協調性無し自己中荒らしNG対象
4 揚げパンマン ◆VDvrlzJMSI[118.15.29.113 [上級国民]])
ID無し
フランシスコ
キャラミア[59.86.65.176]
[110.54.4.61]
[114.180.129.59]
今年のドラフトは在籍選手に刺激を与える良いドラフトだった
競争が一番伸びる
確かに昨年はどうみても野手ドラフト展開したチームが勝ち組だろう。今年の野手は不作どころか凶作。来年も不作だしな。大学社会人にもめぼしい野手いない。どこも投手中心ドラフト
。
かと言って野手を指名しないわけにもいかないから見極めがむずいな
山村、仲三河、長谷川は野球名門高出 基礎が出来てるわ もちろんミスもするが野球脳が高い 自分で考え、意識高いから成長速度が速い
森と相内見ててもそう思った
ドラ2 高卒無名校指名はあまりいないけど・・・
>>8
とりあえず今年のドラフトはニ遊間の守備力高い遊撃手欲しいね。打撃はとりあえずおいといて。
それとディフェンスのいい捕手２人。大学社会人と高卒捕手ね。高卒捕手はプロ入りなら神戸国際大付属の西川捕手でいい。遊撃手はJR四国の水野、新日鐵広畑の岡あたり欲しいね。
野手はこれぐらいでいいだろう。後は投手。 気を抜くとすぐまた野手の層がスカスカになるから打の選手も指名しといた方が
いいようなそうでもないような・・・
でも相内より後ろの指名選手で当たってるの少ないよな
盗塁王金子、B9田村宮崎、あとは朋己と井納くらいか大成選手
相内を指名しなくても外れやったんだろ
各球団和製主砲
鷹…地方大学からドラニ
鴎…名門高校からドライチ
猫…地方大学からドラニ
鷲…名門高校からドラサン（ただし他球団）
公…名門高校からドライチ
檻…名門大学からドライチ
兎…名門高校からドライチ
虎…地方大学からドライチ
竜…名門高校からドライチ
星…名門大学からドラ9
鯉…名門高校からドラニ
燕…名門高校からドライチ
やっぱり上位指名か
>>12
野手の層がスカスカになるも何もその野手の中で捕手と遊撃がスカスカだから優先的に取るだけだろ
打の選手とやらは来年取ればいい一年くらい休んだからといってどうということはない
いずれにせよ人材が2巡以降で残ってたらの話だけどな西川や山野辺しか残ってなくて妥協してたのがここ数年だから 出来れば捕手は次の正捕手、二遊間は外崎次第でスタメン張れる選手
外野は全体の成績を見てセンター守れる一番タイプ たぶん左打ち
高卒が理想だけど森がFA近いからその余裕があるかと二遊間は大卒社会人でいいね
外野も即戦力のセンターなら大卒社会人かな
今年高卒野手不作そうだけど去年大卒野手複数指名したからややこしく即戦力と
伸びしろの見極めってむずい
今年の1位はたぶん投手だろうけど、近畿・中国四国の上位スルーっぷりを考えたら
小園も達も廣畑も指名しない可能性が高いんだよな
佐藤が悪いとは言わないが、獲りに行くならフロント入り前提で指名してほしい
半分スポーツ推薦みたいなものでも、地頭がよくないと筑波大には入れないしな
もっとも、学力高そう系の選手をハゲが好むかはわからん
案外、風間の一本釣りを敢行するかもしれん
野手の大物がいれば話はまた違ってくるんだろうが…
１位２位も投手
３位以下育成含め内野三人捕手一人
投手取れるだけ
>>21
捕手としては高木より松川の方が評価高そうなんだな
山村の後輩の大塚瑠晏も何位で指名するか難しいが候補に考えても良さそうだな 松川はスカウトが「プロでマスクを被るとなると、ちょっと苦しいかもしれない」と言っているから、指名するならコンバート視野だろうな。
高木もそうだが今年はドラフト1位で指名するような捕手はいないから、捕手はドラフト4位以下で素材型でいいでしょ。
そうそう
西武の正捕手が伝統的にドラ1だからってドラ1レベルがいない年にわざわざドラ1指名するのはちがう
森レベルの捕手なんてむこう何年取れませんから
岡田と拓殖を併用しながら何年か待ってドラ1で指名しても悪くない、それでいて他球団がドラ1、もしくは競合するレベルではないと判断したやつを単独で指名できる時に指名すればいい
森のFA年数を数えて、西武は正捕手はドラ1だからって二点だけで早々にそのレベルにないやつを無理矢理ドラ1指名しろってのは、最早ドラフト方針を考慮した予想ってより、ただ問題集を解いてるだけなんだよね
方針と傾向と現状の戦力を鑑みた予想じゃないなら予想とは言えない
ドラフトは入ってプレーするまでは分からないから 山村はショート無理と言われて
遊撃手評価で今一応守ってたり、渡部のドライチなんて誰も予想してなかったり・・・
捕手不作言われてる時こそ以外に評価されてて予想以上の指名順位の選手が何人かいるかも
投手超大豊作と呼ばれてた2016年もドラ１とドラ2の投手は糞ばっかりだしドラフトなんて蓋をあけてみないとわからんよ
素材型の高校生捕手を下位指名しても育つとは思えない
高校生捕手を取るなら上位でずば抜けた素材に限るが今年はいない
中熊コンバートと駒月ブルペン捕手で捕手の枠は2つ空けることが出来る
一人は森の後継者、もう一人は岡田みたいな即戦力捕手狙いでいい
今年取るなら下位で即戦力捕手の方
田辺と嶋で長谷川、ジョセフも育て上げるだろうな
楽しみやわ
来年そういう素材がいるならいいけど来年もいないならいつまでも捕手を指名出来ない
野手だけ厳選するから層が薄くなるし投手みたいに足りないなら指名するしか
現場のスカウトですら計算が当たらないのに じゃなきゃ投手が欠点のチームが野手ドラフトなんかしない
まぁ去年渡部をとっておかなければ右の大砲候補なんて今年も手に入らなかっただろうな
高木翔斗はスカウトコメントだと打者としてはともかく捕手としての評価はかなり低い
今のところ高校生捕手だと松川虎生が総合力では一番か
>>25
渡部のドラ1はこのスレでそこそこ書き込みあったから過去スレで確認してごらん
ちなみに俺も佐藤輝とるなら渡部派だった 山村が三振しまくりでヤバイな
落ちる球に弱すぎる
仲三河も腰の入ってない当てるだけのスイングしてるし2人とも出さない方がいいだろこれ
悲惨な打撃成績が残るだけ
山村仲三河の高卒組は4年は見ないとわからないよ
4年目である程度一軍で結果出せばレギュラーになれる
高卒は2割打てば上等だし打たなくても気にする必要無いだろ
どうせメンバー足りんのやろ
山村は一番でええよ
1打席でも多く立たせることが大事や
楽天も黒川でそうやってる
今年も野手乱獲ドラフトよろしく。投手は先発育成の基礎をロッテかオリックスに教えてもらってから指名してくれ
去年話題だった佐藤輝と牧と、このスレでも一本釣り希望者がいた渡部の今年の成績が楽しみだな
あと5年後どうなってるのかも凄い楽しみ
明豊の太田虎次朗の打撃が凄い
高卒か大卒または社会人かでプロ野球に入団してチームの主軸で活躍してメジャーリーグでも
活躍するぞ
俺は仮に野手1位指名するなら牧って言ってたけど、今は渡部とブランドンでよかったと思ってる
流石西武のスカウトだなと
佐藤だけは競合数、外れる可能性考えると今でも指名しなくてよかったと思ってる
渡部の一本釣り希望なんかなかっただろｗ
佐藤輝や渡部より牧、佐々木健より伊藤将のほうが先に戦力になるというのは誰にでも予想できたし予想通り
先に指名された選手なんだから3年後には追い越してもらわなければ困るけどな
あと牧は確かに打撃は即戦力で使えるんだけど、取っても守備位置で持て余してたしやっぱいらんかったよ
>>39
飛ばせるポテンシャルさえあれば大砲育成は余裕とのこと
昨日今日のデブとは違う
3年後に.250、40本打ってそう
サード強襲のあたりをいいさばきと送球、普通に走れて守備もいいね
まあまた国産生え抜き４番をしれっと手に入れる西武
つよい 外れ1位で優秀な先発投手獲得というのが難しいんだよな
野手は2位候補を繰り上げることで主力中の主力を手に入れられる可能性があるし
守護神なら増田やDENA山崎の成功性があるが外れ1位の先発は8～9割方しょぼい
今年はなんとしても先発投手を1位で欲しいが、競合して当たるのを祈るか単独で取ってしまうか
>>45
いらない
140程度の左腕はうちじゃ育てられない >>42
渡部の一本釣り希望はなかったが、１位指名佐藤、２位で渡部って野手ドラフトの意見は多かったし、渡部指名うんぬんよら早川指名にがっかりした。でも外れで渡部指名は結果オーライ。
牧が欲しいなんて意見あったか？
２位指名でも順位として高い。特徴ないだろう。
まだ五十幡っていう意見多かった。 >>42
牧はセ・リーグだから通用しているって話だな。森下もそうだが、悪いがあの手はパ・リーグじゃ無理。荒々しさなくまとまった投手はパ・リーグじゃ通用しないし、足、長打に突き抜けた特徴ない選手は明らかにセ・リーグ向き。 >>32
仲三河は典型的な金属バット慣れ
木製バットに対応できるようになるかは分からん
そこはもうセンスで、対応できる奴は時間かからずできるし
対応できない奴はいつまでたっても対応できない
今のままだと長打を量産することはないだろう
山村は心配いらんよ
サボらずにちゃんと練習してプロの身体になれば打率は上がるよ
センスが違う >>44
要は一本釣り狙いで達、畔柳にいくか、それとも小園、佐藤を競合覚悟で指名するかだろう。
今年はドラフト１位指名で指名するような野手は見当たらない。こうした時には投手。
外れは大学、社会人のリリーフタイプ投手。
来年以降の西武は外国人投手４人制だろう。
リリーフは揃っているから先発４人が新外国人投手。このうち２人当たればいい。 達が一本釣りできるかと言ったら何とも言えないと思うけど
あとは去年の伊藤大海・栗林に相当する大社の投手一本釣り候補が居るか居ないかだな
とにかく投手早川既定路線で今年は野手の佐藤もから結局早川だったような
渡部は日ハムがかなりコメント出してて記事予想では3位4位評価だったと
野手は繰り上げで色んな名前がここで上がった気が
野手バカ言ってた奴もドラフトが近づくつれてそろそろ野手もって記事とか
評論家の意見がでてきたからおとなしくなって、最初の指名は早川だったんだけど
渡部指名でどこかへ消えたｗ
西武好みとか方針、定稿、過去の分析から予想とかほざいてたけど過去から見直すことは
考えず自分の好きな選手のゴリ押しは迷惑だと吠えてたねｗｗ
そもそも野手バカ言ってる奴自体が西武と考え方が違うというオチｗｗｗ
去年は野手二人年齢層考えても野手ドラフトは必要だったが、ショートとセカンドタイプ取らなかったのが不満だな
元々野手中心に取ったのは体幹強化する時間が足りないから野手大量に取ったとドラフト後の記事にもあった
山村仲三河は夏まで試合出さないで体幹強化予定の記事があったのに試合出す始末
山川栗山故障離脱して上げたのがショートセカンドできる呉と佐藤
どうみても二軍の頭数が足りない
昨ドラフトはパワー型野手を大量指名しといて良かったな
今年はろくなのがいない
ブランドンとか今年なら6位じゃ絶対獲れんぞ
確かに野手は不作というより凶作だからな。選抜で欲しいと思ったのは相模の大塚と神戸国際大付属の西川ぐらいだな。
小園特攻で良い気がするけどな
あとは大学リーグと社会人リーグと独立リーグ次第
達はすぐメジャー行くって言うけど、小園も順調に活躍すればすぐそういう話になると思う
グダグダやってる今井でさえ将来はメジャー行きたいみたいな発言してたし、一流になればそういう話は大体出る
そこまで一流にはならないプロ入り前に結婚済みの社会人出身投手なんかはあまり行かないとは思うが
大エースの獲得を狙えば必ずついてまわる話なので気にしてもしょうがない
外野中右を守れる左好打者タイプをと考えるが来年早稲田大の蛭間や日体大の矢澤がいるしな
捕手と二遊間が今年は不作みたいだけど「特に高卒」来年はそれなりの選手
いるのかな？それ次第のような・・・
>>34
高卒１年めなんて、今までの主軸でも森、清原以外はひどいもんだったし度外視でいいわな
ただ良いバッターになるやつは２、３年めで二軍内でもきっちり右肩上がりの成績だし
そのへんは来年以降が勝負だろう
２、３年めに伸びなかった西川はちょっと雲行き怪しいし
なんで今一軍にいるのか分からんけど >>61
そう。特に蛭間は早大の早川から打ってたし確実に成長してる
来年のドラフトまで注目してる選手だわ >>65
早大の蛭間が早大の早川から打ってたのか？練習試合かなにか？ 外れ１位で牧を取れと言っていたが
ここまで21打数8安打.381 １本塁打
牧は右打ちだし2位で獲れたら獲っても良かったけど、横浜が直前で指名しなかったら西武は指名してただろうか
右と左で違うけど山村が牧タイプの内野手に育つ予定だから
>>69
西武にだけは言われたくないだろうなw
地雷松本と超ノーコン今井が堂々ローテの西武には 2018年の地雷は根尾・小園・藤原の中にいるよ確実に
高校生の野手はドラ１クラスでも数年かかるけど、
育てばテカい。
山村仲三河も気を長く見守りましょ。
素材型の大砲の渡部を獲ったのに即戦力の中距離タイプの牧を獲れば良かったなんて今いうのはおかしいよ
>>71
そうか？チーム防御率はソフトバンクよりも上だしリーグ2位だぞ 中継ぎは整備されてるし二軍にも有望株は多い
先発を本当にどうするかなんだよな
今年は高卒投手1位でもいいんだけど、光成とか今井とか見てきてるから
よっぽど奇跡的な事が起きるかよっぽど完成度が高いのをとらない限り4～5年はグダグダな成績が予想される
そうすると5～6年後の補強であって、その間は先発貧困が続いてしまうから本当は即戦力が欲しい
このチームはドラ1以外の高卒投手を二桁勝てるように育てる実績が必要
>>80
古くは雄星、光成今井は勿論、佐々木奥川クラスだって相当時間かかるからな
去年の高橋宏やドラ２中森なんかもなんだかんだ３～４年はかかるだろう
で、やっと主戦力になったと思ったら２～３年もしないうちにメジャー行き
本来高卒ドラ１なんてやってる場合やないんだけどね
佐々木の年だって佐々木は無名校出で間違いなく時間かかるの分かってたし結果論でなく素直に即戦力森下行った方が良かった
上位で高卒獲るならナベUのときみたいに２位最後の指名順で軒並み即戦力Pと野手獲られたときでいいと思う
最近はどこも外れ～２位を野手優先にしてるから意外と２位後半でも名が知れた投手残るケースが多いし 俺もあの年は佐々木ではなく森下行って欲しかった。
あの真っすぐはヤバい。体型も正に投手らしい投手。
下手すりゃ単独で行けたからね。
岸孝之見たいに年齢行っても良い真っすぐ投げるだろうね。
最近のドラフトだと森下獲りにいかなかったのが一番悔いが残る。
ビジュアルも良いしね。何度も言うがあの真っすぐの切れ軌道はヤバい。
>>83
森下はセ・リーグだから通用している。あの手はセ・リーグ向き。岸と森下ではフォームのメカニズムが違う。森下はどちらかといえば東海大学からヤクルト入りした高野タイプの右腕。制球が森下が上ってだけ。 佐々木指名して外れ宮川は間違いじゃない。逆に宮川単独指名とも思っていたから満足している。
森下はいい投手とわかっていたがパ・リーグ向きではないから眼中なかった。例えば今年なら早稲田大学の徳山や法政の三浦とかは明らかにセ・リーグ向き。逆に関西国際大の翁田あたりはパ・リーグ向きだから２位指名あたりで欲しい。
ナベUもなんだかな
素行の悪くない相内という程度の期待度だわ
相内は素行以外もメンタルも弱かったからナベUのメンタルがマシなら少しは戦力になるかな
>>87
順調なんじゃないの？まあ渡邉にしても、大窪にしても大型投手だからスピードが物足りないってことだと思うが、大型の変化球投手ってのもアリだよね。スピード求めてノーコンになるより、角度生かしてムービングボール覚えたらいい。
しばらくニールは２軍で調整するから教えてくれたらね。ニールは再契約よね。いずれ２軍投手コーチ、あるいは１軍を見てもらいたい。 >>83
同意
佐々木とかアマチュアでなんの実績もないのに夢見て突っ込む選手層じゃなかった
ストレートもいいけどカーブも良いのをみたら本当に惜しいな ナベU下位高卒なら順調扱いでもドラ2で
1年下の井上、上間に抜かれつつあるのはキツいな
それに結局そういう武器を新たに身につけないとどうにもならない素材って時点で
そんなのは他の高校生だって全部同じだから
現時点では背が高い、埼玉枠で高掴みした感が否めない
まあ森下はセ・リーグだから通用するってのもあるからな。もし西武に入ったとしても松本とあまり大差ないと思っている。それなら佐々木指名よね。今出てきてないからそうだけど。また渡邉に関してはあの時点で渡邉ありよね。西武は野村指名したかっただろうが先に取られたしね。
俺も渡邉が残っているから指名しないかなと思ったもの。
ロマン枠で高校生指名は全然ありよね。相内も真面目にやれば覚醒した素質はあったよね。ただしスカウトも素質は判断できても性格まではわからない。根本氏の時にはスカウト以外に覆面スカウトがいてあらいる情報を収集していたらしい。そこでの森山良二指名には驚いたけどね。
ドラフト１位指名を誰にするかだね。
２位指名は投手より内野手欲しいから水野内野手(JR四国)を指名したい。
やはり源田に何かあった場合他の内野手では守備力落ちる。水野は強肩で守備は小深田より上だからね。小柄だけどパンチ力もある。
３位指名には社会人投手指名だろうね。大江投手か米倉投手。
４位指名でロマン枠。
ここは羽田慎之介投手(八王子学園八王子)欲しい。投打にロマンのかたまりだから。
何でもかんでもセ・リーグだから通用してるって言っておけばいいと思ってるだろ
>>92
羽田君はもう少し下位でとれないかな？
たまには地元の選手をとってほしい >>93
実際セリーグとパリーグって野球のやりかた全然違うでしょ 二位で社会人遊撃手を取って源田・外崎が故障したり移籍したりするまで何をやらせておくんだ？
>>93
まあ交流戦が今年あるからそこで同じような投球できるかだろう。セ・リーグで無双状態の菅野でさえ、交流戦では打たれているからな。パ・リーグはそれだけ活躍するのは投手は難しい。 >>96
当然打撃良ければ併用でしょう。源田でも２割引７分。源田より多少守備力落ちても３割二桁本塁打、３０盗塁できるなら当然水野を使う。まあ田辺と奈良原的な起用でいいし、外崎が今のような状態ならセカンド起用もある。そうやって競争力させたらいい。川野や山村がいきなりショートできるかって無理だしな。逆に山村などはショートで打撃負担かかるならむしろコンバートした方がいい。打撃センスはあるんだから。 辻監督は固定メンバーで戦う監督だが、松井稼頭央監督になればいい選手を積極的に使うだろう。
FAで移籍になりそうなのは森ぐらい氏か、いないからな。源田も確かに守備は一級品もじゃどこが取るのって話だね。中日には京田いるし、阪神は遊撃手は揃っている。逆にうちは源田いなくなると困るし、レベル高いショートはとっても損はない。
森・山川・源田・外崎でコア4なんて言い方をするらしいが、この4人で一番引き止めが難しいのはまぁ森だわな
源田は地元九州の球団の今宮と年齢があまり変わらないし、西武が年2～3億払ってれば守備型遊撃手をその値段以上で引き抜きたがる球団はないかな
外崎は他球団が大型契約して引き抜くほどの選手なのか打撃力に疑問が付き始めたし山川も怪我が多くなってきた
森だけは12球団で見て打てる捕手という価値がとんでもなく高くて引き止め難しいから、今年来年に後継者指名必須
森下はセリーグだから通用してるってよく言うけど、松本はセリーグなら通用するのか
俺はとても森下が松本以下には見えないし松本以上の能力持った投手なら喉から手が出るほど欲しいのは事実
過ぎたことは仕方がないけどとりあえず高卒は優先しなくていいと思う
即戦力希望だからあの年佐々木指名は不満だったけど外れ宮川は及第点だったんじゃないか
宮川外れ1位は妥当だが、増田の後継者になれる器なのかセットアッパー止まりなのか
近年の西武は先発獲得という部分について本当に勝負弱いというか逃しまくってるからそこが課題
>>103
セットアッパー止まりとは言うけどセットアッパーになった時点で当たりドライチ >>103
西武の場合基本的にドラフト1位、それも外れじゃなくて表のドラフト1位で取った投手じゃないとローテ入りは無理だからね。 今の戦力からいけば当然即戦力投手を一本釣りすべきだと思う
松本がもう一人増えれば信じられないぐらい投手事情は楽になる
西武は今も昔も先発2番手以降スカスカ
エースはいたが
打者はホームランと打率両方だ
今年のドラフト佐藤指名以外は高卒指名すべきだろう。
ドラフト１位指名は即戦力とらいうが即戦力になる投手をパ・リーグで取るのはかなり難しい。
セ・リーグはその年の新人ドラフト１位指名から新人王が出ているものの、パ・リーグでそのケースは有原までさかのぼる。つまり即戦力のドラフト１位指名が新人王とはなりにくいのがパ・リーグだ。逆に高卒先発が中心にいるチームほど上位にくるのがパ・リーグ。現にロッテは高卒投手多い。逆にオリックスは即戦力指名から高卒投手指名と切り換えている。
根拠が去年のロッテの2位なんてそんな単発的なもので判断する奴はいない
近年の西武のリリーフが整備されたのは平良を除いて大学・社会人投手の功績
オリックスが弱いのは投手よりも野手の育成がまずかったから
西武って誰のおかげか知らんが社会人投手だけは獲るのすごく上手いよね。佐々木健も特大地雷だったけど意外とやってくれそうな感じだし
西武の先発投手課題はドラフト１位指名の投手にあらず、外国人投手と２軍投手コーチにある。
西武のドラフトに不満は全くない。
逆に西武のスカウトは12球団１だと思う。
問題は投手コーチにある。かつての西武には八木沢投手コーチがいていい素材を伸ばしていたし、２軍には西コーチがいてしっかり育成していた。
ただ近年は要請した投手コーチに断られたりとなかなかいい投手コーチが入っていない。そこが問題。他球団見てもドラフト指名の投手が活躍している訳じゃない。楽天などは松井以外は全滅だ。
その点西武は上手くやっている。
>>100
森は残留すると思うぞ
自主トレなんか見ても分かるけど他球団で仲良い選手なんかいないだろ森は
あれは我々が考える以上に人見知りの性格だぞ
付き合いが長くなれば解消されるんだろうけど
捕手で一から人間関係をやり直すのは大変だろ
浅村の時の渡辺直人的な選手もいないし
山川と岡田をしっかり押さえておけば森も残留だわ
むしろ外崎の方が片岡のような移籍があると思っている
外崎は浅村と師弟関係だし、熊代が楽天のコーチなんかになった日には危ないわ 外崎がこのまま打撃ゴミなら移籍はかまわんよ
その頃には30過ぎてるわけだし
守備型の選手は捕手と遊撃手以外は引き留めしなくて良いと思うわ。
外崎はユーティリティとしては最高だが二塁手だけだったら物足りない
>>116
というかこれからFAで出て行く選手はほぼなくなるだろうね。
移籍するにしてもリスク高いでしょう。それがわかって来た感じ。
移籍確実と言われた山田や増田も残留。結局移籍したのは井納と梶谷だけ。しかも同じ関東だしね。 いま変えなくても去年あたりから投手コーチ改善されて結果でつつあるんじゃない？
ベンチ入りしてる宮川伊藤井上もストレートに威力があって頻繁に自滅していくほどコントロール悪くもないし、佐野も大分見られるようになった
涌井、岸、菊池、野上、高橋光、破魔矢、平井、松本、今井、上間、[ニール]、[内海]、(松坂)
牧田、佐野、[小川]、(対象)、(武隈)、伊藤、森脇、[ギャレット]、髭、平良、増田
現役に絞っても西武の投手ドラフトや育成力が低いとは思えない。むしろ球界イチニを争う投手王国。
強いて云えば、二位以下の高卒を複数年先発戦力化したサンプルが極めて少ない(横田あたりまで遡るか？)。
また、自前左腕の人材はやや層が薄いと感じる。
>>85
宮川に関しては同意
外れ抽選に勝って本当に良かった
鈴木勇、山下輝、森翔、翁田、隅田、
飯田あたりも戦力になりそうだが >>123
今年は高卒右腕と大卒左腕に戦力が多い。
高槁光成一本釣り、２位指名佐野的な指名もあり得る。
小園は競合確実。畔柳、達、森本の指名に行くかもしれない。大卒左腕で１位指名は佐藤投手(筑波大学)狙い。ドラフト２位指名には桐敷拓馬投手(新潟医療福祉大学)の指名もあるかもしれない。地元埼玉出身で奪三振率が高い。 投手は一本釣りもいいけどそろそろクジを当てたい気持ちも
森下みたいなスピードボールにオリジナルの決め球持ってる投手をとか
かなりのパワプロ能な発想ｗｗ
ちょっと油断するとすぐ野手の層が薄くなるから
１位で投手とったら、２位は主軸候補または即戦力候補の野手でいかないと
数年たったらガラガラになるわ
だから野手で一番薄いのは捕手か遊撃なんだからそこ取るって言ってんだろ
不作と野手が言われる中で西武のスカウトが評価している野手に興味あり
毎年だけどｗ
今年は牧や渡部みたいに指標が良い大学生はいるかな？
>>98
ショートなら泉谷が一番上手い
打撃も源田同レベル
山城も2年まではショート
この二人は源田バックアッパー
として有能 コンバートの理由は不明とは言えなんで外野転向した山城に
源田のバックアップが務まる遊撃守備力があると思うんだ？
まあ今年のドラフトなら源田並み斗は言わないまでも小深田よりいいのは水野(JR四国)だな。
ここらあたりは取らないといかんだろう。
>>126
増田達も宮川も外れ抽選を
凌ぎきっているが、入札外すと苦しくなる。
伝統的に無策に列に並ぶとは考えづらい >>125
世代No.2クラスの高卒というなら風間を
忘れてはいかん 投げっぷりだけなら禿好み 筑波大学の佐藤は3球団以上の指名だよ
辻はクジ運が悪いから佐藤は諦めろ
ドラフトの1ヶ月前から石田（東海大相模）を公言すれば単独いける
単独で獲得したいなら速く公言した方が得策
前スレでオープン戦だけで阪神佐藤絶賛して
渡部指名にワーワー言ってた奴がいましたね
なんだよ鈴木昭抑えてんのかよ
宮城といい鈴木昭といい入札しなかった外れ1位の左腕の方が抑えてるとかアホらしくなるな
石田はタッパもある左腕だからなあ
それだけで繰り上げ指名する球団も出そうだが、夏次第かなー
同じく夏次第で風間の人気も上がるかもしれんよ、素材がいいのは誰もが認めてるし
個人的には廣畑に行って欲しいけど、どうなることやら
>>137
くじ運が悪いとかじゃなく
他のチームの監督なりGMとかは絶対当たりくじ引いてやるって気迫を感じるが
辻は無いからな引く前から負けて増すわ >>137
三回競合して一回あててるならくじ運悪くなくね？ ドラ１で高卒左投手は雄星レベルじゃないと指名しなくて良い。石田程度だと西武の育成能力じゃドラ１の無駄遣いになるだけ
まだ高校生とは言え最速１４６キロの左腕を１位指名とか
あの選手を彷彿とさせるな
二遊間は本職ショートで外崎とレギュラー争い出来る選手となると
大卒社会人だけどドラフト順位で何位が妥当なのかむずい
やっぱり下位でなんて甘い事は言ってられないかも 3位か4位ぐらい？
山野辺の活躍次第で決まってきそうな予感がするけど
高校生は佐々木奥川の年ぐらいしかまともにテレビとか見てないや
それぐらい魅力なくなった
今熱いのは地方大学と社会人かな。近江にいた林って来年だっけ？
田嶋佐々木早川とクジ外してるだけに単独で計算できる投手掻っ攫いたいね広島みたいに
>>140
浜屋と佐々木健のドラ２左腕コンビに期待するんや 二塁手は外崎・山野辺・綱島・呉といるからとりあえずはいらんな
欲しいのはあくまでも遊撃手
優先補強ポイントは先発投手・捕手・遊撃手の順だわ
ところが捕手が今年いいのいないんだよね。
あと左の中継ぎはもう1枚ぐらい欲しいところ。
だから優先度的には先発＞遊撃手＞左の中継ぎ＞捕手＞＞＞＞＞＞＞＞外野手って感じだな。
外野は育成枠で取るぐらいでことしはいいでしょ。明らかに余りすぎ。
野手は退団するのが駒月と戸川くらいしか居なさそうだし指名人数で言うと今年は3人程度になると思うわ
若林が代走代守で使えるから熊代はもう居なくてもいいとか山田・愛斗・川越あたりは崖っぷちというのはあるが
敢えて言えば山田は遊撃手不足でまだ生き残るんじゃないかな今年遊撃手取ったとして使えると確認できるまでは
今年はSランクが居ない年
各チームの編成により面白そう
凄腕ライオンズスカウトの指名
戦略は楽しみだ
監督交代があっても編成主導だ
から問題ないしな
個人的には
１位指名達投手(天理)
できれば単独
２位指名
水野内野手(JR四国)
守れる遊撃手不足。パンチ力あり足もある。
3位指名
古間木捕手(東農大オホーツク)
ブラントン後輩
４位指名
羽田投手(八王子)
５位指名
桐敷投手(新潟医療福祉大)
６位指名
山城外野手(富士大学)
こんな感じかな。
>>152
そうは言っても選手次第でしょ
1位佐藤輝
2位五十幡
なんて指名してたらこのスレでは絶賛されたかもだが
チームを押し上げることが出来たかどうか >>155
二塁手はあと数年ならメジャーのセカンドスパンジーもいるから慌てて指名しなくて大丈夫。 去年山村と仲三河の高卒左打者を指名し4位で小深田狙ってて直前で
逃したみたいだから今年はどうするかな？西武は内野右打ち重視説があったけど
小深田は左でサード サード指名はなくても打メインの左打者はあるかも
捕手は高校生なら松川、大学生なら古間木、社会人なら地元埼玉出身の藤野(ホンダ)が気になるな
多分ないけど2位3位で取るなら松川で他の捕手なら4位以下だろう
近々、内海榎田武隈と抜けるし
東野も今年でカットだろう
吉川を拾う位一軍で使える
左腕の枯渇状態だから左腕
ドラフトちゃうか
>>159
意外に悪くないな。社会人のショートよろっと行くのもアリっちゃアリよな
ただ山城響の順位がイマイチ読めんな
高卒投手育ちやすい環境あるから、達行くのも確かにありか
下位の左腕が中々人選よい >>143
チーム成績良すぎていつも残りクジ
先に引かれてんだから何ともならん 松坂、武隈、本田、粟津、中塚、東野、駒月、戸川がカットと予想
去年スラッガー2人も確保出来たし呉まで覚醒しだしてるから
無理してスラッガー取りに行かなくてもいいんだよな
ただ今年の目玉は、川村 友斗（仙台大）だと思うな。コイツ上位で取れたら総合戦力死ぬほど上がるよ
m9(^Д^)
ド田舎牛糞臭大僻地無文化犯罪多発不潔無教養低所得低学歴所沢村ｗｗｗ
精神異常ｗ低知能ｗ発達障害ｗキャラミア王子（60代ジジイ）ナマポｗｗ
韓国系であることを自ら白状ｗｗｗキャラミア王子（糞ジジイ）ｗｗｗｗ
所沢ｗｗｗｗジジイｗｗｗｗナマポｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗ韓国系ｗｗｗ
m9(^Д^)
呉と山野辺、ルーキーながら本塁打打ったブランドンと渡部
若林が足で貢献してるくらいで打撃で貢献してるのはみんな内野手
外野手はアピールが弱いが、かと言って人数だけは多い外野手を今年上位指名するかというと
>>170
まあ難しい所よ。ただいつまでも外野手に甘いとレベルがいつまでも上がらないと言うのも考えてもいいかと
そこで外野手の競合レベルガッチリ置いとくと、他の選手のケツに火がつく >>156
森二世ここに
松田 彪瑠 （ 星槎道都大学 ）
１７２ｃｍ ８１ｋｇ
右投左打
勝負強さと長打力を持つ
群のディフェンス能力とスイング
のヘッドスピード。捕手になるた
めに生まれてきたような、なんと
もいい雰囲気を併せ持った“逸材”
である
猛烈なショートバウンドのタテの
変化球を完璧に前に止められる捕
手はこの星槎道都大・松田捕手は
その猛烈ショートバウンドをミット
の中に納めてしまう >>172
抜群の技術者
キャッチングが素晴らしくてビックリした ‼
際のボールなんて、彼の技術でストライクに
なってたよ 絶対使える 2巡での野手指名は捕手にしても遊撃手にしても秋山クラスの評価の外野手にしても
あくまでも高評価の野手が残ってたらだな
野手不作だから他球団にも高評価の野手はあっという間に持っていかれると思うし残らないなら順当に2巡も投手
ショートも今年人材不足よな
泉口もプロでは正直スケール不足だと思うし
ドラフト前に外れ候補にも挙がってたロッテドラ１鈴木は
ハゲの言う投げっぷりのいい投手だな
基本投手メインなんだけど去年より誰ドライチでいくかぼんやりでも
まだ見えないし2位以降も西武基準でどうしても指名したい野手が不作
言われてる中でいるのか逆に楽しみｗ
鷹が１位で阪口を指名して檻がハズレ１位で達を指名しそう
右の外野 パワーヒッター
山本ダンテ武蔵(大阪桐蔭→国学院大学)
174/78(高校時代より身体デカくなっている)
大学でスラッガー化した
入団2年目の森友哉を一回りでかくした感じの体格。高校時代は俊足巧打型。
今年可愛愛兎がイマイチな場合、5位くらいで右の外野手活性化に！
泉口にしても他の選手にしても今年大卒以上の遊撃手をそんな前のめりになって熱心に取りに行かないと思うんだよな
熱心に取りに行くとはどういう事かというと、去年左腕に入札して外れ1位で大砲取ったみたいに左腕か大砲を絶対取るという姿勢の事
源田のバックアップに、という程度の熱意だと優秀な遊撃手は正遊撃手が欲しいチームが先に持っていくから4位以下で残り物だね
野手はセンターラインがなんだかんだで懸案なんだよな
森の後釜
源田の後釜
外崎の後釜
秋山の後釜
誰がなりそう？ と訊かれると答えに詰まってしまう現状
牧野山村の成長次第で、この辺がだいぶ楽になるんだが
>>168
高校同期の正捕手もついでにどう？
この捕手の親はどういうわけか西武球団に「借り」があるらしいから
育成でも喜んでサインするはずや >>183
すげーチビだな雑種は
196ぐらいのマイナーの選手
取ったほうがまし 190センチ以上の日本人
196センチ以上のマイナー3A の選手
を鍛えろ
50メートル走はいらない
山野辺が3位だったから意外と2位3位辺りで遊撃手の指名あったりして
投手メインの中で捕手と遊撃手を上手く指名出来るかだな
今となっては単なる想像にしかならんけど恐らくだけど西武的に清宮の指名はしなかっただろうね
西武ドラフトの野手陣は結構守備走塁面をかなり注視してるっぽいし
>>182
オリックスはガチガチ野口内野手(関西大学)を１位指名だろう。こちらを欲しいが田口の後半だし、大型遊撃手。オリックスは投手は揃っているからね。野手が微妙。 12球団予想はこんな感じ
巨人坂口→石田、阪神小園→森本、ヤクルト、横浜佐藤山下→鈴木、広島廣田一本釣り、中日畔柳一本釣り、ソフトバンク坂口→有薗、ロッテ小園野手→檜村、西武達一本釣り、楽天佐藤、山下、羽田、オリックス坂口→野口、日本ハム小園→松浦ってなりそう
他球団の指名予想をしても都合よく贔屓球団と被らないように予想してしまったりするだけで面白くない
西武が１番誰を指名するかわからんよ。今年も去年みたいにドラフト会議中にずっと笑ってられるサプライズ指名をしてくれ
達はハムがいくんじゃない？ハムは小園みたいなの取らんだろ
山村は意外だったけど、渡部と佐々木と大曲はいかにも西武が好きそうな選手だし別にそこまで予想できない球団じゃない
ブランドンも大好きな東北・北海道の大学生野手枠だし大阪桐蔭は言わずもがな
渡部を繰り上げてまで取りたがったのがちょっと意外だっただけ
>>200
あんなに育成選手大量に指名すると予想できたか？ 達は完全に日本の野球馬鹿にしたメジャー脳だから指名するの勇気がいりそう
>>200
それは答え知ってて逆算解説してるインチキ現代文講師(現文講師の7割がそう)と同じ
西武に相当詳しい人でも、何らかのポイントでサプライズさせられたのが昨年のドラフト
(そして驚きが収まってから各人それぞれが西武らしさとして期待とともに納得したというのが実際) 予想が可能と言ってるのではなくて、予想するのが不可能ではないと言っているだけ
本当に指名しようとしている選手はフロントの一部の人間しか知らないが
どういう選手を指名するかのある程度の傾向はあるということ
>>198のように全く予想できないというほどの球団ではない >>204
>予想するのが不可能ではない
人間社会の多くの事象が当てはまるでしょうね。勉強になりました。本当にありがとうございました。 去年は野手ドラフトをするの願ってたけど記事の指名予想とかでまた投手ドラフトすんのかよみたいな感じじゃなかったか？
育成(の人数)とるようになったから豆田みたいな漏れた素材まで手が届くようになったのが良いね(今年は去年よりは少ない総指名か？)
結果の話をするのは結果論をしたいのではなくて結果から学習して考えをアップグレードするため
結果は全て偶然であると考えてしまうと進歩はない
ボールパーク化したメラドが儲かって育成寮を建設することを願う
>>207
最初はそんな感じだったね。駄々渡辺GMがリストアップ４０人程度との発言で野手ドラフトを確信したね。投手中心なら少な過ぎるから。 >>200
渡部の繰り上げ外れ１位に関しては村上の反省の影響が大ありだと思う
編成も相当に後悔したんだろうな
ましてや大将があんな調子だし 飛ばせるポテンシャルさえあれば大砲育成は余裕とのこと
昨日今日のデブとは違う
3年後に.250、40本打ってそう
まあまた国産生え抜き４番をしれっと手に入れる西武
つよい
育成は在籍上限どれくらいなんだろうね
毎年コンスタントに3～4人は指名してもらいたいんだが
捕手不作なら有名どころが下位で残ってたり、ショートが山村、川野の高卒だから
バックアッパーなら大卒社会人だけどただの控えはもったいないとしたら長い目で
見て高卒を指名してる余裕があるかどうか
外野はセンター守れる一番タイプの左打ちだとなおいいけど梶原一択？
打ててセンター守れるか俊足強肩タイプかのどちらかなら秋山、若林は俊足強肩で
金子はコンバートだから打評価先行のセンターは縁ないかも 愛斗がどうなるかも
影響与えそうだけど
たまたま二軍の試合見たが牧野はキャッチング、スローイングともアマレベルであれでは投手が可哀想
牧野はコンバートも視野に入れて守れるキャッチャーの獲得が必要
>>183
育成じゃない？ハーフ集めたいし
ハーフは、身長あんまり関係ないよ。関節の作りと内臓が日本人と違うし
筋量も増えやすいし体温も高いし
バネがそもそも違う 去年も左腕に熱心な視察で複数指名予想しててふたを開けたら全然違ったから
分からんな 佐々木がファームで一回投げてその後行方不明だけど
戦力外から拾うのやめてくれ 森越とか吉川とか地雷踏んでばかり
カープと楽天みたいに投手に振り切ったドラフトしてみる？
ただ投手を見る目がないからどうだろう・・・
>>223
吉川って金銭でしょ？野手の戦力外とか1番使えない
それこそ左腕なら戦力外だった巨人藤岡と吉川ってたいして変わらなかったんじゃね？
戦力外の右腕とか結構他だと使えてる
吉川は、確か辻案件じゃなかった？ >>225
森は直球でねじ伏せる
タイプじゃないとリードできない
190センチ〜２０５センチで 西武のドラフトは成功率は他球団に比べて高いんだけど、しいていうなら投手は社会人か高校生でいいと思うね。西武に素材型高卒は育てられないという人いるが、１番育たないのは素材型大卒。中途半端投手なんだよね。先発では西口、岸と後多和田しか戦力になってない。
先発タイプは西武はドラフト1位で指名するからな。
大卒素材型は中継ぎで戦力になればいいという位置付け
今年は左腕ドラフトは固そうだけど
少なくとも大社高で各一人は左腕取りそう
左腕取るなら大学、社会人だろ。高卒左腕とか雄星でさえあれだけ時間かかった。武隈も戦力になったのは6年目とかで奇跡に近い。
西武と大卒左腕はガチで鬼門だから成績や評判に惑わされず慎重にいってほしい
大卒右腕も指名順位のわりに・・ってことが多い
昨年の大曲や赤上は久々の当たりかも知れんけど
ベイスターズに入った高田が下位指名なのが謎だった
今年佐藤以外で縁のありそうな左腕って現時点でいる？大濠の毛利にGMがコメント
だしてたけどまだこの時期だし進学かもしれないから
木村、代木は他球団も指名候補だな
報徳の久野を潮崎が視にいってるな
高校生左腕はどうかな
高卒捕手を下位指名しても戦力にならないから下位なら社会人捕手にして欲しい
本気で上位指名以外の高卒捕手から一軍戦力を出す気なら育成で何年か掛けて複数人集めて競わせてみれば
牧野みたいに本指名ドラフトの下位で単発指名をしても戦力になる気がしない
社会人も森、山田、石本 先発レベルじゃないし 大学生も山下 黒原ピンとこないな 新潟の左腕は気になるけど
ライオンズJrにいた羽田は読売がご執心らしいぜ 二松学舎のスモール秋山でも指名するか 野田みたいだが
今年の結果は置いといて上間が来年一本達してローテーション入ってもまだ一二枚成績足らんわ
渡邊が覚醒するかいなかだな
左腕の佐藤は先発型だから欲しいな
投手メインでセンターラインの野手指名プラス余裕があれば左で長打を打てる外野手
捕手と遊撃手はFAの問題があるけど森と源田がいるし不作予想だから誰指名かは
スカウトにお任せかな 遊撃手は大卒社会人指名なら山田アウトかも
センターが金子、木村がいるって表現は微妙で若手左打ちの選手が高木以外結果出さないから秋山の時みたいな上位即戦力指名でも ただ一位じゃなければ無理なら投手優先だからどうするかと 高木、愛斗、若林次第のような
阪神ドラ２左腕の伊藤が７回１失点でプロ初勝利だと
伊藤をスルーして佐々木を指名した西武スカウトの眼力が試されるな
本指名でどれくらい投手を指名したらいいかバランスがむずい
佐々木二軍でも投げてないけど
編成が無理矢理左投手優先してまた斎藤、佐々木とまた同じ失敗したのかな
>>242
昨年のドラフトは左腕当たり年だったな
なお西武が２位指名した佐々木健は… このチームが取った野手は伸び代込みで指名して逆転するけど、投手は伸び代込みでも逆転しない
だから上位指名では投手はドラフト時点で実力が上の方を取れと
佐々木とか制球難の上にメンタルも弱そうだからな
ワイなら
打順 選手名 守備位置
1番 源田壮亮 遊撃手
2話 若林楽人 右翼手
3番 森友哉 捕手
4番 中村剛也 指名打者
5番 呉念庭 一塁手
6番 愛斗 左翼手
7番 渡部健人 三塁手
8番 山野辺翔 二塁手
9番 金子侑司 中堅手
ドラフトもだが、
オリックスや阪神や広島の二軍三軍投手コーチやトレーナーを引き抜くことも必要
入団時のサイドレターでコーチやスタッフが溢れかえってる現状に風穴を！
素材型投手を乱獲して誰か育つだろうというやり方はそれこそ下位や育成で出来るんだから
ドラ2ドラ3では完成度の高い投手を取るほうが得策でしょ
ドラ2ドラ3で川越や中塚みたいに育成枠と同じくらいモノになる確率が低い投手を獲得するのはただの自爆でしょ
外野手左の俊足好打者が全然育たんな
左で若林みたいなのドラフト候補にいないかな？
上間なかなか悪くなかった
いつもの高卒や独立の下位指名だったら
二軍で知らんうちにフェードアウトするパターンなのを
この水準くらいまで仕上げられるんだから
３軍制での底上げは少しずつ出来上がってきているように思える
青木勇人は機能しているんだろうな。問題は二軍の投手コーチよ。
若い左腕は浜屋と佐々木がいるから今年は甲子園優勝投手でいいよ
夏に期待！
>>246
あせらんでいいだろ
昨秋に肘痛あったから新千歳にやってるだけ キャップで投げ込んでたし交流館あたりでデビューじゃないか
言われる程ノーコンではないしボールは強いし早い 良いピッチャーだよ >>246
昨年ドラフトはどう見ても野手の当たり年だよ。
既に西武は渡部、ブラントン、若林が揃って１号を打っている。渡部に関しては７試合で５本塁打と >>257
まあ佐々木で良かったと思うけどな。左腕の当たり年とかいうが、早川も鈴木も微妙だよな。
今年の佐藤や鈴木の方がポテンシャルある。昨年は明らかに野手当たり年。佐藤や渡部は生粋の長距離砲だね。清宮や安田より上を行く。
西武はおまけにブラントンも長距離砲で１度のドラフトで２人の長距離砲獲得したのは逆指名時代のダイエーの井口、松中以来だろう。 佐々木健は思ってたよりもノーコンじゃないし球速は前評判どうりだし来年に一軍で投げてくれれば良いよ。
森脇も平井も一年目は糞だったし
武蔵ヒートベアーズの太田大和って左腕ピッチャーええな 19才か
>>260
きちんと先発で育成すりぁええ
社会人だから即戦力だの関係ない
一軍で勝てるレベルまで鍛えにゃ >>252
完成度の高い投手は解禁のドラフト選手には残らないからポテンシャル持った素材型を西武に限らずどこも狙うんでしょう。
それを言ったら昨年のドラフト２位指名は田澤ってなる１番の即戦力だし完成度は１番高い。
でもどこも指名しないわけだから。川越２位指名は悪くない指名。野手としての可能性もあったからね。他は微妙、中塚も悪い指名とは思わないな。即戦力というなら平井獲得している。高卒、大卒社会人とバランスいい。西武のドラフトには全く問題ない。むしろ優秀。 >>261
変化球と精度の高いコントロールは凄いわ 掘り出し物ちゃうか 西武の問題はドラフトにあらず、２軍コーチにある。今年２軍は打ちまくっているけどこれは高山打撃コーチが入ってから変わった。昨年は豊田コーチが入ってリリーフが改善されている。
育成も青木コーチがよくやっている。
来年松井監督になったらヘッドコーチが問題になる。
スカウト、指名は何の問題もない。
基本的に大卒社会人は即戦力が基本なのに2軍で1試合しか投げてないのはいかかなものか
>>265
外部招聘は監督替わりしかチャンスない 監督の契約年数がカギ
単年の監督じゃコーチは来ない >>263
中塚は本人の性格までは見抜けないわな 意識が低い選手はコーチどうのじゃないよ >>265
辻から稼頭央になったら橋上が帰ってくる気がする。 >>271
持病が原因でメラドに通うのがきつくて西武から消えたのになんで帰ってくるの？ 去年左腕投手を一人だけしか指名してないけど今年は何人指名するかな？
野手ドラフトでファームが面白くなったから来年ファームのローテが少しでも
賑やかになればいいけど 野手は捕手優先のセンターライン
>>268
いや別に外部からコーチをとる必要ないさ。むしろコーチは育てる時代。俺は２軍のコーチはスカウトにさせたらいい。逆に現役引退後コーチはスカウトに２軍はフロント主導でいい。いいコーチは監督とセットで１軍。 愛斗と若林が頑張ってくれればドラフト指名で三振率はあまり気にしなくても良いのかもしれないね
1位 風間 右投(ノースアジア大明桜)
2位 石田 左投(東海大相模)
3位 桐敷 左投(新潟福祉医療大)
4位 高校生二遊間
5位 仲村 遊(環太平洋大)
6位 富田 左投(四国学院大)
7位 佐藤 捕手(富士大)
育成 埼玉武蔵から投手
今年は投手左を多く来年は蛭間(早稲田大)か矢澤(日体大)の左好打者を獲りにいく
>>278
センバツを見る感じでは新2年の野手レベル高そう >>278
なんかヤクルトがやりそうなドラフトだな ドラフト3位までに取る高校生投手は一人だけで良い
西武のドラフトはバランス重視だから1位が高校生投手なら2位は独立・大学生・社会人投手
ドラ2ドラ3で高校生投手を指名するという選択自体が素材的にも成功確率的にも指名順位の高さ的にも中途半端
ドラ2ドラ3で取れる高校生投手もドラ4以下で取れる高校生投手も素材の質も成功確率も大して変わらない
セガ森井、東京ガス菅野、ホンダ森田みたいな解禁済みを下位で指名しそう
現時点で野手ドラフトの成果が出てるから今年投手ドラフトして野手ドラフトみたいに
ならないかなと
奪三振投手ドラフトならいいわ
今年投手力改善したのは球威（球速）上がって三振取れるからだし
牧は凄いけどやはりサイズや打撃以外の能力を考えると外れ1位での指名は難しいよな
あれは右打者としては内川以来の天才じゃないか
セカンド、サードの後釜に困っていたソフトバンクでさえ牧をスルーして井上を指名したからな
ソフトバンクに牧が入団しなくて良かったよ
檻は牧を獲ってればAクラス行けたかもしれないのにね。さすがに高卒厨になりすぎだわ
牧は二遊間守れるか怪しかったからなぁ。
一塁とか三塁タイプで中距離打者だと外れ1位までに
指名できないというプロのスカウトの評価は分かる。
それにしても西武の去年の野手ドラフトは大成功やな。
イキのいい新人が入ってきたことで既存戦力に火がついている。
どうしてもドラフトは投手指名に偏りがちだが野手指名は大事だな。
生きのいい若手が入ると伸び悩んでいる若手・中堅も火が付く。
今年は上位は投手優先になるだろうけど、野手についてもしっかり指名してほしい。
昨年指名できなかった二遊間と捕手を優先だな。外野もドラフト7位とか育成で補強だな。
今年のドラフトでは岡田や柘植のように完成度の高い社会人捕手が欲しいな。
岡田がFAだし流出に備えて一軍で使える捕手を厚めにしておきたい。
高卒捕手をゆっくり育てている余裕はなさそうだし。
野手は内野手と捕手が必要よ。ここの層が薄いからね。投手は20代の右腕投手多く、やはり左腕不足。ここらあたりが補強ポイントだろうね。
育成枠も活用して欲しい。次世代の選手まで揃ってきたらいい
>>291
左投手は難しいんだよな。結局上位、というかドラフト1位で指名しないとなかなか戦力にならないし。
ドラフト2位でも佐野クラスだったら大成功って感じだからね。
育成枠で左投手乱獲して数打てば当たるという戦法のほうがいいかもしれない。 ショートは大卒社会人指名で場合によっては左打ちの外野手が伸び悩んでるから
金子みたいにコンバートも 川野、山村の様子見と源田次第だろうけど来年再来年
にレギュラー候補を指名するのも？山野辺の時みたいな指名って源田の成功でハードル
上がってて本来色んな意見があると思うけど
捕手と左腕は即戦力ではなくてもファームを見てると確実に必要だな 捕手は岡田と
柘植がいるから今は社会人以外で指名があったとしても下位指名
アマでもウェイト当たり前になったご時世、球速や長打力はアマ時代から
あんまり伸びない選手が増えてきているから
指名時点で球速、長打が打てる選手優先で指名したい
ドラフト競合クラスの目玉除いたら
高卒だからいずれスケールがある選手にって時代ではなくなってきた
>>294
球速や長打力重視で指名すると禿げの大好きなロマン派ばかり指名することになるぞ。
野手はまだロマン派でもいいんだが、投手のロマン派で指名した選手は悲惨だからなぁ・・・。
投げっぷりがいいという理由で指名して中塚・川越・渡辺勇太朗・佐々木とさっぱりだわ。 捕手は高校生捕手を森の後継者に据えようとする場合は、同時に即戦力社会人捕手の獲得も必須
同時にと言っても今年のドラフトで捕手を2人取れということじゃなくて、今年来年1人ずつ獲得の計2人でいい
高校生捕手は特に育つのに時間がかかるから、それまでのつなぎ捕手も必要になってくる岡田と柘植だけじゃ弱い
しかし野手はノーパワー勢が跋扈したせいで地盤沈下して
去年のドラフトでスイングパワーある奴が入ってきてバランス取れてきた感あるぞ
野手についてはセンスあるように見えても外野にまともに飛ばせないノーパワーは基本いらない
投手は１５０以上投げられるのは最低限。その上でプラスアルファの武器があるやつだな
>>297
１５０以上投げられて+αの武器があったらまちがいなくドラフト1位とか2位で消えるぞ。 >>292
左リリーフなら3位4位くらいでも取れるけどね
星野とか土肥とか野田とか高橋朋とか居たでしょ
左先発は1位じゃないと厳しい >>299
星野も土肥もプリンスホテルで囲い込み、野田はチビ、高橋朋は怪我していた。
それぞれで理由があってドラフト3位・4位まで残っていただけだろ。
はっきりいって使える左投手欲しいならドラフト1位2位でないと無理だよ。
あとは何らかの訳ありをドラフト3位とか4位で獲得するかだね。 チビだろうが故障持ちだろうが残ってたことには変わりないんだが
確かに近年の有力左腕の2位指名がやたら多いのはある
左腕の表ローテクラスを狙うなら1位、裏ローテクラスか中継ぎを狙うなら2位って感じか
2位以下で二桁勝つような左腕を取るのはまず厳しいな
巨漢の１５０キロ未満投げる投手よりは
チビの１５０キロ上の投手だよ、あくまで右腕に対してだけどな
背が高いだけで１５０キロ投げられない奴は
けっきょく球速伸びないから無駄なスケール感の期待に終わる
まあ川越、中塚みてえなストライク入らない連中はレベチで論外だが
何度も言ってるがノーコン素材型投手を大勢集めて誰か出てくるだろうとやるのは4位以下でもできる
だからこそ3位までは使える可能性の高い実力派投手を取らないといけない
2位3位で取れる素材型投手の中身は4位以下で取れる素材型投手と全く変わらないのは西武が一番証明してる
まず社会人にそんなに凄い捕手いないだろうし岡田、柘植に
もう一人は年齢上がるだけでバランス悪すぎる
即戦力ならせめて大卒だな
>>304
その岡田が今年のオフにFAなんだよな。
出ていかないといいけどね。 スカウトの視察情報も増えてきた筑波大の佐藤にはもちろんだが独立石川富山では目撃情報あり
岡田がでていっても柘植とまた社会人捕手ではただの場つなぎか
都合よく岡田、柘植ぐらいやれればいいけど最悪中日の即戦力外ドラフト
みたいになって選手の扱いに困る事態に
中田祥多や駒月みたいにただ長く二軍に在籍するだけの高校生捕手も意味がないのでは？
駒月は捕手やってなかった期間もあるとは言え
牧野は打撃も守備もパッとしないし先例を繰り返すだけになりそうだわ
間をとって大卒とか 今年は大卒捕手が今のところ一番名前がでてきてるような
>>303
その理論で言ったら昨年西武２位指名は３５才の田澤を指名しろってなるわけよ。
ドラフトは普通将来性を重視するもので社会人や大卒だからって即戦力である必要ないんだよ本来は。ただ西武の場合FAを使わないし、むしろ出ていかれるわけだから、そうなるわけ。ならここは本来トレードや外国人で埋めなければならない。
別に２位指名が高卒でもかまわんよ。 まあ野手の掘り出し物を下位で取るのは難しいね。だから野手強化したいなら３位指名まで野手取らないと難しい。守備固めや代走要員なら下位指名でも残るがレギュラーとなると３位指名までだね。逆に即戦力投手は下位指名でも残る。平井や森脇がいい例だし、高卒も上沢、山本、平良、千賀、石川と主力になる投手は下位でも取れる。
後はコーチ次第。だから２位指名に即戦力とるなら野手指名した方がいい。西武は３位指名は野手だが、２位指名も野手で。
>>310
野村より渡部の方が大物になるよ
ただ佐々木朗は欲しかったな
あれは力をセーブしながらでも日本のプロ野球なら抑えてしまうと思うよ
本気出したら壊れそうだけど、底が見えない 捕手獲得だけど、西武は正捕手は1位、脇を固める二番手捕手は4位以下という方針を貫いてるけど
GMの判断次第では他球団みたいにドラ3くらいで2人とって競わせる方針に移行してもいいとは思う
こういう指名をしなければいけないという決まりはないので、それはGMの判断次第
低身長の捕手は指名しないとか、投手の外れ1位も投手とかそういう決めつけはここ数年で破られてきた
>>310
野村は１位じゃないと縁がなかったが、あの年は松本一本釣りでよかったと思うよ
仮の話をすれば日ハムが根尾当ててれば２位に残ってたかもね
渡邉が伸びてくれればそんな声もなくなるんだろうけど >>312
去年のドラフトで4位の若林、6位のブランドンが戦力になってるから説得力ないな。投手より野手の方が下位指名で出てくる可能性あるとは思うよ。 投手だって平良・平井・森脇が下位から戦力になってる
一芸に秀でているくらいなら下位で割と取れるんだよなあ
下位は一芸にすら秀でていない低次元のバランス型取るか、一芸型取るかだよ
投手は下位からでも台頭する選手が増えてきて、野手は上位で早めに刈り取られるのが今のトレンド
これは12球団共通の流れだから、去年1年の西武の若林ブランドンだけで下位でも好野手が取れると判断するのは早い
若林ブランドンもまだ成功したわけではない
野手でも長距離打者、投手でも先発投手は上位で取らないとだめだよね。
このタイプは上位で指名しないと下位指名で取るのは無理だから。
そこだけははっきり言えると思うよ。だから今年もまずは先発投手と長距離打者優先でいいと思う。
ドラフトでショートを指名するなら贅沢言うと俊足タイプだと
金子みたいに外野コンバートの道も
大卒社会人はどうしても源田のバックアッパーになるから金子パターン
楽天の小深田パターン山村、川野次第で源田の後釜は来年以降指名も
4位以下で打線
6周東
8大島
D近藤
7佐野
3井上
9島内
5宮崎
4阿部
2栗原
確かにあまり強そうな感じはないな
>>316
檻と鷹が高卒野手を乱獲するから上位じゃないと高卒野手の有望株は獲れんぞ それにしても長谷川は何で入団したんやろ
気比クラスの中心選手なら大学から話はあるだろうに
高卒は安く叩いていい
イースタンで1割なら
海女か進学してきなさい
大学で球速伸びる奴が
多いから
西武は高卒ピッチャー掴む事ないな
戦力にならないし
>>329
お前の遺伝子はハズレ
誰からも嫌われる生まれつきの障害者
発展途上国ならお前みたいなゴミはとっくに処分されてる慈悲はない イースタンで1割
一軍で7厘
不様にもほどがある
契約金泥棒
豆田はイースタンで
ボコボコらしいな
やっぱりな（笑）
豆田はイースタンで
ボコボコらしいな
やっぱりな（笑）
豆田は球のキレが半端ない？（笑）
ボコボコですやん
なんで入団したの？
こいつキャラミアとかいう馬鹿か？
選手よりもまずお前がいらない子だからとっとと消えて二度と姿現すな
2軍成績で
防御率14.5www
トイレ掃除でもやらせとけ
巨漢デブより
外国人補強資金に回した方が良かったな
>>320
今年無理して長距離取る必要はない
捕手か遊撃手優先 先発候補欲しいな、特に左腕
あとは捕手と二遊間、ポジション問わずパワーあるやつ
外野の1つは外国人で
西川、鈴木あたりとか外野へ鋭く飛ばす、パのパワーピッチャーの球に振り負けない、
最低限これが出来ないと、バッティングセンス良さげに見えても全然アカンな
昨年ドラフトは大当たりだろう。特に大卒３人の野手は。山川のプロ初本塁打は６月、森は８月、
それより半年以上も早い段階でこの３人は本塁打を記録している。
豆田は炎上はしているが、まず高卒の段階でストライクゾーンで勝負できている時点で来年支配下にしていいレベル。普通育成高卒はストライク入らず四球連発するのが通常。千賀もそのレベルだった。
皆川兄弟の弟で外野手皆川岳飛(前橋育英)は率も残してかなりいい選手らしい左打者だがレフト専ではないので若手左外野手達とは被らないかな
最近話題八王子学園八王子の左腕羽田は地元で西武ジュニア出身なんだな
去年野手ドラフトしたことで競争原理が生まれて…とよく言われるが、捕手に関しては競争が全くないな
正捕手・森、二番手・岡田、三番手・柘植で完全に固定されてて他の4人は1軍レベルにかすりもしない
高校生捕手を取ってもすぐ完成しないし、森はともかく岡田や柘植が焦りだすくらいの大学生か社会人捕手を入れたい
西武の2軍は
訓練教育期間が長すぎなんだよ
つまりドラフトハズレ
実戦投入レギュラーで使えてナンボなんだよ
西武の2軍は
訓練教育期間が長すぎなんだよ
つまりハズレドラフト
実戦投入までの期間は短くしろ
レギュラーで使えてナンボなんだよ
生産量が少ないから
流失したら層がペラペラ
高卒だろうが指名されたら
イースタンでチンタラ遊んでる
時間はないの！！
>>347
捕手は競争させても育たない。これだという捕手をドラフト1位で指名して使い続けないとダメ。
それぐらい捕手というポジションは育てるのに時間がかかるし難しいんだよ。 正捕手はドラフト1位で取るという方針をやってるのは12球団で今は西武くらいなんだけどな
なにせここ10年のドラフトでドラ1指名された捕手というのは森友と巨人の小林と中村奨成だけだから
巨人の小林もレギュラーじゃないし、つまり西武以外はどこもドラ2以下が正捕手やってる
確かに捕手はドラ2以下、なんなら育成出身も多い
それくらい目利きが難しいのかな？
でもライオンズのドラ1捕手は細川炭谷森と全員当たってる
目利きが難しい捕手でこれだけ当ててるし、こんな捕手いたら最優先でとるくらいのコツはあるかもしれん
捕手をドラ1で取る路線を続けるのもいいけど、果たして森友のようにちょうど一本釣り出来る候補が出てくるのか？
それと先発がここ数年苦しいからドラ1を捕手に割く余裕もあまりない
ここ最近ずっと投手ドラ1でとってるのに投手が苦しい状況が続いてる
とる選手が悪いのかとったあとの環境が悪いのか
それとも目に見えてないだけで投手王国の土台はもう出来上がったのか
>>355
どう考えても環境が悪い。最近で制球が良くなったのは社会人の森脇だけで制球が売りだった浜屋が糞ノーコンになってる 高身長の大型左腕って結構怖い物件だけど八王子学園の羽田は埼玉所沢出身の
ライオンズジュニアだからノーマークってことはないと思うけど
捕手は何位指名でもいいけど大卒から名前が何人か聞こえるから上位も下位も
あれなら3位4位ぐらいで指名できるぐらい大卒は名前が出てきてる
後、興南高校？だったか沖縄の大型捕手の名前忘れた
山賊臭があるのは、
高野山の渡辺大和と三島南の前田銀次の二人なか
上間みたいなのが一軍に来ることすら無かったから育成環境の底上げ自体はされてる
投手王国になる水準の育成力になったかは分からんな
ようやく他球団に少し追いついたくらいな気もするが
三番入れる打撃タイプで足速いの居たら一番バッターにしたい
左打ちの外野手が伸び悩んでるから長打も欲しいし走力もとか考えてたら
やっぱり梶原が思い浮かんだけど結構打撃が荒いらしいからどうだろ？
今年は右打ち外野手の本指名は要らないな育成ならとってもいいが
吉野なんかが西武の2巡に残ってて補強ポイント違いでスルーしてグチグチ言われるも嫌だから他球団が先にとって欲しい
左打ち外野は鈴木・西川が見切るには早いが期待もやや薄れていく段階に入るので難しいが梶原は荒くて1番タイプではなさそうなのがネック
鈴木、西川は強く振り抜けないってのはわりとパでは致命的
大将並にドラフトで選ぶべきではない素材だった
デブは故障が多いからダメ
フルスイングは外国人に任せろ
左外野手なら来年蛭間外野手(早稲田大学)取ればいいと思う。今年は無理に左外野手取る必要ない。今の西武で１番左でレギュラー近いのは高木渉だろう。ただ彼は守備が課題。栗山レベルまで守れたらレフト高木、センター若林、ライトと愛斗になれば面白い。西川と鈴木。鈴木は今の打撃では厳しい。西川は打てるときと打てない時が極端。打てる時には４割近く打てるが打てなくなると全く打てない。不調の波を少なくしたら３割は打てる。
来年の誰々を取ればいいと言われても取れるかどうかはわからないけどな
せいぜい狙えるという程度
そういう取れる気になって予約した気でいるのは感心しない
>>357
確かに羽田は魅力ある左腕だけど完全な素材型だからね。地元埼玉出身左腕なら桐敷投手(新潟医療福祉大学) けが人続出とはいえ二遊間が足りないな。
今年のドラフトで高校生と社会人と2人は遊撃手が欲しい。
外野手のスイング見てて金子が振り抜けてて西川鈴木がふりぬけてないって思えるの凄いな
外野左ちの強打者は高木をどう見るか次第かな
それに鈴木、西川が伸び悩みで左打ちの若林みたいな選手がいるといいけど
外野手なんて余程の強打者でもない限りどうせ下位まで残ってるんだから適当でいいよ
高卒の伸び代アテにして基礎スペック低いやつとっても
だいたいは育成に失敗する
大谷、佐々木みたいな明確な化け物クラス以外は
過度な伸び代期待せず
高卒大卒フラットに見たい
>>370
ドラフト関係ないが、金子は基本的にショートゴロ打たせる指示でいいよ。
開幕でハッキリ指示があってショート紅林狙い打ちしてたやつ。
ショートゴロが上手く三遊間深いところにいくか、ショートサードが慌ててお手玉や悪送球した時に一塁セーフのパターン
それでもセーフにならない走力になった時点で二軍→トレード駒でいい >>371
西川は上ではモノになりそうにないから、高卒社会人か大学生の左取っていいと思う。
現在アマでは内野でも将来的なコンバート含みで。 左打ち内野手で打撃が上手くて足が速く将来は外野もという選手は今年はあまり見当たらないな
今年は右打者か俊足ではない左打ち内野手が多い
最初から外野なら左打ちの俊足も居なくはないが
やっぱ構成的に左打ちのショート欲しいわ
大卒か社会人でね
大卒か社会人で守備専捕手が今のところ欲しいかな？
守備と肩だけで即1軍で使える選手が欲しい
西川、鈴木は肩強くないし盗塁もそんなにだから若林と打撃以外で比較しても
かなり使いづらい NTTの藤井、明治の丸山辺りの俊足強肩選手の指名がいいかな
今スタメンででてる金子も弱肩なのがかなりめんどくさいから守備範囲の広いだけの
選手は微妙・・・そういえば富士大から社会人に進んだ吉田はどうなってんだろ？
達も魅力だし石田とかも夏どこまで成長するか分からないけど、高校生投手は怪物クラス以外は4位以下とか育成からでいいとも思う
上位投手は大社で
ドラフトサイトで遠投110mで強肩と書かれてても全然強肩じゃなかったりもあるな
120m以上とかだと本当に強肩だと思うけど
高卒投手を上位で指名して最近で規定到達したのドラ１の雄星と光成だけでしょ？
西武は高卒投手は下位指名だけで良いよ
左打ち外野が欲しいと言ってもなんでもいいというわけではないからな
あまり乱獲してすぐに解雇できなくて持て余しても困るし、明治の丸山みたいに打撃が非力なの取ってもな
今年は取らないか育成で取るか、それとも4位くらいでよっぽどスカウトに高評価なのが残ってたら取ってみるか
>>384
かといって微妙な大卒とってもな。西武の大卒１位指名で成功した投手って岸しかいないんだけど。多和田も入れたら２人かな。西口、豊田は３位指名。 俺は外野手はいらない派だな。結局1２球団みても生粋の外野手って吉田、柳田ぐらいじゃないの？ハムの近藤は捕手、西川は内野手、ロッテ荻野も内野手、巨人丸は投手、梶谷は内野手。広島鈴木は投手、西川は内野手、ほとんどコンバートが多い。むしろ西武は内野手特に二遊間が薄い。昨年は三塁を３人指名したが、ショートを２人ぐらい欲しい。
愛工大明電と神戸国際大付属だっけエースが二刀流みたいな選手なのは
半分コンバート前提で本職ショートの選手指名でも ただ今年は俊足タイプがいないみたいだから
今年は西武が3位までに指名しそうな野手がほとんど見当たらない
正捕手候補はドラ1でという方針をやめて2位か3位でも取るか、高校生遊撃手で誰か出てくれば、といったところ
層の薄い捕手と遊撃の指名は高確率であると思うんだけど、4位以下が濃厚かなと
今年のドラフトは
１位指名達投手(天理)
２位指名水野内野手(JR四国)
３位指名古間木捕手(東農大北海道オホーツク)
４位指名桐敷投手(新潟医療福祉大学)
５位指名大江投手(NTT西日本)
６位指名八木投手(本田鈴鹿)
>>391
天理の達は過大評価だな。あれ素材型だからかなり時間かかるぞ。素材は一位クラスだけど出てくるのに5年はかかる >>390
遊撃手は3位ぐらいで指名してよさそうな選手いるぞ。 不作言われる割に身長の高い大型捕手の名前が複数でてるから一人か二人
指名してくれれば順位も誰指名かもスカウトにお任せかな
遊撃手は守りの評価が高い選手はいるみたいだけど俊足タイプはあまりいなさそうだから
そこにこだわるかどうか 一応というか源田は俊足だし
先発もショートも捕手も大社からまず確保したい
捕手は強肩前提の守備型
高校生遊撃手は想定通り育たないケースが多すぎるんだよな特に守備力が
平沢や根尾などドラ1でさえなかなか育たない危険物件でどの順位で取っても確率低い
遊撃手は正選手だろうが控えだろうが大社から取ったほうがいい
捕手も高校生下位はまず育たないから下位で取るなら圧倒的に大社捕手
ショートはまだ川野と山村でギリ様子見できるからバックアッパーを
大卒社会人から指名すると思う 捕手に関して岡田と柘植が控えにいて
牧野や齊藤がどうなるのかさっぱりだし中熊の扱いもややこしいから・・・
高卒か大卒一人にプラス社会人捕手みたいな感じ？
>>399
守りなら泉谷でいいよ
56位で取れるし 今の西武は捕手以外の野手は明らかに控え選手狙いの指名をしないからな
昔は原拓也とか控え内野狙いの指名をしてたんだが、今は下位でも高校生内野手を取ってあわよくば正選手を狙わせてる
でも川野と山村はまだ実用段階じゃなくて育成段階だし、そろそろ一人くらい下位で大社内野を取ってもいいと思うわ
今夜もストレス高い試合だろな
ホーム連投は止めにぁな
高校生遊撃手を下位でほぼ毎年のように指名して誰か育つだろうとやった結果が二番手遊撃手が山田という事態
下位だと.250打てるけど守備ヤバめの遊撃手か守れるけど全く打てない遊撃手かほぼどちらかしか取れないと思うけど
守備そこそこで打てない山田に比べれば
山城響は取りそうで取らないと思うんだが
仮に4巡指名したとして5巡を待つまでに狙ってた遊撃や捕手を他球団に先に指名されても困る
優先順位を覆すほど高評価なら3巡以上で取ってもいいが半端な評価の外野は今年は6巡以下じゃないと枠を使いたくない
愛斗、若林がいてセンターに俊足強肩の選手をドラフトで獲得することで
上手くいけば外野がいつの間にか鉄壁に
>>406
上位とか遊撃手でいいよ。人材的に不足してるから好素材突っ込んでも別にいい
捕手なんか下位でもいいの取れるし
なんなら外野候補なんか二刀流でいい 上位、遊撃手
中位、捕手
中位に石森 大誠（火の国サラマンダーズ)
下位に金成 麗生（トヨタ自動車）
この2人どっちも左腕だし
石森は、アスリート系外野手に育てようとすれば育てられる
金成は、一塁手でスラッガー系に育てようとすれば育てられる
故障者大量に出た今みたいな状況でも利用価値あるし
左腕がそもそも人材不足だし
左打ちのスラッガーも人材不足だから
一応補強ポイントには、合ってる。
高卒なら金井 慎之介（横浜）もオススメ。これも二刀流で確か脚は、そんなでも無い
源田という遊撃の正選手が誕生してから、綱島・川野・山村と高校生遊撃手しか取ってないのは偶然ではないわけで
大社の遊撃手を指名して源田・外崎が故障しないと出番がないと持て余すよりは別のポジションか高校生を、ということ
その方針を急激に翻して3位以上で大社遊撃手を取りに行くとも思えんし、3位以上なら高校生で大社ならせめて4位以下だろう
今の年齢差考えたら社会人3年とか大学生でもいいかな
遊撃手は大学・社会人と高校生両方とったほうがいい。
6人指名なら大社の先発候補2ショート1捕手1、高卒の左腕投手1ショート1、もう一人取るなら左でパワーあるやつか大社左腕投手
あとは育成と
>>409
今の金成が社会人やめて下位指名の野手転向でプロ入りって難しいのでは? 捕手と遊撃手の獲得は阪神を参考にして欲しい
捕手は4位で梅野と去年4位で栄枝、遊撃手は5位で糸原と去年6位で中野を獲得してる
捕手は大学生、遊撃手は社会人みたいな感じで下位からも使える野手を発掘して欲しいところ
山野辺が外崎がいるために試合出れなかったように、社会人遊撃手が源田がいるために出れないのを心配してるんだろうがな。ただ控えをとるなら社会人野手は経験豊富だから一番いいよ。
ベテラン栗山捕手森の負担を軽くする意味でもクリーンナップ打てる左の強打者
育てたい スパンジ―はいつまでいるか分からないし呉もどこまで継続していけるか
ってところだから
去年本指名は高卒左打ち大卒右打ちだから今年は大卒社会人で左の強打者を
怪我のない坂田にまだ夢を見てるｗ
このスレでも評価高かった入江あかんね
どれほどの選手なのかと早川とあわせて楽しみにしてたんだけど
まあこれから伸びるのかも知れんが
ロッテの鈴木があたりだったね。なかなかアマチュア成績はあてにならんわ。
去年早慶戦見てたらストライクゾーン広めな気がした
左の長距離砲って誰か取ったことあったっけ、特に上位で
>>425
肩の状態が良くないんだろうな。去年の秋から故障もちだったし。 鈴木昭汰を指名しても齊藤大将を増やすだけだから無駄だと書いていた宮本馬鹿のことを忘れてはいけないよ
あの馬鹿は都合よく意見がコロコロ変わるけど
高木は長距離砲になるポテンシャルあるからスペ体質改善せよ
寮に居るうちに食生活からな
>>416
それこそ源田だな
内野手はやはり大社に限る
今年なら水野、泉口、野口あたり 練習設備が一新されたばっかだろ
高卒選手の育成も今までとは違うかもしれないぞ
去年のこの時期はスカウト複数で視察で早川一択の話だったけど
今年は小園中心にドラフトが回るってぐらいでまだ誰指名か見えてこない
高山がめちゃくちゃ有能だから嶋と同じようにしばらく囲ってほしいのと出来ればスカウトに戻ってほしい
やっぱりスカウトよりコーチの方が格は上なのかね？
最近関東優遇が極まってて、2016～2020までの1位2位指名の10人が全員関東地区の選手(入札した佐々木朗希だけ東北だが)
今年は関東の投手1位候補が佐藤隼輔くらいで、関西に達・小園・森翔平、中国四国の森木・広畑が居るからどうなるかな？
関西はともかく何十年もない中国四国からの上位指名は諦めてるけど、今年も関東からばかりだったら何かあるんだろう
去年の早川よりかは全然分かりにくいけど現時点で一番ドライチ指名しそうなのは
筑波大の佐藤？？自分は違う予想を楽しみたいけどｗ
本1.佐藤隼輔 投手 左左 筑波大
外1.山田龍聖 投手 左左 JR東日本
本2.水野達稀 内野 右左 JR四国
本3.松川虎生 捕手 右右 市立和歌山高 or
本3.古間木大 捕手 右左 東農大北海道大
本4.太田大和 投手 左左 武蔵Hベアーズ
本5.飯田琉斗 投手 右右 横浜商科大
本6.(富士大枠)
本7.西浜勇星 投手 右左 群馬Dペガサス
育1.山本ダン 外野 右右 国学院大
育2.石黒和弥 内野 右右 高岡商
育3.鴨打瑛二 投手 左左 創成館高
まぁ表1位クラスはともかくとして、外れ1位とか2位クラスだと恐らく関東が一番人材が豊富で層が厚いから
最初の入札で競合して外すと結局のところ1位2位関東になってしまうのはあるかも知れない
佐藤隼輔、パット見即戦力クラスの左腕には見えなかったな
まあ素人でも分かる即戦力級左腕だったら競合しまくるけど
消えた甲子園スターを獲る傾向にある
本田鈴鹿の解禁済みを獲る傾向にある
…森田は7位あたりで
>>438
2023年当スレ「水木金は要らね、伸びしろ無い」 去年の大卒は即戦力が上位にも下位にもたくさんいたね。こんな奇跡の世代なかなか無いだろうね
投手で今年いかにも指名しそうなのは米倉（埼玉栄→ホンダ）かなあ
発展途上の素材買いになると思うから下位にして欲しいが、そういう投手を2位や3位で取るのが西武だし
投手は左右バランスよく指名するだろうから、1位が右腕になるか左腕になるかで2位3位の投手が変わるとは思うが
>>384
上位の定義が分からないけど1位は現役だと松坂、涌井もいて今井もポテンシャルは見せている。結果を残せなかったのは木村と中崎。むしろ1位なら高卒投手指名しても問題ない。
2～3位はデータ少な過ぎて判断する根拠にならないような しかし解雇候補の最有力二人が確変したから、今年は解雇少なそうだな
まず栗津は育成落ち
戸川、武隈、松阪、駒月くらいかな
西武のドラフト２位指名はロマン枠か繰り上げ指名だらかね。米倉は西武が指名するタイプじゃないね。比較的西武の２位で成功しているのは解禁済み投手なんだよね。最近はそれを下位で指名している。平井や森脇がそう。
上位枠を使う下位指名かはわからないが、大江投手(NTT西日本)あたりの指名が比較的成功するタイプかな。右腕では。
それと山城内野手(富士大学)ね。佐藤の位置か外崎の位置かおそらく指名するだろう。
この２人かな？西武指名しそうな選手
>>446
松坂はないでしょう。本人が現役引退を決めない限りは。今年は本指名は４人ぐらいじゃないの？
投手も解雇もいるが支配下されそうな投手複数いるからね。本指名では２人ぐらい。投手２に内野手２で終わるんじゅない。育成が６人ぐらいかな。 ドラフト2～3位で高校生投手を指名するのは最低の戦略なんだよ
高校生投手を2～3位で取っても4～6位で取っても素材は大して変わらないから
なぜそう言えるかというと、4位で山本由伸・平良、6位で上沢・戸郷・二木とか出てきててるが2～3位の高校生投手は全然
ドラ2～3位で高校生投手を指名すれば4位まで残った山本由伸・平良を取れる可能性があるということになるが実際はそうはいかない
高校生投手の見極めはプロスカウトの苦手分野だから、スカウトが高評価し優先したほうが外れ後回しが当たるという事が頻繁に起きる
だからドラ1という程ではない素質の高校生投手を中途半端に高い2～3位で取るのは悪手
野手は西武のスカウトにだけ何が見えて指名したのかっていうのが成功するケースがあるけど
投手はイマイチだから・・・ストレートの速さと球威が正義ならば廣畑ドライチなんだろうけど
ほぼ指名しない方面の選手らしいからどうだかね
>>451
>投手はイマイチ
流失メンツを考えたら投手ドラフトも大変優秀。
(ただし、高卒2位以下に限れば芳しくない) >>449
ドラフト２位指名は社会人即戦力が１番成功率高いだろう。ただ社会人即戦力というと24歳の解禁投手のイメージあるがそうではなくて解禁から２、３年経過した26歳、7歳の投手。
西武は三井、新谷、牧田などここらを２位指名している。最近では森脇がそう。
先程名前のあった本田鈴鹿の森田あたり都市対抗野球で好投したら２位指名もあり得る。 羽田って荒幡小とのことだから家は下山口駅の近くだろうな
高卒競合ドラ１投手行く方が西武とか投手の当たり率良さそうだけどね
中位で大卒右腕、下位で社会人左腕
これの方が良さそうだと思うけどね
育成で高大の左腕乱獲って方針が今年いいと思う
野手だと
ショート、キャッチャー、二三一左適正ある左打ちスラッガー
上位、中山 誠吾(白鴎大)
中下位、大卒即戦力捕手(肩守備評価優先)
中下位、社会人か大卒のショート
ショートは、水野 達稀（JR四国）
とか有りかも知れないね
あとは、他球団の戦力外投手とか毎年チェックした方がいい
ヤクルトは、去年と今年それで戦力上がっている。
特に楽天やソフトバンクの投手が狙い目
社会人は下位で充分だよ
山田龍は社会人ではどうなの？甲子園では良かったけどどれくらい成長したか
再来年も西武が取りそうな左腕がいるからやっぱり野手で誰を取るか今年も大事になりそう
>>454
全く同感でとにかくドラフト2位で投手取るなら社会人の即戦力に限る。ドラフト2位で高卒や大卒はダメ。 下位の社会人左腕は、掘り出し物がある印象。去年そこそこ出来そうな選手が指名漏れしているから
石森 大誠（火の国サラマンダーズ)
北南 達矢（日本製鉄鹿島）
中村 伊吹（Honda）
松江 優作（火の国サラマンダーズ）
佐藤 開陸（TDK）
山田 龍聖（JR東日本）
金成 麗生（トヨタ自動車）
この辺狙い目なんじゃ無いのか？
1番のオススメは、二刀流適正もある石森
西武の高卒上位級投手は、育つ土壌が何故か他球団よりあるから
小園、達、畔柳、森木なんかに特攻した方が上策なんじゃないのか？
順位の関係で好素材の内野左打ちスラッガーが補強しにくい可能性あるから
奇策だけど１位で中山 誠吾(白鴎大)行くのも考えてもいいかも
育成の野手でオススメは、粟飯原 龍之介 （東京学館）吉野 蓮（仙台育英）
この辺とか結構使い道あると思うし、伸び代ある
外野手は、今年いらないかな
去年のドラフトの傾向だと高卒右腕の上位クラスは、２位でも好素材残っている印象だし
中位の大卒右腕でも中々いいのがいた印象
左腕は、高卒大卒にみんな集中して社会人の中位や下位にそっぽ向く傾向あるから
下手な高卒や大卒を中位や下位で取るより下位で社会人とった方が成功率高い気もする
>>459
山田(JR東日本)だろう。社会人もいろいろだからね。この手の社会人は即戦力ではないから指名しない方がいい。ホンダ米倉も素材型社会人。
素材型の社会人は１番いらないタイプ。
今年なら大江や小木田のような解禁済み指名漏れの社会人指名が理想。セガサミー森井とか。 >>455
ここらの戦力外はありそうだね。武隈、し吉川も微妙。トレードとはいえ結果でなければ外様だならね。松坂、内海は戦力というより将来コーチやフロント契約も含まれているだろうから本人な引退と言わない限り戦力外はないだろう。
逆に大窪は育成最終年だが支配下契約もあるかもしれない。今年の育成枠は活躍次第で来年契約もあるだろうから枠は空くだろうね。
十亀はFA残留で良かったね。普通に解雇レベル。
投手指名も支配下枠少ないだろう。 中堅ベテランの解雇対象から残るのは、イニング数投げられるタイプでしょう。
ファームのローテを埋めるため。
育成段階の若手と、調整中の一軍戦力の谷間を埋める二軍専任先発は必要
先発やロングができる本田は残るのではないか？
ファームのローテがしょぼいなー 去年は野手が川野しか楽しみがない状態で
今その川野がいないというね これ見てると一にも二にも投手が必要
去年の佐々木健みたいに、もともと前からマークしてたのが
社会人経由してもあまり成長してないけど我慢できずに上位で取ってしまう
ホンダの米倉が同じパターンにならないか心配
>>468
それは心配としてある。
去年の場合、おかわり三世指名への辻のコメントから見ても、
現場サイドからは上位で大社左腕という強い要望があったから
だという気が個人的にはしている 辻監督から大社左腕をとってくれというリクエストがあったのは記事で確認してる
そこで完成度の高い伊藤将司（阪神）じゃなくてストレートが速いだけの佐々木健を指名するのが西武だから
辻監督は多くは語らなくてもすぐ使える左腕をとって欲しかったのは明白でそこで年齢だけ即戦力の佐々木健をとるのは可哀想だわ
>>463
再来年もに対する山田だろうかな？
来年取りそうな左腕は近江から西濃行った林だよ 山田龍とるなら森田を取ってほしい
ただこの手のタイプは楽天が3位ぐらいで指名するイメージあるから取るなら上位じゃないとダメな気はする
浜屋を2位指名したときは現実的でいいチョイスをするじゃないかと思ったんだけどな
その次の松岡で現実無視枠はこっちかとすぐ悟ることになったけど
現実的で一軍戦力化が想定できる上位指名と当たれば儲け物にしか見えない上位指名を意図的にミックスしてるから
それは止めて欲しいけど多分止めないんだよな
コロナ禍で独り黙々と体幹をこなしてきた無名選手なんて掘り出せんかな
中央大の古賀が6戦3ホームランで打率も高いし打撃覚醒か？
中央大とは今まで縁が無いのと福岡出身の選手を正捕手候補として迎えるのは抵抗があるが
青森出身の細川が福岡の球団に移籍したから関係ないといえば関係ないんだろうが
>>476
いやいや野手ドラフトと言っても二遊間と捕手は層が薄くてヤバイ。ここは取らないとね。 米倉も福岡出身だけど、別に指名して欲しい選手じゃなくて指名しそうかなと思うだけ
投手を優先の中で上手にセンターラインを指名すると
プラス左の強打者もとれたら最高だけど
国学院大の福永が今年候補なんだな。
個人的にはドラフト4位ぐらいで指名すると結構おすすめだと思う。
名門横浜高校出身だし比較的早く一軍に出てきそうだし。
福永は去年までの大学通算打率.098だけど…
今シーズンは現時点では三割なのか
去年の渡部みたいにまさかの指名はドラフトの醍醐味だから
古賀は五十幡パターンで縁なさそうだけど指名したらしたでそれもありかな
五十幡パターンの意味はよくわからないけど、古賀は急に打ち始めてるからこのままいくと西武の2巡までに消えるか
もし残ってたら2巡で指名するの？と言われるとわからないけど
このチーム、解禁済み指名の上手さは12球団ナンバーワンか
解禁済みの選手が前年どういう理由で漏れたかの事情は見てるこっちにはわからないからなぁ
解禁済みの選手を指名するのがお得なんじゃなくて、解禁済みでも指名される選手が前年より成長してたり優秀なんじゃないの
だから解禁済みを狙えと言われても、プロ入り意志がないのか順位縛りが引っかかってるのか評価が低いのかわからんからどうだろう
>>486
柘植とかは解禁済み選手の指名だったけど正直最終年良くなっていた感じはなかったな。
特に前年と変わらなかったけどなぜか西武が一年遅れで指名した感じ。
牧田みたいに怪我とかで解禁済みの選手を指名するならわかるんだけど・・・ 高卒から社会人3年の野手だと最近とったの熊代くらいか
投手だと浜屋いるけど
大卒解禁済みに順位縛りなんてないやろ
プロ行きたくなければ調査の時点で行きませんと言うだけ
プロに行きたければ、指名されれば何位でもいいから、ってご年齢
ホンダ森田は「富山商業森田」がいちばん順位高かったかも
大卒社会人だと24歳だからまぁプロ入りするにはぎりぎりだよね。
もう26歳とか27歳とかになると下位指名でいいなら指名するけど
プロ入りする気あるかどうかを調査票で聞かれることになる。
社会人チームだと大企業で一生安泰だからね。
もちろん意図して解禁済みを狙う必要はない
何年かにひとり平井森脇が出てくれればいい
富士大→NTT東日本の佐々木は3年目か
「下位」で狙ったらどうや？？？？？
本気で言ってるヤバい人なのかもしくはウケると思ってんだからそっとしてあげないと
>>482
大学生の成績は4年時見るだけでよい
1～3年時は練習への取り組みや性格、試合では見えにくい身体能力などのチェック >>489
それは人による
一流安定企業の場合、
残ることで得られる生涯賃金の期待値vs契約金含む処遇(サイドレター)
の損得勘定となる。
だから一概には言えない
(他にも社会人側チームとしての「格」「メンツ」などの事情が関係してくることもある。
例えば、エースがドラフト下位指名で端金契約金しか提示されないと、以後有力な高校大学選手をリクルートしにくくなるなど影響はある。
このあたりの社会人チーム側事情で指名後揉めたとみられるのが、YAMAHAから指名した岡本洋。解禁はさておき) 西武が解禁済み社会人を狙いに行く場合は即戦力取りに本気でやればできるスカウトだから高確率で当たる
素材はあくまでも素材に過ぎなくて見極めは難しいから素材買いは高確率で外れる
即戦力の見極めは出来るんだから素材買いのスタンドプレーは控えて投手は解禁年・解禁済み関係なく即戦力を狙って欲しい
川越、西川、ナベUは素材買いとしても
指名時点で別に何か明確にプロの一流と遜色ないような武器持ってたわけじゃないしな
中塚は球速はあったけどコントロールという致命的な欠陥かかえているし
素材として高く買うものではなかったな
そもそも未完成だから伸びしろがあるという考え方だが
完成度が高い選手がプロ入り後に
もう一段回上に行く、という可能性だってあるわけだし
野手取るならお尻とか太ももがどっしりしたタイプでいい
これに走力あるやつが一番入れば
北東北大学リーグの開幕戦で富士大の金村尚真（３年）が毎回の１８三振を奪う快投を見せて完全試合を達成。
最速は１４８キロ。
金村は岡山学芸館時代に甲子園に出場。
沖縄県出身。
高校で森の打撃がえぐかったのは分かるけど他の西武ドライチで指名された
捕手の一位指名の決め手ってなんだったんだろ？
細川と炭谷は体格が良くて頑丈で強肩でディフェンス面のセンスがあるから1位指名したんじゃないの？
打撃に関してはどこまで本気で期待してたやら
炭谷は高校時代は打撃の評判も良かったよ
実際、年は違うけど高校時代の若月より打撃はずっと上だった
森友哉・城島級ならともかく、高校レベルで中途半端に強打の捕手ってあてにならないからな
ほとんどの選手はプロに入ると打てなくなる
あまり出現しないけど大学レベルで強打者の捕手ならある程度信用できるかな（最近だと頓宮）
今年に入って急激に打ち始めた中央大・古賀が打者としてはどの程度の評価になるか
今年は投手中心だろうけど
1人くらいは高校生の右の強打者取ろうね
捕手だけは7人体制を崩してないけど、ドラ6～7・育成なら内野手でも外野手でも面白い素材が残ってたら取るんじゃないかな
高校生の右の強打者に限定する意味はよくわからないけど
単純に強打者かどうかじゃなくて、センターラインの守備と打撃を兼ね備えた選手がいないと強くならないよね
一塁・三塁・左翼タイプばっかり集めたら中軸が強いチームになっても強打線にはならない
二遊間と捕手はドラフト3位ぐらいの指名はあるだろうよ。
去年このポジションは補強できなかったからね。
正捕手候補指名も炭谷から森指名までの間が8年だからそう考えるとそろそろかも
ただ当然投手優先で森指名の時も彼の打撃にかけてみようってコメントが忘れられないけど
ドライチ指名の決め手がね
ハズレで渡部指名して前よりかはそういう可能性もぐらいで今は思ってるかな
西武：自主退団のお知らせ
このたび、当球団の東野葵投手(2018年育成ドラフト１位)から自主退団の申し入れがありましたのでお知らせいたします。
東野葵投手コメント
このたび、わたくし東野葵は埼玉西武ライオンズを退団して、野球とは違った道に進むことにいたしました。
応援していただいたファンの皆さま、今季の契約を結んでいただいた球団には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
昨年の春季キャンプで肘の靭帯を損傷し、昨シーズン中に復帰してからも肘を庇うように投げる日々でした。
今年は育成で迎えた３年目のシーズンでしたが、自主トレ中に再び肘を痛め、
さらにキャンプ中に痛みが増し、症状が悪化してしまい、自分の靭帯の状態を踏まえ、引退を決意した次第です。
https://www.seibulions.jp/news/detail/00004524.html
東野見るとやはり投手は難しいね。どうしても怪我がついて回る。 ドライチ高卒投手2位から4位をセンターライン野手と投手を大卒で
下位は社会人の二遊間、高卒でまさかの残ってた選手をとか考えてみた
西武は早川や若林や渡部みたいに大学4年生で成績爆上げした選手を狙うんじゃないの？
高橋光成、今井に続く高卒投手ドライチとこの時間は予想してみるｗｗ
で2位から4位を4年で成績伸ばした大学生をと 下位で複数はリスクのある高卒
社会人の選手をみたいな
本当にチーム状況を考えれば1位で取るべきは即戦力投手なんだよね
リリーフは何とかなってるけど先発事情は本当に苦しい
でもこの球団は投手事情が苦しい時でも1位光成や1位今井を平気でやるから1位小園や達は大いにありえる
光成と今井は甲子園優勝投手で関東枠だから指名したんじゃないの？
達は指名しないと思うよ
>>519
その2人は単純にその年の高卒投手でNo.1ポテンシャルだと判断したんじゃないかな 森友哉は年始のとんねるずのスポーツ王は俺だで打撃を狂わされたな
佐藤とか廣畑の即戦力系狙うだろうけど、監督代わるなら高卒投手一本釣り狙いそうな気もする
今年のドラフトは本指名は大学社会人投手。内野手。捕手の少数精鋭だろうね。
おそらくドラフトは４人ぐらいで打ち切ると思う。
理由は来年育成から数名支配下される選手が出るだろうことと、戦力外選手が投手で中塚、野手で戸川の２人しか見つからない。昨年はたくさんいたんだけどね。粟津もと思ってたら手術なのでおそらく育成契約。
寮も作ったが大量に入れるわけではないので育成も少ないだろう。あるとしたら独立リーグの社会人投手。
投手は左腕だろうね。佐藤か鈴木、後は社会人投手。内野手も社会人内野手１人とると思う。
おそらく水野。捕手に小泉下位指名で終わりだと思う。
愛斗と呉と山田が成長の兆しを見せてるから野手の解雇は川越と戸川と駒月くらいしかいないんだよな
投手は斎藤、中塚、武隈、本田、榎田、内海、松阪(絶対西武で引退させるから一度育成落ちかな？)、栗津(育成落ち)とそれなりにいるけど
赤上は来年は支配下かも知れないけど
1位 2位
15多和 川越
16今井 中塚
17斎藤
18松本 渡邊
19宮川 浜屋
20 佐々
投手育成が上手いチームが指名する大学生にそのまま被せればいいよ
恐らくそっちの方が1人はまともな先発取れるだろう
>>524
解雇が二人だけのわけがないじゃんｗ松坂や内海も当然解雇だろ。
他にもベテランで首切りたいのが結構いる。 >>525
川越は２軍で打ちまくってるよ。おそらく近々金子と入れ替えになりそうな感じまできている。
いらなくなったのが金子と木村なんだよな年齢的に。でも複数年だから切れない。まあ中途半端な選手と複数年はやらないことだ。切りたくても切れないジレンマ。 >>527
普通の球団ならな。でもこの２人は当然コーチ契約までしているだろうから本人が引退と言わない限りは支配下で残すだろう。そういう選手が投手には複数いる。武隈もそうだろうね。だから彼らは切らない。まあ彼らより吉川切るだろう 投手ドラフトには違わないだろうけど
投手三人が上位
野手はショートセカンドタイプと捕手が下位で一人づつ
育成で投手とショート１人
支配下5人
育成2人
こんな感じと予想
今年は一三塁タイプは一切必要ない
>>529
吉川も武隈も松坂も内海もみんなサヨナラだろ。
投手に関しては解雇する候補が山ほどいて迷わないわ。 野手に関しては解雇する選手が少ないから今年は3～4名の指名にはなるだろうね
本ドラフト2～3、育成1～2
投手も本ドラフトでは3～4名が限界といったところ
今年は育成枠で左腕指名がありそうだな。
東野・高橋とここ2年で2人左投手の育成がいなくなったし、
複数名育成枠で左投手を指名していいと思うよ。
>>531
そうはならないな。内海、松坂か切るなら昨年のうちに解雇している。
あるとしたら引退を決断したとき。 2019年ドラフトのように1～3位が投手で4位5位が遊撃手と捕手といった指名になりそうかな
2019は本ドラフトで8名指名したけど今年は5～7名くらいかな
>>530
ドラフト上位３人が投手だろうね。しかもも左腕３人と予想。後はショート、捕手のディフェンス型野手。泉口、小泉の桐蔭コンビかね、 上位3人全員左腕とかないない
無理やり左腕を優先すれば質が伴わないことくらい誰でもわかってる
背の高い投手をたくさん指名してみんなマッチョにさせれば良いよ
今年は怪我の功名で二軍で燻ってた野手が活躍してるから野手の解雇は戸川、駒月、齋藤誠くらいかな
そう考えると捕手の指名は当然ありそうだな
戸川はかなりヤバいとして駒月の立ち位置がいつも微妙な
戦力にはならないけど2軍を回すのには必要だから
捕手切らないと他切るところがむずかしい 川越、熊代、山田がどうなるか？佐藤、メヒアも
分からないから
大卒辺りの選手とるんじゃないのか？
さすがに守備肩で1軍レベルで通用する選手が欲しいでしょ？
>>537
ただ今年のドラフトは左腕は豊富なんだよね。
高卒ドラフト右腕が大卒左腕かってところ。
どこかの球団が徳山とか三浦とかいらない右腕に行ってくれたら西武がペナントレース上位で終わったら左腕３人指名ある。 >>534
内海はまだ二軍でイニング食うだけマシだけど松坂はなぁ… 今年の上位大卒や社会人左腕は、去年に比べたら現時点だと少し落ちるって感じ
ただ全体の質自体が割といいので中位や下位で好素材が取れそうな印象
大卒や社会人右腕は、今年余り魅力を感じない
上位中位レベルで取れる投手じゃないとそこそこ活躍厳しいんじゃないのか？
下位や育成で大卒や社会人の右腕取るぐらいなら、戦力外の右腕の方が割と仕事しそうな感じもする
高卒は、右腕の上位や中位級が豊富で割と1～3位以内に突っ込むんでも損害が少なそうな印象
左腕は、中位下位級の素材が割といい印象
今年の育成は、大卒高卒の左腕乱獲が傾向的に吉だと思う
先発候補の佐々木がスペってるから
内海、榎田は切れない
本人のモチベーション次第でまだまだライオンズなら戦力
今のうちに新人左腕二人は欲しい
風間が155キロだったか出したらしいけど何か指名がなさそうでありそうだから
気になる
風間は西武スカウトの好みとは違うと思う
ああいったタイプはヤクルトや楽天のイメージ
水沢スカウト担当地区からのドラ1って雄星や佐々木朗みたいな怪物が出た時か
多和田みたいにずっと追いかけてる選手が居る時しかやらない気がする
風間は秋田だから水沢スカウト担当でしょ
佐藤隼は以前はもっと怪我しそうな投球フォームだった気がするけど投球フォーム変えたのね
風間は地区担当水沢スカウト(秋田経法大付)の後輩それと埼玉出身青森大の長谷川19奪三振のリーグ記録達成してる
風間は個人的には好きだけどな
こればかりはチーム事情があるからね
後輩というだけで指名するなら水沢スカウトの後輩にあたる砂田(DENA)と山口(ロッテ)も指名していたはずだな
後輩ってだけではなくドライチで評価しててプラスそこも少し加味される
みたいな？ある程度つてって大事みたいだから
九州学院のコネと埼玉栄のコネは大いに発揮されたみたいだけど
高山や大島よりもはるかにスカウト歴長い水沢スカウトの母校って今更感がないか
竹下(駒大)→若林4位指名なんてのも去年あったが、いずれも下位指名でドラ1をスカウトの後輩関係で決めるかというと？
西武の場合東北、北海道は富士大枠、北海枠が占めているので、今年なら山城内野手、木村投手あたりの指名が予想される。
関東は北関東出身を狙う可能性高いよね。
愛知からは社会人選手多い。ホンダ鈴鹿、西濃運動とか。
最近多いのが沖縄、鹿児島枠
それにあてはめるとドラフト１位指名は鈴木有力。
鹿児島出身
ドラ１は関東からだと思うな
もしくは甲子園の優勝投手
ドラ１は無難に関東枠で佐藤隼だよ。競合外したら誰にいくかわからん
現状グルグリの西武1位予想大本命は佐藤隼輔が単騎で他に並び立つ者はいないな
佐藤にアクシデントがあって評価を急落させたり、他に評価が急上昇する左腕が出てくるとわからないが
西武が誰を1位指名するかのレースでは佐藤の二歩後ろくらいに小園や達が居るといったところか
>>561
ならば外れ一位で誰を指名しようかという話が現実的 外れ１位でありそうなの投手だったら創価大鈴木しか思いつかないな
今のチームで左腕がほぼ壊滅状態だからなぁ ただ去年予想に反して即戦力左腕一人しか指名しなくてそれが現在行方不明だから・・・今年大卒左腕豊作説の中でどうするか
普通に左投手一位指名だろうな。一位でないと一軍で使える左腕は取れないし。あとは育成で左投手複数名指名してほしい
1位 筑波大・佐藤隼→外れ1位 三菱重工West・森翔平
2位 制球難ロマン派速球右腕
3位 東京ガス・高橋 佑樹
4位 東農大北海道オホーツク・古間木 大登
5位 東海大相模・大塚 瑠晏
6位 高校生投手or独立リーグ投手
ワイの勝手なイメージやが
明治産投手は右は当たり、左は外れ
明治産下位指名左打ちは当たり（社会人経由含む）
今年の該当は誰や
楽天スレを荒らしまくる牛糞臭で鼻が曲がりそうになる
キャラミア生活保護無教養無文化精神障害所沢爺さんwww
松本の失敗で分かったけどプロで通用しそうな変化球ない大卒はドラ1で取ったらダメだな
西武はプロ入り後変化球を身につけさせる能力が低い気はするな。
ある程度決め球を持った投手を最初から指名したほうが良い。
遊撃は山田がそこそこ使えそうなのでそこまで即戦力の獲得を急がないかもな
バリバリの即戦力がすぐ欲しいというわけでもないが5年後くらいに戦力になる高校生じゃ源田が抜けた時に対応できないので
即戦力と将来性の中間くらいの遊撃手というやや難しいタイプの獲得がベストだろうか
遊撃は二軍で川野と山村育成中だから高校生を取る必要性はあまりないんだよね。
獲得するのであれば大学・社会人タイプの遊撃手になると思うよ。
投手バッサリ切って投手ドラフトの遊撃手、捕手を一人ずつ指名
外野は左打ちの選手が伸び悩んでるからそこをとか思ってたけど
若林が今のところ順調だから自信つけて向山辺りにいくことで木村、金子との
入れ替えも面白いかも
左打ちは助っ人呼ぶのもありかな 今スパンジ―がいるけど
はっきり言って、西武は右でも左でもドラ１の大卒は先発ではほとんど使えないから。
ここ３０年くらい調べても岸と判断に迷うけど多和田がどうかというレベル。
先発タイプなら少し時間がかかるが高卒の方が結果的に戦力になる。
西武と大卒投手の相性の悪さな
左腕は特に酷いけど右腕も順位のわりに活躍できないまま消えていくのがほとんど
ギリで多和田と6位なりにローテ回してくれた本田くらいか
キャラミア生活保護牛糞臭無教養精神障害所沢爺さんｗｗｗ
こいつ１日中楽天スレ荒らしてるｗｗｗ
一日中楽天スレ荒らしwww
キャラミア生活保護牛糞臭無教養精神障害所沢爺さんｗｗｗ
無教養低学歴の虚言癖炸裂ｗｗｗ恥ずかしいぞ爺さんｗｗｗ
>>579
まあ西武投手は社会人投手がほとんど活躍しているんだけどね。目玉の高卒以外は。
戦力になる投手獲得なら宮川、浜屋、松岡的な指名になるだろうな。左腕なら森投手一本釣りもありそう。右は解禁済組から大江、森井、山本、森田、小木田あたり指名ありそうだけど。 西武の過去の指名みてみたが、岸以外満足に成績残せている投手いないな・・・。
多和田・松本航・長田・山崎・佐野・大石とみんな微妙な成績。
もし大卒投手取りに行くなら本当にその年の目玉を抽選覚悟で取らないと厳しい。
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>>583
大石は結果こそ微妙だが君の希望通りの競合選手だよ
多和田は病気とはいえ最多勝とってるのに微妙扱いはどうなのか
松本はその年のレベルが低いだけで間違いなく目玉選手だね
要は結果を出せってことだろうけど、もう少し考えて書き込んでは？ 2015 ドラフト1位 多和田真三郎
2016 ドラフト1位 今井達也
2017 ドラフト1位 斉藤大将
2018 ドラフト1位 松本航
2019 ドラフト1位 宮川哲
ｗｗｗひどい指名だ
伸びしろが無い半端な即戦力指名の結果今年
は4～5位だろな
今井は３年後には多和田のように精神崩壊で球界から消えるよ
佐々木や早川の指名がハズレたのは球界にとっては幸運
西口なんかに指導されたらメチャクチャになって悲惨すぎるからな
ガチ勢ニキはドラフト前の高橋朋己は知ってたの？注目はしてたの？
Wikipediaで見る限りはプロ入りできそうなアマ成績とは思えず「謎指名」といえそう
無論活躍してくれたから文句はないけど
2018は根尾に行かなくて良かったな
投手も野手も表1位と外れ1位の差が全然ないという珍しい年で松本も上茶谷もそんなに変わらないという
2017は清宮に行かなかったのは大正解だが田嶋外してなお投手にこだわった時点で右でも左でも誰を選んでも外れ
2016は田中正義という特大地雷を回避したものの今井が思ったより育たず
2019と2020は堅実に戦力になりそうな外れ1位を選んでるが、宮川が増田ほどではなく思ったよりも小粒か
先発投手だってそもそも現役で岸、涌井、菊地、高橋光とこれだけ現状戦力になってる投手を抱えてるのは西武ぐらいでしょ
流出という問題こそあれ指名自体は間違ってないと思う
競合1位にも外れがそれなりにいるから競合すればいいという問題でも単独はダメという問題でもない
一日中楽天スレ荒らしwww
キャラミア生活保護牛糞臭無教養精神障害所沢爺さんｗｗｗ
無教養低学歴の虚言癖炸裂ｗｗｗ恥ずかしいぞ爺さんｗｗｗ
若林の加入、更には源田の好調で１・２番の出塁率は秋山が在籍していた時より高く秋山の穴は埋まってるのになぜ打線が打てないのか
結局去年も今年も山川やおかわりが不調や怪我で打線の軸の４番が不在だから点を取れないのさ
若手野手が育ってきたといっても小粒だらけでおかわり山川に代わって主砲が務まるような器のある強打者なんておらんし
去年やっと渡部を１位で獲ったけど野手軽視して大砲獲得先送りして使えないゴミ投手漁りまくった辻の糞ドラフトのツケが巡ってきてザマアミロだわ
>>593
こいつは楽天スレの名物荒らしw
ド田舎大秘境山奥宮城村牛糞臭精神障害生活保護低学歴無教養爺さん、貧乏楽モバでうっかりﾜｯﾁｮｲスレに書き込んで自分が生活保護なのがバレて逃走したヘタレキチガイ
ﾜｯﾁｮｲが無いこのスレにしか書き込めない楽モバとユニクロと100均を愛する底辺生活保護受給者w
宮城野楽天イーグルスpart121【早川無双】
4 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.33.160) 2021/02/22(月) 13:09:47.90 ID:Eqo26v06M
この飽くまでも
宮城野
とやってくる
ド田舎牛糞所沢村の
キャラミア王子と名乗る
生活保護爺さん
5 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.33.160) 2021/02/22(月) 13:22:15.22 ID:Eqo26v06M
あっここ、IPアドレス晒しにしたんだ
キャラミア生活保護爺さん
こんなとこに書き込まない方がいいよ
メンヘラで生活保護 49
957優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-TJP2 [133.106.33.160])2020/11/27(金) 09:41:28.15ID:hCAcf1mBM
>>956
さすがにわからんよ 松本航は一昨日のリリーフ登板で直球が１５３キロ出ていたけど
もうリリーフ転向でいいと思う
こんな球速はプロ入りしてから先発の時には１度も見ていない
リリーフの仕事場に慣れてくれば活躍できるよ
でも変化球が大したことないからなあ
スタミナ面含めて筋トレだろ
松本はまあがっかりだったわ
則本兄クラスだと思ってたが
野上クラスだからな
多和田も駄目だな
一回最多勝取ったぐらいでだから何？って感じだし
まあここ20年ぐらいで大学社会人で大成功って岸ぐらいなのは同意
ピッチャーが酷すぎるな。
何が投手王国目指すだよ。
多和田は勝ち星以上に失点してもイニング食える投手なのが貴重だった
一回の最多勝でもその一回が遠い夢な投手が多いのに軽く言うのはプロ野球を舐めてる
のかな？ゲーム感覚で言うだけなら簡単だからね
ドラ1大卒即戦力でたいした穏健なかったからね
だったら高卒の競合好素材レベルを確実に持って行くか、社会人で無双してる投手に突っ込むべきだと思う
現在の1軍先発投手戦力だと
光成がエース級の覚醒見込みアリ
平井がローテ級
今井がローテ級の覚醒見込みアリ
とりあえずこれぐらいしかいないから、右左あんまり関係ないかな。
しかも球団が金無いから、ローテ級の好素材補強とかドラフトか外国人ぐらいじゃ無いと補強無理かな
それこそドラフトで欲しい投手は、確実にローテ級欲しいんじゃ無い？
中継ぎ欲しいなら戦力外の選手が普通に使える。特に右腕かな
今年は、左腕欲しいなら中位、下位、育成で乱獲狙うってのが吉だろうね
野手に関して
左打ちのショート
左打ちの内野スラッガー
守備型即戦力捕手
この辺が欲しいね
水野は、高卒社会人だし普通に突っ込んでもハズレじゃないかな
脚がある22歳辺りのショート欲しいし
左打ちのスラッガーなら中山 誠吾(白鴎大)が1番悪くない。
峯村 貴希（日本大）なんか中距離だけどショート出来る身体能力も魅力だし高身長だからスラッガー化する可能性も全然ある
二軍の守備もかなりひどい。やはり二遊間守れる内野手補強はひっすだな。
さあ今夜も無策成り行き野球か
何球で攻撃終わってんだよ
伊藤、小便に行く暇もねーぞ
たまにはピッチャー援護しろよ
雄星に光成と高卒ドラ1は良いんだよな今井もなんとかなりそうだし
やっぱ大卒がアカンわ
西武の投手は自力で成長できる野球偏差値の高い研究熱心な天才肌
以外は活躍できない
雄星、大石はソフトバンク、阪神、巨人に入団してたら歴史に名を残す
大投手になってたのに運が悪すぎる
今年の候補では自力で成長できる投手は小園健太
一日中楽天スレ荒らしwww
キャラミア生活保護牛糞臭無教養精神障害所沢爺さんｗｗｗ
無教養低学歴の虚言癖炸裂ｗｗｗ恥ずかしいぞ爺さんｗｗｗ
>>595
西武スレのみんな
このキチガイキャラミア生活保護爺さんは
俺が何百回「楽天ファンだから楽天モバイル契約した」と書いても
韓国人気質丸出し、「嘘も百回つけば本当になる」式の喚き散らしをする
精神障害無教養害毒生活保護爺さんなんや
キャラミア生活保護爺さんには気を付けないとダメだぜ
ともかく手数ではこの生活保護爺さんには絶対に勝てないからな ショート源田のバックアップは山田でなんとかなりそうだが次のショート川野がいるからと思っていたがキャンプ以降の川野や今守っている山村だと厳しいかもここを大学生で去年練習試合組んだ中央大の中川､渡辺智男スカウトと同期入団安藤信二監督率いる環太平洋大の仲村､岳野スカウトの後輩福岡大の永江はつながりがあるのかな
川野はキャンプ一軍がダメだったな
ここで辻に弄られてから明らかにおかしくなった
二軍で基礎やらしていた方が良かったな
>>611
こいつは楽天スレの名物荒らしw
キャラミアと戦うド田舎大秘境山奥宮城村牛糞臭精神障害生活保護低学歴無教養爺さん、貧乏楽モバでうっかりﾜｯﾁｮｲスレに書き込んで自分が生活保護なのがバレて逃走したヘタレキチガイ
ﾜｯﾁｮｲが無いこのスレにしか書き込めない楽モバとユニクロと100均を愛する底辺生活保護受給者w
宮城野楽天イーグルスpart121【早川無双】
4 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.33.160) 2021/02/22(月) 13:09:47.90 ID:Eqo26v06M
この飽くまでも
宮城野
とやってくる
ド田舎牛糞所沢村の
キャラミア王子と名乗る
生活保護爺さん
5 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.33.160) 2021/02/22(月) 13:22:15.22 ID:Eqo26v06M
あっここ、IPアドレス晒しにしたんだ
キャラミア生活保護爺さん
こんなとこに書き込まない方がいいよ
メンヘラで生活保護 49
957優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-TJP2 [133.106.33.160])2020/11/27(金) 09:41:28.15ID:hCAcf1mBM
>>956
さすがにわからんよ >>614
西武スレのみんな
このキチガイキャラミア生活保護爺さんは
俺が何百回「楽天ファンだから楽天モバイル契約した」と書いても
韓国人気質丸出し、「嘘も百回つけば本当になる」式の喚き散らしをする
精神障害無教養害毒生活保護爺さんなんや
一日中楽天スレ荒らしwww
キャラミア生活保護牛糞臭無教養精神障害所沢爺さんｗｗｗ
無教養低学歴の虚言癖炸裂ｗｗｗ恥ずかしいぞ爺さんｗｗｗ
キャラミア生活保護爺さんには気を付けないとダメだぜ
ともかく手数ではこの生活保護爺さんには絶対に勝てないからな >>608
西武の投手の指導能力は低くて他球団より育成に手間暇が掛かるのだし将来のエース候補を獲るのなら尚更時間掛けて育てられる若い高卒投手を獲らなきゃならないんだよね
大卒社卒の素材型投手なんて野上みたいに時間掛けてやっと育成したと思ったらあっという間にアラサーのFA移籍選手になるだけ >>617
野上は一軍に長くいただけまだマシ
先発の裏ローテの頭数にはなった
もうジジイだが >>617
毎年即戦力とれないから
育成育成言ってるんだけだろ
渡部、佐々木、山村、渡邊、井上らは育成
する為に取ったのか？ 西川や川野や浜屋、山野辺川越
チビはいつ育つんだ（笑）
イースタンヲタ
どう考えても、プロレベルじゃない
草野球選手を
指名して使ってるのが悪いだろあ？
2軍なんかプロじゃねーぞ渡部（笑）
高卒投手とってもアホみたいに時間が掛かるだけだな
ドラ1クラスだと一軍で負け続けながら投げさせて育てるのを強要されるところもあるし
この球団は投手育成力がないのを自覚してもっと即戦力投手偏重にするか、素材乱獲なら育成環境を改善しないといつまでも投手が弱い
まあ、確かに山村と川野の遊撃手には無理があるが、逆にこの２人の打撃センスは抜けてるよね。
高卒２年目と高卒新人だから。２人とも３割２０本打てそうだ。川野はセンターで打撃型金子版でで育てたらいいんじゃないの。山村は一塁でね。元々高校生では一塁手だし。打撃を磨いて行けばいい。センター川野、レフト若林、サードブランドン、一塁山村となると将来性的にセカンド、ショート不在。ここは高卒で大塚指名。東海大相模のね。
渡部は三塁は無理だろう。打撃だけなら１軍で森下通用しそうだし指名打者で打つだけに専念した方がいい。ブランドンが三塁。
まあ源田二世と言われているトヨタ自動車野田和田と相模の大塚欲しいわな。二遊間はやっぱり守備力だし、内野手は守りよくないといけない逆レフト、ライトは打撃型でいいのよね。センターは守備範囲必要だけど。
高校生の守備は高校レベルでは名手でもプロだとたいてい伸び悩む
>>626
そうだよな。永江がいかに凄い選手だったかってことたな。高卒で１軍の守備固めに出てたからね。逆に既に守備が１軍レベルで打撃鍛えられなかったことが残念でならない。 山田もこれってとびぬけたものがないから無難に守って打ち続けるしかない
綱島と川野もそんな感じで綱島が妙に打ってるけどこの調子を維持してだな
川野は足がそんなに速くはなさそうだから外野できるかは愛斗のような守備センス
があるか次第かな？ただ急に何か変化が起きてレギュラーまで一直線に行く選手がいたり
するからね
山村の守備を見るに早いうちに外野に回したほうがいいのかもしくはファーストか
打撃は間違いないから守備負担の少ないところを任せたいところ
武蔵や群馬なと独立から投手取るでしょう
伊藤をはじめある程度やれることがわかったから
坂田によって「地方大無双」が使える目処付いたときと似ている
確かに伊藤翔、上間とまあ他の指名選手より戦力になるのはわかったからな。松岡も使えそうになってきている。
独立リーグは潮崎の言うようにレベル上がってるね。
まあここから指名した方が戦力なるだろう。
大卒素材型よりいい、
西武って沖縄押ししてるのに宮城スルーしてるの本当無能
・社会人チーム数の減少(または雇用形態の不安定化)
・社会人の高卒3年大卒2年縛り
・ドラフト年に不調だと運ゲー不利
・大学の上下関係で潰れる
・大学の酷使で潰される
・大社チーム事情による順位縛り
これらデメリットを嫌った有望素材が直接独立に流れるケースは今後も一定数ありそう。
特に実家が経済的に余裕あれば「2年間は独立でドラフト目指す、ダメなら進学して別の道」としてもまだ二十歳そこそこ。
また、実家や身内が自営業や経営者であれば、年限を区切って独立で挑戦するケースは現実的な選択肢(特に有力な企業が少ない地方は)。
独立にいくメリットに
・1年でドラフトがあり得る
・調子が良い年にドラフトされ得る
・NPB挑戦を優先した運営
・NPB経験者や外国人と対戦豊富
・NPB引退すぐの人から助言を受けやすい
・NPBの入団テストを片っ端から受けられる
・身軽ゆえワンチャンMLB(実質MiLB)もあり
・一応プロではあるので自覚が生まれる
今後はもしかすると、
・独立→韓国台湾経由→NPBも少数あるか
高卒時点で進学か社会人が可能な力があったのに即独立からNＰBを目指す人物は、主体性と目的意識が高いタイプである可能性がある(もちろん人によるが)
ファームを見てたら先発投手とセンターラインの野手に左の長打を打てる選手が必要やな
翁田大勢（関西国際大学）
ライオンズが好きな投げっぷり
>>633
育成指名なし、もデメリットに追加していいかも >>635
この投手はいいよ。パ・リーグ向き。外れ指名なら一押しかな。 源田と森は替えがきかないけどたまにスタメンを張れる選手がドラフトでいたらなと
川野がまだまだならドラフトで大卒社会人から指名を 捕手は柘植と岡田がいるから
社会人は避けてこの二人を信用するなら高卒をすぐにでも一軍でなら大卒を
高卒捕手はドラ1級の超逸材だけでいいよ
下位で取っても無駄
あと高校生の遊撃手がプロで遊撃を守れる守備力に育つことは稀だから、遊撃を確実に守れる選手が欲しいなら大社に限る
独立経由組は自分で創意工夫して向上しようとする意思が感じられるね(伊藤のモデルチェンジ見ても)
今までの森が凄いだけで本来捕手は下位打者なんだからもう森の
打順固定はやめた方がいい 調子の良い人が打つか新外国人だな
大卒の捕手指名しないかなー・・・
ドラ２で150km左腕の佐々木か実戦派の伊藤かでロマンを選択してしまったんだよな
案の定伊藤を指名しておけば良かったのにの展開
もし森がいないと想定すると柘植、岡田に更に社会人捕手はないなと
かと言って高卒で指名した選手を呼ぶわけないし間の大卒捕手だな今年は
順位は上位でも下位でも何でもいい
１位でロマン追い求めて２位でもロマンに走る謎指名してるなｗ
昔は２位は手堅い社会人投手取って
そいつが結局入団後も上ブレして、ロマン枠と即戦力を兼ねる
なんてパターンが多かったんだけどなあ
今の２位のロマン枠って将来性も即戦力性もどっちも死んでる
捕手は大学生でも社会人でも構わない
岡田も柘植も盗塁阻止に不安があるので肩が強い捕手が望ましい
大学生や社会人の年齢で素材投手を取ってもまず育たないから、アマで開花済みを取るべきなのが大社投手
>>644
ドラフト2位はハゲのロマン枠になってるからな。野手のロマン枠はわかるが投手のロマン枠が成功したのは見たことがない。 伊藤と佐々木でずいぶん差がついたな。佐々木は二軍ですら登板なし、伊藤は一軍で防御率一点台で2勝
小木田 敦也（TDK）割と指名しても無難かもな
多分、先発中継ぎで1軍通用する可能性高い
左腕の当たりが多かったのに西武の佐々木健は外れかい
ここから巻き返してくれることを期待したいけどな
>>652
投げてないから外れかどうかわからないが、少なくとも即戦力としては期待外れだわな。
社会人投手の上位指名なら当然一年目から一軍を期待してい獲得しているしね。
今年はドラフト1位は別としてそれ以外の順位は社会人投手で固めたほうがいい。
高卒や大卒の素材型投手は十分すぎるほどこれまで獲得したからもういいだろ。
もしどうしても高卒や大卒の素材型で欲しい投手いるなら育成枠で取れ。 佐藤とか先発候補もいいけど、廣畑とかリリーフ出来そうなの取るか去年の獲得選手をリリーフで育成して今の一軍リリーフから先発回してもいいんじゃないの、候補は平良、昨日二軍で投げた森脇か後は宮川とかだけど
突然前触れもなく覚醒したりするのがサウスポーってやつや
そのあと突然しぼむのもサウスポーやけどな吉川さん武隈さん
飯田琉斗(横浜商科大)
187cm96kg 右右 MAX154km ｽﾗｲﾀﾞｰ・ｶｰﾌﾞ・ﾁｪﾝｼﾞ・ﾌｫｰｸ 向上高校
最速154㌔を誇る長身の本格派右腕。負けん気の強さも持ち味の一つ。コントロールにバラツキが残る。
大好物では？
宮川はぐだってる今こそ平井パターンで先発にチャレンジさせる絶好の機会かと
平良と森脇は最悪失敗して中継ぎでも元に戻らないと先発中継ぎどちらも崩壊するから
リスキーすぎる気が
>>654
上位は、エース級か最低ローテ級投手欲しいよ。
高卒競合行くか、社会人で無双してる選手が欲しい。
最悪外れても中継ぎ出来る選手ね
廣畑は、割と先発怪しさあるから多分中継ぎとかタイプ
あの球速で三振取れない、被安打率が高いってのが中々香ばしい地雷臭がする
最悪ドラフトで勝ちパターンの中継ぎレベル当てれば、平良先発調整と言う冒険も可能 昨日開幕した東農大オホーツクの試合で水沢スカウト目撃情報あり候補は捕手古間木だろうけどサイドの伊藤もいい投手とのこと
>>658
ローテ投手級でさえドラフト1位でしか取れない。
ドラフト2位でさえローテには入れないのが現実 ＦＡで小林（巨人）を獲得して正捕手で起用
西武の打撃指導で奇跡的に打率.250に届くかも
次期正捕手候補に柘植、バックアップに岡田
森はライトか指名打者で起用
今年は投手ドラフト数打ちは決まりだな
野手は育成か下位で頭数要員くらいで十分
投手5人
ショートタイプ2人
これで良いわ
捕手は必ず取るよ
正捕手候補なのか二番手以降の層を厚くする指名なのかはわからんが
ただ高卒捕手の下位指名だけはいらない高卒捕手取るなら上位指名しないと戦力にならない
捕手は下位で岡田や柘植のような社会人捕手でいいよ。
ドラフト1位でとるような捕手は今年はいないし。
松川は上位指名でいってもいいと思うけどね
森と８歳差でバランスもいい
レギュラーとの年齢差を語るにはまずはFA移籍せず残留してからだな
居なくなるなら年齢差なんて関係あるわけないし
高卒、社会人ってだけで指名するなら先延ばしでもいいかも
間をとって大卒かなー？とか勝手に予想してみる
高卒もイマイチだけどこれ以上社会人とってどうするとも思うから・・・
森・岡田がもし抜けた時にすぐ取って代われるくらいの即戦力級大学生・社会人捕手は必要だし、次の正捕手候補も必要
次の正捕手兼即戦力捕手が取れれば一安心だが、次の正捕手候補が高校生の場合は同時に即戦力捕手の獲得も必要
高校生捕手だと育つまで時間が掛かるから、森・岡田が抜けたら持ちこたえられない
捕手の即戦力が取れなかった場合は他球団で出番減らしてるベテラン置いて少しの間凌ぐという手も
例えば炭谷に戻ってきてもらうとか
個人的にだけど社会人一人に難色で社会人指名するなら
高卒か大卒捕手との二人指名なら全然問題ないって発想
社会人捕手がいらないっていうか、岡田・野田浩輔みたいに典型的な二番手がせいぜいタイプの捕手がいらないってことなんだろうけど
そういう意味で言うと高校生捕手は下位指名すると中田祥多みたく全く一軍戦力にならないのが典型的なタイプだな
柘植は社会人経由でも年齢は大卒と同じでそこまで即戦力じゃなかったし、結局はカテゴリより中身次第なんだが
来年とれる確証ないけどそれなりの捕手がいるなら先送りで
ただ先延ばしした結果野手ドラフトしたから投手の指名と同じで
あまり厳選せず補強ポイントを指名しにいってもいいかも
投手メインのショート、キャッチャー、左打ちの俊足強肩外野手
プラス左打ちで強打の選手「梶原とれば俊足強肩強打を一人でクリア？」
鷹 和田(1位) 武田(1位) 松本(1位) 高橋(2位) 笠谷(4位) 石川(育成)
楽 涌井(1位) 岸岸(1位) 田中(1位) 早川(1位) 則本(2位) 瀧中(6位)
ロ 石川(1位) 鈴木(1位) 美馬(2位) 岩下(3位) 小島(3位) 二木(6位)
オ 山岡(1位) 田嶋(1位) 宮城(1位) 山崎(1位) 山本(4位) 増井(5位)
日 伊藤(1位) 金子(1位) 河野(1位) 池田(2位) 加藤(2位) 上沢(6位)
西 高橋(1位) 今井(1位) 伊藤(3位) 平井(5位) 本田(5位) 上間(6位)
スカウトのせい
>>672
こいつさっきから全然日本語になってないんだけど
酔ってるの？明日に響かん程度にな ザコ天から
1勝もできないの？
社会人リーグに降格だな
しねよザコ
投手陣がいつまでたっても改善しない原因は育成力不足と即戦力投手軽視
3位以上の投手はもっと即戦力を取らないといけない
4位以下で平井や森脇といった即戦力を取れるようなったのはいいが、素材型が残りやすい順位なので育成力がないと
16年から20年までのドラフトで12球団が1位～3位で取った投手の人数と出身
神 08人 高3 大4 社0 大社1 独
ヤ 12人 高4 大7 社0 大社1 独
巨 09人 高2 大5 社2 大社0 独
広 11人 高3 大7 社0 大社1 独
中 09人 高2 大4 社2 大社1 独
横 10人 高2 大7 社0 大社1 独
鷹 07人 高2 大4 社1 大社0 独
楽 08人 高2 大6 社0 大社0 独
千 09人 高3 大4 社1 大社1 独
オ 08人 高2 大2 社2 大社2 独
日 09人 高3 大2 社2 大社2 独
西 10人 高2 大3 社1 大社2 独2
大学生3人が中塚、斎藤、松本という暗黒っぷり
>>644
同じように勝ててたか分からないけど、少なくとも二軍では投げれてたか
下も先発居なくてリリーフから先発回すタイミング早いし >>665
1位で意中の投手を取れたら2位松川でいいと思う ここは正捕手候補は１位指名するよね
細川、炭谷、森
>>682
西武の伝統だね。ただドラフト1位で取るような捕手が今年はいない。
ドラフト4位以下で社会人捕手を指名してドラフト1位の正捕手候補は来年のほうがいいと思うよ。 じゃあ1位指名するような捕手が来年はいるのかって話だな
野手バカが騒いでるだけだろ
今年は投手ドラフトは間違いない
>>665
森がまだ26歳で若いから捕手指名は無理しなくていい
森の残留に全力でいくだけ ドライチで野手指名すれば野手ドラフトって訳でもないんだけどね
去年野手バカ連呼で野手ドラフトだったから今年こそはと必死なんだろｗ
野手バカは自分好みをごり押ししているだけだからな
西武の状況一切無視
だからバカ呼ばわりされてるんだが
先月佐藤佐藤と騒いでいたバカが本スレでIPNG扱いされてるし、本スレでも暴れていたみたい
主張が一貫していないからな
ただ俺スゲエと言われたいだけ
その野手ドラフトもサードタイプに偏り過ぎて編成的には失敗に近いわな
内野解雇しすぎに外崎山野辺離脱してショートセカンド足りない始末になってる
山村をSSやらしてるけど、二軍のレベルすらほど遠い酷さでやっと三塁に回したもんな
ブランドン、渡部、山村とかぶりすぎ
渡部は一塁行き
ブランドンは外野行き
来年にはこうなるんだろうけど
球団Twitterからもブロックされてる野手バカワロタwwwww
911 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-wNDU [114.180.129.59]
>>688
なにが野手バカは自分好みをごり押ししているだけだ
西武の状況で数年前から野手世代交代必要なのは明らかだから中心になれる打者を取れとしつこく言ってただけなのに
今年のホームランの出ない貧打線見てりゃ投手に偏りすぎてた数年前からのドラフト戦略が失敗だったと認められない方がキチガイ
若手の育成が遅れてて中堅が怪我やスランプで頼りなくて引退手前のおかわり・栗山の両者が並ぶ絶望的なスタメンをいつまで見なけりゃならんのだ
ここ数年の異常な投手偏重ドラフトの主犯は斉藤・松本の指名を要望して即戦力投手が欲しい現場サイドの要望を押しててた辻
投手バカの推す西武好みの指名＝投手偏重じゃないって事は去年のドラフトで明らかになったなｗ だけど去年も投手ドラフトしかないからの野手ドラフトだったからな
ブロックされてる奴とは別人だけど、投手優先はいいとして野手の層の薄さは
どうするつもりだったんだろ？下位指名でお茶を濁してきた結果の末の野手ドラフト
だから・・・
斉藤なんて論外のゴミだし松本も高卒1位の光成・今井に比べてポテンシャルの無さが露骨
先発としては投手豊作の年の下位指名の平井にすら劣る始末
やっぱり辻ゴリ押し枠の2年間の半端な投手1位指名が無駄
あの2年間は村上安田清宮藤原野村太田らスケールが大きい逸材が揃う高卒野手の大豊作の時期だったし目先の投手補強を我慢して将来投資で1位で野手を獲っておくべきだった
西武のドラフト戦略は毎年1位投手、後は保守的なバランス志向でマンネリでメリハリが無い
投手なんて今井と平井が同時に執れた大豊作の16年に徹底的に獲っておくべきだった
あの年に豊作の高卒投手を下位で貪欲に獲っておけば早川だって鈴木だって西武が獲得できていたかもしれない
俺だって片栗中中全盛期の時代や山賊打線だった頃のように強力打線が完成していてレギュラーの年齢も若くFAの不安が暫く無い状態なら、
投手力強化に標的を絞って徹底的な投手ドラフトを推すよ。
だけど今の西武はそうじゃないから。
山賊打線が解体されて明らかな野手の過渡期に入ってるでしょ。
どれだけ投手が踏ん張った所で今年の絶望的な２点打線でどうやって勝てというのか。
西武黄金期を作り上げた根本御大が言ってたように優勝できる強いチームを作りにはまず土台となる野手陣を整備する事からなんだよ
去年の野手ドラフトで打てる若手打者を確保できて数年後は強力打線再興できそうだけど、
その中でも源田が入るまでの所沢遊撃隊みたいな埋まらない穴は生まれてくるはず
そういう時にピンポイントで基本的には投手1位指名でもまた野手の上位指名を企らなければいけない
前年の2015年に投手大量に取ってたからね
肯定的なのもあったけど、投手は翌年とも言われてた
>>698
＞前年の2015年に投手大量に取ってたからね
あれも辻と同じく目先しか見えない現場の投手不足に嘆く田辺の要望を通した結果
あのドラフトで使えないゴミ投手で無駄に枠を埋めたから翌年の投手大豊作の年にバランス志向で半端な数しか投手を取れなくなった
結果論じゃなく川越・國場・松本直・南川なんて使えない大社の素材投手なんて獲るべきじゃなかった
あの投手集めのせいでロッテに行って中継ぎで活躍の田中をクビにする事になったし、もう踏んだり蹴ったり 野手バカと言われて当たり前だったか
まさか公式Twitterはブロックされてるとかガチキチじゃん
18年なら高卒野手なんかより辰巳の方がよっぽど欲しかったわ
野手バカは自称、オーナー気取りばっかだからな
しかし斜め上行ってたわ
球団Twitterにブロックされるって…既に規格外の場外HRぶっ飛ばしてた
クレームに慣れてる大企業にブロックされるってよほどだろ
ブロックされてる奴は論外だけど野手ドラフト自体は大正解だから
野手バカって言い方はかなりずれてるんだよな
自分好みとか言ってるけど誰を指名すべきかをださないで否定するだけなら
誰でも簡単 一人も野手いらないとかとんでも理論じゃない限りねｗｗ
捕手に関しては、守備専が欲しい
強肩、守備、ブロッキングなどの基礎のレベルが高い選手が欲しい
好ましいのは、大卒か社会人
補強ポイント的に
古賀 悠斗（中央大）がいいかも知れない
野手に関しては、人選的に左打ちの内野手
ショートで脚が速い選手が欲しい
打撃専で内野のポジション適正が高い選手が欲しい
粟飯原 龍之介 （東京学館）
水野 達稀（JR四国）
川口 翔大（聖カタリナ学園）
この中から1人欲しい
中山 誠吾(白鴎大)
峯村 貴希（日本大）
粟飯原 龍之介 （東京学館）
この中から1人欲しい
>>704
古賀って今年になってようやく打ってるけど
守備の方も微妙だしいらんだろ >>699
そうか、2015年ドラフトって西武が１番いい指名しているけどな。いい野手って吉田(オリックス)だけじゃん。楽天なんてオコエ、吉持だぞ。因みにその時の西武野手は今覚醒中の愛斗、呉だ。
多和田は育成も最多勝投手。大成功ドラフトの部類。 >>701
ドラフト１位指名で守備固め欲しかったのか？
打撃は小郷の方が数段上だけどな。楽天らしい指名と思った。因みに俺は松本だったから満足。この年西武は森脇獲得しているからな。そんなに悪いドラフトじゃない。 みんな長文やな
しかもみんな真面目に読んでてエライ
>>708守備固めの糞外野手にボロ糞撃ち込まれてる西武投手陣の惨めな現実
から目を背けるな！
楽天から圧倒的に打ち込まれてる惨めな西武投手陣を忘れるな！
今井、松本、浜屋、は西口なんぞに指導されて多和田のように精神を病んで引退だねｗｗｗ 下位で取れるならパナ片山とかみたいな選手も
どんどん取っとおけけば良かったよ
打つだけの選手だろうと、主軸と年齢層が近かろうと
ある程度打撃だけがウリな選手も取り続けて野手の層を厚くし続けないと
いざ、こういう計算が狂いまくる時期になって層の薄さに困って慌てて
野手集めに走らざるを得なくなる
ドラフト指名は断片的なものではなくて前年の流れを汲むんだから
2017年に先発投手の獲得に失敗して2018年に先発投手以外を1位指名しろというのは無理だったな
2017年は田嶋・東以外にまともな先発がおらず、2018年は松本・上茶谷くらいしか先発がいないという難しい年だったな
パナ片山なんかとって野手の層が厚いなんて主張しても意味ないな
山賊打線の崩壊は両A面の2人セカンドとセンターが抜けたことから始まってるんだから一塁手がダブついてたら何だというのか
センターラインが打てて守れれば強打線になるし、逆に一塁・三塁・左翼だけ強打者置いたんじゃ限界がある
今年投手ドラフトの中でセンターラインの選手も指名出来ればいいけど
中途半端になるぐらいならカープと楽天みたいに投手に振り切った指名も
バランスとか考えず
投手が豊作の年は投手に
野手が豊作の年は野手に突っ込むのがベスト
>>714
バランス良く取ってれば、都合よく主軸が怪我しない、将来の主軸予定が必ず成長する、
なんて甘い見通しだったからダメだって言ってんだよ
だぶついているって言ってる割にDH打ってるのは怪我明けの栗山や打率０割の打者だぜ
どこがダブついているどころか、野手はスッカスカで瀕死状態だろ >>716
これだな
いくらチーム事情で欠乏してるポジションを補充したいからって大社素材型のゴミ投手や所沢遊撃隊のような使えないゴミ漁って枠を埋めるな
不作の年にハズレが見えてるゴミを数打てば当たるで無理に獲ったら大豊作のドラフトが来た時に貪欲な大量指名をする枠が無く将来の編成にも影響が出る
2015年に不作の投手を大量指名→翌2016年に投手の枠が埋まってるせいで大豊作の投手を少数指名しかできずは最悪のドラフト戦略失敗の流れ 他所みたいに育成落ちも取り入れて支配下入れ替えないと厳しくなるな、これも金銭的に余裕ないと難しいけど
外国人補強も阪神みたいに数取れないし、FA補強もなく流出するチームだし
基本ドラフトで選手入れるしかない
ポジションのバランスとか取るにはトレードもあるんだが近年はめっきり減ったな
交換トレードだと岡本洋介と榎田が最後か、しかもこれ同じ投手同士だし
そりゃメラドでやりたくないでしょ。片道1.5時間かけてサウナで野球は辛い。クビになるような選手が背に腹はかえられぬってことなら有りなんだろうけど。
>>710
だからドラフトとしてどうだって話しだ。別にチームは楽天だけと試合するわけではないし、チームに得意、不得意はある。
じゃ１割のメヒアに圧倒的にうたれている松井はダメな投手なのかって話。ドラフトはトータル。
他の球団のドラフト１位指名と比べても松本指名は正解ということ。西武が弱いのドラフトとは別のところ。 >>718
はあ？翌年2016年投手豊作？むしろ2016年は遊撃手豊作の年。そこで源田を獲得している。西武は神ドラフトしているけどな。
ドラフト１位指名で活躍している投手って柳と今井じゃん。西武は平井も獲得しているし。
何も知らない奴はオリックスが山本指名しているとかいうアホがいる。山本は肩の故障で最終年はほとんど投げていない。だから指名したオリックスがリスク覚悟で4位指名。むしろ指名漏れでもおかしくなかった投手だ。 西武のドラフトは圧倒的というほど他球団をしのいでいる。もしFAという制度がなかったら今のチーム状況にはなっていない。逆にFAを使っても優勝できないチームもいるけどな。
西武の防御率が悪い？そりゃ悪いでしょう。西武は敗戦処理できる大学社会人取らなくなったんだから。
防御率いいチームは敗戦処理なる投手の防御率いいからトータルとしてチーム防御率いい。負けている試合でも炎上しないからな。
西武の場合ここにくる投手が大量失点する。
当然チーム防御率ははね上がる。
ドラフト２位指名で言われるロマン枠。悪い指名とは思わない。他球団もドラフト２位指名で活躍している選手は順位が下位にいるチーム。
西武もBクラスの時に中村、山川指名しているからな。
ただ西武はほとんど上位だから２位指名は100か０の指名にしかならない。
逆に３位指名は上位のチームから指名できるから西武は３位指名に当たりが多い。
>>718
2015年投手大量指名がダメだって？
西武は１軍て活躍することなく球界を去る選手が最も少ない球団なんだけど。
国場にしろ、独立松本にしろプチブレイクはしているんだけどね。全く使えなかったゴミではなかったな。本田はローテーション投手になってるし。１軍経験なく去ったのは藤田だけっていうドラフト。９人指名した中で８人が１軍で大小はあれ戦力になっている。それが失敗ドラフトっておかしな見方しているな。自由獲得でもあるまいし、そんなにいい選手だけ取れるドラフトなんてできるわけないだろう。 >>711
今年はいくら何でも故障者多過ぎだよ
あとは外国人の来日問題が重なったな
こういう年は１０年に１度もないでしょう
それくらい稀な年だよね
それに秋山と浅村にも完成形に至るまでに出始めから少し経った途中で微妙な年があったように
山川、森、外崎あたりはまさに今がその微妙な年だよ
ここを上手く抜ければ充実期がくる
その充実期に渡部、若林、ブランドンあたりの本格レギュラー獲得期が重なると
2018年のような最強打線が出来上がるよ 先発投手の獲得・育成に失敗してきたから先発が崩れてるだけの話
野手の層がなんちゃら言われても、先発も苦しいのがわかってるから17年田嶋18年松本と取りに行ったわけで
18年に小園根尾藤原取ってても今年の戦力には間に合わないし、辰巳・近本ら大社外野1位は馬鹿も休み休み言えとしか
17年に先発も強打者もどっちも1位で取れなかったのは響いてるといえばそう
来年秋山帰ってくるだろ
向こう行って何一つ良いこと起きてないし
菊池も今年で契約終わりだから戻ってくる
打ち勝つ野球なんか長続きしないんだ
守備からなんだよ
こっちが崩れたら打つ方も悪くなる
今年は投手ドラフトで数打ち
今年の一軍試合見て野手の層が薄いと騒いで18年松本の指名は違うと騒ぐほど頭の悪いことはない
今を見て騒いでるだけなのに西武以外の11球団が入札した小園根尾藤原は誰も今の戦力として間に合っていないのだから
今の状況が悪くなれば文句を言うし、そのくせ将来を考えて野手を取れとも言うし、考えなしの二枚舌なだけ
>>727
西武は先発投手、育成に失敗している。全く思わないね。現在も西武の先発はドラフト１位指名の今井、高橋に５位指名の平井に６位指名の本田、さらには独立リーグの上間とどの順位の選手も先発に食い込んでいるし、平井以外は20代前半の若い投手ばかり、更に中継ぎには平良も育っている。 >>726
現実西武は故障が多く低迷はしているが、５年先には最も充実した戦力になりそうな球団よ。
特に昨年ドラフトを含めて野手の充実期は必ずくるね。ポジションが大きく変わってくる選手も多いだろうが。
現状１軍にいる若林にブランドン、２軍で本塁打量産している渡部、更に打撃センスに優れている。山村、仲三河、高木、投手は独立リーグの指名に成功。１軍戦力になってきている伊藤、上間、松岡も上がってきそう。
育成の赤上、豆田も面白いし、むしろ今年後半から来年にかけて面白いチームになりそうなのが西武。 松本航のドヤ顔表の１位指名が正解とも失敗とも判断がまだつかないが
その指名から学ぶことはあるなと思う
ただ、松本航はリリーフとして大成するんじゃないかと思っている
数年後に代替わりする増田の次の抑え投手は松本航になるはず
>>729
打ち勝つ野球でいいよ
見ていて面白いから
その体質から西武が長期に渡って強い球団でいるのは無理なんだから
せめて打線だけでも馬鹿みたいに強くして見ていて面白い野球をして集客して欲しい
点取れない野球はつまらん >>734
ていうか優勝してもつまらない野球しかできない球団は客寄せで儲けられず補強する金も無くなるから長期的には弱体化の道を辿る事になるんだけどね。
黄金期末期の西武しかり落合中日しかり
去年からの西武のように弱い上に貧打でつまらない野球じゃ話にならないでしょ 面白いからとか自己中キモすぎる
負けたら文句は言うんだよな
だから野手バカはキチガイ扱いされてるんだが
落合時代とか昔とは経営のやり方も違うからな
色々コラボやったり集客努力は段違いに努力している
勝つ野球をみたいんだよ
時間食らう打ち勝つ野球なんか見ていてつまらん
現地行くならだらだら試合続いて飽きる
試合も勝ってアトラクション楽しむがセットだから
野手バカとか球団Twitterからもブロックされてる連中の意見なんか無視だよね
>>783そう言うならいい加減無視すればいいのに自分から喧嘩しにいってない？
ブロックされるのも大概だけど根本的に間違ったことを言い続けてるのに
気付いた方がいいよ 野手バカが間違っていることをまずは猛省するべきだと思うがな
意見が違ってもいいのにイチイチ違う意見を否定するからめんどくさくなる
ようは言い方の問題？ブロックされた奴と同じで自分が気に食わないからって
暴れるのやめたほうがいい
ここはそういう場所って言い訳して聞く耳持たないだろうけど
意見→願望
野手バカはこれ
意見ならブロックされないって
監督気分のバカ
ブロックされるってかなり悪質と判断された
これだけは間違いないからな
好き嫌いの個人の痴話喧嘩とは訳が違う
予想や意見ではなくただの自分好み最高アピールしているだけが野手バカ
ブロックされた奴は悪質で論外なのは分かるよ
だからってそこと競って野手バカ連呼で自分は正しい間違ってないは違うかな
下見て勝った気分で優越感に浸ってても本質的には違わないような
自分は正しい間違っていない=野手バカ
予想スレでごり押しはほどほどにしとけよ
願望ごり押ししたいなら12球団ドラフトスレでやれ
あっちの感覚でこっちでやられたら迷惑なんだよなあ
だから君らバカ呼ばわりされてるんだよ
結局それってさっきも書いたけど自分が気に食わないだけじゃね
しかもどんなに知ったかぶって分析しても当たらないってもう終わりじゃんｗ
西武とは考えが相容れないってことでブロックされた奴も野手バカ連呼するやつも
どちらもそこから離れたほうがいいよ！
昔いたよな
団体の広報みたいなスゲー言い訳上手い奴
こいつにピッタリだわ
ハナから過去の西武ドラフトは優れていると思ってる奴と話が合うわけないよ
過去のドラフトが失敗だから低迷しようとしてるのに
何で必死に擁護しているんだ。
>>747こいつも以前に野手バカと言われた口か。
>>746これに集約されてるわ。
西武スレに限らずチーム個別スレでオススメ酷すぎると嫌われるぞ。 結局、投手重視か野手重視でいくかどちらが正しいのかのなんてのはどちらが正義か悪かといった問題ではなく互い野球観の相違
そして打者有利の環境の西武ドームができた後の西武じゃ投手重視のチーム作りでは一度もリーグ優勝できてないのが現実
伊原時代の２００２年からリーグ優勝の年は全て総得点１位で挙句の果てに2年連続防御率最下位でも連覇
投手重視野手軽視の編成でこのチームが強くなれるもんなら是非ともやってみせてほしいね。
そんなに野手と打線がどうでも良くて好い投手が欲しいのなら森と山川をトレードで出せば結構なエース級が獲れると思うよ
投手ドラフトし続けてもスカウトが無能で当たりをなかなか引けない西武にとっちゃこうする方がよっぽど投手強化が手っ取り早いだろうなｗ
パ・リーグの大半の投手から大不評な低いマウンドをもう少し高くする
一軍二軍でマウンド違うのもどうかと思う
豊田以外は一軍二軍コーチ代える
まずはこれからなんだがな
マウンドの高さをどうにかした所でサウナドーム問題をどうにかしなきゃ投手陣の夏バテ問題は解消されない
菅野や千賀が西武に来て投手成績をどれほど維持できるか興味あるわ
夏メラドでの大炎上で防御率なんか確実に悪化するんじゃないの
それ一昨年までだぞ
試合開始時間変えて改善したからな
空調は来年まで改築中のまっただ中
そもそも作った時はこれ程の温暖化は予想されてなかった
>>7
飛ばせるポテンシャルさえあれば大砲育成は余裕とのこと
昨日今日のデブとは違う
3年後に.250、40本打ってそう
サード強襲のあたりをいいさばきと送球、普通に走れて守備もいいね
まあまた国産生え抜き４番をしれっと手に入れる西武
つよい >>755
空調とかの改修ってもう終わったんじゃないの? ドラフトが上手い、上手くない以前に流出が多すぎたのが低迷の原因。
2018年からチームNO1投手（雄星）とチームNO1.2の野手（浅村、秋山）が流出。
NO2の投手（多和田）が離脱して順位下がらんチームはない。
三連覇したカープでさえ丸一人であれやからな。
ソフトバンクだって柳田や中村がFA取得してポンポン移籍してたら連覇だってしてないしな
ここ最近は流出が止まってきてるから森や山川の残留にも期待してる
>>751
そこは全く違うな西武の投手が弱い。いやいいでしょう。防御率が悪いだけ。そもそも投手が弱かったらいくら打線が打っても優勝なんてできないからな。20点取ってもま20点以上取られるわけだから。つまり投手力＝防御率の考え方がそもそも違う。投手力＝勝率って考え方。
防御率１点台で８勝８敗の投手より、防御率４点台でも10勝５敗できる投手が上。 森・山川・外崎の3人は去年あたりから他球団が必死に取りに行くほどの成績でも必死になって残すほどの成績でもなくなってきてるが
もっと長いスパンで見ないとわからないが成績水準が下がったまま戻らない選手も出るかも
FA直前になったら張り切るかな
>>755
ベンチから風が出てもグランドの選手、マウンドの投手は変わらん。 今年、まだ真夏日を迎えてないけど
３５度オーバーとかでも、普通に過ごせるくらいになった効果はあるのかね
本当、高卒の方が西武は、投手いいの出てくるな
本拠地田舎だからやる事ないから野球に集中するのかな？
練習時間中はサウナドームで間違っていない
試合開始時刻変えてからはそんなに酷くはない
一昨年の8月に試合終わった後のファンクラブイベントでメットライフのグランド入ったけど全然暑くなかった
むしろグランドの方が観客席よりまだ涼しかったくらいだ
というか大卒投手は本当にいい投手西武は取れてないよ
伊藤をスルーして佐々木健を指名したのは編成部では議題に挙がると思う
素直に反省してくれたらいいけど
いや、反省しないかこの球団は
同じことを繰り返しているもんな
左腕の日ハムの加藤無視して左腕の川越指名なんてのもあったしこの球団なら日常茶飯事じゃないか
そう言うと、加藤程度の投手は大したことないだの川越は野手として使えるからいいんだという奴がいるが
加藤程度でも西武にいたらどれだけありがたいかというのと、川越を野手評価してたなら最初から野手で使え投手の才能皆無なんだから
パ・リーグの現状
オリックスとロッテは先発はいる野手と中継ぎ抑え
雑魚天は世代交代の先発、高校生軸
ハムは全て足りない
便器は世代交代の先発か野手
西武は先発即戦力、ショートセカンドの駒不足
だから投手はロマン派指名しちゃダメなんだよ。この球団は素材型育てられないんだから。ロマン派指名したいならドラフト6位とかか育成枠にしてくれ。
この球団は、ガチの投手取らないと多分無理ね
本拠地が田舎だから、高卒投手が世間に染まりにくい環境もあるから
割と小園、達、黒柳辺り出てくるの速いんじゃない？西武だと
西武の投手で一番いいのは高卒じゃなくて社会人投手だろう
>>774
社会人投手
甲子園決勝進出投手
1年だけ独立投手
この三本柱や 最速１４６の技巧派っぽい左腕を選んだら斎藤大将
最速１５２の本格派っぽい左腕を選んだら佐々木健
早川レベルなら当たりと分かるにしても
そこから１ランク落ちるとほとんど当たらないあたり
ちょっと根本的な左腕スカウト方針を見直した方がいいかもね
>>776
パ・リーグの場合基本的には右も左もパワー投手が望ましいと思うね。渡辺GMになって右はパワー投手取ってきているけど、左は技巧派多い。
佐々木は２軍ながらそういう点ではパワー投手系。
期待している >>767
いやいや佐々木でしょう。伊藤は確かにいい投手であったことは間違いない。でも先のポテンシャル考えたら佐々木指名でしょう。
まあ伊藤は地元ということもありハムと相性か
良かったけどね。西武でどうだったかはわからない。 >>778
767が言ってる伊藤は阪神の方じゃないか？ 佐々木健のような24歳の社会人投手に将来性もくそもない
大器晩成は通用しない世界で才能あるのは早く出てくる
ごくわずかに超遅咲きの投手もいるかもしれないが、野球は確率のスポーツ確率の低いことを敢えてすれば失敗する
>>781
逆じゃん。１年目から社会人解禁組で活躍する投手の方が逆に少ない。むしろ解禁済みの投手や２年目、３年目に出てくる投手が多い。 即戦力で取りたかったのは明白だからな
しかし故障離脱してしまったが、おそらく肘なら手術するかしないかくらいかも知れない
下手したら育成落ちもあるしな
だからこそ今年は投手ドラフトに余計に傾きそうなんだが
>>780
阪神の伊藤？そうなね。それならないわ。
パ・リーグで通用するパワー投手じゃないし、いらん いやパリーグってむしろ技巧派左腕苦手な傾向あるぞ。
榎田とか大竹とか成瀬とかああいうタイプが苦手で、逆に直球で力押しするタイプは得意にしている。
あとは武田勝とかもそうだな。リリーフなら左投手も速球派がいいけど、先発ならとにかく低目への制球力がいい技巧派左腕を指名した方がいい。
伊藤がいるかっていったら欲しくないけど
佐々木よりマシだろと言われたらそりゃその通りってだけだと思う
佐々木とか投げてすらいないし、現状2位で指名された中でも巨人のTJした奴と並んで最下位
>>782
違うな
腐るほどアマチュアの選手がいる中でたまたま遅咲きした投手が歳が行っててもドラフトにかかるだけ
超低確率の中から遅咲きで25歳過ぎて開花した投手を取れば成功しやすいが、逆算してこの投手が遅咲きで開花するだろうと見抜くのは至難の業ということ
成長してから取るのは簡単、成長する前に取るのは至難。一般的な投手の開花時期は22～24歳くらいで25過ぎて開花するのは極僅か とにかくドラフト2位は投手を指名するなら社会人投手にしてくれ。
高卒や大卒投手は過去のドラフトみても2位指名は全然戦力になってない。
社会人投手の二位指名は野上・牧田・小石・浜屋などまだ一軍で戦力になっているから。
1位指名は高卒投手や大卒投手でもいいけど2位指名だとどうしても高卒・大卒投手は素材型になる。
でそういった素材型は指名しても育てられず全然戦力にならないんだよ。
今井紆余曲折あったけど結局なんだかんだ育ってないか
ポテンシャル高いヤツちゃんと指名してるのもあるけど高卒ドラ1はなんとか出来るんだな
三浦を指名する可能性はありますか？ライオンズに入ってほしい
>>790
高橋光成もそうだがやっぱり高卒で表のドラフト1位で指名される投手は
もともとの素材としての能力が抜けているんだよね。
だから雄星のように時間がかかったとしても結局出てくることが多い。
でもドラフト2位以下は素材重視で指名してもどうしても1位指名投手に比べて素材が劣る。
でそういった投手を先発ローテ投手まで育てるのは至難の業と言っていい。 高卒ドラ1で指名される奴はよっぽどコントロールに難がない限りものになる可能性は高い
でもチーム事情で投手陣がぶっ壊れてるチームにはそれが不可能
ということで1位指名は高校生・大学生投手、2位指名は社会人投手が基本。
ただもちろん野手を指名する年もあるだろうからその場合は除く。
西武の投手は高卒、社会人で成り立ってて大卒はイマイチだな
上手くいかないからどんなに目玉を指名しても良くて松本、野上にしかならない
というかそうなれば成功みたいな「岸は大卒だけど移籍したからあえて外して野上
が社会人なのは知ってるよ」
もう解禁済み容認スレやな
左なら7位本田の森田やな
よくわからんけど左の豪球投手って誰？
SBの二軍選手なんであげんなよ
早川かな
いても西川、鈴木全然だから左打ちの外野手が必要やな
梶原か藤井と縁ないかな？
>>788
以前はそうかもしれないが、現在はこの投手はドラフト解禁済みだがいけるかもというのはわかる。何故なら今はプロ、アマ交流戦があり、２軍相手とはいえプロ相手に無双する投球したらドラフトにかかるだろう。 左打ちの外野手はドラ3かドラ4あたりで富士大学の奴取るんじゃね
富士大の山城でもいいけど守備走塁はどうなんだろ？
西川、鈴木は打たないと使えない割に長打もないから・・・
梶原は走攻守に肩強くて長打があると 守備も一番良いようなこと書いてた
三振多くて荒い打撃みたいだけど
藤井は動画でもあったけど肩めちゃくちゃ強いプラス俊足 ロッテ岡田タイプの
評価みたい
>>801
東京ガス楠は8位でも入団しそう
ただこの世代の富士大って他球団含めて3人ウンコなんだな 大社からセンターかライト入れる左打ちの外野取らないか
長打力ある左打ちというところで梶原は気になる
あとセンターかライトで藤井か丸山か
丸山よりは大社経由の藤井のがいいかな
大学生なら梶原で
左の外野を3位以上で狙うのはもう少し待ってもいいんじゃないか
4位以下で外野手取るのはほぼ毎年やってることだし3位以上で外野を取るなんて滅多にないが
二軍で綱島の打撃が格段に成長してるのは喜ばしいが二塁守備は伸び悩んでるので左外野が欲しいなら綱島外野兼任という手も
外野軽視路線で出来上がったのが今の外野陣だからな
西川も鈴木もそうなんだけど肩がダメな奴を上位で取るのだけはやめて欲しいわ
仲三河みたいに7位ならいいけど
広島も2位で宇草とか取ってたけど肩ダメな奴は使い勝手悪すぎる
外野の肩って今は昔と違って評価されないんだよな。
コリジョンルールができたから強肩でも際どいプレーは全部セーフだし。
肩よりもむしろ守備範囲が広い俊足タイプのほうが今の外野は評価される。
要は木村みたいに肩が強いけど守備範囲が狭いタイプは評価されない。
まぁ外野の場合は何といってもまずは打撃でしょ。打てれば肩弱くても大きな問題にならない。
外野手の指名は今年はないだろうね。愛斗も戦力外から一気にレギュラー候補になっているし、まだ鈴木や西川切らないだろう。戸川も手術するってことは育成落ちはあっても戦力外にはならない。それより内野手は絶対数的に二遊間は少ないので内野手２人ぐらい指名すると思うね。後は投手じゃない？
捕手は育成で取ると思う
外野は育成とかドラフト下位での獲得はあるかもしれないが優先度は全ポジションで一番下だわな。
優先度的には投手、それも左投手を優先する可能性がかなり高いと思われる。
あとは二遊間と捕手だね。遊撃手を3位、捕手を5位ぐらいでそれぞれ社会人から獲得したい。
やっぱり牧一本釣りが正解だったな
ミート力がハンパじゃないと思ってた
あれが山川の後ろで5番を打てばかなり怖い打線になってた
今いる左腕投手が壊滅状態だからそこ指名か高卒と社会人で成り立ってる
投手陣なので高卒投手にいくか？
>>808
結局鮪を外野に回せた理由はコレなんだよな
肩は怪しいが守備範囲は広く取れたから
同タイプの突き指も外野で生きるタイプに思う >>814
金子は内野イップスみたいになったから山野辺とは違う 野手はポジション関係なく良い選手を取るのが西武
サード候補を何人も取った昨年のように打撃力のある外野手をかき集めてもおかしくない
野手はポジション関係なく良い選手を取るなんてことは全くないと思うが
分離から統一ドラフトになって3位以上で指名した外野手は駒月・秋山だけ
基本遊撃手優先でコンバートすればいいと思ってるし、たまに正捕手を1位で取ったり大砲を1～2位で取ったりするくらい
上手くいかないところは形を変えて指名していけばいい
過去のやり方だけで予想が妥当なら西武は何も学びませんって言ってるようなもんで
変化を予想も予想だから
野手バカ言ってる奴らは過去しか見えてないんだろｗ
育成で吉野 蓮（仙台育英）は、結構いいかも知れないな
>>818
同じように去年まで捕手以外野手１位はないと言い切ってる人ばかりだったがな
良い選手なら１位でもいくよ >>811
牧の１本釣りは無理だって
やはり２位のスケールの選手だよ
それより外れ１位鈴木、２位渡部、３位山村をできなかったのが痛すぎたな
渡部を逃すリスクはあったけどね
例年の西武なら外れで鈴木にいってたと思うけど、外れ１位大将の大失敗ショックが大きすぎて
スパッと渡部１位に切り替えたな
大将の失敗というのはいろいろな面で大きな影響があったよな… >>822
だから渡部は外れ外れ一位で取る球団があったんだから二位じゃ取れなかったって何度も >>821
大砲は定期的に取らなければいけないと考えてるからで良い野手ならなんでも1位で取るなんて考えはないけどな 渡部はハムが相当コメント出してるしハムが2位では行ったんじゃなかろうか
渡部が鈴木を超えるかどうか知らんけど
>>822
鈴木は外れで競合したが、外した場合はどうすべき？
渡部は２位でとれた可能性はあると思うが、左腕投手にこだわってたら佐々木１位とかになってたかもしれないし結局変わらないよ
あと鈴木はロッテだからよかったってのもある
うちはノーコン投手を悪化させるから >>811
いや牧はいらなかったね。確かに即戦力で結果出ているから欲しいと思うかも知れないが、セカンド守備は上手くないし、本塁打も20本がせいぜいだろう。横浜らしい指名で横浜は宮崎のような打者を好む。西武もソフトバンクもスルーした時点で横浜だから活躍しているってのもある。 牧は別にいらんけどソフバンやオリックスが取らなくてよかった
牧の代わりに指名した井上や元は高校生の素材だし普通に育成失敗もあり得る
手堅く牧を取られてたほうが嫌だった
>>826
まあそうだろね。左にこだわったら鈴木、外れで佐々木指名になっていただろうね。渡部は西武の位置までは残っていなかっただろうからその場合は山村２位指名、若林３位指名だっただろう。 >>828
パ・リーグのどこの球団も牧はスルーしている。
セ・リーグではいい選手かも知れないが、パ・リーグは合わないってこと。根本的に足が遅い。 >>810
おれもそう思っている。外野手は若林、愛斗がゆくゆくはセンターとライトだろう。レフトは外国人を入れる可能性高い。外野手取るなら足、肩、長打力を兼ね備えた選手でなければいらないかな。西武でなくても俺は外野手を１位指名する球団はドラフト下手だと思っている。 西武はホームランは野球の華という興業的な意味も考えて定期的に大砲をとることは意識してる
甲子園のスターの1位指名もよくある
それに比べると2位で中塚などのノーコン素材型速球投手を取るのは集客・興業には繋がらないのでやめてほしい
>>832
２位指名にロマン枠を取るのは反対ではない。結果的に上手くいっていないが、ものになったら１位指名以上のポテンシャルある投手は指名すべきだ。そもそも素材型だから２位指名に残っているわけだから。黄金時代の西武は長見とか渡辺久信とか素材型を果敢に１位指名していた。渡辺久信はえー >>833
俺も同意だな。本塁打６は評価できるが、３０本打てるかね。打率も微妙。盗塁０は走れないってこと。この時点で二遊間の選手はそもそもいらないけど。 >>819
過去に固執しているのは野手バカなんだがな
森山川の再現見すぎの投稿ばかり >>824
大砲は定期的に取るなんてそんなの後付けで誰も言ってなかったろw
昨年のは明らかに異例だしドラフトの傾向なんてあてにならないことを示している
統一ドラフト以降こうだから～なんてのは通用しないよ >>836そりゃ成功例の結果だから期待するのはファンなら当たり前で
そう簡単ではないけどなにをむきになってるのか？
野手か投手か分からないから予想が面白いのに過去の指名傾向からしか
予想するななんて横暴でただの押し付け どんな予想も思うのは自由だし
イチイチけちをつける必要ない そいつ「野手バカ」連呼して荒らしてるいつもの奴だし構うだけ無駄
IPなしだから好き勝手やってる
ドラフトはトータル。指名した選手が全て成功するわけではない。西武は素材型、即戦力。大砲バランスよく指名していると思うね。中塚指名を批判する奴いるが、即戦力なら平井が即戦力になっているし、今井、平井と先発にいる上にレギュラーの源田までいる。３人も主力にいたら成功ドラフト。
牧や鈴木が欲しかった言ってる人は典型的な後付け評論家だと思う
鈴木は別にして牧はドラフト前から推しは一定いたよ
パリーグで今ほど活躍できたかは別だし
西武に来ても辻の使い方じゃあそこまで活躍してないと思うけど
牧は即戦力で２割８分、１５本ぐらいやれるのはわかっていたが、2割８分の鈍足セカンドを１位指名で欲しいとは思わなかったな。宮崎のように４位指名で残っていたら欲しいというぐらい。でも牧と若林なら若林だよ俺は
でも牧が西武に来てたら、今頃牧キュンって絶対言ってるわこいつら
普通に欲しかったけどな牧
こんだけ貧打だと戦力になってたろ
昨年動画をザックリ見たときに大卒野手で単純に良い選手だなあと思ったのは牧のみ
どれだけの成績を残せるかは分からんがハズレではないだろうと
ただ1位で指名するのもなあという感じで
若林も推してたけどセリーグのチームが3～4位あたりで指名しそうな気がしたので西武とは縁がないと思った
脚と肩はあるので5位以下で残ってたら指名して欲しいとは思ってたが
牧より五十幡推してたバカは反省しろ
1位の価値あるやら試合の流れを変える足やら
ファームでも出塁のわりに全然盗塁出来てないじゃないか
西武スカウトがまともで良かったわ
牧は欲しかったが渡部の代わりに欲しかったかと言われると微妙
若林は思ってた以上に打ててるから今後楽しみだな
>>838
山川指名時には文句言いまくり
手のひら返し
野手バカは一貫性ない支離滅裂 >>839
IP無しだから好き勝手やってるのは野手バカだろうが
被害者意識は高いが加害者意識は無し 渡部なんか３位くらいで取れていたよ
他球団では伸ばしにくいタイプ
西武はデブ実績有るから過剰評価しただけで１位は勿体なかった
去年暴れていた牧ヲタが俺スゲエ自慢スレと化してるな
野手バカが毎日騒ごうが今年はまた通常ドラフトに戻るだけ
去年はGMのスカウト後のコメントあるが、年齢的なもの含め野手足りなくなって来たから投手が弱点と分かっているが野手の頭数を確保した
二軍で野手の試合出しながらではなくきちんと体幹強化する時間の確保が出来てないから取る必要があった
投手が弱点でも編成バランスを重視した
チームバランス取る西武らしいスカウト
西武はこれもやるからな
強いて云えばこれやった割にはセカンドショート取らないから今大変な事になってるけど
今年は投高打低濃厚
これで野手ドラフトされたら来年モロに悪影響出るよ
>>844
俺は言わないわな。正直牧の守備だとセカンドは無理。今の成績でも２軍でしょう。山田使う。 >>856
そういう意味では昨年野手ドラフトは正解だったということだよね。 >>853
というか他に１位指名候補いたかって話だよね。俺はそもそも１位指名は佐藤押しの外れ渡部だったから結果オーライ。佐藤はスピード的に即戦力。渡部は多少時間かかるが大砲はこの２人だけだったから。これまでの１位指名野手って大砲はいないよね。村上ぐらい。 >>855どんなドラフトでもいいけどドラフト後に人のコメントを自分の意見みたいに
言うなよ それならGMのコメントだけのせればいい
結果でた後に言うだけならもう黙ってた方がいい 西武がどんな方針でもお前が語ることじゃないと思う 仮にいなくても外れ外れでも渡部は取れていたよ
１位は投手に拘るべきだった
デブは２位でも取れたよ
>>860
自分のコメントwwwww
こいつ痛すぎる 野手バカは自己中上から目線やるからな
その癖に他人言われるの露骨に嫌うから
自分の意見が全て丸出し
>>861
２位指名でも取れていたかどうかはわからないな。100%じゃないから。西武はドラフトの中で渡部はどうしても欲しかったんだろう。だから１位指名にした。仮に渡部を２位指名で指名できなかったら西武のドラフトは失敗だからな。 >>860
お前らも球団コメントを自分たちのコメントみたいに都合よく利用しているじゃん
よくあんたらが言い訳に使ってる気に入らないだけだろ 何を言い争ってるのかさっぱりわからんが、佐々木朗・早川と本当は先発が欲しかったのを外して
宮川(リリーフ)・渡部（将来の主砲）に切り替えたから西武の先発需要は最高に高まってて
今年も同じように先発のクジを外したからリリーフや野手に行けばいいという手は使いづらいというかほぼ使えないぞ
１位ならもう一回外れでも渡部取れたのは間違いないわな
もう一回は投手特攻することは出来ていた
>>856
続けて野手ドラフトはないと思うね。そもそも野手で戦力外になる選手いないから。ただ人数的に内野手、捕手足りないから守備型の選手社会人から補強する程度。源田のバッグアップ、ポスト岡田ぐらいよね。
投手も右は揃っている。左じゃない。横浜みたいに左撹乱するかも知れないが。 >>866
それはないな。基本的に投手は何枚いても困らない。ましてやパ・リーグは先発より後ろが充実しているチームが強い。普通にくじ外したら基本的には投手。先発いなければリリーフタイプでいい。これが成功したら森脇、平良を先発に持っていけるしな。野手ならショート。小深田１位指名的な指名あってもいい。ショートは撹乱してもいい、 野手バカが嫌われるのは、自分好きなタイプを推しすぎ
おかわりの代わりがとか
いない場合や足りない一時的に外国人で穴埋めするのもチーム戦略の一つなのに、日本人が欲しいの一点張り
これでは話にならない
>>867
だからそれなら１位指名は佐々木だっただろうよ。 ドライチが野手でも投手でも応援するけど自分の意見ないくせに
人の予想にケチ付けてるだけの奴がいるから
西武の方針はいいけどそこに後追いで乗っかるのが邪魔でしかない
野手バカはよく使うよね
自分の意見無いくせに
意見出しても批判しているけど
それこそ傲慢思考だぞ
過去の例は当てにならないとか適当な事を言って問題から目をそらしてる場合じゃなくて
去年も一昨年も本当は先発が欲しかったということを考えれば今年こそは先発から逃げるわけにはいかないだろう
最後の手段として外れ1位ではリリーフを取って今のリリーフの中から先発転向者を出すという手もあるが
早川欲しい
栗林欲しい
雑魚P扱いで門前払いして野手ばかり言っていたからな
野手バカはこれ
>>870それは西武の方針であってお前の意見じゃない
どうせスパンジ―来てから外国人の穴埋めも思いついたんだろ >>876
お前キモすぎる
図星言われて気に入らないだけと言ったらwwwww
野手だろうが投手だろうが外国人なんてそうした役割じゃん おかわりの代わりが欲しいという主張が気に入らないと今更言ってももう渡部を取ったあとだろう
過去にはカブレラやヘルマンや弱点補強する
外国人の役目でしょ
西武に限らず何処の球団も外国人は弱点補強
それを西武の方針でとか
それはお前のワガママな考えで怠慢だぞ
>>877全部後付けでスパンジ―が活躍してなかったらスペアなんかより
まともな助っ人探してこいと言ってるパターンだな
何言っても西武の後追いで信用されてないぞ 野手バカに何言っても無駄だって
自分の意見が全て
反論されたらご託並べてマウント取りする
>>880
恥ずかしいから消えな
君、自己中過ぎて話にならないわ
後付けとか言い訳恥ずかしいぞ >>882結果でた後に偉そうに言ってるのが事実だからってムキになるなよｗ 外国人を西武の方針 西武の後追い
他球団だって適材適所で外国人穴埋めしているでしょ
西武の後追いや方針にならない
全ての球団がやってることでしょ
ID:QhZ67pmP
コイツNGで消しとけ
さすがに外国人まで西武の方針や後付けで論外扱いするのはダメすぎる
視野狭
外国人としてスパンジー選んだ意図は三塁と外野どっちに困るかわからないから
複数ポジション守れるの選手を取ってきたわけで
いつ契約がこじれてチームを去るかわからない外国人に頼りっきりのポジションを作るのは愚策だから三塁手をきっちり日本人で補強しただけ
同じ外国人がずっと在籍し続けるのが当たり前みたいな編成をするはずがない
日本人だってFAで消えちゃうのでいつまでもいるわけではない
外国人に限った話ではないが
西武の離脱率舐めるなよ
次スレはﾜｯﾁｮｲな
どうせ暴れてる野手バカは本スレでテンプレNG推奨されてる奴の誰かだ
将来の主砲とか後付けもいいとこだな
こういう人の予想ほどあてにならないものはない
>>888
まあ暴れてるの公式Twitterブロックさんだろ？ 野手馬鹿という表現の何がそんなに気に入ったのか知らないが
去年野手1位しかありえない投手1位しかありえないと言ってたやつはどっちもただの馬鹿だぞ
現実は投手入札→外れ1位野手だしまともな人は投手も野手もどっちも足りないとわかってた
去年とは状況が変わって今年入札野手1位を主張するのは流石にただの馬鹿か釣りだが
あれだけ一方通行の野手推し
投手要らない
理由も打てる野球がみたいからだけ
そりゃ野球バカとアダ名付けられて当たり前だわな
>>888
ブロックの奴とはID違うな
ブロックされた方は今日も西武スレにいる 守る打てるバランス良くて丁度良いわ
偏り過ぎると調子崩したら崩壊も早いからな
バランス良いとまだ我慢できる
西武のドラフト方針は基本有ってるよ
今の問題は育成の方(コーチ)
今年で言うと地元だからという理由でダブついてる右の外野の吉野を2位で欲しいとか言ってる奴や
3位指名までに野手2名の指名があると思ってる奴は状況が見えてない
今年はドラ1投手は9割9分確定だしドラ3までに投手2人は最低限で3人全員投手もある
2位3位で野手を1人取るなら遊撃か捕手
予想は自由だしと言ってるからな
ID:QhZ67pmP
しかし現実逃避酷すぎるのも論外
今日暴れてる野手バカは最近来た奴だろ
数年前の過去スレからいる奴ならこんなコメントにならないし
どこまで行ってもドラフト後の話なんだな
わかってるって言い方が最高に臭くて匂う
西武の方針は間違ってないんだから胡散臭い奴らが球団の考えをコピーして
分かったふりするのは疫病神じゃあるまいしｗ
>>896
吉野の名を出したのは右外野若いのは若林･ジョセフで同年の鈴木と下は西川･高木･仲三河と左だけ長谷川は内野登録だしその時点で愛斗は上では無理かなと思っていたし高卒が出てくる頃には熊代･木村･愛斗･岸の右は残っているのかということ次で2位高校長距離砲で書いたらすぐ反応して吉野を押し込むんだろとか書き込まれたな 899捨て台詞要らんからさっさと消えな
お前は書けば書くほど恥の上乗せになってるだけだぞ
球団の代弁者に勝手になってる連中に言われてもね 球団もありがた迷惑だろうけど
もうそろそろ自分の意見を書いてほしいな
悔しいからって消えろしか言えないのはガキかよ
それお前ら野手バカな
だから球団Twitterブロックされるんだよwww
自覚無しブーメランコメントワロタ
さっさと言い訳だけは一人前の中２病野手バカNGで消しとけよ
からかうの面白いのは分からなくないが放置して無視してやるのが情けだぞ(笑)
ツイッターブロックされてないからどう言ってあげればいいんだろ？
結局野手バカしか言えないのが可哀想だなｗ
自分の意見がないからそうなるのか だから野球ファンはって言われるんだよ
次スレからこれ付けてﾜｯﾁｮｲな
キチガイNG推奨ﾜｯﾁｮｲ
[14.8.22.1]
[110.54.4.61]
[114.180.129.59]←公式ブロック野手バカ
[153.227.164.25]
[123.255.232.230]
[124.209.183.131]
[126.21.172.221]
今週のｱｳｱｳｶﾞｲｼﾞ
ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-cyTL
ｱｳｱｳｶｰ Sa75-RLSu
ｱｳｱｳｶｰ Sa75-m9hA
自己主張だけ一人前で反論されたら真似事で逃げるヤツに付き合う必要ないんだよな
現に都合悪いレスには答えず逃げて勝てそうなレスしたヤツだけには返信している
ID:QhZ67pmPの野手バカはマウント取りたいだけの○○
毎年、この時期は前年度答え合わせ込みでぐちゃぐちゃスレと化してるしな
え、俺反論されてたの？
野手バカと言った時点で後の戯言は聞き流してたけど
話を聞いてもらえると思ってるのがいかれてる
同じこと言ってても他の奴の話なら聞くから出直しておいでｗもう来なくていいけどｗｗ
次から次にコメントだけは一人前だよな
意見言え
西武の方針後付け
真似事
虚言
言い訳上手い奴はこれだけは沢山出すんだよ
中身は当然ない
単純に野手バカと雑魚扱いされたのが気に入らないだけw
分析したふりの知ったかぶりのプライドが傷ついたか？
やっすい薄っぺらいプライドだなｗ
こういう輩は誰かがガツンと言ってやらないと調子に乗り続けるからな
ただドラフト候補の名前出してるだけの奴の方が誰かの知識になってるだけ
100倍マシで野手バカしか言えないのを許してたらミーハーは何も語れなくなる
ID変えて荒らしても「野手バカ」と同じ暴言しかはかないから同一人物だとすぐにわかるのが面白い
過去スレ見てきたら少なくとも４人は野手バカ奴いたけど
全部１人なんだ？www
野手バカは好みばかりお勧めするからな
西武の現状無視
あまりまくりのポジションまでお勧めするせいで噛み合わないし話にならないんだよな
羽田とか完全なロマン枠だから井上、豆田みたいに下位育成でほしいな
>>920
お前が自演していて煽ってるだけだろ
キモ 早川が良い栗林が良い
内容書いていても
雑魚だから要らないで一蹴していた奴らに意見言っても意味ないだろ
自分が押してる選手以外は壁作っているバカに議論や予想もないね
だから野手バカとニックネーム付けられるのも納得しているわ
そんなメジャーどころのことなんて野球雑誌か他のサイトにでも書いてあることを
偉そうに上から言ってどうするんだよ
まだ自分の指名希望書いてた方が健全だな
偉そうに喧嘩腰に壁作ってるのはお前で自覚がないのがヤバい
野手バカが押してる選手は短期的には出てきても成功しない
これが確率高い
逆神データとしては役に立ってるんだよな
野手バカが押してる選手は要注意になる
そもそも野手バカって話が何なのかよく分からないな
昨年のドラフトで野手を推す奴がいて結果西武が野手ドラフトしたんだからそれでいいじゃん
>>926
3年生の好投手を来年獲りたい→その前に4年生の背番号10を獲る→当スレ「バーター指名や」
数年前に富士大で見た光景 まあ傾向から行くと
騒がれてない畔柳 亨丞（中京大中京）が当たりだと思うわ
無駄に森木、達、小園の評判が無駄に高すぎるし
普通ドラフトはドラフト１位指名に出てくる選手はだいたい12球団のスカウトともマークしている。
２位指名以降に指名する選手はとにかく一芸選手に限る。一つだけ特出したものを持った選手。
そして身体のとにかく強い選手だ。
牧とか中途半端な選手は俺がスカウトならいらない。逆に五十幡が悪い指名とは思わない。
結果が出ている出ていないはあくまでも結果論に過ぎない。
西武はその点いいドラフトしている。今井の後の中塚指名。俺がスカウトでも中塚だな。素材型とは言え、アマで１番最速投手だったわけだから。
育てられない投手コーチが悪い十しか言えない。
>>927
田辺時代初期から主張し始めた連中
最初は中村の代わりに打てるサード連呼していたくらい
まだこの頃はしつこい主張はしていたが適材適所でまともな部類でアダ名はなかった
四年前からポジション無視して打てれば何処でもいいバカ主張しだす
自分の思い通りのドラフトにならない(最近では公式Twitterブロックされた仲間もいた事が発覚)
推した選手はことごとく他球団行きで伸び悩みばかり
少しずつ疫病神扱いされ始める
一昨年辺りから一部から野手バカと言われ出す
こんな感じだな 去年も渡部が少し出ていたくらいで他は名前すら上がってなかったからな
佐藤や牧や五十幡や花咲井上や相模西川や中京元押しは結構いたけど
もう野手なら誰でも良いからウェルカムになってる
去年からおかしいマウント取りも増えたよね
どうだ俺が正しかっただろアピールする変人様が…
あれだけ外していたから嬉しかったんだよ
それくらいは大目に見てやれ
>>930
投手陣をいつまで整備できない編成が投手の指名に問題がないといっても説得力はない でも去年野手ドラフトで結構野手指名したけどそこについて野手バカ言ってる奴は
何もふれないよな しかもサード複数指名でもろポジション被りしてんだけど
佐藤や早川は知ってても有名どころ以外の知識はあまりないように見える
きちんと触れてるだろ
頭大丈夫か？
932見てから書こうな
野手バカは去年をしつこくアピールしているけど、去年しか心の拠り所がないよね
ずっと今年こそは野手軸のドラフトになると年々言っていて偶々、そうなったのが去年だっただけ
数打ちゃどれかは当たる戦術と一緒
野手推しでも根拠有れば構わないんだよ
けど自分が好きなプレイスタイルの選手ばっか推す
ポジションは無視
西武のチーム事情無視
これでは談話ではなく一方的な個人の趣味発表会なんですわ
>>935
それはFA制度による需要と供給のバランスが崩れたからだろう。FA短縮まではバランス取れていた。それと編成というよりコーチの問題だね。
八木沢、西体制の長年西武にいたコーチが在籍していた時には投手は整備されていた。八木沢さんがロッテいってそこから投手良くなっているだけコーチの存在だろう。だいたいソフトバンクと西武は根本ドラフトが根強く残っているし、伝統もあるからスカウト自体は優秀。 今のカスみたいな投手陣見たら投手ドラフトせざるを得ないのは分かりそうなもんだけどな
古い話をするなら昔の西武にドラ2の素材投手枠なんてなかった
渡辺GMが新たに作ったいらない方式
西武のスカウトが全体的に優秀なのはわかってるが無意味なやり方が足を引っ張ってて改善の余地はある
ロマン枠作るのは構わないけどね
結果的に失敗しただけで…中塚西川渡邉
継続するならコーチ代えるしかない
ハゲGM前も美沢とかいたけどな
アレなんかも完全にドラ2ロマン枠じゃん
西武の伝統なんだろ
ただ今は育成も有るから２位でロマン枠は避けてほしい
もう少し下の順位か育成でやってください
小石相内山川佐野川越中塚西川渡辺浜屋佐々木
過去10年で2位でなくてもとれた（と思われる）のは誰や
逆に2位でなければとれなかった（と思われる）のは誰や
10年で切ったら牧田は入らなかった
野手に関しては信念を持っててやって成功してるのだから牧のような信念に当てはまらない選手を無視するのはいい
投手に関して成果を出せないのに信念を持ってやってますと言ったところで間違ったやり方を改められないだけの無能
全部の指名を当てろとは言わないが、全部の指名を当てる気でやらないと当たり数は増えないのに川越や中塚指名には外れてもいいという甘えが感じられる
踏んだから次スレ宜しく
ﾜｯﾁｮｲ付け忘れないように
投手なら小園森木、野手なら松川
1位ならここあたり
今年は高校生のほうが質高いよ
井上押しなんていたかな？中山ならいたけどそもそも中山知ってる？
投手を毎年数打ちゃでイマイチだからそれが野手ドラフトのきっかけだから野手バカ
言う前にもっと早く野手指名してもよかった でも野手バカ言う奴みたいに後から言うのは気が引けるけど
根拠があれば大胸筋やった西川なんて指名しないと思うけど
サード渡部とブランドンの二人、ショートできない評価の山村指名なんて説明できる
人いるかな？
チーム事情で村上スルーの齊藤指名は黒歴史だし
スカウトのコメントで一発で欲しいと思った 鍛えてみたら面白そうってコメントも
度々あるからかなりスカウトが好きなプレイスタイルの選手を指名してるし補強ポイントだけ
指名だけでいいならこんなに楽なことないけどその素材がいないとね
てかそういう分析無視して指名でも成功を生むから西武のドラフトは面白いんだけどｗｗ
知らないのはいいけどそれこそ初歩のような・・・
高卒ドラ1投手で欲しいのなんて達だけでしょ
でもうちは先発崩壊してるから達には行けないし行かない
高卒ドラ1投手で欲しいのなんて達だけでしょ
でもうちは先発崩壊してるから達には行けないし行かない
>>949
下位でも確実に取れたのは川越、あとは相内がおそらく取れたかもってくらい
ちなみに浜屋は１２番目だから３位なら確実に取れた
余談だがこの時の３位の松岡も下位でとれた選手に違いない
あと３位以下で取れたかは分からないが、西川、佐々木は別に他球団に取られても痛くなかった
２位でなければ取れなかったのは間違いなく中塚
結果論でいえば取るべきではなかったけど >>950
全くそうは思わない。ドラフトスタイルは投手王国時代も現在も変わらない。むしろ素材型投手は昔の方が多く指名しているし、即戦力は近代の方がむしろ多い。
だいたいプロ入りして間違いなく成功する即戦力なんてその年に２人か３人。後はチーム戦略と育成するコーチ次第。
そのコーチが近代野球にいいコーチがいない。
というより失くしていると言っていい。
よくある根性論コーチを否定する人がいるが、むしろ自分は肯定している。野球はメンタルの比重が大きい。メンタルの弱い投手はプロで大成はしない。スカウトはさすがにそこまでは見れない。
投球内容でインサイドを厳しく攻めたらメンタル強いとみる。それが藤浪で新人王を獲得するが、実はメンタル弱い。ここを鍛えるのはコーチ。
でも今は少し厳しくするとコーチがクビになるとんでもないことやっている。
デーブの件も昔なら普通にあったこと。
西武はコーチがぬるい。 >>851
山川指名に文句言ってたのはドラフトの上位は毎年投手獲っておけば万事解決だと思ってる単細胞な投手バカだろカス
投手欲しい志向で斉藤や松本なんかに１位指名を割いてチーム力は底上げされましたか？ってんだ >>939
投手バカ消えろバカ
投手ばっかり獲っておけば万事解決すると思ってる単細胞なバカ
投手偏重ドラフト繰り返し続けて支配下投手の頭数は１２球団一沢山抱えてるくせに一向に投手力は高まらず、
遂には強みだった野手力まで層の薄さによって失われ崩壊した雑魚チーム西武
西武の投手は素材はいいのに指導が悪いから芽が出ない
野手は育てられるのに逸材の獲得を怠ったから現レギュラーを追い越す後釜がいない
この状況で野手獲りに行けって合理的に主張すると一方的に野手バカとレッテルを張り叩く
あまりにも思考停止で単細胞だ 昨日埼玉大会準々決勝浦和学院埼玉栄､花咲徳栄春日部共栄の球場に潮崎編成Dがいたみたいだが浦学吉田と花咲浜岡の両内野手と浦学外野手兼投手の三奈木以外で名が出ている候補はいるのかな
あと同じ投手が欲しいでもまともな思考のファンと違って投手バカは雑魚にしかなりようがないない即戦力投手ばっかり推してくるよなｗ
斉藤・松本にしかり、森山川ドラフトの時の檻に行った吉田一将しかりｗ
選択を間違って森山川のドラフトの時に小物投手の吉田なんかを１位で獲ってたら、
１８年・１９年の連覇は無く斉藤松本を獲った後の今みたいに野手は育たず投手も育たずの地獄だっただろうねｗ
逆に大谷や藤浪や佐々木みたいな高卒の目玉が出てくると高卒投手は結果が出るのに時間が掛かって育成が面倒臭いからと叩く
どれだけ投手も野手も即戦力が大好きで使える選手にしか興味がないんだよｗ
毎年俺達に苦しんでるからってそんなに中継ぎの即戦力を補充したいのか？ｗ
文句だけは一人前の癖に950も960も踏んどいて次スレすら作らないで逃げる糞
指名するかどうかは置いといて知らないドラフト候補の名前載せてくれてるだけでも
ありがたいよね 調べて頭に残しておけるから
野手バカしか言えない奴も少しは見習えないものかな？くだらない自信だけは一人前
だけど説得力がなさすぎて聞かされる身にもなってほしい
昨日の基地外まだ要るのかwwwww
野手バカはただ自分が好きな選手をしつこくごり押ししているから話にならんのだよ
>>966お前が絡んでこなければいいんだよ
意見も元々野手バカしか言えない人に向けたものではないから自分は対象外だと
認識しておとなしくしててくれたら凄い平和 そろそろ気づいて >>957
外れ１位指名の木村や川越はスカウトは野手として推していた可能性高い。西武の場合大概スカウトは打撃のいい投手は投手でなく野手でとる。
岡村スカウトが話していたが前田健太も西武は野手で指名するつもりだったらしい。ただ本人が投手希望だったと話ていた。木村は野手でと言ってたのに現場が投手足りないと投手から入ってがっかりしたとも話していた。おそらく川越もそのケース。ただ渡辺GMと監督が話出来ていてドラフトに監督希望を入れたらよくない。本来ドラフトには監督は出席するべきでない。
監督がFAやトレードに動くのもナンセンス。与えられた戦力で育成するのが監督の仕事。
いいスカウトは他の球団にもいるが、優秀な監督、コーチとなるとプロはなかなかいない。むしろアマの監督の方が優秀。それは当たり前で名前で強制的指導できるから。プロはそこが難しいから育たない。 ショートはポジションの潰しが効きやすいけど、センターライン以外だと打撃は物足りなくなるな
今年は3位以内で少なくとも2人は投手だろうけど、内1人は捕手かショートか若しくは他のスラッガー候補か
ショート控えなら下位で大学、社会人からでいい気もする
個人的にはドラフト1位、2位は投手でいいと思っている。3位で遊撃手を指名したい。
1～5位まで投手で十分
野手はショートや捕手下位や育成で穴埋めしたら良い
今年は投高打低
大学社会人軸に先発投手どんどん取るべき
左腕は１人は絶対的に必要
一軍二軍含めて先発入れ替えしないと行けない
中継ぎは候補は沢山いても構わない
本田、内海、榎田は今シーズンで終了でしょう
松阪は育成落ちさせても西武で引退されるだろうけど
西武という球団は
つくづく左の日本人ホームラン打者とは縁がないよな
松井秀をスルーして杉山をドヤ顔で１本釣りして
村上をスルーして大将をドヤ顔で外れ１位指名
昨年は佐藤輝をスルーして早川に特攻
まぁその分、右のホームラン打者は伝統的に縁があって育成も上手だけど
清原、秋山、和田一浩、中村、山川、そして渡部が続くと
佐藤は大学時代故障しすぎだったからな
西武は大学社会人のスペ打者は基本狙わないのも一貫している
大学３年４年時に故障がちだと西武は容赦なく候補から外すからな
そうしたマイナスデータ有るのに佐藤佐藤と吠えていたよな？
野手バカと言われてるBIGバカがwwww
>>975お前がでてくるとめんどくさいから、お前だけは黙っとけよ
邪魔だから書き込むな 野手バカとか害虫でしかない
マウント取りたいだけのネット板 ああ言えば上●さんタイプだからな
あーあ972から974まででよかったのに変なのがしゃしゃりでてくるから
野手バカとか言ってる奴の言う通りでワロタ
自分も煽ってる自覚無し
野手バカは過去のデータ無視だからな
過去ばかり見てる奴とか現実逃避していたけど
予想スレなんだから
過去の傾向調べて自分なりに予想するのも一つの手法なんだよ
自分好みを粘着推ししてるミーハーバカより数倍マシ
気に入らないのは一方通行で遮断するしな
外国人の例でも誰かのパクりコメントはさすがにドン引きした
せめて過去スレからソース探してからやるならともかく脳内決め付け
>>973
西武は社会人時代スペだった片岡を上位指名してるがな。 >>982どんなやり方でも誰でも予想すればいいけど人のやり方にケチ付ける
お前の意見がいらないわけよ
過去の失敗、成功からドラフトの形を変える可能性も予想なのが分からない時点でね
972から974まででよかったのに何故必要ないのが湧いてくるのか？ データ派タイプは好み派には天敵だからな
勝てないし嫌み言うしかマウント取れないw
都合悪いレスには答えてない
ほぼ間違いなく ID:QhZ67pmP=986
>>984
ここにもまた現れたよｗ
投手さえ獲っておけば万事解決と思ってる野手放置の単細胞な投手バカｗ
今の壊滅的な貧打線を山賊打線全盛期に予見できなかったバカのくせにｗ 過去の失敗、成功
懲りずに毎年今年こそは野手ドラフトになると願望だけで中身無しの連中にこれ語る資格はないぞ
野手バカ言ってる奴はいらないと言ってるだけで
データでも好みでも普通に書き込みしてるのにケチは付けないから困ったなｗｗ
いい加減、もう打てれば誰でもいいバカ主張とバレてるから相手にされてないことに気付けよ
だから野手バカとか言われてるんだよ
次スレﾜｯﾁｮｲだしバカは消えるよ
追加でIPNGどんどん増やそう
>>991
数年間は2020ドラフトが心の支えになりそうだな(笑) それ違う奴だろ
投げれればで投手指名してきたのが野手ドラフトに繋がってるんだから
もっと早く野手指名しててもよかったかも
でも一番肝心な佐藤については今活躍してるのが悔しいんだろうけど
活躍してるのは事実だから無理やり理由つけようと結果が全てだよ
スぺだからで駄目なのを期待したんだろうけど残念だったねｗ
くだらない幼稚園児レベルまだやってるのか？
次スレはこちらです>>964 >>996が真理を突いた
投げれれば誰でも凄いでゴミ投手漁りまくって1位と上位と枠を潰して投手も野手も弱体化してきたのがここ数年の西武ドラフトｗ
投手が欲しかろうと器じゃない雑魚を持ち上げて獲ってけば結局こうなるｗ lud20221006125552ca
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