スーパーコンピューターの性能を競う最新の世界ランキングが発表され、理化学研究所の最新のスーパーコンピューター「富岳」が計算速度など4つの部門で世界一となりました。
スーパーコンピューターの世界ランキングは、専門家による国際会議が半年ごとに発表していて、理化学研究所と大手電機メーカーの富士通が神戸市の施設に整備を進めているスーパーコンピューター「富岳」が初めて審査にエントリーされました。
その結果、主に6つある部門のうち、「富岳」は最も基本的な計算速度を競う部門など4つで1位となりました。
計算速度は、1秒間に1兆の40万倍以上の回数で、前回、1位だったアメリカのスーパーコンピュターのおよそ3倍でした。
日本のスーパーコンピューターが計算速度を競う部門で1位になるのは、理化学研究所にあった前のスーパーコンピューター、「京」以来、9年ぶりです。
このほか、シミュレーションに使うことが多い計算方法や、人工知能の学習性能、それに、ビッグデータの処理性能を示す部門でも1位となりました。
理化学研究所では「主要な項目で突出して世界最高性能を示すことができた。『富岳』やそのテクノロジーでさまざまな社会問題を解決できるだろう」としています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200623/k10012480091000.html １位はプロセッサーの作り直しと
それに付随したコスト削減。
この辺りがポイントだろう
富士通さん。素晴らしい！ ”地味な会社”イメージの公上にもつながるでしょう。
富士通は気象庁にでも売り込みするのだろうか？
プロセッサの構造はAppleのスマホやタブに近い構造に
富士通独自の演算ユニットてんこ盛りで作ってある。
朝から各社このニュースばかりだな。
アメリカでは、スパコンのベンチマークで世界一になるとこんなに大騒ぎするのかな？
富士通も携帯用の独自のプロセッサー開発して売れないの？
少年1000人はゲリラにされた 沖縄戦“護郷隊”「軍は国民を利用する」
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1274835147993440256?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えっ
やるねー日本‼
馬鹿れいほう謝れ‼
日本の援助（国民の税金）で未開発国などに売りさばくのだろ。
やはり、献金は会社のためになるな。
>>15
クラウドは圧倒的に遅い。
使うものにならん。
だから作る理由がある。
世界１クラスの演算速度を売りにしている
サービスってないでしょ >>15
クラウドの先に何が繋がってると思っているの？ 今回の富岳のプロセッサーの売りは機械学習系
設計思想はAppleのApple A13 Bionicに近いかもね
てか、ARMだったら中身勝手に書き換えていいから、ベンチマークも楽だろ
1位 富士通 富岳 CPU「A64FX」ピーク性能 1EFLOPS(エクサフロップス)
2位 IBM Summit 148.8PFLOP 富岳との差 約2.8倍
3位 IBM Sierra 94.6PFLOPS(前回2位)
4位 中国 Sunway TaihuLight(神威太湖之光)で93PFLOPS(前回3位)
5位 中国のTianhe-2(天河二号) 61.4PFLOPS(前回4位)
>>25
富嶽は１位をめざして設計したんじゃないらしい。ほんとうに使いやすく結果のだせる道具として設計したら１位をとってしまっただけ スパコンて何か実績出したの？
核実験をシミュレートできるんなら早くやれ
>>22
不可です。
スパコンのベンチマーク判定ががそういうものだから 富岳のプロセッサーは石川県かほく市の株式会社富士通ITプロダクツで生産している。
この手のスパコンって物凄い電力を使うから使う側からするとコスパ悪すぎなんだよね
研究開発の現場ではこんなの使い物にならないよ
NASAとソ連の宇宙開発競争みたいなもん
>>32
そこがARMコアにした理由かも
在宅ワークが増えているので
今後Windowsサーバの需要はなくなるだろうな
時代の転換期かもなぁ >>34
次のWindowsサーバーが、ARM対応になっているんだろ？ >>35
Windowsが不要な時代だぞ
Windowsサーバーである理由は
Windowsとの連携とWindows端末の管理が目的
それが外れるってことはWindowsサーバである理由がなくなる。
WindowsサーバのOSの価格って１０万くらいする。
無駄じゃん これはいいニュース
スパコンがスパコンを作って、最終的に量子コンピューターを作るから
さっさとエクサフロップススパコン作らないと他の国に量子コンピューター作られる
そうすると覆せない技術の差が生まれる
>>30
また嘘ばっかり、それで性能稼いだんだろ、どうせ ぶっちゃけスパコン世界一ってそれほど難しくはないんだよね。
コア数アホみたいに増やしてその分アホみたいに冷却しまくればいいだけだから。
世の中はそんな物よりももう既に分散型コンピューティングに移行してる。
つまり日本以外の国はもうそんな物には力を入れてないってこと。
スマホにかっさらわれてペンペン草も残ってない携帯音楽プレイヤー市場でシェアNo1だとか言って喜んでるソニーみたいなもんだよ。
>>37
方向性が違うからななんとも
昭和の時代のすーぱーあぁこんぴゅーたってイメージのまま
永井豪デザインで作らせるとまんまそんな感じなのが量子コンピュータ
１０年間で１０００倍なので
１年で２倍くらいの性能が上がっていく感じではある
>>38
暇じゃない、めんどくさいから消えて、 >>39
シナのように力技で鬼並列、電力鬼消費型のスパコンはそうだろね。
富士通のは省エネで技術者が使いやすいアプリを整備してるってよ これ、蓮舫が2位じゃだめなんですか？でさって行ったやつだよな。ちゃんと一位取っててエライ
>>39
そうでもない。
数が増えるとノードが増えるので
そこで速度が上がらなくなる。
連携しなければ数を増やす路線可能だから
連動させた場合は単純に数だけは効果的じゃない。
中国の作りが終わってる。
汎用パーツを多数用いる方法は金との戦い。
新興国での上位を狙うには金との戦いになるね。 コロナ騒動依頼、日本の国力が復活
しつつあるような気がする。
危機に強い日本人。
危機感が産まれれば変り身の早い日本人
>>45
富士通に関してはせっかく作ったのだから
富岳ベースのAI学習サーバーとして企業で買ってもわないと困る。
F1の趣旨と一緒、F１作って大衆車をうる。
グラボでスパコン作ってグラボを売る。
みんなやってることは同じ。
売れてもらわないと困る類 >>46
アップルは、あのARMで開発者向けにキット販売するらしいわ 前回の京と全く一緒
ISAがARMになった、というか莫大な演算レジスタ積んだ設計を許容してたSPARCから変更したために
現場じゃ割とパフォーマンス出すのが辛かったとのこと
所詮SVEは後で取って付けたものだからね
4部門1位は凄いな。大抵偏った性能になるから全部とか無理なのに。
>>49
Sunが今となっては変態仕様だったんじゃまいか で、さぁ・・・ その巨額の税金を湯水の如く注ぎ込んで作ったスパコンで
今までに一体何ができた？
その金額に見合う何が得られた？
>>53
お前がみている携帯の設計はスパコンなしでは無理らしいよ >>54
２位でも別にいいのです。
１位になることが目的じゃないからです
圧倒的に計算を必要とする部分と予算に合わせて
予算内でどこまで作れるかという部分だけです。
理研からオーダーがくるわけだろ
次世代はこれくらいのスペックが必要と Windowsはほぼ無料で使えるようになりました。
>>57
1位だと世界中から優秀な開発技術者が集まってくるので、次世代スパコンの開発の力になるってさ。2位だと相手にされない
企業も1位のスパコンが買いたいはず >>59
客寄せになるのはわかるが
海外のスパコンは平和目的で使われてない
軍事産業の研究機器の一部。
自由に使えるもんじゃないので
集まるかってのは違う気がする。
そこに行ったらそれがあった程度でしょ。 >>60
世界のトップレベル開発技術者を集めないと次世代スパコンのレベルアップができない。
さすがにシナも24時間軍事産業で使ってるわけじゃあるまい >>60
必要数のノードばら売りだろ。地球シミュの頃から販売やってるよ。
今やってるコロナ解析とか製薬関係には相当需要有るし。開発時間短縮が肝だからな。
流体計算も需要が有る。
別に軍事だけじゃないぞ？ Googleのコアコンピュータも、どうも北朝鮮や中国、ロシアの
ミサイル情報を分析してたアメリカ海軍の装置のお古らしい
情報があったらさっさと検索できるように作られた
いまじゃみんないろんなのに使ってるが
命令セットはARM(英国)
CPUアーキテクチャの設計は富士通(日本)
製造プロセスはTSMC(台湾)の7nm
けして全てが日本製というわけではないんだけどな
富岳スパコンで期待するプロジェクトは3つ
①全脳シミュレーション
②核融合プラズマ反応のシミュレートと核融合炉炉心の最適化設計
③素粒子標準模型の検証と超弦理論の解析&宇宙マクロ構造の進化シミュレート
>>1
二台のスーパーコンピュータに将棋ソフトぶっ込んでしこたま学習させた上で対決させてみたいな。
一流棋士が見ても何やってんだかわからん指し方が見られそうw 全脳シミュレーションは、欧州のHuman Brain Projectや日本のBrain/MINDSと連携
Brain/MINDSによる脳解剖学的データを基に、コネクトミクスや神経活動をシミュレータに実装する
連携機関は理化学研究所、ドワンゴAILab、電通大、PFN、OIST、京都大、東京大
その後WBAIによって汎用人工知能(AGI)開発へ応用される
核融合炉シミュレーションは、
那珂核融合研究所のJT-60SAやフランスのITERの炉心設計に活用される
プラズマにおける乱流現象や磁気流体現象の5次元第一原理計算を富岳によって実現し、
核融合炉の炉心運転条件の最適化を目差す
>>123
日経の記事見たら、来年にはこの数倍の性能のスーパーコンピュータが中国とアメリカから出てくるみたいじゃん
なんか隙間産業的な世界一だな 最後に期待するのが、宇宙物理学。
Super-KEKB加速器のBell2実験による素粒子現象の精密な観測データと、富岳スパコンによるシミュレーション探索で、
標準模型(素粒子の理論)に不備がないか検証する。
また富岳で超弦理論の探求を行う。
更に重力波望遠鏡「KAGRA」の観測データを基に、中性子星や超新星爆発といった天体現象を検証し、重元素の起源を探求する。
最後に、すばる望遠鏡やTMT、JWSTによる観測データと連携し、銀河や大規模構造の形成&進化過程をシミュレートする。
これで宇宙の未来を予測することが可能になる。
代表機関は高エネルギー加速器研究機構
京都大学基礎物理学研究所
東京大学カブリ数物連携宇宙研究機構
>>33
CPUは台湾のTSMCが製造したやつを使ってるから、
蓮舫は喜んでるんだろうなw プロセッサはまあ大したことはない。ポイントはトポロジーなんだよ。
>>72
スパコンはだいたいそんな感じだぞ？？
で、そのアメリカと中国は４冠とれるの？ここが重要なんだよな。
だいたい特定のベンチマークに偏るからな。 日本の科学技術力を弱体化させたいだけの蓮ほ～、くたばればいいのに…
蓮舫が批判されるが
あれは1番になる理由を説明出来なかった連中が悪いぞ。
テレビタレントもそうだが
高卒のお笑いの方が即答出来る。
高学歴のアナウンサーは間違ってないか熟考するから答えが遅い。
税金もらうんだから答えを用意して即答出来る訓練しておかないと。
こういうスパコン使いこなして創造的な仕事できる人材は
国の宝として年俸で5千万円ぐらい払い、
成果に応じて何億円とか払ってもいいのではないの。
>>82
ジャップでそんな人材なんていないよ
GAFAに無償で納品して世の中のために役立ててもらった方がいいな >>82
シュミレーションなんぞいくらやった所で入力計算式以上の解がでる訳ではないから大した成果にはならんよ
既にスパコンの歴史が証明してる >>72
> 日経の記事見たら、来年にはこの数倍の性能のスーパーコンピュータが中国とアメリカから出てくるみたいじゃん
数倍じゃなくて下手したら５倍 >>80
まあその通り、結局予算は予定どおりおりて完成したものの
8年半前から一番ではないのだから >>80
> 蓮舫が批判されるが
> あれは1番になる理由を説明出来なかった連中が悪いぞ。
次点ではだめなんですか？ １位で満足しないで、全世界に売りまくって欲しい。
スパコンビジネスでシェアを奪い利益を出せれば、税金投入した意味があると思う。
gafaが束になっても富士通の歴史と伝統には勝てない。
>>80
奴は批判の為に批判をするから
どんな合理的な説明しても納得しなかったと思うぞ 二位じゃだめなんですか?
なんで、一位取っちゃったんですか。
>>89
MicrosoftのAzureとか、AmazonのAWSに勝てるのか？ >>90
蓮舫に納得させる必要はない。
テレビを見てる人がなるほどと思わせればいい。 更新サイクルを考えると１位じゃない状態で活用する期間のほうが
圧倒的に長いからな
>>96
> こんなん単純に更新時期で世界一になるやんか。
そうだよ
米中もちょうど狭間の期間なんだよね
１年遅れてたら突き放されて絶対に無理だった 富岳なんて名前を付けてどうすんだよ！
これより高い山なんて無いから次の名前に困るぞ
富士通TYO: 6702
時価総額 2.58兆
売上高国内1位のITでも株価総額2.6兆円しかない。
上がってるけどな。ちなみにトヨタは22.5兆円。
「現時点では、100%の性能をまだ発揮していない。富岳全体で15万8,976ノードの計算機が
集約されているが、これはスマートフォン換算で2,000万台分に匹敵する。日本で年間に
出荷されるスマートフォンの台数に匹敵する。また、サーバー換算では30万台に匹敵し、
これもサーバーの年間出荷台数に匹敵する。富岳が2～3台あれば、日本のITをすべて
カバーできる計算パワーを持っている」
だってさ、。よく分からんが史上初の4冠馬おめでとう。
理研の人がインタビューに応じていて
富岳について話していたが
富岳はマシンなんだそうだ（スパコンとは言わなった）
メインフレームっう表現は違うのかな
話しは昭和40年代になるがユニバック1110とかはセンターマシンなのか
メインフレームなのか
どっちなの？
>>108
ちなみに来年には富岳より４～５倍速いアメリカの新型に抜かれる予定 >>6
なんか、最近（近年）天気予報が当たらない（精度わるい）
HがFになったらその懸念はなくなるかな？ 去年まで数10ペタレベルの争いなのに
日本はいきなり数100ペタレベルで突き放す
1位 日本 415.53ペタフロップス
2位 アメリカ 148.6ペタフロップス
3位 アメリカ 94.6ペタフロップス
4位 中国 93.0ペタフロップス 2年前までトップのゴミｗｗｗ
5位 中国 61.4ペタフロップス ゴミｗｗｗｗｗｗ
>>113
来年完成するアメリカのFrontierは1500ペタ予定だから一気に抜かれるけどな いいんじゃねーのか 日本は毎年やるつもりないって話だから
毎年 金かけてる アメリカと中国でやりあってくれよってことでしょう
まぁ 実際このくらすは 毎年でも予算かけるレベルだとおもうけどね
クソ野党とクソマスゴミのせいで 日本は終了している
Frontier (supercomputer)
https://en.wikipedia.org/wiki/Frontier_(supercomputer)
＞The target computation performance is ~1.5 exaFLOPS.[1][2]
＞It is being built at a cost of US$600 million.
インテルのAuroraはあまりネタになっていないがもっと高性能なんだな。 来年抜かれるだろうが、また10年かけて1位取るだわさ。
富士通嫌い、年内に中国に抜かれろや、10倍位差をつけられて
富士通の時田社長が記者会見で日本のものづくりの強み云々とか言ってたけど
富士通からメーカー機能を子会社に次々と追い出した人物が
言うべき発言じゃねえよなあとは思った
>>117
インテルのAuroraの完成は色々ゴタゴタで不明瞭になってる
その間にFrontierを獲ったAMDがEl Capitanってのも追加受注して2000ペタ(富岳の5倍)になる予定 富嶽さんはポートライナーの京コンピューター前駅居るの？
少ない開発予算で研究陣や技術者たちはほんとよくやってるよ
こいつらこそなんか栄誉賞でもやれよ
>>27
今までのスパコンも、別に一位を目指してるわけではない
ただ、今までに無い性能を目指すということは結果的に一位になってしまうと言うこと >>7
昔、NECの地球シミュレータがTOP500で
ぶっちぎりで1位になった時に、アメリカは
スプートニクショックの再来と言っていたぞ。 日本が本気出せば、こんなもんよ的な！
で、韓国はいつ本気出すんだ？(´・ω・`)?
ドラゴンボールで言うと、京がフリーザだったとしたら
それを悟空が超えたけど
さらにそれを上回るセルに相当する富岳が登場した具合か
戦闘能力のインフレが止まらねえな
４部門で２位に大差をつけてのトップだからな。他のスパコンとはレベルが違うのを
見せつけたね。
>>132
京は世界一が目的って偉そうなひとが言ってた。 もう一生反日野党に政権を渡してはいけない。絶対にだ
>>65
ボーイングだって部品は世界中に作らせて、機体デザインは自社で開発するだろ。
スパコンはCPUが良くてもダメ、
バスも稼がないとダメ、
電力効率も高く無いとダメ、
冷却効率も高く無いとダメ、
開発環境も良くしないとダメ、
結局、航空機会社と同様のシステムインテグレートスキルの高さが求められる訳だろうね。 >>108
きちんと運用できる官僚と仕組みがあればなぁ
補助金やらインフラシミュレーションやら全て計算できる
一瞬で終わる バカ公務員の仕事全部やってほしいわ >>113
また抜かれるぞ
次は日本は5000ペタとか目指さないと >>65
別に作れるけどコスタがかかるから外注してるだけ >>145
> 来年にはアメリカに抜かれるんだってな
アメリカだけでも来年には富岳より4倍早いのが完成して、
2年後には富岳より5倍以上のが完成する
ぶっちゃけトップ２が本命モンスターを完成させる前に
ランキングを掻っ攫っただけですぐ陥落するよ 6部門中4部門で1位なら他の2部門の１位と富岳の順位は何位だったんだ？
>>153
まあ、むこうのお猿さんも事故ったり手違いもあるだろうし
墓地墓地いこうや この手のランキングは分野が狭いからね
計り方が違うと簡単に順位が入れ替わる
バイオとかでシンギュラリティがすでに始まってるしな
この辺に力入れないと、あとで後悔しても特許は全部取られてるだろうし
クレイから買ったマシンで世界18位を達成した韓国スパコンの実力に勝てるかチョッパリども
韓国の半導体なんか三年持たないからそうなるよな
俺ももう死にそうだがな
それが簡単じゃねーから
特にgraph500の更新は何年ぶりだよって話
人間脳のシミュレーションってエクサスケールなら何とかなるって聴いたことあるけど
理化学研究所の手柄って何？
助成金の書類作ってただけ？
>>130
韓国の話題をいちいち出すな。
気分が悪くなるわ。 >>164
手柄って何だよ？
そもそも理研が使うために開発・調達したスパコンだぞ？ 富岳のプロセッサは台湾TSMCの7nmプロセスで製造
日本じゃこのプロセスは作れない
世界１位ってのは大切だね。。世界中で報道されるからね。２位じゃダメ、
なんだよな。日本のスパコンが世界最高と世界のメディアが一斉に報道した
からね。２位だったら無視される。
>>164
アーキテクチャ設計したのは理研だろ
むしろウジ通の手柄って何よという話
証書通りに回路設計なんてどこでも出来るぞ
どうせ大量に販売できないＣＰＵなんだよな。
１０００奥円かけて開発したなら、せめて数百万個位出ないとな。
それがせいぜい２０万個。
もう、日本は消耗する一方で国費をつぎ込むのはやめて欲しい。
相手は開発して商用で何千億円も回収できるのに。
結局、スマホプロセッサすらまともに作れないジャップがTOPを取り続ける事など土台無理という話か
>>174
しかも開発費はアメリカの4倍（前回一位のSummitとの比）だしね
ジャップは背伸びはやめて身の丈に合った開発をすべきだよ これに使ったArmチップを有効活用できないものなの？
富士通が親指シフトから撤退したから、いい結果を出せたようだね
仮にノードの数増やしたらもっと上がるんでしょ
それ意味ある？
>>181
一応、消費電力も考えての設計らしいから、どこまでもノード追加はせんだろ 性能は規模に応じてリニアに上がる訳ではない。どこかで妥協しないと。
amazonあたりが計算してくれたらポイントやるよって
分散コンピューティングするほうがよっぽどいいだろうに
もっと凄いスパコンを知ってるぞ。
地球シミュレーションから難病薬開発、気象は10mメッシュで予測可能。そんな未来のスパコン。
その名は「京」
>>174
一般に市販すればいいのに
互換性ないのか？ Google Cloud TPU v3 podは１構成で100PFlopsだそうだ
１年間の利用料金は２億円ほど、900PFlopsを利用するのは１８億円
まあAI用途にしか使えないが、スパコンではないが、
Googleのデータセンターは、たぶん900PFlopsなんて楽勝に超えてる気がする
まあ、あんま言わないだけでgoogleのあちこち軍用の転用だろ
こういうセールス目指してとかの開発とまた違うって
>>6
売り込みはしてるだろうけどどうだろ？
気象庁って日立好きだからなぁ
気象研究所には富士通のHPCが入ったらしいけど
予測業務はつぎも日立じゃない？
といっても今のも日立経由で調達したCrayなんだけどね >>174
>>186
富士通から、導入しやすい 2U ラックマウントシャーシの空冷式でも,、約４００万円～ で発売しているよ。
海外でも売れるとイイナ。
>>193
富岳は１５万個
富岳の保守用とその他全部集めて、５万個と見てるけどなｗ
採算なんて夢のまた夢。
俺の血税を使うな。
スパコンはそのシステム構成から早ければ早いほど効率が悪くなるから、世界一速いスパコンはそのまま世界一効率が悪いスパコンになるんだよな。
なんで、そこを取り上げないんだろう？
ちょっと前まで世界１位のアメリカのスパコンsummitは
効率でも世界５位のエコスパコン
>>197
スパコンはそのシステムからＣＰＵを並列処理する必要があるが並列処理する為にはその為のＣＰＵのリソースを使う。で、その並列するＣＰＵの数が増えれば
増えるほどその並列処理の為のリソースが増えていく。なもんで、計算スピードを早くしようとすればそれだけ無駄が多くなる。
さらに、その並列するＣＰＵ一つ一つのスピードが速ければ速い方がいいのだがその為には最新のＣＰＵが必要になるので量産効果で安くなるまえのＣＰＵを
大量に使用する羽目になる。その為に費用対効果も悪くなる。
つうか、スパコン世界一をありがたがる奴にスパコンがなんなのか理解してる奴がいるとも思えないが。おまえだって説明されてもわからんだろ その昔、日立は建物込み価格で大型コンピュータを商談してくるから営業は有利だと聞いたことがある。
>>186
ＣＰＵを新しくするとＣＰＵ用にハードを作らないとならない。
じゃあ、既存のハードに合うようにＣＰＵ設計すればいいじゃんと思うだろうけど、それなら最初から既存のＣＰＵ使えばいいって話なる。
元から無駄遣いの為のスパコンなので他の安い物が使えるという事自体が許されない 蓮舫がつるはし持って
「2位じゃなきゃダメだっ！」って壊しにくるよ。
毎年1位とるためには毎年数千億予算つけなきゃならないから
そのためには消費税増税やむなしだな
>>154
Green500は富岳9位
1位は理研のMN-3 スパコンとかいまどき古いだろ
時代はクラウドコンピューティングなのに
>>201
ハード言うてもI/OはPCI Expresだし
メモリはDDR4だから大したことはない 蓮舫の成果らしい
蓮舫の指摘通りに開発した結果「使いやすいスーパーコンピューターになった」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013448430.shtml
基本姿勢は「２位になっても」 使いやすさを追求した富岳
先代の「京」は、旧民主党政権時の事業仕分けで「２番じゃだめなのか」と追及され、
計画凍結の危機にさらされた。その後世界一になったが、
松岡センター長は「特殊なソフトでしか動かせないなど汎用性に乏しく、
商業的に成功したとはいえない」とみる。
一方「富岳」は、スマートフォンと同じプログラムで動くなど多様性や使いやすさにこだわった。
２０２１年度の本格運用を予定する。会見で松岡センター長は「使いやすさを追求したことで
結果的に２位になっても仕方ない、というのが基本的姿勢だった」と話した。 >>208
いや違うがな。
>結果的に２位になっても仕方ない、というのが基本的姿勢だった」と話した。
一位を目指す事には変わりない。
多様性を考慮したんで二位になっても仕方ない姿勢。
要するに多様性を取り入れ2位になったのなら、
1位になったものより総合的な能力では1位なのだと言うこと。
例えばワールドカップサッカーではどこの国も優勝を狙う。
その結果として優勝出来なかったチームが2位3位となる。
2位を狙って物事を勧めたんなら2位になることは非常に困難という事だね。 >>209
昨晩のNHKニュースで、開発者が、蓮舫氏の発言を受けて一位を狙うのではなく、社会の役に立つスパコンの開発を目指したと言っていた。
![【スパコン】スパコン世界ランキング 「富岳」4部門で世界一に [田杉山脈★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uuN38Yc.png)
>>209
当時の理研は1位でなければ無意味、1位になるために予算が必要と主張して
それに対して蓮舫はアメリカがリードしてるから結果的に2位になってしまうのでは？2位になっても研究に意義があるのなら予算を組む意味もわかるけど1位とれなかったら無意味な予算になるのではと突っ込んだ
それに対して理研は1位でなければダメ（結果的に2位なるなら予算を組む意味が無い、研究にも意味が無くなる）と連呼した
結果的に2位になったらその時点でスパコン予算はすべて無駄になるというのが理研の主張で、蓮舫は1位目指して結果的に2位でもいいのでは？研究に意義があるなら予算組む価値あるよねと言い続けた
でも理研は1位でなければ意味は無いと連呼した 京はその前の設計プロジェクトではベクトル型とスカラ型を組み合わせた新しいアーキテクチャのスパコンを作るというのがウリだった
製作プロジェクトに入る段階でベクトル組が抜けたのでスカラだけで新スパコンを作るお題目が必要になった
それが1位になること。
なのに1位になること自体の意義を説明できない（当たり前）のでスパコンっていいものですねとしか答えられなくてあのざま
>>208
ひっでえー記事だな、こんなん記者が意訳のつもりでExcite再翻訳しちゃってるじゃん
ArmならWordやExcelも動く汎用性があるって点に比重がある話をそう訳しちゃうのかよ >>208
ひっでえー記事だな、こんなん記者が意訳のつもりでExcite再翻訳しちゃってるじゃん
ArmならWordやExcelも動く汎用性があるって点に比重がある話をそう訳しちゃうのかよ TOP500の国別シェア
中国 226 45.2%
アメリカ 114 22.8%
日本 29 5.8%
日本の技術は世界一！！って大いばりできる状況じゃないな
こういう記者の主観で歪められた記事とネット知識によるバイアスが結びついて
ID:qsAFgn/iなネットで真実系のアホが生まれるのね
>>1
で、ワットパフォーマンスは？
最高出力なんてどうでも良い。
重要なのはワットパフォーマンス 今朝の近藤サトの蓮舫擁護は惨かったなあ～
「サトさんそれ違うと思いますよ～」言われて、必死で笑って誤魔化そうとしてたけど
擁護失敗で内心焦ってるの見え見えだった
京は同時期のintelよりもワッパが良いから
ワッパを競うgreen500でも上位だったぞ
無知やな>218
ある程度冷やすと故障しにくくなるという
京での知見からすると
ワッパと故障率のジレンマという視点も必要
>>211
別にそれ自体はおかしなことではないと思うが
試合に負けても意義があればいいよねってスポーツでは言わないだろ
少なくとも当事者は 一位ってのは言い換えると世界初って事で
いろいろ世界初ならそれだけ論文を書ける
そりゃ重視するだろ
>>210
多様性、社会の役に立つパソコンの一位を目指したって事だよ。
>>211
一位を取れなかったら無意味って事はない。
それは次へ続く事だからだ。
理研は一位になれなかったら開発止めるとでも言ったのか？
そうじゃないだろ？
要するに蓮舫は「予算の範囲内で一位を目指してください」
と言えば良かったんだよ。
無尽蔵に出せるわけはないんだから。
そこを「二位じゃダメなんですか」ってのが馬鹿丸出しなわけ >>234
間違った。
パソコンじゃないやコンピューターね 「（富岳は）ベンチマークで1位を取ろうとして作ったマシンではない」
理研計算科学研究センター長 松岡聡
ただ速度が早いだけで使い勝手が悪かったら
それはハコモノでしかない
実務に使う物は別に必要になるから
ハコモノを作った金が無駄になる
蓮舫が仕分けの時に「このスパコンは使い勝手が悪い」とか、そこまで踏み込んだ議論をしたって話は、まったく聞かないんだが
後付けて「二位じゃ駄目なんですか」に、御大層な理由付けを、必死でしてるだけじゃね
使い勝手を追求したにもかかわらず、計算速度等でも１位総舐めした。
滅茶苦茶、凄いんでない。
この技術、大型サーバーに生かせないかな？
> 竹本科学技術担当大臣は、記者会見で、「非常にうれしいことだ。何でも1番をとっておかないと象徴的なものにならない
ハコモノ大臣のお言葉。
ハコモノとか言いたいだけ
バスワード通り越して脳死判定ワードだな
コロナや不景気から目をそらさせる為の忖度報道ですかw
マスゴミは相変わらずだな。
これは久々にガチで日本すごい系のニュースだよね。
最近の日本は、四季と水源と生卵が食べられるくらいだった。
CPUはARMとのことだがコンパイラはどこ製なの？
>>230
説明めんどくせーなー
文を理解しろよあほ >>245
残念ながら来年にはアメリカに何倍もブチ抜かれるんだ
日本
富岳 400ペタ 富士通製 2020年
アメリカ
Aurora 1000ペタ インテル製 2021年
Frontier 1500ペタ AMD製 2021年
El Capitan 2000ペタ AMD製 2023年 >>248
順位と新規のアーキテクチャとなんの関係もないが。
古臭いアーキテクチャを増やして一位になって論文量産できるか？
世界初と1位の関係は？ >>249
また抜き返してやんよ。
>>250
同じことしてたら一位になれないでしょ。何らかの新規の手段を使わないと。
あなたは新規のアーキテクチャに拘っているみたいだけど。 >>251
同じことしても一位になれるよ
だから世界初と1位の関係はなんだと聞いてるんだけど >>254
いや、成れないでしょ。相手が性能低下すれば別だけど。
ひょっとすると、同じ努力をしているという意味かもしれないけどそれでも
変化をしていて、その結果性能が上がって一位になるんだから。 >>253
clang使えるのか
昔と違ってずいぶんオープン系増えたな
独自システム作りまくってカリカリにチューニングなんてもはや時代遅れか mckernelで軽量化しつつもシステムコールはrhelに投げるのでフル機能
見た目はrhel中身はカリカリの変態さんです
>>257
なれるよ
新アーキテクチャを使って世界一になったということと
世界一になるには新アーキテクチャが必要というのは同義ではないぞ >>258
とりあえずLLVMにしとくのはいまどき普通
例のペジーですらやってた
つーかLLVM用意してたのにソフトがないないほざいてた無知が多かったが >>249
2030年ぐらいに100倍の40000ペタの富岳２出せば良いだけ 自己満足の世界ｗ
仕分けで槍玉に上げられた頃と較べて求められる技術のジャンルが変わってるからね
>>262
その頃にはすでに量子コンピューターが実用段階に入ってるから日本は世界から完全に取り残されてスパコンすら作れなくなってるよ PEZYのASIC使ってたから詐欺扱いはひどかった
CPUをいっぱい並べて世界一になりましたって、なんか意味あんの？
完全独立して動くわけではなく
相互に他のプロセッサの計算結果を受けて計算をするわけだから
どんくさい設計だとデータ待ちでプロセッサが休んでばかりになる
>>262
開発ペースが遅すぎる
2、3年で新型にしろよ >>268
いっぱい並べる技術がある。
いや、ほんと実行性能を高くするにはそれが重要。 この一位は偉いね。
使えるスパコンを見事に実現した。
地球コンピュータは別の面で素晴らしかったけど、
地球コンピュータ並みの快挙だと思う。
その点、京はねえ。。
後続のスパコンが出来ると普通に批判されるようになったが、
問題が多かったよ。
５ｃｈみたいな掲示板で下手に批判すると、
妙に批判されたけど、
言われていたのは、後続のスパコンが
先代を批判して、乗り越えようとしていた問題そのものだったと思うよ。
ARMすごい
ARMを傘下に入れてるソフトバンクグループすごい
>>273
どんな問題？
自作ソフトの自家ビルドは基本として
並列化しにくいとかあんの？
スイートスポットが狭いとか >>276
世界一だけを目指して作っていたのでそれ以外の事に使おうとすると凄い手間がかかってた。
アプリをゼロから開発しないと使えないうえに消費電力が凄すぎて動かすコストも高すぎた。たったの７年しか存在しなくて最後はほとんど稼働しない
まま数年間維持費だけかかってたスパコンに問題がないわけないだろ >>278
移植する段階で大変だろ。移植が上手く行ったかどうかテストする必要もあるのに、最初から移植しないで済む既存スパコンとでは比較すらできない
>>279
ほー、じゃあなんで７年で解体する羽目になったんでしょうね？
そこ読めばわかるけど１日に１２０人が使用してるとか書いてるでしょ。スパコンとしてのスピードが必要ない作業だから１２０人とかいう数字が出て来る
高速のスパコンとしてはその時期からすでに使用されていなかったんだよ。その機能の一部を赤字出しながら無理矢理貸してただけ
じゃなかったらどっかが買い取ってるよ ゼロから開発とかいう嘘がばれたら話のすり替えかよ
ホント京のアンチは７年も粘着してるキチガイなだけはあるわ
パソコンで言ったらSandybrige世代のキチガイかある意味スゴイわ
あとスパコンの平均寿命は４～５年な
キチガイでも知識の更新くらいはできるでしょ
覚えて帰ってね
というかスマホやタブレットは２年
パソコンは３～４年、サーバーも４年で買い替えるだろうが
逆になんで７年も使ってんじゃいって話だぞ
今回も１年持たないからな…
日本
富岳 400ペタ 富士通製 2020年
アメリカ
Aurora 1000ペタ インテル製 2021年
Frontier 1500ペタ AMD製 2021年
El Capitan 2000ペタ AMD製 2023年
IntelはXeonPhiを捨ててGPU作ってんのか
ヤバイ感がスゴイ
先端プロセス競争から脱落しかけてるIntelがそんなん大丈夫なん？
もしかして他社に製造委託すんのか
>>277
スパコンで自作ソフトの自家ビルドは当たり前
そこを問題視してるのは論外だからwwww AMD64のLinuxでもディストリそのままだと自分のプロセッサに最適化されてないから
性能目指すなら自分でソースからビルドするのは当たり前なのに
スパコンでアプリがないとか文句言うバカはスパコン論じるなよwwww
>>38
サムスンのスマホのベンチマーク思い出した サーバー用途を考えると仮想化でのコア当たりのコスパがいいCPUを出してほしいところ
A64FXをベースに作れないかな？
ARMのビッグコアの層の薄さを考えるといけるような
>>297
ＣＰＵの設計は全然別の所でやってるから基本的に無理。仕様を考えるのと実際に設計するのじゃ全然別物でしょうから 最近のCPUの脆弱性って仮想化関連のものばっかやしね
>>300
たとえ一時的でも世界１位になることが重要だ。世界中で報道されるからね。２位だと
無視される。これまでスパコンで１位になった国はアメリカ、日本、中国の３か国しかない。
たった３か国だ。富岳はいずれ抜かれるが、１位を獲得した事実は永久に残る。しかも
今回は史上初の４冠。紛れもない偉業だ。 >>300
米中の２強が本気出す前に１位獲っただけ
来年にはブッチギリで抜かれる予定
日本
富岳 400ペタ 富士通製 2020年
アメリカ
Aurora 1000ペタ インテル製 2021年
Frontier 1500ペタ AMD製 2021年
El Capitan 2000ペタ AMD製 2023年 >>301
スパコンは報道とか、そんな話題性の為にあるのではない
スパコン使って研究開発する
特許は最初にとったものが総取り
二位では何の権利もなく一円にもならない
だから、他よりも高性能であることが重要 >>303
まあ、そんなに興奮しなさんな。研究者だって世界で報道されたらうれしいだろ。
富岳が世界最高のスーパーコンピューターの栄誉を受けたという報道が
さらに研究の励みにもなるだろう。何か日本のスパコンが世界1位になったことが
よほど悔しい書き込みが散見されるが、普通の日本人なら、ああよかったな、で
終わる話題なんだが。
>>305
喜んでるのは、公金投入価値との比較もできない右がかった無知でしょ。
なぜ君たちは富岳の世界1位という話題を貶すのかね。
普通の日本人なら単純に、おめでとうと言えばよい話だ。実際おめでたいんだからさ。
どうぜスパコンのことなんか分からない素人なんだから、何はともあれ日本製が世界一に
なったと喜ぶだけの話題さ。富岳世界一が悔しくて、富岳なんかちっとも凄くないと
書いているやつもいるが、まあ、あれは、根性のひねくれた偏屈人か、どっかの国の
人間だろう。
>>305
だからそういう気持ちの問題でなく
権利や金の問題だっての >>300
今は量子コンピューターにどこも力入れてるから案外長いと思うよ。
新しいスパコン作る所がどんどん減って来てるからね。作ってもスパコンとして使うよりサーバーとして使ったりするからスパコンランキングに入らないし >>307
１１００億円という税金使ってるからな
いくらなんでも巨額すぎるわ >>306
本当コレなんだよ
日本の公共事業スパコンに付き合ってるとキャリア終わるからな にしても日本のネーミングって
まじでかっこいいよな。。。無限にある上に、オンリーワンな感じになるし。
今、欧米人とか中国韓国人が
勝手に日本語で音の響きがいいやつとか
商標登録したりしてるそうな。
富嶽 FUGAKU
桶狭間
>>7
むしろアメリカデワーとか文句言う奴がいるのは日本だけ フジツーはハードウェアは良い物作るけどソフトがダメダメな印象
>>161
バカなの？
GRAPH500なんて500台参加してないランキングだぞｗ
iPadやノートパソコンまで参加しているｗ
全く意味がないとは言わないが、その程度のランキング >>306
そりゃまあ、公金投入価値があとかいちゃもん付けるアホをいじけさせれるからね。
一位獲ると。 >>310
マスクの４５０億や必要のない行動抑制に対する補償出費数十兆に文句言うべきだよね。 血税をドブに捨てる機関を国立研究所と言う
今はそれを隠す為に
各自いろいろ改名改変してるが
血税をドブに捨ててることは変わらない
ポスドクウハウハ
仕事は毎日所内をフラフラして不具合があったらメーカーを恫喝して修理させるだけw
ハードを作ってから
やることを募集する
何じゃそりゃ？
本末転倒
やっぱり血税をドブに捨てている
何で、毎回理化学研究所がスパコン開発予算をとるの？
>>325
利権なんだよ。昔からやってるからそのまま継続して貰ってる。だから新しい物には予算が回らない >>315
何もわかってないな
Graph500はリファレンスコードで参加しても
スケールしないからシングルノードでの参加が多い
単体性能での比較なら参加は容易だが
上位陣はネットワークがボトルネックになってもスケールするだけのインターコネクト性能と
アルゴリズムの見直し含む大幅なコーディングが必須で
難易度が高い
今の上位陣が使っているコードは複数のアルゴリズムを組み合わせた
複雑な処理を実装しているせいで移植して最適化するのも難しい
専門家が必死になってやるのがGraph500
生半可では上位は狙えない それ以前にほとんどのスパコンはインターコネクト性能がボトルネックになって
結果が見えているから参加したくない
IBMはもうやめるのかな? POWERではもう使ってもらえない雰囲気
Q、Raleighにシフトなのか
>>328
わざわざ参加する意味もないのになんでそんなもんに参加するんだよｗ >>317
DD論は負け犬の屁理屈www
マスクレベルの税金の使い方だろw 
