ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド40■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1483673473/ <<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度
1)脂肪肝の診断はエコーで(脂質系・Ａ/Ｇ比・コリンエステラーゼ高値。異常なしの時もあり）
2）ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で（A/G比とコリンエステラーゼ低値等）
3）γ-GTPのみやや高値（アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質）
4)γ-ＧＴＰとALPが両方高い（薬剤性肝障害,重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等）
5)GOT、ＧＰＴ、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い（脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等）
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、ＧＯＴ、γ-GTPなどが下がり、GOT＞ＧＰＴ
（肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。）
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い（黄疸？）（ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討）
8)血小板や脂質系の減少（肝機能の低下かも）
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値（自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも）
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値（異常のこともある）（肝臓以外の疾患を先に検討）
（骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとＯ型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等）
11)数字が低くても精密検査になることもあります。
アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。
<<NASH・NAFLDの診療ガイド2010（要約版）から一部抜粋>>
http://www.jsh.or.jp/doc/guidelines/NASH-2010.pdf
NAFLDの10～20％がＮＡＳＨで、治療介入がない場合は5～10年で5～20％の症例が肝硬変に進行する
NASHの5～10年の経過観察の報告では5～25％が肝硬変へ進行する。
NASHは自覚症状がないことが多く、診断時すでに肝硬変と診断される症例が10～20％である。
NASH肝硬変では、肝細胞癌5年発癌率は11.3%、5年生存率は75.2%、死因は肝細胞癌47％、肝不全25％。
<<NASHの傾向について（編集中）>>
アルコール性、代謝性、ウィルス性、自己免疫性の否定
やせても数字が改善しない脂肪肝では特にNASHを強く疑う
（NASHも多くのケースでやせることで改善します）
GOT、GPTがかなり高い（100前後以上）（低いときもある）(40-200）
進行するほどGOTの比率が高くなる。
高感度CRP陽性
血清フェリチン高値(142ng/ml以上が多い）
脂肪肝にしてはγが高値（アルコール性よりはかなり低い）
恰幅の良い肥満（ＢＭＩ25以上）、高血糖（インシュリン抵抗性HOMA-IR高値）、高血圧、高尿酸血症
脾腫（脾臓肥大）
血圧130/85↑
Ctで血管が浮き出ると3人に1人がNASH
肝臓（明）と脾臓（暗）コントラストに違いがあると10人に一人
Stage3で一部では繊維化マーカー陽性
Ⅳ型コラーゲン７Ｓ 6割陽性(5.0ng/ml以上）
ヒアルロン酸（43ng/ml以上）
フェリチン10ng/ml↑で瀉血(保険適応なし。それほど高額にはならないらしい。病院によるかも）
血小板の減少
自己抗体陰性の時に疑うが陽性の時もあるので注意 >>8
ご指摘ありがとうございます。いつのまにか名称変更だったんですね。
ただ、テンプレの該当箇所は、リンク先の文書名に準じているので、注釈を付け足すことで
応急処置したいと思います。
リンク先がそのうち名称を変更した版を出すんじゃないかと思うのですが、もしもう出ていたり、
他に新しいまとめの文書があったら差し替えますので教えてください。
よろしくお願いします。 >>10
難病情報センターの病名も原発性胆汁性胆管炎に変わっていますが、診療ガイドラインは未更新ですね。
特別治療法に変更があったわけでもないので、この文書が変更される予定はしばらくないかと思われます。
http://www.nanbyou.or.jp/entry/252
余談ですが他の科へ受診した際に「原発性胆汁性肝硬変」と伝えたところ、「肝硬変の患者に対して投薬可能な薬はない」とけんもほろろに言われ、何度説明しても理解しておらえず病院を変えた記憶があります…
医師でさえこの状況ですから、名称が変更となり少し気持ちが軽くなりました。
「肝硬変」という言葉の印象はやはり強いものらしく、同病者の間でも友人にも病名を言えない、という方が多かったので、できるだけ早く病名変更が周知浸透されることを願っております。 >>11
非飲酒者のγだけの軽度上昇からPBCを疑うことがだんだん周知されて
初期で発見されるPBC患者数が増えてきている流れで、名称変更もやっと
という感じですね。 >>12
理解できなかったか、理解した上で難しそうだから拒否したのかは分からないけど、
どちらにしてもあまり名医っぽくないから、拒否してくれて良かったかもしれない。 はじめまして。
1週間ほど前から、少し異変を感じるようになったので
来週火曜日に病院に行く予定です。
・年齢45歳
・身長165cm / 体重85kg
・1月にウイスキー4L2本のペース。
・過去にエコーを受け、脂肪肝と指摘を受けた事あり。
【自覚症状】
食欲が落ちた。
肝臓の辺りが痛い。痛さは1～10段階で言うと、1か2のレベルで少し違和感を感じる程度
ですが、肝臓が原因だと思います。
正座がだるくなった(肥満が原因かも?）
数日前から仰向けで寝にくく、すぐに寝がえり左下横向けが楽(肝臓?）
自覚症状とはいっても現在は弱いものですが、肝臓だと怖いので病院に行く事にしました。
気になるのは「肝臓は自覚症状が出た時はやばい状態」らしいですが
自覚症状が出る場合は、肝炎か肝硬変どちらかの可能性が高いでしょうか？
ここ数日は、仰向けが
>>15
肝臓疾患に、かなり進むまで自覚症状がないというのは、疾患が肝臓だけに
留まっている時ね。肝炎だけの時。
GPT、GOTがかなりあがっていても肝臓以外が無事なら、症状がない。
ただ、肝臓に脂肪がつきすぎてふくれあがり、他の臓器を圧迫してたり、
ウィルスによる炎症が肝臓以外でも起こっていたら、自覚症状になる。
また、アルコール性の場合は、アルコールが消化管全体にダメージを
与えるので、肝臓のダメージ自体は無症状でも、他で自覚症状が出てる
だけのこともある。
自覚症状がないっていうことは、病院へ行って、数字なり画像なりが出ない限り、
自己判断が不可能っていうことで、いいとも悪いとも誰にも分からない。 クソデブ（170cm 90kg）だけど、3月の検査で脂肪肝の疑いが出た（got50でgptとgtpが100前後、肝炎は陰性、飲酒タバコ一切なし）
6月までに改善されなかったらちゃんとエコーとかやることになった
恥ずかしながら不摂生で一年で10キロ増えた
4月から毎日通勤で100分くらい歩いてカロリーは基礎代謝程度に抑える生活にしただけで3キロ落ちたけど、元がこの体重だから誤差だよなあ
もっと飯減らしていいんだろうか？
ast170alt240で足の裏とか手のひら痒くなるなんてあるかな？
特に左足の足の裏が痒いんだよなあ
私も浮腫んだようになっていて痒い。
ちなみにAST90ALT125くらい。
PBC患者ですが前スレに怖い事書いてあって落ち込んだ…
痒みが酷くて耐えがたいです
特に夜間、手足が一番痒い
ここ数日殆ど眠れてなくて、しんどい…
ちなみに肝機能数値は正常値になった事ないです
ウルソで4桁から3桁に下がったけど、限界なのかなー
ワタシモシヌノカナ……
>>20
ダイエットの最初でどーんと減るけど、しばらくすると壁に当たる。
そのまま減るならそれがいちばんいいし、壁に当たって減らなくなってから
また少しカロリーを減らしたらどうかと思う。
>>22
肝臓疾患でかゆくなる時は結構全身だからむくみから来る乾燥じゃないかなあ。
分からないけど。もし乾燥だったら保湿クリームとか保湿ローションで改善する。
>>28
睡眠不足からのセロトニン不足で、不安感が増してるんじゃないかと。
セロトニン不足すると箸が転がっても不安らしい。
レミッチの処方はされてる？ >>29
ありがとうございます。
レミッチは保険適用前から最大量服用しています
精神科にもかかっています
眠剤も効かなく、精神的にきついです
病院に行っても何も解決しないんですよね…でも明日行きますが
移植するか、死を待つか、です
でもドナーもいませんし、結果はひとつですよね…
この痒みなら、痛みを我慢するほうが楽です（手術経験あります） 薬なんて要らないや
<⌒/ヽ-､__
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￣￣￣￣￣￣
お酒飲まないで普通にご飯食べてると安定お
てな訳でタコのお刺身とトマトとリンゴを朝ごはんにします
個人的には例えばアルコ－ル飲んでてγ120なんだけれど心配ですってゆう話あてもいいと思うさね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
敷居を高くせずフランクに肝機能について話せる場所に出来ればいいさね
たまにしか来ないんだからいいじゃんか
<⌒/ヽ-､__
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鼻ホジホジしたら鼻血出た…
>>34
来てもいいからカトリンを真似るのやめろよ。 本物だよ！
今足つった…ビタミン不足かなぁちゃんと食べてるのに
<⌒/ヽ-､__
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￣￣￣￣￣￣
お医者様にコ－ラたまに飲んでいいですかお？って聞いたら馬鹿扱いされた…
<⌒/ヽ-､__
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あんたは痩せすぎだから食べなさいだってさ…
ま－食べても肥れ無いだろうけれど（笑）だって
1)要検査が出たので病院行きますが週末まで不安なので相談にのってほしいです
2)180cm 60kg 22歳 男
運動は全くしません 食生活は普通だと思います
3)自覚症状なし
4）
今回 GOT28 GPT53 γ-GTP26
半年前GOT18 GPT20 γ-GTP21
ALPは未計測
6）アルコールタバコは一切無し
薬は三月から花粉症のためオロパタジン服用
肝炎の可能性が高いでしょうか？
たまに肝機能に数値的に異常無いのに来る人居るおね
<⌒/ヽ-､__
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￣￣￣￣￣￣
僕はアルコ－ル接種しても通常値ですよってアピりたいのか…
いや、バカ高い数値見すぎて麻痺してるけど>>38も普通に基準値越えてるからね
まあこの値見せられたところでコメントできることはなにもないけど >>36
お前クオリティ低すぎだぞ。
それに前スレで偽者を認めるような発言してなかったか？
お前はお前で、別キャラでこのスレの人気者目指せ。 普通に医者行っても相手されない数値でしょ
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
寧ろ他の数値が滅茶苦茶上がってたらそく入院だけど…ＣＲＰや白血球とか
>>42
なんかすみません！！！！！！！！！！！
（本物なんだけど
( ´Ｏ` ) フロセミド飲んだけれど千と千尋の神隠しの坊みたくなてワロタ！！！！
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
腹水やねこれ
お腹パンパン
肝機能普通でもがんになってたりするんだよなあ
ソースは俺
数値とかアンモニア以外はどうでもいいさね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
なんか頭おかしい行動してるらしくて困る
モニュラックモニュラック♪
∧∧
（TωT）
～)～）
〈 〈
>>30
前に神経ブロックをするかどうか迷ってた人かな。
睡眠不足するとどうしても考えが暗い方へ行って悪循環になるよね。
多分交感神経優位の状態がずっと続いてるから、それを何とかできたらましにならないかなあ。
アトピー系のブログをちょこちょこ読んでるからそう思うんだけど。
エビデンスレベルは低いけど、エビデンスのある正規治療で十分な効果がない時には、
アロマセラピーでリラックス系の香りとか、機能音でリラックス系や睡眠用の音を試してみてもいいかも。
音はYouTubeできいたら無料だし。
アロマセラピーは、外国だと正規医療として保険がきく国もあるし、国立大学医学部付属病院に
アロマセラピーの治療室があったこともあるし。 you tube だとこんなの。
Sleep Music Delta Waves: Relaxing Music to Help you Sleep, Deep Sleep, Inner Peace
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>38
皆さんレスありがとうございます。
不快な思いをさせてしまったらすみません。
ですが初めてこのようなことになって心配でしたので・・・
病院行ってもあんまり意味なさそうですかね・・・ >>54
いや、値低くてもその値が続くようなら病院行っとくべき
エコー、肝炎ウィルス検査あたりはやっといた方がいいんだろうね >>54
GPTのみの軽度上昇は、ほぼ全ての肝臓疾患の初期や軽症で起こるんだけど、
ちょっとした体調不良で一時的なこともあれば、何かの病気の初期でこれから数字が上がることもあるし、
それだけで心配とも、大丈夫とも分からないのが実際のところ。
薬の負担かなあって気はするけど、他の病気ではない、大丈夫と断言する材料もないし。
薬を飲まなくなってから再検査して数字が下がってるかどうかは確認したいところかな。 >>57
むしろ偽物ならいいんだけど、本人が肝性脳症一歩手前でこの発言してたりしないかが心配 >>55>>56
ありがとうございます。
病院行ってしっかりと検査してもらいます。 肝肥大で肋骨とかに当たって、圧迫痛とか出るようになった場合
禁酒を続けたら肝臓の腫れは引いてくるんですか？
腫れが引くとしたらどのくらいの期間がかかるものなのでしょうか？
>>29
基礎代謝分くらいは摂ったほうがよさそうですね、飯減らすより運動量増やしたほうが効くみたいだし
体重が落ちなくなったら考え直します
ありがとうございました >>60
肝腫大にも原因がいろいろあって、その原因になってる疾患が治ったら腫れも引く。
心不全とか、白血病とかじゃなくて、アルコール性肝障害が原因であることが確実なら、
進行度にもよるけど、とりあえず1ヶ月をめどで。
腫れが引いたからと言ってまた同じ飲み方するなら肝硬変まで一直線だと思うけど。 >>62
体重を減らすだけならカロリーを抑える方が早いけど、飲酒なしで
γ-GTP100まで来るのは脂肪肝としてはかなり重症。
体重減少が早すぎると、NASHになることがあるので、あまり急がない方が安全かなと。
運動してれば、体重が減らなくても体調はよくなるかもしれないしね。 >>52
神経ブロックは別の方だと思いますが、かゆみにも有効みたいですね。
肝臓由来に聞くのか主治医に聞いてみます！
ツベリンクもありがとうございます。
明日から入院することになりましてパケット的に厳しいので似たようなアプリを入れました^^
アロマも同室の方の迷惑にならないよう、ハンカチなど活用してみようと思います。
PBC患者は私しかいないので、看護師さんの理解がなかなか得られないのですが、慣れた病院なので気軽に行ってきます。 母親が泣いてる
∧∧
（TωT）
～)～）
〈 〈
全く何あたのか分からない
足がつる
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
ビタミン不足かなぁ
顔色が悪いらしい
肝硬変になてからお酒やめたよ！
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
正月は飲んだよ！ナマポじゃあないから
お正月に飲んだよ！
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
ちょっとだけ…
主治医に言ったらあ？別にいいさねどのむちあんた治らないからとか言われてワロタ！！！！
そうめん茹でるかな
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
何か食べないと肝臓に悪いから…
カトリンおはよう
カトリンはお母さんと二人暮らし？
>>74
おは
父親が単身赴任だから
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣ >>76
納豆ご飯と菜の花のお浸しだよ！
(o^∀^o)
朝ごはんは >>65
女性？男性？
これ悪化要因の一つは女性ホルモンだと思うよ
お大事にね あまり気負わないようにね アイアムサムみたよ
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
障害あても心優しい
親父が言う加藤はもう頭おかしいと…
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
なんだかよく分からない行動するみたい
肝性脳しょうかな
>>83
俺もお前に言う
『お前は頭がおかしい』
二度とくるな >>67
俺は足がつる症状は無くなってきたけど手が震えるのが治らない。
アル中の禁断症状かな？ テンプレ見たけれど少々分からないので、
どの可能性があるかご意見いただきたいです。
30代♀
AST（110）・ALT（85）・γ-GTP（60）が高いです。
ALPは範囲内、LDHは上限ギリギリです。
飲酒・喫煙はまったくしません。
肝臓に良くない薬を飲んでいたのですが、
それの副作用で非常に気持ち悪く、
食べては寝たきりで過ごしていたので体重も増加しました。
薬のせいというより、過食・運動不足でしょうか？
薬やめられるならしばらく断薬して再検査だな
やめられないなら医師に相談の上検査かね
菜の花のお浸し作った
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
ウルソ100mg×3しか飲んでないけどいいうんこがいっぱい出る
すごい
ウルソ服用止めた
胆石あるから胆嚢に影響あるし
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
トマト食べてる
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
美味しいよ！
>>81
47の女です。
女性ホルモンは年齢から減る頃かなー？と思ってます。
>>86
調べてくださってありがとうございます。
保険効かないんですね…
それはちょっと厳しいです。
サンモツオウゴントウを痒み対策で服用しているのですが、これも日々効かなくなってきてます。
リラックスしなきゃ！とは思うのですが、痒い、眠れない、でどうしてもイライラしちゃいます… 結構気温高くなってきたし、トマト冷やして丸かじりとかいいね
>>96
「シュルツ博士の自律神経訓練法」もおすすめ。
有名だし、検索ですぐ出るし。
ガッテンでも瞑想で番組やってたけど。
無料で簡単で副作用の心配がないし、自分でやってみたらいい感じ。 取り合えず数値書き込む奴は最低限、性別と年齢そして身長体重も書けよ。
個人情報なんで書き込みは「さしつかえのない範囲」でいいよ。
>>101
万がいち知り合いが見たときに、症状と併せて「あ、あいつかも」とか思われるのが嫌なんじゃないかな。 血尿かと思たらビリルビン尿だた
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
>>103
いらついてるのは病気のせいだね。
お大事に。 γ-GPT値が
２０１４年は５４で２０１５年が７４、２０１６年は１７４に急上昇したのが今年は
５５になった。年齢は４０。飲酒はビール一缶、日本酒一合くらいが週四日、
これは長年ほぼ不変。やったことと言うと
・減量（６３．５から６０．４へ。間食減らしたり走ったり筋トレしたり）
・ちょっと眠かったりだるかったりすると飲んでたエスタロンモカをよっぽどの
ことがないかぎり飲まないように
・メインの飲料をミネラルウォーターからお茶に変更
・納豆を週に５パックくらいは食べる
どれが効いたか分からないけどとりあえずγが酒以外の要因でも上がるって
ことだけはよく分かった
追記：身長は１６６．７ｃｍ。体重は一応BMIのベストを狙いました
匿名掲示板が本当に匿名というわけじゃないということはさておき、
このスレは、体重にたいして暴言を吐くのをレジャーにしてる人が
すみついてるので、身長・体重の記載を強制にはできないよ。
「書けって言われたから書いたら、さんざん罵詈雑言を浴びた」となったら、
片棒担いでるようなもんじゃん。
情報量は多い方がレスがつきやすいけど、気軽に聞きたいだけのこともあるし、
深刻に相談する場所じゃないから、質問する人が自分のニーズにあわせて
書き込めばいいと思う。
それと、荒らしの手法として、友好的な態度でできる限りの個人情報を聞き出して、
それをネタに荒らしまくるというのもあるので、それも気をつけて。
足のむくみ
たくさんの核酸とたくさんのビタミンDでなおる不思議
１日数千IUも入れないと効果がでない
核酸も１０００ｍｇ以上は当然
なんなのこれ
増量しないとすぐ戻っちゃう
>>96
レスありがとうございます。
中高年の女性に好発→女性ホルモンのダメージの蓄積だと思うんですよね（素人の仮説ですが）
若い人だと予後が悪い場合が多いし、私は別の疾患ですが、初潮後になってしまったので。
対処療法しかないし、医療関係者もよくわかってないのがつらいですよね。 モニュラックモニュラック♪
∧∧
（TωT）
～)～）
〈 〈
いつもより尿の色が濃いまだ黄色だけど
茶色になったら病院行ったほうがいいよね
ちょっと濃いぐらいなら疲れてるだけかもね
γ1200いった時はホントにコーヒーが尿から出てた
>>117
胆のう炎やった時に茶色になったな。
胆汁が血液中に漏れたん、CRPの値がヤバかったん。 >>123
原病によるんじゃない？
自分はγ-GTPが2000近かった
今はウルソで400くらいに落ち着いてるけど今の方が辛い >>125
ASTとかどの辺の数値が高いと疲労すごいんだろう すごく重要な臓器なのに研究が進んでいない
自覚症状がなくて再生して伝染病じゃないからだろうな
ひどい話
研究が進んでない………？
伝染病でない………？
おまえは何を言ってるんだｗｗｗ
A型肝炎っぽいみたいまだ確定じゃないけど
悪い数値出してあーだこーだ調べて勝手に治った
きのう特別純米酒を４合呑みまして
今もその勢いで呑んでます。
ま、
日本酒なら大したことないね
663 名前:病弱名無しさん Mail:hage 投稿日:2017/04/27(木) 21:35:13.32 ID:mp4OEsmw0
はい。
夕方５時くらいから夜の１０時くらいまでです。
664 名前:病弱名無しさん Mail:hage 投稿日:2017/04/27(木) 21:38:06.50 ID:mp4OEsmw0
でもお酒代は月6,000円と決められてるので
月に２０日くらいしか呑めません。
後の10日は自家製の甘麹と市販の酒粕をお湯で溶いた甘酒で過ごしている日々です。
肝臓悪くしたら腰痛なったりする？ まだ病院にはいってないが
かんぞうのあたりチクッとする
肝臓悪い人は便秘すると医者に嫌がられるのでマグミットを飲んだ
<⌒/ヽ-､__
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￣￣￣￣￣￣
ラクツロース（ピアーレ等）処方されてたら
便緩くなるしアンモニアもある程度は抑えられるんだが。
てか肝性脳症（便秘から含めて）を心配されていて
ラクツロース処方しない医者なんて信じられん。
風邪っぽい症状が１週間も続いてるんだけど
肝炎かなあ
ラクツロースは肝臓内科じゃないと出さない事多いよ！
まずアンモニアを調べる検査をしないから
<⌒/ヽ-､__
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￣￣￣￣￣￣
頭ぽわ－んとしたら専門病院に行くか自分で高アンモニア食を作るよ！
>>146
高アンモニア食って逆だろ。
てかあんたは専門医にかかってないの？
前から変だなぁとは思ってたけど、
ちゃんとした医師にかかってなかったのか。
別にそれは個人の自由だけど、
だったら中途半端な事書かない方がいいぞ。 >>147
低アンモニア食だた
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肝臓内科にはかかって無いよ！急性期以外は個人病院でいいから、あなたの場合原因がお酒なのでそれを止めたら済むからって言われた カトリンの言ってる事は正しいよ
今入院中だけど、アルコール性の肝硬変の重篤患者が緊急入院してきた
家族に説明してるのを小耳に挟んだんだが、急性期を過ぎたらアルコール依存症の専門医へ転医してくれと
家族はこの病院での治療を望んでるようだけど、常連さんっぽくて、アルコールを断つところから始めないと本当に危険ですよ！ときつく言われてた
肝臓内科はアルコール由来の患者を患者として見てないと感じた
若いのに両親より先に死んじゃうんだろうなー、あの人…
みんな酒は程々にね！
>>150
カトリンはもういないよ。
今いる奴は成りすまし。
このスレのベテランは成りすましを完全無視してるよ。 >>150
そりゃ酒辞められないのは当然そうだろ。
本物か偽物か知らんけど、そんな奴を持ち上げたりするのが意味わからん。
中途半端な知識なんて有害なだけだぞ。 一般内科は、ほんとにアンモニア調べてくれない。
頼んでも「まだ大丈夫です」で調べてくれない。
異常行動が出ているといってもだめ。
台所で小便されたことをとうとうと述べて調べてくれたのが、最初に頼んで半年後、
基準値の倍の数字なのに、その次にはまた検査項目からはずす。
ラクツロースの指示量が少なすぎて効かないので、増やしてもらう。
薬の種類が変わった時に、力価計算してなくてまた最初の最低量にもどって異常行動。
肝性脳症が出てるのに入院してする点滴が、肝性脳症に禁忌の高タンパク輸液。
入院時の血液検査にまたアンモニアがない。
内服薬も処方ミスをおれが気づいただけで4回。
専門外にしてもひどすぎるだろうと思った当時の担当医が、その結構大きい病院の
院長になったと聞いて、大丈夫なのかと。
ひどいなそれ。
うちの主治医、検査結果でアンモニアばっちし正常値でも毎回振戦の確認するよ。
計算問題もたまにされるくらい。
あと、毎回必ず腹水の状況含めて触診する。
以前胆石があった時、触診で石を確認してたのはびっくりした。
>>154
腕のいい先生みたいでうらやましい。
うちの親は、肝性脳症が出てるのにラクツロースが処方されないとか
量がまったく足りないとかの期間があった。
ラクツロースのすごさは実感できたけど。
ちゃんと必要な量を飲んだら異常行動がぴたりととまる。
減らされたらまた異常行動、増やしたらまた正気。
ただの甘い液体のくせにてきめんに効くのが分かった。 先生も故意に減らしたんじゃないけどね。
親が甘い液体を飲むのをいやがったので粉のポルトラックに変えてもらったんだ。
一回一包の指示だったけど、薬を変えたその夜、またわけのわからないことを言い始めて
ポルトラックの効き目が悪いのか、それならもどしてもらわないといけないけどって
検索したら、単に量が少ないだけだった。速攻、追加で2袋飲んでもらったら
平穏がもどってきた。
酒で肝臓より先に膵臓やられた 入院して血液検査したらγgtpが1000超えてた
高タンパク輸液は酷いね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
普通ビタミンとブドウ糖（糖尿ある場合はキシリト－ル）の点滴と思うけれど
>>158
肝性脳症がある時のタンパク補給にアミノレバンを使って、クロムのせいでアシドーシスを起こしてしまうのが
あるあるなんだけど、正解はよくわからない。
前にこのスレにきてた重症の人の担当医は、アミノレバンいれながら、同時に他の輸液でｐHを調節してるぽかった。 短期ならブドウ糖だけ入れるのもありなのかな。
長期でも、タンパク輸液で脳症悪化とか、アミノレバン点滴でアシドーシスよりは
ブドウ糖だけがはるかにましな気もするけど、患者の状態次第で主治医が
判断するんだろうな。
輸液の判断できない医者がどれぐらいいるのかまったくわからなくて不安だけど。
>>159
ごめん。訂正。
Xクロム
○クロル
メッキしてどうするんだ。 ALTが146あるのですが、これも脂肪肝ですか？
ガンマは68です。
>>165
献血かな。
そこらは肝臓のたいていの病気で上がる数字なので、病名は分からない。
原因は、他の数字や服薬、飲酒量なんかと見比べないと、推測すら無理。
テスト結果が30点だけみても、原因までは分からないのと同じ。 >>164
栄養失調で髪まで栄養行かないことはあるかなあ？
でもはげるにも原因がいっぱいあるから、肝臓とはかぎらないと思う。 >>161
カトリンは医者じゃないから分からないけれどねお、とりあえず栄養状態がある程度いい状態の人にタンパク点滴は必要無いかなと
お薬のアミノレバンも極めて栄養補給が困難な人対象でそ？
まぁ血液検査の数値や脳症の程度を見て医者が必要だと思たのかもね 便秘改善にお薬だけじゃ無くて食生活も見直したおね
<⌒/ヽ-､__
/<______//
￣￣￣￣￣￣
朝ごはんにオリ－ブオイル入りのサラダを作った…
胆泥あるからかな…緑色のうんこ出たし
ご飯はビタファーレ？ってゆうビタミン入ってる麦飯みたいの入れたよ！
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
肝臓悪い人は常にビタミンＢ群が欠乏してるんだってさ
おひるだよ！
今日は小松菜と油揚げの炒め煮と軽くお茶碗一杯のご飯とゼリ－だよ
(o^∀^o)
ちょっと鉄分多いかなと思うけれどいいっか
>>177
それぐらいアボカド 栄養でググれよゴミ 献血の事前検査で引っかかり内科でエコーした。「脂肪肝ですね、体重も多いのでダイエットを頑張りましょう」
と言われたけど物心ついた時から太っていて、今の体重は15年前に中卒した頃から変わらない。
若い頃より身長体重が変わらなくても、内蔵は年齢と共に劣化していくから色々出てくるよね…
そこまで多く食べてないけど子供の時から運動不足なのは自覚してたから少しでも動くようにしよう…
>>181
ごめんなさい、中学を卒業した頃なので15-6歳という意味です
高校時代も夏のバイトで-5kgとかあったけど冬には戻ってた。
成人してからはずっとBMI28あたりです。 カトリンはお野菜ばかり食べてるよ！果物とか
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
脂肪肝程度の時は高タンパク食だたけれどねお
無理だよ！
市販の買うか個人輸入
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
個人病院回ってウルソ出してくれる医者探したらもともと単価低い薬だし
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
じゃあタナベのウルソ買うしか無いおね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
ダイコクは安いね！
(o^∀^o)
50円位の違いだけどね
ありがとうございます(*^^*)
ダイコクに行ってくる三┏( ^o^)┛
>>190
三牧のシンガポール ウルソジェネリック 100mg 100錠 2123円 hga1c7.4、空腹時120の発症半年糖尿病罹患者です。
今日、定期診断の血液検査で肝臓が
ＡＳＴ81、ＡLＴ122、r-GTP91
の数値が出ました。
糖尿病治療で毎日杯筋トレしたり、野菜中心の食生活なのに肝臓が悪い値が出てショック。肝臓が悪くなる思い当たりが無いし、医者に「肝臓悪いの？」って聞かれたけど？何故でしょうか？
酒なんか一滴も吞んでないのに、こんなパターンてあります？
>>197
非アルコール性脂肪肝炎（NASH）ですか？
不勉強ですが全く初めてでわこりませんでした。糖尿病の医者もコメント無かったです。
勉強して対応してみます。
ありがとうございます<m(__)m> >>196
ナッシュまで疑うのもどうかと思うけど、脂肪肝とかカップ麺とかのインスタント食べ過ぎとかの場合にありがちな数値かな。 >>200
中性脂肪高くない？
肝臓専門医にかかって最新の高性能な超音波エコーやCTでスクリーニングし、場合によっては肝生検までやり確定診断します。薬物療法としては、リピトールなどに加えユベラやウルソが処方されます。
瀉血療法といって鉄分を除去する療法をしている病院もあります。なので青汁とか鉄分を含むものは結果が出るまで控えたほうが良いかもしれません。
安心したいなら設備の整った肝臓外来に掛かるべきです。 >>202
中性脂肪は57
ＨＤＬ-cが58
LDL-cなんか48
です。
因みに半年前発症発覚時Ａ1c13.9で
随時血糖値327、空腹時180位の際の
肝臓が
ＡＳＴ19
ＡＬＴ41
GTP14
で各値基準値内でしたが
中性脂肪179高め
ＨＤＬ-c27低すぎ
LDL-c40低すぎ
って事でした。
今度は医師に相談してみます >>204
極端な糖質制限をしたか、体重減少のペースが急激すぎたりしなかった？ >>204
LDLが低すぎじゃね
ひょっとして癌？ 21歳にしてGOT63
GPT234
やばいのか？
医者にその異常な数値のせいで起こる病気は？と聞いたらあまりにも多くて言えない 三国志並にある それを数分で説明出来ない
君が医大生なら専門用語を使っていえるが云々
何回も血液検査されられそうだから拒否したら私は君が生まれる前から医者をしている信じろだとさ
>>206
わかりません。
。。。。。あの内科医、
。。サクッと流しやがったな。
週明け、糖尿病専門医の予約を取って質問攻めにしてきます。 >>205
半年前糖尿病発症発覚の際の体重は82kgほど。更に一年前は100kgでした。つまり糖尿病罹患で急激に体重落ちました。
で、発覚後の半年間食生活運動療法闘病ってやつで7キロ落としたけど早すぎたかな？ >>211
糖尿病罹患者なので総合病院の糖尿病医者にかかってますが、今般、定期血液検査目的で登院、たまたま内科医（専門不明）に診察受けました。
来週、先ずは糖尿病医者予約して行ってきますが、肝臓絡みでたらい回しなのかな。 >>212
半年で7ｋｇは早くないね。その前から考えると早いけど。
ただ、2型糖尿病が、ＮＡＳＨの原因として最も危険で有力なので
NASHの可能性はあると思う。
その場合は、結局、インシュリン抵抗性をなんとかする薬を投与してなんとか
っていうことになるかな。
体重が減ったのに肝臓の数字が悪化する場合は肝臓専門医にかかって意見をきいて
みたほうがいいと思う。 >>215
NASHでないかもしれないけど、再検査は必須だよね。
体重が減ってるのに悪化とか、糖尿病があるとか、放置するのは、リスクが高すぎる。 あ、でも、服薬があったり、飲酒してたり、サプリ飲んでたりすると、そっちのせいという可能性もあるな。
飲酒と服薬の情報もふくめて、主治医に相談で。
>>208
ガチなのですが やばいのですか？😂 >>218
やばいかどうかは原因による。
ただ、軽症というには数字が高い。
軽症だとGOTはほとんどあがらないので。
原因をしぼりこむにはテンプレ埋めや他の数字がいる。
順番として、飲酒や服薬や脂肪肝に心当たりがあったらそれの検討。
どれでもなかったら、他の疾患の検査。 >>218
数字としては結構高いから、放置しちゃだめだよ。
酒量が多いなら、酒を完全にやめてどうなるか1ヶ月ぐらい様子をみてもいいけど。
断酒してから再検査で数字が基準値に入っていたらそこで無罪放免になる。 >>220
やっぱり高いのか
酒は飲んでない どうなってんだろ
痰がすごく絡む >>222
ただの脂肪肝かnafldか、肝臓の繊維化が進んでnashになっているかはたまた肝炎か、ここでいくら聞いても検査しないと医者でもわからんよ >>217
服薬、飲酒ともありません。
糖尿病も食事運動療法の斑目非投薬治療です。 特に酒は二年前に胃潰瘍で断酒してから一切飲まない。代わりに甘いものの摂り過ぎに切り替えたのが原因で半年前にa1cが跳ね上がった、断酒が切欠けで糖尿病になったというオチです。
サプリメントは朝日ナチュレの39種マルチビタミンミネラルと強化亜鉛を一ｶ月ばかり。
食事内容は理想的な糖尿病食を心掛けてるつもりながら35単位程摂取。
代わりに運動療法強化で週５日間位、毎日就寝前に40~50分位、自重トレと簡単な器具等でふ1500回。これが原因かもしれません。 糖尿病の食事としてはカロリー過多気味なので、体重微減調整範囲に収まるように筋トレメニューを自分なりにこなしたら懲罰的筋トレ負担になっているのかもしれません。
毎日酒飲んでて時々浴びるほど飲むんだが最近、背中痛くなってきてワロタ
もう長くないんかな？
>>222
痰や咳は、このスレに来る人だと、逆流性食道炎の可能性が結構ある。
胃液の逆流でのどが刺激を受ける。
食事に問題があったり、肝臓についてる脂肪で胃が圧迫されたり。 >>226
それなら、筋トレが原因の可能性もある。
筋肉中にも肝酵素あるので。
学生時代みたいなテニス合宿やったって人がすごい数字を書き込んできたことあったけど
2週間後の再検査でうそみたいに基準値になってた。
3日ほどきつい筋トレは休んでから再検査してみたらいいと思うよ。
スポーツだとγ-GTPはあまり動かない人が多いけど、個人差がかなりあるから、
肝疾患と筋トレと両方検討で。 >>227
数字なしだと何ともいえないけど、背中の方だとすい臓がこわいね。
急性膵炎とか、慢性膵炎膵炎とか、痛いわ、治りづらいわ、薬は高いわ。
放置してすい臓性糖尿病とかなると、普通の糖尿病よりはるかに進行早くて
危険だから、失明とか手足切断とかまで一直線だしね。 ずっと昔に、すい臓製糖尿病っぽい人が、病院かかってたけど検査費用がすごいかかって
金が続かないからもう病院行かない、確定診断前だったけど、死んでもいいから放置する
ってそのままいなくなっちゃって。
>>230
糖尿病に罹患してから人生感を変える位の気持ちで生活を見直し、ジョギングや特に筋トレのドーパミン？、酒やタバコに頼らずとも気持ち良くなる習慣を筋トレマッチョ生活に獲得して生きていかなければならないと張り切り過ぎたかもしれません。
でも程々の飲酒ってのが出来ないんだよね。極端にやっちゃう傾向が災いを招きがち、とは言え以前のアルコール依存から胃潰瘍に至る二の舞にならないように心掛けたいと思います。
ご指南感謝します。 >>227
アルコール依存だね。
私も酒飲みだったが、飲酒時の食事に気をつけてたせいか肝臓や膵臓の内臓疾患には至らなかった。代わりにアルコール性の胃潰瘍で胃カメラを飲む程に胃が荒れて禁酒に至ったよ。
そのままだと死ぬから断酒して、代わりに無茶苦茶な筋トレとジョギングを始めたら良いよ。内臓疾患治療とは別に、断酒の為に最初は夜中のウォーキングでも良いから。 >>231
まじかあ…
最近肩甲骨付近が鈍痛あるし体がダルいんだよね
無知だからわからんがアルコールでもすい臓悪くなるもんなの？肝臓だけかと思ってた
失明とか手足切断なるぐらいなら死んだほうがましやなw >>235
確かにアルコール依存症だと自分でも思うわ
ここ半年ぐらい異常なぐらい飲んでる気がするし
運動してアルコール控えるように努力してみる。出来るかわからんけどw
まあ長生きしたいとは思ってないけどやっぱまだやりたい事あるしねw
ありがと 肩甲骨あたりっていうか左の下あたりかな？
まあなるようにしかならんしとりあえずアルコール控えてみるかな
>>237
昔で言うウォークマン、今ならスマホでＹｏｕＴｕｂｅの音楽を高音質のイヤホンで聴きながらのウォーキングだと飽きないよ。
音楽のジャンルや好みもあるけどクラブミュージックみたいな陶酔系だとウォーキングしながらドーパミンドックンドックンだから疲れてても途中でジョギングに切り替える位ハイになれる。
アルコールで身体が壊れる前にアルコール以外で気分だけでも楽しくなれる生活習慣として取り入れたら良い。
多分、万人受けすると思うんだけどな。 >>239
ありがと
EDMは好きだから落として今日の夜からウォーキングしてみる！ かたよった内容の食事やアルコールの飲み過ぎ、薬の乱用は肝臓の機能を悪くさせる原因となります。
A型の肝炎ウイルスは食べ物といっしょに口から腸へ入り、肝臓に住み着いて障害を起こすウイルスです。
また、B型やC型の肝炎ウイルスによってひき起された慢性肝炎や肝硬変の治療には、漢方の医食同源の考えに基づいて食べ物の成分が使われています。
肝臓病は罹（かか）るも治すも食べ物の管理（栄養療法）が大事なのです。
ウイルス日本にはB型肝炎ウイルス感染者が約150万人、C型肝炎ウイルス感染者が約200万人います。B型やC型の肝炎ウイルスは血液を介して肝臓に感染します。
B型肝炎ウイルスは出産時に母から子へも感染しますが、現在ではワクチンなどを使って感染を防げるようになりました。
またC型肝炎ウイルスについても、輸血血液のチェックがなされているので感染する心配はありません。
肝臓病の三大原因
肝臓病の原因
アルコールアルコール性肝障害はお酒の飲みすぎが原因です。アルコールは水に溶け、脂肪を溶かし、蛋白を変性させる働きがあるので体の細胞を直接害します。
さらに肝臓ではアルコールが代謝されてできる毒性の強いアセトアルデヒドによって障害が強まり、肝臓の線維化（せんいか）が引き起こされます。
肥満最近は食べ過ぎと運動不足による肥満が増えていますが、肥満者の約80%に脂肪肝がみられます。
また肥満や糖尿病の人に起こる炎症や線維化を伴って肝硬変へ進行する脂肪肝（非アルコール性脂肪肝炎：NASH）も知られてきました。
慢性肝炎から肝硬変、そして肝がん
ウイルス性肝炎では免疫反応による肝臓の持続性炎症、すなわち肝炎が引き起こされます。C型肝炎の多くは脂肪肝を合併して数十年の後に肝硬変へと進みます。
アルコール性肝障害ではまず脂肪肝となり、飲酒を続けるとやがて炎症を起こして肝線維症（かんせんいしょう）や肝硬変になります。
肥満者の一部に見られる非アルコール性脂肪性肝炎でも、炎症が持続して肝硬変になります。
さらに肝硬変を放っておくと、肝硬変の原因が何であれ、肝臓がんへと進展してしまうのです。早期から肝臓病の治療や栄養療法をはじめましょう。
>>233
バイタリティーが裏目に出ることもあるだろうけど、表目にもすぐ行けそう。
お大事に。
>>236
ずっと昔にすい炎スレのぞいたら、酒飲み多かったね。
診断難しいから（数字に出ないことが多い）発見遅れがちになるし。
痛みがあるなら病院行って、どういう状態かきいとくほうがいい。
肝臓でもすい臓でも、断酒や食生活改善は、軽症のうちにやるのがいいよ。
引き返せるうちに引き返すというか。崖際で立ち止まるというか。 ちらっと流れ読んだけど、サプリ服用してる奴は心配・相談する前にやめなよ。
肝臓に異常がある状態なら、酒とサプリを絶って、バランスの良い食生活にする。
まずはこれだけを心掛けた上で次の検査結果を確認すれば良い。
それが出来ないなら知らんし、相談するレベルじゃない。
>>244
サプリが肝臓に悪いとは知らなかった。
取りあえずサプリはやめて様子をみる。 >>215
そう言えば保険適用の検査って、例えばHBa1cなら月に1回しか適用にならないらしいね？！
今般も糖尿病通院の定期血液検査でたまたま肝臓の数値が半年ぶりに出てきて異常値発覚なんだが。 >>241
a1cは長期的なスパンで見る数字だから、何回もはかっても仕方がないかと。
血糖値なら、何をしたらどれぐらいになるのかって1日に何回も測る意味ありそうだけど。
血糖値管理には便利なのでって全額自費でランニングコストの低い血糖値測定器を
買う２型糖尿病の人が結構いたはず。 >>242
肝臓癌が肺に転移して脳に転移して楽に死ねるコースでは？
そこまで行くまでやっぱ苦しむか… 肺炎球菌ワクチンの接種をした(または医者に止められた)方いますか？
うちの家族はすでに非代謝期の肝硬変から10年以上経過して、羽ばたき振戦あり、肝性脳症も時々起こるのですが、ワクチン接種した方が良いのでしょうか？今年が定期接種の対象です。
肝疾患だと免疫が落ちるので肺炎にかかりやすくなるからワクチン接種して予防すべしという意見と
あまりに肝疾患が進行している場合はワクチン接種自体がお勧めできないという意見の両方あるかと。
生ワクチンじゃないし大丈夫じゃないの？
知らんけど
>>253
情報提供ありがとうございます。
重篤な副反応が出た一覧を見ると、既往症の中に肝疾患の人がほとんどいないので、そもそもワクチン接種を医師から見送るように指導された肝疾患患者も多いのかも？
なので肝疾患患者がワクチンを接種したら、副反応の発生確率は結構高いのかもしれませんね。 >>254
肝硬変だと、免疫機能が低下しているからむしろすすめられてそうだけどなあ。
60歳から65歳未満で公費助成される対象が、かなり体弱ってる人だし。
それと、肝臓関係は、進行するにつれて処置の選択肢がせばまるし、リスクもあがる。
どうせうつなら、早い方がまだリスクが低い。
全部の種類の肺炎をふせげるわけじゃないし。 最後抜けたw
全部の種類の肺炎を防げるわけじゃないし、国が推奨してるから絶対大丈夫とかでもないし、
考え方次第でどっちでもいいと思うけど。
5月2日以来カトリンきてないけど生きてるか？
たまには顔を見せとけよ(´▽`)ノ
>>196
↑の肝臓値
ＡＳＴ81
ＡLＴ122
r-GTP91 だった者です。
ご指南戴いたとおり、筋トレ及びサプリを丸4日間停止して本日糖尿病定期検診兼ねて血液再検査。
ＡＳＴ81→113、
ＡLＴ122→174、
r-GTP91→111
に悪化してました。筋トレ、サプリ停止したのに。。
来週、ＣＴ検査、及び肝臓専門医に相談です。 因みに本日のCPKが181で「筋トレやり過ぎでは無い」との糖尿病専門医の見解。
サプリは停めたままで来週再検査になります。
>>258
おは
ζ
／￣￣￣＼
／／~ ~＼::::＼
｜ (●) (●) ::::::｜
｜ ノ(＿)ヽ :::::::::｜
｜ `-=ニ=-′:::｜
＼ `＝′ :::::／
／｀ー――-´＼ >>263
お～生きてたか！ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ(´▽`)ノ
ﾄﾘは変えたの？久しぶりにきたから経緯が分からないんだ >>265
あなたはお友達
ζ
／￣￣￣＼
／／~ ~＼::::＼
｜ (●) (●) ::::::｜
｜ ノ(＿)ヽ :::::::::｜
｜ `-=ニ=-′:::｜
＼ `＝′ :::::／
／｀ー――-´＼ 肝臓は強い臓器？ 再生能力が凄い？ 笑わせんな。
アルコールが原因で肝臓壊した奴も多いとはいえ 他の臓器に比べて肝疾患が圧倒的に少ないかと言えばそうではないし 患者数も変わらんだろ。
強いってのはどんな苦境に立ってもダメージを受けず前向きな強さがあるって事だろ。 肝臓のバカは、トラブル・苦境があっても、じっと我慢してるだけでストレスをためてるだけな奴みたいなもの(ダメージは蓄積してる)
どこが強い臓器なんだよ笑わせんな、強いなら「病の少ない臓器ランキング」とかでTOPぐらいなってみて、本当の強さを見せてみろやカス。
胃は、辛い物・酒・ストレスなどから攻撃を受けまくって潰瘍とかになる場合があるが 大抵は自然治癒するし胃の方がよっぽど強いし尊敬できる。
肝臓は口だけのゴミ
喉が渇く…糖尿かしら
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
足が痒くてかいてたら大量出血した
∧∧
（TωT）
～)～）
〈 〈血小板
俺も肝臓ヘタって血小板9万切ってたときは鼻ほじっただけでよく出血してたもんだ
血小板って肝機能回復すると上がるおね
(o^∀^o)
>>261
NASHの可能性を考えて、鉄分を制限しながら、ウォーキングかな。
胆石とか胆嚢ポリープとかならいいんだけどね。
お大事に。 カトリンは胆砂持ちだよ
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
>>275
肝機能が酷くなくても門脈圧亢進症になってたら血小板がっつり減るよ。
てか肝硬変になったら一部を除いて肝機能の数値なんて当てにならんしょ。
アルコール由来の肝硬変患者は気楽でいいね。 >>281
多分、次回の肝臓専門医の時はやるでしょ >>279
そうそう
γとか逆に正常値だしね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
オワタ >>276
ありがとうございます。
ツクヅク検査は大事ですね。たまたま糖尿病絡みの血液検査で発覚した肝臓疾患の疑いですが、私の場合A1cが14パーセント台の糖尿病発覚も1年に1度の健診でした。糖尿病家系じゃないから殆ど糖尿病の知識がないまま14パーセントの現実の無知にガクブル。
実はたった今の自分は肝臓もしかり。
年齢的に今後は予防医療を趣味にした方が良いのかもしれないです。 >>279
血小板数が肝機能のいちばん分かりやすい指標なのは一般論として正しいよ。
肝硬変になってないのに門脈圧亢進症が起こる疾患は非常に限られる。
>>285
うちの親もそれ。
肝炎があるから定期検査してて肝ガンになったから転移探して
PETのったらまあまあすすんだ原発胃がんが発見された。
そして肝ガンは治療不可能で放置されたけど、胃がんの抗がん剤で
まさかの肝ガンが完全消滅して、何人もの医師の予測に反して再発なし。
でも肝臓弱ってたから胃がん手術ができなくて結局胃がんで死んだ。 ct検査で何性の肝炎かは分からないとしても、肝炎かどうか分かるのですか？
>>287
あまりにも初期だと分からないけど、ある程度すすんでいたらわかるものらしい。
急性肝炎になると、肝炎の程度によるけど、門脈や胆のうあたりで異変が出るとか何とか。
腹水があれば腹水がみえるし、よっぽど重症の場合には肝臓自体が変形しているし。
昔、担当医が、CTはしてくれるけどどう頼んでも血液検査をしてくれないっていう相談の人がいて、
よっぽど画像を読むのに自信がある先生なんだろうなあと思ったことがある。 肝硬変じゃないのに門脈圧に異常がでる疾患て
例えばどんな病気があるんだろう？
アカン…
最近は食後に右背中鈍痛に日中怠くてしょうがない。
>>292
肝炎か肝硬変で食道や胃に静脈瘤が出来る。
静脈瘤が出来たイコール門脈圧亢進。
痔かくが出来て発覚する場合もある。 292です。
特発性とか静脈瘤とかあるんですね。
脾腫があり膨満感が酷くて、でも肝硬変ではないと
言われているので門脈圧なのかなと考えてました。
もっと調べてみます。ありがとうございました。
>>296
PBCだと、肝硬変になってないのに門脈圧亢進や、それによる静脈瘤、腹水が出ることがそこそこある。 坐骨神経痛になってかれこれ半年以上ロキソニンを毎日4錠ほど飲んでるけど、とうとう腫れてきた感じがあるなあ。。
他の原因かもしれないけど、やっぱロキソニンか一番疑わしい。
なんか口の中がずーっと 炭酸水を飲んだ後みたいな感覚だ
>>298
>坐骨神経痛
尻裏の骨盤へこんだとこ強めに押すマッサージすれば治るからロキソ控えおろう～。 >>300
教えてくれて嬉しいけど、どこの部分なのか全く分からない...w
尻裏ってどこですの？？ >>303
あー そこか～
残念ながらそこを押したくらいじゃ治らないから却下 はじめまして。
脂肪肝にならずに、アルコール性肝炎や
肝硬変になる事はあるのでしょうか？
ＡＳＴ88
ＡＬＴ210
ＬＤＨ280
ＡＬＰ453
ＲＧＴ137
ＣＨＥ535
40代です
考えられる疾患はどんなものでしょうか
ここの人達って運動はしてるの？
運動してるのに肝炎になった人いる？
>>308
がんだと、AST〉ALTだから肝炎かな >>310
頭の中脂肪性肝炎（NASH）だけっぽいな。
基本的にNASHの歴史は浅いよ。
もともとはBやCのウィルス性、アルコール性がほとんどと考えられていた。
その場合、運動は関係ないよ。進行の早い遅いはあるだろうけど。 >>314
聞いてもないのに勝手に勧めてきて間抜けとはこれいかに?
ありがた迷惑もいいところだわ～ｗ 最近勝手に手が振るえてわろえるゆ
／(^ゆ^*)＼
羽ばたき振戦かお…
いくら摂生しても運動しても糖尿の人が改善しないように
肝臓だってダメなときは何やってもだめ
安静するしかダメな状態の人もいるし
全部天命だからやりたいことやった方が良くない？
ＢＹ ブルゾンちえみ
毎朝松屋で納豆定食
納豆にはタレをかけないで卵と混ぜてかき込む
味噌汁は飲まない
昼はサンドイッチ
夜はうどん
土日も西友で納豆パック買ってきてトマトとキャベツの千切りをトーストと一緒に食べてる
チョコ菓子等は口にしない
酒も飲まない
さあ、この食生活でチョコ菓子で付いた肝脂肪が、一年続けてどれだけ抜けるか
運動しないとダメでない？
数値だけ落としてもダメとかなんとか
>>323
納豆と生卵は悪い組み合わせなの知らないの？ >>320
手が震える＝羽ばたき震戦じゃないぞ。
羽ばたき震戦は震え方が独特だ。
それより家族に簡単な計算問題だしてもらえ。
素人にはそれが一番わかりやすい。 >>326
ありがとう
でものう萎縮してるから
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣ 今日営業先の人の白目がめっちゃ黄色かったんだけどこれ黄疸かな？
ウエルニッケコルサコフとの判別は脳外科に委ねるかなお
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
最近なんだか頭が熱くて…ポアんとしてるよ！
>>325
部分的にマイナスな要素があるからと全部否定に回るお前さんの頭がNGだよ ヤバいかどうかはγじゃなくて寧ろ他の関連数値を見るおね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
全くアルコ－ルを飲んで無い状態でその数値なら明らかにおかしいって事じゃないのかお
>>334
かとりんありがとうございます<(_ _)> 脳萎縮してるって言うんなら人にアドバイスとかしなけりゃいいじゃん。
構われるのは面倒なくせに人には言いたがるってタチ悪い。
いつものくだらない自己語りだけしてれば嫌がられないよ。
>>335
γならカトリン2000とか余裕に逝ったけれどねお
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
ただＧＯＰＧＴＰとか激しく上がり始めた時に雲色が怪しくなた…
なんにせよγは低い方がいい…肝臓が動いてるうちは >>336
ごめんね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
自分みたくなってほしくないからつい… >>304
まじ治るよ。
整体師のとこでやってもらえばどれだけ強く押されるかわかる。（うちの嫁がやってきたがめっちゃ痛いらすい）
まあ、自宅でやる場合は家族か誰かに押してもらわんとダメだろうど。
>>303 氏ね
>>314 氏ね オマイらって食後の眠気ある？
糖尿じゃないなら肝臓が疲労してる可能性あるらしいんだが…
眠いの羨ましいおね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
お買い物に行く以外はふらふらしててなんか訳分からない事言ってるらしい…
あしたのジョ－をみた
今体重48お…
胆石とそれに基ずぐ膵炎発症してると勝手におもてるおね
だから下痢も頻発するし肝臓にも胆汁の流れが悪いから痩せて逝く
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
>>347
167だよ
(o^∀^o)
顔は子供みたいな感じ 黄色い顔を鏡で見ると死にたくなる
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
お酒なんか飲んで無いのにこの有り様
それでもまぁ末期肝硬変じゃないらしいからお菓子を食べた
朝ごはんは…
たへないよ！
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
顔がきいろ？
クコの実は美白効果あるし
スーパーフードだからお薦め
>>351
ありがとう
(o^∀^o)
でも黄疸って奴なんだ…
何でかな～お酒飲んで無いのに黄疸出るとか
肝硬変にしても 自分だけが辛いみたいな書きっぷりでうんざりだな。
Child-PughスコアとMELDスコアを書いてみ？
γなんて上がるうちが華
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
肝臓が働いてる証拠だからねお
血液検査の結果ですが
AST179
ALT80
ALP504
LDH297
γ-GTP2588
ビリルビン1.4
肝炎とかになってるのでしょうか？
その場でもう一度採血してウイルスと腫瘍マーカー見るレベル
一瞬γGTＰ2とかいう新項目でもできたのかと思ったわ
その場では、危険なレベルだと言われた
だけで。
今週、CT、エコー検査です。
>>357
アルコール、サプリ、健康食品、漢方薬、栄養ドリンク、自己判断の服薬、医師に処方された服薬、
どれかに心当たりある？
あったら、医師に処方されたやつは処方した医師に相談で、他は一回全部やめて経過を確認して。 アルコールのせいだと思います。
この結果を見て、まだ酒を飲んでるので
バカだと思います。
そんな感じで死んだひと居る
医者にかかってたかも定かじゃ無いけど
顔が変な色で
目の回りに変な色のくま？
赤かったかなあ
白い顔に赤い隈取りみたいになってて
酒浸りだったんだろうな
死期を悟ったんだろうな
死んだ
>>357
308の数値と比べてもASTの数値が高いから
癌を疑う
体重落ちてないか？ >>357
いっぱい釣れたね。
良かったね。
次の月の検査結果も報告してね。 肝臓が最近心配になって、覗いてみたが、ちょっと数値見ただけで分かる人が一杯いるのか
すげーな
明らかにアルコ－ルおね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
止めたらすぐ下がると思うよ！
>>370
アルコール性でＡＳＴ優位はありがち。アルコールにミトコンドリア障害性があるので。
>>357
アルコール性で、γだけでなくてＡＬＰまであがるのはよっぽどなので、そこで酒を
やめられないなら、悪化する一方だよ。 体重の変化はないと思います。
酒を止められたらいいんですけど
皆さんアドバイスありがとうです。
やめられたらいいんですけどって言ってる時点でもうだめだな
鏡みたら顔も白目も黄色くなってきた
もうすぐ死ぬのかなおれ
まあ、こんな糞みたいな人生が早く終わらせたいけど酔っぱらって寝ると律儀にまた目覚めるんだよな
眠ったらそのまま死ねばいいのに
酒飲まないのに数値高い自分からすれば、酒さえ止めれば下がるなんて羨ましい
酒やめるのってそんなにつらい？
>>379
目の回りに赤い隈取りみたいになってきたらいよいよだよ。
もう何十年も前にあるおじさんがひょっこり現れて絡んできたんだ。
顔は黄色って印象はないけど、痩せこけて白い顔して澱んだ目の回りが赤い隈取りだった。
アタマもいっちゃってたのか、それとも酔ってたのか一瞬オレに絡んできたんだ。
ヒョイッと除けて通り過ぎたけど、あとで聞いたのが酒浸りで死んだって。
死期を悟ってひょっこりあの界隈に現れたんだろうな。お酒好きな人だったけど、変な死に方をするもんだと想い流してたけど寂しかったひとなのかなあ。身体を蝕む物にしか寂しい気持ちを紛らすしかなかったんだろうから可哀想だし恐ろしいものだね。
酒なんかへの依存て。 依存はみんな蝕むものさ
酒、タバコ、甘いもの、塩辛いもの、ギャンブル、家族……
一旦内科に入院してγ下げた方がいいよ
アルコール性ならビタミン点滴でかなり数値下がるからさ
高いまま放置してると肝細胞どんどん壊れて逝くよ！心配
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
>>384
かとりんありがとうございます(^O^)/ >>386
酒を断って運動すれば治るって
肝硬変になったらお仕舞 依存には、身体的依存と精神的依存がある。
身体的依存だけの人は、数字が悪いとさくっとアルコール中断して離脱症状にも耐える人多いけど
精神的依存が入ってる人は、酒を休む、やめるという選択肢自体が「ありえない」って反応になるなあ。
精神的依存は、習慣性のないはずのサプリなんかでもこじらしてる人いるね。
今自分がもってるのはこれのおかえだから、やめたらどうなるかこわいって感じの。
オマイらって食後の眠気ある？
俺、最近は強烈なんだが糖尿っぽくはないんで調べたら肝臓が原因の可能性もあるらしいんだが。
サプリ食前に飲んだら食後の眠気来なかったからそういう関係性はありそうだね
あと肝臓を下にして横になるのはダイエットに良いとかなんとか。
退院近いって言われたしいい加減動かないのも飽きたから、隠れてちょっと筋トレしたら速攻爆熱出てワロタ
身長169、体重78、年齢32、性別 男
普段の運動なし、休職中で一日中家に居るのとジプレキサで食欲増加しアイスばっか食べてるから20kg太った、でもアイス止められない
タバコは電子タバコにしたけどヘビーに吸ってる
自覚症状なし、現在双極性障害Ⅱ型とADHDで通院中（ストラテラ、ラミクタール、サインバルタ、リフレックス、リボトリール服用中）
血液検査は休職してから初めてで比較対象なしただ休職前の健康診断では何もひっかからず
ｸﾚｱﾁﾆﾝ0.98、AST63、ALT204、LDL181、中性脂肪233、γGTP332
でも尿素窒素は↓
主治医は薬徐々に減らせば大丈夫ーと焦ってませんが、そんなのん気に構えてて良い数値でしょうか？
運動したいけど鬱状態で何もかもやる気が起きないです
こう見ると薬の種類が異常なのが改めて分かる
医者の言うことは信じられないけど2chの書き込みは信じる
>>395
お前、頭は良さそうだな。
自己分析も出来るだろうから、
その気になれば良いだけじゃないか。 >>395
必要な服薬ならしばらく許容できる数字だと思う。
まず、精神状態を安定させることを最優先で。
精神状態が安定すれば、薬はそのままでも意外にやせることが多いって
kyupin先生がブログで書いてた気がする。
同じブログで、ページはそのまま受け取られると不適切なケースもあるから削除
されたぽいけど、黄疸数字（ビリルビン）上昇が出たら薬を中断か変更の判断をする
とも書いてあった。 >>395
スーパーカップやめられないよな
パルムやスーパーカップ我慢してガリガリ君にするだけで下がりそうだぞ・・・ 朝、松屋の納豆定食ミニ
無糖のマウントレーニア
昼、コンビニのサンドイッチ
お～いお茶濃い味
夜、西友で買ったトマトとキャベツの千切りを食べながら何も付けないトースト二枚
+金のつぶカルシウム入り納豆（タレも辛子も入れない）1パック
これを続けてる
>>404
ガンマ一緒(>_<)
ウルソ飲んでるけど…
タウリン良いのでしょうか? >>409
ありがとうございます<(_ _)>
アルコール性だと大丈夫なのですよね？おすすめありますかね? タウリンとか他のもよく肝機能障害改善なんて謳い文句あるけど
あかんの？
サプリや薬の分解は肝臓の担当だからね
仕事を軽減してやろうとしたら、余計に仕事をさせて疲労困憊にしてるみたいな
そりゃ自殺しますわ
>>413
そもそも障害改善だと薬事法アウトじゃね？ 肝臓悪い人の改善が証明されてるから医薬品として保険適用になってるんじゃないの
上のマリアアザミのも海外じゃ処方されてるみたいやし
人間ドックで肝臓E 精密検査つうんで、意を決して病院いったら、採血しかしなかったんだけど、これ普通？
まず、肝臓類の完全な血液検査
普通のは目安にしかならない
脂肪肝だと言われ、医者にじゃあリポD飲みますと言ったら、もっての外だと強く言われた
それから二度と飲んでないし、胆石とったばかりの上司にその話をしたら、青くなって
俺も止めよう！だと・・・
あんたも飲んでたのかよと
リポDって同量だとコーラの倍の糖質入ってるからそら脂肪肝にいいわけない
で、もうチョコとかブラックサンダー食べてない
ヨーグルトも無糖のみ
飲み物は基本お茶
コーヒーは飲まない
主食は米よりパンがメイン
脂肪肝ならまだイケる
ちょっとタウリンとマリアアザミ試してみてよ
肝臓にいいと言われる水を半年飲みまくって劇的に改善した
それを飲むの止めて2ヶ月
来月血液検査
運動食生活は全く変えてない
数値が酷くなってたらオカルトと言われようが飲み続ける
タウリンは薬品扱いなので、日本ではサプリととして売られてない。
栄養ドリンクか、病院で大正製薬タウリン散を処方してもらうか、個人輸入になる。
成分としての有効性と、サプリとして売られている製品の有効性や安全性は必ずしも
一致しないので気をつけて。
肝臓にいい水ってか普通に水飲む習慣できたからじゃないの？
3年前→昨年→今年(30前半)
AST20→28→38
ALT32→38→34
r-gtなし→49→62
尿酸なし→6.2→7
なんですけど結構上限なのですがこれはやばそうですかね？
サプリは10種類以上飲んでおり、昨年くらいから薬はテルネリンや鎮痛剤を常用しています。
あ、お酒は飲みのときに嗜む程度で体重は今年は標準体重です。昨年はマイナス4キロくらいです
ウルソ トーワ100
製剤変更で添加物変わったら合わなくなった
余計なことすんなよボケ
>>428
ALTがほとんど動いてないのに、ＡＳＴだけ微妙に上昇っていうのは、肝臓ではない可能性がある。
ＡＬＴは肝臓に集中しているけど、ＡＳＴは肝臓以外のところにもいっぱいあるので。
やばいかどうかは、原因による。
数字だけで原因特定は無理。
サプリを全部休んだあとの検査結果で下がっているかどうかみるのが手順かなと思う。 肝臓をやられると睡眠不足の時にかなり疲れやすくならない？
普段はそれほど疲れやすくなくても、睡眠不足によってダイレクトに影響受ける気がする。
実際は睡眠時間というより熟睡できたかどうかで全然違う。
>>432
詳しくありがとうございます。調べたら心臓や筋肉にもあるみたいですね。
サプリ物によっては15年くらいとってるから少し勇気がいるけどやめてみようかな。どのくらいで数値変化でるものですかね？ >>437
サプリは休んでも命に関わったりしないので、1ヶ月ぐらい休んで
様子をみたらいいんじゃないかな。
10種類はさすがに多すぎるので、ついでに、整理できればそれにこしたことはないし。
ASTだけの微妙な上昇だと、運動による筋肉痛や、採血ミスによる溶血も疑える。
ただ、ＡＬＴも元々がやや高めで、γの上昇は薬のせいかもしれないけど、
尿酸値は高くなると心臓や腎臓に負担かかるし、サプリによる負担を減らしてみて
改善するかどうかは確認した方がいいと思う。 効果を謳う簡単なもので解決するという勝手な考えを捨てる事が先だろ
バカ女
脂肪肝の父に、プレゼントを考えています。
脂肪肝の方、何か貰って嬉しいものはありますか？
>>440
EPA/DHAのサプリ。米国の安い奴で 病気に関係ないもののほうがいい場合も
本人の性格によるが
>>448
今、超音波検査が終わった。二十分くらい掛かったけど、これから内科の診察。なんか有るかなあ？
いちお、ボイスレコーダーをインストールして内容を聞き漏らすかもに備えるけど。 >>453
本日は血液検査は無しで超音波検査のみでした。
先般診察日の5/15の血液検査数値が出て来まして
5/2、5/11、5/15の推移で
ＡＳＴ81→113→90
ＡLＴ122→174→153
r-GTP91→111→132
とのこと。ガンマ以外上げ止まりで、一時的な肝機能障害かもしれないとのこと。 超音波検査はＣＴ検査と同じ結果でガンや肝硬変等の兆候無しとのこと。健診以来初めて超音波検査をしましたが約二十分くらい丁寧にやってました。
胆嚢の壁が厚い、軽い脂肪肝、やや膵臓肥大との診察はＣＴ画像の判断と同じ。
再び二十日間先に血液検査をしましょうとのことでした。
結局、一時的な肝機能障害としか言えず原因不明ではあるが数値が上げ止まりなら心配要らないみたいです。
(-ω-;)
何で今日は血液検査をしなかったんだろ？
まあ、超音波検査に比べれば血液検査なんかどうでも、、みたいなことかな。
ガンマGTPが高いんですけど お酒の代わりにお酢を飲みたいんですが ガンマが上がるって事はないですか？
春の健診で肝臓要観察と出て、原因が多量飲酒、食べ過ぎ、運動不足と書かれました
改善のため医師に相談するには、何課で何を疑って相談すれば良いですか、又は秋健診まで様子見て良いでしょうか
39♀、157センチ.51キロ、下戸、非喫煙
中性脂肪130HDL56LDL130(10代から高脂血症薬服薬)
AST20-22-今年24
ALT26-29-今年35(これが要観察の指摘)
γGTP29-39-今年22
昨年ホルモン由来癌で卵巣摘出済、春健診後から漢方とビタミンBC剤服薬中
毎月転移観察腫瘍マーカーで異常なし、エコーで軽度脂肪肝観察中
新たな要観察項目が出て少し消沈しております
>>461
ないないって言うのは私に対してのないないですか？ >>463
お酒を減らす（もしくは禁酒）、食べる量を減らす（糖質オフとかはせずにバランスよく減らす）、軽く運動をする（30分程度歩くでもOK）と出来ることからしてみましょう
身長と体重のバランスからして減酒と運動で改善されるような気がしますよ >>465
お酒は飲めない、暴食夜食はしませんが、
運動は苦手で軽いストレッチのみです
でも、これは生活改善で治せるような数値なのですか、秋の健診まで少し食事運動改めて様子見てみます
(いつ出来たかわからない)脂肪肝が無くせれば好転するのかな
アドバイスありがとうございました >>463
健康診断の特記事項は、肝臓の数字に異常があったらコンピューターが肝機能異常とか
自動でプリントしてるだけのことが多いから、持病とか服薬がある人にはまったく参考に
ならないことがよくある。
手術してて、服薬あって、その数字なら、気にしなくていいと思う。
持病の経過観察で毎月血液検査してるみたいだから、もし数字がいきなりはねても主治医がチェックできる。 >>463
それと、毎月やってるのが腫瘍マーカーの検査だけなら、検診の結果を主治医に言って、
GPT、GOT、γ-GTPあたりを検査項目に増やしてもらえないか尋ねてみたら？
だめかもしれないけど。 >>467
詳しくありがとうございます、あまり気にせず様子見てみますね
毎月採血と腹部エコーで、毎回、軽度脂肪肝の報告がされていますが、特に指導はありませんで
術部再発及び転移以外のもろもろ異常は積極的によそで診療下さい、とも言われております
この数値は、会社の総合健診にて要観察となり、術部とは別ですぐ診察受けるべきかと迷っていました >>470
GPTだけの軽度上昇は、肝臓疾患の軽症を意味することが多い。
軽度脂肪肝がエコーで分かっているなら、脂肪肝由来である可能性が高い。
他疾患の軽症かもしれないが、どのみちGOTとγ-GTPが非常に低くて緊急には
ほど遠いので「経過観察」になってるんじゃないかな。
毎月の検査で何かの数字があがっていくようなら、担当医に
「何科にかかったらいいですか」
って相談したらいいと思う。 すみません 質問させてください
健康診断でガンマGTPが高く要検査になりました
ガンマGTPを下げる為に禁酒をしています
お酒の代わりにお酢を飲んでいるんですが
お酢はガンマGTPをあげますか？
>>471
アドバイスありがとうございます
６月の通院で、癌の方だけでなく高脂血症の主治医にも聞いてみる事にします 清涼飲料、缶コーヒー、コンビニのプリン&ケーキ、ブラックサンダー、菓子パン、飴、
砂糖入りヨーグルト、一切断ってもう1週間
次回健康診断は9月
黄泉帰れ、俺のレバー
>>472
普通の酢でγが上がるという話は聞いたことないなあ。
でも、大量に飲んだり、添加物に相性が悪かったら分からない。
酒で上がったγは、酒をやめるだけ下がるものだから、酢はやめるとか
常識的な量にするとかしたら、全ての心配が払拭されるのではないかと思う。 ２０歳の頃から脂肪肝、現在も脂肪肝なのですが昨年9月あたりから右脇腹違和感がほぼ毎日あり(以前も多少はあった)cheも基準値以下。CT検査するも肝臓脾臓肥大なし
で今日3ケ月ぶりに血液検査してきました
身長約172センチ
体重87キロ(約1年半で10キロ痩せ)
年齢43 男
運動は週2～3日坂道を約1万歩
食生活は一杯でビタミン1日分取れるジュース、アーモンドは毎日摂取、炭水化物を少なめに野菜中心に摂取
サプリはカゴメのスルホラファンを摂取
アルコールは毎日摂取量は日によって異なる
担当医は右脇腹の違和感は筋肉痛
昨年から続く筋肉痛なんて存在するのか・・・
本日の検査結果
![■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド41■ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Lc4S14j.jpg)
サプリは肝臓にとって良くないって散々このスレに書いてあるのになぁ。
あと過度のダイエットは脂肪肝を悪化させ、肝硬変に進むリスクがある。
はっきり言って食生活は偏らず、バランス良くとしか言えない。
まぁスレも読まないんじゃ、自分の良いと思う事をすれば。
>>479
ガンマ126もあるじゃん
飲みすぎだろ 砂糖断ち8日でゲキョウ
朝はサンドイッチ
昼もサンドイッチ
夜はうどん
米は食いたいと思わぬでゲキョウ
しかし喉が渇くとたまにはポカリでも飲みたいでゲキョウ
キンキンに冷えたポカリ・・・
いかん、いかんでゲキョウ
南無久遠実成本師釈迦牟尼佛
>>479
LAPが基準値なのに、γが高いのは、普通にアルコールだろうな。
胆道系トラブルなら、LAPの方がγより鋭敏だから。
量が完全不明だけど、かなり飲むんじゃないの？
飲みすぎたら、筋肉痛って人よくいるよ。筋肉損傷されてカリウムやＣＫやＧＯＴが高くなる。
あなたがそれかどうかは分からないけど。
自覚症状が出るような数字じゃないけど、コリンエステラーゼが低いのは
lポピュラーなところで、かなり肝機能が落ちてるか、栄養失調かな。
脂肪肝も過栄養性脂肪肝ならコリンエステラーゼ高値圏のはずだから、アルコール性か邸栄養性ぽい。
他の病気を検討するには項目が足りない。
アルコールとサプリを休んで、炭水化物も0に近いならだけどもう少し増やして（適量ならそのままで）
一ヵ月後に数字や違和感がどうなってるか見るのが手順だと思う。 >>481
えっ
私500近くある…
再検査逃げてしまったし 偶にふとPCモニタみると黄色い影が数点一瞬見えるんだけど・・
やばいかな
みんな疲れて仕方のない時、どんな運動してるの？
60分も運動に時間とれないよ。
禁酒できないヤツは書き込むなよ。
肝臓を心配するのは、酒とサプリと偏った食生活と無茶なダイエットをやめてからだ。
>>493
ごめんなさい
気をつけます…<(_ _)> >>491
站椿功
立つだけだが、慣れないうちは全身の筋肉の力を抜かないと大変苦痛
特に下半身の脱力は難しい >>498
じゃ好きにすれば？
>>499
一言で言えば、脂肪肝でダメージを負ってる肝臓が無茶なダイエットにより一層ダメージを受けて、最終的に肝硬変に進むリスクがある。
詳しくはNASHでググればいい。 >>501
先天性の病気を持ち、ステロイドやら色々投薬され、中学生のころには脂肪肝。
ただしその頃NASHは発見されておらず、そのまま経過観察ので過ごす。
30歳前に既に肝硬変になっていることが判明。
それから10年以上が過ぎ、2度の静脈瘤破裂も持ち直し、現在は脳死肝移植レシピエントとして待機中。 >>502
そうなのですか…
今まで大変な経験をされたのですね
無理をせずお大事にしてくださいね<(_ _)> 肝機能増強、肝障害改善、アルコール分解サプリを飲めば安心
医者に「食べなきゃいい。食べ菜や痩せるし肝臓の脂肪も綺麗に消える」って言われた。
一週間絶食とか、遭難状態になるのがいいらしい。
>>497
初めて聞いた。ググったけど、もうちょっと勉強してみる。ありがとう。
親の介護で食事が帰宅後夜遅くにドカ食い。
超音波で見事な脂肪肝って言われた。で、食べるのやめればいい、
遭難した時と同じ状態になれば1週間で健康になれると言われた。 >>508
砂糖断ちと站椿のコンボ継続中
站椿は最初3分持てば良いほう
エア椅子に腰掛けてるような感じで
膝を曲げ、爪先立ち気味になって両腕を大きなボールを抱えるように立つ
全身が強張ったり、下肢が痙攣する程力が入ったりしてはダメ
立ち方にも作法があって案外難しい
広い公園でやっているが、20分も続けてると背骨を中心に全身に力が漲る感じがしてくる >>508
その医者あてにならんぞ。
肝臓専門医とまでは言わなくても、消化器内科かじってれば、脂肪肝からの飢餓状態がリスクあることはわかるはず。 >>509
糖質を減らすんだね。今、胃も悪くて消化に良いものを
食べるように言われててて、うどんとか、お粥ばかりなんだけど、
これ、もっと量を減らしてみるか・・・・
介護してて太るとか、自業自得だから、何を言われても仕方ないけれど、
なんか気持ちが追い詰められていく。
>>511
！ ほかの先生探してみる。普通の内科より、消化器内科をあたってみる。 >>514
アホ
メチャメチャ消化速いぞ
太助うどんの厚盛なんて食いきれない量だが、むりやり食べ切ってもまったく胃もたれしない
うどんは消化器に負担少ない食べ物だよ 胃も肝臓も悪い時って何食えばいいの？
自分もうどん位しか思いつかない
ALTが60→146と1年間で急に上昇しました。
γは40→60なので、ALTほどではないです。
アルコールは週5で、ビール350ml、焼酎ロックで180ml×2、
たまに日本酒180mlくらい。
飲むときもしっかりご飯茶碗1杯、おかず食べてます。
おかずが足りなくなると、ナッツとかバタピー食べます。
運動はほとんどしてません。
週末のみ運動して、酒量減らせば、ALTとγ下がりますか？
結論
肝臓が悪いのは自業自得なので、諦めましょう。
何をやっても改善しませんからーｗｗ
疲れやすいとかいう自覚症状がある人ならなお更、人生詰んでますからーｗｗｗ
まず食事制限からだな
これで嫌がるようなら早死したいって意味だ
どうせみんなピザなんだろ？
そういう生き方しかできないって事なんだから無理だろう。
ピザはすべて自己責任だからな。
脂肪肝なんてピザがまず代表、スレンダー脂肪肝なんてめったにいないだろｗ
>>520
アルコール性なら、しばらくアルコールを休めば下がる。
やめても下がらなかったら、他の病気。
他の病気じゃないことを確認した方がいいので、減らすとかじゃなくて、
一ヶ月ほどきっぱり休むべき。
酒を休めなくて、他の病気の発見が遅れる人はそこそこ人数いるから。 >>530
3月に健診を受けて、上記の数字でした。
「再検査」を勧められたが、そのままになっている。
6月中は休んで、受けた方がいいかな？ >>531
検査の時点では急ぐ数字じゃないから様子見の余裕があるんだけど、
3ヶ月たってて、そのままかよくなってるか、急いだほうがいいぐらい悪化しているかは
こっちでは判断つかない。
体調がおかしいならすぐ行って、全然元気なら2週間ぐらい酒を休んでからいけば
いいんじゃないかな。 >>529
極度のダイエットしたら普通に脂肪肝になるんだが？ すみません教えてください
先日国保の検診で肝炎ウイルス検査を受けました
C型肝炎の検査で
HCV抗体検査（省略可能）という欄では陽性
その次の欄では力価0.1で④の陰性でした
これは以前に私はC型肝炎だったということなのでしょうか？
現在40代前半で手術や輸血などの経験は一度もありません
肝機能の数値は正常、B型肝炎は陰性でした
近所の医師の所で受けましたが、肝臓が専門ではないから詳しくはわからない陰性だから大丈夫、と言われたのですが不安です
どなたかアドバイスをお願いいたしします
相談です。GOT：56 GPT：137 γGPT：56
何が考えられますか？
>>536
その次のらんの項目名は何？
過去に感染して治ったんだと思うけど。
40代前半だったら、注射針の使いまわしをされた可能性があるかどうか
ぎりぎりじゃないかな。
予防接種での使いまわしをいつまでやってたかははっきり分からないけど。
C型肝炎スレできくと詳しい人がいるかもしれない。
>>537
そこらの数字は、肝臓の疾患のほとんど全てであがるものなので、
原因絞込みには、もう少し多くの紅毛kと画像検査がいる。 >>539
ありがとうございます
検査の紙が手元にあるときにC型肝炎スレで聞いてみます >>539
最初の欄が
HCV抗体の検出（省略可能）
→陽性
次の欄が
HCV抗体検査
→陰性
→④「現在、C型肝炎ウイルスに感染している可能性が低い」
でした
C型肝炎のスレで聞いてみます
アドバイス並びに誘導ありがとうございました >>542
検査自体は一度の採血でした
その検査結果の紙に
上記のような２段階の過程のようなものが書かれていました 俺のジルベール症候群なんだけど
カルシウム＋ミネラル＋V．D. ＋リジン＋核酸で治ったわ
２０歳から３０年も続いてたのに
カルシウムが鍵っぽい
肝機能は標準体重以下に減量したので、脂肪肝が改善されましたが、運動し過ぎたのが原因なのか、尿酸値が再検査に…
>>546
ですよね。
人間ドック前は水分摂取量が少なかったのが原因っぽい これからやっと家に帰れるが、こんな時間に食事はないよな。とほほ。帰宅時間が遅い人は夕飯は抜いてる？
>>548
いつも寝る直前に食ってるよ。
おかげで脂肪肝。 ALTを下げるのに、
トマトジュースが良いと言うのは本当ですか？
トマトを食えよ
毎日食ってる
朝、コンビニで買ったトマトサンド
昼、同じコンビニで同じトマトサンド
夜、西友に寄って77円のトマト、キャベツ、パンを買い、家でパンをトーストに
スライストマトをトーストに載せながらキャベツの千切りをはもはも食う
パンは４つ切りを２枚
さらにプレーンヨーグルト400g一気
たまにだが、ハムも買ったりする
病気になると心も病気になるみたいで何はダメ、あれもダメ、これもダメと言って自分や相手を追い込む
そういう人間性を否定しない限り、健康は戻らない
パンが良くなくても他に良い物を併せて摂れば良いことで、まず否定から入る人間は病んでいる
あるいは病みやすい心のねじ曲がった人間である
>>553
関係ないと思うよ。
よっぽど悪くなって腫瘍や腹水やらがあるならあり得るけどね。
なんとなく肝臓が心配、程度ならまずない。 それ腰痛と思ってたら肝臓か腎臓がって逆じゃないのか？
腎臓ならあり得るね。
肝臓スレだから触れなかったけど。
>>553
身内だが、日ごろから膝が痛いと言っていた。
ある朝腰痛で立てなくなったのを整形外科へ連れて行った。
CT画像を前に説明を受けた。
脂肪がぱんぱんにつまっていて、腰椎だっけ？圧迫して激痛になってた。
そこから足へ神経がつながっていて膝へも痛みが伝わっているらしい。
痛みが引くまで安静にして、安静でもできる運動をして、痛みが引いたら
歩いてやせろと言われた。 ジム行きだしてγ1200gotgpt400から
2年で正常値範囲に戻した
酒量体重は変わってない
ブラックIT土方からほぼホワイトの倉庫に転職したのも大きいかな？
要は運動とストレスだな
>>553
腰がずっと痛くてマットレスを買い替えようと思っていたんだけど、
別件の肝機能障害でウルソ飲みはじめたら
なぜか腰痛も消えたってことはあるよ バラクルード 飲んでるけど、腎臓も悪いからクレアチニンクリアランスギリギリや
長生きできんかもしれん
>>553
腰痛は、一応、念のために多発性骨髄腫を検討するって医者もいるな。
肝臓系の数字が変わることもあるけど、見落としやすいらしい。 >>555
>>556
今の小麦がダメみたいだよ、５０年前にある有名財団が飢餓救済のためにバリバリ品種改良した時実験とかしなかったそうだ。
ガンやらアトピーやら成人病やらいわゆる体調のおかしさbの根元になっているそう。
まあ、「グルテンフリー」で検索してみなはれ。その信ぴょう性に納得するから。
古代小麦（品種改良以前の）ってやつがましだそうだ。 今日も帰宅は11時過ぎ。
ドライフルーツが食べたいが、これもダメなんだよな～
>>568
あ、それいいね。その手があったか。冬だと食べる気しないけれど、
夏ならいいね。 「依存症」誤解正す活動 愛知医科大病院 肝胆膵内科特任教授 中尾春壽さん
医人伝
(2017年1月17日)
愛知医科大病院（愛知県長久手市） 肝胆膵内科特任教授 中尾 春壽さん（５７）
内科医の立場から、アルコールの問題に取り組む中尾春壽さん
肝臓がんなどの診療、研究の傍ら、寿命を縮めやすいアルコール依存症の啓発に努める。
母校の名古屋市立大病院で消化器内科医のスタートを切ったころ、いくら説得しても酒をやめない４０代の肝硬変患者がいた。
精神科の専門治療を勧めても「酒で死ぬなら本望」と耳を貸さない。内科で黄疸（おうだん）や腹水を治療しても、
退院するとまた飲み、悪化する。「もう絶対に飲みません」と涙を流したのは、亡くなる１日前だった。
なぜ救えなかったのかを自問するうち、依存症への誤解を解くことが必要だと気付いた。
「本人の意志が弱いのではなく、病気の影響で、飲まないと不快さから抜け出せない脳になっているんです」。
問題を認めようとしない心理も、この病気の症状だ。社会の偏見、差別が強いため、なおさらかたくなになる。
「専門治療を早く受ければ回復できるのに、医師の中でも『自業自得』『仕方ない』と思っている人もいる」
アルコール性肝炎を専門とする恩師に勧められ、愛知アルコール連携医療研究会に参加。
内科から精神科へのスムーズな橋渡しを進めるために、講演活動や行政への要望などを続ける。
外来で、精神科受診を嫌がる患者に「体験者の話を聞いてみては」と断酒会のボランティアとの電話を勧めることもある。
続く
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20170117143155769 脳のせいじゃない
本気でやめる気になれば何に頼らなくても止められる
妻は助け
1)『黄疸』が血液検査で陽性であったにもかかわらず医者が何も言ってくれなくて不安です
2）１６８ｃｍ、４９．５ｋｇ、68歳、女性、1週間に3回30分ほどの散歩、
1日１３００kcal（タンパク質７５ｇ脂質４５ｇ炭水化物１４５ｇほど）
3)疲れやすい（父親が肺ガン動脈瘤で昔なくなりました）
4）血液検査：コリンエステラーゼ＝２８２（基準１６８～４７０）
クレアチニン＝０．７６（基準０．５～１．２）
ALP＝１７７（基準１０４～３３８）
LDH＝１５８（基準１０６～２１１）
前回値はありません。
5)Hba1c＝５．８であったにもかかわらず境界性糖尿病との指摘もしてくれず、
ほかの数値についても特に何も言われませんでした。
帰宅後息子に血液検査の数値を見せると、
「母さん、『黄疸』出てるし、『境界性糖尿病に相当するhba1c』だし、
クレアチニンから計算した『推定糸球体濾過量＝５７．９』は慢性腎臓病のステージ３aに相当してるよ。
なのに病院の医者は何も言ってくれなかったの？？？と不審がるばかり。」
6）アルコールは一切飲みません。服用薬も煙草も吸いません。サプリはビタミンＣとカルシウムの錠剤を呑むくらいです）
あと、最近の自覚症状３）として追加させて下さい
３）最近急激に体重が落ちてきて悩んでいます。
あと疲れやすいです。
>>574
母の代わりに息子が書かせてもらってます 黄疸が陽性って、数値は？
直接と間接それぞれの値くらい書かんと。
あと他の数値も。
なんか結果を小出しにするんじゃなくてまとめて書きなよ。
>>579
TP=6.5
ALB=4.3
A/G比＝２．０
Ｔ－BIL=0.8
D-BIL=０．１７
ALT(GOT)=19
ALT(GPT)=19
LDH=158
ALP=177
ガンマーGTP=23
ChE(コリンエステラーゼ）＝２８２
ＣＫ（ＣＰＫ）＝１０６
AMY=67
BUN=22.8
クレアチニン＝０．７６
推算糸球体濾過量＝５７．９
UA=4.5
Na=142
Ｋ＝４．２
Ｃｌ＝１０８
Ｔ－ＣＨO＝２０５
ＴＧ＝１１４
ＣＲＰ（定量法）＝０ >>579 続き書きます
リパーゼ＝５９．３
空腹時血糖＝９９
溶血＝（－）
乳ビ＝（－）
黄疸＝(+)
白血球数＝２３８０
赤血球数＝３６２
ヘモグロビン＝１２．３
ヘマトクリット＝３７．９
MCV=104.6
MCH=34.0
MCHC=32.5
RDW(赤血球容積粒度分布幅）＝１３
血小板数＝１３．３
好中球＝５０．１
好酸球＝１．１
好塩基球＝０．７
探求＝６．４
リンパ球＝４１．７
CEA（CLIA法）＝検査中
CA19-9=検査中
よろしくお願いいたします 総ビリルビンは、空腹時採血でやや高めに出ることがあるから問題ない。
A1Cは、前に誰かが書いてたけど、基準値が甘くなったんじゃないかな。
クレアチニンとBUN比から脱水気味かと思う。
摂取カロリーが低すぎるかも。
タンパク代謝の指標であるクレアチニンが体重の割にそこそこあるのは気になるね。
>>584
さっそくの返信ありがとうございます。
摂取カロリーの件なのですが、
「境界型糖尿病」でかつ、「慢性腎臓病ステージ３a」かつ、「高脂血症」気味の母の為、
炭水化物も増やせなければ、タンパク質も本来は抑え気味にしないといけなくて、
脂質も下手に増やしてインスリン抵抗を増加させるわけにはいかず、
思うように確保できない為、カロリーが足りないのかどんどん体重が落ちていて非常に悩んでいる状態です
他のスレでは、炭水化物の量はそんなに気にしなくてもいいから体重落ちる方が怖いとも言われたのですが、どうしてよいものやら。
クレアチニン＝０．７６の件についてなのですが、50代の頃の母の健康診断結果が昨晩出てまいりまして、
もう５１歳の時点でクレアチニンの値が１．０となっており、
どうも５１歳の時点からずっと推定糸球体濾過量が低く腎臓を悪くしていたと考えられるんです。
５１歳の時点ですでに腎臓の機能が４０％以上落ちていたにもかかわらず、よく68歳になるまで同じくらいのレベルで
いられたなあ とさっき不思議に思っていたところです。
でも裏を返せば、「５１歳～６８歳までずっと残りの６０％の機能しかない腎臓を酷使していた」という風にもとらえられるので
本当に母の腎臓が心配でなりません。 >>586
真面目すぎてはいけない
俺の母も妹が頭が変で苛烈な食事制限で食事を邪魔し、食べるものがないよと泣いていた
そんな悲しい刑罰のような事をやってはならん
ある程度好きなものを食べさせてやってくれ
でないと後悔する >>587
そうなんですよね・・・・
うちの母の場合は、食事量の見た目の少なさはなんとか我慢できるようですが、
体重が毎日毎日落ちていくのが物凄く辛いらしく、体重計に乗るたびに泣きそうな顔になってて
私としても辛いです。
さっき私に「食パン2/3枚じゃなくて、１枚にしていいかなー」って聞いてきたので
いいよって言っておきました。
きっと私に怒られるんじゃないかと恐る恐る聞いてきたのだと思います カロリー少なくてタンパク異化亢進起こしてるんじゃない?
>>589
母もそれを物凄く心配してます。
それで体重が落ちて筋肉がそげ落ちてるんじゃないかと抗議してくるんだけど
どうしてよいものか・・・・ もう少し炭水化物増やしてみようと今考えてます ♂43歳です。4月の終わりから尿の色が濃くなり始め、一昨日遂にウイスキーのような色になった為近所の開業医へ検査にいきました。
簡易検査でしたので今日の午前中に結果が出たのですが、最悪です。尿酸7･9 総ビリルビン1･9 中性脂肪421 GOT,GPT共に92 ALP381 γGT650でした。医師ははっきり「酒の飲み過ぎ」といいました。自分が悪いのですから受け入れるしかありません。
薬は3種類アロプリノール100 ウルソ100 ベザフィブラート200 を処方されました。
もしかしたら素人の自己判断でそんなカロリーになってるのか。
受け入れるかどうかより、酒をやめてるかどうかききたいわw
>>590
あなたが頭デッカチになってどうする
話を読むにつけ、私の妹と同じ匂いを感じる 腹筋うっすら割れて見えるくらいの体脂肪率で、
177cm/86.5kgなんだが、初めてエコー検査の
結果で脂肪肝と出た...
なんでそれで腹筋割れるんだよｗ
7kg痩せて出直せ
今日母が、「CEA とCA19-9」の結果もらって帰ってきて
それぞれCEA=0.7 CA19-9=10で数値的に問題なかった。
これで
「胃カメラ・エコー検査・血液検査」の結果、
「黄疸」が陽性と出てるけれでも、医者からは全く何も問題なしとの診断を受けてきたようです。
そこでもう一度みなさんにお聞きしたいです。
「黄疸」が陽性なのに、「黄疸」のことには一言も触れずに、問題ないって帰されて本当にいいんですか？？？
ネットではよく「黄疸」が出たらすぐに病院にいって診察してもらえって書いてあるのに、
肝臓や膵臓の一歩突っ込んだ詳しい検査せずにこのまま「黄疸」ほっておいていいんでしょうか
教えて下さい アドバイス本気で下さい。 たびたび質問してしまい申し訳ありません。
>>597
お母さまを心配なのは感心しますが、正直神経質かなと感じてます。
糖尿に心配している感もありますが、68歳と言う年齢を考えると、決して悪い数値とも思えません。
逆に糖質を制限し過ぎて腎臓を悪くした可能性はないでしょうか？
もう少し炭水化物を摂取して、仮に血糖値が上がるようであれば、インスリン使うなりした方が良い結果になると思います。
素人考えで責任は持てませんが、炭水化物不足がそもそもの原因と思います。 この人ではお母さんが気の毒だ・・・
純粋に一生懸命なのか、心の奥底でお母さんを憎んでるのかよくわからない
まぁねぇ。悪気はないんだろうけど、食べ物の事で怒られるってお母さんに思われてるようだし。
なんか頭でっかちでそこらの医者は信用出来ずに自分論理で食事を考えてるとか、神経質そう。
少なくても今はさほど悪い状態じゃないから、難しく考えずにバランス良い食生活にして、また再検査で変化を見てもらえば？
医者の言うことは信用しないけどネットの向こう側の素人の言うことは信用する
>>596
ほんとだってw
ウェイトトレーニングが趣味の脳筋なんだよ。
多分、身体を追い込んだ日も日本酒とウィスキー
飲んでボロボロな気がする。休肝日はここ半年無し。
今日半年ぶりに酒飲まなかったw >>604
通ってるジムのフリーウェイトエリアなんて
筋肉のカット出ていながら、身長 - 90 kg
なんてざらにいるよ。
ただ、身体追い込み過ぎなのとサプリやらで
内臓はやばいと思うw 血小板は７万あれば日常生活に支障ないと思うぞ。
手術前に医者に確認したけど、問題ないと言われて普通に手術したし。
最悪5万でもなんとか。
それ以下だと内科的治療でも血小板輸血が必要になる事が多い。
ただ血小板輸血はその場しのぎで短時間しか効果ないけど。
肝炎から肝硬変になる期間はどのくらいですか？個人差はあると思いますが。
病院へ行って問題なしだったんだから、それで何の矛盾もない。饑餓状態で胆汁の流れが悪くなればビリルビン上がるから、絶食採血の1.5ぐらいまでは普通によくある。他の数字とのかねあいだから判断を医者にさせるだけ。
>>611
個人差もあるし、疾患の重症度にもよるし、酒量や飲酒期間にもよるのでまったく分からない。
体格が小さくて、酒が飲めない体質とか、悪条件が重なると、半年とか1年でも肝硬変になりうる。
かと思うと、いくら飲んでも肝臓が平気で、脳の方が先にやられたりする人もいる。 >>606
筋肉マンでしたかww
ステロイドにさえ手を出さなければ肝臓壊すなんて無いと思うのですが ガンマGTP98でした
2ヶ月間禁酒してます
正常値になってるでしょうか？
心配です
肝臓医に言われた。
「我々はサプリメントを全く信用していない。何故ならサプリメントは医薬品では無いから。」
一か月ぶりの血液検査で上がり止まった数値が再び悪かった。少しサプリメントを飲んだと言ったら次の検査までサプリメント禁止令○
>>621
つまりその医師は、サプリメントは（無害ではなく）有害だという考え？ 「サプリメント」でくくるやつにまったく知性を感じない…脳までアルコールびたしなのか
アホ程炭酸水飲みまくったら肝機能数値が劇的に改善してる
まだ半年なんでなんともいえないけど
あと水素・・
まぁステマ扱いでいいけど同じ人いないかな？
水素水は水素が抜けて意味ないと国民生活センターから言われたろ
それでも頑なに信じるて、何かの宗教でものめり込んでるんか
一気で飲み干すんだよ
まぁ人それぞれだからふ～ん俺はいいや程度でいいじゃない
脊髄反射くるかなと思ったら予想どうり
ていうか効果があるというエビデンスがないんだよ。
別に飲みたければ自分の好きにすればいいし、プラセボ的な意味はあるかもだし。
ただ俺は飲まないけど。
一定以上の肝障害にウコンが悪影響を及ぼす事が知られる前、
ウコンを常習していた人が死に、後にウコンの問題が知られるようになった。
そういう事もあるのだから、俺はエビデンスがはっきりしないものには頼らない。
それはサプリも同じ。
体に良さそうでも悪そうでも、余計なものは摂取しないのが結局一番いい
>>622
俺がその医者じゃないから詳細はうかがい知らんが、前述のとおりgtなんたらgpこんたら肝機能の数値が標準より3倍程を推移してて下がらない。
で、最近俺が服用したマルチビタミンの話しをしたら医者は
「我々はサプリメントを全く信用していない。何故ならサプリメントは医薬品では無いから。」ってな事で当然にサプリメントを肝機能異常原因として疑っている。
まあ、医者の言うとおりエビデンスみたいなのがないに等しいサプリメントを医者の立場で信用出来る訳ないからね。
とくに肝臓医だし。
ちなみにデュアルナチュレのマルチビタミンや亜鉛とかなんだが、おかしなものとも思えないけどなあ。 >>454
因みに俺は↑これです。
本日経過検査で血液検査しましたが
また数値が悪化しました。
残念。
ウルソデオキシコール酸錠100mg「サワイ」を処方されました。 >>630
数値がかなり悪いように見えるが、それなのに今までウルソを処方されてなかった！？ >>631
俺もこんな数値だけどなんも処方されないよ >>631
前述のとおり数値が上げ止まりで改善の兆候がありましたから薬は処方されませんでした。
5/2、5/11、5/15の推移並び今回(6/19)の数値です。
ＡＳＴ81→113→90 →(138)
ＡLＴ122→174→153 →(180)
r-GTP91→111→132→(127)
並び今回ALPが417(前回5/15は479) >>468
>>454
その検査数字を読んだの肝臓専門医？
↑
そのとおり、さいたま市の総合病院ですが、肝臓専門医です。 >>637
肝臓医に「サプリメントなんか新横浜ならん」って言われるならビタミン剤や亜鉛なんかをこういう店の医薬品扱いのやつで入手すりゃ良いのかな(笑)
次回聴いてみよ。 ↑
サプリメントなんか新横浜ならん❌
サプリメントなんか信用ならん⭕
>>459
血小板は？
↑
前回5/15は21.6でした。
今回は未測定 すいません。率直に教えて下さい。
ＡＳＴ81→113→90 →(138)
ＡLＴ122→174→153 →(180)
r-GTP91→111→132→(127)
この数字はやばいのでしょうか？
糖尿病のついでに肝臓専門医にかかっているくらいのつもりなんですが認識甘いでしょうか。
>>643
軽症の脂肪肝ならγがそれほどあがらない。
糖尿病があるし、数字的には、ＮＡＳＨを検討したい。
肝臓専門医にかかっているということなので、すでに検討に入っていると思う。 去年の健康診断でγ-GTPが30だったのに今年は39になってた…
お酒あまり飲まないのに…俺はあとどのくらい生きられるのか
ちなみにASTが21でALTが26だった
心配性だから寝れない…
俺はウイルス性の肝がんになった時
まさにそんくらいの数字だったぞ
>>647
その数値で死なない人間はいないよ。
どんなに頑張っても死ぬ。 γGTだけ高くて肥満体だから痩せようと思ってるのですが
微熱とか色々症状が出ててなかなか動けないので食事制限からやろうと思っています
白米に代わるものを探しているんですが豆腐とか大丈夫ですか？
白米を変えるとかじゃなくて、バランス良く腹八分目に抑えることが重要だよ。
肥満体なら脂肪肝になってる可能性もあるから、極端な制限は逆効果。
>>647
γ-GTは4～50が基準値と聞いているが、
なぜ心配しているんですか？
ASTもALTも基準値でしょ？ >>657
ＣＴ並びエコー及び血液検査にてB,C肝炎は無し、肝癌も無し、軽い脂肪肝との診断済み。エコーやＣＴで胆嚢の壁が厚いのが気になる(胆嚢の炎症？)との所見。
程度でした。怖い肝癌や肝硬変は無かったので様子見でしたが、今般数値が再び悪化。よってサプリメントの類さえも断って経過推移再検査の見込みです。
ちなみに柑橘類やリンゴ等、例えば一日リンゴ3個程度の果糖摂取過剰気味かもとは肝臓専門医に話しましたが、それの影響は少なそうな素振りでした。
何やらフルクトースとやらはブドウ糖等と違い殆どが肝臓で処理されるので肝臓の負担が大きいとか？
とりあえずは処方された薬とで様子見です。 重度脂肪肝が何年か振りに解消されました。
10キロ減量のために、食事制限と毎日10キロウォーキングを2カ月した
来年の健康診断まで維持しなければだ
自分もデブ脂肪肝だからいい加減頑張ろう
血糖値血圧コレステロール辺りは正常なのに、肝臓だけ数値悪いんだよなあ
>>655
ありがとうございます
とりあえず野菜が不足気味なので増やすことと、よく噛んでみようと思います 中～重度脂肪肝と診断されてます。γが100前後 ALT. ASTは基準内です。最近、食後、右肋骨下辺りに違和感でます。
脂肪肝の症状と考えてよいでしょうか?
よろしくお願いします。
>>647
γ-GTは4～50が基準値と聞いているが、
なぜ心配しているんですか？
ASTもALTも基準値でしょ？ 釣られてる人がいるなんてなんて純粋な人なんでしょう
さぞ肝臓も汚れてない綺麗なピンク色なんでしょうね
>>665
脂肪肝は症状ないのが普通。
γも上がりにくい。
だから、脂肪肝以外の原因でγが上がり、かつ、症状を出している可能性もある。
胆石とか胆管ポリープとかをエコーでみればいいんじゃないかな。
何もない可能性もあるけど。 >>662
飲んでるよ。三週間くらい。
俺の場合は、肝機能数値がここ2年くらいで
初めて基準値に収まった。 >>671
ありがとうございます。
3年前にγ245あってエコーしたら中～重度の脂肪肝と診断されました。
減量してγも含めて全て正常(コレステロールが高かった)になりましたが、最近また太りだしてγが上がってきてます。
エコーは年に1回してます。 >>673
よくあんたみたいのいるんだけどさ、
なんで情報を小出しにすんの？
かまってちゃんなの？
このスレの住人を試してるの？
医者にかかってるのなら医者に聞けよ。 >>673
γ-GTPは、非アルコール性の脂肪肝だけだとNAＳＨの人でも100前後、
脂質の多い食事をしていてもせいぜい200じゃないかなあと。
γが250までいったなら、服薬があるか、アルコール性か、胆道系に何かあると
思うんだけど。 >>680
ありがとうございます。アルコールは以前から少ししか飲みませんが、脂肪肝の診断受けてから止めてます。
コーヒー4本、スナック菓子1袋を毎日飲み食いしてたら脂肪肝になりました。
γは半年後30位になり2年位正常に推移していました。ALT.ASTはずっと正常です。食後や糖質、油物を食べると右上腹部に、もたれたような違和感が出るので市販のウルソ飲んだら改善されてます。
来年血液検査があるので先生に聞いてみます。 脂肪肝なんだけど
どうも、俺たち中性脂肪が高いのは
恐ろしいほどの飢餓を生き抜いてきた変種みたいだわ
俺の先祖とか、凄いよ
生まれた子供の半分は死んでる
それも昭和３９年までずっと
俺の脂肪肝は食事を減らしても無駄
少量の野菜だけでも半日で腹が出る
何かのバランスみたいなんだけど
どうも良さそうなのは
カルシウム＋ビタミンｄ (バランスがあるのでマルチミネラル）
亜鉛
日本では医薬品扱いのシチコリン＋GPC
ビタミンE
硝酸（レタス、小松菜、セロリ）
グリシン、TMG (ビート)
リジン
核酸
何かのバランスがよくなると
食べても腹は出なくなる
一番のキーはインスリン抵抗性みたいなんだわ
それで余った糖は全部脂肪にしてるっぽい
以前、血液検査で質問させてもらったものです。結果、アルコール性肝炎でした。
内科医から、うちでは出来ることはないと
言われました。
アルコールを断つ
生活と食事を規則正しく良いものに
肝臓ってある程度機能しなくなると
血液検査でそれまで高かった数値が
嘘みたいに落ちていって正常値になるって
メカニズムは本当？
良くなったら良くなったで、きちんと調べないとダメなんだよね
>>689
半年毎の検査で長年の300代gotgptが正常値に戻ってた
酒量と食事は変えてない
体重も変化なしだけど唯一考えられるのは
週2の市民体育館でのトレーニング
石に急によくなるのは肝硬変の始まりと聞きましたが？
っていったらそんな数値じゃないと言われた
どんな数値なら始まりなんだろか？1桁とかかな？
念のため2ヶ月後にまた血液検査申し込んだ >>691
でも判断ミスると個人差とか言うんだよね？
数値よりも自分の体の体感を信じたほうがいいかも
悪くなるときって倦怠感やら腹の張りとか症状の出方があるからね
腹の張りが無くなって下痢が増えると
肝硬変の兆候らしい 元々肥満体です
一昨日食べすぎたせいか、右胸とお腹の間くらいが圧迫されて苦しい状態が続き
一日経ってもまだ仰向けになると圧迫感がある
嘔吐なし、食欲正常だけど
皮膚のかゆみは元々アトピーなのでわからん
尿が濃い茶褐色になってる
ググってみたけどこれが脂肪肝ってやつかな？
酒は飲まないけどお肉大好きです
>>695
やはり何らかの問題があるのですね
内科に行けばよいでしょうか？ 毎日米1合とコーラ1缶と鶏肉300gと卵二つと
マルチビタミンと鉄分のサプリとファイブミニで過ごしてるけど
すぐ足が疲れるんだがこれって肝臓悪くしてる？
>>696
内科でいいと思う。その場でエコーができる設備のある病院で
いいと思う。発作にならなきゃいいんだけど。お大事に。 >>698
さっそく有給休暇とって内科に行ってみます
ありがとうございました 酒ほとんど飲まずに喫煙しない体重55キロの40歳男ですが、先日の検診でALTが88で精密検査指摘されました。もう１つのASTも44でした。どんな病気が考えられますか？受診は消化器でしょうか？
>>700
肝機能以外の数値がわからないけど、肝機能に異常があるなら肝臓内科にいけよ。
ないなら内科か総合内科。
脂肪肝の可能性が低いならウイルス性の肝炎の可能性もあるからちゃんとウイルス検査をうけるべき。 >>700
体重だけ書いても身長書かないと太り気味なのか痩せすぎなのか分からないよ。 >>701
>>702
レスありがとうございます。身長は163です。あと、ガンマは正常値です。ウィルス性肝炎は思い当たりがないです。しいていうなら昨年末にソープに1回行きました。 死亡肝って診断されたんだけど、数値の見方がよくわからん。
AST/ALT比とかネットで調べたらめちゃ怖いこと書いてあるんやけど・・・。
172cm, 72kg, 42歳
γGTP 38
ALP 323
AST 20
ALT 20
TG 99
BS 82
A1C 5.2
PLT 19.6
HDL-C 50
LDL-C 112
>>681
服薬なし？
栄養ドリンクとかノンアルコールビールとか、かすかにアルコール入ってるのも？
服薬もアルコールもなしで、γがあがってて、食後に違和感でウルソで改善だったら、やっぱ胆道系かなあ？
意外に、γの上昇と違和感が無関係で胃腸系かもだけど。
太って脂肪が胃やらあちこち圧迫することがあるけど、記載の数字とは一致しないし、よくわからない。 >>703
ウィルス性を疑って検査したらいいと思う。 >>691
肝機能のおおまかな指標はある。
絶対じゃないけど。
血小板やコリンエステラーゼ、アルブミン（またはＡ／Ｇ比）がかなり低いときに
肝硬変や肝機能低下が疑われる。 >>700
です。改めて検診の結果みました
二年前
ALT41 AST25
去年
ALT31 AST31
今年
ALT88 AST45
でした。ほかのデータとしては赤血球が568です。
1週間前に風邪をひいていました。毎日亜鉛1カプセルビタミンCカプセル2カプセル飲んでいます。
ウィルス性とか不安です >>709
ありがとうございます。γが正常に戻ってた期間(2年間)はコーヒーとスナック菓子をやめてたので、それが原因と思います。夜働いてるので、寝る前にたくさん食べる習慣も改善しないといけないと思っています。
明日病院に行くので、ウルソを貰うのとエコー検査をお願いしようと思ってます。 >>712
風邪ひいて薬飲んでたらALT88もないこともないけど、精検はしたほうがいい。
ウイルス性肝炎の可能性も排除できない数値でもあるんだから。
将来、気づいたら肝硬変や肝臓癌になっててもいいなら放置でいいよ。 最近目の下にくまが出来てきたんだけどここの住人さんたちはそういった症状ありましたか？
>>722
内臓やばいのかな？
毎日ビール6本飲む生活がもう10年は続いてます。翌日二日酔いとかないし正常なんですけどね。 元々二日酔いにならないような人ならどんなに進行していても
肝硬変ギリギリ迄は二日酔いにならないんじゃないの？
>>719
>>712です。6月5日に急性胃腸炎なって10日後に検診だったのでその影響かもと思いましたが心配なので来週専門医受診してきます。
12月1日にソープ行っているのが気掛かり… 肝臓に影響のない鎮痛剤ってないのかな？
坐骨神経痛が辛いけど鎮痛剤の副作用で脂肪肝になってしまった。。
鎮痛剤の副作用で脂肪肝て、ダイレクトな因果はないっしょ。
食欲増進とか筋力低下とか、痛みで運動不足とかじゃないの？
薬の副作用で肝臓に悪影響が出る場合、脂肪肝とかじゃなく
肝機能の低下というカタチだよ。
脂肪肝という症状を引き起こすことはまずないと思うけど。
B型肝炎イコール性行為ではないよ、基本的には。
年齢によるけど母子感染もあるから。
ただし、B型キャリアと分かった時点で性行為の相手の検査、
さらにはその親とかまで検査する必要性があるから、
原因によっては修羅場になりうる。
>>727
異常ですよね。。
くまが消えるか分かりませんが禁酒してみます！ コンビニの多糖のパンやプリン等を一切断ち、肉を避けて野菜を摂り、納豆を食い続けてたら
さっき仕事で汗出た時に口に滲み込んだのを舐めたらまるで水
初めて塩分のない汗が出た
今年の夏の健康診断が楽しみである
>>734
多少は塩分取らないと夏は熱中症でぶっ倒れるぜ？ >>734
健康診断待たなくても、献血でも血液検査できますよ 塩分が足りないとすぐわかるよな
漬物食ったら生き返った
肝臓が腫れるとお腹の上から軽く触っただけでも分かるくらい大きくて硬くなるのかな？
最近まさにそんな感じの物体が肋骨の下あたりに出てきたんだけど。。
>>745
昔からコテハン使わないで書いてる時もあるぞ。 >>741
肝臓はいくら腫れても上から触ったくらいじゃ分からないから、明らかに異物がある感じたったら別の症状だと思うよ。 今日も晩ごはんは5枚切りのトースト2枚に、トマトを一玉4つにスライスしたものを
それぞれ2枚ずつ載せて食べました
トマトもトーストもなにもつけてません
更にキャベツのコールスローをゆっくり咀嚼しながら食べる
あとは薬飲むために水を一杯だけ
肝脂肪をなんとしても落す
このぅ夏ぅにぃ くわけぇるぅ～
>>750
健康的なつもりかもしれんけど、
塩分制限かかってる身からすると、５枚切りトースト２枚の時点で
一食分の塩分を超えてる。
でも俺の塩分制限なんてWHO基準よりゆるいけどね。 >>712
です。念のため明後日肝臓病センターのある病院を受診してきます >>756
肝臓専門医のいる病院でも
最終的に肝臓病センターの病院を紹介されるなら最初から大病院に行った方が間違えないもんなあ γ1000越えの時は嘘みたいなコーヒー色だった
節酒と運動でほぼ透明になって
ビタミンB群のサプリのんだら鮮やかな黄色尿
サプリは逆に肝臓によくねーだろこれと思ってたけど
特に数値に異常はないな
>>736
塩分少ない汗は良い汗だぞ？
塩分不足で熱中症になるのは汗で塩分が排出されて
体内の水分が十分でも塩分が枯渇するからだ >>759
水溶性は問題なんじゃね？
もともとサプリは吸収効率悪いしな。 今日は春一番の命日だ。
肝硬変の奴等は酒呑むなよ。
>>759
コーヒーみたいな色の尿は論外だが、
透明な尿も黄色の尿も関係ないぞ。
体内にとどまっていた時間によって色が変わる。
トイレが近い高齢者は大体透明だし、
寝てる間トイレに起きない人の朝イチ尿は
黄色が強くなる。 透明なのはほぼ100%水で
色がついてるのは老廃物ありだと聞いたぞ
>>763
>>764
ということは
代謝が悪くて透明な小便
代謝が良くて色の濃い小便
があるという事か 時間というか濃度だよ
夜間は尿量減るから濃くなりやすい
小便の泡が細かくビールみたいになった時点で砂糖断ちしたのだ
エコー検査で病院に来てる
肝硬変になってないか心配で死にそう
>>769
すぐわかるよ
どっちにしてもすぐ死なないから大丈夫 >>770
脂肪肝＋血管腫でした
もう断酒しないと命縮めるだけですね >>771
教えて？それって口頭説明？写真付きのペーパー？ >>771
よかったね
ちなスペック教えて
年齢酒量等 血管腫なら小さくて無症状のうちなら経過観察レベルじゃん。
大きくなったら手術とか必要だけどさ。
ちなみに肝臓癌ぽいのが見つかったら、
エコー→造影CT（→血管造影）で確定させるよ。
俺はエコーで3センチの腫瘍があるって言われたけど、
造影CTしたら問題なしってことがあった。
>>712
です。病院行ってきた
ALT88→33
AST45→25
エコーでは若干の脂肪がついていると指摘でc型マイナス。あとはB型の結果待ちだけど、風邪が悪さしていただけなんかな。ひとまず安心した。もうソープはいきません… 健康診断してΓが1000下がっていました。酒は飲んでます。心配になり、検診結果持参し内科を受診。エコーも撮らず紹介状書かれました。まあ、酒を止めないと、吐血して死ぬか、肝不全ですよ。だそうです。皆さん、タバコは？止めてますか？
総合病院で肝生検後、「個人病院(専門医)に戻ってください」と言われたけど、なかなか行けなくて3ヶ月ぶりに行ったら、「あんた来るのが遅いよ！」とか言われて スグ血を取られた。先生に聞くの忘れたけど、PBC初期だと、普通は何ヶ月間隔で血液検査するのでしょうか。
>>780
次にいつきてくれっていう指示がなかったなら、電話できくか、
血液検査の結果が出たころに説明を受けに行ったらいいかと。 >>772
画像付きの説明で自分の目でもわかりました。
これが間違えで、ガンだったらさらに怖いですね。
半年後くらいにもう一度エコー検査を頼みたいです。
>>773
44歳1ヶ月で酒量は一晩で赤ワイン１本半～2本位を6年位
ここ半年くらいは１週間飲まないで運動して酒我慢しても
次の１週間はまた飲んじゃったりで不安定だった。
先週月曜日から完全に断酒を決意して飲まない事に決めたんだけど時既に遅かった。
去年のエコーでは血管腫は無かった。
数字はガンマだけ上がって300代
AST.ALTは以前より下がって80代で服薬無し。
医師からは断酒を継続するだけの指示しか出てない。 >>781
そうですね。一週間後の検査結果説明の時に聞いてみます。ありがとうございます。
専門医が居る個人病院は遠いので、１～２ヶ月間隔だと大変だなぁ… うーむ、酒なんだよなあやっぱり
バーボン2日で一瓶飲む生活を一年続けたら一年でγもast/altも正常値を三倍くらい飛び抜けた
それまで全く問題なかったのに
週二瓶とそんなに違うかなやっぱり
皆さんは、どのくらいの間隔で血液検査を
してますか？
ちなみに、２か月前に肝硬変になりかけと
言われ、次に病院行くときは何か症状出てから
行くか、月１くらいで行くべきか迷ってます。
ALTだけが異常に高い。
150という数字は初めてです。
ガンマは70くらいです。
酒量だけでこんな数字になるのですか？
>>767
>砂糖
とかぬかしてる時点でアホまぬけです。
糖分→炭水化物食い過ぎ。 何をやったかと言われれば何もやってない
体重も変わらないし酒量はリストラされた2年前から増えてる
ん？てことはゴミ扱いされてたブラックのストレス解放も意味あるのかな・・
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>>790
普段の食生活から砂糖の多いものを遠ざける
主食はそのままに
主食まで糖質の制限はしない
切迫度の違い >>788
肝硬変なっても初期はほとんど症状ないから
症状待ちなんてしちゃだめだよ。
てか医師側で再診予約とかしてないの？
まぁ１ヶ月後とかに医者行って相談してみれば？
ちな、肝硬変末期の俺でも何もなければ4週間か3週間に１回のペース。 診察一回で終わりなんてあるんだね肝硬変の疑いがあるなら他の検査もやると思うんだけど
>>794
肝硬変の末期ってチャイルドピューとか自覚症状とかどんな感じですか？
私はアルコール性肝硬変の診断下されて14年です。
画像診断では30％くらい肝臓が縮んでいる状態が14年変わってません。
年に３回のエコーと血液検査、それと胃に静脈瘤があるので年に１回胃カメラやってます。
投薬も全くなしで痛みも何もないです。
794さんは肝硬変末期と言うことは非代償期に入ってると思います。
今後自分はどうなるのかなと気になりだした55歳のおっさんです。 788です。
採血の段階で肝硬変かもって言われて、
エコー検査で、まだ肝硬変にはなってないと。
アルコール性なので医者は関わりたくないのかなと。そんな印象でした。
>>796
C-Pは12点。
自覚症状は腹水くらいかな。安静を指示されて筋力ががっつり落ちたので、疲労感は半端ないけど。
検査は毎回血液検査と静脈瘤のチェックを半年に１度、発癌の可能性はかなり低いみたいで、エコーはやっても年１くらい。
C-Pが高い理由は、門脈圧亢進症からの門脈血栓症でワーファリンを服用してるせい。
ビリルビンやアルブミンは激しく異常てわけでもないし、脳症もなったことないんだけどね。 >>785
俺も検査前夜にウコン飲んだ時の検査で200超えた事有ったよ
何だこの数字は？って医者もビックリしてた
もう二度とウコン飲まないって思った 脂肪肝などの肝障害でウコンとか害悪でしかないだろ。
ウコンというより鉄分？ 鉄分過多で肝炎が進行して悪化するらしいが。
亜鉛サプリ飲んでいるって言ったら採血で亜鉛を調べると言われたけど何か意味ある？
＞＞787 やはり禁煙ですよね。アルコールより肝臓に悪いと知り、愕然です。つらい。
俺 CT レントゲン 胃カメラ 点滴 薬で4万飛んでった
無保険だったらと思うと怖いわ
亜鉛なら牡蠣とかホタテ貝柱がいいよ
サプリは余計なものが含まれてるので肝臓に負担がかかる
>>811
「余計なもの」なら普通の食品の方が多いだろ。脳までアルコール漬けか >>814
馬鹿が湧いた。
サプリには増量剤や滑沢剤やらいろんな添加物が含まれてる。
もちろん一般の加工食品に含まれてるものもあるし、
一応の安全基準はあるが、
飲み合わせによっては有害なものも報告されている。
試しに肝臓の数値が悪い時に医師に聞いてみ？
サプリを飲み続けてるけど問題ないよね？って。 >>816
亜鉛飲んでいるって診察の時に話したら、亜鉛量を調べるための採血をされた こういうサプリは身体に悪いとかいうやつって大抵女だよね
前々から軽度な肝障害や脂肪肝なら酒とサプリは止めろと言われて続けているんだけなどな
そういうことを言ってくれる人も居なくなっちゃったもんな
ウォーキングとダイエット、過度に糖質をオフするとかでなくてバランスよく減らすダイエット
自分に対する戒めもこめて
>>810
やめたら直ぐに数値下がった？
もう2年くらい高値のままやわ 亜鉛や鉄分が不足してるって医者が判断したら、鉄剤や亜鉛剤処方されない？
処方する程じゃなければ、処方されないだけだろうし。
サプリじゃ吸収効率悪すぎるし、鉄剤等と違って肝臓への負担も結構でかいだろ。
>>823
亜鉛や鉄そのものじゃなくて、怪しいサプリにふくまれる不純物が危険なんだとオモ >>824
>>6を読みませう、鉄は肝障害にはNGですぜ
せっかく>>1-7のテンプレにまとめてくれてるのに読まないのはもったいない >>825
なるほど、
とりあえず医師の処方を信じたほうがいいというくらいの意味合いでした
ありが㌧ ほたての貝柱やカキは亜鉛が多くて鉄が少ないのでいいと思う
サプリより食品としておいしいし、結局は安上がり
偏食ばかりしてるからどこかが悪くなったりしてるんだろう
医食同源といって普段からバランスの良い食事していれば
全体的に健康になり結局は肝臓への負担も軽減する
答えになってるようで答えになってない占い師みたいな言葉だ
観察者によって病勢が変化する
シュレディンガーの肝機能障害
朝 ご飯180g 納豆 ふのり味噌汁 サラダ120g
昼 ご飯180g 鶏肉モモや豚赤身100g～150g 蒸し野菜120g アボカド半分
夜 ご飯180g 焼き魚(アジ、イワシ、サバ) 100g～150g 蒸し野菜120g アボカド半分
油分は1日オリーブオイル15gまで
朝～昼に牛乳で割った無糖コーヒー2杯
お菓子は食べませんしお酒、薬、サプリも一切飲んでません。
肝炎検査に異常なし、脂肪肝でもありません。
ですがAST、ALT、γ-gtpが上がったり下がったりし続けてます。上がっている事の方が多いです。
原因は一体何なのでしょう？
>>831
AST、ALT、γ-GTPは、健康な人でも肝臓病の人でも上がったり下がったりする
「肝炎検査に異常なし」なら正常値の範囲なんだろ
なにが心配なのか不明 ast、altの比って、基準値内でもast＜altじゃないと繊維化とかすすみますか？
>>832
基準値に戻ったと安心してもすぐALTやγ-gtpが90～100になったりする事が多いので心配なんです。
ASTは上がっても60とかなのですが・・・ γが350からなかなか下がらん。ast80alt130このまま肝硬変になるのだろうか？酒はカンチュウハイ350２本だけ。plt16。 脂肪肝言われてる。
>>834
どういう生活をした時に基準値に戻るの？
そもそもそこまで神経質な生活をしなくても、ウイルス性肝炎でもない限り
数値が悪くなるはずないと思うが サプリで薬害の肝障害が若い人に増えてるってテレビでやってたけど、それって繊維化を伴う肝炎までいくのかな
>>836
夜の23時に寝て朝の7時に起きます。
運動はウォーキングを1日20分くらいします。
ご飯は決まった時間の8時13時19時に取ります。
この生活習慣をずっと続けていて一時的に基準値に戻る事はあるのですが
すぐにALTとγ-GTPが基準値を超えてしまって酷いと100くらいになります。 >>383
肝臓の数字に影響する肝臓以外の疾患はかなり多くある。
ある程度しぼるにも、肝臓系以外の数値がないとどうにもならない。
とりあえずγ-グロブリン分画や電解質系はみといたほうがいいかもしれない。
手がかりないと数うつことになって、お金や時間がかかっちゃうけど。 >>837
>>6に、サプリによる健康被害の症例報告があるよ。重症例ばっかりだけど。
ダイエットサプリ一週間で、劇症肝炎から肝臓移植もニュースもあった。
このスレにもサプリやめたら数字下がったって人がそれなりにいたし、
ＧＰＴ7000だったかなになっちゃったとかで、複数飲んでたどのサプリが原因か
相談に来た人もいる。
サプリの市場規模は論外に大きいし、軽症のは報告に上がらないから、実態は
誰もつかんでないんじゃないかと。
持病のある人でも1%ぐらいの健康被害だったという小規模なレポートは読んだことがある。
健康な人ならもっとずっと低い確率になるだろうと思うけど、ものによるし、量によるし、
人によるだろうと。 >>817
肝硬変の人に、亜鉛を処方した症例報告はあるけど、処方前も処方後も血中亜鉛濃度ははかってたよ。
肝硬変は亜鉛が不足しがちだけど、不足してない人には処方したくないからだと思う。
不足してなさそうな人が亜鉛サプリを飲んでたら、血中亜鉛濃度があがりすぎてないか不安なんじゃないかな？
ミネラル系は許容範囲の上下幅が狭いし、栄養状態は人によって違うから。 病院が処方するのはサプリじゃなくて、院内製剤の酸化亜鉛だって記事には書いてあった。
処方薬が存在しないから、自分ところで製剤するしかないらしい。
エコー検査することになった
3割だと1,590円なのか
MRIの結果が悪かったら、肝生検を勧められたけど受けたことある人いる？
結構高額なのかな
>>846
一泊2日で二万？三万？位だったと思う。2年前の事だから定かでないけど。 >>847
入院して検査するんですか
しかも結構な出費ですね 高いフィッシュロースター衝動買いして思いのほか簡単にいい感じに
焼けるので馬鹿の一つ覚えみたいに魚ばっかりくってたら
肝機能と血圧が滅茶苦茶改善した
血圧の下が95ぐらいで十年ぐらい改善しなかったのに
最近は75ぐらいで推移
肝硬変で血小板がーーーって
書き込みを良く見るけど、
血小板は７万以上あれば問題はないと思う。
俺は小学生以来ずっと10万以下で
現在アルコール性肝硬変と診断されて14年の55歳だが、
その間何度かいろんな手術の際に医者に尋ねたけど、
７万あれば問題ないと言われるし、確かに止血に普通の人より３割弱時間を要する程度だ。
多分５万切らなければ問題ないんじゃ無いかと勝手に思っている。
>>852
鯵と鮭時々秋刀魚と蓮子鯛
面倒だけど必ず大根おろしと一緒に食ってる
大根おろしは100均の奴だと美味しくないから
プロ用？の高い奴 >>851
γ-ＧＴＰには毒性がないから1000になってもそれ自体には問題がないのと同じかな。
生活上の問題がなくても、1000になったら危機感をもってあわてる感性はあった方がいいと思うし。 >>851
肝硬変な時点で問題大有りだよ。ユーの余命何年よ >>855
肝硬変が大変な病気なのを理解出来ないほどの馬鹿じゃないと思ってるけどな。
俺は血小板数で標準値割れしても、５万とかの極端な数値でなければ問題ないんじゃ無いかと、個人的見解を述べただけ。 とりあえず適量な食事や運動すればいいんじゃないか？
AST80→15
ALT100→15
血小板12→20
中性脂肪380→70
血糖値115→87
A1c5.4→5.1
こんな感じになった。
エコーでは肝臓の萎縮治ったけどまだまだ脂肪付いてるから、もっと頑張れって言われてる。
毎日、1.5Lの緑茶とアボカドを食え。
緑茶はしっかりポットで温めて急須で入れたお茶な。
更に緑茶は鉄の吸収を阻害する成分が入ってるから一石二鳥じゃないか。
>>853
ありがとう
やっぱり日本人には魚だね
大根おろしも良さそうだ >>858
自分が書き込みしたかと思うぐらい状況が似てる
NASH疑いで、まずは3ヶ月食事療法、ジム通いして改善が見られなかったら肝生検と言われてた
まだ油断はできないけど、肝生検の必要なしになった
フィブロスキャンで肝硬度とかも改善が見られた 肝硬変の影響で食道静脈瘤の手術受けた人いる？どんな手術だった？
>>866
静脈麻酔が効いてる限り大したことないよ。
途中で辛くて目が覚めて薬を追加してもらったことは何度かあるけど。
目が覚めた場合、硬化術のほうが辛かった。
固めてる間痛いからね。
処置後は結紮術のほうが、ひどい胸焼けがして辛いかも。
でも、その時の麻酔のかかり具合や処置の範囲とかで左右されそうだけど。
まぁ、最初はビビるかもだけど、そんなに大したことじゃない。 あ、内視鏡下の硬化術または結紮術の話ね。
今はよっぽどでない限り内視鏡でやるだろうけど。
大げさな内視鏡検査くらいにたかをくくってて平気だよ。
内視鏡のオーバーチューブを見るとちょいビビるけどさ…。
>>712
ですが、五本の採血とエコーの結果、B型やC型などもなく、サプリか風邪が悪さしたのだろうとのことでした。安心しましたが色々調べて風俗はもう止めておこうと思いました カトリンの話題はもう触れなくて良いんじゃないか。
カトリン自体はコテハン使わずに時々このスレに今でもいるだろう。
３つくらいキャラ変えて来たから、
４代目としての登場の仕方を見失ってるんだよ。
恐らくカトリンの病歴も一部デフォルメされたものだから、
カトリン自体が登場のタイミングに困っているんだと思う。
と言うことで、このスレ的にはカトリンはお亡くなりになったと言うことで、結論付けよう。
じゃあ、みんな一斉に合掌。
(´-ω-｀).｡ｏO(憎めん奴やったがな・・・)
人
血液検査の結果が出た
エコーで脂肪肝と診断されてはいたけど
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この程度じゃ～まだまだお酒飲んでいい？ 脂肪肝&逆流性食道炎診断されています。
あとは総コレステロールと中性脂肪
他にもHに近い数値がありますが、
それって何のアレでしょう？
![■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド41■ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2dMrmnA.jpg)
ALP、LDH、Ch-E～この3つですかね こんな脂ギッシュな結果で、食事も酒も改善したくないなら、
好きにしてもう死ねばいいと思うよ。
>>876
痛風と腎機能低下の危険。
血圧も高いでしょ？
投薬が必用なレベルだね。 >>878
血圧？普通ですけど？
あんたぜんぜん外れてるよw
レスするに値しないよあんた >>876
ウイルス肝炎やキツイ薬での肝臓の数字じゃないなら、かなり末期。
あと1~2年続けたら、さらに数字跳ね上がる。 >>876
別に深刻になる数字じゃないな
脂肪肝ぐらい大丈夫だ肝炎にならように経過観察しとき。
あえていうなら中性脂肪だな青魚食べてたらよいよ >>845
腹部エコー2000円もしないそんなもんだ
脂肪肝とか胆石とかわかる。
痛くもないすぐ終わる まあ、「まだ飲める」なんて考えるようなバカには、ガンガン飲んで血吐いて死んでもらいたいね
>>884
確かにたいした数値じゃないから
ただのバカか構ってちゃんなんだろう。
でも、こやつが仮に20歳なら、良くて35歳までに色んな病気になって死ぬな。
仮に30歳なら５年以内に糖尿病になるな。
もし、40歳以上ならただの不摂生の蓄積だから、あと20年は生きられるんじゃないか。
ただ40歳以上でこのおバカさん加減なら、俺なら恥ずかしくて生きていられない。
まぁ何歳かは知らんが、尿酸値高いから最初に来る症状は○○だな。 今日中性脂肪2200、ガンマ920、HBA1c8．7、血圧280って人見た。
いつまで生きられるんだろう？
ドック指摘後3ヶ月節酒して、昨日血液検査頼んだぜ
首尾よく卒業できたら祝ってくれな
肝臓が悪くて内出血ってありますか？
腕や胸の横に５センチ幅の内出血があります。
ぶつけた覚えはないです。
>>892
肝硬変で血小板少ない人とか
そう言う人いるよ。 肝硬変の影響で食道静脈瘤の手術するかも…費用いくらくらいかかる？
>>894
どの術式で何回治療が必要なのかによる。
１度治療して、１週間～１０日後にまた治療する前提でやってみて、治療なしだったとかあったし。
ここ数年やってないけど、硬化術メインで２回治療したケースで、１日2,000ちょいの差額ベッド代込みで２０～３０万台だったかなぁ。
もちろん病院によっても違うし、新しくない情報だし、人によってもね。 >>894
気をつけることは二つ。
１．「入院まで」に保険組合に問い合わせて「限度額適用認定証」を入手しておく。
そうすると退院の時に、限度額しか請求されないし、あとで高額療養費の申請を
しなくてすむ。
２．入院日と退院日が、同じ月内におさまるように入院する。
7月に入院して7月に退院すれば、10万ですむところを、
7月に入院して8月に退院したら、20万かかってしまったりする。
緊急に処置しないと命にかかわりそうなら、日付を選べないけどね。
「月をまたいで入院しないようにすればかなりやすく上がる」ということを知っている人は多いから、
人気の病院だと月初めの入院希望が多くてなかなかはいれないとかもある。
5日間の入院で月をまたいだばかりに2倍請求された高齢者が支払い窓口で抗議してるのを
目撃したことがある。 前に、5日入院した時は5万だったのに、なぜ今回は同じ5日で
10万になるのかと、窓口でもめてた。
>>876
検査前日とか検査直前とかに水分を大量にとったりした？ >>894
ああ、私も１月に食道静脈瘤だと言われた。
１年後にまた胃カメラやって様子を見るらしい。
Ｃ型肝炎関連だから助成金があって無料じゃないの？ 先月γ930って数字出ました！休肝日無し約20年、何ヵ月断酒すれば正常値に戻りますか？エコー検査したのは4値引き前以上なかったのですが病院行ったら入院させられそうです
3ヶ月かな
入院はないと思うよ
そのぐらいの数値で即入院レベルとか騒ぐ人いるけど
したくてもさせてもらえない都市伝説
階段を使う
スクワット30回
で期間は2/3に
更にプールジムで半分に
>>902
ありがとうございます！まず断酒します。なにかいい食生活と運動方法あればご教授お願い致します。 何ヵ月で戻るかとか考えずに正常になるまで止めるんだよ。肝癌まっしぐらやぞ
身体に自信のある人はいいねえ
だがその自信が仇になって癌になって死んだりするんだろうね
肝硬変の人っていくつくらい？
若い人もいらっしゃるの？
>>907
俺は30手前で肝硬変と診断された。
酒じゃなくてNASHだけどね。 肝硬変怖いんだけどどんな初期症状とか日常生活しててあれなんかおかしいぞっていつ気づく？
>>904
試しに青魚食いまくってみたらどうでしょう >>909
特に気付かんかった。
もともと慢性疾患持ちで、別の科に定期的にかかってたけど、まだNASHが専門医しか知らんかった頃だしね。 症状出たら終わりなのね怖すぎやん
ちょっと走ってくる・・・
>>900
総タンパクとかアルブミンとかA/G比とかが結構低い？ >>909
気付くわけ無いだろ。
俺も逆流性食道で胃カメラやったら
胃に静脈瘤があって、肝炎か？肝硬変か？
ってことで肝臓調べたら肝硬変だった。
肝臓はいくら痛んでも泣きは言わない。
逆に肝臓が痛みだしたら大事だ。 肝硬変になっても症状だな
肝硬変の末期になったらようやく症状出てくるのか
肝硬変になっても末期じゃなかったら普通に生活できるんだね
俺は肝臓が半分ぐらいまで萎縮してて、このままじゃ肝硬変なるよって脅されて生活見直したわ。
なんか肝臓が痛いわって調べたら肝臓じゃなくて骨がやばかった。
牛乳飲んだらトイレ直行だったから、避けてたおかげでカルシウム不足だったのかしら。。。
そんなこんなで、今は軽度脂肪肝・・・・。
長年こびりついた脂肪はなかなか取れんわｗｗ
>>918
半分まで縮小して肝硬変と診断されないのが凄いな。
俺は７割まで縮小した自分の肝臓を画像で見た時はいびつ差に驚いたぞ。 内出血が頻繁におこるから、皮膚科で診てもらった。採血で酒の飲みすぎって言われて
知らないあいだにぶつけてるんでしょうって言われた。そんな、ベロベロになるまで
飲んだ事ないのに！
アル中だから、決めつけられてるのかな？
>>921
ベロベロになるまで飲まないアル中なんているのかな？ >>922
自分ではアル中と思ってないです。
飲んでも酔わないので。
ちなみに、今、γ2600です。
この辺で判断されたかと! γが上がる要因は酒以外にもあるのに医者が酒と決めつけるのかなぁ？
飲んでも酔わないタイプの方が依存症多いてか、殆どそのタイプじゃね？
漫画とかみたいに、顔真っ赤にして酔ったアル中患者が運ばれてくるなんてめったに見かけないしな。
アル中なら酔って無くても記憶飛んでても不思議じゃない、脳はアルコールに強い体質だろうと関係ない。
アルコール依存症チェックでは、アルコールに強いって思いこむ場合は加点数結構高い。
てかさ、１週間程断酒してみたら？アル中かどうかわかるよ。
>>927
アル中は「自分はアル中ではない」という、否定をする >>930
それな
病識がなくて身近な人とトラブルを起こす、と
既定路線やね 爪のピンクの部分が白くなってきたけど肝臓悪いと爪白くなります？（根元の半月のとこではなく全体が）
>>932
それ病識云々よりも、すでにおかしくなってる人。 肝炎・脂肪肝・肝硬変になった方、手の爪の色が白くなるものか教えて下さい。
>>936
医者じゃないけん、そんなはっきりと白いとも言えんし、
もともとの個人差もあるからそんなことは意味ないよ。
気になってるならそんなあやふやなことじゃなく医者で検査してもらえ。 >>874
なんか寂しい気分になるからこのスレ見たくなくなってきた >>937
まずは血液検査かな…
ずっと右脇腹の重さはあったけどふと爪を見たら手の爪全部白くて調べたら、肝炎、肝臓ガン、糖尿って出て来て青ざめた 代償性肝硬変と非代償性肝硬変とでは、どっちがヤバい？
>>941
そんなことググればすぐわかる。
聞く時点で頭おかしい。 ヤバイ手の爪全て乳白色になった… ググると肝炎か肝硬変か糖尿か腎臓か…全部厄介だけど真っ白ではないからまだ軽度なのか栄養失調か分からないな
わかったわかった 爪白くなったアピールはもういいから
不安なら今すぐ病院行け
>>949
１週間後に病院にて
つうか手の爪が全部乳白色だと肝硬変の疑いって本当なのかな…爪半月と変わらないくらい乳白色だけど ジプレキサと酒はちょっと相性悪いかもねー。でも人生に飲み残しなしで長寿
楽しみたいし。
何回もしつこいなぁ。
俺肝硬変だけど白くないよ。
そんな爪だけで病気が分かるなら検査なんかいらんだろ。
そんなことより黄疸とかのほうが確定的だ。
肝硬変てすごいグラビア以上の体だよなあ。やはり病変がないと、
人体は、異体や、完璧にはならないよ。仏教徒は。
最近肝硬変の診断がくだったけど爪はむしろ赤い。
暗赤色っぽいよ。
インキンあるし足の小指が爪水虫っぽいけど同じ爪切りで切ったから感染したのか？そんな一気に手の全てに感染するのかな
サプリも飲み続けたらモノに寄っては肝機能値が悪化することはわかった。んでそのまま飲み続けて悪化したら行き着くのは肝炎？脂肪肝？よくわからん
>>958
爪が白い、乳白色は肝硬変、腎不全、貧血ってどこのサイトにも書いてあるけど？ >>961
うざいなぁ
じゃあここで聞かないでそう思ってればいいんじゃねーの？ ４日禁酒してるけど改善されないしじゃ発泡酒飲んじゃおうかな
30年以上前から脂肪肝と言われてきたけどまだ肝硬変になってないわ。
言われた時は徹底的に検査して飯も食えないくらい悩んだっけな。
でももう笑ってはいられない年代になったな。
>>891だけど正常値に戻ってました
三ヶ月の節酒で戻るとは思ってなかったのですが、裏返せばその程度の軽症だったわけで、こちらの皆さんのお話を伺っている間、大変な病気と戦ってらっしゃる方が多く居られることを知り考えさせられました
巧く言えませんが感謝しています
ありがとうございます >>967
治ってよかったね。
アルコール性肝炎まで行った人の3ヶ月節酒が簡単だったら、アルコールで死ぬ人は
そんなにはいないと思う。 [Ｅテレ]
きょうの健康 7月24日(月)～27日(木) 午後8:30～午後8:45(15分)
肝臓週間！肝臓病
●徹底解説「“化学工場”肝臓」
7月24日(月)
肝臓は物質を作り変える化学工場。主な病気は、ウイルス性肝炎、脂肪肝、肝臓がんなど。
肝臓の状態を知るには、まず「血液検査」。肝臓の構造や検査などについて伝える。
●徹底解説「脂肪肝に要注意」
7月25日(火)
肝臓に脂肪がたまる「脂肪肝」。脂肪肝は、アルコール性脂肪肝と非アルコール性脂肪肝の
２つに大別される。特に慢性肝炎のある脂肪肝は要注意。治療法などを伝える。
●徹底解説「一度は検査！肝炎対策」
7月26日(水)
肝臓がんの原因の約８割はウイルス性肝炎。感染しても軽症で気づかないことも。全国の保
健所などで検査が受けられる。Ｃ型肝炎では95％以上に完治が期待できる薬が登場。
●徹底解説「肝臓がん最新治療」
7月27日(木)
初期では自覚症状が少ない肝臓がん。早期発見するには、原因となるＢ型・Ｃ型肝炎や脂肪
肝の検査を継続的に受けて治療につなげることが大切。肝臓がんの最新治療を伝える。
その少し前にやってる「すイエんサー」とかいう番組名が
「膵炎さー」に思えて仕方ない
こんな感じになってる方いますか？
![■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド41■ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](http://q2.upup.be/f/r/7JQyNQK6mV.jpg)
ちな全ての指が まーた爪爪か。うざい。
検査して結果待ちなんだろ？
まだ肝疾患かどうかも分からんのに寄生するなよ。
爪の縦筋は老化って書いてある所多いけど、肝血虚って出てきて…
慢性肝炎も出てきた
とりあえず念のため血液検査と腹部CTしといて良かったかも…
やっぱ爪の異常には日頃から気にするべき
肝硬変じゃないこと願うわ
>>974
そんな煽り入れてるけど肝血虚って出てきましたがね
全ての指なんだし何か不具合生じてるしだから聞いてるのになんなんだそのレスはよ 肝血虚って出てきたけど要は栄養失調？
ん？
ちょっと食事考えないとヤバイな
あと爪が黄色、写真より更に真っ白だったりすると肝硬変の可能性上がるらしい参考までに
更に手のひら黄色いなら即病院で検査するべきみたい
この爪の濁りで、
腎臓はないな…
貧血も下まぶた赤いしないな…
爪水虫…あり得るかも
肝臓…抗生物質飲んでるし酒飲むしあり得るかも
どっちか引っかかりそうで憂鬱だわ
しかし写真見るたびに不健康そうだな…
右脇腹の重苦しさもあるしまだ黄疸とか腹水出てないだけで初期の肝硬変だったりしたら泣くわ
初期の肝硬変で黄疸や腹水が出るかヴォケ。
あと肝硬変なら手のひらが赤くなるわい。
大学病院で教授回診を何度も経験して、
学生向けに肝硬変に顕著な症状の生きた見本を
してきたが、爪なんか見られた事もない。
だいたい自分で書いてるやん、肝硬変や腎不全、貧血等の疑いって。
何一つ確定的じゃないだろ。
ぐじぐじぐじぐじうざいんじゃ。
>>982
>学生向けに肝硬変に顕著な症状の生きた見本を
してきたが、爪なんか見られた事もない。
肝硬変 白色爪 でググれば山ほど出てくる理由は？
まあ肝硬変末期とかに出やすくペンキ塗ったような白みたいだけど
>初期の肝硬変で黄疸や腹水が出るかヴォケ。
だから見落としやすいんでしょうが
そうならない様に聞いてるんだよ少なくとも爪が乳白色の様な白っぽくなってるからどうなんだと >>982
早く説明してよ
「白爪 縦線 肝硬変」でググればたくさん肝硬変が肝臓疾患について出てくる理由は？
つうか医療関係者向けのｳｪﾌﾞｻｲﾄにも「Half and half nail」として爪が白濁してる画像複数出てるけどなんで？
教えて教えて >>982
お前は他に見てる奴の為にも参考になるようにとレス出来ないのかよ？
Half and half nail について具体的に教えて
白爪
白濁
乳白色
全部肝臓関連ヒットする理由が知りたい教えて教えて >>982
身体所見:Terry nails ﾃﾘｰ爪 でググって読んだら理由聞かせてよ
肝硬変患者の82/100例で見られるってよっぽどだと思うけど、爪の乳白色を心配したら駄目なのか？
はよ答えろやてめえ >>982
>だいたい自分で書いてるやん、肝硬変や腎不全、貧血等の疑いって。
何一つ確定的じゃないだろ。
まだ検査結果が出てないからそりゃ確定なわけないだろ馬鹿かお前は
その前に情報共有として肝臓疾患ある奴は爪が乳白色になるかを聞いとんじゃい つうかさ黄疸や腹水が出てたらほぼほぼヤバイ状況なんだしそれを未然に防ぐ為に質問に来てる奴いるのにお前みたいな悪趣味で病気関連の板で煽るとか頭湧いてんじゃねーの？
あんま調子乗るなやワレ
>肝硬変の皮膚所見としては､黄疸のほかに､くも状血管腫(けっかんしゅ)､女性化乳房､手掌紅斑(しゅしょうこうはん)､皮膚の色素沈着､出血傾向､皮下出血､太鼓ばち状指､白色爪などが認められることが多く､診断上役に立ちます｡
>白色爪などが認められることが多く
と書かれてるわけなんだけど説明まだかね
頭おかしかったらどこが悪くても同じやろ
あわれんでやるよ かわいそうに
やっぱうざいな。俺までなんで常駐しないといけないんだよ。
別に煽ってないし、検査して結果待ちなんだろ？
で、そんなにビビってるくせに酒もやめてないんだろ？
大人しく結果を待ってろよ。
ちなみに俺の爪は別に白くない。末期肝硬変だがなー。
>>993
>肝硬変の皮膚所見としては､黄疸のほかに､くも状血管腫(けっかんしゅ)､女性化乳房､手掌紅斑(しゅしょうこうはん)､皮膚の色素沈着､出血傾向､皮下出血､太鼓ばち状指､白色爪などが認められることが多く､診断上役に立ちます｡
これの説明になってねーぞクズ >>992
身体・健康板で煽りストレス発散してる性格悪すぎるお前が心配だわ >>994
そうなんだ、煽りにすらなってねえし論じれないならでしゃばるなよ無能 >>998
それと白濁した爪が肝硬変か肝臓疾患に結びつく理由か？ mmp2
lud20190708024442ca
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