズン完走できると思えんわ 今の柳田はひっぱりに角度がついてるのわからないで
そのまま内角せめて痛打されそうだなぁ
>>814
この頃の近鉄って勝率４割もいかない
万年最下位の時代やからなぁ 納会でのゴルフコンペファッション
栗山が菊池の服を何やそれ？と
指摘したら、軽くガン無視して
お前黙っていろよ的な態度なのに、
銀が指摘したら、銀さん褒めてくださいよ
これ、青山で買ったんですよと靡いていたからな。銀さんは菊池にとって特別なんでしょう
雄星ばかり叩かれてるが打線も重症だわ。もともと苦手ではない東浜に完封負けはひどい。今日の松本ごとき打てずに負けたらこのままズルズル行きそう。
打線機能してないよな
浅村おかわりメヒアは離せと言ってる 四番メヒア試せよ
おかわりこそ下位に置けよ
置けない契約なら銀と一緒に移籍してくれ
>>840
中継ぎやってた広島の藪田に完封されて今季初勝利を許した交流戦序盤の糞打線に戻してしまったからね。
四球選んで繋ぐ気ゼロの悪球打ち浅村の3番、チャンスに打てないデブの4番、
相手マークが甘くなる下位打線で無双してクリーンアップ打つと途端に冷えるメヒアの5番、
みんなそれぞれの打順に不適格なんだよ。 4番はもう誰が打ってもおかわり浅村みたいな感じでおまえらの望むような打撃なんてできず微妙な成績しか残せないだろ。
相手チームの徹底マークを跳ね返してエース級投手とガチンコ勝負のできるふさわしい器のある打者がいないから。
>>832
そう言えば永射さんのリトルリーグの教え子が永江だったような。
永射さんのスナック「サウスポー」一度行ったことある。写真やサインもしてくれて引退しても31番と書いてくれたな。
謹んでご冥福お祈りします。 >>672
噂通りなら十亀は炭谷マスク
佐野もいないから全部炭谷だな 847代打名無し＠実況は野球ch板で2017/06/24(土) 10:52:48.45
岡田どうした？
何故に岡田を使わない
炭谷なんかがソフトバンクに通用するはず無いだろう
炭谷にスタメン任せた阪神中日昨日と惨敗続きじゃないか
辻には学習能力が無いのか
>>816
ジャンパイア動画久々に見たぜｗ
いつみてもあれはストライクだ 今日負けたら西武ファン辞めようと思ってる
これ以上だらだらと続けていても意味ない
最近バスケの3バイ3に興味が出てきたし、もう野球も飽きたな
他の球団も別に好きなチームないし、ファン辞めるのに今がちょうどいいかも
久々にメジャーの試合見てたら
盗塁時の送球時間と球速とか出てて面白いな
これぎんじろーと岡田比較して議論したいよね
>>850
そろそろファンを辞めるのにも飽きてきただろw >>825
つーか複数年以前に提示額が安すぎんだよなあ
居念の潮崎の糞酷使考えたらさあ 大谷効果とやらで菊池と牧田に注目が集まってるみたいだな
>>855
この球団投手に対する評価が低い傾向あるよなぁ
そのくせ使えない外人にはポンと金出す >>856
田中や前田のせいで日本人投手の評価は落ちてると思うんだけどどうなんだろうな 牧田ってどうすんだろな国内ＦＡすんのかポスでメジャーなのか
本拠地が打高投低なのに投手にシブチン査定はおかしいよな
投高打低なのに野手にシブチン査定してた落合GMの中日の逆パターンだな
本人はメジャー行きたそうだから、メジャーでしょ
まあ、社会人らしく冷血なやつでもあるから待遇良いところがあればそっちにも行きそうだけど
>>842
＞浅村おかわりメヒアは離せと言ってる
辻や橋上がここ見てると思ってるの？ 酷使されて環境悪くて金も出ない西武以外ならどこでもいいだろ
永射保本当か？
ヤフーのニュースにはなっていませんが？
ソースありますか？
＞牧田はオリックスの平野と比べても年俸１億円と安く
2016年 登板数 イニング 防御率 whip セーブ数 ホールド HP
平野 58 61 1.92 0.98 31 *8 12
牧田 50 78 2/3 1.60 0.86 *0 25 32
これで年俸に1.5倍差付けられたらそら出ていくわ
牧田｢他球団の選手にまだそんな年俸なのか？と笑われていた｣
>>850
そんなにやめたいなら生きるのもやめろ！ 投手の査定が渋いのは西口のせいだろ
あいつがゴネなかったせいで全体的に抑えられてる
昨日中継ぎ使いまくったから小石が緊急招集されたのか
>>870
一理あるけど西口を責める気にはなれない >>867
ごめん、1.5倍どころじゃねーわ
平野今年3億貰ってんじゃねーか（ぐぐったら1.5億って出たけどよく見たら2013だった）
この成績で3倍差付けられるとかｗｗｗｗｗｗ ガルセスの代わりに小石合流か
なんか連敗が続きそうだな
クソSBは東浜まで覚醒したらCSで敗ける事も無くなるのかね
東浜に関しては覚醒というより
ようやく19歳のころの東浜に戻っただけ
あぁーあ
やっぱりソフトバンクには歯が立たないのかなぁ
なんでだよそんな飛び抜けた選手いないじゃんあそこ
憎たらしいよぉぉぉ
今年の小石が何度も呼ばれるあたり、左腕不足露呈してるな
なんとか同一カード３連敗しなければいいが昨日の菊池の大虐殺はかなりの痛手だな
今年の菊池で全く相手にならずだと西武に勝てなかった南海の裏返し的絶望感
試合見てないのか？昨日の菊池は今年の菊池の出来ではない
>>626
奴の野手を見る目は確かだ
投手を見る目はロマンが入りすぎて信用できないが 小石打たれるために上げたのか。
球遅くて球威もなし。
敗戦処理にしてもレベル低すぎ。
佐野や他カードの十亀ならいい意味で期待はずれがあったけど、
対SBの十亀だけは悪い意味で信頼がある。確実に大炎上する
まあ十亀はハムも苦手で、裏ローテにするとASまでに2回ハムと当たるから
80％炎上する相手に2回ぶつけるか、100％炎上する相手に1回ぶつけるかの違いしか無い
今日は最初から捨て試合
気負い裏目で通算0勝11敗 西武菊池はソフトバンク恐怖症
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170624-00000018-nkgendai-base
評論家の三井浩二氏は「１６日の中日戦（８回１失点、１０奪三振）の中継を解説しましたが……」と、こう続ける。
「中日打線を上から見下ろして、自信を持って投げていた。あの投球なら、相手がどの球団でも勝てると思ったほどです。
ところがソフトバンクには苦手意識が強いのでしょう。追い込んでから三振を奪うための配球パターンも、
『ソフトバンク相手だと打たれるかもしれない』と危惧するあまり、必要以上に丁寧にコースを突こうとする。
それが裏目に出てしまっている。迷いがある分、腕の振りも鈍くなり、スピードも出ない。私も現役時代、近鉄が苦手だった。
打たれちゃいけないと思うあまり、ボール先行。インコースを突いても甘く入ってファウルなど、苦戦したものです」
菊池といえば１５０キロ超の直球が持ち味だが、この日、大台は１球もなし。
三井氏の指摘通り、コースを狙いすぎるあまりボール球が多く、三回途中で３四死球だった。
さらに、ネット裏の球界関係者からは「癖が盗まれてる」という声も上がっている。
投球の大半は直球とスライダーの２種類。球種を見破られているとすれば、確かに致命傷だ。 炭谷がインコース寄りのリードになってるのは岡田に影響されたからなのかな？
福岡の不細工ボケどもは応援行っとけ。
昨夜は胸糞悪かったな。
>>890
炭谷に学習意欲なんてない
オフだったかの記事にインコース攻めろって辻の指示があったって書いてあった気がする
監督命令だから逆らえないだけ >>888
そんな時に捕手が強気にリードしてあげれないからな話にならんよ 内角速球と横の変化に強いソフトバンク相手には、
いくら球の速い菊池でも真っ直ぐスライダーの２球種のゴリ押し攻めだけで抑えられるわけがないだろ。
菊池の最大の武器であるナチュラルスライダーで食い込むクロスファイヤーの速球のキレを生かすために、
外角の出し入れのコントロールとそこから逃げて落ちるチェンジアップを磨くしかSB対策は無いのに、
懲りもせず内角真っ直ぐスライダーのこれまで通りの攻めでゴリ押しさせるあのバカ捕手のせいで菊池も一向に殻を破れんわ。
昨日の菊池のピッチングを炭谷のせいにするのはちょっと無理があるわ
まだゴミ谷擁護するあほがいるのか…菊池が悪いならそれを助けるのがリードなのにそれができない時点でカス、まして癖を見破られてるとしたらそれを打者の近くでみてる捕手が感じるなりできなきゃなんのためにいるのかわからん
そもそも菊池が11連敗してるってことはゴミ谷も同じことだってこと。
第二スタメン
三山田
中鈴木
二呉
一山川
DH熊代
右斉藤
遊鬼崎
捕中田
左田代
Pファイフ
この球団のファンなんだから誰を応援しようが援護しようがよくね？
叩くだけが趣味の奴らって本当にライオンズファンなのか？
同じバッタ一に三打席連弾は愚の骨頂
これから成長もない年齢だし、チームによっては即二軍落ちだよ
どうぞ移籍してください
1億に見合う捕手じゃない
まだ失敗しても反省と成長が見込める岡田主戦だよ
っと言うかよく考えると辻って「（谷繁を）銀仁朗と思え」って言われてやられた時の中日のコーチじゃねーか
あの時ですらまともな手を打てなかったし初監督の今年も手を打てなさそうだな
>>731
東浜さすがライオンズ1位入札投手
『観る目あるだろ』ハルヒコ 今日は十亀が寒男に３発喰らいそうな悪寒。。。
いつだったがストッパーで打たれた試合を目の当たりにしたなぁ（遠い目）
ファイフ初回失点・・・・・・
6/24(土)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
小石博孝(L)
【出場選手登録抹消】
Ｆ．ガルセス(L)
#NPB
>>859
大崎レベルの代打屋さん
一塁手は下手だった
片平来てからノーチャンスだったね
毒島に可愛がられて、スカウト・コーチに そしてボーク・・・
もう少し調整しなきゃ上で投げさせられないな
コントロールは纏まってる
討ち取ってる球は概ねスライダー
ストレートが高めに浮いててそれを捕らえられてる
まあ来日してまだ４日だし判断保留だけど、大エースにはならなそう
糞Ｐではないが来日直ぐに上の救世主になる投手ではない
でもラリ男使い続けるよりもいいだろう
二点目はタシーロの好プレーで防いだからな
そして鈴木センスある打撃もアウト
>>910
佐野抹消で登録枠空いてるんだし昨日たった２５球しか投げてないガルセス落とす必要ないだろ。
それとも佐野に続いてこいつもまた故障か？ 岡田スタメン来たぞ！ 今日は期待が持てる。 あと４億様と５億様の間に巧が割って入った。
>>917
MLBレポート訳すと終わった選手
40人に戻れない評価 西武
（中）秋山
（遊）源田
（二）浅村
（三）中村
（指）栗山
（一）メヒア
（左）外崎
（捕）岡田
（右）金子侑
P.十亀
ファイフは今日の試合だけでは分からんよ。
初っ端から思いっきり投げる様な奴は小物。
大物は２軍は調整と割り切ってわざと打たれた状況を想定したりする。
>>894
リードでどうにかなるなら岡田に代わったのに十亀が松田に打たれてないわ 戦線に残るには今日は取らんといかん。
松本みたいなタイプうちは好きそうだし、猛爆れるだろ。
>>931
動くボール持ちならいつかのウルフみたいに一軍で投げさせた方が結果出たりするからな
守備がダンチだし
ていうか二軍とのレベル差が酷すぎる カットボールとスライダーがいい感じ
利き手方向に曲がるツーシームが2軍の映像だけじゃよくわからんけど
右打者にもカットスライダー中心みたいな感じだからそんなに自信ないのかもな
ゴロＰでこのグラウンドでこの内野手じゃ厳しいからな
出も最初はフライアウトだったし際どいボールも多かった
まあ空振り沢山取れて速球バンバンではないし
ボークもあるから調整しなきゃいけないだろ
ポーリーノくらいのポテンシャルじゃね
今日落とすなら無理せずに戦え
栗山落として静養 おかわりは休み入れながら使うで
浅村もたまに休み入れながら使うでもいい
ファイフは低めに集まってるし低めに集めてボール動かせば日本でならなんとかなるかな？
左打者のアウトコース、右打者のインコースに投げてる速い球って曲がってるんかな？
外に逃げてるならおもしろそうなんだけど
ファイフは無難な２回投球
でも川崎は上位打線抑えてナンボだからそこをもう一度見てからかな
中村が4番か、本調子に戻ったんだね、良かったね
って、そんな傾向あったかあああああああああ
>>850
かまってちゃんのメンヘラリスカ女きめえんだよ 6/25(日)の予告先発
（S-DB）石川×今永
（C-T）大瀬良×岩貞
（F-E）浦野×岸
（H-L）バンデンハーク×ウルフ
#NPB
ファイフ３回は上位も含めすいすい
ＮＰＢ球だけどノーコン糞野郎ではないな
しかし二軍施設がぼろい・・・
ウルフも来日して二軍での調整登板は2、3失点してたよね
二軍のスコアボード貼る女性スタッフ地味に好き
ファイフ良さそう
しょうへい２打席目もいいスイングからのヒット
これは若手厨のおばちゃんが食いつく素材だな
さっき打たれたギャレットあっさり
段々味が出てきた
この回くらいで終わりかな
>>952
西武の2軍施設の酷さはアメリカ韓国台湾やマイナー2軍含めてナンバーワンだろうな。 四球から崩れる感じはないな、球威がないのがどうなるか
選手が改善要求してるのに未だ検討してますってレベルだからな
そりゃ出ていきますよ
捕手がウンコとはいえまた走られるな
この辺も調整ポイントかな
明日二軍見に上尾行くけど今井先発あるかな？
多和田、中塚、ファイフ、岡本以外の先発だと思うけど岩尾とか玉村だったらがっかりする
何年か前に山川３連発見たの楽しかった
また失点したか
でもまたゴロヒットなんだよな
初先発だけどまあこんな感じか
>>967
ゴロ打たせてるうちは大丈夫でしょう、多分
上には源田も浅村もいるし メットライフ生命から10億単位で金を貰ってるんだから本来なら金が無いってことはないはず
実は親会社に利益持っていかれたりしてないか？
新しい寮や室内練習場の予定地が駐車場らしいから
シーズン中は工事できないんだろう
オフまで待て
ファームのキャッチャーもアレだな
中田は二塁にランナーいるのに投手に座ったまま山なり返球しとる
それを注意・指導できないコーチ
お察し…便器なら達川に殴られるぞ
オリでも鈴木公開処刑だよ
>>973
普通は計画くらいさっさとだすがな
そして二軍の帝王沖縄どうする
さて一軍に移るか >>974
それでも中田が二軍捕手の中で一番送球と捕球と配球がマシという絶望よ ワイ福岡猫
テレビ中継があるもチャンネルを合わせない名采配
>>966
今、今井がブルペンで準備してるらしいよ ギータ
「今日はサイクルホームラン狙いますわ、ｷﾘｯ」
今日も負けか
shのユニ見ただけでみんなキンタマ縮みあがってんだろうなw
>>970
動員が伸びず赤字の場合の補填費用だよ
予備費プールはどの企業はやる
使い道は球団まかせだから、居郷ハルヒコは黒字化に使おうよ 黒字なら保身になるし、オーナーも評価せざるおえない
施設に使う気ないよ
世論待ってHDから引き出す思惑でしょ もう3位狙いに切り替えろ
菊池は便器以外には勝てるんだからオリハムにでも当てまくれ
辻は何を見ておかわり四番にしてるんだ？
浅村ランナーいないと打つの和田思い出す
中村4番は打率の低さとHRによる恩恵のバランスがとれてない
統計とったらどんな指標でもマイナスだろう
やっぱ炭谷がこのチームの癌だな
あと4番のデブが消えれば最高なんだが
4月みたいに軽打含む毎試合連続安打でも出せればいいんだが、
死球以降そういう傾向は完全に鳴りを潜めてるからな
年齢的にも浅村は復調の可能性は高いが、おかわりはこのまま終わるリスクがあって、
心中する気にはならん
>>992
勝利への貢献を表すWPAはリーグワーストだよ。 ソフトバンクの打者と違ってボール球の見切りがまるでダメだな。カットも出来ないしただ振るだけじゃ相手の思うつぼや。
>>990
それ３位になって何の意味あるの？
結局便器に負けるだけじゃん、ならドラフト有利な下位のほうがマシだろ lud20230202214549ca
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