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【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚


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1 :
海江田三郎 ★
2016/08/24(水) 21:42:42.23 ID:CAP_USER
https://news.careerconnection.jp/?p=26843&;page=2

その過激な発言で度々物議を醸すホリエモンこと堀江貴文氏。今回は、給与が上がらない理由についてのツイートがネットで賛否を巻き起こしている。

「誰もやりたがらない事をひたむきに安い給料で頑張るからいつまでも給料が上がらない」

「介護士は誰でもできる仕事だから給与が永久に上がらない」

堀江氏が言う「誰もやりたがらない仕事」というのは、介護士の仕事だ。同氏は以前から保育士や介護士についての持論を述べていた。

8月13日にはツイッターで介護士の給与について言及。「(給与は)永久に上がらないしロボットに変わって多くは必要なくなるよ
」「(介護は)誰でもできる仕事だから単価は残念ながら上がらない」といった内容をツイートし、議論を呼んでいる。

このような中、とあるツイッターユーザーが堀江氏の持論に対して、
「誰でもできるけど、誰もやりたがらないことをひたむきに頑張ってるんだぞ!素晴らしいと思わないかい?」
と反論。これに堀江氏は冒頭で紹介したように「うーんそれがブラック労働化の一つの原因のような気がするんです。
誰もやりたがらない事をひたむきに安い給料で頑張るからいつまでも給料が上がらない」と返信した。

フォロワーからは、このツイートに同意する声が寄せられた。
「同意です。代わりがいくらでもいるから給料を上げる必要がない。いなけりゃ給料上げますよね」
「こういう安い仕事している人は、とにかくどんな仕事でも一生懸命していたら必ず人生報われる、コツコツやってれば絶対いい事あるはずと思いたい、という感じだと思う」

そもそも、辞めたくても辞められないのがブラック企業

堀江氏の発言は2ちゃんねるなどで取り上げられ、ネットで再び議論を呼んでいる。
「ブラックで働いてブラック反対って言ってる人ってどこでもいいから給料くれるなら雇ってくれって感じでブラック企業受けて、
いざ毎月給料もらうようになってからブラック反対とか言ってるんでしょ」
しかし、ブラックな労働環境で働いている人だって事情がある。いざ入社してみたらブラック企業だった、
雇用の流動性が低い日本では転職は難しいので嫌でも働き続けなければならない、という人もいるだろう。2ちゃんねるにも以下の様な意見が出ていた。

「ブラック企業って辞めたいやつを辞めさせないシステムを構築してるからブラックなんだけど……」
「代わりの仕事がない 食べていけない これが最大の原因」
「嫌なこと拒否したら給料上がるの? クビになると思うなぁ」
また、「正論の一端ではあるがそれ自体は極論なんやで」という声も。やはり、ブラック企業問題はそう単純な問題ではない、ということだろうか。

関連
ホリエモン「ブラック企業が嫌なら辞めればいいじゃん」
http://dot.asahi.com/wa/2013070300033.html

前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472009311/
2 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:45:38.90 ID:rnyk5rCv
その通り。言い方は悪いが清掃業と同じ・・・
3 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:47:05.49 ID:z64v7mU6
安い給料でも働かないと生活できないし生活保護もおりない
だから頑張らずに適当に働くのが唯一のいい方法
1時間ごとに15分休憩をとり面倒なことは上司に押し付け何も責任はとらないこと
4 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:47:11.02 ID:Qcj77IOU
簡単な仕事で誰でも出来ると言うのは、簡単な仕事でも、早く
綺麗に、更に人間的にも相手に好かれる人と好かれない人がいる
事とか、細かい処での大きな違いが解っていないなぁ!
5 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:48:13.52 ID:pjcDK9na
コイツまだ生きてたのか

よく自殺したくならないもんだな。

世間知らずの妄想癖に教えてやる
介護やベビーシッター家政婦、清掃にデリバリーは移民を受け入れた時に活用出来る下地を作ってるんだよ

気がつけマヌケ
6 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:49:04.77 ID:FTK2JxW/
ホリエは需給関係がわかってないのかな?
キュウリが採れすぎて安い→安く売る方が悪い
って言ってるようなもんなんだが

ちなキュウリは破棄すればいいのかもしれないが、
介護を希望する人間を破棄することはできない
7 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:49:06.23 ID:HW+xv5Mx
8 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:49:23.30 ID:9uuGPpJF
>介護士は誰でもできる仕事だから給与が永久に上がらない
そう思ってるなら未来は語れないな
30年前なら誰でもできた仕事が今は出来ないのだ
ロボットにやらせりゃすむという話じゃ無い
9 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:50:45.06 ID:+E/HI7Mo
ピアニストとか作曲とか通訳は俺には無理だけど世の中の仕事のほとんどは教えてもらえば誰でも出来るんじゃね
10 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:50:53.62 ID:vULAGRAH
失業保険の絡みで3か月とか専門学校で授業受けさせて
簡単な資格取らせて次から次へと若い同動力を現場に注ぎ込む。
うわー、すげー使い捨てシステム。よくやるわー。と思ったことはある。
11 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:51:22.71 ID:4aB3oc10
>>1
>介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない


誰でもできる仕事でないから人が集まらない。
その上、給料を上げないと、事業所は自らの首を絞めるだけ。
12 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:52:09.00 ID:wozwQcmH
介護は誰にでも出来る?
とんでもない、ゼッタイ出来ないよ。
凄く大変。
精神的に堪える仕事だね。
介護の仕事は現状の手取りを30〜50%上げるべきだね。
上乗せ分は国が出してもいいんじゃないかな。
13 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:52:51.61 ID:/4v5mKri
日本だけでなく海外でも介護は低賃金の部類だよ
失業者に与える一時的な仕事として活用されてたりするほど
14 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:53:24.49 ID:R3K1VWjO
東証がろくでもない会社を上場させたばかりに
大損した人間が大勢いる
15 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:53:48.60 ID:eWCRibJ0
>>1
介護もあれよ。感動介護とかいってスター介護士を産み出す仕組みを作ればいいの。
入所者が介護士をポイント評価して、獲得ポイントで昇給や転職、取材チャンス等が増えるとか。

育成ゲーム感覚で遊んでもらえばいいのよ。介護士の育成やプロデュースを。
16 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:53:49.92 ID:RLipgWAw
日本人は基本的にマゾだから変わらない
17 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:54:40.98 ID:bY3X5Spx
若い人なら誰でもやれる重労働だが誰もが腰を痛めて止めてしまう仕事
18 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:55:08.00 ID:hbeuvQqf
誰でもできるからじゃないよ。
人力に頼る仕事のわりに客がカネを払えないからだよ。
看護師だって保険がなければ貧乏人が利用できないか安月給かの二択になる
19 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:55:13.13 ID:me2+Blmr
ロケット詐欺で50億損した堀江にはなれない
20 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:55:59.87 ID:tr+ovMaj
自分が絶対に世話にならない業種なら何言ってもいいと思うよ
21 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:56:03.36 ID:4aB3oc10
>>12
まあ、そうだな。

介護士のイメージを変える必要があるよな。
介護士は、非常に難しい仕事だからこそ高給を手に出来、仕事のステイタスは、社会の「エリート」としてだ。

高給にすれば、どっと人は集まるだろうが、
その中で、性格的に介護士に向かない者は、ドンドン切り捨てればいい。
優秀な介護士だけが残ることになる。
22 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:56:07.95 ID:2mur6R10
介護職は職にあぶれた者の介護
23 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:56:46.02 ID:ctk3epvw
仕事は何でもそうだけど、奥が深いと思うよ。じゃおまえやってみろ、て言われたら、すぐになんてできやしない。
その道のプロがいて世の中が成り立っている。リスペクトすべき。当たり前すぎることだがな。(=゚ω゚)ノ
24 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:57:53.32 ID:6cbFj2BD
>>2
介護も清掃もどっちの仕事とも誰でも出来るんだけど労働の強度はまるで違う。
犯罪者を擁護するわけじゃないが重度知的障害のあうあうあーのシモの世話を含む介護作業1時間と
タイルカーペットに掃除機かける作業1時間はまったく異質なもので一緒にしてはならない。

職務内容に応じて時給換算するなら介護は3000円払ってもいいけど清掃は500円で十分。
だいたい掃除なんてやろうと思えばその会社の奴らが5分くらい時間取ればいいだけなんだから。
25 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:58:47.57 ID:1Fe0AQz5
>>6
だからロボットになるっつってんだろ
26 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:59:12.87 ID:x3RqZ1Si
社会的には必要だが、経済原理の中ではいきられないような業界は
国が面倒見るしかないだろ
前に政府が九州は高齢者移住に適してるとか言ってたが
それを推し進めて国営老人ホームを作って一括で面倒見るようにしたら良い
大規模施設で対応したら運営効率もあがるだろう
27 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:59:15.34 ID:JBi+mJIE
せっかく生活保護という仕組みがあるんだから、介護をボイコットしてもらえよ。
28 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:59:30.52 ID:86mP/n8N
まあされる側もロボットがしてくれるならそっちのが気を使わなくてすむからいいだろうけどな
29 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 21:59:58.05 ID:E6VVkG8j
>>1
前科者はどんな正論を吐いても説得力皆無
30 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:00:15.25 ID:eWCRibJ0
金でも得点でも、投資すべき人に投資しないから、悪循環が酷くなって世が歪む訳で。
誰に投資したらいいかなんて他人に頼らず、ひとりひとり自分の目で確かめてお試しくだされと。
31 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:00:24.74 ID:1Fe0AQz5
>>24
グーグル社員とフリーターの5分が同じわけねーだろ
時間舐めんな
32 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:00:27.25 ID:ctk3epvw
健康なナマポ活用して、正社員の給料上げればいい。またナマポにも脱出の道を与える一石二鳥。(^o^)
33 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:00:32.73 ID:PtUCbDXo
介護職の人達が全国一斉にストライキしたらどうなるか想像するとおもしろい
34 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:00:50.25 ID:coMfg/Pp
実際できねーと思うぞ?
どうしようもないエロシジイもおるし
実際にやってる人の話聞きなよw
まあボケ老人相手にムキになるような
奴らじゃ無理。ホリエモンとかね?
35 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:00:50.53 ID:ACiH8Q6x
誰でもできる仕事なのになんで資格がいるんだろう
36 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:01:05.10 ID:JBi+mJIE
家族が自分で面倒見たくないっていう年寄りをどうして格安で世話しなきゃいけないんだ?
がっつり金もらわんと割に合わんだろ。

国が金出す? とんでもない。 
将来のある子供なら良いよ。でもこれから死ぬ年寄りの延命にどのくらいの価値があるわけ?
まだ中年の生活保護のほうがマシ。
37 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:02:15.19 ID:vULAGRAH
某病院の話では、介護で就職面接に来たら基本的に全部雇うんだと。
全部雇っても、上位の資格持ちでもないかぎり結構なペースで辞めていくし、
辞めても次から次に補充が来るそうな。かなりきつい仕事。
38 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:02:23.57 ID:2qttV/qP
>>17
まさにそういうのを誰でもできる仕事という

頭脳で差別化する以外に高い給料をもらう手立ては無いよ
ロボット化が進むとなおさらね
39 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:02:57.40 ID:1+T+MveN
適材適所、介護や保育士も適正はあると思うけどな
40 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:03:25.44 ID:VzMHDPWM
近所に介護サービス施設が出来たのだが、
工事中は迷惑かけまくり知らぬ顔。
開業後はうるさいうるさい。狂ったような大声で怪鳥のような笑い声が。
職員がDQN揃いみたいね。カスがやる仕事だよ。
41 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:03:39.02 ID:ctk3epvw
誰でもできるように見えて、誰にもできないと思う。仕事なんてそんなもんよ。
42 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:03:56.73 ID:2qttV/qP
>>34
受動的な我慢でできる仕事は「誰でもできる仕事」ってのが現実
43 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:04:19.99 ID:LiDQkNk6
金持ちの要介護者ゲットして直接契約をすれば中抜き避けられる。
グッドウィルグループと同じで、経営陣ばかり肥え太る。
介護だけでなく、保育園幼稚園も形態一緒だなあ
なんで旦那に一家を養えるギャラ与えないで共働き強制するんだケケ中さん
44 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:04:53.36 ID:P5pP4hma
ホリエモンに同調は絶対にしない。

ただ、建設業界は、凄まじい人手不足。

いつでも、即、採用される。

自衛隊も入隊希望だしてみな。即だ。

で、結局、ブラックはブラックなんだけど、何が言いたいの?
45 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:05:11.02 ID:U54qIMfe
若い男、壮年の男は介護の仕事についてはだめだ。
給料が安すぎる。
46 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:05:28.18 ID:rMjZylJZ
いいとは思わないけど、経営者側からみた意見だと思う。

実際に、その安い給料で3Kの仕事しかありつけない人がいるって事実。
他の仕事は全滅ってね。
47 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:05:39.21 ID:vULAGRAH
>>41
けっこう正解。
誰にでもできるように見えるから人は集まる。
誰にでもできないので辞めていく人も多い。
48 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:05:45.23 ID:2qttV/qP
営業とか開発とかは頭脳を使う以外に結果を出せない

介護はそんなものは無くてもある程度結果を出せるので
「誰でもできる仕事」になってしまうのは当然
現実です
給与額も見合ってる
49 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:06:01.74 ID:sqc9INrb
>>1
>「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」

だから、介護士の給料が上がるように尽力すると言えないから、堀江はいつも皆から馬鹿にされる。

目立つ立場にある者は、少しは人の役に立つことしろよ。
50 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:06:44.88 ID:EMW7WpM4
前科者が偉そうな事言うな、
反省謹慎生活を送れ。
51 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:07:07.19 ID:2qttV/qP
ゴミに馬鹿にされても屁とも思っていない
こいつはゴミとは付き合わない人だから
52 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:07:11.10 ID:4aB3oc10
>>38
まあ、見方が単純だな。

難しい仕事とは、知的、技術的に難しい仕事もあるが、
精神的負担の大きさで難しい仕事もある。

給料を決めるのは、仕事に集まる人間の多さによってだ。
知的・技術的レベルの高い仕事には限られた数の人間しか集まりにくいが、
精神的負担の大きい仕事にも人は集まりにくい。

にもかかわらす、給料を上げないと、そもそも労働市場の原理を外れている。
介護職の人手不足がそれを示している。
53 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:07:16.89 ID:U54qIMfe
チップは必要だな。
3交代なのに給料が安すぎる。
54 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:07:41.25 ID:lxbOlZvL
>>24
3000-500
じゃあ介護辞めて清掃すればいいじゃんってこと
55 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:08:02.69 ID:G5GQuO9i
ヘルニアがあるとできないんよ
56 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:08:18.41 ID:x67T0SGj
はっきり言うと介護と言う仕事には何の価値もない

考えてもみろ
介護老人なんて早く死んで貰わないと困る人たちだぞ
それを延命させる仕事

無駄以外の何物でもない
57 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:08:24.33 ID:lxbOlZvL
2500円得だろ
58 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:09:02.27 ID:XsvXaEgU
介護は誰もがしてもらう仕事
だから一定の給料は必要!?
59 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:09:20.98 ID:sKvkBxsS
だめだこいつ
何もわかってない
マネーゲームが上手いだけで
なんの生産性にも寄与していない
まぁ最近はロケットで隠してるけど
虚言で人を惑わすのには磨きがかかったかwwww

馬鹿たれが!
60 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:09:24.31 ID:rMjZylJZ
>>45
本当にそう思う、特に若い人。
介護は、人生のかなりの落伍者でも(職歴なしの50代とか、他では絶対に
雇って貰えない)正社員になれるただ1つの業種。

最後の最後の底辺職なんで、自分がやりたいことやってそれが50代で
全部駄目だったら、入るような業界です。
最初から目指したら、廃人になっちゃうよ。
61 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:09:32.82 ID:P55JQkGn
介護は精神的に強くて体力ある人じゃないと出来ないよ。
62 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:09:33.52 ID:SlLjZXkg
>>47
ってことは仕事の品質が下がるってことなんだよね。
1つ1つの仕事品質が上がらない。

製造業を含めて日本の仕事のクオリティってこうやって下がっていったんだよ。
63 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:09:49.78 ID:AI44XXbY
ゴミ回収作業も誰でもできるが、公務員様がやると1000万の仕事に!
64 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:10:27.80 ID:P5Q1m+Gn
姥捨て山のワガママ年寄り相手に働くのは大変だろ
65 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:10:41.96 ID:ta8VnjR0
>>44
施工管理者とか40代の未経験でも求人がワラワラ来るw

IT業界と同じ長時間労働だけど、黒板ボードの写真撮るだけなら頭も使わないし、やってみようかなぁ〜って気もしたが...職人と揉めると嫌がらせでシャベルで脚を砕かれ、事故扱いの労災もおりず、一生カタワモノって話を聞いて怖くなって辞めた。
66 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:10:49.29 ID:JBi+mJIE
>>58
おい、なにサクッとすり替えてるんだよ。
介護は自己管理ができなくなった一部の年寄りが受けるサービスだからな。
そこは間違えないでおいてくれ。
67 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:11:52.27 ID:2qttV/qP
>>56
それは一部真実
価値を生み出せない仕事っていうこと
認めたくないだろうがそういう価値観を国民が持っている

要は国民が、家族を介護してもらうことにそれほど価値を感じていない
68 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:12:46.66 ID:ctk3epvw
国は向上心が残っているナマポ軍団(まー使えそうな)を応援に向かわせてやれ。
69 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:12:53.68 ID:x67T0SGj
>>64
大変だじゃなく
時間の無駄でしょ

介護されないと生きていけないゴミ老人を延命させるゴミ介護士は国益を害してるよね
70 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:12:58.54 ID:4aB3oc10
>>60
そりゃ、アンタの介護職のイメージに過ぎない。

たとえば「看護婦(昔の呼び名)」にしても、単なる病人の付き添いに毛が生えたようなもの。
にもかかわらず、人を病院で看護するということに人生の使命や生きがいを見出す女性は非常に多かった。
71 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:13:10.62 ID:lxbOlZvL
>>44
鳶なれば底辺でも日給15000だけど
辛いなら皆で介護辞めたら?16000になるまでストしたらw
72 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:13:17.53 ID:rMjZylJZ
ついでに、社会の底辺みたいなのが集まってくる業種なんで、
人間関係がいいところは殆どないみたいだよ。
73 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:13:38.28 ID:Xs/Qcz2A
>>6
怪我したライオンと同じで、そんなもの放っておけばよい
74 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:13:51.97 ID:avmW2t27
>>65
いやいや、最近若者ばかり集めてた企業が急に40代まで拡大してるのが多い。
余程、若者が逃げてると見て良い。
おおよそ40代なら逃げ道が無いから薄給でも続けるだろうって魂胆みえみえだぜ。
75 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:14:02.41 ID:vULAGRAH
>>62
なので、高度なことはやらせない仕組みになってる。
必要なところはちゃんとした要員が準備されててね。
上で誰かが言ってるけど、若い人は手を出しちゃいけないのは真。
76 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:14:20.09 ID:D7/KJo1P
ゼンカモンに真面目に相手するとかお前ら人が良すぎ
単に逆張りで話題作ってるだけじゃん
77 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:11.64 ID:oxScNrra
家で面倒見るより施設に棄てる方が安く上がるから皆が棄てたがるんやろな

家族負担をもっと増やせば施設に棄てる奴も減るし
介護に必要な奴隷の頭数も減る
78 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:14.80 ID:fEmT942R
植松のように気が狂ってしまう 
79 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:17.98 ID:/Tngcg/T
こいつ働きたいとか言ってたけど、働いてないじゃん。
小銭は稼いでるのかもしれないけどね、所詮ユウチュウバーみたいなもんじゃん。
80 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:33.08 ID:QxFN2jw7
両親の介護が必要になったら自分が面倒みれるんだろうな
81 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:36.97 ID:2qttV/qP
>>72
社会の底辺が職を換えまくって、ついに長く勤められ・・・

るような甘い職場ではないな
能力はいらないが我慢が必要
82 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:40.72 ID:7gYQzGTB
実際に家族に介護者ができたら、介護職は誰にでも出来るなんて
口が裂けても言えなくなるよ
83 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:15:57.77 ID:avmW2t27
>>70
理想と現実と企業内の雰囲気と金(給与・福利厚生等)のバランスだよな。
84 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:16:10.60 ID:jBJPf7Kr
俺は介護士だけどこんな国は滅べば良いと心底思う。
この国にはバカしかいない
85 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:16:11.20 ID:x67T0SGj
介護が外貨を稼ぐんですか?

介護が新しい価値を生み出すんですか?

介護で道路ができますか?

介護で日本を防衛できますか?

いい加減にしろ


介護は、動けなくなった汚物を延命させるだけ、

介護士のやってることは犯罪匹敵するほどこの国に害を及ぼしてる
86 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:16:17.22 ID:rMjZylJZ
>>70
いや、イメージでも何でもないよ、
親しい友人が1人、介護士してるから、よく話し聞いてるし。
その友人、虐待を受けて育ってるから人とコミュニケーションできず、
20年間、アルバイトを数ヶ月で辞める人生だったけど、
介護なら正社員なれたしね。

看護師は、資格があるから凄く強いです。
87 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:17:07.72 ID:x67T0SGj
介護士は犯罪者、売国奴だと言っても過言じゃない

高齢老人の介護は違法にしろ
88 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:17:10.49 ID:4aB3oc10
>>56

何度もいう。 オマエがチョンってだけのことだよ。

正常な国家や民族では、人生を捧げて社会や家庭のために功労した人間を、高齢となって体が不自由になった時に、「よく頑張っていただきました。」として感謝の気持ちで介護するものだよ。
だからこそ、人は、生涯を、社会や家庭のために一心に励むことができるのである。
89 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:17:34.38 ID:x3RqZ1Si
自分が要介護者になったとして、介護者は誰でも良いって言えるのか?
もう誰でもいいってぐらいに敷居を下げざるを得ないから、そうなってるだけだろ
90 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:17:59.68 ID:2qttV/qP
介護は誰でも出来るけど、看護師は頭脳がいる
そこは全く異なる
91 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:18:05.75 ID:1XX1AkOq
人手不足???

言い方が違う。「安い給料で働く人が」不足しているのだ。
92 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:18:23.73 ID:JBi+mJIE
介護、延命から、尊厳、終活に移っていくべきだな。
全員が介護、延命を目指したら、一気に医療費、介護費が爆発して、税金いくら収めても日本破綻だぞ。
93 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:19:08.42 ID:cEgO3fS2
正論やん
94 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:19:20.45 ID:Nr1fZ8V/
作業は誰にでもできるよ。
ただ、認知入ってる相手にキレずに寄り添えるかどうかは別問題。
生産性のない、死に向かって爆進するだけの生物に
その人らしさを最期まで諦めず、奉仕しつづける精神力を維持するのは本当に大変なこと。

無言で事務的に作業していいのか?
できれば誰だって優しく接してもらいたいだろ?
家族でさえ匙を投げるんだから。
介護現場では、利用者にやさしく対応できる余裕をよこせと訴えてるだけ。
95 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:19:23.44 ID:4aB3oc10
>>86
で、その友人の介護士は、給料も満足、仕事も満足で働いているのかい?w

結局は、「介護士は、考えているほど甘い仕事じゃなかった。」と捨てゼリフを吐いて、短期間で辞めるのだろう。
96 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:19:28.98 ID:vP2OUbfW
>>38
介護のロボット化はよく耳にするけど
進まないのはどうして?
97 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:19:40.13 ID:2qttV/qP
>>88
お前が綺麗ごとだけのゴミだから
なぜか介護職に十分な賃金が払われないんだわなw
98 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:20:08.56 ID:JBi+mJIE
>>91
その通り。
日給5万/年収1800万ならやりたい奴たくさんいるだろう。
99 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:20:26.15 ID:VZPzk9yx
誰でも出来ない仕事だから辞職する奴ばかりなんだろ
100 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:20:42.77 ID:x67T0SGj
老人は殺処分したほうが良い

大体右翼や左翼も臭い臭い老人ばかり

そもそもこの国が苦しみ若者が苦しんでる最たる理由は老人が増えてることだ


老人と言う存在そのものが売国奴である

右翼老人は本当に愛国心があるならさっさと切腹して死ね
101 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:21:15.76 ID:2qttV/qP
>>96
専門じゃないし詳しくは知らないけど、
まずはコストだけでも見合うレベルに達していないからだと思う
102 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:21:29.05 ID:lxbOlZvL
臭いものには蓋をする
JAPに議論は100年早い
103 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:21:31.32 ID:vULAGRAH
本来はけっこうな給料があっていい仕事だと思うよ。
安くても集まるから給料をあげる必要がないだけで。
よっぽどの何かがないと、当分このままな状況が続くと思う。
104 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:21:58.67 ID:jBJPf7Kr
ロボットが人間の介護なんかできるかよ。ロボットはどこまで進歩してもロボットだ
105 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:22:00.40 ID:NBCuSjTs
医療は、痛い苦しい死ぬのは嫌だから金払う。

介護は、お金払いたくないからできるだけ安い施設探す。

要するに、介護の大変さに見合う価値がない。
106 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:22:14.83 ID:rMjZylJZ
>>95
いや−、仕事と同僚と上司とパートのおばちゃんと利用者
(=周囲の全ての人間)の愚痴は物凄いよ、聞いてて嫌になるぐらい。

でも、彼女は今回、消費者金融で相当な額の借金を作ってしまったから、
今度こそは嫌でも続けないといけないハメになってるから続けてるよう。
107 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:22:33.51 ID:dyrpYkyo
アホか?ホリエモン介護バカにすんな
誰でも出来るならお前やってみろや!
最低一年働いてから言ってみろ
108 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:22:57.99 ID:4aB3oc10
>>97
おい、チョンよ。

介護士に十分な給料が払われていないから、その是正のために2chでも声を上げているのだろうが。
カスはウゼイから引っ込んどけよ。
109 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:23:16.45 ID:jBJPf7Kr
ホリエモン割と頭良い奴かと思ってたけどただのバカだよな
110 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:23:59.67 ID:2bcRSPxp
>「正論の一端ではあるがそれ自体は極論なんやで」という声も。

この意見が一番冷静かつ論理的だなと思った。
ホリエモンは中二的というか、稚拙な感じがするんだよね。
正しいかも知れないけど、その理屈だけで簡単に割り切れる事ばかりじゃないよと。
111 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:24:08.23 ID:oxScNrra
>>98
そんな高給にして
若者がウンコ拾い職に殺到する国になったらどうすんだよ!
112 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:24:51.21 ID:oABcUgjT
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
113 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:25:23.46 ID:2qttV/qP
>>105
そのとおり
結局介護に価値を認めていないのは家族
利用者ですら十分な金を払おうとしない人もいる
ホリエモンの言うことが現状
114 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:25:41.38 ID:DshSt63e
>>1
殺された野口さんも永遠に給料は上がらないね。
115 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:26:16.74 ID:uZPgkDmZ
出来ねぇよ
夫婦が子が身内が出来ないで投げ捨ててるのに…
人間としての良心を傷つけられず数十年も介護に従事できるはずがない
116 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:26:19.70 ID:dS+98Qnh
給料上げたら入居者が払う‼
入居者預けてる家族が払えなくなる
そして金持ちしか預けれなくなる‼
介護の人がいらなくなりリストラされる
117 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:26:19.96 ID:SlLjZXkg
>>111
実際それに近いことは起きてるよ。
公務員に大学のトップクラスが入ったりとかは本来国としてはあまりいいことじゃない。
リソースがもったいないんだよね
118 :
名無し
2016/08/24(水) 22:26:33.73 ID:MXTCXHFa
国が、介護職の給与を上げる。
何故だか分からない馬鹿が多すぎ。
給与のシステムも知らない馬鹿は黙っておけ。
お前らは、誰にも介護されるなよ
119 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:26:35.71 ID:vULAGRAH
ちなみに、簡単に雇ってくれるから人は集まるけど、
安くてきついからと簡単に辞めると、それはそれで次の職に響くよ。
事情はどうあれ、前職を短期間で辞めた人に社会は冷たいからさ。
お手軽だからと介護職に手を出そうと考えてる人はよく考えた方がいい。
すでに手を出してしまってる人は… まあ、がんばれ。
120 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:26:36.08 ID:sGFMnKiB
ロボットが代わりに介護をすればいいと考えるなら、ほとんどの仕事がロボットが代わりにやればいいのでは?
121 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:26:53.67 ID:JBi+mJIE
>>111
好きでやってるなら良いじゃん?
うんこ拾って稼いだ金も、宝くじで当たった金も、金であることに変わりはない。
本人が納得して続けるなら良いことじゃん。
122 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:27:51.38 ID:x67T0SGj
>>113
家族すら嫌がる介護を他人にやらせること自体が問題

家族が介護を放棄した老人は国が殺処分する方向の方が国が元気になる

毎年200万人単位で老人が増えてるけど、人口は30万人単位で減ってる


国益とかぬかすなら老人の殺処分を国が始めるべき

国益とか偉そうにぬかす右翼老人は切腹して死ね
123 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:28:33.82 ID:xNjEP+an
とりあえず普通高校卒業して。大学行くだけの覚悟と頭が少し弱くて、色んな理由で、
介護の専門学校行って(周りも無責任に介護は喰いっぱぐれ無いからな!)
学校に入っ希望に燃えて勉強して資格取って、希望に胸を膨らませて現場に入る。
即戦力とか言われて好い気になってチョット無理してそれでも頑張る。
親・学校・人間関係と自分の中で色んな葛藤に縛られながら燃料タンクが空になり燃え尽きる・・・。
それでも数年頑張って、もう無理!!と、心底思って、退職・・・
本人も周りも耳の痛い事には蓋をして非正規・契約・派遣で20代を過ごす。
とりあえず飯は食えるか!!、なんて安易な気持ちが一瞬、心を過る。
そんな適当で心地いい「俺頑張りました!!的なマスターベーションを繰り返しながら」
まだ30代なのに、人生投げてるな的なヒグラシ人を家族を持つと泣けるぞ!!

俺も年取るから何時かは面倒見れなくなる。

考えても、夢見る夢子ちゃんやからきっと決断は出来んやろ!!

でも家族やからな・・・ お前が生まれた時の父ちゃん母ちゃんの

顔は忘れられん。   元気で生きてたらそれで良い。それでいい。

見てるか・・・・
124 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:28:41.71 ID:jvq+GbsA
末端の介護職に福祉大学卒なんているの?
125 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:28:55.07 ID:dNHeaXxi
キツイ工場でですら300万だからな
126 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:29:12.49 ID:dS+98Qnh
生まれた時に80才迄しか生きれない注射を打つべきや❗
爺婆いらない‼
鬱陶しだけや‼
127 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:29:26.99 ID:x3RqZ1Si
>>120
その通りで将来的にはロボット任せの部分を推し進めるべき
産業革命やIT革命などで、大きく労働が変わったように
ロボットもまた労働を変えるものだ
128 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:29:51.54 ID:EIr4Pbm/
>>6
だから能力のある人は、介護のように肉体的にキツくて賃金の安い仕事はさっさと辞めてもうちょっと割りのいい仕事に転職しろってこと
129 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:30:15.22 ID:rMjZylJZ
ほんとなー、友人は、前職を解雇されたのに(解雇ってあんまりないよね?)、
すぐに介護職で正社員になれてたよ。
ついでに、その前は20年間バイト転々生活だったのに。

それだけ、なり手がいない業界だってこと。
ついでに、給料も激安です(ただ、バイトよりもいいかもよ)。
130 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:30:17.15 ID:JBi+mJIE
>>122
そう、そもそもは、家族が見放した、もしくは身寄がなくて、
さらに自己管理できない年寄りを、低賃金で介護するって行為が課題山積み。
解決したいなら大金積むしかないと思うんだ。もちろん自分たちの金で。
税金なんてとんでもない。
131 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:30:39.00 ID:X+k1Ktmg
>>100
お前が
やがて老人になるんだ
132 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:30:46.60 ID:2qttV/qP
>>127
コストが見合ったところからどんどんロボットに切り替わっていくね
経営者とはそういうものだし
運転手なんかこれからどんどん
133 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:31:27.46 ID:2olPdho1
介護ロボットですべて解決するとか
こいつ本当に経営者だったのか疑いたくなるわ
介護ロボットなんぞより人間使った方が安いわ
134 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:32:07.87 ID:Bxy3LQVl
やりたがらない人が増えれば賃金は上がる。
でも介護料を上げるのは国のメンツに関わる問題なので
結局ロボットを導入するとか移民にやらせるとかで賃金を上げない方向にしか行かないだろう。
135 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:32:24.73 ID:vJyF4/0C
   ∧,,,∧
  (´-∀-)  この人の発言には社会的な配慮がないだお♪
  ( 愛 ) みんなに嫌われるのは仕方ないだおw♪
   U U
136 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:32:55.62 ID:ta8VnjR0
>>96
歳を取ってからロボットに面倒みて貰いたいと思うような人はいないw

パワースーツみたいな奴なら現場で普及する可能性もあるけど、値段が高過ぎるな。

1番安上がりで効果が高く利益も見込めるのが安楽死薬。世界中で需要が高く欲しがる人も多いのに全く開発されないし普及もしない。

国家事業で難病患者の安楽死施設とか運営してくれたら利用したい人は沢山いるはず。
137 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:32:58.74 ID:2qttV/qP
>>128
そういうこと
誰でも出来ないことをやる以外にたくさん金は出してもらえない
プロスポーツ選手も技術者もやくざも同じ
138 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:33:00.60 ID:SlLjZXkg
相手が人だとロボットは当面無理。
こういう仕事ほどロボットは向いていない。

しかも、なんかトラブルあって死亡して訴えられたら
金額がバカにならないから企業としてもメリットがない。
139 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:34:08.12 ID:KBUt7i1x
チップ制度
作ればいい
140 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:34:22.79 ID:MXTCXHFa
>>134
馬鹿は黙れ。
そんな事で給与が上がると思っているのか?
141 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:34:39.24 ID:MoSJ/PEo
意識の高い人か、救いようもない人のどちらかだからな
142 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:35:23.61 ID:Nr1fZ8V/
無理矢理延命するのは、家族のエゴ。
世話はしたくないけど、親だから死んでほしくない。
介護に文句はいうけど、面会は面倒だからできるかぎり行きたくない。

高額年金横取りしたいから、寝たきり、胃ろう、無反応でも絶対延命希望!なんて家族もいる。
過度な延命は国にも、介護士にも、本人にも迷惑なだけ。
143 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:36:40.79 ID:rMjZylJZ
給料は、上がるわけないよ。

国の財政、瀕死っす。
これから要介護者、爆増なのは、政治家みんなわかってる。
その世話に費やすお金、上げるはずないじゃん・・・。
国が破綻するぜよ。
144 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:36:44.68 ID:sGFMnKiB
思ったのだが、全ての仕事が機械化ロボット化したら社会はほとんど無職者で溢れかえるのか…
145 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:37:21.04 ID:WWR5atSb
でもね、いつかはみんなお世話になるんだよ
146 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:37:21.08 ID:vULAGRAH
介護職に手を出すなら誰でもとれる低級の資格だけじゃなくて、
より上位の資格をとる算段までしてからにしないと、使い捨て一直線。
逆に上位の資格までとると、かなり良いそうな。
147 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:37:48.37 ID:Bxy3LQVl
>>138
ロボットっていってもC3POみたいなのじゃないよ
全自動排泄マシンとか全自動入浴マシンみたいにとにかく省力化できるやつ
日本人は他人に迷惑かけるなというのが最高の道徳だから
意外とロボット化に抵抗ないと思う
148 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:38:08.79 ID:2qttV/qP
>>142
そのとおり
家族が払うのは
介護に見合った金額ではなく、支出の許せる範囲の金額
エゴが原因だから馬鹿が何を言っても偽善を出られない

まずはロボットのコストが下がるのを待ちなさい
149 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:38:29.04 ID:uIuacbkB
利用者が自分の都合で押し通すだけなんだからもうほっとけばいいんだって
家族も国も面倒見切れないよ
150 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:39:27.94 ID:x3RqZ1Si
>>136
そうか?
便所に行くだの、風呂に入るだの、飯を食うだの
そんなの一々人を呼んでやってもらうより
ボタン一つでロボットがやってくれる方が気楽じゃないか?
151 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:40:40.54 ID:2qttV/qP
>>144
基本そのとおり
ロボットとコスト競争で勝つことが働き口確保の条件
どんな仕事にしてもね

んでロボットのコストはいつ急激に下がるか、
ある程度までしか読めない
このゲームのルールを良く考慮すること
152 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:40:50.70 ID:4o36RWj0
自分もこういうのを思って介護職辞めたわ。
一番の理由は、子供たちは近くに住んでるのに放ったらかし。
少しは自分たちも面倒みれよといつも思ってた。
そう言うと多分、仕事を作ってもらってるんだろうと思われるんだろうけど。
子供に見放された人の悲愴感は見てられないわ。
153 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:41:01.27 ID:SlLjZXkg
>>147
確かに排泄なんかはむしろ人にやってもらいたくないわな。
自分でできるに越したことない。
154 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:42:14.93 ID:2qttV/qP
>>150
10回中8,9回はロボットにやって欲しいというのが平均だろうね
10回やってほしい人ももちろんいる
話し相手としてもすでにロボットが人間を超えかけているからなぁ
シャオアイスとか
155 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:42:31.08 ID:JBi+mJIE
介護の現場って荒みきってるぞ。入院患者は人間扱いされてない。
この前の大量殺人が可能だったのは、基本的に夜中はベッドに拘束されてるからだろうな。
人手のない夜間のベッドに拘束はごく普通の対応と聞く。
156 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:42:37.28 ID:x8qAxqR5
まぁ その通りだな
157 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:42:45.45 ID:NBCuSjTs
安楽死やロボットはどんどん進めて良いと思うよ。
移民は、社会全体に影響及ぶから判断に慎重に、責任明確化が必須。

介護士は個人契約しかないね。
金と快適さを天秤にかけて、利用者から金とるようにしなきゃ。
158 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:43:11.70 ID:+bK7axH0
>>138
>誰でも出来ないことをやる以外にたくさん金は出してもらえない
>プロスポーツ選手も技術者もやくざも同じ

町工場の熟練工でも給料は安い。
プロスポーツ選手でもプロ野球の2軍やJ2以下のサッカー選手なら高くはない。
ヤクザだっておしぼり配達や裏DVD販売をやっている手合いの実入りは決して良くない。

単純にかせげるかどうか。
もっと簡単にいうと相手から金をたくさんとれるかどうか。
大して顔やスタイルの良くない場末のスナックのママに大金を巻き上げられるのも
そういう技術があるから。

技術それ自体に価値は無い。
稼ぐ力があるかどうかが問題なわけ。
誰にも出来ない希少な技術があっても稼げなければ駄目なのよ。
ビジネスとはそういうものだから。
159 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:43:53.47 ID:rMjZylJZ
>>150
そういうの、個人宅で安価で機械化できたら理想だね。

ただ、ジジババって、意味なく誰かと話したい欲求が凄い。
昔の自分の自慢話とか、自分の生涯の話しとか、正直、
聞いてるだけで眠くなる類の話を何度何度も言いたがる。

それは、ボランティアで誰かなるしかないのかなぁ。
興味のない人の自慢話や不幸話、延々3時間聞かされるって結構つらい。
160 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:44:05.76 ID:vJyF4/0C
   ∧,,,∧
  (´-∀-)  ホリエモンさんより介護に頑張ってる人の方を尊敬するだお♪
  ( 愛 )
   U U
161 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:44:09.90 ID:eaRmrkfu
自分の事すら金で解決するから裸の王様っぽい
間違った事は言ってないけど承服出来かねる感じ
162 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:44:14.74 ID:jvq+GbsA
>>146
どんな上位資格を取っても
看護師様には絶対に待遇面で勝てないと聞くが
163 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:44:28.64 ID:wz6z2mpf
お前なんか金がなくなれば誰も見向きもしないんだから
せいぜい貯金していい介護施設に入る心配してた方がいいよ
164 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:45:38.08 ID:2qttV/qP
>>158
それはそのとおり
「誰でも出来ないことをやる」はあくまでも条件
プラスαが無ければ良い金にはならない
165 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:47:02.03 ID:rMjZylJZ
>>162
介護士と看護師とでは、全然待遇が違う。
どっちか選ぶなら、絶対に看護師!
それでも、病院に勤めると、医師の絶対的下位的扱いされる
みたいだけど、介護士とは別格だよ。
166 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:47:05.29 ID:2qttV/qP
>>162
そりゃ看護師以下の資格だから当然だとおも
167 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:47:25.30 ID:vJyF4/0C
   ∧,,,∧
  (´-∀-)  ホリエモンさんは特に必要ないんだお♪
  ( 愛 ) 介護士さんはみんなのヒーローだからがんばるだお♪
   U U
168 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:48:17.73 ID:vULAGRAH
>>162
介護というか、福祉といえばいいかな。
病院じゃなくて、老人ホームとかそういうとこでね。
上位の資格持ちがいないと運営できない施設なんてのもあるので。
169 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:48:18.86 ID:iVb+Xo0Y
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
170 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:48:55.69 ID:JBi+mJIE
いっそ、体動けなくしてマトリックスの繭みたいのに閉じ込め/保管しておけば良いんじゃね?
もちろん金は取る。
171 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:49:42.08 ID:x1cW8jdc
おまえらいい加減に炎上商法のアクセス乞食≒ホリエということに気づけよ。
172 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:50:01.05 ID:EOIwCnWL
オリエモンはもういいよ
173 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:50:02.75 ID:AUfC3XY/
誰にでも出来るなら
ホリエ豚も体験学習でやってみたら
刑務所の刑務作業よりは難しいよ
あと給料安くてキツイ

あと内緒だけど介護と看護はかなり似てる
看護師は責任重いから賃金高いけど
わりと誰にでも出来る単純労働
看護士は給料もらい過ぎです
174 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:50:43.43 ID:Bxy3LQVl
堀江ってムショの中で老人の囚人の世話やってたんじゃなかったっけ?
知能犯にはそういうのやらせて倫理観仕込むプログラムらしいけど、昨今の情勢ではそれも怪しい
175 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:50:58.90 ID:/7HAVr19
アスペだから
相手がどういう感情を持つかとか考えない人種なんで
それと過激なこと言い続けないと彼の存在価値というかニーズがなくなっちゃうので
カリスマ性なくなったホリエモンとか1円にもならないじゃん
176 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:51:35.75 ID:kroZtxPM
1ヶ月ぐらいやってもらって、
適正な賃金を出してもらいたい。

けして、「誰でもできる」に対する当てこするじゃない
177 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:51:36.89 ID:JBi+mJIE
>>173
年収200万の看護師に投薬されたいか?
178 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:52:13.76 ID:Nr1fZ8V/
ロボットに全自動で流れ作業的に風呂に入れられるのと、
「お湯加減どうですか?かゆいとこないですか?今日はお好きな柚子のバスクリン入れましたよ」
って介護士と会話しながら、洗体手伝ってもらいながら入る風呂。

どっちが楽しく風呂に入ったか歴然の差。

だって家族に捨てられてるんだもの。
他人でもいいから優しくされたいと思うでしょ。
179 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:52:24.44 ID:Bxy3LQVl
>>173
東大医学部看護学科とかすごいプライドと劣等感が背中合わせに見えるね
180 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:52:29.93 ID:4o36RWj0
>>162
介護士の給料が上がればいいけど
デイサービスでの介護士と看護士の時給差が連動して上がることになるから
看護士は高待遇の時給に。
181 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:52:38.56 ID:2qttV/qP
>>175
でもお前はその1円にもならないやつの1000分の1も稼げないんだよ?w
182 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:53:27.75 ID:tDB48AIs
誰にでも出来るってわけじゃないと思う
だってハロワで介護系の資格欲しいって言ったらさ
あなたには無理って
ハロワの出張所みたいなとこでも同じ事言われたんだよ
大人しく事務でもやっとけば?みたいな雰囲気
183 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:53:55.39 ID:Bxy3LQVl
>>178
そりゃ毎日ソープ行きゃ楽しいに決まってる
だいたい一人で入るわけで
184 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:54:31.62 ID:JBi+mJIE
>>178
十分な金払え。
それでやってるなら文句はない。
185 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:54:50.14 ID:RuUA5wSW
銭ゲバだなぁ
186 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:54:57.65 ID:/7HAVr19
>>181
お前みたいな信者が銭になるのよ
お疲れ養分w
187 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:55:09.49 ID:vULAGRAH
>>182
いやまて事務職って専門職だぞ事務の。
188 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:55:19.59 ID:jaFCv68L
大して仕組みも知らない事を偉そうに語って得意か。事故って福祉サービスでも受ける様になれば、その有り難さも解るかも知れないね。
189 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:56:22.65 ID:uIuacbkB
誰にでも出来ない仕事ならこんな待遇はありえない
他業種と比較して考えると話にならないレベルの低い仕事に努力するって病気だよね
趣味でやってるなら問題ないけど職業ではないよねw
190 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:56:32.98 ID:E6VVkG8j
ホリエモンは出来ないよwww
191 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:56:50.67 ID:zxud+VZI
>>178
ロボット一択。
気を使わなくて最高。
早くそういうの開発してくれ。
192 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:57:17.34 ID:wAxaw2zv
清掃局は誰にでもできないから高待遇なんだよな
193 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:57:30.58 ID:toy5KMVt
アホだな堀江
公務員にすると簡単に上がるわ
194 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:57:35.39 ID:vG9kA2Kg
>>174
その「世話」ってオムツ替えとかじゃないぞ
椅子に座って介護対象を眺めてて、対象が何か動いたら担当看守に「今動きましたよ、
オムツ交換じゃないですかね」って連絡する仕事

実際に触れるのは看守じゃなきゃダメだとかなんとか
195 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:57:39.98 ID:5d+BFoy8
嫌ならやめろって事

そうすれば給与は上がる
196 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:58:02.93 ID:4o36RWj0
>>173
デイサービスの看護士とかぬるい仕事だなぁ〜と思うよ。
訪問看護に異動になったらいいのに。
197 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:58:08.26 ID:7uytwOTe
誰でもできる仕事か?
体力的にも精神的にもつらいからできる人少ないと思うけどね。
198 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:58:35.88 ID:zxud+VZI
>>186
それで勝ったつもりも人生が悲しい
199 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:58:37.18 ID:toy5KMVt
>>191
ほんこれ
セックスもロボットでいい
いやむしろロボットがいい
200 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:58:49.67 ID:/7HAVr19
メディアから忘れられないように必死なんですよ彼も
201 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:59:13.22 ID:2qttV/qP
>>191
まぁそういう人は多い
嫌な人間関係なら無いほうが良いって感覚はごく当然
202 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:59:26.05 ID:pKY4hOSn
ホリエモンて確か法律を犯して、ライブドアを窮地に追いやったアホでしょう?
よく偉そうなことぬかすよな!お前が介護してみろよ!恥さらし!
203 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 22:59:59.19 ID:BtOimAIK
介護の仕事をやったことのない人が、人の仕事の価値を評価する?
犯罪前科者のくせに、ほんとうに威丈高で上から目線のクズ。
言論の自由とかいうレベル以上に、人の幸福追求権を阻害するクズ。
不愉快だから、黙ってほしいし、それができないなら、○んでほしい。
204 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:00:06.07 ID:NBCuSjTs
大変さを全面に出しても議論にならないよ。価値の問題だもの。


ラーメン屋で一生懸命働こうが、まずいラーメンなら稼げないのは理解しやすいよね。

介護だって同じじゃないのか?この人ならば評判良い、快適だ、幸せ老後だとなれば、人集まるし金取れるんじゃないのか?
205 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:00:08.93 ID:tDB48AIs
>>187
医療事務を薦められたよ

なんで介護系がダメだったのか聞いてみれば良かったな
206 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:00:14.24 ID:/7HAVr19
要するにタレントなんですよセルフプロモーションしてる
実業家タレントなの
まだわからないのかねホント馬鹿って使いやすい
207 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:00:31.16 ID:gXDhDa5R
馬鹿だなこいつはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
利用者がそれをどれだけ必要としてるかでモノの価値は決まるものだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえがロケット作るのやめても誰も困らねえけど
介護する人がいなくなったら困る人が大勢いるんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
208 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:00:41.36 ID:zxud+VZI
>>201
人に下の世話させて何も感じないヤツが信じられない。
209 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:01:12.41 ID:Bxy3LQVl
将来の高齢化が明らかになったのがせいぜい30年前。介護保険制度導入が2000年前後。
あと30年くらいのうちにかなりロボット化が進むと思う。
ロボット化というより簡単に交換できるオムツとか省力化の方向で。
210 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:01:36.28 ID:xv+KftoN
もし介護職が年収1000万円になれば、優秀な人間があつまり
今働いている人たちは不要になる。

簡単に言えば、サッカーでJ2ではレギュラーであってもJ1に昇格すれば
戦力補強によって補欠あるいは戦力外になる。
211 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:02:18.28 ID:/fOu9Nza
ホリエはオムツ交換1万人の刑な
212 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:02:34.16 ID:vULAGRAH
>>205
日商簿記かなにか持ってるとか?
それでもなんで医療系に拘るのか謎だが。
過去に似たような業界の職歴でもあるか。
213 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:02:45.81 ID:5nHTufer
日本の労働者が、権利を主張しなくなった、賃上げを要求しなくなったってのは、
つまりは奴隷化に慣れている、許容・受容しているってことだわな。

本当にそれでいいのか?
自国民が、同じ国民や外資の半奴隷になってる状態で、本当に新自由主義の人たちが言うよな、
自由競争や努力が報われる社会と言えるのか?
214 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:02:59.46 ID:2qttV/qP
>>204
それは競争がシステムにどれだけ組み入れられるか次第だろうね
215 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:03:16.07 ID:uIuacbkB
趣味でやってる社会的に不要な事と理解していれば感情的になる事もない
老人の世話に誇りもてるって素晴らしいと思うよバカにしか出来ないよね
216 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:04:14.20 ID:zWiwCveD
ドジフミエモン
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ                       ┃    ∧                        ┃
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡                       ┃  / \_                     ┃
     l  i''"     U  i彡                      ┃ /      \                   ┃
     | 」 U⌒' '⌒  |                       ┃/         \                  ┃
   ,r-/ U<・> < ・>U |                       ┃           \               ┃
    l    U ノ( 、_, )ヽU |  そ、想定の範囲内だ・・・       ┃             \              ┃
    ー'    ノ、__!!_,.、|                        ┃               \            ┃
     ∧  U  ヽニニソ  l                        ┃                \           ┃
   /\ヽ     U   /                        ┃                 \          ┃
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______  ┃                   \        ┃
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|  ┃                    \____┃
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/株//≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         / L i v e d o o r  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
217 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:04:55.04 ID:JBi+mJIE
>>213
ストライキとかすれば良いのにな。
1ヶ月くらいやれば雇用側も音を上げるだろ。
倒産するかもしれんが、それでも良いじゃんw
218 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:05:03.00 ID:NBCuSjTs
>>210
国が1000万で雇い出したら、体育会系の男、美女でごったがえすね。
そりゃもう老人は快適。

でも国は衰退するから、この選択肢はないな。
219 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:05:17.66 ID:7uytwOTe
ロボット化するとしたら、人口子宮的な装置で人口羊水的なものに漬けて、チューブで空気と栄養送ってもらって
排泄物はろ過して循環というのが安上がりなイメージだな。
220 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:06:21.45 ID:Bxy3LQVl
>>217
ストライキがあったら国は移民にやらせると言うだけ。
国民もそれを許す。
221 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:06:37.05 ID:/7HAVr19
この連中ほど歴史に学ばない人種はいない
222 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:06:44.09 ID:OavGEVCE
事業主波儲かってるんだよ、外車バンバン乗り回してるしな、働き手にまで金が回らない、回さないのが介護で、ブラックなる所以
223 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:07:01.68 ID:MWJmcBsu
で?
224 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:07:22.67 ID:x3RqZ1Si
>>217
そんなの国民が許さんだろ
自分の利益の為に他人に迷惑かけるな、が日本人の基本的な考えだ
225 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:07:22.86 ID:5nHTufer
>>204
>>214
自由競争や市場原理に投げちゃいけない分野ってのがあるだろう?
保健・福祉や初等教育、広い意味でのインフラ。

競争はしてもいいし、自由競争が有意義な分野もあるだろうし、そういうところでは目いっぱいやったらいい。

でも、国民国家の単位で、極端な格差が生じたり固定したりする競争原理ってのは、
やはりその国の力を殺いでゆくだろ。
226 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:07:40.53 ID:NBCuSjTs
>>214
競争以外にないでしょ。

老人に税金注ぎ込むという選択肢は、もうないよ。
227 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:07:42.32 ID:2qttV/qP
>>218
っつか国が出すって言っても結局は税金だから、
基本は「あなたの家族がそれだけ金出しますか」という単純な話だろうね
それか医療費みたいに火の車になるかw
228 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:07:43.91 ID:OjLZyHma
この人の変りもいくらでもいるんだよな
というかいない方がいい
そういうコンプの裏返しに宇宙とか言い出して俺は凄いとアピールしたいんだけど
まんまと騙されて借金背負ってそれをすっぱ抜かれたらブチ切れて記者の
携帯番号晒すとか


凡人が凄い奴ぶるとこうなるの典型
東大っつっても文でも理でもない経済とかだし
229 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:08:37.41 ID:OjLZyHma
外資が儲けるための世論煽りのパシリタレント

借金かかえて更に酷くなってるな
230 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:08:55.31 ID:2qttV/qP
>>225>>226
そうそう
まさにそこを国民がどうしたいか次第
国民が決めること
231 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:09:07.20 ID:NBCuSjTs
>>225
介護はそこに加えちゃいかんだろ。
232 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:09:08.12 ID:7Fh2LnZM
>>224
やらない言い訳にしか聞こえないな。
他人が解決してくれる事を求めてるだけ。
233 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:09:32.97 ID:vJyF4/0C
   ∧,,,∧
  (´-∀-)  ホリエモンさんは喋らない方がいいお♪
  ( 愛 )
   U U
234 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:09:38.19 ID:JBi+mJIE
>>220
低賃金移民を入れるのは筋悪だから、業界ごと潰した方が良いよ。
低賃金移民の行き着く先は犯罪とか治安悪化、民族対立だからな・・・ 前例がありすぎる。
235 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:10:01.74 ID:SlLjZXkg
でもまあ、これからAIが出てきてってのを考えると
今の資本主義を見直さないと回らなくなってくると思うけどな。
最悪、生活できない人が増えすぎて混沌として戦争で滅ぶ。

代わりのシステムを考える時代が来てるんだよ
236 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:10:37.94 ID:Bxy3LQVl
やっぱりこういう生産性のない分野は移民かなー
団塊はともかく団塊ジュニア世代はベトナム人とかインドネシア人にケツを拭いてもらう未来が待っている
237 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:10:41.97 ID:5nHTufer
>>217 他
昔だったらストしただろうと思う。
左翼が外交安保や少数派の権利や環境保護等々の思想ゲーム・政治ゲームに没頭して、
普通の労働者の権利から乖離してるのが問題ではあると思うよ。

ストしようにも、組織化されてないわけだから、効果を上げられない。
238 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:11:06.43 ID:JBi+mJIE
>>224
意味がわからない。
ストライキ権もないなら、やっぱり集団で辞表を出せば?
医者や看護師はそうするだろ?
239 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:11:09.78 ID:cwpWvYGy
ブラック企業は事前に情報つかんでないと、入社前の条件や内容と違う仕事にさせられたり、罰金みたいに給料・手当を下げられたりだからな。

まぁ、ハロワで求職してたり、噂とかを調べてない方もアレだけどな。
240 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:11:18.78 ID:O0pEZyvg
>>213
正確に言うとバブル後の20年間
求人より求職が上回ってたので
労働者が安く買いたたかれてただけ。
241 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:11:20.15 ID:tDB48AIs
>>212
職業訓練あるじゃない?あの中から選んだらそうなったって感じ
県境に住んでるから中々通える所がなくてさ
242 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:11:50.05 ID:o3wPR7D+
>>173
ホリエは、刑務所で高齢の受刑者の介護の仕事もしていたぞ。
意外に、それが話題になっていない。
243 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:12:14.90 ID:/7HAVr19
一見先を見ているようでもそれはせいぜい5年10年先と利益
そこがジョブズにもなれず支持も得られない原因だとまだ気付かない子供
244 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:12:17.39 ID:OV4LNcwL
農業も介護もAI以前に機械化ができていない

機械化ができた後に、AIによる自動化が始まる
245 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:12:32.51 ID:NBCuSjTs
>>230
国民はもう結論出していて、いまの現状があるよ。

親のために1年、100万払うひとどれだけいるんだ。
246 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:12:53.43 ID:1LcYwcn6
介護、保育、販売、清掃、工場、農場、軍隊あたりは誰でもできるよ
どの国でも移民の仕事に位置付けられてるのはそれなりの意味がある
247 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:12:57.15 ID:sQzWo1Sx
堀江はそもそも介護事業の金の流れを知らんようだ。
国が支払う料金と提供させるサービスを決めてしまっていて
しかも、それで経営ギリギリになるように計算されているのにな。
248 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:13:06.62 ID:O0pEZyvg
>>204
それは机上の空論だよ。

ウチの所は一番働いてるパートさんが一番安い賃金で
使えない派遣に一番高い支払いしてる。
249 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:13:52.78 ID:ZI2xYjw9
>>591
労働力不足な社会では各家庭で介護するよりも施設に預けて賃金労働した方が有利なので、介護士は需要が高まって他職業よりも所得改善されやすいです。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
250 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:14:06.43 ID:5nHTufer
>>231
介護加えないわけにいかんだろ。
老人にしても障害者にしても、これを切り捨て・見殺しにするって判断を、
現代の日本社会が出来るとは到底思えない。

仮にそうしたとしたら、社会不安が増すだけだし、ますます消費は冷え込むわな。
251 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:14:13.56 ID:MWJmcBsu
保育士だれでもできるなら、待機児童の問題ってなんなの?
252 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:14:17.59 ID:O0pEZyvg
>>247
ギリギリ経営なら民間は参入しないよ。

ボランティアじゃないんだから。
253 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:14:39.88 ID:edrsO6gP
>>213
>>本当に新自由主義の人たちが言うよな、
>>自由競争や努力が報われる社会と言えるのか?

真面目な話、そういうことを言う政治家とか学者って
基本的に超高学歴のスーパーエリートだろ?
「自分たちみたいなスーパーエリートが高報酬で報われない社会はダメだ」
という意味合いでしか言ってないだろ?
254 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:15:34.21 ID:on9bvqj8
こいつ本当に嫌い
255 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:15:41.42 ID:vULAGRAH
>>241
あー、なんかあるな。医療事務コースみたいなの。そっちの方か。
ヘルパー資格+秘書検定+WordExcelInternetみたいなのだっけか。
ヘルパーとかと違って空きがないから実際になるにはかなりの運がいる。
256 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:15:47.69 ID:O0pEZyvg
高畑息子強姦事件でもわかるが
この国じゃ女性をビジネスホテルでワンマンオペレーションさせてる。

もうモラルの底が抜けてる。
257 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:15:53.56 ID:0FjjLdOD
いや
心無い人にはできない
258 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:16:03.25 ID:x3RqZ1Si
>>238
出せば?って、出さないからこうなってるんだな
とは言え人手不足だから、外国人を呼ぼうだのなってるんだな
259 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:16:13.70 ID:MWJmcBsu
保育なんてだれでもできる。てれびでぃってみろ
260 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:16:13.72 ID:sQzWo1Sx
>>217
ストライキはまったく無意味という事を従業員も良く分かってる。

事業の収益は国が定めた介護報酬のみ。
別サービスを提供して収入を増やすことも許さない指導をしている。

会社に入ってくる金が決まってるから給料がどこまで出せるかも計算できる。
261 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:17:06.13 ID:ZI2xYjw9
替えの人材がいるのは労働力余剰な社会での話であり、これから労働力不足になっていくなら低待遇しか提示しない事業者は労働者に逃げられて事業継続できなくなります。
262 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:17:19.78 ID:NBCuSjTs
>>248
それは契約の問題で一時的な話でしょ。

うまそうなラーメンを1000円で注文したけど、くそまずかった。となりの500円のうどんのほうがうまかった。

普通、次はどっちにいくよ。
10年後どっちが生き残ってるよ。
263 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:17:31.36 ID:1LcYwcn6
>>256
モラルなんて言う奴は一流のビジネスパーソンになれない
264 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:17:37.09 ID:5nHTufer
>>253
いや、小泉以降の派遣・非正規の増加は、新自由主義者の意向を政府が受け容れた、
もしくは新自由主義者の政商と政権が癒着してるってことだわな。

ごく現実的な問題だ。
265 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:17:46.26 ID:OjLZyHma
さすが先見の明のある堀江さんは違うな。


◆ホリエモンが56億円“宇宙詐欺”にあっていた!
“ホリエモン”こと堀江貴文氏(43)が約56億円の現金をだまし取られたとして、
米テキサス州で訴訟を起こしていたことが分かった。

週刊文春が入手した裁判資料によると、「本件は、民間の宇宙船マーケットで
起きた詐欺」として、堀江氏がヒューストンの弁護士であるアート・ドゥラ氏らを
訴えている。

堀江氏はロシア製の宇宙船「アルマズ」を利用した宇宙プログラムに投資して
いたが、後に宇宙船が展示以外に使えない“ポンコツ”であることが判明。
投資金などの返還を求めている。

一方、ドゥラ氏側は裁判で「何ら不正行為は行っていない」と全面否認している。

堀江氏に取材を申し込むと、取材には応じず、自らのブログで事実関係を認めた。
そのうえで「どうせ文春は面白おかしく『ホリエモン詐欺に引っかかる(笑)』と
書いて (中略)茶化すつもりだろう」としている。

“情報強者”の立場から社会的発言を続けてきた堀江氏だが、
これほど大きな舞台装置で騙されることは「想定外」だったのだろうか。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160209-00005860-sbunshun-soci


ホリエモンが記者の電話番号を晒す暴挙に
ダウンロード&関連動画>>

266 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:17:51.35 ID:2qttV/qP
>>245
現状はそうというだけ
時代に合わなくなればシステムを問い直すのが政治ね
まぁ俺も変わらないと思うけど
仰るとおり家族が金を出す気がないのは変わると思わないから
267 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:18:16.52 ID:O0pEZyvg
>>261
この20年間が異常なだけだったからな。

ウチも10人入ったら1週間以内に半分は辞めた。
268 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:18:36.42 ID:sQzWo1Sx
>>252
甘い。
最初は利益が出る介護報酬だったのが5年毎の介護報酬改定で
どんどん下げられてきている。

一定まで下げて業者数が減ると少し上げて、見通しの甘い経営者を呼び込む構図だよ。
269 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:18:37.42 ID:OV4LNcwL
誰にもできない仕事自体がない。

スティーブ・ジョブスかイーロン・マスクくらいのポジションになれば別だけど
270 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:18:52.71 ID:MUf9zena
安い給料だったら、それなりの仕事で適当にやるのが社会貢献
271 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:19:09.14 ID:SlLjZXkg
>>260
ストライキするほど従業員同士の結びつきが強くないからだろう。

ちなみに従業員同士の結びつきをさせない方法として
階級というかランクがやたらと小刻みにあって内部競争させてるようなとこは
中もギスギスしてることが多い。それが狙いの1つかもしれないが
272 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:19:16.97 ID:NBCuSjTs
>>250
え?今、見殺しにしてないの?

親に1年100万出せる子供が、どれだけいるのよ。
273 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:19:19.44 ID:O0pEZyvg
>>263
ビジネスパーソンじゃありませんが何か?

モラルが崩壊した韓国みたいな国が理想国家?
274 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:19:20.72 ID:U54qIMfe
>>143
自己負担の割合は増やすべきだと思う。
275 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:19:59.49 ID:ZI2xYjw9
>>258
介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦など女性に従事してもらえば外国人労働者は必要ないでしょう。
各家庭で介護・育児・看護するよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、家族の介護・育児・看護が原因での離職・ノイローゼも抑えられます
276 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:20:20.33 ID:5nHTufer
>>217
労組が充分に組織化されてないわけで。
ストなんかやりようもないっていう。
277 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:20:22.34 ID:JBi+mJIE
>>260
なら辞めれば良いじゃん。
完全に堀江の言う通りじゃん。
278 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:20:26.35 ID:O0pEZyvg
>>262
700円のそこそこラーメンより
480円のまずいラーメンの方が生き残るよ。


ソースは日高屋。
279 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:20:33.57 ID:5aSoZsrd
一度でもいいから
ホリエモンにも介護のお仕事を経験してほしいな
誰でも出来る仕事なのは否定しないけど
280 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:20:40.83 ID:OjLZyHma
つかよ、
こいつしかできない仕事って何よ。


竹中みたいに外資のパシリで世論煽って小遣い貰うだけだろ。


こいつがなにか生み出した新しい物かいてみ。何もねーから。
野口さんの話でもしてろって。
281 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:20:45.36 ID:Bxy3LQVl
>>274
サービスには極力金を払いたくないのが日本人
282 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:21:12.93 ID:U54qIMfe
>>159
それは老人同士で話してもらって解決できないのだろうか?
283 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:21:31.43 ID:O0pEZyvg
>>268
お前は介護事業経営者がどれだけの豪邸に住んでるか知らないのか?
284 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:21:51.90 ID:ZI2xYjw9
>>267
そうですね。
285 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:21:53.77 ID:SlLjZXkg
>>272
むしろ新築の金を親に結構出してもらったりってとこ多いと思う。
286 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:21:57.79 ID:NBCuSjTs
>>266
家族は親じゃなくて、さらに下の子供には金出すよ。

下の子供は、親をある程度まで面倒みて、どこかでさよなら。

それが正常だと思う。
287 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:22:09.91 ID:1LcYwcn6
介護の現場は専業主婦あがりのノンスキルおばさんが主力だからな
ノンスキルでできる職のなかでは一番楽だから介護やってるんだよ
若いフルタイム労働者がいるとかいうフィクションを前提にすると議論が無茶苦茶になる
288 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:22:36.95 ID:ZbbEOrvL
まあ、実際簡単にできる仕事でもやるやつ居なくなれば
給料上がるだろそのうち
289 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:22:39.61 ID:MWJmcBsu
まあここで書きかこんでるひとたちが、認知症になっても、対応するのはロボットだろうね。ロボットになにができるんだろ。
290 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:23:10.19 ID:sQzWo1Sx
>>277
おっしゃるとおりだが、そう単純素直に行動できる奴がどれほどいるか・・・


>「ブラック企業って辞めたいやつを辞めさせないシステムを構築してるからブラックなんだけど……」
>「代わりの仕事がない 食べていけない これが最大の原因」
291 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:23:16.74 ID:tDB48AIs
>>255
うん、それ
やっぱ医療事務はそうだよねぇ
人気あるもんね
通えそうなとこ見つけて行こうとしたら応募者多すぎてダメだったよ
292 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:23:23.55 ID:O0pEZyvg
>>280
でもこれだけスレが伸びるんだから
こいつのお題の出し方は才能あるよ。
293 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:23:32.02 ID:Bxy3LQVl
>>287
今さら風俗なんか行けない母子家庭の母親のセーフティネットにはなってるね
294 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:23:45.39 ID:2qttV/qP
>>285
まぁ30過ぎまでパラサイトさせてもらったゴミ暦有りの人は、
少なくとも月15万くらい出してあげて当然だろうねw
295 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:23:53.67 ID:OjLZyHma
で、堀江さんしか生み出せない物ってあるのか書いてみろって。


何もねーから。
世論煽ってバカからカネを巻き上げるのなんていくらでも変わりがいる
他の奴もできるよ。


この人のやってる事は出来るけどそれやったら終りだからやらないだけ
296 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:24:14.35 ID:5nHTufer
人手不足じゃなく、奴隷不足だぞ?
給与さえ妥当なら、いくらでも働き手は居る。

だが、国が補助金を切り詰め、新自由主義者の市場原理に投げている。

新自由主義の市場原理原理主義(?)ってのは、共産主義と同じ程度の社会病理だわな。
297 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:24:34.54 ID:sQzWo1Sx
>>283

そういう輩は政治屋と癒着しているのや893関係等、ごく一部だよ。
298 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:24:34.94 ID:OjLZyHma
>>293
堀江さんの前妻じゃねえか
299 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:24:42.57 ID:4BHdQZts
数3Cを理解していて介護やってる人ってどれくらいいるんだろう?
300 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:24:48.77 ID:2qttV/qP
>>286
まぁそう
姥捨ては本能みたいなものだから
301 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:25:37.20 ID:MWJmcBsu
正直ロボットになにができるんやろ。状況判断とかすごい難しいから事故をおこさないようにするまでに何年かかるんだろ
302 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:25:50.26 ID:M3rz4H4W
収益が上がらない事業なら、民間にやらせないで公務員にやらせりゃいいよ。

公務員を目指す学生も喜ぶだろ、枠が増えるからな
303 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:26:56.84 ID:MWJmcBsu
ロボットを制御するのがゲキムズだろ
304 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:27:14.12 ID:OjLZyHma
>>292
まさに>>295

それとここの書き込み全て一般の奴がやってると思ってるの?
厚切りジェイソンのスレとかスゲーわかりやすかったけど。
特定アジア板はアレだしな。
305 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:27:26.09 ID:5l1zD3Zl
仕事の単価って交渉で上げるもんだよ。
相場とか市場価値は絶対じゃない。
自分がしっかりしてれば、それをいつ売るか、いくらで売るか、または売らないか
決定する自由は常にある。
自分の仕事に弱気な奴が交渉できないだけ。
306 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:27:37.97 ID:bfA39Owm
ホリエモンは悪人で犯罪を犯して大もうけしたんだよな(´・ω・`)…
307 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:28:00.22 ID:1LcYwcn6
>>297
政治や行政との癒着なしに社福法人作れるとか思ってるの?
世間知らずすぎていっそ面白いぞ
308 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:28:26.83 ID:Bxy3LQVl
>>303
そうでもない
スマホや車の仕組みを全部理解してそれを使ってる人なんかほとんどいない
309 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:28:33.97 ID:ZI2xYjw9
>>http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472009311/280
事業者は労働市場の需給に見合わない賃金は払わないので、介護報酬が上がっても労働力余剰な社会では賃金は上がらないし、介護報酬が下がっても労働力不足な社会では賃金が上がりやすいです。
310 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:29:04.09 ID:5nHTufer
>>305
それをするべき分野と、そうじゃない分野があるだろ?

例えば公務員にもそれやらすか?
311 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:29:36.50 ID:vULAGRAH
>>291
うんまあ、厳しいと思うよ。それもかなり。
雇われてるメンツもヘルパーさんたちと違ってあまり変わらないとこだし。
強力なコネがあるか、何か他にはない能力か、偶然の運でもないと。

自営のころから病院相手に仕事したり、
専門学校で失業保険関係の人相手に講義したりしてたから
わりとよく事情しってる業界だ。
312 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:30:19.55 ID:MWJmcBsu
>>308
頭おかしいのかな?なにがロボットで可能だとおもうの?なにかするたんびに事故をおこすとおもうんだが?
313 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:30:20.64 ID:JBi+mJIE
介護金払うなら、いっそ安楽死させてもらった方が良いんじゃねーの?
自分たちは施設に預けっきりで家族の縁切ってるくせに善人面するか?
きりこ
314 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:30:33.98 ID:Bxy3LQVl
労働力不足になったら移民が来るだけ
後はもうガバガバ
それこそ一部の連中の思うツボ
315 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:30:35.51 ID:yaIa1dug
ムショ暮らしといて偉そうに。
前科消してみろ。バーカ。
316 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:30:38.78 ID:OjLZyHma
犯罪犯すというのからして才能ない。

才能ないからアウトの事でしか見栄をはれない。

◆ホリエモンが56億円“宇宙詐欺”にあっていた!
“ホリエモン”こと堀江貴文氏(43)が約56億円の現金をだまし取られたとして、
米テキサス州で訴訟を起こしていたことが分かった。

週刊文春が入手した裁判資料によると、「本件は、民間の宇宙船マーケットで
起きた詐欺」として、堀江氏がヒューストンの弁護士であるアート・ドゥラ氏らを
訴えている。

堀江氏はロシア製の宇宙船「アルマズ」を利用した宇宙プログラムに投資して
いたが、後に宇宙船が展示以外に使えない“ポンコツ”であることが判明。
投資金などの返還を求めている。

一方、ドゥラ氏側は裁判で「何ら不正行為は行っていない」と全面否認している。

堀江氏に取材を申し込むと、取材には応じず、自らのブログで事実関係を認めた。
そのうえで「どうせ文春は面白おかしく『ホリエモン詐欺に引っかかる(笑)』と
書いて (中略)茶化すつもりだろう」としている。

“情報強者”の立場から社会的発言を続けてきた堀江氏だが、
これほど大きな舞台装置で騙されることは「想定外」だったのだろうか。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160209-00005860-sbunshun-soci


ホリエモンが記者の電話番号を晒す暴挙に
ダウンロード&関連動画>>

317 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:32:12.67 ID:MWJmcBsu
>>308
車とスマホといっしょにするのかw
318 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:32:36.31 ID:tzRPrG5e
こいつの性格の悪さってすごいな
いくら偉くてもお金いっぱい持ってても人間死んだらそこで終わりや
大サービスで本気のめちゃめちゃ超強力な呪い人形作っといたろ
319 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:33:23.22 ID:xOSPDPH2
介護は誰でもできる仕事だと思っている時点で、
ホリエモンは現実を知らない脳内妄想だけの人。

俺の母親は、俺の祖父(母親の義理の父)が寝たきりになった時、
祖父が元気だったときに散々イジメられたことは置いといて、
精いっぱいの介護をしようと決めて臨んだと言っていた。
で、いよいよ祖父が体力衰え、最終的には介護ではどうにもならなくなって
救急車を呼び、病院で死去となった後、監察したお医者さんが、
「お亡くなりになったおじいさん、床ずれの跡が全くありませんね」と、
半ば驚きを交えて俺の母親に聞いたのだと。
俺の母親は、祖父が寝たきりになってから1年以上、
毎日、昼夜を問わず、2〜3時間おきに祖父の寝ている体の向きを変え、
床ずれができるのを防いでいたっていうんだね。

この話を、祖父が亡くなってずいぶん経ってから、職場の飲み会で酒の肴に話した時、
それを聞いていた、大学で介護の学科を専行した人が、
「そこまでの介護が可能とは信じられない。少なくとも、事業ベースでは絶対無理。」
と言っていた。

介護をするには、本人の並外れた強い意志と体力がなければ成り立たないんだよ。
誰にでもできるんだったら、ホリエモン自身が、
1日でもいいから体験実習してみればいい。
確信をもって予言するけど、ホリエモンは、
1時間も持たずに逃亡するね。
320 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:33:43.41 ID:ZI2xYjw9
介護・育児は休業制度を整えても小規模企業や非正規の労働者では活用できないので、誰でも利用できる公的サービスを安定・拡充した方が効果が高いでしょう。
321 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:36:04.72 ID:tDB48AIs
>>311
コネも特殊能力も運もないw

ありがと
医療事務はすっぱり諦めて他の道を模索するよ
322 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:36:06.46 ID:5nHTufer
>>319
「誰でも出来る」は、いいすぎだが、そういう意味じゃないと思うぞ。

学歴も職歴も資格も要らない。そういう意味だわな。
で、適性の無い・能力の無い人でも続くかどうかと言ったら、たしかに続かないが。

問題なのは、能力のある人でも、現在の給与水準では、続けていく意味が無いって事。
323 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:36:22.89 ID:zxud+VZI
>>319
介護なんてしなくてももっといい金が稼げるのに、介護なんてやる理由がない。
324 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:36:25.01 ID:OjLZyHma
こいつが何も生み出せないんだよな。

なんかこいつが生み出したものある?って聞いて唯一帰ってきたのが
にちゃんのスレ伸ばしとか。


外資のパシリで世論煽ってメディア露出できるだけ。
そんでアホがつられるだけ。

才能ないカラッポだから毎回時間がたつとぼろが出て捕まったり借金背負ったり
従業員は亡くなったり
更にがんじがらめになってパシリが悪化していく。
相当な劣等感抱えてるんだろうな
勉強ある程度できるけど東大でも理や文にはいけない、
発想力もない、
だからかまってちゃんのクソ商法というみんなできるけど
それをやっちゃあおしめえよという最終手段をドヤ顔でやるしかない。
325 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:36:54.06 ID:ZI2xYjw9
義務教育にて介護や育児の基礎を教える様にするのもいいです。
326 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:36:55.72 ID:VHGpYkOg
>>256
強姦する奴のモラルのがはるかに問題
327 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:38:27.78 ID:SlLjZXkg
マクロ的な話をミクロで要求しても
なかなか実現できないだろうなあ
328 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:38:41.98 ID:vULAGRAH
>>321
うん、がんばってね。
みんな持ってることに何か+αできればいきなり機会は増えるから。
329 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:38:51.18 ID:2qttV/qP
>>322
まぁそう
こういうことにつっこむ馬鹿に限って

馬鹿でも我慢さえすれば出来る仕事⇒誰でも出来る仕事

って言ってるからね
330 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:38:58.74 ID:5nHTufer
>>260
なにより国が補助金を増額すること。経営者の取り分・配分を監視する法整備をする事。
331 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:39:18.16 ID:zzGdi6yF
堀江は一生牢屋にぶちこんどけ
332 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:39:26.02 ID:VHGpYkOg
誰でもできる仕事は誰にでも続けられる仕事とは限らんというこっちゃ
誰にでもできると言われてるのを真に受けた無能が大量に来ちゃうから離職率も高いんじゃないの
333 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:41:20.83 ID:O0pEZyvg
>>330
消費税50%になっても納得する?
334 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:41:49.48 ID:r4Z2NPg8
介護職を公務員にすればいいだけの話
335 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:42:39.14 ID:Bxy3LQVl
>>332
お笑い芸人なんかは資格いらないけど誰にも出来るもんではないよな
吉本のNSCは毎年1,000人くらい入学するけど5年後にプロでやってる人は5人くらいらしい
336 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:43:03.16 ID:O0pEZyvg
介護士もコンビニ店員もガソリンスタンド店員も誰でも出来るよ。

続くかどうかは別問題。
337 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:43:53.41 ID:SlLjZXkg
>>332
規制緩和も一因だろうなあ。
ちょっと良さそうと思ったら、すぐに参入できちゃう。

仕事は三流だけど価格は安いって企業が
まともな企業を駆逐してしまう。
338 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:44:26.22 ID:+bK7axH0
>>324
>こいつが何も生み出せないんだよな。
>なんかこいつが生み出したものある?って聞いて唯一帰ってきたのが
>にちゃんのスレ伸ばしとか。

全財産を巻き上げられてぶちこまれた監獄で
袋はりの傍ら必死で考えたビジネスだ。
「誰でもできる」ことだが堀江だから金になる。
虚業で財を成した人は虚業でリカバリーを目指すしかない。
まあ、それでもいちおう食えてはいる。
339 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:44:33.53 ID:8Wjis9FA
堀江は持論が常に正しいと考えている
だが刑務所送りになったのはなぜだろう?
簡単にいえば堀江の考え方は日本社会とは相容れないということ

まあ前科者なんだから何を言っても説得力はないのである
340 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:46:56.03 ID:2qttV/qP
>>336
我慢などを主とする人間力は「できるできない」ではわざわざ表現しないからね
そこにすら気づけない人は、人間力が低かったってことで自業自得の目を見る
誰でも通る道だけど、そういう学習を大人になってからやってるようだと残念な人だよね
341 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:47:12.83 ID:O0pEZyvg
>>338
確かにメルマガなんかは誰でも出来るけど
年間1000万円儲けれるのは
こいつを含めて数十名。
342 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:47:40.08 ID:/Tngcg/T
>>332
スキルの低い仕事っていうことだろ。
スキルの低い仕事は確かに参入障壁が低いから、竹の子のように企業が参入してくる。
故に過当競争になって生き残ることは難しい。
人の倍働けば稼ぎが多くなるっていう事だからなw
じゃあ俺も俺もってなる。
343 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:47:59.12 ID:O0pEZyvg
>>340
日本語で頼むわ
344 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:48:39.77 ID:5nHTufer
>>333
むしろ消費税は下げて、法人税を上げ、累進課税を強化すればいい。
345 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:48:46.05 ID:9q7pWk7M
金は独占市場に集まるんだよ。
より強い利権がある業種に身を置いとけば賃金が高い。
電波利権、医療利権
346 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:49:25.05 ID:UUflrnbo
>>100
お前らが今腐れた書き込みして遊んでられるのは
お前らの10倍働いてきた老人のおかげだからな
お前がヒキニーでもガス、電気、水道、道路鉄道網、テレビ、インターネット全部年寄り世代のおかげだwww

お前らは何もやってないからひたすら土下座するしかない、
特に欧米金融機関から金借りて犯罪やってただけの奴とか、部下を騙して沖縄に呼び出して処分した奴とかにマンセーするってセンスは反社なのか?www
まずお前らは結婚して子供作って景気回復させて支那を追い返してみせろwww
347 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:49:48.21 ID:R2zku0WN
市場原理からいえばそうなるな

同じ会社だって設計やってる奴と検査・修理やってる奴と製造とでは
給料違うしな
348 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:50:29.09 ID:CkfbRowi
誰でも出来るわけねえだろ、炎上芸も大概にせえや
349 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:51:51.26 ID:UPZwLf8T
介護の仕事って私の経験上良い人から辞めていくのよね
そう考えたら誰でもできる仕事かな
介護の質が悪くてもいいのなら
350 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:52:06.40 ID:obIUGEnJ
介護の仕方・工夫次第では生産性をあげることができるだろう
生産性の高い介護者には給料+にしたりとかあってもいいんじゃないの。
351 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:52:17.09 ID:/Tngcg/T
ITだって今やヤクザだって参入してるだろ。
昔は大卒の理系さんじゃないと出来ないイメージがあったけどな。
頑張れば簡単だwって見なされてヤクザが入ってきたw
352 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:52:19.50 ID:iLKNPMQZ
頭良くてもやってることはクズの代表だな
カッコ悪いよホリエモン
353 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:52:51.83 ID:5nHTufer
>>347
市場原理に投げていい分野と、そうじゃない分野があるってこと。

極端な例だが、政府は原発事故対応を未だに民間企業に丸投げしているが、
自由競争と市場原理に、国土や国民の生命財産を左右させていいのか、という問題だわな。
354 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:52:52.60 ID:iwmaCmQM
介護なんてあんな仕事誰でも出来るわけねえだろw
人が足らなくてどこも困ってるというのに
AIが進歩したって相手は人間なんだから
ホントこいつは頭が足らねえ豚だな
355 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:53:34.40 ID:VP44yKJR
まぁ偏差値60の学校卒の奴は介護に就こうと思えば就ける、就かないけどw

だが偏差値40の学校卒の奴が、偏差値60学校卒が就くレベルの仕事にはなかなか就けない、

つまりそう言う事
356 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:53:35.38 ID:O0pEZyvg
>>349
ウチも介護じゃないけど
仕事の出来る人ほど辞めてく。

残ったのはクズばかり
357 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:54:24.33 ID:O0pEZyvg
>>354
人が足らなくて困ってるなら

何で賃金が上がらないの?
358 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:54:39.81 ID:MWOmER6n
誰でも出来るんなら、受け皿として機能して
人手が足りない状況何て考えられないだろ・・
その事実が、誰でも出来るという事を既に否定している訳でね
介護を甘く見すぎだわ、だからこその離職率ではあるけども
資格絡みで言えば、資格が必要な職業の方が、寧ろ極少数に過ぎないし
359 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:54:41.56 ID:00yVe4tb
ペッパーの無能ぶりやアルファ碁のチート見てるとロボットは意外に進化してないことが分かる
360 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:55:05.24 ID:5nHTufer
>>357
上げる気がないから。上げられないから。
361 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:55:40.59 ID:O0pEZyvg
楽で収入のいい仕事ってなかなか無いけど
楽で収入の悪い仕事ないくらでもあるよ。
そこに行けばいいだけ。

キツく収入の悪い仕事するのはバカ。
362 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:56:06.69 ID:O0pEZyvg
>>360
じゃ困ってないじゃん。
363 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:56:20.79 ID:Juir6NTC
>>360
上げるまでもないから。
364 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:56:31.11 ID:SlLjZXkg
>>342
その結果が今の日本なんだけどな。
昔より仕事の品質はかなり低下しているよ。

多分、それは止まらない
365 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:56:39.07 ID:5nHTufer
>>361
楽で収入の低い仕事で、ガンガン求人打ってるのって、例えばどんな仕事?
366 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:56:48.80 ID:Y56jcJ2Z
簡単なことだ
ブラックな過密労働を取り締まれば給料上げて人手を増やすしかない
367 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:57:23.33 ID:O0pEZyvg
>>365
公共の仕事
368 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:58:13.89 ID:xBo73a9F
>>23
リスペクトはいらない
働いて当たり前なんだから
369 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:58:25.05 ID:Juir6NTC
>>365
ガンガンw
370 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:58:46.11 ID:92l20NaL
ほりえもんさんって、結婚してるのかな?
奥さんの仕事、子育てなんか如何評価するんだろう?やっぱり金銭的な側面からしか評価できないのかな?

奥さんに金払うのかな?
ホリエモンさんにとって奥さんは、売春婦兼家政婦みたいなものなのかな?
それ以外に如何思えるんだろうか?
371 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:06.56 ID:VHGpYkOg
ロボットに変えられるってむしろ介護士の負担減っていいと思うけどね
入浴とかも湯船入れずにこういうミストシャワーでいいだろ
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
372 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:16.75 ID:5nHTufer
>>362
実際つぶれてるところも多いぞ。それに、施設だと入所待ちが年単位。
それは、困ってる人たくさん居るだろ。

だが、我慢してオーバーワークしてくれる奴隷がいるうちは、入所にせよ通所にせよ、
施設の経営は、まあなんとか回る。
373 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:26.78 ID:44msefgT
今のホリエモンは正論
しかし ホリエモンが介護に頼る老人に
なった時 介護者を
どう 判断するか
ただそれだけの話
374 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:30.40 ID:oxScNrra
リーマンショックの時に失業者が結構介護に行ったそうだが
あまりにDQN環境で皆逃げたしたって話

つまり人手不足なのはろくに人材を育ててこなかった業界の自業自得で、
給料上げよなどと国にユスリタカリをするのお門違いということ
375 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:41.48 ID:O0pEZyvg
>>372
回ってんなら困ってないじゃん
376 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:49.20 ID:5nHTufer
>>367
例えば?
377 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/24(水) 23:59:56.54 ID:4yeWTEhd
そもそも老人介護って、介護される側はもはや財を生まないので、そこには
決定的にコストがかけられないという事情があるだろ。資本主義じゃ。

入院は、多くは健常になると仕事に復帰し財を生む。それもあり看護師は
そこそこもらえる。その違いは果てしなく大きいかと。
378 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:00:08.81 ID:lxYxsocm
野郎、タブー中のタブーに触れやがった…
379 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:00:31.44 ID:BxwQhZCL
そもそも介護職やってるひとは給料が安くて不満だなんていってるか?
たった二年しか務まらなかった植松ですらいってないだろう
カネカネいってるのはできる人が少ないから人材不足をなんとかしたいという
行政側のカン違いなんだよ
精神的にしんどい仕事でも助けを必要とする人がいるから
がんばってるんだろうに
だれにでもできる仕事なんかじゃない
自動的に入ってくる公務員の汚い給料とは重みが違う
たとえ対価は少なくても尊い仕事だよ
ウチのばあさんもお世話になって心から感謝してます
380 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:00:36.00 ID:WUdSU5JR
>>375
ちゅうがくせいみたいだな。
381 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:00:44.43 ID:+RrlOi3p
>>372
何で介護施設がガンガンオープンしてるの?

ウチの近所この数年で10軒は出来た。
382 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:01:02.99 ID:fw6RtYwk
ホリエモン並に金が有れば介護なんて王様扱いだぞw
息子がみるかも知れんが
383 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:01:05.18 ID:+RrlOi3p
>>380
おまえは、ようちえんじ?
384 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:01:19.41 ID:VShAkGVG
>>49
上げる必要ないし
385 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:01:37.84 ID:DOLLOvp5
S級ガイジ「う〜やぁ!」ウンコポイッ
国「はい月20万」

介護士「片付けなきゃ…」ウンコフキフキ
施設「はい月15万」
これだもんな
386 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:01:58.98 ID:AIfs+GfN
>>365
それこそ介護だろwあと飲食サービス、警備、スーパーマーケット、ホテルのスタッフ、
387 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:02:20.41 ID:caRV04SE
誰でもできる仕事ではないが、とてもくだらない仕事なのは間違いない。
388 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:03:06.73 ID:VShAkGVG
>>358
誰でもできるけど割に合わないだけだろw
やるだけならできるだろw
389 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:03:07.66 ID:+RrlOi3p
ホリエモンは
金に女は付いて来るとか
割に合わない仕事をするのはバカとか
ある意味正論。

正論を言ってるから嫌われる。

介護が尊い仕事なら
何でそれに見合った収入得られないの?
おかしいだろ?
390 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:03:34.71 ID:WUdSU5JR
>>379
有資格者で、現在介護の仕事をしていない人が、20万人超いる。
2万じゃないぞ。20万。

様々な調査があるが、離職の理由のダントツ一位は、給与の安さ。
同年代の男性と比較して、全職種の平均より200万年収が低い。
391 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:03:56.54 ID:fw6RtYwk
>>387
まぁ日本では偏差値40で採用してもらえる仕事は、基本的には・・・
392 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:04:21.82 ID:+RrlOi3p
>>386
全部楽じゃないよ。

ハロワに行ってみろよ。
楽な仕事って結構あるよ。
393 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:05:26.48 ID:VShAkGVG
>>379
誰にでもできるよw
ただ給料が安くてやりたがらないだけだろw
394 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:05:28.70 ID:6NRFgj/J
>>386
共通するのはとても苦情の多い仕事だということだな
ホテルスタッフなんかレイプされる危険がある
395 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:05:46.75 ID:DOLLOvp5
>>392
まじ?
396 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:05:51.81 ID:fw6RtYwk
>>389
それはそのとおり
本当のことを言われるとみんな怒り出す
ここで妬んでる人はみんなそう
397 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:06:26.36 ID:hYinncwO
正しいこと言ったな
398 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:08:22.43 ID:STPlAfH1
こいつ刑務所で介護してたことをネタにしてたからな。
もし何かこの発言で問題になったら
「俺は介護経験があるが、あんたはあるの?」と言い、介護業界の給与アップのため言ったと言うだろう。
399 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:08:56.97 ID:nw1X+xOB
いつでも求人募集なんだから誰でもできるんだろ
ただ、それがいつまでたっても求人募集状態だから、なぜなんだろうって事
ホリエモンは正直的外れだと思うよ
400 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:11:39.54 ID:dKIy4+35
月5万くらい高かったら辞めてなかったかな
私は介護の仕事はしんどいと言うよりも怖い
命預かってるからね 
その分は欲しいよね
401 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:11:58.35 ID:YMlz1FoE
>>398
で、お前は介護経験あるの?
402 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:12:50.56 ID:walBDxhn
>>1
ゴミ!!!
403 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:13:52.34 ID:BxwQhZCL
いや誰にでもできるってのはそれほど高度なスキルが必要ないってことをいってるんだろ
そんなこといいだしたら製造ラインでやってるルーチンワークもおんなじ
そういう奴に限って残業多くてしんどいしんどい言ってるくせに
時給が安すぎるとかいってすぐやめてっちゃうもんだよ
俺には年寄りやら障害者やらの相手する仕事なんて例えいくらもらっても
ぜったいに務まらんけどね
404 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:14:43.73 ID:ZmYYMpGU
介護は親族が時間を有効に使いたいから任せる
自分で買い物してご飯作るより外食ですませたほうがお金は掛かるけど時間と手間が省けて身体的な負担が減るのと同じ
暑い中汗だらだらで買い物行くより通販で運んでもらう方が楽
でもこの人らいなくなって生活困るのって他ならぬ利用してる人達なんだよね
それをこんなバカな仕事して〜なんて言ったらみんな辞めてくよねそりゃ
給料上げるかその全能なロボット作るかどっちかを早くやれと
405 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:14:54.64 ID:fDicVuwM
介護職を民間でなく公務員にしてしまえば給料あがるけど

無理だな
やっぱ税金上げる方向かい?
406 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:16:55.44 ID:nw1X+xOB
誰でもできると思っていたけど
他人の下痢便始末してお尻周り拭いてあげる
なんて出来ないよな
407 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:17:16.20 ID:x+OXNeQB
じゃあ介護業界は人材不足になってないんだね
本当に人材が不足してれば給料上げるもんな
408 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:17:54.26 ID:oIlxZxHa
ワタミの介護16

635 : 名無しさん@介護・福祉板2016/07/31(日) 01:00:56.20 ID:Fp+ngIR7
・一人の利用者に対してパットが昼夜通して一種類のみ
・まともにアセスメントしてないから
全員一律に19・23・02・06・09に全員排泄を回る 当然空振り多し
637 : 名無しさん@介護・福祉板2016/08/02(火) 01:53:17.64 ID:Dbk3N1Js
まだまだ書くよ
・清拭が紙製
・夜はやたらオムツを使う
昼間リハ パンの利用者は重ねばき
・90人弱の利用者を一階食堂に集める
為にインカムとPHSを同時に付けて誘 導する
そんな状況で利用者とコミュニケーションなんて取れない
利用者は○○さん上げて降ろしてと物扱い
・ろくに挨拶もしてないオバヘルが命令口調で話してくる
639 : 名無しさん@介護・福祉板2016/08/03(水) 23:13:30.85 ID:V6BjACcs
まだ書いてもいいかな?
・ここの車椅子は基本アームレストが上がらなくフットサポートが開かないタイブがほとんど当然移乗は水平移動でなく利用者をガッチリ上に変え上げて行う→事故腰痛者多発
・午前中のアクティビティはDVDの垂れ流し同じDVDを三回は垂れ流し
利用者も苦笑いいっしょに身体を動かそうとする職員もいるがすぐオバヘルに呼ばれて断念
・夜勤者に次の日の入浴準備をさせる
夕方に出来ればいいが時間が押すと夜中によく寝ている利用者の居室に行ってタンスをゴソゴソ家捜ししなきゃならん安眠の妨げはもちろん中には不穏になる人も出てくる
640 : 名無しさん@介護・福祉板2016/08/04(木) 02:07:58.86 ID:rtpeW2b6
もう一丁
・ホーム長以下管理職も土日祝問わず
出て来て配膳なんかやってる
・副主任とやらは夜勤明けの当日に
夕方入りで入ってくる。
次の明けの日も人がいないとかで昼過ぎてもいる
・そんなんだから創業者魂が抜けなくて夜専の派遣にも17時間休憩なし
こちらから主張しない限り定時を過ぎても残業代なんて払う気なし
645 : 名無しさん@介護・福祉板2016/08/07(日) 03:15:25.96 ID:/msxrFQN
思い出したら腹立ってきたからまた書かせてくれ
・ここの食堂の椅子は介護用の物じゃ なく普通のソファー当然移乗時危険性が高まる
それでも見栄えの為かリクライニングの人以外は椅子に移らせる
・フロアリーダーは口癖かの様に今日は人がいないと言うが毎日のこと
日勤帯1フロア30人の利用者を新人1人
に見させることもあった
・19時に寝間着に着替えさせた利用者に23時や2時に全更衣させていいと言われたとにかく朝食に間に合わせろと
今までラストおむつの時に下だけ変えるとかはあったけど
・ここは何故かラバーシーツを使わせない朝いつも排便があるという婆ちゃんは新聞紙の上に寝かされていた
とにかくここは異常
フォローする訳じゃないけど中には労ってくれるいい人も何人かいたよ
でもそういう人はいずれ辞めて行くんだろうな
残るのはワタミに洗脳されたクズと
頭のおかしいオバヘルだけ
409 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:18:00.67 ID:PHBXbU6g
ホリエモンらしい発言だなあ。そんなの誰でも思っているだろ。
しかし、そりゃじゃ大事になるのでどうしたらいいか模索しているのだろ??ただの勉強だけ良く出来た子供から変わっていないね。
410 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:19:09.04 ID:U99yD7UZ
誰でもできるけど誰もやりたがらない仕事は本来賃金上がるはずなんだけどね……(´・ω・`)
411 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:19:19.43 ID:fOo2OkA3
>>272
今の世代の介護必要なやつらは子供よりかねもってるだろ。
412 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:19:36.31 ID:fw6RtYwk
>>409
まぁ金が余ってるから本当のこと言っても怖くないんだよねw
我々一般人が周りの数人相手ですらそんな話をしたらもう大変w
413 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:20:08.63 ID:VMiSP3Kt
>>389
>>247を読め。
知識の無さを晒すな
414 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:21:12.26 ID:fOo2OkA3
>>410
誰でも出来かどうかどうは問題じゃない。
そんだけの収入がないと上げようにも上げようがない。

逆に何もしてないくせに多額の報酬もらってる奴も履いて擦れるほどいる。
415 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:21:56.32 ID:PDcchgkv
ホリエモンが正しい。本質。

>>「ブラック企業って辞めたいやつを辞めさせないシステムを構築してるからブラックなんだけど……」

行かなきゃいいだけ

>>「代わりの仕事がない 食べていけない これが最大の原因」

代わりの仕事がない程度の人に高い給料出すわけない

>>「嫌なこと拒否したら給料上がるの? クビになると思うなぁ」

もちろん首になる。それが嫌なら拒否せず働けばいい。どちらを選ぶかは自由。
416 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:22:05.49 ID:dLqr29IB
血の通った共同体から利益追求社会へ移り変わってきたけど
大事なものを忘れてるよなぁ 完全に
417 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:22:26.54 ID:JL14ol16
こんないけ好かない奴は、間違いなく介護職についても嫌われて役に立たなくなる。
そうなると相手が悪いと言い始める。
相手が悪い証拠を東大出の頭脳で一生懸命集める。
そうして全て相手のせいにして、自分を守るだろう。

誰にでも出来る仕事って、そりゃどんな仕事だって最低のレベルに基準を置けば誰でも出来る。
医者だってニセ医者で何年もやったり、時々捕まる。

ホリエモンは自分が仮に介護職についたら、介護界で最高の仕事ができる自信があるのだろうか?
それがなければ、お前の言っている事は、ただの戯言だ。
只の憂さ晴らしだ。
418 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:22:49.33 ID:3WHCcwX0
試しに一斉にストやってみればいい
重要さがわかると思うのだが
民清、共産あたりが音頭とれば?
419 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:23:53.02 ID:fw6RtYwk
まぁみんな妬むな
正論は正論だ
420 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:24:30.66 ID:AIfs+GfN
58才主婦や偏差値40以下の学校卒の若者の最後の砦の仕事だろ、

誰でも出来るから給料上がらんってのは事実だろ、替えはいくらでも居るから給料上がらない、上げる必要が無いから上げないんだよ。
421 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:24:54.95 ID:rYYqm16t
        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |  >>1の母です。           |
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |                   |
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ・・・ごめんなさい、      |
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.         |
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  このスレをのぞいた     |
  ヽ:!:l|      ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ    |  私が馬鹿でした。       |
    |{l 〈    u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ  こんな糞スレを         |
.     |ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄|   こっそり立てていたなんて !!|
    /7'i、`='" u   ' !;::::::::::::::ノ    |  私が今日              |
.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  このスレを読んだこと、   |
   !', , , ノ l ヽ    u  / |       |  >>1 には          |
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l       .|  黙っておいてくださいね。   |
   i   'i  |   !,  ,/   l.      \___________/
    i u ヽ. l  ,−'、 /へ   l
    i,   }ノイ. ~ Y ゚  ヽ l
422 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:25:12.63 ID:uteT8i4Z
それ言い出したら大体の仕事は誰でも出来るだろ
423 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:25:53.83 ID:YMlz1FoE
>>413
お前、その程度の知識でww
424 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:26:02.38 ID:LVYhL6M0
ストすべきなんだよなあ。
社会の歪みをそれなりに戻す役割があったんだよ。
資本家やりたい放題。ネトウヨ狂喜。
425 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:27:03.67 ID:fw6RtYwk
ストw
馬鹿も休み休み・・はぁ
426 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:27:39.71 ID:GRrAtCsl
>>411
金もってるなら、金払って介護士雇えば良いやん。
427 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:27:41.25 ID:6NRFgj/J
>>418
かつて国鉄がストライキだらけだった時代があったが、
結局分割民営化された
国民もそれを受け入れた
428 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:30:01.23 ID:gTsEWOoo
こんな世間知らず罰当り野郎は年とったら八女の糞田舎の山奥に捨ててこいよ 介護不要だろうから


こいつの友達で殆ど同意見の裁判逃亡タラコ唇きんたま野郎も一緒に置いてこい
429 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:30:51.23 ID:BxwQhZCL
なにもしないのが仕事の誰にでもできる代表格
公務員さまの給料はうなぎ上りだがな
給料安いなんて始める前から承知している了解事項であるにもかかわらず
有資格者が200万人も余ってるなんてのはもうカネの問題ではないとおもうがな
430 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:31:58.65 ID:YMlz1FoE
>>429
じゃあ、公務員になってみろよ。
431 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:32:30.09 ID:fOo2OkA3
>>426
えーと、「より」の意味わかるかな?
432 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:33:57.43 ID:gTsEWOoo
同窓生で薄給介護産業で頑張ってるのが居るぞ

結婚しても子供も出来無いが、公務員の奥さんにすがりついて
分かれず頑張ってるそうだ 不憫でならない 給料上げてやれよ ばかにも少しポストつけてやれ
433 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:34:42.70 ID:LpCoEYMX
代わりはいくらでもいる。たとえキチガイサイコパスでもなれる。
434 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:34:53.15 ID:BxwQhZCL
>>430
なぜ好んでそんなクズに成り下がらねばならんのだね?
435 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:35:06.39 ID:GRrAtCsl
>>431
>>272の意味わかる?
436 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:35:46.47 ID:6kUKDPTi
お前らの仕事も誰にでもできるんちゃうの?
誰にでも出来る仕事は給料上がらないよw
437 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:35:51.60 ID:YMlz1FoE
>>434
お前の方がはるかに下だから
438 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:36:12.46 ID:x/4nUbql
確率の問題

介護職
誰にでもなれる確率が高い→給料が低い

官僚、医者、弁護士
誰にでもなれる確率が低い→給料が高い
439 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:36:24.51 ID:yMnse3AW
やっぱりね。ほんとはホワイトカラー公務員の給与の何パーセントかでも、介護業界にふるべきだよ。
ない袖は振れないが、介護人材の枯渇は国民の不幸だもの。
440 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:36:50.45 ID:PJMQ4/yT
介護は誰にでもできるわけないじゃん
体力もいるし理不尽なこといわれても
じっと耐えれる精神力がないとできない
441 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:37:27.82 ID:gTsEWOoo
>433

そんでまた低質な人材が集まり、川崎のテヨン職員窓からポイ投げ事件
とかが起きるのかと それでもマンセー的人材不足なのかと
442 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:37:54.96 ID:YMlz1FoE
>>440
どんな仕事でも同じ。
443 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:38:17.47 ID:fw6RtYwk
あとは>>440みたいな馬鹿のリピートだろうからそろそろスレ終了かねw
444 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:38:20.33 ID:o+bEQCA9
やっぱり価値観がおかしいよな ホリエモンは
445 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:39:01.79 ID:PJMQ4/yT
>>442
だろ?
介護を甘くみるなってこと
446 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:39:17.52 ID:sFo0jyb4
>>1
ホリエモンの間違い。

介護だけじゃなく世の中の仕事のほとんどは誰でもできるw
天才が必要とされる職業なんて極僅か。
大半は経験で補うことが出来る。
447 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:39:27.32 ID:YMlz1FoE
>>445
どんな仕事でも同じ。
448 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:39:55.83 ID:PJMQ4/yT
>>443
意味分からん
449 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:40:20.86 ID:BxwQhZCL
>>437
自動的にカネがもらえる公務員が一番上とか
そんなチンピラ同然の発想をする人間と議論してもしかたないわ
450 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:40:33.31 ID:nO0QzIB0
ホリエモン板でやれ
451 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:40:35.74 ID:lPqklw1p
誰にでもできるけど、誰もやりたくない仕事にはそれなりの報酬が必要
452 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:40:39.03 ID:PJMQ4/yT
>>447
怖い
453 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:41:10.89 ID:rYYqm16t
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  ホリエスレ定期的に立てるNE!
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ
454 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:43:28.67 ID:wl7bd46M
>>1
問題はグローバル社会ってことなんだよな
日本人が誰もやらなくなると外国人を入れろって言い出す奴が出てくる
455 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:43:41.38 ID:NiODz8Mc
>>96
人間の方が安いからだろ
456 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:43:45.19 ID:gTsEWOoo
公務員なれよ、とか毎回書いてる奴は特亜な国からのカキコじゃないのか

なんか現実離れしてるものな。自分がこうむいんかどうかも怪しい
つうかこのままではどのような手を打っても介護現場の職員不足が
決定的になる。もう十分問題化しているが。害国人職員を安く使おう
なんて事も、人材があまりな薄給うや悪環境雇用条件に驚いて
日本語や資格まで取るよな真面目な奴が逃げ帰る程だから。

ロボットが代りを全部する、なんてオタ中坊の脳内は実現不能だしな
457 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:44:38.39 ID:NiODz8Mc
>>440
誰でもできるじゃん
458 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:44:38.71 ID:DOLLOvp5
そりゃこれだけ安いのに激務で尚且つ障害者のほうが金貰ってたら植松みたいなやつが出てくるわ
459 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:44:39.10 ID:mftUz4Q0
その理屈はやりたい人が殺到して給与が下がったのでなきゃおかしい

現実はやる人いなくて困ってる
単に国が給料を低く設定してるだけ
460 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:44:54.09 ID:x/4nUbql
ブルーカラー 多数派 給料が低い

ホワイトカラー 少数派 給料が高い
461 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:45:30.24 ID:fw6RtYwk
まぁ公務員はくだらない上に給料安いから、ただ楽したい人向き
キャリアは大変だと思うけど
462 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:45:57.25 ID:NiODz8Mc
>>460
奴隷と貴族の関係だからな
463 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:45:57.93 ID:RkNZgyXI
今の40代以下の世代ならロボットを受け入れられるが、
今まさに80、90の人には無理だろうね
464 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:46:41.30 ID:NiODz8Mc
>>463
ボケてるからロボットと人間の区別もつかないだろう
465 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:46:45.70 ID:gTsEWOoo
>>457

脳内で無く実際におまいがやってみよ
466 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:46:57.13 ID:lwdCLcUx
資本主義的なことにはとりあえず目を瞑るとして、みんながやりたくない仕事ほど高給にするような国づくりをすればある程度解決する話なんじゃないか?例えば新卒採用が10倍の職種と1倍の職種で給料に傾斜つけるとかね
こういう現象は現実でもあちらこちらにあるから導入するのは簡単だと思う
467 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:47:27.56 ID:fw6RtYwk
>>463
介護者にイビられてる人なんかは良いんじゃない?
1万人に1人くらいだろうけど
468 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:48:20.78 ID:xRQq2fG8
資本主義は他人を蹴落とすことを合法とする考え
介護士を始めとした低所得者に感謝しつつも低価格で提供してもらうには安い賃金でないと困るわけ
食と一緒で悪者になるしかないんだよ
他人を蹴落として自分がいい生活できてることから目を背けるな
だからこそせめて感謝の言葉くらいは忘れるな
469 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:48:43.53 ID:NiODz8Mc
>>465
なんで誰でもできるクソみたいな仕事をやらないといけないんだよ
470 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:48:48.56 ID:fw6RtYwk
>>466
無理
やりたくないだけの単純作業なんかに金を多く出していたら国が滅ぶ
471 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:48:59.19 ID:Yi0M720C
介護職は構造上賃金が安い。

賃金が安いのがわかってるのに
そんな仕事で頑張ってる奴は頑張り方が悪い。

すごい簡単な話なんだけどなんで分からない奴がいるんだろうか?
472 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:49:25.63 ID:gTsEWOoo
>>462

もうさ、おまい工作してないで母国に帰れよ
473 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:49:54.66 ID:lwdCLcUx
だからこそ必ずしも日本はこれから資本主義を推し進める必要はないと思う
足ることを知って生きていることに感謝できるといいね
474 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:50:16.40 ID:fw6RtYwk
>>468
それはそのとおり
みんな金出さないんだからせめて感謝だな
まぁ感謝より金が欲しいんだろうが
475 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:51:04.06 ID:NiODz8Mc
>>474
私は貴族階級ですが
毎日奴隷に感謝しながら暮らしてますよ
476 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:51:53.69 ID:lwdCLcUx
>>470
それはわからないよ、成長し続けることが義務という感覚さえなければ
持続可能な社会はお気に召さない?
477 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:52:23.74 ID:AIfs+GfN
介護やってる奴で介護は難しくて大変な仕事って言ってる奴はストレスが大変なんだろ、

んでそう言ってる奴って虐待とかしてそうで怖いわ
478 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:52:43.35 ID:6NRFgj/J
>>466
例えばだが、ソープは女なら誰でも出来るが、誰でもやってるわけではないし誰でも稼げるわけではない
479 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:52:54.88 ID:YMlz1FoE
>>449
いつオレが公務員が一番上と言った?
480 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:53:32.81 ID:fw6RtYwk
>>476
国際競争に勝てなきゃ現状維持も持続可能な社会も無理
481 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:53:48.23 ID:Yi0M720C
>>476
9条が世界中に広まれば戦争がなくなるレベルの事言っててもなあ・・
482 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:54:00.13 ID:lwdCLcUx
>>478
適正があるというのは承知の上だよ
483 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:55:01.54 ID:3KcgWmTx
ここで書き込んでいる奴らが

今から介護職になる←簡単になれる、低給

今から弁護士になる←簡単になれない、高給
484 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:55:12.66 ID:gTsEWOoo
少子超高齢化で介護需要の爆発と圧倒的職員不足の現実を認めようとせず
職員給与などこのままで良いとアスペる奴 莫迦か害国人工作だろう
それか金を現場職員に回さず自分等だけネコババしてばかりな、坊主刺青
ジャージ姿で高級車にサンダル履きで出て来るような施設経営者

介護が崩壊してもいいとほざくが、早晩お前自身が直面する問題だろう?
それとも馬鹿のおまえは実態はBOT投稿か何かで実在する人間じゃないのかよw
485 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:55:24.03 ID:lwdCLcUx
>>480
>>481
資本主義の行き着くと予想される未来はそうでない場合に比べて明るいとでも思ってるの?
486 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:55:37.70 ID:oSl3Fimq
>>85君は頭おかしい
487 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:56:56.19 ID:fw6RtYwk
>>485
そんなことは全く書いた覚えはない
お前の思い込み
考えが甘い上に先入観で話す馬鹿はもう相手にしてやらない
488 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:57:25.44 ID:JL14ol16
誰にでも出来る仕事というクズがいるが、出来るの基準が人によって違う。
クズにはクズのやはりクズのクズ基準がある。
例えば介護なんて、飯さえ食わせておけばいいというクズの考えである。
そういうクズにしてみれば、確かに介護なんて、飯を口に突っ込むだけなのだから、誰でも出来ると
考えるのは、クズの考えるクズ基準なので、当たり前なのである。

こういうクズにいくら介護の仕事の目指すものを伝えても、無駄なのである。
489 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:58:18.34 ID:oSl3Fimq
>>160
良い事言った!!!!!!
490 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:58:23.69 ID:Yi0M720C
>>485
周りの国家が資本主義である以上
資本主義で行きつく未来のほうがまだ
明るいと思うけど?

戦争が無い世界はそりゃ素晴らしいけど
だからと言って日本だけが軍備を廃棄しても
未来は明るいとは言えないのと同じ事。
491 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:58:41.78 ID:lwdCLcUx
>>487
競争するという概念を推し進めて行った結果何が起こるかということだよ。
どういう選択がより良い未来をもたらすかは検討に余地があると思うね
492 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:59:15.15 ID:D2vx3eza
安い給料で頑張ってるやつは美談にせんでどうする
奴隷には考えさせたらダメだよ
自民党さんがせっかくうまくコントロールしてんだから
493 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 00:59:19.37 ID:6NRFgj/J
>>483
弁護士は10年近く収入なしに耐えないといけないからな
やはり介護が手っ取り早い
494 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:00:22.64 ID:QUeXXNyd
堀江の炎上商法も神通力がなくなったな

発言に関心を持たれなくなった

終了です
495 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:00:29.73 ID:GRrAtCsl
だから介護の仕事が大変なのは、おっしゃる通りですよ。それはわかってますよ。

でも金払わないよ。値切るよ。
家買ったり車買ったり子供育てたりするのに金かかるもん。親の介護に金出せるかよ。
496 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:01:08.66 ID:D2vx3eza
>>483
高級な弁護士なんて人握りだぞ
こみゅ力ないと仕事もなくて自殺だ
497 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:01:22.95 ID:lwdCLcUx
>>490
いわゆる囚人のジレンマに似たような状況に陥ってるんじゃない?とは思うよ。それも含めて解決しないと明るい未来はないと思う。解が存在するかどうかは別としてね
498 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:03:10.09 ID:Yi0M720C
>>497
あなたはそうやってお花畑の話をしてたらいいんじゃない?
「戦争は悪いから、世の中から戦争を無くすように頑張りましょう」ってね。

少なくともホリエモンのほうが現実に即したアドバイスしてる。
499 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:03:15.40 ID:MDvRNvbE
創作系以外は誰でもできるから給料同じでいいだろ
500 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:03:23.07 ID:oSl3Fimq
誰にでも出来ないってwww
俺介護のバイトやってたけど、うんこがダメで3日で辞めたもんwww
こういう理由で辞める人結構いるんだってwww
501 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:04:31.52 ID:v8NzGlHB
全員働かなくても社会は機能しますよあなたの頑張りは社会にとって何の価値もありませんよ
そもそも全員が今の形で頑張っても衰退しますよ
感情的になる前に自分の価値を見直した方がよろしいのでは
502 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:04:46.73 ID:lwdCLcUx
>>498
確かにお花畑に見えるかもしれないけど、こちらからするとあなた方の方がよほどお花畑に感じるよ
そもそも解決する方法がない可能性はあるとは言ってます。
503 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:04:59.12 ID:AIfs+GfN
このレスに居る人達は介護やスーパーマーケットで働こうと思えば、ほぼ100%働けます、だが医者やパイロットにはなれないです

ちなみに私は飲食店経営です、年収は税抜きの手取りで750万円くらいです。
504 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:05:23.06 ID:1e8nxY6E
ホリエモンは発言するだけで
ニュースになる事を知ってるから
この状況を楽しんでるし
さらに目立って有名になり金儲けしてる

ホリエモンが寝たきり老人に
なって
家族から捨てられた時
介護者の言いなりの奴隷になり
弄ばれ いつか 居なくなるでしょう
505 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:05:25.82 ID:D2vx3eza
>>499
AIが発展したら創作も誰でもできるよ
506 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:05:56.47 ID:ODuMhxIu
>>500
すぐにやめたかもしれないけど、なるまでのハードルが低かっただろ
507 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:06:22.79 ID:gly0XsIf
社蓄とか奴隷とか小汚いワードを駆使したところで
ニートが給与所得者をマウンティングできるわけもない

給与所得者を下げるために
給与所得者を罵る前科者を持ち上げるクソニート
508 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:08:44.20 ID:oSl3Fimq
>>506
俺はそうかもしれんが、うんこが本当に無理で辞める人が結構多いみたいだw
509 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:09:14.99 ID:NuKAp/Cf
局アナも誰でもできるけど年収1000万超え
510 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:09:19.89 ID:YMlz1FoE
>>500
お前でもバイトになれる
511 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:10:57.41 ID:GRrAtCsl
やっぱ頭脳って大事だわ。

こんな調子じゃ、介護には金の匂いがしない。
512 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:11:04.15 ID:lwdCLcUx
いわゆる、純資本主義で参加者達の最適化された決定の行き着く先は確かに最適なんだろうけど最善とは限らないよね、だから資本主義だけにこだわる必要はなく、幅広く検討しなきゃいけないよね、というだけの話なんだけどね・・
そんな架空の話を言ったわけでもなくとても現実的だと思うけどね
513 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:11:49.30 ID:7Lr/KljW
堀江さんの言葉にはいつも愛がないw
514 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:12:03.38 ID:6NRFgj/J
>>500
やっぱりウンコはダメだよなあ
それが無理で医学部はあきらめてた
515 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:14:35.08 ID:mQ6jYHXb
金の話ばっかだなこのカスは。
自分が世話になることも想像できんほどのアホか。
516 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:14:47.62 ID:1e8nxY6E
政治家や
ホリエモンみたいな
コメンテーターも
誰でもできる仕事
517 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:14:51.96 ID:oSl3Fimq
>>510
だから俺だけじゃなくってこの業界、うんこが本当にダメで辞める人が結構いるんだってww
誰でも出来る仕事じゃないのw
信じられないかもしれないけど、お前みたいな引きこもりが知らない事って、外の世界ではたくさんあるのw
518 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:14:53.98 ID:/ELaOxlu
介護などはフィリピンやベトナムからそのあたりの
女の子連れてくればできるからな。
日本の他の仕事ではなかなかないし
言われてもしょうがないか
519 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:15:17.82 ID:lwdCLcUx
>>512
このような考えを持って堀江さんの意見に反駁する、ということです
520 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:16:02.00 ID:Yi0M720C
>>502
ホリエモンは業界の問題を解決するしないの話をしてなく
単に構造上安いのがわかってるのに頑張ってるのは頑張り方が悪いって
言ってるだけ。

資本主義が世界の前提である以上現実に即さない話はお花畑でしょ。
お花畑と言われたくないなら資本主義の中であなたが言ってるような
事を実現する方法論をちゃんと提示してよ。
「戦争やだよね。」「なくなればいいよね」なんて誰でもいえる事。
521 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:16:51.09 ID:/ELaOxlu
>>520
代替が安く手当できるから。
別に日本人でなくてもいい
522 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:16:54.45 ID:2KZIgA8S
いつも的確だけど腑に落ちない
それが堀江語録

誰でも出来る仕事だが
誰もやりたがらないという
介護職に従事してる人って歪んだ自己愛?自己犠牲?
宗教にのめり込むのになんか似てる
523 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:16:54.82 ID:JL14ol16
医者や学者や弁護士やパイロットが、必ずしも介護で最高の仕事ができるかと考えれば、
そんな事はない。ましてやホリエモンのような、金の亡者がなれるだろうか?
別に介護者が医者や金の亡者になれないからといって、卑下する必要はまったく無い。

一体介護職を、医者とかパイロットと比較する人は、何が言いたいのだろうか?
524 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:17:21.12 ID:BiMSChnZ
>>1
お前それ厚生省の前で言えんの?

>>483
弁護士も多すぎて儲からないよ。
525 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:17:49.35 ID:lwdCLcUx
>>520
違うよ。実際に累進課税とか取り入れられているでしょ?
純粋な資本主義、ではないじゃん
高所得者が半分以上税金で持って行かれる社会は少なくとも純資本主義、ではないと思うよ
526 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:18:03.24 ID:R6TMkmB8
>>518
就労ビザに介護ってないから外国人は基本的に働けない
527 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:18:25.81 ID:D2vx3eza
>>520
だから安い賃金で頑張ってるねって美談にしておくのが大事なんだって
もしかして安い賃金で頑張るのは悪いのか?立ち上がった方がいいのか?
なんて考えられたら困るだろ?
528 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:19:21.95 ID:5qH2CWV4
>>511
>やっぱ頭脳って大事だわ。

>こんな調子じゃ、介護には金の匂いがしない。

そうだよ、だからみんな勉強しまくってる。

勉強を放棄した人がブルーカラー、肉体労働者になり低い給料で文句を言ってる。わからない問題があると脳を使うことを小学生、中学生から放棄しているのだからなるべくしてなった結果。
529 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:20:18.88 ID:/ELaOxlu
>>518
ビザ要件なんて簡単に変更できる

ホリエモンがいっている誰でもというのは
外国人も含めてだろ

フィリピン人とかはメイド輸出しまくってるし
日本だったら喜んで来るだろ
530 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:21:13.49 ID:oSl3Fimq
>>514
俺、医者なんだけどw
531 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:21:33.20 ID:YMlz1FoE
>>517
出来る出来ないのレベルが低い。

ソープ嬢が出来る出来ないのレベル。
532 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:22:04.08 ID:6NRFgj/J
>>526
本当に労働力不足になればそれも形骸化するよ
農業や縫製は研修生制度を悪用してる
533 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:22:54.48 ID:BMqk9zF3
>>530
また、嘘つきかw
534 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:23:39.19 ID:G3FBCOPj
アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けば

あこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと

自体が日本のマスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足元にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろ、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。
535 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:23:54.68 ID:GRrAtCsl
>>528
そして負の連鎖に気づかない。
536 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:24:01.09 ID:R6TMkmB8
>>532
去年法案出されてるけど通ってない
資格あっても外国人は介護出来ないのが現状
537 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:24:09.28 ID:Cf0aDFCo
いなくても給料あがらないのが今の日本だってことに気付いてないのかな?w
ホリエモンもしょせんその程度かね
538 :
■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
2016/08/25(木) 01:25:07.02 ID:ntWLuZH7
 
 違うな、需要と供給の問題。
 
539 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:25:40.66 ID:YMlz1FoE
>>530
へえー。

オレはメジャーリーガーだけど。
540 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:25:44.04 ID:v8NzGlHB
数字で物事を判断出来ない努力が評価されると信じてるとかわいそうだな
成長期の刷り込みが足を引っ張ってる
541 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:26:05.94 ID:BwdYqiJN
>>538
人手不足なんですけどw
542 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:26:26.30 ID:D2vx3eza
逆に言うと安い給与ならやらないって言わないと上がらないってことよ
こいつは元経営者だから奴隷の心理は心得てるよ
543 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:26:26.52 ID:/ELaOxlu
>>536
法案まで出されてるんだから、近い将来あるだろう
544 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:26:53.26 ID:Yi0M720C
>>525
揚げ足とって話の筋をずらさずに
早く現在の社会情勢でちゃんと実現できるまともな方法論を書いてね。
「革命だー」みたいなお花畑論はいらないから。

>>527
それはそれで理解できる。

だからこそホリエモンは的確にアドバイスしていると思えるんだけど。
ここでホリエモンに反発している奴は実はみんな>>527が根底にあって
書いてるなら思慮が足りない俺が悪いからすいませんw
545 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:27:00.11 ID:5kZobAge
>>515
高校時代は麻雀やビリヤード、ゲーセン通いしたのに東大にストレート合格したんだから頭はいい
世間にいる99%の人はホリエモンよりも頭が悪い
546 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:27:16.41 ID:oSl3Fimq
>>533
嘘じゃないよw!
俺は今、医者で学生の頃介護のバイトしてたんだってw
でもうんこがダメで3日で辞めました!
誰でも出来る仕事じゃないよあれはw
俺は今、うんこを扱わない心療内科で働いてますw
547 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:28:39.39 ID:FoDhAbU9
この人はいつも

で?

って感じのことばっかり言ってんな
548 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:29:17.34 ID:SHUC3D2m
一割減ってみろ。
老人の行き場がなくなり、日本は大混乱だ。

それを知っての発言かねぇ。

そろそろ炎上商法も限界だろう。
549 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:29:42.52 ID:G3FBCOPj
>>544
アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けば

あこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと

自体が日本のマスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足元にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろ、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。
550 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:29:59.78 ID:Cf0aDFCo
ホリエモンはいいかげん働けよ
40代でコメンテーター気取りとか情けないぞ
551 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:30:28.72 ID:G3FBCOPj
>>545
アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けば

あこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと

自体が日本のマスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足元にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろ、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。
552 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:31:11.71 ID:/ELaOxlu
>>548
外国人連れてくるって
そういう意味も含めて誰でもできるって言ってるんだから
553 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:31:13.99 ID:yu1hTOXb
でも、どう考えても楽じゃないし給料が良いとも思えないのに
仮に他の仕事に就けないんだとしても、自らの意志で選んで就職しちゃうんだもんなあ。
そういう方のおかげで助かるけど、正直なところご愁傷様としか…。
554 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:31:16.31 ID:YMlz1FoE
>>547
で?
555 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:32:00.37 ID:R6TMkmB8
>>543
事件あったし日本人は減るからするしかないだろうけどね
現状女の子来たって介護は出来ないってだけ
556 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:32:08.09 ID:YMlz1FoE
>>548
別にホリエモンは困らないだろ。

お前は介護困るだろうが。
557 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:34:15.86 ID:D2vx3eza
>「うーんそれがブラック労働化の一つの原因のような気がするんです。
>誰もやりたがらない事をひたむきに安い給料で頑張るからいつまでも給料が上がらない」
これはそうだと思うよ
ただ経営者時代には言わなかっただろうなって言葉だけど
海外みたいに給与やすいと適当に仕事するわくらい
じゃないと弱みに付け込まれると思うわ
558 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:34:16.37 ID:8CruBsaf
介護が「誰もやりたがらない事」であるなら、介護士は「誰でもできる仕事」じゃないじゃん。

堀江ってノータリン?
559 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:34:28.58 ID:Cf0aDFCo
ホリエモンも牢屋で他の囚人の介護してたからねぇ
いやだったんだろうねw
560 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:36:34.48 ID:D2vx3eza
>>558
そもそも変わりのない仕事なんてないからね
首相も変わりなんていくらでもいるし
561 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:36:59.38 ID:YMlz1FoE
>>558
たぶん、お前よりかなり頭いいと思うよ。
562 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:38:58.73 ID:fYQdrSYj
>>558
「やりたがらない」と「誰でもできる」が矛盾するとでも思ってるの?
ノータリン?

コンビニのバイトだって好きでやりたい奴なんていないよ。
でも誰でもできるから給料なんて高くない。
563 :
■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
2016/08/25(木) 01:39:05.06 ID:ntWLuZH7
>>541

 需要と供給の関係を正せばいい。
 
564 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:40:49.69 ID:JL14ol16
例えば自分が介護を受ける事を想像してほしい。
または自分が愛する人が。

東大出に介護して欲しいか?パイロットに介護して欲しいか?
医者に介護して欲しいか?金の亡者に介護して欲しいか?

丁寧に相手の身になって世話してくれる人を望むだろう?
丁寧に相手の身になって世話してくれる人だったら、誰でもいい。
そういう意味では誰でもいいのである。
ただし誰でも、丁寧に相手の身になって世話できる人にはなれない。
才能や努力がやはり医者やパイロットや弁護士や学者同様必要である。
565 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:40:55.18 ID:Cf0aDFCo
今のホリエモンは、こうすれば世の中変わるみたいなことやらないからな
昔は何かしそうな雰囲気に溢れてた
言うだけ大将はバカにされても仕方ないね
566 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:42:40.02 ID:k+FtN8wl
ごたごた言わずに3年続けて、誰でも3年続けられると実証しろよ

そうしたら、信じるぞ
567 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:44:38.90 ID:sFo0jyb4
>>565
確かに単なる辛口評論家に成り下がってるよなあ…

若い時はヤンチャでした!みたいなw
歳食って攻めを忘れ、守りに入ってるんだろうな。

まあ人間誰しもそうで、ホリエモンも例外ではなかったと。
568 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:44:41.37 ID:v8NzGlHB
>>565
こればっかりは個人の意識の話だから他人がどうこうしてくれるって話でもないだろ
この船沈みますよって教えてるだけだし
569 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:45:00.21 ID:k+FtN8wl
選択できない堀の中の強制は無しで、あくまでも、自分の意志
570 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:45:15.55 ID:nYuAVLGx
誰でも出来るんであって誰でも続けられるのとは別の話だからな
むしろ誰でもできる仕事ほど幹部以外は回転率が高い方がいい
571 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:45:50.91 ID:7mdeeBQO
>>1
安心しなさい(笑)堀江には100%の絶対で適性がない(笑)
古市や橋下や2ちゃんねるのひろゆきに堀江に共通しているのが
「選民思想」+「経済格差」を100%肯定していることです
金融マフィアアシュケナージユダヤ人の使い捨て消耗品走狗は宗主の言う事トレースが絶対(笑)
話は少し変わるが
今回の知的障がい者精神障がい者の方々は生きている価値がないという
自身のモットーを是にしてこの日本でアキバ加藤を超える大量殺人を粛々と遂行した
植松のような厄中選民思想体現化型の問題人物が
看護介護障がい者施設児童養護施設等の仕事に就いていたこと。
明らかに適性がない
承認欲求が高かったと言うが障がい者の方とのコミュニケーション自体が
専門で学んだ人物でもなかなか難しいのだから当たり前。
障がい者の方から思い通りのコミュニケーションを得られなかったからと言って
承認欲求を思うように満たせなかったからと言ってやっていいものではない
基知的障がい者精神障害者の方々は植松の承認欲求を満たさなければならない存在ではない
コミュニケーション自体がなかなか思い通りに出来ないのが障がい者の方々の常であるからだ
カンタンな仕事ではない、体力はもちろん、忍耐力に加えて寛容性が一番大事な仕事の数々です
人手不足だからカンタンに雇ってもらえる状況が存在していて
現実適性がない人間集団の施設の者が社会的弱者で反抗できない患者利用者障がい者の方々を
虐待している話もよく聞きます
だからと言ってやっていいものではない
社会的弱者の人権をすり潰してまで自分のスッキリ感を得たいというなら
周りという同調圧力でついやってしまうというそこまで追い込まれるまでに離職するべきで
基自身に適性がないとわかているならその系統の仕事にイメージだけで就くことが
愚かであることを知るべきです
572 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:46:34.68 ID:1cH32pG/
>>6
バカバカしい規制業界にその理屈は通じない
その例えにならうと、キュウリの価格を調整する農協が悪い
誰もが使えないのに「保険」という嘘を付く介護保険制度がガチグソ
573 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:48:45.73 ID:9Yrz1bIj
このデブにやってもらおう
574 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:52:43.70 ID:8CruBsaf
>>562

介護職よりもコンビニのバイトの方がやりたい奴は多いよ

例えば死体を洗う仕事がある
そんなのやろうと思えば誰でもできる
でもきれいな死体ばかりではないわけで、やりたがらない人は多いし、誰でもできるわけじゃない

介護だって自分の親の介護は誰でもできる
しかし、赤の他人の糞便の始末をしたり、理不尽な暴力を受けながら仕事をするなんてことは、誰でもできるわけじゃない

コンビニバイトと比較する点で人生経験が浅すぎる甘ちゃんだよ
575 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:52:54.17 ID:1qOXwkjg
介護関連は職員数や設備を法律で規定しないとダメだろ
行政側の法整備の不手際でブラック化してるだけ
産廃やリサイクル業者も法整備しないから裏社会の巣窟になってる
576 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:58:11.04 ID:k+FtN8wl
>>570

客の利益分と人件費・コスト(労働時間)をいっしょにすんな

まったく逆だろw

教育時間(コスト)を考慮すんだろ
577 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 01:58:26.25 ID:BiMSChnZ
>>511
ホリエモンのその‘優秀な頭脳’はサギにしか使ってないんだが。
世の中こんなことばっかし。
578 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:01:27.41 ID:YmGmVTas
求めよ、さらば得られん

イエスキリストが語ったとされるお言葉
求める思いと行動さえあれば、それは叶うのさ

もし叶わなかったら、どうするんだって?
そん時はあっさり諦め、叶いそうな事を求めるのさ
579 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:01:38.75 ID:BiMSChnZ
>>574
自分の親さえ見捨てる子供いっぱいいるわ。
365日24時間ベッタリより、
介護職のほうが、区切りがある分凌ぎやすいとも言われる。
580 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:03:04.87 ID:sFo0jyb4
ホリエモンほどの才能が有れば世の中をもっと良い方向に変えることも出来ただろうになあ。

まあ個人の才能で世の中を劇的に変えられると夢想する方が馬鹿なんだろうけど。
その意味ではホリエモンですら凡人でしかない。
581 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:03:41.45 ID:BiMSChnZ
真に頭がいいなら誰も泣かないシステムを考え出せよ。
何が頭がいいだ、ただのエゴイズムじゃねーか。
582 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:04:33.00 ID:3dYtx8sT
>>580
LINEを作ったのは元堀江の部下連中
583 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:07:02.58 ID:rK/P41fq
介護が必要ない社会にすればいい
584 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:07:42.73 ID:nYuAVLGx
>>576
分かってねーな
簡単な仕事だからベテラン従業人の賃金アップ分よりも新人の教育コストの方が安くつくんよ

長く働かれると退職金の積み立てが増えるし単純肉体労働だと従業員の体力も落ち生産性が下がるから
一部の教育係さえ残して少しづつ入れ変えて数年単位で若返りした方が利益率はあがるんよ
585 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:08:56.47 ID:3dYtx8sT
>>583
介護が必要になったら殺処分でOK
かつて飢饉の時は、働けない老人から真っ先に殺されたのと同じ
586 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:10:01.08 ID:exOMDj4x
ホリエ好きでも嫌いでもないけど、さすが金の稼ぎ方は知ってるな
定期的な撒き餌に、いまだ釣られる奴が寄ってくる

分かってて言葉遊びというプロレスしてるだけなんだから
癇に障るなら完全スルーをお勧めする
釣られる奴がいなくなれば、こんなんすぐやめるでしょ

>565
たしかに昔は面白そうな雰囲気はあったね。
今は口から炎上商法言われてもしゃあない。旬は過ぎた過去の人か
587 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:12:02.50 ID:8CruBsaf
>>579
じゃあ、お前は介護の現場で働けよ
他人のケツをふけ
髪をひっぱられながら笑顔でやさしく応対しろ
硬直した重くて臭い老人の身体を抱きかかえろ

もっと楽で稼げる仕事は世の中にゴマンとある中、誰でもできる仕事だと思うか?
588 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:17:20.21 ID:BiMSChnZ
>>587
>介護だって自分の親の介護は誰でもできる
を否定したかっただけ。誰にでもは出来ない。
589 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:20:27.01 ID:nYuAVLGx
>自分の親の介護は誰でもできる
それはホリエモンが介護は誰でもできる仕事だと言ったのと同じ事だわな
590 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:23:32.36 ID:RFugHSeE
こいつも市場からの給料調達しか発想できてない時点で二流だよね。

国や市場自体を巻き込んだイノベーション考えりゃ
たとえ個人が一生懸命やるだけでも高給だろうが実現できるのに。

こいつが財産作れたのも国が企業活動を許し市場作ってやってるから。
日本が世界一の金持ちを輩出できたの経営者を優遇するタイプの市場だったから。
「市場」自体国や共同体が作ってるって分かってない。

新自由主義者とか経営者って市場がなんか動かせない天与のものみたいに思ってる奴多いよね。
その枠内で囚われた発想。
591 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:23:45.81 ID:fYQdrSYj
結局、誰もやりたがらない仕事であって
誰にでも出来ることなんだよね。

出来る出来ないってのは、所詮精神論の部分だけ。
592 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:28:36.10 ID:nYuAVLGx
>>591
それもまた違って誰もやりたがら仕事ではなく生きがいを感じ励んでいる人もいるだろう
そんなのもあって求人では「誰にでも出来る仕事」という表記は差別の意味合いもあるので
なるべく使わないように通達が出ているんよ
593 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:33:58.10 ID:hJt6lgBY
電話加入権販売していた会社はブラック
なんかなぁ。
とある部署に問い合わせしたが仕事として
全く機能しておらず呆れた。
親方日の丸に胡座かいてた企業って
仕事出来ない人目立つよ。
公務員仕事で給与貰えるレベルにあらず。
594 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:36:28.90 ID:DwTUl37h
逆効果を狙ったようなコピペ・マッチポンプをよく見かけるので
写真はどうでもいいけど出身の方には意味があるかと
どちらにしてもフルベッキ親子、岩倉具定・具経兄弟、中野健明・江副廉蔵らは本物であるとの事
日本の有名政治家の出自が集中する、謎の村「田布施」! 朝鮮総連本部落札者との関係 PC用
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201404_post_3889.html

外国人教師・宣教師フルベッキ一族と日本 (その1)
http://www.npo-takamine.org/contribution/08.html
フルベッキの教える学校で、英語で西欧の文化や文明を学んだ生徒の中に、岩倉具視の子である具定と具経、
大隈重信、副島種臣、伊藤博文、後藤象二郎、西郷隆盛、高峰譲吉、小村寿太郎らが含まれてい
るということだけで、まずフルベッキの及ぼした影響の大きさが分かる。
595 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:37:55.42 ID:8CruBsaf
>>589
自分の親の介護は「仕事」じゃないよ。
誰が金を払ってくれるんだよ?
国か?
自治体か?
金を貰えなければ「仕事」じゃないだろ?
自分の家事をしても「仕事」にならないのと同じだろ?

ごっちゃに考えるなよ
ホリエ信者は奴の言動のすべてが正しいとみなしているんだろうけど、そんなことはない
596 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:42:56.65 ID:hJt6lgBY
先ずはホリエモンが率先して親の介護を
してみることだ。
どれだけ大変か経験してから発言しろ。
597 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:45:52.90 ID:nYuAVLGx
>>595
>>574で君が自分の親の介護は「誰でもできる」って決めつけた時点で
ホリエモンが介護は「誰にでも出来るって」決めつけたのと同じレベルって事
仕事?金?何言ってるんだ?
598 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:52:35.11 ID:Nri7L07n
需要と供給の関係。
介護の仕事はとてもきついけど成り手が多いから給料は上がらない。
599 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:55:21.60 ID:6TkpWxqa
誰にでも出来るかもしれんが、この馬鹿みたいに変に蔑ろにしたら
自分が介護される側になった時に地獄をみる羽目になるだけ。
ってもんだわな
身内ですらちゃんと親やってこなけりゃ合法的に姥捨て独居で孤独死安定の世で
他人に介護お願いせにゃならんってのがこういう態度じゃ
まあ扱いもお察しであろう
600 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 02:57:21.39 ID:6TkpWxqa
>>552
団塊のアホ老害が介護奴隷作ろうとしてすでに失敗してるぞ
資格だけとったら自国にトンズラ
日本でのノウハウと資格勉強してきたってのを肩書きに
日本で介護の勉強しつつ貰ったお金を元に自国で介護ビジネスすりゃ屑に使われる奴隷でなく経営者様側になれるから
601 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:06:01.62 ID:0jiGyC1Y
そんな事ない。うちの店に介護やってる社長くるけど金ばらいいいよ。
602 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:08:12.68 ID:+qqDA5Vj
バカなレスの山だな
603 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:11:39.12 ID:9MW1r/rM
堀江は刑務所で老人介護してた
604 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:17:06.61 ID:vVePOWVq
馬鹿だな、これから規制でがんじがらめにして身内でさえ介護できないようにするに決まってるじゃないか。
そうなれば、介護職は儲かるぞ。
605 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:17:30.69 ID:y8x2bePk
ホリエモン いってよし
606 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:22:12.60 ID:pY2lMIpO
事業を計画する際に、銀行提出用に事業計画書をほぼ必ず見通して
事業数十年分は、モデル賃金で決められた通りの賃金しか払われない!!!

これは絶対にして!!!命令!!!

勝手にモデル賃金を変えると、銀行・国からの融資も消える

数十年?数百年か数千年経っても、賃金アップなんて無理じゃない?
同意見だわ

それだけ事業計画書は絶対にして不可侵!!!
607 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:26:42.89 ID:+qqDA5Vj
介護の仕事自体は、人の役に立って、素晴らしい仕事であることは間違いない。

しかし素晴らしい行いかどうかと収入は直接は関係ない。

収入は同業者が安く売るか高く売るかで決まる。
そしてそれに影響を与えているのは、その労働を供給できる人材が多いか少ないか。

ホリエモンはただその社会の性質を言っているにすぎない。
608 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:33:49.42 ID:Q/RUVxIx
介護士さんが聞いたら気を悪くするだろうな
自分や家族が介護を受ける側になるかも知れないのに、こんな事言ってたら頼み辛いんじゃないの?
609 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:47:54.99 ID:0R9MeECt
「無能な働き者」って奴だな 
610 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:49:14.42 ID:E8sUobuX
もう無理することはねえよ
611 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 03:59:44.60 ID:KExRZ+t8
介護士は給与が低すぎて
親の介護費用は払えないw
そんな人間が介護する
老人への態度は推して知るべし
612 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 04:00:21.53 ID:2ueLeblj
誰でもできる仕事のわけがない
体力、気力、精神力の全部がタフでないと無理
汚物を処理したり老人から怒鳴られたりが耐えられるか
613 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 04:04:26.01 ID:o+bEQCA9
きついかきつくないかを価値基準にしないと雇用のミスマッチが起きる
614 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 04:15:47.88 ID:9iz6+kmz
誰にでもできるのかなぁ?
615 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 04:24:28.03 ID:bhIif+AQ
>>1
こいつは、自分がいつか要介護になったときにも
同じことを言ってそうだからな…
616 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 04:47:33.21 ID:acrn5i9A
ホリエモンは金でしか価値を測れないから視野が狭いね
儲かるか、儲からないかでしか判断できない
介護は本来不要な産業だと何故気付かない
食えなくなったら死ぬという自然の摂理を受け入れればいいだけだろ
617 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 05:23:54.92 ID:OzWp19LX
言っている事はおおむね間違っていないと思うが言わないほうがいい

ああやってひたむきに奉仕できる人たちがいるからこそなんとか社会が成り立っている

でなきゃ移民受け入れるしかなくなるな
618 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 05:38:33.25 ID:8kMhHZvM
そりゃ誰でも出来る仕事は安い、コンビニバイトと同じ。

だが、堀江豚炎上芸人に乗せられるな。
619 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 05:40:49.32 ID:0J69v1Sk
言葉はその人の知性を表すと言うのは万国共通
俺はこの浅はかな男が大嫌いだ
620 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 05:48:02.65 ID:IlLda16Y
>>11
事業者は自分が現場に出て働く位なら廃業するよ
621 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 05:58:57.54 ID:kFLfzj99
ニートだから他人がやってる仕事見ると全部無理って思う
622 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:12:23.59 ID:z/WrjGMC
介護士が足りない状況が続けば給与は上がるだろ
労働基準法守ってれば
623 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:13:50.15 ID:/+OQb9q/
誰でも出来る?
堀江には出来ないと断言してやる。
精神的にタフでないとまず無理。
624 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:21:13.22 ID:qwEZTuW7
ゼンカモンは炎上目的で論外だけど一応言うと
誰でも出来るってのはどんな職業でも一緒で程度差があるだけ
625 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:25:11.43 ID:sk+srDf7
この豚、言ってはいけないことを言っているね。

刑務所行くやつが偉そうに。
626 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:26:22.28 ID:pCxVWCen
こういうのがビジネスセンスあるていう風潮がダメ
頭はいいかも知れないがバカだとおもうよ
もしくは幼稚な意見だとおもうなぁ
627 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:31:04.59 ID:70K158RA
>>626
お前は頭が悪い上にバカw
628 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:40:33.63 ID:pjECoUND
脳梗塞にでもなって介護を感じてほしいわ…
629 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:42:39.43 ID:zYObI7Z2
堀江って若い頃から本質は変わってないよな
630 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:47:13.00 ID:SsWABwAo
介護の問題は、
成り手が少ないから本来高給になるはずなのが、要介護者に金が無く、高い介護料は払えないので、低い給料のまま。
631 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:48:06.42 ID:SsWABwAo
>>626
ビジネスセンスがあったら、ゼンカモノにはなってない。
632 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:49:28.57 ID:qC3m0qIV
>>1
お前、介護できんの???wwwwwwww




無理だろ〜。人格破たんしてるしwwwwwwww
633 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:53:01.88 ID:AkwQZaB3
>>44
建設は割とホワイトだぞ
634 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:53:06.41 ID:AGgNU5Pb
給料もっと高くしてあげないと可哀そうだよ。
635 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:53:09.88 ID:l3XQoCs2
これは正論
636 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:54:28.98 ID:Eg7ZWZvI
ブラックを論外と考えれば適正な料金設定にしない企業が悪い
値上げして利用者がいなくなるのは需要が無いか業態が破綻しているか
日本人の考え方は弱い立場の労働者に色々押しつけすぎ
637 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 06:56:22.91 ID:SsWABwAo
>>634
その財源をどっから持ってくるかが問題。
要介護者って、基本、金が無いからな。
638 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:03:30.77 ID:KfGb1jsS
欧米ならストライキであっさり賃上げなりそうなくらいの酷さだが日本じゃなぁ
639 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:08:27.46 ID:ycXP4e/f
子供には金かけても老人には金かけないからね
介護保険自体もう先が見えてる制度、
施設もこれからどんどん減っていくよ
640 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:14:25.75 ID:XmjxT9pS
               ー=ー…  ´              `丶、
                _>      /            \
                    /        /       ヽ  \ ⌒\  ヽ
               ///  /  / /   /|.  }ヽ        \ '、
     │┼o       / //  / ../ / -‐/|.l..... い─|ヽ...│.ヽ   }ハ
     |Cl、 /   ′/イi ..| .|...|/i|∨ | |.|.........|八...|ハ.. |\.....
          \    / |.l ..| .|...| ..,ル==ミ |八......| ァ==ミ. lV.../..... ハ ! このスレ定期的に立てますYO
                    {八..|八..l〃       \|    `ヾ∨......../....i |
                  Vヘ...ヽ|/// _ ′   /////......../ヽ..j |. │┼o
.       │┼o          //\..>  {/ ̄ ̄ ̄ ̄}  /......../´リ/:ノ  |Cl、 /
.       |Cl、/ ┌―‐/⌒ ー--乂 ニニニニ(⌒")    / /...../厶イ∠../     \
          \. {二/ /⌒¨¨つ二>ニ,_ヽニニ'__/ 厶ィ´ / ...|...<   │┼o
            {   ー‐ 二ヽrー/ /.....>y-‐一 ´{ーjノ ノ....ノ.|...  ヽ   |Cl、 /
            { / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`\{_(____>く ̄´...../.八.... }ハ      \
             「             : : :( \___/ ........../ `\ノ::リ
             |         . : : : : :ヽ  ヽ {/....../../      ∨
.         ___/|         . : : : : : : : :ノ   ∨\/V/       〉
      /     人         . : : : : : : /    ∨ 〃      ∨
.     {        \    . : (  ̄ ̄´       } {{         /
641 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:14:42.99 ID:GWKUGvj2
この堀江の意見に文句のあるやつは、現状が適正な給料額ってことか?
介護業を一番バカにしてんのは叩いてるお前らだろ。
642 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:16:25.36 ID:sHxNeNWq
誰でも出来るならテメーがやれよ一度でも。やらないんじゃなくて、やれないんだよな?屁理屈こねんなクソエモン
643 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:17:18.71 ID:lX126NPG
>>638
日本人って流行とかには群れるのにこういうことには団結しないな。
644 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:20:55.04 ID:9F+T+5X4
正論派と頭ごなしに人格否定に走る人間に二極化。
人格否定している人たち、給与の原資の一部は税金だが、税金上がってもいいと思っての発言なのだろうか。
645 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:21:24.54 ID:XmjxT9pS
ホリエを擁護するのは福岡人
646 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:21:34.13 ID:RxKwgA+3
>>439
介護されてるのは人望無い奴だけ
国民の不幸ではない
647 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:21:34.18 ID:sHxNeNWq
>>85
そんな要介護者を預かってもらえるから自分の親を放置して仕事できてんだろ?感謝してやれよ
648 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:23:44.38 ID:COVrwwW0
>>638
日本は徹底的に叩き潰すからね
向こうはそこまで潰さない
649 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:23:53.62 ID:RxKwgA+3
ホリエモンの言ってる事を理解しないでズレた感情論で反論するアホを見るスレ
誰でもできるんだよw
650 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:24:38.32 ID:pdk5vP61
誰でもできる割にやりたがらない仕事ってのもあるだろ
給料は労使の需給バランスで決めるもんだ
651 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:30:17.63 ID:9F+T+5X4
感情論で叩いてるやつが介護士ならまだわかる。自分がバカにされてる気がするからな。

しかし単に騒いでるやつはなんだ?
事実を直視できない問題先送り型か?
652 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:34:51.65 ID:FL6hC/32
介護老人自体を人件費のさらに安い途上国に送ってそこでハイパフォーマンスな介護ができるビジネスを展開してほしいね
途上国の人達もお金になって更に生きた日本語が勉強できて最高じゃん、ホリエモンがやってよ宇宙ビジネスよかいいべ
653 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:36:07.92 ID:TrjyeSEn
 介護士が連携して協会作って政治闘争して
賃金水準を保たないとな、実際介護施設の経営者が
儲けて肥え太り従業員は搾取されてスカスカなとこ多いだろ
戦わないとな 労働者として不当な搾取には抗議していいと思うよ
654 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:38:05.67 ID:SALePDfY
>>1
誰でも出来るけど誰もやらないから
結果的に介護は誰でも出来る仕事では無いという事を
日本の最高学府である東大出のホリエモンが理解出来ないという体たらくさ。
655 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:39:43.85 ID:9JpO1zzp
実際のところ大抵の仕事は「嫌ならやめろ」で終わりなんだよなw
656 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:40:59.45 ID:jDmkKDRh
ただのヘルパーに大金が行くわけねえだろ
それでも自分で経営すればそこそこ貰えるぞ
社会ってそういう仕組みだろ
657 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:42:10.73 ID:9F+T+5X4
>>652
宇宙に送れば一石二鳥と言い出すかもしれない。笑
658 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:44:26.86 ID:c0US9kGi
誰でもできる低賃金だからこそ門が広がって働き手が増える
パートだと思えばいい
もしこれを一生の仕事と考える男性は人生考え直したほうがいい
659 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:47:54.58 ID:9JpO1zzp
一生やる仕事じゃないわな
たとえ就いても腰掛けだよ
660 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:48:01.24 ID:LmZ/tfkg
>安い給料で頑張ってる人がわるい


悪い、というのは言いすぎ
「安月給でがんばるしかない」が正解
老人のシモの世話は、何も生産していない
661 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:52:12.39 ID:njONf5E1
誰でもできるわけではないよ。今は人手不足で不向きな人を切れないだけ。
こいつは何もわからない坊っちゃん。
662 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:52:59.69 ID:YVOEycp8
なり手がいなければ、給料あがるだろ
663 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:54:25.17 ID:SyVCScwP
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、 その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、 道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を/やまもといちろう

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより 生活保護や失業保険を
払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
664 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:55:25.26 ID:D/Awtv0G
介護士って実際どうなの?

介護士なりたくてモチベーション高く知力体力あってテキパキ仕事こなしつつ、金貯めて独立しようかなって人が3割ぐらいの感じ?
665 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:55:42.38 ID:FYk6EesD
誰でもできる仕事、っていうけど人間を相手にする仕事だよ?
引きこもりのオタクに出来るの? 
相手の事を考えながらのコミュニケーションがさ
部屋に籠って母ちゃんに飯作って貰ってるお前らこそ
親に介護されてるってことに気付いてないの?
母ちゃんがお前らみたいな穀潰しを飼ってるのは親としての愛情があるからだよ
そういう庇護を得られなくなった人(老人)たちをあくまで仕事、給料の代償としてでも
面倒見る役割の人は必要だろ?
とはいえ、確かに10代20代の若い奴がやる仕事じゃあない
若者は自分の将来の夢と希望のために働けばいいんだよ
正直、若くして介護しか行く先の無いような連中は碌なもんじゃないからな
666 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:56:55.23 ID:jBh5byib
というか元が女の仕事だからってのもあると思う。
保育士しかり男がやるようになって問題化する印象。
667 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:56:56.37 ID:RdXT6oJM
お人好しというか、善意の人というか、賃金だけで動かないというか、そんな人が日本に多くて、
そのせいで、政治家が動かない、特に自民党議員が。
医療、福祉といっているのは、左翼野党だが、こいつらは票欲しさに言ってるだけ、実際、役立たずで予算が取れない。
とにかく、高齢者ががんがんと不審死をしてくれないと、動かねーんだろうなあ。
668 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 07:59:53.12 ID:G75YOvYy
愛情なんて家族あってのもんだとみんな足下を忘れ杉だと思う今日この頃。
そんな愛ある家族でも無理ってのが介護よ。
669 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:00:12.08 ID:jBh5byib
>>178
人の世話になることを苦に思わない人もいるんだなあ。ある意味羨ましい。
670 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:01:55.22 ID:uOSy51Xu
ボランティアでやるものが本来の福祉というものだろう
福祉・介護職の給与などゼロでよろしい
(´・ω・`)
671 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:04:07.11 ID:TERQDQuW
保育士もだけど生産性が低いからな
かといって糞尿を自動処理させるような機械で人間を管理すわけにはいかない
672 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:04:30.09 ID:JQ5B2d5w
>>27
同意
673 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:05:45.59 ID:poeoUYSj
あまり好待遇にしちゃうと、頭のいい人が集まってしまって
経営者にもマイナスなんでしょ。
頭の悪い人?を騙して脅して上手に働かせたい業界なんでしょ。
674 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:05:57.95 ID:yFrRUcAW
>>658
低賃金だから門が開くってわからんわw
低賃金だから避けてる人間の方が多いやろ
675 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:07:20.24 ID:JQ5B2d5w
堀江は、しくじり先生で、刑務所の中でただ紙折るだけの
仕事だけど、工夫して早く折れるようにしたって言ってた。
堀江に介護体験してもらって、効率化をはかってもらいたい。
676 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:07:57.66 ID:JQ5B2d5w
囚人に介護やらせたらどうだろう。
677 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:08:04.13 ID:jP6f4mTr
負担が一定額以上なるなら、他人に介護させるより家族で見る人が増えるでしょ。
678 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:08:40.35 ID:9JpO1zzp
重犯罪者とナマポ受給者で十分成り立つんじゃないかな・・・
679 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:09:13.97 ID:Fq6LB1sm
てることは事実なんだけど
だからこそ法律かなんかで劣悪な環境下の仕事は給料を高給にしなさいと
定めなければならないんだよ
下水の仕事なんかもそうだけど

それに医療係は劣悪なだけでなく高度でだれでもなれるわけではない仕事まで
薄給だったりするそれは日本人の精神を悪用したものだ
外国の医者は袖の下もらわなくても高給とりだ
あと溶接工とかも外国では医者より高給とりだ
ようは日本人の真面目な心を悪用してるだけなんだよ
大変な仕事や危険な仕事身体に悪い仕事 不快な仕事は
問答無用で高い給料を強制していく日本の場合それが必要だ
680 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:10:03.02 ID:JQ5B2d5w
>>671
ベッドの下に下水処理システム作って、糞尿流すとか。
681 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:12:59.96 ID:T2tjA999
世の中の仕事のほとんどは誰でも出来る仕事
そこに就くために学歴が必要なだけで就てしまえば高卒も大卒も余り差はない。
682 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:15:35.34 ID:SX+0mMYa
ホリエモンの言う通り介護は何の取り柄もないクズの勤める職

とはいえ、クズにも一応は生存権があるからな

クズ専用の蔑まれるべき底辺職として
今後も重要な役割を担う
それを待遇改善するなんて以ての外だ
683 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:16:18.10 ID:Z/Gz57bE
一億円もらっても他人のウンコの処理とか絶対やらねーだろ堀江
誰でもできるとか気安く言うんじゃねーよ
684 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:17:12.99 ID:/RjuIkoX
まぁでもそうなんだよね。
就職できなかった奴が仕方なくやってたりするからな。
685 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:18:24.87 ID:FYk6EesD
>>682
いいのかな?その言葉、
将来、介護しか行ける仕事が無くなった時、自分に跳ね返ってくるよ
もっと悲惨なのは、やってみて、とても自分の能力じゃあ足りないと思った時の
絶望感とどう向き合うかだね
686 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:19:16.68 ID:cMN+kOqV
実際介護の現場で働いたことあるが、私生活が充実してないと地獄だぞ。
私生活が充実してればいくらかマシだろうが。
とにかく高齢者に囲まれて魂を吸い取られる感じがする。
いつ死んでもいいような命を介護するのにやりがいなんてあるわけないし。
実際働いてる奴も変なの多かったし、ほかで通用しないからしょうがなくって奴とか。
利用者の愚痴や悪口は日常的だし。
虐待なんかも普通にあるよな
687 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:22:26.05 ID:/1zghiv5
心の中にとどめておくことはできんのかw
わざわざ言うことじゃない
688 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:22:33.43 ID:cMN+kOqV
介護士がすべてクズってわけじゃないけどな
本当に心優しいような人もいるんだが少数だろうな
まあホリエモンの言ってることはその通りだな
689 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:23:08.95 ID:SX+0mMYa
介護職の待遇を改善すべきとかほざく偽善者連中は保険料を何倍も支払うべき

何の取り柄もないクズの飯の種のために金を払うなんて
常識のある人間なら考えられないと思うけどな

あ、介護職を擁護してる連中は日本を衰退させたいチョンが大半だから仕方ないかw
690 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:23:53.95 ID:RwN1t1CN
トイレ掃除と同じ

誰でも出来るが誰もやりたがらない。
でも誰かがやらなければならない仕事。
691 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:27:28.33 ID:UBegXkWI
誰でもできるのにやらないのが、年老いた親の面倒なんだよね。
692 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:27:48.40 ID:+I7r10kw
誰でもできる仕事だが誰かがやらないといけない仕事。
現在は介護職が減っていて施設の機能を維持できなくなる段階に入り始めた。
かなり近い将来に確実に受け入れ老人を減らすことになる。
すると会社を辞めて自宅で親を介護しなくてはならない人が増えることになる。
特に独身の人が親がそうなったら生活が破城するだろうよ。
解決策は介護職の給料を増やすか移民にさせるか老人を減らすかしかない。
693 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:28:14.41 ID:xe3uCqVv
>>4
史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲

寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って

キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲のすっぴんで整形がバレた!!!
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
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武井咲のヤンキー時代の画像が流出!?
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ!
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武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン10年12月号 )
  【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式
  【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
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武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
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  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
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【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
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  【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
694 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:28:45.61 ID:EY8ItTCn
ブタエモンが1年やってから、同じ事言わないと真実味がない
1年やればコメントもガラッと変えそうな下手人
695 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:28:48.47 ID:lont7LMx
税金でやってるからだろ
みんな不幸になる
696 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:30:31.46 ID:SX+0mMYa
>>685
そんな心配が必要なのは何の取り柄もない無能で努力を怠ってきた連中だけだからw
697 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:30:51.18 ID:SqZmrECa
>>2
清掃業がこの世から消えたら
お前がビルの掃除させられるよ
ありがたみのわからないヤツには必罰
日本古来の考え方だ
698 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:31:46.95 ID:FYk6EesD
介護の仕事なんかとてもできない、と言ってるような頭の良い人は
精々金を稼いで経済を回してくれればいいんじゃね?
介護をやってる人がいるおかげで、
生産性のある仕事とやらに時間を使える人もいるわけだしさ
世の中はバランスで動いているんだよ
引きこもりには分からないかも知れんけどさ
必要以上に介護の仕事をdisってる奴にとっちゃ、まだ仕事というのが
ファンタジーの領域なんだろうね 
一回バイトでもしてちゃんと世間に触れて来い
699 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:32:12.80 ID:lont7LMx
姥捨山、安楽死しかない希ガス
700 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:36:21.94 ID:PwdXnWlx
保育はまだ生産性があるからいいけど、介護はなあ
701 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:37:50.19 ID:a0Ws3DeW
介護ができるロボットって超高性能だよな
一般的な家事がすべてできる以上のことができることになる
子育てすらできそう
702 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:43:45.21 ID:uOSy51Xu
刑務所の懲役囚人を全国の老人ホームに派遣して
贖罪として介護をさせればよいのでは
(´・ω・`)
703 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:44:09.55 ID:cq44r3sh
誰にでもできる仕事だと?清掃業と違って相手は人だぞ?

介護も人の世話もろくにしたことないろくでなしが適当なこと言ってんじゃーよ!
少しは介護の現場を見てから言え!
704 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:47:25.98 ID:FYk6EesD
>>702
今はその長期刑の囚人を介護する必要もある時代だよ
なんかTVで観たわ
あればっかしは薄給じゃやってられんよね
つか、あんなのは生きたまま鳥葬にすりゃいいと思う
705 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:52:04.65 ID:FYk6EesD
つか、ホリエモンは雲の上で金転がしに精を出してりゃいいのに、
なんで介護業界の事に首突っ込んでくるの?
あれかね、本業で行き詰ったんで
介護サービス業を立ち上げて一稼ぎする前に、
現場の給料削減してコストダウンする布石を打っときたいとか
そう言う事なのかな?
706 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:55:25.36 ID:G75YOvYy
>>705
安い給料で頑張るのはダメだって言ってるから
ホリエモンが介護業始める時はさぞかし高い給料払ってくれモンだと記事読んでておもったがw
707 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:56:38.93 ID:OhyWjE3G
塀の中も高齢化が進んで要介護の人が居ると
TVで何回か放送された
708 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 08:59:55.97 ID:VaRgGuKZ
誰でも出来るからじゃなくて今まで嫁がやってきたから誰でも出来ると思われてるからだろ
709 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:00:59.60 ID:lont7LMx
>>708
小梨、非婚の時代になるからマジに楽しい未来になるな
710 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:09:01.68 ID:nTD555H4
「誰にでもできる」と思われていて、実際ぎりぎり回せる程度には人も集まってくるんだから仕方ない
本当になんとかしたいなら国が業界ごとに最低賃金設けるしかない
今は一応、介護の場合は給料が国が考える最低限度額に達しない場合は補助という形で補ってやっているらしいが
711 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:14:19.87 ID:PLh0/xAp
安くて嫌なら辞めりゃいいだけなんだけど文句は言うけど辞めない奴が多いだけ、バカみたい。
仕事なんていくらでもあるわ
712 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:14:25.33 ID:++v2QhQ7
良し悪しは別として

裏で皆が言ってる事を、表で言うのが
この人の価値。
713 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:15:18.51 ID:CVvTfMae
一面ですべてを知ったかする底の浅い奴が「堀江」なんだよ。
714 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:20:47.57 ID:qjQGl6xT
誰でもできる公務員でも年収800万だが
715 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:24:23.95 ID:yFrRUcAW
>>682
この発言だけでお前が反社会性パーソナリティー人格障害のクズだと丸ばれじゃねーかw
キチガイて評価は自分でするんじゃないんだぞ
周囲の人間が下すんだ
つまりお前はキチガイのクズw
716 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:31:07.60 ID:CVvTfMae
>>702
>刑務所の懲役囚人を全国の老人ホームに派遣して
>贖罪として介護をさせればよいのでは
>(´・ω・`)

善意を期待できるのか?
絶対に嫌だ。
717 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:31:37.31 ID:aWixycY7
2ちゃんに文句を書き続けるか努力して低賃金肉体労働から脱出するか。

さあ、どうする?
718 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:32:31.82 ID:RPYft4KC
>>122とか言ってることがおかしい。

家族が介護していたら、飯を食うための金はどこから出るんだよ

人間が食っていくためには働く必要があるんだよ。だから人に任せる必要がある。

家庭で介護してる人に給料出すか?しかも終わった後の復職も保証するか?
719 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:36:06.43 ID:vdh3XiGI
>>100
は通報すべき
殺人予告とも取れるね
720 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:38:12.31 ID:vdh3XiGI
>>718
金よりもまず飯がどこから来るか考えろ

金から生えてくるわけじゃないんだぞw
721 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:43:38.66 ID:lPqklw1p
難易度、希少性という供給サイドの問題ではなく、
お金を出す需要サイドの問題だと思うが…

ITが儲かるのも需要サイドが強いからだし
722 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:47:42.63 ID:cejbv1ri
金で飯が買えるのが資本主義
723 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:51:30.12 ID:5h3KGshe
介護は財源が8割くらい公金
国が予算つけないから金が出せない
724 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:53:01.03 ID:3ZPu7ZLW
勉強するかしないか下級職か上級職かの分かれ目。チャンスはいくらでもある。

20歳から30歳になるまでに何をやってたの?

30歳から40歳になるまでに何をやってたの?

40歳から50歳になるまでに何をやってたの?

これが問われているだけ。何にもやってなかったら低賃金の肉体労働しかない。文句を始まらねーよ。
725 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:53:23.42 ID:RPYft4KC
>>720
お金持っていけばスーパーで買えるし、飲食店で食う事もできるぞ

ついでに言うと、飯を食うと書いたが「生きていくには」と読み替えてもらっても良いんだがな
726 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:55:45.25 ID:JPo5lQZ8
俺の友達で、仕事が続かず10社ぐらい転職を繰り返し、
今は介護で5年ぐらい仕事が続いてる奴がいるんだけど、

まったくきつくないし誰でも出来るって言ってたぞ。
労働時間や休日、有給などもしっかりしてるから自分の時間も
たっぷりあるって。
727 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:55:54.74 ID:Fm2A/fHg
清掃局と同様、役所に介護局を作って公務員の仕事にすりゃいいのよ。
公務員って、人余ってるでしょ。
728 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:56:02.88 ID:nsYeqjaA
>>723
これだけ増えすぎた老人全員に施すだけの財源なんてあるわけないだろ
729 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:57:13.22 ID:RPYft4KC
>>727
それやると人が死んでも誰も責任取らなくなるし、サービスもドンドン悪くなるからダメ
730 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:58:04.85 ID:+RrlOi3p
>>413
読んでるよ。

何で介護が儲からないなら
こんなに介護施設がどんどん出来てるんだ?
731 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:58:17.32 ID:NkS8VFVD
こんなバカがまだ生存している事に・・・
年末までにお亡くなりになって下さい。
732 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 09:59:47.80 ID:+RrlOi3p
>>403
例えば介護職員なんか年がら年中募集して誰でもなれるが
超一流企業の工場労働者の中途採用募集すれば
5人採用でも1000人も応募がある。
733 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:01:39.12 ID:88933vQB
>>726
人間相手が好きで、天職だったのでは
734 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:02:41.04 ID:+RrlOi3p
>>690
トイレ掃除も異様に賃金安いよな。

時給2000円でもいいくらい。
735 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:04:03.63 ID:+RrlOi3p
>>679
歯科衛生士も異様に給与安いよな。

高卒のOLよりも安い。
736 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:04:29.41 ID:JHrRjBDA
厚切りと一緒だなやってる事は
一度も経験のない事によく言えるな
こいつは韓国にでも行った方が楽しく過ごせるよ
737 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:04:33.25 ID:PsbMS8VP
全ての元凶は自民党
738 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:07:24.82 ID:sdzstIL1
>>726
なんとかする心さえあれば世の中なんとでもなり、自分に合った職が見つかるんだろうな。

一番ヤバいのはなんとかしようとする心を失った人。他人を、社会を巻き込んだ事件を起こす確率が高い。
739 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:08:18.92 ID:ifsBq+g4
誰でもできる職業なんてたくさんあると思うけど
740 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:08:38.87 ID:DJmGEUad
>>729
現状でもだれも責任取らんし、サービスもどんどん悪くなっている
介護関係者か、公務員の手先かお前は
741 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:08:47.11 ID:D/Awtv0G
現実を見ず、目の前の仕事が大変だーと騒いでるだけだからなぁ。

せめてさ、仕事が大変なのは、自分が無能なのか、本当に仕事が大変なのか証明しようと努力すれば良いのに。その上で賃金交渉すれば良い。
賃金上がらなければ、我慢して続けるか辞めるか。

辞められたら困るなら賃金上がるし、辞められても困らないなら賃金上がらない。
742 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:10:23.14 ID:z33wUZ/A
ちょっとやってみれば分かるけど今のロボット技術ではまだまだ無理
できるもんならオムツを変えてみろよ
743 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:12:19.05 ID:5h3KGshe
>>728
何のための消費税増税?
約束違うよね?
公務員よりもはるかに薄給ですよ?
財源が無いなんて言い訳甚だしい
需要のある福祉に財源をつけることこそが最善の景気対策になるのだよ
744 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:14:15.79 ID:aZbX5egv
介護で成長とか民主党かよw

投資効率悪い
745 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:15:45.29 ID:aHkQCORk
誰にでも出來るといってる人に限ってやらないよね
746 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:17:21.67 ID:xOEAUfal
>>708
家事とは違って
機械技術での代用は間に合わんだろうな
ロボット介護なんて実現したとしても
当分はそもそもが手厚い上級介護施設に入れる富裕層くらいしか無理だろ
747 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:18:27.66 ID:zKIp1H+s
いやいやいや、あんなキチガイの相手早々出来んわ
それでいて邪険にすれば訴訟沙汰だし
出来るってんならやってみろよ豚
748 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:22:55.75 ID:RPYft4KC
>>740
公務員の無謬性というものがあってだな・・・
単に責任の所在がはっきりしないとかではなく、原則的に誰も悪い人はいない事になってるからもっと質が悪い。
もちろん、今が良くて天国のようだとは言わんよ
749 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:27:33.97 ID:+RrlOi3p
サービス業やってるけど今の60代のキチガイ率は異常。

こいつらが続々と介護施設に入ってくる。

こんなキチガイの相手は絶対に嫌。
750 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:27:58.11 ID:lZrMmuT+
介護や保育は利用者が費用を負担しない寄生産業だから給料を上げられたら大迷惑
自力で付加価値高めて利用者から受け取ったカネで収入増やしてください
751 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:28:39.08 ID:JPo5lQZ8
ホリエモンの浅い所は、メディアの情報をもとに自論してる所。

重労働を安い賃金で頑張ってるなんてどっかのメディアが言ってるんであって。

実際働いてる友達は、きつい仕事を頑張ってるなんて思ってない。
楽で労働時間もしっかりしてて、安い給料も納得で働いてるって感じだけど
752 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:32:56.09 ID:+RrlOi3p
>>751
それな何で年がら年中募集してるの?

安くても楽な仕事なら辞める人はほとんどいない。
753 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:34:13.33 ID:vvSRurkE
自分が介護される側に回ったときにも同じことが言えるかどうか。
そのときになって「誰でもできますよね」とか言われたらどう答えるんだろう。
754 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:36:35.24 ID:u9mdDqBj
誰にでもできる仕事を
文字通り誰でもできる仕事と読み取ってる馬鹿は
どうにもならないなあ。

この場合誰でもできる仕事って労働者の話じゃなくて
事業を行う側の話だろ。
参入障壁が低いから賃金も安く抑えられるってことだ。
755 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:37:03.96 ID:bT8Zsp/P
まあ、サラリーマンの仕事なんて誰でもできるからな。代わりがいくらでもいるってことよ
756 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:37:16.23 ID:JL14ol16
この人は常に自分が凄い人だと思われたいタイプの人。
だから常に自分より下の人たちを見つける。必要とする。
つまり劣等感の非常に強い人。
人を見下すのは、劣等感の裏返し。
自分以上になろうとして、なれない。
なるように努力するのではなく、ちょっと自分より下だと思われる人たちを見つけて、
揶揄することで憂さを晴らしてしまう。
典型的に痛い人で小さい人。
努力の出来ない人。
可哀想な人。
もったいない人。
エネルギーを無駄な事に使う人。
本来怠け者の人。
そこから抜け出せない人。
人生の使い方が非効率的な人。
彼が常に非効率的な事を過剰に批判するのは、自分の人生における非効率、
無駄な憂さ晴らしに貴重な人生を費やしている、その後ろめたさがあると思う。
757 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:43:55.49 ID:JL14ol16
この人の言葉に同調する人は、同じように劣等感が強くその為に優越感を必要として、
それを満たす為にどこか外にバカにできそうな対象を、捜し追い求めている人。
そうせざるを得ない人。
憂さ晴らしで人生満足してしまい、何時まで立っても本当の意味で自分自身が成長しない人。
悲劇的な人物。

ああ、人生もったいない。もったいない人生。
758 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:47:54.02 ID:OzdJdtqH
昔なら姨捨て山か、子供や嫁が面倒みてた仕事

給料安いに決まってるよ
759 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:48:28.15 ID:JL14ol16
ホリエモンさん、あなた死を宣告されたらどうする?
自分は永遠に生きると思っていないか?
あなたもやはり火宅の人。
それなのに心は外へばかり向かっている。
表層的なものの見方は、あなた自身のあり方を表している。
上から、外から世界をとらえようとして、身の安全を図ろうとしても、
あなたにも必ず死がやってくる。
目を背けても、必ずやってる。
その時、あなたはそれを他人や外のせいにして、やりすごせるだろうか?
今のうちにもっと自分自身を見つめた方がいい。
その場限りの、偽りの安心、安定に満足しないで。
760 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:50:17.69 ID:3y9bT54b
精神的には誰にでもできる仕事でないことは確かだが、
外国では低賃金の仕事であることも確か
日本人は能力や経験がなくても低賃金の仕事をやりたがらないから
日本で暮らしたい外国人が増えていく分野だろうね

>>94
>無言で事務的に作業していいのか?

国が面倒を見てくれる最低限の介護しか選択肢がないなら事務的でも受け入れる
761 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:51:12.87 ID:9+GBrO32
団塊の左翼老人を早く処分したほうが良いんでね。
762 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:52:25.91 ID:JPo5lQZ8
>>751
サービス業や運送業など、今様々な産業が人手不足でつねに募集してる
状況の中で
給料の安い介護だけが人が潤うって言うほどの良い仕事でもないからじゃないかな。

逆につねに募集してるから辞めてもまた別の所行けるってのもあるんじゃないかな。
やめてのんびり旅行でもしたいななんて誰でも思うと思うんだよね。
763 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:52:38.49 ID:AUJA3wrs
堀江にしろひろゆきにしろ還暦まで生きられないかもね
764 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:56:12.63 ID:Z43dZPq3
っそりゃ介護の仕事して偉いねっていわれるより給与あげてほしいだろうね
同情よりお金です
765 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:56:51.78 ID:JXpeEZtr
誰でもできるならお前がやってみろ 評論は誰でもできる
766 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 10:58:02.63 ID:wkgk31m9
誰でも出来ないから、離婚されたり首くくったりするんだろ?
767 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:05:36.45 ID:WfmS8PpG
人に使われた経験のない人間は
酷い事を平気で述べる。
呆れるばかりである。
768 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:06:09.97 ID:MJnY9qvp
自分にとって介護をやるのが得なのか損なのか。それだけ。

そんな社会はおかしいと思うなら政治家でも目指してください。

介護される人って普段の運動を怠っている人が多いから、税金で生かされているだけ感謝してください。
769 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:13:36.08 ID:ealDfGdL
少なくとも雇ってる方はその給料が不満で辞める人がいても
すぐに代わりが見つかると思ってると思うよ
この人が辞めたら代わりが居ないって人には高い給料を払う
770 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:15:50.89 ID:6TkpWxqa
誰でも出来るで調子こいて奴隷扱いしてると
どっかで手痛い反乱起こされるだけなきがするけどねぇ
平民なら、どんな愚法でもルールだからと従うが
奴隷にゃそういう感覚ないからねぇ
すき屋のバイトの一斉ボイコと同じ。
調子ぶっこいてたら体の良い奴隷がいう事聞かなくなって
上の方も普段偉そうにしてるだけの才がなくて
右往左往。介護でそうなったらお亡くなりなケース起きて
裁判とか起きてもおかしくないわな

>>766
相互理解とかあっても身内でも難しいからねぇ
だから身内が見捨てて施設送りは姥捨てに等しいなんて言われてたわけで
まあ、実際それで団塊のアホが親の介護やるようになったら
こんなもん出来るか!って擁護施設に送るのは普通って空気作って今に至るのだけどね
そんなゴミを見て育ったのがゴミの介護とか甲斐甲斐しくやる訳ないってのに
介護するのは奴隷と一緒wwwwなんてやりゃ
謎の転落死みたいなのが増えるだけなきがするわ
771 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:22:40.91 ID:FwxugMXN
【三橋貴明のブログ】http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20160820.html

わたくしは運送サービスのみならず、
介護や土木・建設、医療といった
「人が動かざるを得ないサービス」で汗水垂らして働く「国民」が、
比較的高い年収を確保し、持ち家を建てられる社会こそが、
「素敵な日本国」だと思うのです。高度成長期からバブル期まで、
日本国はまさにそういう国でした。

もちろん、「人が動かざるを得ないサービス」でも
生産性を高めていく必要がありますが、
とりあえず我々日本国民が
「人を大切にする」国民性を取り戻す必要があると思うのです。
772 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:24:22.24 ID:3dYtx8sT
>>771
共産主義者まんまじゃん
773 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:25:06.08 ID:dnJmVgII
高齢化が悪いのではなく、保険制度にぶら下がり普段の運動を怠ける人が悪い。イギリス病だよ。普段の運動を怠けていて介護されるような人になっているのに、そんな人の介護で、高い賃金を要求するのは無理だろう。

2ちゃんねるでいうと

普段の運動を怠けていて介護される人=カス

そんな人を介護してお金をもらえるのに文句を言う人=カス

先天的な要因で介護される状況の人は別。
774 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:25:32.04 ID:ealDfGdL
>>770
うんうん、一斉ボイコットは良い手だと思うよ
あるていどの効果見込めるんじゃなかな

まぁ、言われるまま諾々と仕事してても給料は改善しないので
なんか行動を起こさないとダメでしょうね
775 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:27:17.02 ID:RgEmBzw8
介護はブラックでいいんだよ
これ以上介護費用上がっても困るだろ
奴隷には奴隷のままでいてもらわないと
776 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:28:02.70 ID:3dYtx8sT
>>774
鉄道会社のストライキもそれで始まったわけだしな
777 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:28:49.70 ID:lOSXk5xk
確かに、他に何も稼ぐ手段がない人間がする仕事だもんね。
778 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:29:31.63 ID:S4Z4Pv3y
誰?

家事えもん、サイゲン大介につづく人?
779 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:30:59.26 ID:8B75E4zl
前科者って叫ぶ人がいるが、ちゃんと内容に反論しろよ。決めつけで意見封殺とか、何様なんだ?
780 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:32:51.83 ID:h48vW6DD
>>765
ホリエモンは刑務所の中で高齢受刑者の介護やってたらしいし
実際にやった上で言ってるわけだろう
781 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:33:26.30 ID:rcdwXB71
人間と同等以上の行動が出来るアンドロイドと人工知能が出来るなら、
人間は労働から開放されるだろうが、そこまで行かないなら無理だろう。
782 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:34:59.36 ID:RPYft4KC
>>776
鉄道ストは言ってみれば飯の種である会社に行く手段を人質にした訳で
介護の場合も、もしストを行われれば自分たちでの介護が必要になって
会社にまともに通えなくなるんだから、効果はありそうだね。

とはいえ介護業界の労組なんてあってないようなもんだろうな(あるの?)
783 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:35:36.77 ID:/ELaOxlu
ホリエモンがいいたいのは誰でも(3流外国人でもできる)
デキる仕事選ばずに、違う仕事選んだほうがいいんじゃないか
ということじゃないの?
784 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:37:13.19 ID:rf5Vj+ZV
木を見て森を見ない発言かな、これは
785 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:38:15.96 ID:rcdwXB71
自営業を推進すべきだと思うな。お金を得る手段を企業で雇われる事に依存し過ぎてるだろう。
例えば屋台でも露天商でも良い。屋台や露天で月に15万稼げるなら、そいつは15万以下で雇われる事は無いだろう。


労使双方は時として利害が対立してるわけで、本質的に労働者を強くする為には、
労働者自身が自らお金を稼げる選択肢を設けるべきだろう。
786 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:39:09.02 ID:AGgNU5Pb
こんなことを言ったら傷つく人がいることもわからないアスぺが
介護職のような感情労働ができるわけない。
787 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:42:26.32 ID:3dYtx8sT
>>775
むしろ奴隷にならないよう子供たちが一生懸命勉強するから奴隷がいるのは国の発展にとってはプラスかも
788 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:42:46.83 ID:gTsEWOoo
>>767

そうそう。どうせ生保在日無職無免許ヒキオタ害児みたいなのが、エアー資産家気取りや
裕福層気取りで成り切り施設経営者偉そうな事を言っている。シナチョン工作も多いね
自分等がやがてお世話になる切実な環境なのに、日本で介護現場や産業
で職員不足破綻の現実を心配しない。最期の言い訳は「ロボットが全部やるから介護職員は中止だな@」 笑
789 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:43:08.08 ID:rcdwXB71
どんな仕事でもお金を稼げるわけではないでね。
お金を稼ぎたいなら、職業は選ぶべきだな。

ある種の職業に付いたなら、お金お金言うのは間違ってるだろう。
790 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:43:32.96 ID:AGgNU5Pb
それと、介護職の有効求人倍率は10倍超えてるからな。
そんな売り手市場だから
本来なら給料あがるはずなのに官制相場だから給料上がんないんだよ。
おかしな経済システムなんだよ介護とか保育とか
791 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:48:55.31 ID:v/0lF0/1
長谷川やホリエも発達障害かもな
自制がきかないタイプ
792 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:49:14.66 ID:uOSy51Xu
そもそも福祉ってのは光明皇后みたいな金持ちがやるもんや
奴隷待遇で福祉なんて、どっちが施しを受けてるのか分からんぞ

介護職の諸君達は安い安いとブーたれてないで転職すべきだろう
(´・ω・`)
793 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:49:31.01 ID:RPYft4KC
>>790
官製相場打ち破るには一斉ストライキくらいしかないだろうな。
でも、人命とか直結するからできないし、できたとしても人非人扱いで世の敵になる。
794 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:49:41.02 ID:eMN+jqsw
誰にでもできて代わりはいくらでもいるから給与が上がらない。
まさしく正論。
だから日本は移民なんか不要なの。
795 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:50:11.03 ID:1pBi1m/0
>>307
周りでは中小の建設会社とか地元企業が副業でやってるのいるな
796 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:50:57.92 ID:rcdwXB71
>>790
市場原理に任せたら市場規模は数分の一に成り、
資産家しか介護を受けられない状況と成るだろう。

家庭で働きながら介護は難しい。
だから介護保険制度を作って公共化した。
それをもう一度、市場原理に委ねても家庭に負担が戻ってくるだけだろう。

これは少子高齢化のカルマで、家庭で面倒を見るにしろ。
低賃金で働くにしろ。高い税負担にするにしろ。負担は重くのしかかって来るわけで、
逃げる事など出来ないだろうよ。
797 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:51:12.06 ID:rf5Vj+ZV
>>790
国や自治体の補助を受けてる以上は官製になるのも止むなし
798 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:53:37.29 ID:rcdwXB71
>>793
別に出来ない事はないと思うけどね。
ストライキ=完全ストップではないわけだし。

例えば13時から17時の間だけ作業をしないってストライキも有りだ。
交渉は上手にするべきだ。
799 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:54:45.49 ID:DYr5QUZC
言ってはいけないことを言ってしまった、と書いてるやつが一番冷たいよね。
安く働かせるには、知らないままにさせた方がいいわけだから。

ホリエモンはこの件に関しては労働者の味方をしてる。すごく優しいことを言ってるんだよ。
800 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:58:04.96 ID:rcdwXB71
俺は思うんだけど、軍人と同じでお金ではなく名誉を与えるべきなんじゃないかと思う。
例えば天皇陛下や首相や大臣が、介護労働従事者に慰問したり。

行政は公共交通機関を割引料金で提供したり、映画館や博物館を値引きしたり、
介護労働10年目に感謝状や勲章が届いたり、国立墓地に埋葬されたり、
お金では無い名誉を与えるのは有りだと思うんだが・・・。

高給で繋ぎ止める事には限界が有るでしょう。
801 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:59:07.97 ID:4yTu1Cag
60才過ぎても出来る仕事だよなぁ、なぜ若者がやるのか俺も理解に苦しむ、

高い給料貰えるハズがない仕事なのに我慢して続けてんだろ、

能力があるのなら転職して給料たくさん貰って、社会保険料たくさん納めるのが世の中の為だと思う、他に稼げる能力が無い奴は文句言う立場じゃないだろ、給料貰える仕事が介護しかできないんだから
802 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 11:59:40.03 ID:InCw/GO3
>>799
米中の経営者がはっきり言ってるからな。
日本で会社経営するのは楽だって。
文句言わず働くから、業績悪化したら賃金に手を付ければいいって。
803 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:00:43.78 ID:3dYtx8sT
>>800
というか貴重な日本人労働力を
ウンコ製造機のメンテナンスに費やすのは不毛
罪人とか輸入労働者とかにやらせるでいいんだよ
804 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:03:11.71 ID:ealDfGdL
>>798
別に死人でてもいーじゃん
その方が話題になるからマスコミも飛びつくだろ
805 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:03:52.41 ID:RwN1t1CN
なぜ、誰もやりたがらない仕事の給料は安いのか?

それは、そんな仕事しか仕事がないような人間がやってるからだ。
806 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:04:24.17 ID:rcdwXB71
>>803
俺も基本的には外国人家政婦にヤラせるべきだと思うよ。
香港やシンガポールはそーしてるわけだし。
途上国の貧困層に労働の対価として直接お金が行く事は、
下手なODAよりも価値があると思うし。
807 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:09:04.32 ID:cWvSieUW
だから労組ができるというのが流れなんだろうけど
昭和以来の左翼団体の悪行が枷になってる
戦後左翼って国や企業のネガキャンなんじゃないかと今となっては思うほど
808 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:09:39.86 ID:mI0zrzE4
誰にもできる仕事だけれども
人不足の現状でその単価が変動しないのはおかしい
809 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:09:52.84 ID:rcdwXB71
>>804
別に死人なんて出ないと思うけどね。
一日数時間のストライキは介護従事者の休憩時間を増やすだけだし。
緊急対応の為に幹部が出て来るだけだろ。
810 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:12:06.95 ID:rcdwXB71
>>807
たまに左翼が労働組合のイメージを悪くしたから、
今の若者は労働組合を作らないんだと言う人が馬鹿だと思う。

イメージが悪いなら自らでイメージの労働組合を作るべきだ。
やる事をやらずに他人に責任を転化する馬鹿には虫酸が走る。
811 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:12:30.29 ID:rcdwXB71
>>808
それ本気で言ってるの?
812 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:14:27.57 ID:MOSLzAEe
>>716
善意で天国に送ってくれるかも、
813 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:14:57.77 ID:KZf7BPtp
こいつの仕事もAIでなくなりそうだがな
口の悪いロボットって作れるだろうから
814 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:15:18.87 ID:xhW3RJNE
前科者(笑)
815 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:17:50.65 ID:Xer6IHsg
どんな仕事でも本人が満足すればいいんじゃないですかね。

給料がどんなに良くても豚箱に入るようなことをするよりか
816 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:18:18.75 ID:gYau/N+C
堀江はいつも逆張りをしてるだけ
世間の意見と逆を言って注目をあびるのが目的
物の本質をみてない野党みたいなもん
817 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:18:22.91 ID:b2dfUXMu
えらいね〜〜〜〜〜〜
で、終わる。  

絶対に報酬は上がらない! そのうち  自分の体を壊す(´・ω・`)
818 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:22:09.77 ID:0PHhI6l9
安い給料で働いている人が悪い

……でも、どうすれば高い給料をもらえるかは秘密w

こんなのばっかりだ
819 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:25:44.60 ID:T/+3gHjV
介護なんて取得が難しいケアマネの資格を取得しても
他の産業より平均賃金が安いしな 誰でもできるなら
シナやチョンでもできるだろ
外国人を呼んでやってもらえ
820 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:27:23.80 ID:RgEmBzw8
誰でもできる仕事だから給料安いのはそりゃそうだが
安い給料で頑張ってる人が悪い じゃなくて
安い給料で頑張ってる人は偉い だからな?
俺には到底真似できない
奴隷に感謝
821 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:27:48.67 ID:C2tuyWym
市場原理なんて幻想だから。ジャニーズの社長に気に入られてるマッチは出世して気に入られでないsmapは冷遇されてる。これはサラリーマンにも公務員にも言えるからね。市場原理?なんだそれ?
822 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:29:17.60 ID:4yTu1Cag
介護職は65才以上しか出来ないようにしたらどうだろう?
んで定年は70才、5年勤めると介護されるときに優遇特典貰えるとか?
823 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:29:42.62 ID:PDRVo+Rh
福祉法人の経理だけど
給料上げてほしい
824 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:31:15.52 ID:Z3j5lJ/w
>>1
ホリエモンの母親!ちょっと出てこい!
お前が誰でもできるという子育ての仕事失敗したからゼンカモンが社会に迷惑かけた上に保育士や介護士に無礼狼藉働いとるぞ。
社会性を教育する事、他人を尊重する事を教育する事は誰にでもできる簡単な事じゃないと教えとかないと。
825 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:34:04.20 ID:xm++zj5g
ブルーカラー「肉体労働」をロボットに変えるのは容易じゃないだろ。
人間と同じような動きができて稼働時間の長い「二足歩行ロボ」の開発は相当な技術がいる。
むしろ「ホワイトカラー」の仕事の方が「AI」なんかに取って代わってしまいそう。
リオ五輪でも結果速報程度ならば「AI」の記者が記事を書いてたりしたし。
826 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:34:04.62 ID:C4l1f0D+
こいつの誰でもできるは能力・技能がなくてもできるというとこしかみていない
仕事のきつさなんて勘定に入ってない
自分のやってることが能力が必要だけど楽な仕事だからこんなことが言える
827 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:34:51.89 ID:TdX7dOvM
どうでもいいけど、もうすぐ介護職員不足30万人以上という悲惨な状況になるんだけど
828 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:35:22.24 ID:Z/Cg8ZCK
そうそう
どんだけ大変かを語りまくるけど
やる奴が悪いとしか言えない
人が居なくなれば考えるだろ、施設も
829 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:37:34.62 ID:xm++zj5g
低賃金で人手不足の業界が欲しているのは
「外国人研修・技能実習制度」だったり、「外国人単純労働者の受け入れ」だったり
「難民・移民の受け入れ」だったりするんよね。
ソッチの方がロボットよりも現実的。
830 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:39:35.05 ID:ealDfGdL
>>809
あ、ごめん、そう言う事じゃないんだ

たった数時間のストライキじゃインパクト無いから
「別に死人でてもかまわない」つもりで
1日以上のストライキやった方が効果的なんじゃね?
て言いたかった
831 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:40:25.50 ID:RgEmBzw8
>>826
残念ながら仕事のキツさと給料はほとんど関係ないのが現実
楽なバイトとキツいバイトの給料の差なんてたかが知れてるのと同じ
給料の話に関しては堀江が正しい
832 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:43:30.03 ID:gh9qoMKA
○○という仕事があった場合

○○という仕事の必要性を検討するんじゃなくて
待遇の悪さを実感しているなら転職しろ
転職できないならばテメエの努力不足だ
っていうのは、議論が噛み合ってない気がするけど
833 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:51:04.53 ID:669N7ext
ライブドアで苦汁を飲んだ人間が沢山いることも
まったく気にならないんだから
この程度のことは平気で言うんじゃないの?
834 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:52:02.98 ID:Creg420D
言い方が悪いが事実だな。

なり手がいなければ待遇改善されるだろ、
だから低賃金を我慢して居座るのやめろや、オマエラ、ということだよな。
835 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:52:48.44 ID:A8aB6awv
求人見ると無資格でも18万くらいは出るようだな。
でも資格持ってても上限は30万弱で設定されてるとこが多い。
普通に考えて人生を捧げる職場ではないわな。
就活のハードル低いのにまあまあ貰えるっていうトラップに引っ掛かる人間が多いってことだろうな。
836 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:53:23.53 ID:DYr5QUZC
安い給料で頑張るのをやめると、今度は移民が入ってきて補充されて、結局給料は上がらない。

単純労働の供給が恒常的に増えるようになるから、交渉力さえなくなり、さらに貧しい状況になる。

これが何ともね。。。
837 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 12:57:11.64 ID:POvpPcEr
1年後、交通事故で寝たきりになったホリエモンを介護する者は誰も居ないのであった
838 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:01:42.96 ID:ibdJ/jxR
介護士の給料を世間並みに上げたら、介護保険料が莫大に増えるだろう
これからは労働人口が減って、老人が無限に増殖してくるのにどうするの
839 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:03:01.71 ID:4wR99i7R
>>836
元々メイド職なんてアメリカじゃ移民がする最底辺職だしね、こればっかりはどうしようもない。
840 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:10:28.11 ID:DYr5QUZC
>>838
正しい指摘だよね。
団塊とか老人の世代が若いときに青春を謳歌して、バブルの恩恵にも預かって、歳とったら年金もらえて医療や介護も受けられるようになってもね。
団塊の世代のために他の世代が尽くす社会になっても仕方ない。
841 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:17:38.91 ID:aF3Sh+aZ
単に経営者サイドの搾取量が膨大なだけだろ

堀江は頭が極端に悪い面が多々ある
842 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:22:18.44 ID:RDIHs1FE
叩かれるべきはブラック企業であり、働いてる方ではない
いじめと一緒、いじめられる奴にも責任が、ではない
だから政府としても最低賃金を規定してあげようとしてるだろ
安い賃金で働いてる奴が悪いではなくそいつらだって(今はかもしれんが)いなくなられたら困る
843 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:27:27.74 ID:C2tuyWym
ボロクソいわれとるけどしゃーないわ。えらい奴が何が重要でなにが重要でないかを独断で一方的に決めるわけだからこれには勝てんだろう。唯一刃向かう方法は起業家になって戦うしかない。それができん奴らは耐えるしかない。
844 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:30:07.94 ID:7rlBxqWQ
被害者であり続ける事を望んだらデフレ構造を維持する加害者になってしまう
利益さえ出れば続いてしまう以上もっと人手不足にする必要はあるな
批判はしないが加担してる認識が欠けてると困るよ
845 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:30:57.11 ID:AWqgiJ4x
簡単に介護利用料を上げることができないからなぁ・・
金持ち老人は元気に旅行しまくって 高級リゾートみたいな老人施設で悠々自適かもしれんが
この手の介護施設の世話になる老人は基本的に金がない
高くなれば、利用しにくくなる
すると老人だけでなく
その老人の世話で働いてる子供世代に直撃する問題が出てくる
最初から両親を見捨てる屑ばかりじゃないから 次の世代に負担が行く
そもそも、将来自分も世話にならなきゃいけないシステムを
叩いて壊したら将来自分が困る
846 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:33:49.52 ID:rd7rJzAE
ホリエは、無一文になっても人脈や自分の脳で金を稼ぎ金持ちになるけど、介護職で働いている人は、無一文になったらまた別の会社の介護職をめざすしかないもんな。

脳のレベルの問題。脳のレベルを高めるには日々勉強をするしかない
847 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:35:47.46 ID:AD/tJV+f
>>827
何が悲惨なの?
848 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:40:24.26 ID:UXT0Oo6H
ホリエモンはきっと介護やれないと思うw
たぶん作業的には誰でもできるけど、続けれるかと言ったら
塀に入ってたほうがましって言いそうw
849 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:41:14.27 ID:/seenR/u
馬鹿「何を勉強するの?教えて!」→下級職

頭のいい人「自分で考えても黙々勉強」→上級職
850 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:42:23.30 ID:myAGS/no
>>848
別の仕事の方がコスパがいいから他の仕事をやる
851 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:43:28.83 ID:UaIgaN2E
>>836
移民だって日本で暮らすんだから日本人が働くより条件厳しいよ。
それに移民用の税金だって掛かるだろうね。
852 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:44:30.98 ID:bZojnoTi
大学や専門学校で2〜4年間学ばないと受験資格が下りない介護の専門資格作って、
それがないと介護ができないようにすれば確実に給与上がるよ
853 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:54:03.90 ID:+RrlOi3p
>>790
官制相場なんかないよ。

給与は経営者がいくらでも決めれる。

それに求人倍率が10倍って、空求人や常に辞めるヤツも込みで求人してるから
実際はもっと低い。
854 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:55:19.73 ID:LVbeqs7s
>>24
給料とは別に500円やるから毎日10分清掃しろって言われてみんなやるなら清掃業ってその程度って事だわな。
ビル窓や空調や配管清掃など特集清掃は別として。
855 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:56:00.31 ID:+RrlOi3p
>>820
偉くないよ
日本人の賃金を下げてるんだから国賊
856 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:56:31.60 ID:IniQuZhX
政府が価格統制してるからなんだけどね
いい加減、高校で経済学の基礎くらい教えようぜ
857 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:57:30.28 ID:aHkQCORk
>>336
身体障害者はどれもできんやろ
コソビニなんて典型的なマルチタスクなのに
858 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:58:12.98 ID:+RrlOi3p
>>831
その通り。

仕事出来ないヤツ簡単な仕事やらせて
仕事の出来るヤツにはどんどん仕事が回ってきてもっと仕事増える。

それで仕事の出来ないヤツの方が契約の関係で賃金が高かったりする事が多い。
859 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:58:41.42 ID:7IK73giy
>>1
ほらほらホリエモンがストのすすめをしてるよ、団結してスト決行だ!!
だよね?違うの?単にディスってるだけ?
860 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 13:58:55.37 ID:+RrlOi3p
>>835
それは東京だろ。

地方だと13万円とか
861 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:00:15.14 ID:+RrlOi3p
>>842
学校はやめれないけど
企業ならいくらでも辞めれる。

ブラック企業に勤務するって事はブラック企業を擁護してるのと同じ。
862 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:01:10.71 ID:+RrlOi3p
>>857
意味が分からん
863 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:01:14.24 ID:UaIgaN2E
介護保険がいつまでも今のように使えると思ったら大間違い。
介護報酬削られて大変だよ。
介護職の給料なんて上がるとは思えないけどね。
864 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:04:16.04 ID:ffp0QAEc
介護に未来はないよ
865 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:05:19.00 ID:BDN1Os2i
>>1
そもそも前提が間違ってるだろ
介護職なんて、家族全員が働かないと暮らしていけないような
低収入相手の商売だからだろ
866 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:12:10.45 ID:vp0YRJRn
まず、誰でもできるを証明する為に、ホリエモンが介護やってみて!
867 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:16:58.18 ID:g8KzH5fn
そうやって安いからやらないっていって、やらないとしたら、バカ政府のことだから今度はそこに外人を入れるんじゃない?
本末転倒だろ。
ホリエモンは言ってることむちゃくちゃじゃねw
868 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:24:40.35 ID:G0PMsXCA
日本競馬会の厩務員を35年いてました65定年3000万円をもらいました好い給料です五十歳で900万円仕事は結構きついです力仕事です
869 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:24:55.91 ID:tfRyKbQz
>>1
今日はよく釣れますな(´・ω・`)
870 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 14:31:43.83 ID:d0n60syu
介護しか職場がない奴だっているんだよ。

ゼンカモンは、本当に底辺は消えろって思想だからな。

底辺がいるからお前らも金儲けできるんだろ。

資本主義の仕組みは、個々人の持ってる情報の差だから、ゼンカモン

も分かってるだろ、そこんところ。いい加減にしろよ。
871 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 15:14:40.76 ID:VGYokVET
ホリエには出来ない仕事だろな
872 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 15:29:20.47 ID:rI57uaJC
バカなレスはやめよう。

誰でもできるっていうのは、楽な仕事かどうかを言ってるわけではないし、質の良い介護を提供できるかどうかの話でもないよ。

求人出したら誰でも応募できて、誰でもその職に就くことができるかどうかだけを言ってる。上手くこなせるかどうかとは別問題。
プログラマとかと同じ。仕事の質を無視すれば誰を雇ってもよい。

一方、医師や弁護士は資格がないと応募さえできない。だから資格保持者に来てもらえる待遇を用意しなくちゃならない。

こんな当たり前のことを言ってるだけで、別に介護士の仕事をdisってるわけではないよ。
873 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 15:43:40.47 ID:QDn3spmE
相変わらず煽ってるなホリエモンw

そんなに炎上させたいか自分のサイトをw
874 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 15:46:05.76 ID:t4SVBvT/
でも、本当の事だよな…
875 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 15:56:35.52 ID:YtrM66ln
報酬というのは付加価値によって値段が決まっている。
2倍の労働時間で2倍の生産性しかもたらさない仕事は
報酬が安いのは当然。卑下しているわけではない。

そしてお世話になった学校の先生方は、
生徒たちに労働時間に単純比例するような仕事に
就いて欲しくて勉強を教えているわけではないと
いうことも理解すべきだ。
876 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:11:00.72 ID:j6WLfti5
要するに介護士は社会のゴミと言いたいんだろ

事実だし

反論が出来ない正論だわな
877 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:14:23.28 ID:rI57uaJC
>>875
バカなレスはやめよう。

付加価値なんていう測定不可能な物差しで報酬が決まるわけではないよ。
そういうのは高給取りが自分を正当化するために、後付けで付加価値なんて言ってるだけ。
実際には需給バランスやら交渉力やらの要素で決まる。

学校の先生は単純労働に就いてほしくないから勉強を教えているわけでもない。
誰かがやらなくてはならない単純な仕事だってあるのだから。
教師個人がどう考えているかは別として、誰かがやらなきゃいけない大変な仕事を誰にやらせるかを振り分けるために学校という枠組みが存在している、という側面もある。
878 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:22:14.86 ID:rPcLiuPm
確かに倫理的に言っていいかどうかは問題あるけど、俺はすごい納得できるよ。
879 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:31:16.59 ID:XvSLpmex
ある意味正論
880 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:38:43.79 ID:BD/lyxJD
介護って大変な仕事だよな
881 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:40:25.93 ID:UaIgaN2E
2ちゃん見てると介護事業の経営者を金の亡者扱いしたり
介護職員をド底辺扱いしてるから介護保険なんて廃止すればいいのに。

みなさん全額自己負担でやってください。
払えない人は介護離職すればいい。
そうすれば介護以外の求人増えて好都合。
882 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:41:20.03 ID:YtrM66ln
>>877
測定不可能も何も
世の中はその「付加価値の信奉」に従っている。
テクノロジーはその信奉の根拠になっている。
883 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:49:04.85 ID:DYr5QUZC
>>882
バカをさらすのはやめよう。
テクノロジーは根拠になんかなっていない。
テクノロジーの進歩によって仕事の効率化が進むと、そのサービスが安価で提供されるようになり、そのサービスで得られる報酬は減る。
付加価値で決まるなら減らないはず。
884 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:49:55.41 ID:LM3iifa8
>>877
要はバカを奴隷にするのが現代の教育制度なんだよね
885 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 16:50:48.50 ID:LM3iifa8
>>883
サービスが安価になるってことは付加価値が下がってるってことだぞ
886 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:06:43.53 ID:1Z4oY3H1
>>853
そんなことはない。
公益事業だから全部決まってる。
下限はないが上限はある。
887 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:09:57.68 ID:VGUX9Bqe
介護職は子育ての終わったBBAに向いてる。
若いのは年寄りの面倒ができない。
堀江もんなら金融で儲けてあずけっぱなしにするだろう。
888 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:13:01.14 ID:P5lDIPew
介護保険は民間に安い人件費でやらせるのが目的だからなぁ。
糞尿(人糞)を扱うんだから、もう少し末端に金が行くようにしても良いと思うが。
889 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:18:25.02 ID:ZOa+26SS
誰でもはできないでしょ
890 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:20:36.54 ID:DYr5QUZC
>>885
そういうことだね。
報酬が付加価値で決まるなら、効率化の努力は付加価値を下げる努力ってことになっちゃうもんね。だから間違ってる。
891 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:23:55.49 ID:TH7g2KBs
>>1
言ってることが初期の社会主義革命家っぽくなってきたな
892 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:29:26.96 ID:YtrM66ln
>>890
安価になることでよりたくさんの人が対価を払うようになれば儲かるだろ
893 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 17:59:26.68 ID:DYr5QUZC
>>892
もはやそれは付加価値の話になってないw
894 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 18:09:31.19 ID:CucQkvGT
>>107
懲役でやってるからの発言
895 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 18:11:31.63 ID:YtrM66ln
少ない人数で安くたくさん売って儲けを山分け出来る
システムを作ることは付加価値の高い仕事だと思うが
896 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 18:47:45.63 ID:d6dwENmr
>>827
低学歴をもっと投入すればいいじゃん
897 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:15:10.70 ID:kBFwkpIR
誰にでも出来たら事件なんて起きねーんだよカマホリエモン。
898 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:26:05.30 ID:zfWliw1W
んだんだ
899 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:34:07.97 ID:rsLDg5LH
ホリエモンは刑務所で介護の仕事してたからな
900 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:34:39.51 ID:wGmcW3R7
規制によって賃金を抑制してるからな
901 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:40:50.53 ID:5/TlqEUG
誰でもやれるわけない
やる気が起きない限り続かない
誰かを助けようなんて心を持つ人は少ない
902 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:43:20.53 ID:cJdP7lij
誰でも出来るとしながら、なぜか国家資格あるからな
そう考えると世の中不要な資格が多すぎだな(慣れれば誰でも出来そう)
903 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:45:32.78 ID:+RrlOi3p
>>872
プログラマーは誰でも採用しないよ
904 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:46:56.09 ID:+RrlOi3p
>>886
はああ ?

介護士の給与は国が決めてるのか?w
905 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:53:50.66 ID:pmyPO23P
誰もなり手がいないと相場が上がる。
要介護者が集団で専用建物でお世話も遠くない話しかと
906 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 19:57:21.55 ID:5in9UpQJ
看護師の給料下げるべきなんだよな
医者の7割位の給料貰ってる
907 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:13:31.47 ID:Nt+mMaqF
結論

介護職は薄給激務だから、頭脳労働ができるように自分の能力を高めよう

たとえ国が悪かったとしてもそれを今嘆いても始まらない
908 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:15:00.44 ID:fw6RtYwk
>>907
そうそう
効率よく金が欲しいならゲームのルールに従うことだ
909 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:32:20.53 ID:lPqklw1p
ストか転職しちまえってのは同意。

ただ、本当に人手不足で事業拡大できなくなるところまで来たら、
効率化・合理化して介護士の給料を上げれるようにするのが経営だと思う。
910 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:43:07.76 ID:MuVg/aeN
      ,..-‐‐―‐‐-..、
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
   ,l                  l、
  ,|._                _.|、
  〈_``ー=== ╋ ===‐'´_〉
  l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l    ┌―――――――――――――
  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | >>1がご迷惑をおかけして
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <   申し訳ございません。
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_ .|    DQN建設
.|   i、   ̄\/ ̄  | ╋ | └―――――――――――――
 |、  |、     □ .[工]├‐‐‐ュ┘
  |、  ヽ、.   □     ./   /
  ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
    `<´.ゝ―└┘―く´``y
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
     |   |  | |  ,!
      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
911 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:54:54.02 ID:u30leovp
オーストラリアのトラック運転手は時給3000円だから経済システム次第でどうにでもなるんじゃないか
912 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:56:09.74 ID:RwN1t1CN
どうにでもなるなら世界に貧困は発生しない。
913 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 20:56:15.19 ID:isVXocPJ
914 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:00:45.28 ID:WwAR2Vno
>>870
相模原の「障害者なんか死ねばいい」ってヤカラと同じだよな
915 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:02:46.92 ID:J1+pQ6Yu
不満を言うのはわかるが誰だって生まれた場所や境遇は選べない。そういう意味では人は平等。それぞれが与えられた条件でなんとかするしかない。

ロールプレイングでゲームのプレイヤーのレベルを上げたように、経験値を積み上げ自分のレベルを上げていけばよい。
916 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:10:06.03 ID:JPo5lQZ8
>>911
適当な事言うな、実際友達がワーホリでオーストラリアにいるけど
そんな安くないぞ。
年収で2000万ぐらいって言ってたぞ。

友達も電気工事の仕事してて日本よりはるかに少ない労働時間で責任なしの
バイトみたいな状況で月収60万
ぐらいって言ってたぞ。
917 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:14:22.03 ID:YtrM66ln
オーストラリアは資源国だから比較的裕福だけど
今や中国と一蓮托生だからなー。
918 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:17:01.06 ID:JPo5lQZ8
アメリカやヨーロッパ、
オーストラリアと肩をならべてた時代は終わったんだよ。

タイやベトナム、その他いろいろ、
などとさほどかわらない状況なんだよ。
919 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:17:06.33 ID:u4Mi3dUo
これ最強
まじで
http://otokuking.seesaa.net/
920 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:17:13.45 ID:k3vmYjy0
>>275
お前が嫌がる仕事を主婦はホイホイ受けてくれるとでも?
主婦は底辺労働力が湧いてくる泉とでも?
921 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:20:46.62 ID:JPo5lQZ8
移民、移民言ってる奴もいるけど、
移民も日本に来るより違う国で働いた方が全然いいと思ってるよ。
922 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:27:29.59 ID:OZ526Hfl
この前科者堀江はどうやってメシ喰ってるんだ?
923 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:38:37.94 ID:N0YdZ3SB
公務化するしかないな
税金は上がるだろうけどな
924 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:40:10.36 ID:fw6RtYwk
>>922
その前にこいつの1000分の1しか持ってないお前はどうやってメシ食ってるのよ?w
925 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:43:07.98 ID:P6VOiLV9
介護職の組合とかないのかよ。
全員でボイコットすればいい。
926 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:48:06.56 ID:RXzmuwyU
公務員は誰でもできる仕事が多いけど給与もあがるし年金も安泰!
927 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 21:53:00.04 ID:3dYtx8sT
>>926
公務員になるには公務員試験が必要だから
エリートじゃないとなれないよ
仕事はウンコでもできるけど
928 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 22:11:52.01 ID:zMykQ1B2
>>927
公務員がエリートって・・・

国家認定生活保護作業員みたいなもんだろ。
929 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 22:42:10.18 ID:D/Awtv0G
自分が馬鹿な発言してることに気づかない
930 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 22:47:27.40 ID:+RrlOi3p
>>916
単純に為替の問題。

オーストラリアは資源国なんで無駄に貨幣価値が高い。
931 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 22:52:43.89 ID:wETvpSYs
介護はなあ、ウンチの始末が大変なのだよ。
932 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 23:21:54.74 ID:Z/Cg8ZCK
まあ個人としては特別でも社会から見たら特別じゃないものの典型
特別な仕事が身の周りに転がってるわけがないよな
933 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/25(木) 23:22:58.99 ID:3dYtx8sT
>>931
生産性上げたかったら手で掴めよ
934 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 01:19:53.78 ID:x/uSDdBR
ホリエモンが言ってるのは能力的に誰でもできる仕事ということで
精神力だの下らない事言ってる池沼ばかりだな
そんな根拠で誰にでもできる仕事ではないって言ってるなら
全ての仕事が誰にでもできる仕事じゃないだろ
935 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 01:39:48.08 ID:gcHe3iUx
いやになったらやめる。正論だな。
みんながそれでいけば確実に待遇がよくなる。
頑張るやつは偉いと思うけど、労働の値段を下げてるという点では迷惑でしかない。
主婦みたいな仕事がオススメだよね。
936 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 02:03:29.25 ID:SW7NASd3
>>935
嫌になったらやめるを30歳以下は素直にやってるけど、30代、40代が他で働く能力が不足してて介護みたいな肉体労働で働くしかない状態。

ゆとりとか馬鹿にしてる人いるけど、若い人はめちゃくちゃ冷静w
937 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 02:29:07.00 ID:x/uSDdBR
>>936
若い奴等は妙な精神論による洗脳を比較的受けてないので
ごく普通の考え方をする
938 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 02:43:05.47 ID:zf4Eb+fn
確かに若い人の方が普通だよなw

生きててなんのメリットもない年寄り多すぎ。若い世代に知恵を与えることができるわけでもなく、金もなく国の制度にぶら下がりただ税金を食いつぶすだけの存在になってる。

老人でも優れた人はたくさんいるけど、そうじゃない人がらあまりにも多過ぎる。
939 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 02:44:57.43 ID:XUdKBWqA
ゴミ収集車は誰でもできるけど公務員は高給取り
940 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 04:10:38.56 ID:XanxAeir
>>571
※571改訂版
【社会】主婦 30代6割が「おばちゃんと呼ばれるのはイヤ」「気持ちは実年齢より若いと思っている」ナリス化粧品調べ&copy;2ch.net
この手の話題は総じて世代間分断工作、男女分断工作等である
これもその一つですがわからずに耽溺している衆愚民B層の多いことに
上級国民は大いに喜んでいることでしょう。
話を深めること議論することがいけないのではないのです
これも工作の一つと頭の片隅で認識しながらの議論が大切です
そして大事なのは耽溺しないこと。耽溺は何でもよくありません。のめり込んではいけません、依存です。
9月からは臨時国会だけではなく売国祭りです
女子高生叩き祭りは良い目眩しとなり上級国民下層も乗っかっての
撒き餌陽動パンとサーカスガス抜き祭りに現在発展しています
黒田日銀の動向を凝視している必要があります
そして参院選後すぐに自民党憲法改正草案トレース憲法改正を遂行すると公言し
まさかの天皇さえも撒き餌陽動ショックドクトリンとして悪用するつもりの安倍が包括される
日本解体のために金融マフィアアシュケナージユダヤ人の走狗であるCIAに作られた
CIA資金源CIA政党及び売国奴集団の動向も凝視していなければならず加えて
参院選直後経団連榊原に約束した加盟国のどの国よりいち早くTPP批准で加盟国への
啓発を促進したいと発言した自民党総裁で宰相安倍晋三含むCIA資金源CIA政党自民党
及び売国奴集団の動向凝視は憲法改正阻止と並び重要な事柄です
【農業】総額5739億円 4割増 TPP対策に3453億 補正予算農水関係 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
941 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 04:13:24.16 ID:XanxAeir
>>940  940の続きの文章
ビジネスニュース+@2ch掲示板より
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
堀江よ安心しなさい(笑)堀江には100%の絶対で適性がない(笑)
古市や橋下や2ちゃんねるのひろゆき、堀江に共通しているのが
「選民思想」+「経済格差」を100%肯定していることです
金融マフィアアシュケナージユダヤ人の使い捨て消耗品走狗は宗主の言う事トレースが絶対(笑)
所々で自身の意思を示す必要があるのです、パフォーマンスとしてね。
勿論徹底的に貶めるのはタルムードでのゴイム(一般国民)です。
話は変わりますが
今回の知的障がい者精神障がい者の方々は生きている価値がないという
自身のモットーを是としてこの日本でアキバ加藤を超える大量殺人を粛々と遂行した
植松のような厄中選民思想体現化型の問題人物が
看護介護障がい者施設児童養護施設等の仕事に就いていたこと。
明らかに適性がない
承認欲求が高かったというが従事する者として利用者であり仕事の対象でもある
障がい者の方の承認欲求は満たせていたのだろうか。
もとい、障がい者の方とのコミュニケーションは専門で学んだ者でもなかなか難しいのが現実だけど。
しかし従事者として日々の衣食住だけでなく心の栄養であるコミュニケーション
をプレゼントすることはとても大切なことです。
植松にとって利用者の方々は「良いことをやっている自分」という自己満足のツールでしかなかったのかもしれません
仕事を続けているとツライこともあります、ですがこの仕事を選択した以上おぼつかないコミュニケーション。
一方通行になってしまうコミュニケーションからも日々学ぶことがあるでしょう、心が通い合った時の嬉しさは人一倍です
障がい者の方から思い通りのコミュニケーションを得られなかったからといって
自身の承認欲求を思うように満たせなかったからといってやっていいものではない、許されることではない。
そして知的障がい者精神障害者の方々は植松の承認欲求を満たさなければならない義務はない
コミュニケーション自体がなかなか思い通りにできないのが障がい者の方々の常であるからだ
カンタンな仕事ではない、体力はもちろん、忍耐力に加えて寛容性が一番大切な仕事の数々です
人手不足だからカンタンに雇ってもらえる状況が存在していて
現実適性がない人間集団の施設の者が社会的弱者で反抗できない患者利用者障がい者の方々を
虐待している話もよく聞きます
だからと言ってやっていいものではない
社会的弱者の人権をすり潰してまで自分のスッキリ感を得たいというなら
周りという同調圧力でついやってしまうというならそこまで追い込まれるまでに離職するべきで
自身に適性がないとわかているならその系統の仕事にイメージだけで就くことが
愚かであることを知るべきです

(追伸)
誰もが誰かの承認欲求を満たすために存在している訳ではないし義務はない。しかし
誰もが持つ承認欲求を補完するするのも自分以外の誰か、である。
人は自身の安全基地があるとトラブルがあっても何とか持ち直すことができる。
植松は人との交流があっても愛情欲求が常時満たされない状態だったのだろうと思う
942 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 04:18:40.52 ID:6Us1Wri5
確かに若い人の方が普通だよなw

生きててなんのメリットもない年寄り多すぎ。若い世代に知恵を与えることができるわけでもなく、金もなく国の制度にぶら下がりただ税金を食いつぶすだけの存在になってる。

老人でも優れた人はたくさんいるけど、そうじゃない人がらあまりにも多過ぎる。
943 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 04:56:01.64 ID:0UKHmNdg
この人の基本的価値は金目。すべてが金。彼も70歳か80歳
になって己のあさはかさが分かるかもしれないという次元。
944 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 05:36:03.25 ID:OefwFftP
介護こそチップ制取り入れるべき
945 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 05:46:15.16 ID:hRHAkkLj
ま、賃金決まるメカニズムってこんなもんだよな
946 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 05:48:55.67 ID:hRHAkkLj
>>943
それなら「介護業界は重労働なのに賃金が低くて・・・」というのがおかしいってことになるぜw
「世の中お金じゃないよ!あなたたち介護士はお金に換えられない貴重な仕事をしてるんだから
いまの給料でがんばってください」ってな・・・
947 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 06:02:32.55 ID:IB2M+PdY
国の政策として、家で遊んでいる専業主婦を介護労働に追い込もうとしてるのは何となく解る
これから数年で制度を変えて、働かざる得ないようにジワジワ追い込んでくよ
948 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 06:17:57.84 ID:BUt/o7Jw
厳しいようだが事実だからな。介護は需要と供給で供給のほうが多い。
だからいつまでたっても給与が上がらない。それが現実。
949 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 07:35:11.65 ID:MlAJ7+Lu
誰でもできる仕事って多いけど
950 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 08:02:38.10 ID:EoZ2kBY7
今でも高過ぎるわ
外人実習生みたいに時給300円でいいでしょ
どうせ前科者とコジキの受け皿職なんだし
951 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 08:14:11.90 ID:Ecja5IoT
介護士が「介護士は誰でもできる仕事」だと卑下するのはわかる。
だが、ホリエが上から目線で「介護士は誰でもできる仕事」と言うと、お前は何様だと言うしかない。
寿司職人の話にしろ、お前は関係ないくせに偉そうに語るな。
952 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 08:18:09.59 ID:/kiNkbVh
サイコパスの一種だな、コイツ。
953 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 08:31:17.26 ID:kHl0bvr5
言葉の暴力だね。まあ、堀江某なんかに何も期待なんかしないし・・・因みに、介護福祉士だよ。それと、介護職員。介護士は、便宜上の呼び方。
954 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 08:38:14.93 ID:1VM9e0uK
ならセクロスは誰でもできるから安い料金でいいな
955 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 08:55:17.85 ID:FRuEeMr9
ゼンカモンの、やるやるベンチャー詐欺。
956 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 09:04:10.92 ID:4x89NF/r
>>1
公務員系の福祉職だけど、ある意味低賃金で頑張っている民間の介護従事者達にはもっと声を出して欲しい
それが自分たちの処遇改善にも繋がるしなw
957 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 09:20:21.28 ID:7SOaL2SJ
そうそう。最チンで働かせるようなとこは基本ブラック。
さっさとやめればよい。
無ければ生ポでもよいのどから。
958 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 10:14:33.27 ID:RWDKhg7n
公務員への言及はこの国一番のタブーです
959 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 10:24:48.31 ID:BKq3szxq
今は統制経済下で需要があるのに無理矢理価格統制した結果物がなくなってる状態になってる
このままだと誰も介護サービスを受けられないしもちろん介護の賃金も上がらない
介護の賃金を上げるなら需要を税金で補填せずに供給を市場原理に任せるしかない
でもそうすると価格が上がりまくって普通の人に介護サービスが届かなくなるので
移民を入れて質は悪くても安いサービスを受けれる選択肢を作ってあげる必要がある
960 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 10:33:16.91 ID:hYYYxgCM
>>936
>嫌になったらやめるを30歳以下は素直にやってるけど

メデイアで脱サラ礼賛とかフリーター奨励とか
30年前から継続的にやってるんだからそりゃ当然だろ

衆愚が人件費をケチリたい資本家の都合で動かされているだけ
961 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 10:46:56.06 ID:2Xr+zNtG
一言でいえば、地獄です。
介護業界の底辺さと壊れ方は、世間に“最悪”と呼ばれていたAV業界を遥かに超えるもので、こんな完全に壊れている世界があるのかと驚愕しました。
簡単にいえば、日本の財政が破綻状態の中で、介護という社会保障分野は社会から弾かれた人たちのセーフティネットになっている。
高齢者のためではなく、まず社会から弾かれた人々を生活保護にさせないためという受け皿になっている。
経済的貧困と関係性の貧困をダブルで抱えた、社会から放り出された人間が集められて、常時不満が渦となっていてセクハラ、パワハラ、いがみ合い、奪い合い、イジメが絶対におさまることがない。
それは本当に絶望的な風景です。社会が生みだしたゴミ箱に、家族が要介護状態になった親を捨てる、みたいな構造になっている。
社会保障を食い潰す国や社会が消去したい人間が、国によって様々な雇用政策を発動しながら介護現場に集められている。
その実態は底辺なんてものじゃない、平均年収程度は社会に貢献している人々が見ることのない底の底です。
これから介護施設を利用する高齢者たちは、殺されるかもしれないと腹をくくって入居するくらいがちょうどいい。
962 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 11:34:20.03 ID:hzE9jmsf
地獄なので

勉強して、介護以外の仕事に就けるようにしよう。

運動して、介護をされないような健康体になろう。
963 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 11:41:24.69 ID:jMh+KT+b
>>959
介護費用も払えないような底辺層は
要介護になったら殺せば良いんじゃない
それが国のためだよ
964 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 11:49:16.72 ID:CuNDZy64
これ、一番の問題点は役所がやるべき仕事してないことなんだよな。

実態とかけ離れた求人を職安で受け付けたりでブラック企業を放置しているんだもん。労基法を順守させればいいだけの話。
965 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 13:46:56.00 ID:plChs3RI
介護士余ってるんだっけ?
全国的に不足傾向だと思うんだけど
ロボットに変わってくのかもしれないけど、ロボットが実用化されるまでは人間の手が必要なんだが
966 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 14:22:36.25 ID:Ecja5IoT
結論はこんな感じかな。

ホリエの発言は介護問題のごく一部しか捉えていない近視眼的発言で、的を射たコメントとは言えない。
介護の現場で働く労働者も確かに労働環境の改善を求めるための行動をすべきであるが、本件を監督する立場の厚労省、労基、地方公共団体等の担当者が問題の根絶に向けてやるべき任務を果たしていないことが根本的な問題であり、猛省を促したい。
967 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 14:31:26.97 ID:zqP1iMh8
>>965
会社側からしてみたら、不足しているけど
国側からしてみたら、介護保険だけではやっていけないほど多い
というのが現状だと思う
968 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 14:50:23.57 ID:oxZ/V2Vv
待遇を良くしないと成り手がいないって話だ
969 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 15:11:39.82 ID:nHqeW3cv
実は介護は利益を生み出すんですよ。皆気づいてないだけで。
海外に日本式の高度なケアシステムを持ち込んで施設を作れば
例えばアジアの比較的豊かな層は喜んで親を入所させますよ。
日本式の介護はアジアの富裕層を狙った外資稼ぎに使えるんです。
少しずつではあるけど、日本の大手の福祉事業者は海外進出しつつありますから。

皆、知らないんでしょ?
970 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 16:05:52.70 ID:VS7FtGqD
人がいないなら台湾みたいに東南アジアから外国人呼んで介護させればいいじゃないの
台湾が出来るなら日本も出来るだろうし
日本人からサービスを受けたいならそれ相応の金額を出させるとか
971 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 16:09:56.88 ID:NTvyR6Nz
>>963
ルールに従った結果ルールによって殺されるなら誰もルールに従わなくなる
精神的解決だけでは現世の問題は解決しない
972 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 16:58:19.02 ID:pexJ5I88
インドネシアから来た留学生が条件全然違って即効帰国したのには笑ったわ
973 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 18:25:03.49 ID:kQL7wQWy
>>954
そうだよ、イケメンなら金くれることすらあるしな
お前みたいなキモオタデブは知らんけどw
974 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 18:59:07.97 ID:+gEXGniq
堀江のバカなところは、至極当たり前のことを偉そうに能書き垂れて、何の解決策も示せないところ。短絡的な思考回路なもんだから詐欺に遭うんだわ。
975 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 19:41:33.12 ID:bVIUUJK9
>>102
チョンパンジー発狂
976 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 20:11:45.31 ID:tdH9XNX8
>>974
そのバカの1万分の1しか稼げないお前はどうするの?
977 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 20:53:34.28 ID:cNghgKtk
こいつは高齢になった時、頭のおかしい介護士に、
五階から車椅子ごと落とされて死ねば良いと思うよ。
978 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 21:07:51.31 ID:ggGpzdte
ホリエモンも誰にでもできる仕事なのでそもそも雇ってもらえない。
979 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 21:15:23.93 ID:UZgyhBg6
昔はワケありで仕方なく家政婦をやっていたような人が
派遣先の家庭や病院でやっていた作業にすぎない。
それを旧厚生省が縄張りにして、税を原資として運営している。
ようするに官製ブラック業種なんだよ。

「誰でもできる」業務を官の「資格」で囲い込み従事者をやすくこき使う。
そういうトリックが分からずに就業したらいかんよ。
福祉とか老人への思いやりとか美辞麗句に踊らされるなよ。
そういう善意を利用しているだけなんだから。
980 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/26(金) 21:52:04.55 ID:EoZ2kBY7
>>961
素晴らしい名文だな〜
981 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 00:32:07.29 ID:hywpJ6a9
まあ社会の理不尽さは置いといて、自分は介護されないように運動は怠らないようにしましょう。

介護されるような人は運動を放棄している人が多く自己責任の側面もある。だらしがない人が多い。
982 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 00:32:57.48 ID:ykjAZlDw
                                               ▲
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,                                 ▲▲
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,                           ▲▼▲
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ                 ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▼
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ                  ▼▲  ▲▼   ▼▲  ▲▼
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ                   ▼▲▲▼     ▼▲▲▼
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ                   ▼▲▼      ▼▲▼ 
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡                  ▲▼▲      ▲▼▲ 
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡                 ▲▼▼▲    ▲▼▼▲
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  ________  ▲▼  ▼▲   ▲▼ ▼▲
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /            ▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▲
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |                       ▼▲▼
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 痛みに耐えて              ▼▼
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  よく頑張った               ▼
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |    感動した!           
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |   
      `-┬ '^     ! / |\   \    
983 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 04:38:14.27 ID:T0GgEMTN
1500円ならやってもいいかな
984 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 06:44:56.92 ID:MLs+6bWp
1
過激な発言×
ただのコンプレックス左翼○
985 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 08:35:46.40 ID:ziT/v6Yz
>>754
これ
986 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 09:51:28.07 ID:+mBrydlo
公務員も誰でもできる仕事だけど

高給・安定です
987 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 11:33:20.46 ID:cpzHc4/j
家族に捨てられた粗大ごみを延命させるバカみたいな仕事

それが介護

タダでさえ増え続ける老人を増やす手助けをする、迷惑な職業


介護士を、卑賤で恥かしい人たちだと思ってる人は多い
988 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 12:06:29.82 ID:MOOlOTLQ
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>32枚
989 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 13:05:33.36 ID:p9C4xBzp
ホリエモンさんのいうことにも一理ある。

アニメ業界なんかも心情的にアニメが好きな
人ががんばっちゃって、安月給なんだろうと思う。

が、介護が誰でもできる、というのはちょっと違うかと。
あれはかなり忍耐がいる仕事。

ホリエモンさんはもうちょっと他者に心遣いをした発言を
したほうがいいな。
990 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 17:46:44.92 ID:4I9HstOb
正論と言えば正論だがこいつが言うと無性に腹立つな。
確かに誰でも出来る特別職でもない職はその技能レベルに見合った給料は当たり前だ、いくら過酷と言っても技能レベルは過酷じゃないしね、ただの肉体論ですから、肉体的なキツさを除けば特に苦ではない。
給料は技能レベルに応じて考慮されますから、それが気に入らないのであれば肉体論も考慮しろと国に掛け合うべきですね。
991 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 21:41:31.30 ID:zUIcieWc
勘違いしてはいけない
介護職は老人の為にある訳ではない
アホ、DQN、陰キャラ、アスペ、前科者、失業者などの落伍者達をナマポや犯罪者にさせない為にあるのだ

まともな人間に介護などやって貰っては困る
故に奴隷待遇なのである
992 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 23:23:46.13 ID:6hqV68Dl
ホリエモンには介護の仕事はできないだろうけどね
993 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 23:27:06.93 ID:6hqV68Dl
>>42
むしろ能動的にブチ切れる人とコミュ障には無理
相手が非論理的だから
994 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/27(土) 23:28:53.20 ID:6hqV68Dl
>>991
アスペだけは全く向かない
介護する方もされる方も非常に不幸な結果に終わる
995 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/28(日) 01:49:39.01 ID:cj9J5fIc
山田に任せろ
996 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/28(日) 02:28:50.16 ID:Hd3SXH/Q
株で資産築いただけだろうになぁ
仕事で儲けたんじゃなくて株のやり取りで儲けた

株式市場は打出の小槌

介護は誰にでもできる仕事じゃないよ・・・
できないからこそ人手不足なんだし
997 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/28(日) 02:36:04.92 ID:BfWMSO6u
確かにそうなんだよね
やろうと思えば誰でもできる
続けるために根性だけは必要だろうけどね
人手不足で給料上げる職場って魅力がないから結局伸びないな
998 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/28(日) 10:53:49.63 ID:sFPN50Be
ホリエモンに介護が出来ると思えない
すぐ金に頼って、脱法的安値で人を雇ってやらせると思う
で、記事みたいな発言をする
999 :
名刺は切らしておりまして
2016/08/28(日) 11:11:58.05 ID:pYcSQbKB
なんで前科者のおっさんの与太話を記事にするのか
無視すべき
1000 :
1000
2016/08/28(日) 13:06:11.66 ID:xel+ltBz
1000(σ´∀`)σ ゲッツ!!
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