話題になっている『アフター・ビットコイン』の著者で、ビットコインバブルに警鐘を鳴らす中島真志先生からビットコインの秘密を聞いています。最終回は「ビットコインがバブルなのか？」についてです。17世紀のオランダにおけるチューリップバブルと似ているという指摘もあって、ビットコイン投資を考えている人は必読です。
中島：最後の講義は、「ビットコインはバブルか？」についてです。
「2017年はビットコインがいちばん投資すべき資産か？」といった記事がいろいろなところに出ていますが、過去1年の相場を見ると、1月に約1000ドルであったものが、最近（取材は11月下旬）では8000ドルを超えて、ついに8倍というすごいことになっています。
中島：この1年のグラフを見ると、なだらかに上がっているように見えますが、発行開始からのグラフでみると、今年に入っていかにすごいことになっているかがわかります。初めの頃は1ドルくらいで、ちょっと上がっても10ドルだったのですが、キプロス危機で高騰しました。キプロスで銀行に課税するという話が出た時に、ロシアマネーのお金持ちたちがビットコインに逃げたんです。それをきっかけに、ビットコインに注目が集まるようになりました。
木本：なるほどなるほど。
中島：これを見るとバブリーな感じが見て取れますよね。
木本：まさしくバブリーな感じですが、いまが頂点じゃないといわれますよね。
中島：これは弾けてみないとわからないのですが、今年の夏ごろから世界のビットコインの半分以上を買っているのが日本人です。相場が相当高いところで買っているので、高値づかみをしている可能性があります。
中島：今まで中国人が9割以上を買っていましたが、政府が禁止しました。中国勢がいなくなったところに、周回遅れで日本人が買っている。テレビでCMが流れたり、「資金決済法」で金融庁が規制したとアナウンスされたりして、なんとなく安心感が出てきた。今では世界でいちばん買っているのが日本人で、6000ドルから8000ドルで買っています。もし今バブルが弾けると、日本人がいちばん損をするんです。いちばん遅れてブームに乗っているので。
木本：人民元はないんですか？
中島：政府に取引所が潰されてしまったので、今はありません。
木本：再開されるという報道もありますが。
中島：なんか、木本さんは私よりも詳しいんじゃないですか（笑）。もしかして木本さんもビットコインに投資をしている？
木本：はい、実は買っております。僕は30万円くらいですが。仕事で知り合ったプログラマーに、「面白いものがあるんですよ、木本さん」とささやかれて、それが入り口でした。
ビットコインには投資指標がない
中島：実は、ビットコインには投資指標がないので、高いのか安いのかがわかりません。株の場合には、PER（株価収益率）やPBR（株価純資産倍率）などの投資指標があって、それらの指標をみて買われすぎ、売られすぎがわかりますが、ビットコインには価格のアンカーになる指標がないので、まったくわかりません。上がったから買う、買うから上がる、みたいな展開になりやすいのです。
中島：またビットコインに、そもそも本源的な価値があるのかという点も疑問です。「コーポレートファイナンス」という最近主流の考え方があります。これは、金融資産、つまり株や不動産の価値は、それが将来生み出す「キャッシュフロー」（利子や配当など）を現在価値に変換したものに等しいというものです。下図のように、毎年得られるキャッシュフローを足し合わせていって、それを現在価値に計算し直したものが資産価値になります。ビットコインは、持っていても配当も利子も賃貸収入もないので、得られるキャッシュフローはありません。元がゼロなので、ゼロを現在価値に直してもゼロです。
木本：資産価値を出せないと。
中島：木本さんが、今、投資用のワンルームマンションを買おうとしているとします。年初に1000万円だったものが、今は8000万円で、この先も値上がりするから買ったほうがいいよと言われますが、賃貸収入はゼロです。賃貸収入ゼロのものを買いますか。持っていてもメリットがないものは価値がないのではないですか。このため、BIS（国際決済銀行）の報告書では「仮想通貨の本源的な価値はゼロである」と言い切っているんです。投資をするのなら、仮想通貨の価値の本質がどこにあるのかも考えておいたほうがいいです。
木本：なるほど、わかりやすいですね。
以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/201693 誰でも分かってる話をドヤ顔で語られてもな。
チューリップが出た時点で読むの止めたわ。
こんな当たり前のことを一々説明されなきゃわからん奴でも投資家になれる時代なんかね
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中国人はマイニングで儲けてますね
>賃貸収入ゼロのものを買いますか。持っていてもメリットがないものは
>価値がないのではないですか。
レンディングで年利10％くらいで回せるの知らないようで
無知はいつまでたっても貧乏人のままだな
>>11
株を利回りで買うやつは殆どいませんよ。
老人か？ >>13
税金高いからやらないって言ってる奴は逆に2chとかで煽った方が日本の税金収入増えるから嬉しいんじゃね？ >>15
俺は1年前にそう思って買い控えたけどその結果がこの有り様だよ 仮想通貨は危険？→どの仮想通貨なの？
これで終わり。記事も対談者も、用語を間違えてる。
BTCの価値は今、それでしか買えない他の仮想通貨が支えてる状況。
自国通貨が使えない海外の技術クラファンに参加可能になった、くらいで認識してる。
高田馬場のアトムコインを海外の手塚ファンも使える、みたいなもんだ。
株・FXの知識そのままで市場語って、恥かいてる記者がとっても多い。
itmediaの技術者のほうが、まともな暗号通貨ネタを語れるんじゃないかな。
250万から一向に上がらず
最近は200万割って190万まで下がってるじゃん
完全にバブル弾けてるし
ビットコインスレも書き込みが激減してお通夜状態だし
こういうのはテレビで特集されたりヤフｰのトップニュｰスに
出た時が相場のピｰク
大物投資家のcisも保有してるビットコイン全部売りさばいたとか
ビットコインの運命は
量子力学が握ってる
これ読んで目から鱗が落ちた
↓
儲かる物理
技術評論社
お勧めの章↓
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
保険屋と同じで不安をかきたてて本を売る糞野郎なのはわかった
>>10
ガバス、１００ガバス３００円でうれるぞ
メルカリで 今からBTCを買い貯める奴は確かにちょっとどうかしてる
でもそれ以上に「仮想通貨バブル」なんて用語使う奴は
無知なのか知ったかぶりか聞きかじりか、とにかくただの阿呆なブンヤ。
BF販売で今年の２月13万→10ヶ月で今200万前後ヨコヨコ。
これが190万になったところで騒がれても…ｗｗｗ
もう利確すんで元本抜きも完了。
あぶく銭がさらなるあぶく銭連れてくるかどうか、宝くじでしかない。
250万超えてほしいとか、どんだけギャンブラーなんだよｗｗｗ
cisはBTC以外にもこういうヤマ場前の売り抜けで一旦利確する、ただのいつもの平常運転。
ついでに共同創業者のBTC売りネタも、BHCに買い替えただけで、ハードフォークの時にそっち側の人間だった、というだけ。
そのBHC騒ぎも、もう昨日の夜には収束してる。
投資の要諦はまず損をしないこと、
その次が利益の追求
>>27
BTCがどうやって倒産すんだよｗｗｗ 取引所がやられたのよ。
しかも大手のYOUBITに寄せた、パチもんYOBIT。
“ロッチ”が飛んだところで、だから？という話。
主の中島某の本、買ってみるかと思ったがamazonの書評見てやめた。
BTC落として、古巣の大手銀行がネット予定のリップル推し、露骨すぎ。
ついでながら、その書評☆１のほうにBTC解説のすげーわかりやすいのがいる。
しょせん、吉本芸人相手にポジトークしてるだけの老害有識者。
セミナーや講演で稼ぎたいだけの、寂しい元日銀マン（←つまりデフレ不況の元凶側） まあ買ってる方も分かってて買ってるから良いだろ自己責任
>>34北朝鮮にデカいハッカー集団がいて、定期で活動してる 指標ぐらい自分で考えろって思うんだが
規模や需要やらで当たりつけられるだろ
90年代後半に日本で起きた
itバブルと似てるな
今のソフトバンクの株が2000円ぐらいから20万まで上がった
その後弾けて300円まで下がった
中国人と韓国人だけが騒いでいるだけじゃん
日本人は冷ややかに見守っているだけ
>>43
中華は国内で禁止令だよね
逆に海外まで行って作りたくなるかもしれないが さて、価値があると思っているのは持っている人だけですよねこれ
高く売り抜けるのなら利益は出るが
そうしないと無価値
この通貨で決済しようと思う？
は？そんなもん株も同じく日本人投資家は毎回はめ込まれて高値掴みさせられます
バブル崩壊でもあった高値づかみの大暴落で馬鹿な日本人は全員自殺するｗｗｗ
バブルがはじけるのは今かもしれないし、500万になってからかもしれない。
バブルっでも高値づかみの大暴落で自殺する日本人
リーマンでも高値づかみの大暴落で自殺する日本人
ビットコインでも高値づかみの大暴落で自殺する日本人
日本人は自殺好き。
>>44
日本にいる中國人が母国に送金する時に使っている そもそもビットコインやらがこんな激しい変動相場になるような
システムで運用している時点でだな
>>53
いつかは弾けるだろうな、それが100年後かもしれないという話だ
日本経済と同じだな 10円以下で帰る新規の電子通貨があれば試しに買ってみたい
3000円で一億枚握れるコインとか普通にあるけどな
一度10万割れまで下げないと目が覚めないだろうな！
100倍になることもあれば、100分の１になることもある
これ自然の摂理
日本の素人投機家っていつもカモにされるよな。
カモにされると言うより、自らカモになっていると言った方が良いかな。
株で言うところの需給でいえばどうなんだろう
そこらのネットに無知なオッサンがビットコイン言い出したらもう買い手はいないだろうけど
仮想通貨、直訳はバーチャル両替か。。。
とりあえず円をドルにしなきゃいけないんだよなアメリカ行くからさ
ずっと見てたが円あがらねかった
正直最近になって急にマスコミの煽ってきたあたり、
もうすでに稼ぎたい奴らは稼いだ感があるな
>>77バーチャル両替屋の社長が億万長者になったらしい
めでたしめでたし ビットコイン、イーサリアム、リップルは巨大バブル
いずれ消滅する
他は分からない
>>27
各地で盗まれまくってるなｗｗｗ
ビットコイン取引所のセキュリティなんて所詮そんなものなんだろうな 勝手にはじけてくれていいけど他の市場に影響するような崩壊するなよ？
ユーチューバーのヒカルがインサイダーまがいで相場操縦して売り抜けたなんとかとかあったね
あれはもう犠牲者出る前に悪評だらけでよかったじゃないか
>>81
まー、大勢に影響ないですな。
大損こいた人が何人かTVで報道されて、酒の肴になるだけですな。 投機の額がしょぼいな。損してもたいしたことは無いな。
５０％税金で損益通算無しだから
売り買いで失敗したら黒字で自殺になるぞ。一回売ったら終わりにしろよ
>>85
そんな不利なルールなんか
本来は買い物するための通貨なんでしょ？？ 株為替は全く知らんけど
こんな素人目にも明白な落とし穴で
しかも散々時間経った後に、今更始めても無意味だろ
否、大損する
こういう相場の暴落パターンは1日で半値になり再参戦の買いでモミモミ
再参戦の損切りを加速度にさらに急滑降していくんだよな
中国人が糞儲けてて腹立つわ
あいつら1万とか5万のときに取引シェア9割
よく分からんので手が出せない
チューリップだって花としての最低限の価値はあるのに
ビットコインとやらは現物として存在しないし…
仮想通貨否定に躍起
マネーの価値、存在意義に関わるからな
>>91
あいつら日本円で億なんかゴロゴロで
2桁、3桁億とかかなりいるらしいな
数千万なんてザコ扱い 中国人は人民元と政府を信じてないからビットコインに飛びついたんだよ
もちろん規制されたけど
4合目で参入。8合目で飛び降りる支那人にやられたな。。
日本人は8合目で慌てて飛び乗り、マイナス4合目でしぶしぶ下りるわけだ。
しかし乱高下しているから、うまく波長が合うと短期間に儲けられるな。
こんなチャンスはあまりないから、国を背負っての博打だ。頑張ってくれｗ
ビットコインはハッキングされたら終わりでしょ
記録つけてるから安全なはずなのに
韓国で取引所が破産ｗ
素人はどうにもならないわ
>>70
10万円以下になったら今より二十倍以上報酬が増えるだけw ガチャゲーに課金している層は暗号通貨に移るかもな
思ったより下がらない
まくガチャゲーのために借金してその金を全額ガチャにぶっ込んでいた基地外がニコ生にいたなあ
最初は簡単なゲームだった。
水たまりにコインを放り投げて最初に拾った人がコインを受け取れる。ただそれだけ。
次は公園の噴水に放り投げる。誰もがコインを簡単に手に入れることが出来た。
次第に難易度は上がっていき、ゲームの舞台はプールや湖に。
この頃でも泳ぎの得意な人なら、チャンスがあったかもしれない。
そして今では太平洋のどこかに投げたコインを拾ってくるゲームになった。
もはや専用の機材を投入して、プロのダイバーを何千、何万と雇えるような規模でないとコインを手に入れることはできなくなった。
ビットコインのマイニングの労力そのものが、価値の裏づけ、担保になっている。
くそ、そこまで考えてなかった。
このコイン、製造年とか書いてあるけど、鉄で出来てるからすぐ錆びて判別しにくい！時間めっちゃかかるわ。ステンレスに変えたろ！っていう一派が大西洋にコインをばら撒き始めた。
しか思いつかん。あかんな
>>104
半減期を迎えると、その難易度が一気に二倍になるぞw バブルだとは思うが
ファンダで語ろうとするところに無理がある
飲み屋の愚痴ぐらいの内容
知ったかが欧州チューリップバブル騙ってるけど、
第一人者の小山和伸によれば、あれは生物（植物の球根、腐る時限あり）の先物取引だからな。
病気もっただけの青い球根が珍宝扱いで爆騰したり。
機織りの街で、機織り機売って球根買った職人までいた。
デジタル通貨はまず時限がない。僻地でもネット環境でアクセス可能。
そして今のところ、機織り機を売ってまで参戦してる馬鹿は
（少なくとも日本には）いないだろ。
一番遅れたというより、舞台が整った、のほうがしっくりくる。健全な成長を望むわ。
バブルという意味では日銀が無限に刷れる円で支えてる
日経平均のほうが遥かにバブル
bitcoinの次はbitclave。
ビットコイン時代にGoogleに代わる情報検索件広告ビジネスモデルを構築しようとしてる。
初期投資のトークンセールでは32秒で2500万ドルが売り切れた。
>>115
チューリップは、希少な品種の球根を買って増やして儲けるために買ったぐらい、ガキでも分かるだろうに
「腐る」とか何を言ってるのだ？
株なら配当がある
債権なら利子がある
チューリップなら育てれば球根を増やせる
金融商品とは、そういうものなんだが・・
ビットコインを持っていても何のメリットも無い
値上がり期待だけで買われていて・・・・・、値段が上がらなくなったら買うヤツはいなくなり売られる
売られれば、値段が下がり、さらに売られる >>119
BTCとETHはICO参加用通貨だな
世界中でICOで資金集めするのでBTCかETHが必要になってくる
これが安定した実需かな
次いで国際送金、資産逃避用資産とか >>119
だから、ちゃんと球根バブルの本くらい読んでくれ。
植物が、病にやられて、腐ったの。リアルの話。
来年の球根まで、先物で買って、その権利まで分割で売られ、ありもしない債権が膨らんで、「はい、今年の球根は病気持ちでアウトでした〜」ね。
増えない球根ができたの。しかも普通より高値で取引されたｗ
BTCバブルと、仮想通貨バブル（正しくは暗号通貨への投機熱）は別モノだよ？
今さら混同してBTCバブル語ってる、そんな元日銀の爺の話を、
売れなくなった中年吉本芸人が聴いている話ってのがスレタイの記事。
有難く手を合わせて、読みふけってりゃいいんじゃない？
……後半で、著者がBTC叩いてXRP推してるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>120
ごめん
君の言う通り、人によってはメリットが無いわけじゃないね
ＩＣＯという詐欺をやる詐欺師と、犯罪者の送金と資金洗浄には有効だと思う
今のところ、そういう実需がある事は俺も認めるよ
ただし、今後、その実需は規制対象になって取り締まられると思うよ 120が正解。ここで商売したけりゃBTCかETHもってきな、という世界になった。
クラファンや、その運営が目くじら立ててるのはまさにこれ。
開発した技術や性能を世界へプレゼンする時、為替のリスクゼロで共通の価値ツール持ってたらどれほどのインパクトかわかるだろう。
実際、2000万ドル前後のトークンが３日で売切れたりする。
例えば山中教授がIPSの次の研究したいって時に、暗号通貨建てのICO発表してみな。
日本企業のケチな研究開発費（そのくせタカリの利権ひも付き）なんかいらなくなるぞ。
だからこそ、健全な技術開発と成長を望むのだがね。
今は、星ドラのジェムをクレカで買ってるのとさほど変わらん。
>>124
たしかに。山中教授がコインを発行して、特許の収入のうちの一定の割合をコイン保有者にキャッシュバックし続けるみたいな投資とか、できそう。
山中教授がんばれ！ 結局、日本国紙幣だって兌換紙幣じゃなく信用で成り立っているんだからビットコインを笑えない
うまく立ち回った奴の勝ちだよ
ブームもなにも、ただの仮想の詐欺コインなだけ。欲の皮突っ張った阿保どもが騙されただけ
ザマァだなｗｗ
>>127
タイムスリップしたとして江戸時代に一万円札だしたとこで何にもなんないもんね。
物々交換のための中間物なだけだから、形はいくらでも変わるよね。 不便なところを技術的に解決する可能性がある限り投資する価値はあるでしょ
金融緩和とかやりまくってるくせに仮想通貨には保証がないとかどの口が言ってんだか
日銀の国債引受なんかやったらジンバブエ状態一直線だしそのジンバブエは仮想通貨を積極的に使ってる始末
200ドルの時に買って5,000ドル超えた時点で500個売ったよ
シロウトがビットコインを話題にするようじゃバブルも終わりだと思ったから
税務申告はしていない
文句言われたら払うつもりだけど日本の税務システムでは追えない利益だと思うよ
正直、元日銀の博士様が東洋経済で語る内容がこの程度ってのが、
我が国の立ち位置を暗に示してるよな。
爆騰ニュースではなく、儲け話でもなく、
暗号通貨の夢を語るTEDとかやらんかね。
誰かがスレ建ててたけど、Fintechとしてではなく、
Techとしての暗号通貨はもっと語られてもいい。
>>128
億続出だがな
開始二週間の俺が400万の利益 評論家っちゅうのは読者が読みたい文章を書いて売るのがお仕事なんやで
サトシナカモトが氷河期に残してくれたプレゼントやで、、来年も上がるよ
>>135
アメリカが参入中、毎日数万口座増えてる
ナスダックや東証も先物開始
ETF承認見込
来年、SBIや楽天も参入
仮想通貨市場自体50兆規模
東証単体がら300兆だからまだまだ小さい
金融界隈の予想では来年200兆
バブル本番は2018 みんなバブルと分かってて楽しんでるんだから健全な遊びだよ
全財産入れてるやつとか居ないだろ
ねずみ講みたいになってきたな
新規参入者が確保できなくなった時が終わり
マスコミがここまで大騒ぎするようになってきたからバブル崩壊は近いな
お前の家のかあちゃんがビットコインの話をするようになったらバブルは終わりに近いぞ
>>140
ちょうど昨日に派遣社員がビットコインの話をし始めているからやばいぞ 昨日ファミレス行ったら、隣の席でビットコインの話してた。ΣΣ(ﾟдﾟlll)
日本の庶民が金だしたら、次は日本人以上に金持ってて、次の買い手になってくれる奴が世界にいるかというと、いねえ。
ブロックチェーンの技術は本物。インターネットの誕生以来の発明、とよく言われるが大袈裟じゃない。
5年から10年で世界は一変する。
ビットコインの価格ばかりが注目されて、世間からは単なるアヤシイ金融商品と思われてるけど、仮想通貨に金を突っ込んでるやつらは、自分では将来の社会インフラに投資してると思ってる。マネーゲームを楽しむやつらも多いけど。
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、中国の取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) マウントゴックスの件でヤバそうなイメージが先行したからなぁ
購入経験者1.6%ってアンケート結果あるからなあ。
１９８９年に主婦やＯＬが財テクと血眼になって株買ってたのを思い出すなぁ
なんかその頃と今のビットコインの状況とそっくりなんだよねｗ
ああ、毒女のマンション投資とかもそれに近いかもｗ
来年はいい年になるといいね、１９９０年みたいに！ｗ
仮想通貨ってドヤ顔で語ってるくせにモナコインに一切触れない時点で専門家じゃないよな。
最後に泣く羽目になるのはいつも投資家と決まっている
買った人は大体儲かってるから余裕あるけど買う勇気がなくてバブル崩壊を待ちながら相場見てる人が一番きつそう。
>>154
そんな余裕はなかった崩壊後に初めて分かる 私もめちゃくちゃ買ってる
とりあえず30万が数ヶ月で200万近くになったよ
お小遣い稼ぎにはいいかも
利確するか、来年さらに10倍になるか分からんけど
重要なのはビットコインの数が有限ってところだよ。
場合によっては日本人が９９パーセント買い占めても問題ないわけで
バブルをはじけさせようとしてもはじけないかもしれない
日本が高値つかみってのは間違いなさそうだけど、それで損するかどうかは分からない
日本人同士でババのつかみ合いにステージが移るだけの話
>>149
買う奴がいなくなる理由がないんだよ
倒産株で１ヵ月後には１円の価値もなくなるものに
何十万と突っ込んでるバカが多いのがこの国だし。 書き込みしてる奴で持ってるのいるのか？
２〜３人持ってそうだがほとんどが持ってないやつのようだな。
BTCまだまだ上がりそうだがな。
CMEが18日に売り出した価格が235万。来年一月にはMグループも扱う予定だそうな
BTCの一番のリスクは統一市場がなく
各取引所が小さいこと。
買い売りどっちかに傾きすぎることを制御しきれてない。
だから急騰してるけど
みんな換金できるか？
>>1
ビッグウェーブに乗り損ねた悔しいおまえら全員死ね
まで読んだ BTCで買える魅力的な何かがあればいいんだけど
現状、取引所にある金だけが価値で
手数料と税金でサムがマイナスになっていくだけだな
11月から始めたやつらで平均的にいろんな通貨を買って一ヶ月ほったらかしで資金3倍〜5倍。
リスクをおかして小規模なコインを狙えば10倍20倍いけた相場だからな。
嫉妬もするわな。
10年前に買っておけば、っていうのはリアリティないけど、
めちゃくちゃ話題になってたビットコイン100万突破の段階で、飛び込むだけだったからな。
大物投資家の中には、もう売り切ったと表明してる人もちらほら。
>>9
中国人も紛れてるよここ最近中国人が日本に在住してきてるでしょ
そういうことです。 現在 上がるから買う、買うから上がる
↓
???? 下がるから売る、売るから下がる
ホテルヘルス＆デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨！！！
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪
4年前にしれっと買ったビットコインは先月売り飛ばしたわ。5700万浮きでな^_^
貧乏人が藁にもすがる思いで食らいついて地獄に墜ちるもの
第一位 宝くじ
第二位 ビットコイン
第三位 アパート経営
>>178
宝くじを借金してまで大量に買う奴はあまり聞いたことないから宝くじでは地獄にはおちないんじゃない？ マウントゴックス破産(現在は急騰で民事再生法申請)の際に、マスコミなどがビットコインに対するネガティブイメージを植え付けたことに問題があった。
これは、1999年に石原慎太郎都知事がディーゼル車に対するネガティブイメージを訴え続けた結果、
2005年にメルセデスベンツが日本の厳しい基準をクリアしたEクラスのCDIを出すまでディーゼル乗用車が無くなった時期と重なってて、間の大きい開きが日本の悪い癖になってるな。
結局、ディーゼル車に対する問題が日欧で発生したためか、日本はハイブリッド、欧州では電気自動車にシフトしたので、
いずれにしても、ビットコインの問題は世界的に明るみになるのは遠くはないな。
だけど、日本の仮想通貨に対するネガティブイメージはかつて｢円天｣という仮想通貨を発行していた詐欺集団による事件があったからこそ
日本のネガティブイメージは根付くのは早いので、海外も二の足を踏んでる証拠だな。
>>178
150BTC持ってる手取り10万2500円の貧乏人だけど、出始めの頃から面白がって掘ってたらいつの間にかこうなってたわ
BTCを掘る貧乏人はいるとしても買う貧乏人はいないだろ >>186
今はASICじゃないとBTCまともに掘れない頃と違って、自分のPCでも余裕で掘れていた頃にザクザク掘った。
ローカルウォレットで保管してたからGOXされずに助かった。 日銀の黒田東彦総裁が21日の記者会見でビットコインの上昇について「異常な高騰」と警鐘を鳴らしたほか、
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のイエレン議長も同様の発言をしている。
金融規制当局も徐々に厳しい視線を向けており、英金融行為監督機構（ＦＣＡ）のベイリー長官は先週、
「ビットコインの投資家は全てを失う危険を覚悟すべきだ」と言い切った。
日経でもニュース来たね
円に換金はしない
趣味だからね。
次の次の半減期後に売るかもしれんが
150万切っちまったな
こりゃ前回の安値1440Kまではいくね
つか、ピークをちょうど公務員の冬のボーナス支給日に
合わせてくるあたり、エグイ連中が仕切ってるなあと
アメリカ人が仕掛けて、中国人が盛り上げて、日本人がまんまと乗っかった、盛大なドッキリ。
テッテレー♪
どう、ビックリした？
ビットコインが本当に未来の通貨になるって信じてた？
ドッキリでしたー、残念www
ついに仮想通貨バブル崩壊 年末日本人投資家は不愉快なお正月を迎える羽目にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえ暴落しまくってる
1BTC100円の頃に掴んだBTCが1BTC1,500,000になっとる
ITバブル時は
光通信が時価総額でトップ１０に入ったりしたよね
アホなイメージ操作ばっかりして金をぼったくり引き出そうとしてるな。
ドルが世界機軸通貨なので仮想通貨など発効する必要はアメリカには無い。
もし仮想通貨を利用する必要があるとすれば、小規模の株式を発行できる段階まで
達していない企業とかが、ICOで資金調達する場合だろ。
この場合は、企業と言う顔と実態と主催者の担保がある程度確立するので
内容に応じて投資として回収できる確率が、顔が見えず分裂ばかり繰り返して
値段を高騰させるトリックを行うかのようなビットコインよりも遥かに大きい
>>196
その中に韓国が抜けてるということは、黒幕は詐欺やカルトで金集めが得意な韓国人か >>199
スゴイね大金持ちだね。夢をつかんだねえ。
さっさと換金して幸せになるのがよいよ。ここまでよく握っていた。 いい意見があったのでこっちに書いとく。
そのアメリカで、サブプライム向け自動車が煙吹き出した。
アナリストの来年予想が軒並み、冷や水方向のものばかり。
このままBTCが高騰状態では、困る人々がアメリカにもいるってこと。
ドル安方向に走りながら、99％の財布に素敵な玩具を用意できる。
仕手筋のようなあざとい値動きは、年末調整以上の仕込みを感じるぞ。
世界初の先物市場開設は、ユダ金がまったく噛んでないわけでもないだろうし。
正月明けに暴落だと思ってたんだが、こんな記事出すからみんな不安になって売りにでたなｗ
価値の無いものって知ってるんなら最初から買うなよって話や！
>>190
日経と証券会社を信じると損する。これだけは間違えないｗｗ >>185
それはおめでとう。
無事に売り抜けろよ。 >>213はまだ安い、これから高騰すると言いたいのか。 >>17
４日前は元気に講釈ぶってたこの人
今も生きているんだろうか 傷が浅い内に規制しないと
中共に年金、退職金毟り取られる
>>219
>>220
は？オレか？別にその後もここにいるよ。てか同一人物。
日またいでIDかわったけど、口調でわかっていただければ。
てか、気分も何もよく読めよ。
年末は所得確定しなきゃでとっくに海外取引分も書類完了。
国内ウォレットにドローは３営業日かかってもおかしくないからね。
購入時所得は税制おいついてないから、一応取得時のレートごと記録。
今はいくつかのアルトに変換して、160横横のここ数日は高みの見物。
てかクソ記事のスレageてんじゃねえよ。
昨日今日の橋下ひろゆき糞記事も同様。
周回遅れの現状認識のまま、黙って靴でも磨いてろ。 馬鹿がageたから繰り返しておくが、
本記事の中島某は元日銀マン。
東洋経済は四季報の発行元。
しかも本書では、BTC叩いてXRP押し。
こんなマスゴミの露骨なポジショントークに、
いつまでも踊らされてるほうが阿呆。
クソ記事言ってるけど
普通にそれに沿ったポジションしてるじゃん。
ビットコインはホールドせずっていう。
>>229 はぁ？ 文脈ちゃんと読んでこい。
海外取引所分を税理士と相談して決裁しただけ。法人でやってる奴がうらやましいね。
年明けの下げ相場でまた動くだろうが、それは記事が述べるような「終わったかどうか、ブームの最後かどうか」なんて下世話な目線じゃないんだよ。どこのどいつか知らんが、養分おつﾉｼ
▽
ゲンダイあたりが芸人と語る余話ならこれでもいい。
マイナス金利で日本金融を泥沼に引き込んだ本丸の人間と
市場観察でメシ食ってる経済誌が、
この記事の主体であることに腹を立てているだけ。
てかもうこんな古い記事のスレageてくんなよマヂで。邪魔なんだよ。1乙ね、以上 ビットコインは新しいデジタルワールドに参加する権利だな
見たこともない面白いテクノロジーやコミュニティが熱々としている
その入場料としての価値で年々高騰していってるだけなのよ
あとビットコインは他人に貸し出して金利を得ることが出来る
お年玉握りしめてBitcoinかえ！！！！
まだまにあう
国内ビットフライヤー、CCにザイフは税務署の友達だで
アルト⇄BTCの交換にも税金かかるしマジ意味わからん
海外取引所はどうなんだ？
送っちまえば特定できなくない？
バイナンスとか手数料の面でも国内三馬鹿に比べてスゲーやすい0.05%国内でやる情弱はそれでもいいがお前らは考えて動けよ
例え0.05%でも違うとあとあと響くから
https://www.binance.com/?ref=11299386 遅れたダメだと書いてるうちはまだイケるっぽいな
記事出してる奴らにとって今は仕込み時
買い煽りの記事になったら売りぬけを考えてるってことだ
リップルとかになると
日本の比率はランキング圏外wとかだったりするし
コロコロ変わるよ!変わるよ!
仮想通貨は2017年末でピーク付けたね。
テレビCMやりだしたら天井の法則は健在。
半分に減ったらバブル崩壊とか、何言ってるかわかんない
また上げるよ
バブルとは上がるから買うのじゃ
テレビで頻繁に取り上げられ始めて巷で話題になった時が
相場のピｰク
マジで買っとけ
まだまだあがる
仮想通貨にもいろいろあるからちゃんと見極めろ
>>231
>あとビットコインは他人に貸し出して金利を得ることが出来る
P2Pレンディングは貸し倒れリスクを個人の貸主が直接負うんだろ？
よくそんな恐ろしい金の貸し方できるな 下がって欲しくて必死の人たちがいるけど
何か仮想通貨側に脆弱性が出ない限りそうそう落ちないよ
ビットコインsageてるセンモンカのみなさんが
気づいてない話としては
「確かに、ビットコインは怪しげで、信用できない」
が
「既存の株式市場、FX取引よりはるかにまし」
と思われてること。
言い換えれば、公共の金融政策のもと
金融機関、証券会社、ヘッジファンドが支配し
彼らが言うところの「公正な金融市場」というのが
全く信頼されてない、ということ。
それに気づかない限り、株式・FXから仮想通貨への
資金流入は続くだろうね
仮に、ビットコインが大暴落したとしても、
株式・FX市場からの資金流出は止まらないだろうな
なぜなら、株式・FXとは個人から金を吸い取るための
ギャンブルもどきであり、
個人か利益を得る可能性はほとんど生じない仕組みだというのを
半世紀以上の歴史が示しているからだ。
おまけに、いま銀行口座を有料化しようという動きになってる。
官民（銀行＋証券業界）あげて、
預金貯金を株式・債権・投信に流し込もうと躍起になってる。
けど、皆さすがにもう騙されないｗ
取られるだけ、誰かさんの飯の種になるだけ
それよりかは怪しげだろうが、
そういう「悪い大人」の支配してない世界に流す。
だから、ビットコインはまだ上がる、
間抜けね「悪い大人」がそう追い込んでるからｗ
仮想通貨被害者の会とか作って裁判するんだろうな
馬鹿がどんな顔してるのか楽しみだなw
株は株式会社の分割所有権という資産としての実態がある
FXは外貨の売買とその派生取引だけど円で外貨を買う取引であれば外貨という実態がある
しかしbitコインは無価値になる可能性がある
ビットコインは永遠に上がり続けるとか思ってるんだろうな。
かわいそうに。
去年240万円くらいの高値をつけてからずっと足踏み状態。
スプレッドがアホみたいに広いビットコインでこの値動き、
売買してる奴はほとんどじわじわ削られてるだけだろ。
あせって布教活動してるけど、その必死さがもうね。
>>249
そういう「実績」「実態」と
称するものが疑われてる、ということ 多分、今週中に二百万超える
んで、そこから新高値まであっという間
んで、ケーザイキンユウのセンモンカｗの
みなさんの言うことがガラリと変わる。
＊連中は後講釈と無責任な予断記事で食ってるだけだから
＊その場でウケればお仕事終了
・・・もし暴落するとすればそこだけど、おそらくはしない
>>250
いつか暴落するよね
300年後にはごみになってそう 中国人が工場にサーバー数百台設置してビットコイン採掘の為に稼働しっぱなしで
ランニングコスト引いて月数百万円の利益だなんだとNHKで特集を組んでいたのが確か2013年ごろだった記憶が
IPOから整理ポストの倒産株やかつてのジャスダックMM銘柄が好物の俺としては
紙くずだろうが値動きさえあればなんでもいい
でも根底ではビットコインは信用してない
>>256
値幅制限のないMM銘柄なつかしい。
新報国製鉄のチャートとかぶっ飛んでて面白かった。 チューリップバブルとの類似性
・チューリップは当時は輸入花で希少性が極めて高かった
・チューリップは栽培に数年かかるので簡単に増やすことができない
・最初は一部の好事家の間で取引されていた
・値段が上がるにつれチューリップに興味のない一般人も買うようになった
・当初は誰でも買える小額だったので多くの人がチューリップ取引に参加した
・チューリップの価格が上がるにつれてチューリップと似た別の花の価格も高騰した
・バブルだと言われてからもどんどん上がり最後に弾けるまで２年ぐらいかかった
・一時はチューリップ取引者が何人も長者番付に載った
・売却益を見込んで持ち金以上の掛取引をしていた者もいた
・バブル崩壊時にチューリップの球根を持っていたのは大半が一般人だった
・バブル崩壊後は全財産を失った者も多かった
・一部の好事家はバブル化の途中で売り抜けていた
>>252
ビットコインの裏付けは『電力』だからなぁ
下手な実績よりは余程信頼できる 遊びで仮想通貨50万かったけど
もう含み益50万ぐらい出ててワロタ
利益確定してなんか買おう
ビツトコインなんてもう時代遅れ
いまはリップルだよ
税金がガッポリ取れるから公認されてる
ねずみ講って感じだな
企業は数兆円をGoogleに支払い、人々に見てもらうための広告を出しています。
bitclaveはその仕組みを変えます。ブロックチェーン技術で検索システムを構築し、ユーザーと企業を直接繋ぎます。
企業は安価でbitclaveのシステムを利用し、bitclaveの検索システムを利用する個人に直接、広告の提案をします。この広告を見てくれたらいくらあげます、というインセンティブです。
また、ユーザーは自分のプライバシー情報を公開するかどうか決めることができます。（今はGoogleを利用した検索結果は全てGoogle社が情報として保有し、企業に販売しています。）
この仕組みにより、ネット広告におけるGoogleの独裁体制を打ち壊し、企業と個人を直接繋ぎ、さらにネット検索におけるプライバシー保護を実現します。
bitclaveで利用される仮想通貨である CATは、1月2日に上場したばかりでまだ安価で購入できます。
興味を持たれました方には、ぜひご購入をお勧めします。
一番最初に乗り込んだ二酸化炭素排出権ビジネスでも大損ぶっこいてますが。
順番じゃねーんだよな。
>>254
仮想通貨って300年近くも上がり続けるんですね。
無敵じゃないですか！ 理解出来ないからいまいち乗り気になれないんだけど、量子コンピュータの時代が来ても陳腐化しないん？
決裁システムや契約システム、不動産登記が変わるなら今のカード会社全部の時価総額がそのまま流入すると思うし、アルトコインで生き残るのも最低5種類位はいると思うんだけど本質が理解出来ないから足踏みしてる
>>253
だけど、ホラな、もう少しで200万越える。
株屋には信じられないだろうが 一か月前も落ちるとか言ってたよな。で、どうなったよ？倍になったじゃねえか。
もうお前らの意見なんて信用しねえ。
>>271
所詮、株屋の願望だからなw
あぶく銭は俺達のところに来るのが正しい、という。
けど、株屋は自分達がこの半世紀どんな行状やらかしてきたのか？をコロッと忘れてる。
ビットコインは怪しいぞ、何が起きるかわからんそ、と叫ぶが、そういう連中が何をやって来たか？を省みようとしない。 ババ引くジャップ だが慣れている この程度で潰れるなら日本人やってられるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人はビットコなんか買ってアホじゃねぇの？からの
スーパービットコドレインタイムによる皆殺しほんま草生える
>>276
拡張し続けることを前提としている日本経済の方がバブルだと思うけどな 円が破綻しそうだったら「金(きん)」の方がいいかな？
>>279
金は一番手堅いんだろうな
でもなぜかあまり話題にされないな
>>262
そういやリップルってブロックチェーン使用しないって見かけたんだけどマジ？ 日本人に多い致命的思考の欠陥は
横並び意識と流動性という概念の理解の欠如
投資の世界では皆と一緒で安心というのは超危険
僅かな儲けと大きな損失を被りやすい考え方
投資は他の人より先に有効性に気がついて行動した人が最大利益を得られる
不動産バブルもそうだが日本人は金融業の連中でさえ流動性への意識が低い
ビットコインは流動性が低いから急騰急落をすることが理解できていない
>>253
当り
200万円また超えたな
ビットコインに限らないけど何年もバブルバブル言ってる人間が盛大に予測外してるわけだ
リアルマネーから仮想通貨に歴史上始まって以来のとんでもない規模のマネーの大移動が起きてるだけだろう
つうかバブル批判している人間はPoWのデフレ通貨っぷりを甘く見過ぎだろう >>282
ちょと違う、リアルマネーは動いてないよ
動いてるのはアブク銭ギャンブルマネーｗ 1億もうけても約半分が税金でやられちゃうなら
2億儲けないとだめだな
これが最後の逃げ場なのに、この楽観…
投資歴は長いから、何度もこの場面を見てきたよ。
>>284
次の半減期には売った時の10倍の価値になってるだろうけどなw ００７は何もない場所に一番先に侵入して
引っ掻き回して、時限爆弾を仕掛けて
一番先に逃げるんだよ
日本人は引っ掻き回された後に侵入して
時限爆弾を発見して阿鼻叫喚する役
日本人は先に行動する勇気がないから
ババをつかむしかないわな
安全を確認して抜き足差し足で入った先は
後続に仕掛けられた罠だらけのからくり部屋なのに
相場は常にリスクがあって当たり前なんだよ
皆が怖い怖いと思ってる場所が最高の買い場で
皆がもう安全、儲かると思ってる場所が最高の売り場
そこがいつまでたってもわからない
勉強だけしてきました。偏差値は誰にも負けませんって連中は
何十年たってもこうなんだろうね
ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！
https://t.co/CZaPONnOBj 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) これ、見えますか！？
激レアな仕手情報の入手先です。
>>1
まともに宣伝もしないでそういう言い方は無いジャン
マスゴミが騒ぐようになったらブームはオワリ んなの当たり前 案の定、暴落きたね。
これだけあからさまにバブル頂点だったのに、まさかまだ抱えてる奴はいないよな？
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| ヽ i / l .i i / 仮想通貨買っちゃったｗ
| .｀l ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ /´
| ヽ ｀￣´ ／
| ｀ "ー−´/ このスレの前半はまだ暴落してないときだったから
「こんなの分かってる」みたいな意見が多い多い
まあ笑えるね
