長距離ドライブの楽なクルマってなに？19
高速の話題も一般道の話題も、海外メーカー車の話題もOK
外車専用スレは立てても立ててもすぐ消えるので救済処置としてこのスレは日本車の話題もOKという大幅譲歩
ただし日本車ユーザーがこのスレに来るかどうかは保証できない
外車嫌いの日本車ユーザーは来ないと思う。
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
前スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？18（636で落ちた）
http://2chb.net/r/car/1476848668/l50
関連スレ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？17
http://2chb.net/r/car/1506400178/
※↑スレでは外車の話題はNG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) とりあえず国産ポンコツ糞レガシィから仏4座に乗り換え。
マジ楽だわ、眠くなるレベル orz
つー事はレガシィが四半世紀遅れているって事だな orz
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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眠くなりやすいってことは
疲れやすいってことなのにバカなのかｗｗｗ
睡魔と戦いながら運転するなんてちっとも楽じゃない。眠くなる車はダメだ。
自分の思うように動かないと苛立ったり、前に見える車はすべて抜き去らないと気が済まない
そんな構え方してるからメカオタクみたいな理屈で武装して高額車やオタ車にしか目が向かなくなるんだよ
ベンツのE350ブルーテック
一個前のEクラスです。
高速道路をチンタラ走れは一回の給油で1400kmくらい走る。
1.9tのボディは乗り心地と安定性がいい。
4WDじゃないけど雨の日も風の日も安定性してる。
目線は低いけど、一般道の山道もゼロじゃないからSUVよりはトータルで運転が楽。
ディーゼルだけどエンジン音は気にならない。
最後に満タン80Ｌでも経由だから安いよ
まっ好みは人それぞれだけど
そうそうトルクは60kくらいあるから、いざって時は追い越しも楽だよ
最新のモデルにはV6で3Lのディーゼルエンジンが無いのよ
日本にも入って来たら乗り換える予定
長距離ドライブの苦楽を語る上で外車、国産車を分けなくてもいいのに、と思う。
個人的にはバイパスや高速道路中心なら大排気量のスポーツカーかセダン。
地方の街中やワインディング中心なら車重の軽いコンパクトカーだな。
理由は見切りが良くて小さい方が神経を使わないから。
分けたくない人はここでいいんだよ
外車嫌いの人だけが日本車スレに居るだけ
そっちのほうが人数多いんだけどな
高速道路で言うとVWのパサートあたりでも国産と比較するとかなり楽だな
国産車オンリーだった自分にとって嬉しい発見だわ
田舎もんに外車はハードル高い、ディーラー遠いし会社や近所では白い目で見る人が多い
>>11
やっぱりEクラスのディーゼルが一番かな
俺もいつか中古でいいから買いたいと思ってるんだけど 何でディーゼル？
ガソリンの方が静かで振動も少なくて楽なんじゃない？
ガソリンの方が遥かに快適。パワーが欲しければ63買えば良い。
寝グセですもメルケア切れたら金がかかる
延長切れると買い替えたくなるよ
そうそう壊れないよ。
俺のCLS63は買って半年後に一度エンジン片肺になったけどそれ以外に何も起きてない。その後C63にしたけど問題ない。
メルケア無いと壊れたときに高いだけ。
ベンツのエンジンはバルブステムシールが無かったな
大丈夫なのか？と思った ヘッドガスケットは部品が半年後に来た
ヤりたくねえ
★○○大生集団乱暴 医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」
○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。
罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
などと起訴内容を一部否認した。
起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。
事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。
○○大生集団乱暴 医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」
○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。
罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
などと起訴内容を一部否認した。
起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。
事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。
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般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4JQ1H
現行レクサスRX乗りだけど、長距離楽チンですよ。
高速はACCセットして、居眠りしないでステアリングを軽く切るだけ。
乗り心地、視点の高さ、内装の豪華さ、静粛性から得られる総合的な「快適さ」は
なかなかのものですよー。
私はハイブリッドではないターボモデルだけど、これくらい走るよ
走行距離
734km
ｶﾞｿﾘﾝ消費量
58.6L
平均燃費
12.5km/L
レクサス、批判されがちですが、そんな悪くないですよ。
ミニバン、コンパクトに混じって
都市間移動しか脳の無いSUVがなんだって？
>>35
ドイツ車なら大概良いよ
ホィールベース短いのは除くが レクサスRXってSクラスと比べるようなすげー車なんだな
SUVなのにすげーなレクサス
で、結局
SUVって何に使うの？
得意なジャンルって大規模商業施設やアウトレットに乗り付ける為の道のりだけ？
スポーツやレジャーのために乗っていく車だよ。
クロカンとか車自体のスポーツじゃない。
正直に書け、歳食ったから乗り降りが楽な車にしたんだろ？
>>44
・視点の高さで運転が楽
・最低地上高があるので雪道や縁石でお腹をスリ辛い
・視点の高さのおかげで雪壁が出来ても見通しやすい
・荷物がたくさんのる
趣味や雪国で使いやすい ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
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長距離高速道路走行といえ車幅1800以上の車は疲れるよ。
特に三車線以上で両端以外の走行は
真っ直ぐ走れなくなった高齢者の人も同じ事を言っていた。
これはもうクリーンディーゼルターボ一択ですね
運転して疲れないし何より財布にも優しい
>>57
煤焼きで足止めされるのが嫌でDPF付く前のディーゼル乗ってるわ 長距離ドライブって、セダンとSUV のどっちが向いてるの？
運転するならセダンだけど乗せてもらうならSUVの助手席が好き
>>60
高速道路での長距離ドライブってなるとセダン
カッコだけのなんちゃってSUVならセダンと大して変わらないが 車高の高い車のがいいんだろうけど、立体駐車場に止める機会が多くて、SUV系とかミニバン系の選択肢が少なくて辛い。
やっぱりゴルフなのだろうかね。
ミニバンってむしろ疲れないか？
地方だと割りと坂多いから、
ちょっと油断すると
ミニバンじゃあっという間に
減速するだろ
グランビアとかエルグラとかスペギのディーゼルだと疲れるどころかどこまでも行ける感パなかったぞ
結局マークIIや3尻のようなミドルクラスツアラーが一番だと思うわ。
おっさんグレードはダメだがスポーツグレードならシートのホールド性もあるしパワーもありミッションも足もしっかりしてる。
あと昔のタイプRじゃないNSXとかGT-Rじゃないスカイラインとか。
ジムニーシエラ一択だろ
今世紀最高の車だよ
ランクル乗りもラングラー乗りも嫉妬しかしてない
俺の経験ではアイポイント低い車のほうが疲れないんだが変態なんだろうか？
高い車だと何か落ち着かない
>>71
変態なのもあるけど、その車自体と慣れもあるよ。インパネらへんに空間の大きいステップワゴンとかノア／ボクは落ち着かないかもね。 >>71
SUVから低いセダンに戻った俺が来ましたよ。
視点が高い方が高速道路ではスピード感がナイ。低いセダンは街中で車体周りが見易い。
低いセダンで高速走る時は、もっとシートを下げて遠方を見るようにすると疲れが少ない。
高いSUVで街中走る時は、もっとシートを上げて車体まわりが見られるようにすると気楽。
どっちでも、いろんな方法で、疲れを最小限に出来ると思う。
SUVやめたのは雨の日のリアタイヤまわりからの水のハネアゲ音が五月蠅い（セダン比）のと
左側面の障害物（ガードレールや誘導ポール）が見易いから。 >>71
俺も自分が運転するとき限定だけど低い車の方が良い。
視点の高い車を運転してると、なんか浮遊感みたいなのを感じちゃってグラグラと気持ち悪くなってくる。
運転席以外に乗ってる時は高い方が楽だから、やっぱり単に慣れの部分が大きいのかもしれんがね。 車高が高いって事は視界が広い（車周辺の見切りは別として）って事だけど、これって目から入ってくる情報が多い訳で、要は余計な情報まで入ってくる訳だからある意味疲れるんだよな
ミニバンとかSUVって背が高い分運転しやすいっていう面もあるんだけど、それが良い効果ばかりもたらす訳ではないと思うわ
セダンみたいに背が低い車は視界から入る情報が少なくある意味不便なんだけど、背が低いなりの走安性もある
個人的には、背の高い車って視界の良さ以上に腰高感から来るデメリットが大きく感じられて、背の低い車の方が運転してて楽だな
（逆の感性の人もいると思うけど）
プライベートではセダン、社用でミニバンなど背の高い車に乗ってる人間の意見
目線が高いと遠くに目線が行きがちだから高速域だといい感じよ
セダンでもワゴンでもミニバンでも視野なんてそうは変わらんし。
むしろ低い分路面の視野占有代がデカくて疲れる、というのが俺の考えだ
いろんな人がいるんだね
もう視点低い車は絶対無理だわ
家族も同じ意見
人それぞれなんだがアイポイントは高い方が俺は楽だと思う。
が、走行安定性についてはセダンとかクーペで車高の低い車の方が圧勝。
ただピラーが邪魔になり易い（斜向してて視界を遮る可能性が高い)
たまに無駄にフロントガラスが異様に広く（上の方に）暑いとか、今の車だ orz
＠クーペとミニバン乗り
アイポイント高い車に変えてブレーキ踏む回数がかなり減って楽ちんです
結局ある程度は車種によるになっちゃうんだよな
エスティマ、オデッセイ、現行のステップとか、今は無くなったけどマツダのミニバンなんかはミニバンの割に安定性高いよな
特にエスティマは基本設計が古いけど今時の車と比べても悪くない
>>80
メルセデスのセダンなんかは視界広くて見切りもいいんだけどな
トヨタ系は視界の悪い（ガラス面積、ピラーが邪魔）車が多いな、それこそコンパクトカーからクラウンまで一様に同じ傾向だから不思議だ ベンツも最近のはピラーが気になる
アイポイントはセダンでも高くて視界がいいんだけどねえ
トヨタは車種によってムラがああるが、概ね視界は良くないね
ドラポジの自由度が低いし、ハンドルがあまり動かないのが原因かと思う
ミニバンとかは横風に超弱いんで論外ですね
背の低い車は目線も低いから路面が近くて目が疲れる。
バスなんかでも中二階の二枚窓が消えたのはそういう理由もあるそうだ
まぁ、最近のメルセデスはダッシュが上がったりガラス面積小さくなったりで、昔の車種の方が視界が良かったのは確かにそうだね
ドラポジといえば、トヨタ車で一番気になるのはペダル配置だなぁ
これまたみんな、内側にオフセットされてる
特に小さい車種で顕著だけど、新型クラウンでも同じ事を感じたよ
ここまで徹底されてると、トヨタはドラポジを気にしてないというか、意図してそういう車作りしてるんだと思えてしまうわ
さすがに最近のモデルは幾分マシになってると思うけど、ひと昔前のセレナ、ノアボクなんかは酷く横風弱かったな
横風横須賀道路で死にかけた事もあったわ
>>86
気を悪くした？
他の車と色々乗り比べてみるといいよ >>85
横風横須賀道路 ワロタｗｗｗ
地元だけど、それほど風は強く無いっつーか基本谷戸走りに近いから風は避けやすい。
トンネルが多いからそう感じるかもしれんがｗ
風がキツイのはその辺じゃやっぱりベイブリッジ～つばさ橋間かな、昔ノアで2車線飛ばされた。
関東だと東北道矢板辺りはかなり危険だと思う。 >>85
>これまたみんな、内側にオフセットされてる
欧州車よりマシだよ オフセットどうのより
短足用のドラポジになってんだよね
>>88
上の文と下の文は関係ないわ、すまんな
>>90
山間から吹いてくる風に吹き飛ばされそうになったんだよw衣笠あたりだったっけかなぁ～確か
>>91
情報が古いと思う
今は輸入車も右ハンドル仕様を考慮した設計してるからそこら辺の国産と何の遜色もないよ
ラテン車は車種によって酷いのもあるらしいけど、ドイツ車は全般問題ないな
俺が乗ってるEクラスもクラウンと比べりゃ全然マシよ
ちょっと酷いと思ったのはアウディのA3、A4あたりだけど、それももう何世代も前の話 >>92
なるほど
短足というと悪口になるけどw
小柄な人ならそんなに違和感ないのかねぇ クラウンはTNGAプラットフォームだから、今まで以上に座席やペダルの配置に注意を払っている筈
けれど原型より幅を狭くした関係上、左に寄っているのかもしれんな
>>93
昔乗ってたBM(左H)は駐車場に止めるたびに左に向く…
椅子もハンドルも右向いてるから、意識的に右向きに停めないと必ず左を向いてたな トヨタ車乗ってるけど、これよりアクセルペダルが右側についたら、右足だけ開くようになって不自然に感じちゃうよ
>>93
衣笠かぁ・・・横浜から下って
阿部倉温泉(横須賀PA少し手前の大きな左カーブ)辺りは時期に依っちゃ有るかもしれん。
が、その環境であれば手前の逗子出口手前ぼ右カーブや
円海山トンネルの入り口の坂上り切った方がより危険度は高いと思う。
馬堀まで開通する前は週4日位往復走ってた orz
実際ノアで走ってた期間が長いからその後レガシィになって凄げぇ楽だったわ。
ベイブリッジ昇りも全開にしなくていいし、横風は体感1/4くらいだった （´A`） ベンツ・ボルボ・スバル
どうなんでしょうか？
電線に銅使ってるのは存じてますが
高速道路での振る舞いはどんなもんなんでしょう？
長距離高速道路走行といえ車幅1800以上の車は疲れるよ。
特に三車線以上で両端以外の走行は
>>112
2.5m弱の大型トラックも走れる、3.25～3.5mの車線幅の中で、1.9mにも満たない車と
1.7mちょいと、どれだけ違うというのか（笑） 免許返納したら？ 轍が大型トラックサイズになってるから走りやんじゃないの
>>115
70歳すぎると仕方がないよ、1800以上じゃ逆走もままならん。
早く家族に運転止められることを祈るばかり。 だがトラックでもどちら側にギリギリかややはみ出しているのは見るけどな。基本的にキープレフト、つまり右寄りに走行するようにしてる。片側2車線右車線走行で左寄りは左車線走行車に迷惑
>キープレフトとは、道路における車両の左側通行を定めた国において、原則として道路の左寄りを通行すべきことを表す言葉である。これに対して、右側通行の国において右寄りを通行すべきという原則は「キープライト」と呼ばれる。
>>118
右と左の区別もつかないのだろうか？
車道に出て欲しく無い 下田と東京、行ったり来たり
用賀沼津と天城越えて下田
どちらも快適な車って、ないですよね
>>121
ゴルフR、GTI 、ノートepower ニスモ、アウディs3、 高速や二桁国道迄なら良いかもね。しかし宿、買い物の時に困るから却下。
高速を500キロ移動するとしたら
ゼロクラウン・w211・E60・A6(C6)
どれ選びますか？
>>129
2L以上なら何でも１日1,000kmは楽勝だ。シートが身体にフィットして楽かだけで決まる。 なぜあえてゼロクラなのかw
クラウンなら17系、カツカツゼロクラ飛ばして200/210系およびマジェだろうが阿保
その中じゃまっすぐ走るのに修正舵が少なくてすむW211だろ。
>>132
すみません、ゼロクラ以降知らないんです クラウンなんてカムリと大して変わらないぞ
おれ親父がホリデーオートよく買うんで、自動車にはけっこうくわしいんだ
W211は乗ってたけどよかったゾ～
次点でA6かな
車高が高いから楽とかマジキチ。
重心高くて、クルマが不安定になる。
不安定になる人とならない人に別れるから間違ってる訳ではないと思う。
アウディS4
この前1日600km走破したが以前所有していたフォレスターと比べても快適で疲れなかった。
欧州車はそりゃいいよ
現実的な予算でレヴォーグ2.0が非常にいい
超余裕のパワートルク、VTD-AWD、アイサイト
ビルシュタインのサスに適度なスポーツシート
ワゴンなのでリアの多少の緩さと燃費がネック
あとサスが電子制御じゃない固定式も古いか
レヴォーグは何度も乗ったけど、足回り良くないし、
スピード出すとまっすぐ走らないですね
凹凸の吸収も良いとは言えない
あれなら格安ミニミニベンツのほうが何倍もいいですよ
レヴォーグは乗ったことないけど、2.0だとコミコミ400万超えるのか
このくらいの金額だと輸入国産問わず色々選択肢あるけどどうだろうか
俺だったらS212後期E350 BlueTECかアテンザワゴンを選ぶかな
目線が高く、腰回りを包んでくれる深い座席の車は運転していて疲れにくいと思う
>>148
小さい女の子がシート高調整機構の付いていない車で鼻から上しかガラスエリアから
出ていないで運転しているのを想像してしまった（笑） >>148
エアロバスの運転席はマジでそれだった。特にKC-辺りのは最高に良くて1000km位往復してもへっちゃらそうだった
今のエアロエースのそれはちょっと腰が痛くなるな… 電動パワステのくるま全般に
中立から切り始め、回り初め、あて初めよところに
へんな固着感というか摩擦感あって
俺的にはNGだな。
今まで乗った運転したことのある車で酷かったのは
2代目インサイト
テリオスキッド
現行アルトとか
あんなんでは直進性がどうこうなんて語れないと思う。
>>152
FFたがらって
ハンドル回すのに摩擦感とか固着感は
関係ない。 毎日往復で85キロ通勤して、毎日300キロぐらい走る大型運転手です。
乗用車は視点低くて見通し悪くて疲れます。
大型の方が運転大変な筈なのに通勤の方が疲れます。
たしかに、社用でフィールダー使ってるが値段の割に悪くない
ただやはりステアリングギア比が可変じゃないので、速度を上げても中立付近の遊びが大きいまま舵角が必要なのは運転し難さを感じる場合がある
車格を考えると仕方ないけどね
足回り含め中低速域は意外に快適
>>157
家のローンが後15年あります。
子供も小学生なので転校は可哀想だから出来ません。 会社近くに安アパート借りて平日のみ単身赴任の方が交通費や事故リスク考えたら良くないか？
片道85kmを約10年毎日通勤していた過去を持ちますが・・・
片道40km強ならば首都圏の通常の通勤距離だと思います。
まあ仕事は運転手じゃなく顧客廻りですからこの辺が違うのでしょうが。
いやあの、書きたかったのは通勤の大変さじゃなくて、長距離·長時間の運転は大型車の方が楽ですよって事なんで。
長距離·長時間走るの前提の車なんで当たり前かも知れませんが。
>>162 スピード出ないけど圧倒的に広いし楽だよね。
普通車でいつもの高速のると、早いんだけど疲れるw
SAPAで大型の場所に止めてる普通車は取り締まって欲しい 並走して追い越し車線塞いでる大型の取り締まりも必要。
ホント大型は楽だよね。
ただ、バスとトラックだとトラックの方が直安性高くて良いって聞くけどどうなんだろう
バスしか乗ってきてないから判断出来んわ
トレーラーのヘッドのみで運転するとパワーがあって乗りやすいかも
>>166
前にコケそうで怖い＆後輪に荷重がかからないとバネが硬すぎてガタピシハネて怖い。 >>165
総輪エアサスならいいけど大概後輪のみだから乗り心地はバスの方が上でしょ
直進安定性はタイヤの数が多い分だけトラックの方が上かも >>168
タイヤの数と直進安定性の関連って？？？？ 大型が安定してるのは、ホイールベースが長いからでは？
タイヤ数はワイドトレッド化の方向で安定するとは思う
重量も関係あるかも
同じ車でも空車の時は跳ねるし安定しない
路面読まないとコーヒーとか空になる
大型車の順位
1位：Ｆ1軸Ｒ2軸。いわゆるズリのトラック
2位：低床4軸のトラック
3位：キャリアカーのトレーラーに5トンくらい積んでる時
4位：6軸の重トレに10㌧くらい積んでる時
バスは総輪エアサスなので左右に揺れるし上が重くアイポイント低いからそこそこ疲れるので余り順位高くない
Eクラス以上のゆったり感は無いが直進性は国産より遥かに良いから悪くはない。
>>175
6x2が高速のハンドリング的に楽なのは
経験上よくわかるけど
8x2は、ハンドルに変な摩擦感あってイマイチ
特に、いすず系 外車は足回りやブレーキは国産なんかより早い周期で交換前提だから型落ちだと交換してないと直進性とかも悪いよ。
レガシィとかの四駆の直進性はどうなん？
FRの外車と比べて
>>181
下取りに出した車をすぐ欲しい人がいるからって新車来る前に手放した時にＢＭＷの代車に40日ほど乗ってたことがある、一般道しか走ってないのにブレーキダストはんぱないから、ホイール洗うのが面倒くさく思う俺には合わないって感じた 全然違うだろ
それすら感じることが出来ない奴って・・・
いやいや大して変わんねーからw
普通免許しか持ってないオコチャマは井の中の蛙大海を知らずって知らないのかな？？？^^
普通免許しか持ってないオコチャマだの乗用車はどれもこれも変わんねーだの、ガキかコイツは・・・
どいつもこいつもバスだのトラックだの乗ってろってか
ベンツだのBMWだののFRが直進性が悪い訳もないが、高速での矢のような安定性はアウディクワトロだなぁ
この辺は好みと用途だと思うけど
口を開けばアウディがー国産がーだの、ガキかコイツは･･･
どいつもこいつも外車乗ってろってか？脳死状態かな？
ベンツだのBMだののFRなんて汚れるわ乗り心地悪いわ痛みも早いわおまけに下取りも安いわでマツダ地獄も真っ青の地獄だろ＾＾
あんなもんヨイショしてんのはカネ貰ってるヒョーロンカ共とウチ違うでなんつー小金持ちのバカだけじゃね？？？
何発狂しちゃってんのコイツ・・？自分から貧乏人アピールしなくてもいいだろ
運ちゃんの時点でお察しだが
外車のFRについて訊いてるレスに答えただけなんだけど
貧乏人だの運ちゃんだの発想の豊かな人間は怖いなぁ･･･
まあ外車なんて今時乗ってる時点でお察しだが
ぶっちゃけ外車がどうこう国産がどうこうなんてクソほどどうでも良いんだが？
ベンツだのBMだののFRなんて汚れるわ乗り心地悪いわ痛みも早いわおまけに下取りも安いわでマツダ地獄も真っ青の地獄だろ＾＾
あんなもんヨイショしてんのはカネ貰ってるヒョーロンカ共とウチ違うでなんつー小金持ちのバカだけじゃね？？？
それとも何とか買った自慢(大爆笑)のぶーぶーをdisられて頭真っ赤にしちゃった？？？？^^
ネットならAT限定どころか中学生でも外車オーナーだから…
まあ、現実は保証の切れた外車の中古相場が全てだわな。
ステータスとか考えてる馬鹿野郎ばっかり。
何か発狂してると思ったら運ちゃんか。
長距離ドライブと長距離輸送の区別もつかないし外車コンプレックスもってるし本当アホだな。
直進安定性はドイツ車が一番良い
今まで一番良いと感じたのは、近年の小さいベンツのFFベース車だなwまじで同メーカーのFRよりよっぽど良い
そらアンダーはないこともないがね
アウディはクワトロが基本なのでそこまでではないな
素直さはFFモデルの方が良いかも
この辺りに国産なら相手になる車はないと思う
広報チューンとかは論外として市販車なら間違いないな
フラ車も高速はカッチリ安定して案外いい
シトロエンの非ハイドロモデルとか
ベンツのFRより安定してる（ように感じる）
高速道路直進性は四駆だろうな。ベンツでもＦＲな直進性は良くない。勿論ＦＲクラウンなんかよりは良いだろうけど。
如何せん足回りは5万㌔で劣化するから直進性を求めたいなら5万㌔毎に足回り交換が必要。
余談だがベンツのブレーキは良く効く。
あんたが乗ったベンツは事故車だったんだろ。
ちなみに、直進性の良し悪しは駆動方式じゃなくジオメトリーとアイメントが支配的な。
駆動方式が7割、アライメントが2割、ジオメトリは1割
ところでアイメントって何？
>>198
直進性を良くするために日本車では考えられないほどトーインが大きくて、タイヤがごりごり減るって本当? >>204
え！！そんな事も知らないの？！俺も知らないから教えて？ >>176
出かけてたら随分進んじまった。
前2軸はワダチに弱いし左右のロールに弱い
>>180
4軸のいすゞは乗った事無い。ゴメン
あれってタイヤにもよるんだろうなぁ
ミックスだったりスタッドレスだったり
ってか8×4だべ？ >>208
8x4ってのは、後ろ二軸で駆動している車種
ほとんど後後軸に駆動はないよ。 >>209
低床4軸で後輪2軸で駆動してない車なんてないよ >>210
ダンプとか不整地で使う車両は、
後の2軸が駆動してるけど､､､
一般用の最後軸は駆動してるのはあまりないよ 8×2なんてトラックあるのか？
あんな小さい車輪でトラクションキツイだろ
>>213
4軸のは、だいたい8x2だけどね
8x4なんて方が珍しいんだけど カタログ表記は8x4ってなってるけど
実際に走ってる4軸車のほとんどは-----------------
8x2でスイッチで8x4
１回だけ修理したことある
あとはAssyＸ
>>219
いままで規制で日本にはなかっただけで
欧州では、前からあったよね S211後期E350入手しました
今迄の国産コンパクトからすれば雲泥の差です
何よりシートヒーターがこんなに快適なモノとは
知りませんでした
最新国産より10年落ちの方が楽ってどうゆう事なんですかねぇ
新しいか古いかしか見えない人には理解できないだろう。
国産を3～5年で乗り換えるのと独車10年乗るのと
総費用大差ない
なんで今迄気づかなかったんだろう
ベンツ良いだろう、俺もW211乗ってたよ
そこら辺の国産と比べたらダメだよ、車格が違うし
この車運転も楽しいけど助手席に乗っかってるのが一番快適なんだよな
>>224
本人が自己満足に浸るのは勝手だが、古いベンツで車格が、とか思わないほうがいい。
他人はそんな目ではみてないから。特に今は運転支援システム搭載の端境期でベンツ、ポルシェ、BMWと言っても運転支援システムが着いてない旧世代車の価値はダダ下がり。 コンパクトとミドルセダンは同列じゃないだろ。車格ってそういうことだぞ。
>>226
運転支援システムなんかに価値ねーだろ
便利であっても信用できんし、過渡期の産物に過ぎん
あんなもん脱運転のベクトルじゃねーかよ >>227
俺もそういうつもりで言ったわ
他人の目を気にするなら型落ち中古なんて買わんだろうし自己満足の世界だわな クラスの違いは10年くらいじゃなかなか逆転しないね
>>228
衝突回避自動ブレーキや歩行者自動回避ステアリング（車線自動維持と一体）は絶対必要だし、全車搭載義務付けも近い。
ドライブ好きの前に事故を起こしたら好きな車に乗れなくなるだけじゃなく、他人の命まで脅かすことになる。建前論じゃなくマジだ。 何度も事故を繰り返す人と、ぜんぜん起こさない人とに大体二分できる。
運転支援システムが無いと事故を起こすって前提は前者には当てはまるかもしらないが、後者にはそんな訳ないだろとなる。
だから絶対必要ってことではないだろ。
>>233
お前みたいな馬鹿がいるから必要なんだよ 176RSP付より211の方が長距離楽なんですから
これで良しとしました
213買う甲斐性なくて申し訳ございません
軽にテスラ並みの運転支援が付いていても買わないと思う
運転支援なしに運転できる上限が軽という自己の投影？
>>236
つか、おまえは任意保険もかけないタイプだろ。
自分は事故らない、とかふかしてる奴には事故ったとき重罰にしてほしい。 >>239
お前みたいに懲りずに事故繰り返してるやつに車運転して欲しくない。迷惑だから。 >>240
いや、悪かったよ。キチさん相手に常識を言ったこっちが悪かった。 >>243
自分のバカさをようやく自覚できたみたいだな。こういう頭おかしいのが道路走ってると怖いよ。 >>244
キチガイが調子に乗ってんな
警察に捕まる前に病院へGO！ >>240
事故を繰り返してる、ってどうしてわかったの？
おまえはエスパーなの？それとも基地？w 軽トラは、ギヤ比がローギヤードすぎて
長距離は辛いし疲れる
今まで運転した感じでは
大型トラック＝視点が高いから楽。（80Km/ｈでも50Km/hぐらいに感じるほど遅く見える）
4ｔトラック＝大型から乗り換えると地べたを走っているような視点の低さ。キャブサスがないので乗り心地悪い。
観光バス＝運転席がワンボックス並みに低すぎるので運転そのものがつらい。左後輪が地の果てのように遠く感じる。
やはり、それ専用に作られている長距離の大型は楽。もはや別格。
4ｔは乗用車から乗り換えると視点も高く、キャブも大型のように前面シールドも立っていて楽なんだけど、乗り心地がねえ...横風にも弱いし。
視点の高い車を運転したことないんだけどどう楽になるの？
視界が広くなり情報量が増え、結果運転に余裕が出来る。
具体的には前々車のストップランプ、ガードレール上の景色が見えたりとか。
>>252
なるほど
乗り心地面で有利とかじゃなく精神的に楽になるのね 軽ハイトワゴン・ミニバン・SUVが売れてるのは視点の高さだと思うわ。
背の低い車に乗ってて、トラックの後つくと道路案内標識が見辛い。
でも信号で一番前に止まると、信号機が見えづらいって事はあるけどね
車線の真ん中を走る
前の車に合わせた軸あわせ
これが全く出来ないからマイカーに乗車して指導して貰うペーパードライバーコースを一度受講してみようかなぁ
>>256
車線内でふらつく←近くを見過ぎず、視点を遠くへ。ハンドルを抱え込まず、強く握らず身体を離してみる。
先行車と走行軌跡がズレる←斜視の疑い。車間距離を離してみる。 大型の免許すら持ってないけど視点が高くて視界は広く楽かも知れないけど、その分車体周りは死角有りすぎて巻き込み事故が後を絶たないでしょ？
そうでもないの？
極端な話大型1m前に小学生立っても目視で見えるものなの？
ミラーで確認でしょ？
いくら楽でも、そういうのが怖いんだよね。
大型なんて仕事以外で乗るやつはいない。
趣味で空荷のまんま大型乗って長距離ドライブしてる奴なんてごく限られたバスマニアくらいなもの。
大型は混合交通では環境負荷を段違いに高いし、他の車にとっても迷惑だし危険だけど物流のためという一点で存在を許されてる。
近くを見過ぎとか車間距離不足って事は全くないですよ。
如何せん高速道路の三車線以上は両端以外は怖くて走れません。ちなみに大きな車ではなく国産コンパクトカーです
>>259
死角が多いどころかミラーで見える範囲が増えて逆に減る勢いなんだよなぁ…
というか見切りも良いし、あの手のクルマで事故るヤツは何乗ってもダメダメダメダメ
というか免許取る時に車両の特性に見合った運転しましょうって習わなかった？
今の自動車学校は貶すパワハラよりも褒めてゲロアマぬるま湯なAT教習するから知らないかな？w >>259
限定無しの中型自動車免許取ってみたら？
乗り心地は別として死角の少なさに感動するから
伊達にミラーたくさん付いてるわけじゃないのよ 大型自慢なんてここでするなよ
仕事以外で乗るやつなんていねぇし、他から見たら大型乗りはヤンキーか族上がりが、他にやることなくてやってる商売としか思われてないぞ
長距離ドライブのスレなのに長距離輸送と思って書き込むアホの多いこと。
アイサイトとか運転支援システムあるヤツは疲れにくいんじゃないの？
使ったことないからわからんが
やっぱ精神的に多少は楽になるよ
信号待ちでも前の車が発進したら教えてくれるし
いや信号や交差点では前見てろよ
スマホ弄ってる阿呆ほんと多いわ
信号待ちも常に前見続けてるのかよw
走行中に操作しないで良いように待ち時間にナビ見たり他の事することもあるだろ
まあ、運転中にスマホ弄っている市会議員も実在するしな
俺の後輩だがｗ orz
確かに大型の運転も上手い奴が多いのは認めるが巻き込みや高速で事故しまくってる奴が多いのも事実。
所詮一般民から見たらド底辺の仕事。
国産で楽だったのはアリストターボ、やっぱりパワーがあって直進安定性があるのは楽だわ。
ベンツには及ばんけど。
アリストもベンツも成金趣味の小金持ちが好きなクルマじゃん
今どきスマートでもない
>>233
いやいやいやいや、俺もゴールド免許だし、人を乗せると「安全運転だね」と言われるけど、それでもヒヤッとすることはあるからね
安全装備はあるに越したことはない >>273
俺も前はそう思ってたけど、実際乗ってみるとブランドにはそれなりの裏付けがあるもんだと分かる
ベンツを好んで乗ってる中には、ステータスとかしか考えてない層がいるのがかなC だからベンツは
S・・・standard
E・・・economy
C・・・consumer
になってるだろ？
それ以外？ メーカーが食うために造っているだけだよ。
ディーラーを考えるとスマートって外車は小型ベンツみたいな車って感じだが、スマートってたまにわけわからない悪質ドライバーがいる印象だわ。
非力だから高速道路とかだとアクセル踏んでもあまり飛ばせない感じ？
>>275
273は絶対、ベストカーは軽（エネチャージ付きw）だと信じてるタイプ >>273
お前さんからはそう見えるんか。
V300VertexもCLS63もC63AMGも所有してきてるがスマートかどうかなんて全く気にするポイントじゃないよ。気持ちよく走れるかどうかの一点だけだ。 >>251
サッカーの上手いヤツは
上から全体を見ているようにプレイできる
つまりトロい人でも大型に乗れば
ギュンギュン運転できる >>256
車線の真ん中に書いてある数字を
左右のタイヤの真ん中に潜らすと
真ん中を走れる気がする >>283
大型乗りが高速で傍若無人で王様気取りなのはそれだろう
走行車線から追い越し車線に出るとき、明らか故意で追い越し車線をブロック、または急ブレーキをかけさせるタイミングで出てくることが多い
そういう奴らはどんどんドラレコ動画を晒して、会社にも抗議電話を真夜中でも即座にしてやらないと事故は減らない 意外とど真ん中って難しいよね。
もちろん普通に出来る人もたくさんいるだろうけど、俺は洗車機に入る時に自分のﾍﾀさ加減を思い知らされるよ。
毎回微妙にどっちかに寄ってるんだよね。
今時の洗車機は賢いから、俺ﾚﾍﾞﾙで車入れても洗ってくれるけどさ。
車幅感覚はしっかりしてるつもりだったけど、毎回洗車機で思い知らされるよ。
ID:20GnW8Q2みたいな大型に親殺された人って最初は面白いんだけど、そろそろウザくなってきたから他所でやって欲しいよね(´・ω・｀)
引っ込み付かないんだろうけどツイッターとか色々あるでしょ(´・ω・｀)
そんなんだから大型とか他車に煽られて2ちゃんでも煽られるんだよ(´・ω・｀)
>>288
おまえが煽ってるんやないかw
大型乗りには色んなバカがいるとは言え、煽られるのが嫌なら書くなとか久々、バカ業界のスター爆誕w バカ業界のスター爆誕(激寒)
悪口は自己紹介って知ってるか
>>290
事実を悪口と感じたなら、それはおまえが悪いということ
反省しろw ハイエース系の1BOXでいいじゃん 疲れたら後部で寝る。
つや消し黒のハイエースに黒ホイールにホワイトレター入のグッドイヤーを履かせて、ブラックフィルムを貼ってる奴…よく見る
誘拐とか拉致とかやるためとしか思えない
悪目立ちし過ぎて逆に悪い事はできないか
>>294
あれってトラックみたいなもんじゃないの？ 何気にホンダが本気だしつつある
2モーターの i-MMD が大本命
静かだし燃費良いし、走りも良い
これで決まりだろ
i-MMDとかのメリットが全く理解できない。
モーター2つ並べるとか重くなるだけでモーターのメリットを感じることが出来ない。
それよりホンダはSH-4WDとか言うなんちゃって四駆をどうにかするのが先決。
アクセル入れてないと四駆じゃねぇって酷くね？ｗ
街乗りでは、e-Power のようなシリーズハイブリッドが効率最高
だが、高速道路では極端に効率が下がり燃費悪化
これをホンダの i-MMD は解決してる
重くて場所取るミッションが無いからスペース効率も良いし軽くなる
次期フィットに搭載されるらしいから、一気に勢力図が塗り替わるよ
>>299
アクセル踏んでさえいれば四駆制御が効くならその辺は運転のやり方次第で対応できるでしょ
その分走行性能高そうだし、それくらいで対応できるなら十分使えるでしょ
I-MMDは実際はまだ分からないけど説明を聞く分には良さそうだから期待してるよ ちなみに東京に遠征する時は、いつも新東名使っていたんだが
(特に120km区間は飛ばしてて楽しい)
今回は東京ブックマークで予約して新幹線で移動してみた、片道8900円だ
軽やバイクで休日深夜割引使っても勝てないレベルだ
久しぶりの新幹線はチョー楽だったｗ
>>301
北海道のンダヲタが諦めた中古が本州（関東中心)に沢山流れてきているんだよｗ
運転でどうにかなるっレベルじゃ無いんだ、酷評されてた日産のなんちゃって四駆以下。
アクセル抜いた時点で解除されちゃうからスーパーの坂が上れないとか有るらしい。 >>297
トップギアで高速定速走行限定ならね
だが高速でも渋滞したりサグの登り、追い越しは当然あるから長距離は疲労なんてもんじゃない
これだけATやらが発達したらMTなんていまやよほどの物好きだけのもの
MTマーク2で13万キロ乗った俺が言うんだから間違いなし！w >>299
同じハイブリッドって言ったって、トヨタの燃費スペシャルとホンダのスポーツハイブリッドでは設計思想が全く違う
驚くのはあの2トン近くもあるオデッセイハイブリッド（iMMD）のゼロヨンタイムが軽い最新のトヨタ86とほぼ同タイム
オデッセイのiMMDは、内燃機関では考えることもできないが、トルク30kg（NA3リッターの最大トルク並み）がゼロ回転から出る
ミッションがなくモーターとデフが直結だからペダルを踏んだらまさにロケットのように飛び出る
もし、フィットのボディに四駆化してこのシステムを押し込んだらGTRとは言わないまでもインプあたりといい勝負になるのではないか
こんな車は今まで無かった iMMDは期待できるけどホンダデザインなのがなぁ
メカはいいのに国産はこんなパターンばっか
>>299
アクセルオン時のみ四駆って制御はもう変わった
意味がわからないと言っておきながら、スーパーの坂が登れないとかしっかりディスってて笑えるよ、あんた >>305
オデッセイにスポーツハイブリッドとやらを使って何の意味が有るのか？
一時のハリアーハイブリみたいに叩かれるだけっしょ。
それに86って直線番長車じゃ無いんだけど・・・視点が違いすぎｗｗｗ
>>307
どう変わったんだ？
実際北海道で乗ってたやつが使えねぇって売ったんだがｗｗｗ
今はクラウンi-fourだっけ？に乗ってます。 >>311
だよな。
理由も書かないで勝ち誇る。ンダヲタはこういう輩が多いから嫌だわ。事実は事実。
そんなに素晴らしい車ばかり作っていればヨタなんぞより国内でももっと売れてるっしょ。
消費者は莫迦じゃ無いからな。 >>312
売れてる＝いいクルマ、
っておまえ、本物の馬鹿だなw
つか、86が直線番長じゃないとか何言ってんの？
軽いスボーツとLLミニバンがゼロヨンで同レベルって意味わかってるのかよ
バカすぎ来て話になんねぇよ
おまえ、爺だろ
自分で乗ってる車のことを
>クラウンi-Fourだっけ？
ってなんだよw
自分の車名も分からないとかマジ痴呆じゃねぇか >>311
また、おまえか
どうした？親をホンダ車に轢き殺されたのか？
しつこいんだよ、消えろw NA3Lに乗ってるけど、乗り易さなら2Lくらいのターボ＋多段ATの方が上だと思う
近年の欧州勢の多段AT＋ダウンサイズターボは低速～高速域まで過不足ない
長距離運転とは言え低速域での扱い易さも重要
国産のハイブリッドもいいけど高速域がな・・・
EVが普及してくれば色々と変わってくるんだろうけど
>>312
いーや、おまえは馬鹿にされるのは当たり前
車のことなんてなんにも知らないのにデタラメ書いてるだろ
いろいろ香ばし過ぎだw >>299
トヨタハイブリを全否定とはたまげた
むかしのポンコツホンダハイブリが優秀なんだなお前の理論なら
電動アシスト自転車と同じワンモーターIMA >>315
国産ハイブリッドとか言ってるがメーカーによって全然、性格が違うんだがw
欧州車に2リッターダウンサイジングターボって車名は？
そんなのあったか？
なんか、比較の対象がメチャクチャだな >>317
そこで電足を持ち出すとか相当なバカだな、お前w IMAのシステム知らんのか
チャリレベルだぞ
まぁスバルとスズキのハイブリッドも同じ
IMMDは良く出来てるが、消費者騙しのHEVはコスパで考えたら大して変わらんよ
助手席からの意見、
足回り硬い車は運転する人にはいいかもしれないけど
同乗者には辛いものがある
加えて背の高いSUV系だとスピード感が鈍く、飛ばしてしまうらしくかなり運転が荒くなる
横Gはかかるわ、、
アクセルワークが雑で高速道路なのに頻繁なアクセルオフの前荷重でガクってなってるの気付いてないのか、首が痛くなる…
周りの車に影響されやすいし（煽られてるのに気付くとスピード上げる、
追越しで飛ばしてた癖に走行車線に車が居ると減速したり）
なんかただの運転手への愚痴になっちまった
ほんと疲れた今日…
>>303
それは単に他人の話を話を聞き齧っただけじゃねーかよw
アクセル抜いたら解除もなにも四駆でスーパーの坂も登れないとそれ以前にタイヤがお粗末過ぎませんか？ 平気でデタラメ嘘を並べてる奴が、言われても開き直って言い返すとか何なの？
嵐なのか痴呆なのか
>>312の
>>クラウンi-Fourだっけ？に乗ってます
は自車の名前すら？、が付くとかマジものの狂気を感じたw >>325
使えねぇレジェンド乗ってた知人が今はクラウンi-four？に乗っているだけなんだが。
なんでいつの間に俺が乗っていることになっているん？
>309を読んで俺がクラウンに乗っていると解釈するのは相当難儀なんだがｗｗｗ
朝鮮人みたいなンダワタの脊椎反射だな ここまで全て俺の自演
ここからも全て俺の自演
そう、わっちょいなしならね
アイサイトツーリングアシストに任せて
トラックの後ろを自動運転で
まったり行ったら疲れない
>>309
それはハイエース+N-one2台持ちからクラウンに買い換えた北海道民の俺のことじゃなw
おいちゃんプジョーは元気かや？w >>332
いや、最近復活したお世話になった旧友っす。
超怪しいBDレガシィ→ひとつ前のレジェンド→クラウン四駆
奇しくも同じクラウン四駆で糞ワロタｗ
やっぱり車乗っている人がある程度落ち着く先は見えるよね。 >>333
レジェンドねw
N-one4駆はわりとちゃんとしてたなあ
日産のe・4wdは同僚が「使い物にならーん！」とcx5に買い替えてた(´・ω・)
進むためだけならe・4wdでもあった方が全然よいんだが、ミラーバーン出現の北の国はアクセル抜いた時もトルク配分しててくれる4駆でないとなかなか安定しませぬ >>334
あっちの方は踏みますからねｗ
SH-4WDはオンロード四駆らしいですから雪や氷にはねぇ
実際、こっちに流れてくる中古車両は北登録のが多いんですわ。
一瞬安いから考えたんだけど速攻却下ｗ 次期フィットは、40km/L超えるらしいじゃん
そしてトヨタの技術陣が相当焦ってるとか
で、ガソリン代と車両価格の差を計算すると､､､
プリウスとかを買う連中もそうだが
計算ができない人、見栄っ張りな人、流行追って人と同じでないと不安な人
そういった「頭の弱い連中」が選択する車種
ガソリン代だけで元を取るのはキツイけどねー。
でも、一部の車種では、同一車種でガソリンとハイブリッドグレードがあると燃費よりもカタログスペックに載ってない部分で違いがあるからねー。
特に防音関係とかねー。
結構満足度には影響するよ。
特に長距離ドライブをすると
差が出ると思う。
高々数十万円をけちって
ガソリン車グレードを選んで
後悔した私が通りますよ。
>>339
それを目を三角にして必死にディスってるお前も相当なバカ
自家用車はイメージで選ぶ人が多いってことも分からないとか社会不適合者だな 自己満よりイメージ優先とかもうレンタカーでよくね？
HVが流行を追ってるだけとか言ったら実用性無視のオープンだの、2シーターだの、街乗り専用なのにSUVなんて>>339に言わせたら「頭が悪い」だけになるわけだ
339は「頭が良い」んだろうから何を選んだのか聞いてみたいねw HVで、最低地上高もたいしてないクーペ風SUV、視界も後席も荷室もショボい……けど、凄まじく売れてる。
こう書くと凄いなC-HR。
世間ではあんなんが売れるほど、車ってどうでも良いってことだよ
>>345
自分の狭い了見、寂しい懐から理解できないものは「あんなの」で片付けるとかチンケな奴w >>346
それぞれだからね
俺はあんなの買わん
あれは東南アジアに転売目的でで買う車だろ 自分の乗ってる車貶されて必死になってるんじゃね？w
ガチオラオラ勢に比べるとオラオラしてないけどあのマイルドオラオラ感は高速の追越車線で効果を体感出来た
日産顔やマツダ顔より避けてくれる車が多かったし
つか、売れてる車に必死に
そんなの俺は買わない！、って繰り返されてもだから？、
ってだけ
長距離の高速道路が最も楽なのは、S21クラウン ロイヤルサルーン。
ハンドリングはいいかげんなのに直進安定性はイイし、静かだし
見切りはイイし、囲まれ感もあって安心感もある。
（峠を走るとクソ車なのは愛嬌）
クラウンならS22かS14のどっちかだろう…
俺はフレーム入ってるS14の方が好きだな
高速だと白のクラウン最強だな。
覆面と間違えてどいてくれる。
クラウン、めっちゃ売れてるな、一日に何回も見る
まるでカローラか！ってぐらい売れまくり
車線の真ん中をキープする機能が欲しい。高速道路の三車線の真ん中を車線真ん中で走る技術が下手くそで無くてさ
>>356
片目を失明してるのか？
免許を返納した方が良いぞ でも結構ずれてる奴いるよな
視線を真ん中にすると自然に真ん中走ると教わったが
線の中に収まってればいいやと
気にしない奴が多いだけでしょ
高速なんて、うねってるし轍はあるし、舗装が一部剥がれてボロボロになってる
真っ直ぐ走る方が難しいだろ
白いクラウン、シルバーのマークXだよな
何故か道を譲って貰える
>>361
神奈川では紺のマークXも存在する。捕まったｗ >>359-360
いやあ、ずれてる人はそのままずっと同じずれ方で走ってるから何か基準があるんじゃないかなあ
両側のサイドミラー見れば自車の位置なんて普通にわかるのに 小さい車に乗ってる人ほど右に寄って走る率が高いように思う。
>>366
サイドミラーだと結果的に車線内右寄りにならない?
大きな駐車場で後方の駐車枠を見ると、
右ミラーから見える車体側面と枠線の距離 ＞ 左ミラーから見える車体側面と枠線の距離
になるのは俺だけか? >>369
評価する
>>371
普通の右ドライバー運転ポジションの普通車なら
自分が車線の間真ん中でほぼキープレフトになると思う。
サイドミラーは外車（左運転席基準）だとかなり変わる物もあるよ。
自分は未だに慣れない え あんた言っとったやないけ～
運転席に座って、自分の左足が車の車線の中心に来るように意識したらうまーく車線の真ん中走ることがで出来るのよぉて
右足(アクセルペダル)が右タイヤが通るラインだと言ったんだ
体調が良い時に長距離を一気に走ったら全然疲れなかった。
前日寝不足とか疲労蓄積してる時に、長距離は辛い
眠気が襲ってきてフラフラ、SAで仮眠しても疲れが取れない
アイサイトみたいな運転支援機能があったら、楽だろうなーと思った
>>376
アイサイトより日産のプロパイロットでしょー。ハンドルも切ってくれる。 プロパイロットいいねー
でもああういうのに、慣れちゃったら
安心して半分寝てしまったりしないかなーｗ
馬鹿なこと言ってないで、運転支援装備の有無に関わらず運転する時は体調が万全の時だけにしなさい
マーフィーの法則とやらで、長距離予定の前に仕事が立て込む
なかなか予定通りに行かないもの
軽が二百万円とか一昔前なら信じられないもんね
まぁ普通車も含め全体的に価格が上がってるのが厳しいやね
昔はオプションにするだけで売りになったエアバッグやABSが標準だしなあ
日本は貧乏になってしまったから道路の白線が消えてたり消えてるに近い道路があって厄介だね。交差点名とか案内標識とかも夜間照明消してたり省エネで暗くしてたり
>>384
同車種でも輸出向けにはエアバック、ABS、耐衝撃バンパー、ドア内蔵のインパクトバーとかを標準装備して、国内向けにはそれらを省いて安物の危ない車を売りつけていた
評論家に、どうして安全技術があるのに国内向けでは省くんですか？と問われた開発担当が「日本市場は安全装備にお金を払わないから」と言っていたのが忘れられない >>390
だな
ゼロ戦を名機とかいって褒めちぎってる奴とかバカかクソ
パイロットの命を守る操縦席周りの防弾板を省いて軽量化して、酸素の希薄な高高度では出力ガタ落ちの型遅れのエンジンをごまかすための運動性を手に入れた
アメリカは撃墜したゼロ戦の機体を調べ上げて安全装備がごっそり省かれてパイロットの命なんて屁とも思わないその冷酷な設計思想の前に震撼した
それと同時にこんな悪魔のような国に絶対負けるわけには行かないと強く思ったそうだ 自衛隊機が墜落すると何百億の機体が！ばかり
搭乗員の心配なんかしないからな升塵は
だよな
やっぱり名機といえば隼だよな
同時期の戦闘機が他国も含めまともに防弾装備なんて持ってない中でセルフシーリング式の燃料タンクを採用してるしな
>>392
そこでマスコミ攻撃に行き着くのが5ちゃん脳だよなぁ
自衛隊のこととか国家機密は、マスコミは自分で動けずに情報をもらうだけ
本当は今回の墜落だってその事実自体を自衛隊としては隠したかった
さすがにそれはできなかったから、最低限の情報を「世論対策として」、防衛省となぁなぁになってる担当記者に小出しに与えてるだけ
その時、ただ落ちましたってわけには行かないから、パイロット、機体、整備などどこに原因があるのか不明な段階で書けることと言ったら機体の金額と米国の言いなりになるしかないこと、
日本の政権が事故が起きようと被害者が出ようと犠牲はやむを得ない、という態度で終始してることくらい
これを日本人が怒らずにふーん、って流してるのも政権与党の長年のネット工作と教育の成果ってこと 「ハイウェイスター」ってグレードのモデルが
いろんな車種にあるけど
あれって、高速道路向けになにかかえてあるの？
ハイギヤードなファイナルギヤ比とか
直進重視なアライメントとか？
まさか、下品なエアロパーツ付けただけってことはないよね？
>>391
すごいロングレンジのディスカウントジャパン運動だな。 平成一桁のお爺ちゃんカローラにぶち抜かれるハイウェイスター
なんか走ってるとよく見るなあ、と思ったらそういうことか
ディスカウントジャパンをやったのは明治政府が最初
明治政府は独裁的な中央集権国家を作るため、国民が西洋の人権思想とその基礎にあるキリスト教に染まらないよう、在来神道を改造して天皇を神格化した一神教である国家神道をでっち上げた
初代エルグランドの頃のハイウェイスターはちゃんと設定も変わってたんだけどな…
あれのディーゼルターボはバカ速かった。
ハイウェイスターって車高調なんだっけ？
後はエアロついてるだけだよね
>>391
零戦は名機でしょ？
「一対一なら、第二次世界大戦機のどの戦闘機にも勝てたはず」って言われてるんだから
一応、乗員を守る為なのか、爆発を防ぐ仕組みもある
ゼロ戦 v.s. F4F
ダウンロード＆関連動画＞＞
4:58～
解説書にも出ていないことがある
赤いレバーを引くと、燃料タンクの内部に炭酸ガスが噴出され消化されるので、爆発を防げるという仕組み
7:39～
一対一なら、第二次世界大戦機のどの戦闘機にも勝てたはず F6Fヘルキャットでも零戦を相手の一対一の戦闘は避けてたんだろ？
米軍の戦闘機と零戦はそもそもコンセプトが全く違うわけで。
300kmを速く走るためのF1と24h走れるWECのマシンを比較してWECのマシンの方が強いとか
F1の方が速いとか言っても無意味なのと一緒だよ。
ゼロ戦なんて米軍機にアドバンテージがあったのは初期だけ
米軍はすぐにゼロ戦を研究して、パイロットを守る安全装備は強化した上でエンジンを大出力化して、ゼロ戦を圧倒的に上回る操縦性を備えた
その後、日本機が米軍機に性能で対抗できたことは一度もなかった
以降、チタンを使えなかった日本機は高度も限られ高高度を飛行して本土に空襲に来たB29を目視しても手も足も出なかった
ゼロ戦は初期こそベテランパイロットが活躍したが、ゼロ戦は被弾即死亡なのであっというまにベテランは死に絶えて速成パイロットばかりになった
おじいちゃんsageてね
おじいちゃんあとスレ違いの話題だよ
>>402
ハイウエイスターwww
意味分からんわ。高速道路のゴミだろ デイズのプロパイロット版、そんなに高くないね
ターボ車なら高速も楽だろうし、良いなあ
今時の軽ターボは高速でも楽々だけど何かあったらペッチャンコだからな
次期ノートにも搭載されるらしいね
今後の展開が楽しみだ
>>411
ぺっちゃんこになりにくいのは、やっぱりセダン？ 大型トラックでも大型トラックに突っ込まれたらぺっちゃんこだから高速上がらないのが一番の得策
>>413
命が惜しければサブフレーム入りのクロカン（ランクル、パジェロ）一択
これはボンネットがある分、中型トラックと正面衝突しても勝てる
あとはモノコック構造の車は大きく、重いほど、ボンネットが長く、車両後端が最後列シートから遠いほど安全としか >>415
マイクロバスとビッグホーンが正面衝突してビッグホーン側が二人死亡なんて事あるから乗用車じゃ何やっても太刀打ち出来んよ 大型の車ほど自動ブレーキを付けてもらわないとダメだな
>>417
つ ロールケージ(13点)
旧友が10tダンプにノーブレーキ側突食らったけど、全身打撲＆あばら骨他骨折で生きてたｗ >>419
それ付けて走ってるクルマがどれほど居るんだ？
つかロールケージ入れたクルマで快適に走れると思ってんのか？ ランクルやビックホーンよりは乗り心地い鴨知れんぞｗ
>>419
なんか知らんが勝手に突っ込まれた側バイクで脳内再生されてた
ダンプに突っ込まれて無事のバイク乗りってどんなやねんと一人で突っ込み入れてた >>421
つかロールケージ入れてても乗り易いなんてクルマ、大抵背が低いだろ
そんなの衝撃に耐える前に潜り込んで首チョンパがせいぜいだろ
RV以前の問題だし快適性とも程遠い。遠乗り楽とも言えん。 >>422
ｗｗｗ
>>423
だからぁ、419の様な実績が有るんだよ。車はBFMRね。
車の車高や潜り込みとか全く関係ないわ。
自分もケージ入れた車で事故った時に、室内はほぼ確保されてた。車は全損だけどな。
ケージ無しのRVなんてオモチャみたいなもん。
貴方みたいに脳内で考えているだけじゃねぇんだわ BFMRで長距離？
30年前のってたけど楽じゃなかったぞ
>>425
当時は楽だったよ。足は前後GABのラリーショックにノーマルスプリング(要は泥車雪仕様)
ボディがしっかりしていると足もそのまま適切に動く。ランクルよりは確実に良い。
E38の方が楽ではあったがｗ デフが弱いからってロックしたまま長距離走ったら
ロックしたまま抜けなくなった
>>417
極論屋のご登場
マイクロバスとか全然関係ないし、フレーム入りクロカンがダンプやバス相手にも無敵なんて誰も言ってないのにw
また419はそういう話を聞いたってだけなのに、速攻否定とかちょっと頭がアレな人だな >>421
足回りを固めてなくてゲージを組んでる車は無いだろ？
現行ランクルの乗り心地は真っ直ぐ走ってる分には、完全なフラットライドでレクサスLS並みだよ >>424
>ケージなしのRVなんてオモチャ
だってほとんどのRVはサブフレームなしのモノコック構造だから
本来レース用途のケージ入り改造車を持ち出してドヤるのは違う
公道での安全のために入れてるなら別だが
それ言ったら大型ダンプがナンバーワンなのは分かりきった話
クルマで衝突安全決定戦wでもやってるつもりか >>429
>426
現行ランクルは70復刻版(再販版じゃない)しか運転した事無いから評価できん。すまん。
当時の70ランクルは酷かった80になって人が乗れるようになったがｗ
2代目ビックホーンの方がロングだと楽な記憶。 70はプラドも含めてダサかったよね
近所に持ってるのがいるんで、復刻見ると良い感じなんだけどねえ
大きくなくて乗り心地が良いか、取り回しはともかく大きくてピッチが少ないか。
小型ならポロか、スイフトあたりもよいね。
大きいならセダンで長いといいよ。
センチュリーが最高だと思う。
スイフトより若干大きいけど以前カローラルミオンの1.8乗ってたが
これもそんなに疲れなかったよ。
長距離だと音と振動がデカイと疲れも倍増
制振、遮音が良く（ということはある程度の重さ、大きさが必要）、シートが身体にあっていて、車線中央キープの運転支援付き
これに尽きる
>>436
俺が運転するアルファード
436は後ろで景色見てればええで 足回りしっかりした中、大型セダンやね。出来ればAWD
パワーに余裕あり、揺れ少なく、風にも強く雨にもつおい
現行の中、大型セダンだと装備もしっかりしてるし
>>439
クラウン四駆一択って事か・・・
スバル車は伝導ノイズ五月蠅いし >>440
どちらかと言えば高性能四駆つんでる
ホンダ レジェンドじゃないの？ >>441
ホンダの四駆はねぇ・・・ンダヲタかカタログスペック好き以外は乗ったら受け入れないんじゃね？ >>442
何で？俺は乗ったこと無いけど見た目以外の評価は良さげだったぞ >>442
レジェンドのは昔のホンダの４駆とは別物だよ 今KF型のcx-5乗ってるんだけどもうちょい小さい車に乗りたい。でも乗り心地悪いのは嫌。
って時におすすめの車教えて
cx-3とアクセラとCH-Rとヴェゼルは好みじゃ無かった
見た目だけならアバルト595が好きです
>>444
良く無いよ。少し前に似たような事書いた記憶が有るが。
>>445
何が別物なんだ？ kwsk
少なくとも一つ前のSH-4WDは屑。トリプルビスカスの方が未だマシレベル >>440
クラウンとかw
デザインも内装も見たことないだろ？w
あんな買った途端にリセールバリュー最低の不人気車、あり得ん
>>442
何十年前の話だ
おまえ爺かw >>448
あ、おまえ、ホンダ車に親を轢き殺されたキチガイじゃねぇか
まだ、やってんの？
バカは暇なんだな >>448
悪いとだけ言われても分からんから具体的に教えてほしいとです >>451
悪いなんて書いてねぇぞ？
屑って書いたんだぞ、屑。日本語読めるようになろうなｗｗｗ
雪の高速走行でアクセル抜くといきなり不安定になる四駆
凍った帯広イオンの坂登れなくて困る四駆、他に何が要る？
で、今のSH-4WDがどうなったのか解凍速くクレクレ君
AYCくらい使えるようになったんかな？ >>453
言葉の意味的にそういうことやん
それ前に四駆スレかどこかに書いてあったそのままやん >>453
なんだ道民かよ、イオンへは牛にでも乗っていけよ >>453
自分の言い分ばっかりじゃん
キチguy！www ンダヲタ 糞ワロスｗｗｗ
理屈で説明出来ないとダメだしした人の人格攻撃で本領発揮ｗｗｗ
ヲタがこんなんじゃホンダが良い車造れる訳無いよな orz
>>458
理屈もなにも5chに誰かが書いたことそのままコピペしてるだけやん
そこに信憑性も無いうえ、その言葉使いでは駄目でしょ >>459
？？？
誰かが書いたって俺が書いたんだがｗ ID:Fyr6bC6hは俺だよ
ンダヲタは今のレジェンドSH-4WDが良くなってって書くけど
何処が如何良くなったのか一つも書いていない。
結局F1の幻に踊らされているだけのンダヲタ。
個人的見解だが、一度もワークスで泥競技やった事の無いメーカーは
舗装での完成度は上げられるけど低μ路での完成度上げられる人がいないんだよ。
2輪の泥は全く別物だしね。 >>460
もっと昔に似たような書き込みを四駆スレ辺りで見かけたような気がします
高速のアクセルOFFでの挙動はまだ理解できるけど
イオンの坂を登れないって余程凍結してるかタイヤが駄目かのどっちかでしょ
ネットで検索した限りではそこまでの悪評は無かったのでそのように私は解釈しましたよ >>461
>四駆スレ
それは知らない。ひょっとすると北海道在住の知人が書いたのかも知れんがｗ
積丹の超怪しいBDレガシィ海苔だった奴だからそれ程外れの事は言わないと思う。
酷く無ければ早々クラウンに乗り換えていないだろうし。自分はそう評価している。
実際北から流れてくるレジェンド多いんだよ、中古車少し調べて見りゃ判る。
逆に今のSH-4WDがそれを覆すようなアルゴリズムを採用したのか知りたいくらい。
値落ちが激しいから改善されれば雪も走れる四駆として使えるなら買ってもいいと思っている。
良くしてもらっている修理屋さんがホンダ系なんだわ。マジでホンダは欲しい車が無い状態。 >>458
人格攻撃でなくて、おまえが嫌われることを書いてるからだろうな
自分への非難の原因はなんでも他人がおかしい他人が悪い、自分は正しい自分は間違ってないとしか思わない奴っているんだなぁ
どうしようもないな 嫌われようが空かれようが関係ないでしょ？
雪で使えない現実書いただけなんだから。
それ程素晴らしいSH-4WDであればもっと採用車両が増えているだろうし
レジェンドの販売数も多くなっているんだと思うけどな。
>>453
関係ないけどそのｲｵﾝの駐車場建てた俺が通りますよ。
当時はｻﾃｨって名前だったと思うけど。
とんでもない工程だったけど、なんとかやっつけて所長にいっぱいおごってもらった思い出。 >>466
乙です、奢り裏山。
で、サティって事は比較的新しいんだな。
20年以上前にしか俺は逝った事無いけど、昔のジャスコって今の場所に有ったのかな？
街道沿いの違った場所に有ったような・・・古い話なんで記憶が曖昧だ orz 関西のイオンは降雪時は立体駐車場は閉鎖だね
スタックして100％事故る奴が出てくるから仕方ない
>>464
ここはおまえの日記帳じゃねぇよ
他人にどう思われようと関係ないなら、公開して皆さんに見せんじゃねぇよ
ゴミ ホンダの純正シャコタン車って雪国で下回りボコボコにならないのかね
オデッセイでスノボ行って普通に走ったのにプロペラシャフト曲がった会社の同僚いる
>>470
車高低くても、プロペラシャフトの高さって同じじゃない？ スカイラインクロスオーバー
目線が高いし3.7リッターで余裕のクルージング
>>470
純正シャコタンってナニ？
シャコタンってユーザーが改造してオリジナルより低くしたもののことで、メーカー謹製はシャコタンとは言わねぇよ >>424
現行車はほとんど、互いに衝突したときに一方的に大きいほうが小さい相手を押し潰すのではなく、衝撃を吸収し合うように設計（クラッシュコンパティビリティ）している
それをケージを組んだ改造車が公道で事故を起こせば、自分はイイだろうが相手に一方的に被害を与える事になるってわかってるのだろうか ホンダの純正シャコタンって何cmローダウンされてるの？
アタイの乗ってるベンツの純正シャコタンは2cmローダウンだったと思うわ
>>476
キャビンが潰れないのはいいんじゃない？
昔U.S. MAZDAだったかで、RX-8の衝突実験で前がペッタンコに潰れてもドアが開くってのがあったんだけど、その動画が見つからない >>476
車室が潰れないも（ケージ構造）と、車が潰れないの（クラッシャブル構造）を混同している莫迦ハケーン >>480
気取ってしゃしゃって来たけど、下半身はフリちんだぞ、おまえw
キャビンにケージを組んでる車両がタワーバー、ロワアームバー、スタビバーとかでクラッシャブルゾーンの補強をしてないわけがない（むしろこっちが先）
そんなことも知らんのか カローラスポーツマジいいわ
カローラがこのレベルになってしまうとクラウンいらねーわｗ
>>483
新しいカローラ格好いいね
あのクラスで今までマツダとスバルを選んでいた客層を奪うだけの魅力はありそう 後席は使わねーからなぁ
後席重視ならそれこそ今年出るカローラワゴン買えばOK
消去法でレヴォーグ買うか迷ってる客は食うかも
>>482
おまえ、学校のテストにもそう書いてただろw >>489
さすがに俺が学生の頃にその言葉は無かったｗｗｗ ・タワーバー エンジンが落ちる構造を妨げない
・ロワアームバー 当時はそんなんねぇｗ
・スタビバー 知らねぇ、なんじゃそりゃ？
BFMRの時代はロアアームバーの代わりにサイドメンバー当て板溶接補強。
それしないと付け根が開くんだよ。マーチRやパルピーRも一緒。
で、オフセットクラッシュには相手側にエネルギーが逝くかも知れんｗ
ストラットタワーバーはそのまま入れて全く問題無い。相手に影響ない。当たればエンジン落ちるし。
スタビバーって何？？？ スタビのピロリンクの事かな？五月蠅いし泥咬むから付けない人が多かった。
ファミリアの四駆なんてサイドブレーキ周り熱持つし、大型に舐められるから楽とは程遠いな。
>>491
なんで頓珍漢なこと書いてんの？
コンパティビリティ設計、クラッシャブルゾーンのことが何も分かってないじゃんw >>493
じゃあ、判った人が適切に説明してください♪ ロールケージのハナシに勝手に謎設定入れて強弁顔真っ赤にワロタw
GW中にクルマ板を見て自分は反論も出来ないのにニヤついてるオサーン、不気味w
>>494
あんたはスタビバーも知らない時代遅れの遺物なんだからエロそうにしちゃ駄目！w >>498
検索してみた。
クスコのカタログによるとトーションビームみたいなリジッドサスでスタビ自体が無い車に着けるそうだ。
要はミニバン用って事でOKみたい。そんなん知らないわｗｗｗ >>499
ミニバンだけじゃない
知らなくて当然ってほど珍しくもないけどな 1500cc、1500キロより小さく、走行音が静かな車は何？マーク2からプレマシー乗りかえたらうるさくて
というかトーションビームはそれ自体がスタビライザーと同じ機能してるからいらねーだろっていう
>>501
マーク2はトヨタの中では上級セダンって扱いだったからエンジン、排気系の静音化、遮音、制振材、ガラスの肉厚の使い方まで大衆車レベルとは違う
小型になればタイヤが小さくなるとそれだけでうるさくなるし、遮音、制振も手抜きになるのはしょうがない
まず簡単にできるのはタイヤを静音タイヤにすること、フロアマットを厚手の静音タイプにすることか
次はドア周りのライナーを増設、バックドアがあればそこも
意外な盲点はラゲッジスペースにスペアタイヤが入ってるとそこに制振材を敷き詰めると効果がある フロントガラスに遮音ガラスは必須だな
かなり効果がある
>>504
年数経過の増税で乗り換えたんだけど6万キロしか走ってなかったし、失敗したか >>504
従弟がマーク2に乗っているけれど、エンジン遮音性能はそうでもなかった。
ある意味いいかげんなハンドリング特性なので疲れない車である事は確か。
クラウン以下に作らないといけない何かの制限があるんじゃないか？
俺はフーガVIPだけれど、低音のこもり音はオーディオでキャンセルするように
なっているから、気持ちいい静かなエンジン音を聞かせてくれる。
回すと吠えるエンジンも演出としてはイイと思っている。
ハンドリングはトヨタ車よりはVIPでもスポーツ寄りなので面白いが疲れない
方向性ではない。それでも1日1,000kmは軽い。
結局、長距離で疲れない車と言うのは、操作性が緩慢でインフォメーション
が少ない車がベストで、車としての魅力に欠けるものだと思う。 ‘解る、BMWで100キロ、MBで500キロ
同じ疲労感
ノートe-Powerニスモはタイヤハウスやウィンドウがペラペラでうるさいしちょっとした段差でも擦らないように気を使う割には案外疲れなかった
単純にモノコックと空力の性能のおかげなんかね
e-powerってキーンって高周波キツくないか？
俺の耳が若いのか？
>>507
それは運転支援機能が無い世代までね
いまは高速ではハンドリングはあまり関係なく車線の真ん中をカーブでもサグでも一定速度で走る1000キロ近くも走れば支援機能なしの車なんて高速を運転するのがイヤになる
信号の多い下道では大ぶりボディは燃費、加速でも不利でストレス >>513
そういうたわ言は、免許を取ってから言おうか 高速の高いガソリンを１回満タンにしないといけない距離だなｗ
>>475
ホンダはノーマルより2㎝ローダウンサスを入れた
Sパッケージってオプションがある >>518
追突された時に大参事になるからオススメしない >>518
そもそもガソリンをポリタンク入れるのは法律違反 このまえの、皇室行事、センチュリーロイヤルでしたね。
護衛のほうは、クラウンと、レガシーB4でした。
センチュリーは現実的でないとすると、クラウンかレガシーB4は、実際どうかな？
クラウン・・・鉄板
レガシィ・・・運転が楽しいイメージ（あくまでもイメージ）
誰かレガシィ乗ってる人いないの？
>>528
スバル車って馬力買うなら一番安い以外イメージないな >>530
それ、WRXだけでしょ？
他は、そんなでもないんじゃない？ 俺は2年落ち中古で360万の225ps乗ってる（笑）
>>532
実質200馬力くらいだし、cvtだからwフィーリング良く無いし
100万くらいが妥当だと思う
マジよ 俺は中古で238PSのSUVを80万で買って乗ってる
直噴ターボでACCも付いてて長距離楽だわ
車幅があるので小道はちと辛い
>>536
車種何？ムラーノ？
その値段でACC付きの車買えるってええな >>538
マッダのCX7だよ売れなかったから中古車市場には殆ど出て来ないね。 >>540
それはレギュラーガソリン入れた場合だよ
CXｰ7はマツダスピードアクセラと基本同じエンジンだから速いぜ 最近の車は窓が小さい。
なので個人的には視界がひろいほうがいい。
最近の車でシエンタはまあまあ良かった。ハリアーはダメだったかも。
あとは、クラウンコンフォートとかかなぁ。タクシーのウンチャンが24時間乗ってるくらいだし。
個人タクシーで採用してる車種もどうなんだろう。クラウン（現行～2個前）はよくみるし、FUGAとか日産系FRもみるよね。たまーにプリウス。
タクシーの車種をみるかぎり、基本的にはFRなんだろうか。
個人タクシーはオーナーの好み
最近はでかいカムリとかも見かける
現行カムリ増えたねぇ、細い道行かない車なら楽でいいな。
米国の一部地域じゃカムリは人気車種らしいな
やっぱ大きいほうが受けやすいのかな
日本でもベンツで個タクやってる奴いるくらいだしな。
カムリはMCで北米顔グレード追加してかなり売れてる
カムリの個人タクシーかなりよかった、クラウン以上だろ
でもFFだよ。トヨペットで扱う個人タクシー向け車種で、クラウンより安いから増えてきた？運転してハンドリングに癖がないか気になるよ。
FFだから後席も荷室も広い
タクシーは何でもいいわけじゃなく快適で広くなきゃダメ
>>552
個タクは一応10年間無事故無違反のプロだぞｗ
ハンドリングに癖が有ろうが回避できる術を知っていて
燃費や客受けのバランスとっているんだろうと思う。 少しのストレスが蓄積されると思うから、ベテラン個人タクシーの運転手さんは、道具にこだわるかなとおもってたんだけどね。
1年くらい前にプリウスの個人タクシーにのったんだけど、プリウスせまいからコンフォートがいいやね、っていってたんだよね。
そりゃFFだってふつうに乗れるけどさ、タイヤが均等に減るとか、工賃含めた整備性とか、信頼性なんかも考えるとFRなのかなとおもっただけなんですけど、コンフォートがラインアップからなくなった以上、格安なところでカムリタクシーなのかも。
>>514
わかる！ しかし何でフラフラするのだろう？ しかも数日続くし。 日報入れさえ何とかすればぶっちゃけコンフォートよりプリウスの方が楽でいいわ
余りモノ積めないから、50よりはプリウスαの方が良いかもしれんけどね
>>559
プリウス楽なの？
なんか奥まで踏み抜けるぶれーきなんかやだ >>557
なんか、ずーっと集中してて緊張が続くからではなかろうか
体もバキバキに硬くなるけど、精神の疲れが響く >>556
運ちゃんの話では、長時間座るからシート幅、座面の奥行き、座り心地（硬めで、空気循環付き）の方が大きいそうだ
車体は前が切り立ってるほうが見切りがいいし、鼻先が短いとぶつかったらと考えると不安だそうだ 現行ベンツSは？
ヤフオクに役員送迎車として3年で46万キロ使われた車が出ている（4.6万キロの間違いではないらしい）
中古でコミコミ100万だと、東京から九州まで高速で行くのに楽な車ってあるかなぁ？
>>568
クラウンなら100万も出せば型式古くても中古で良玉あるよ clownすかね
あとは後続距離が長いと最高ですね。
なにより、シートがつかれないことが第一ですが、レカロにしてしまうかもしれない。ほんとはドノーマルがいいんですけど。
いまSR-3セミバケ10年、破れてるくらいつかってて、やっぱりつかれませんね。
クラウンにレカロって入ったっけ？メディカルでも厳しいって聞くけど
まじっすか。レカロ装着不可の車って、屋根が極端に低いとか？
>>554
個タクは荒い運転しても会社にクレーム電話きて会社から注意されるみたいなしがらみが無いからか客が乗車してない時は特に運転荒いイメージがあるわ。 >>575
そうかぁ、そんなイメージ全く無いが・・・
あと、クレームは個タク協会に連絡すると累積で除名もあるみたいだよ。 個タクは交通違反、クレーム数で営業停止、剥奪とかある
個タクとるまでに法人タクシーで十年間は無事故優良ドライバーでいないとなれないから大人しめの人しか無理
この間代車でNBOX借りて高速走ったら俺のSUVより快適で凹んだ
ACCは便利で疲れないわ
>>582
ええなぁ
うちはプロシードだよ。キャブプラスだけど。 個タクって、新規ではなれないんじゃなかった？
名義譲渡じゃないとなれないって聞いた気がする
近所のタクシー、グロリアが走っている、え、まさかと見直してしまった
数年前製造中止のセドリックタクシーに、グロリアのエンブレムを貼ったやつなら見たことがある
グロリアセダンはY34登場時にタクシー・パトカーも含め生産終了だしな
benz に recaro 入れてましたが 最高でした
無限高速運転可能装置の完成形
アルベル、後ろに乗ってても疲れる
中央道や箱根越えとかは最悪
やはり重心位置って関係するんだろうなぁ
>>597
重心高はロールに影響し着座高がロール体感を倍増させる。 会社で乗るＡＤバンとライトエースを比べると
ＡＤバンの方が楽だなあ。
ライトエースは致命的に狭いんだわ。。
女性が乗るなら丁度いいかも知れんが。
>>602
追い越し車線の常連ADバンは速いぜ
奴ら納期と約束時間に命かけてるからなw >>603
ADバンはプロボックスより10万円安いから零細企業に愛される
月末やごとう日は資金繰りのために飛ばしまくっている ADバンで速いつて感動してる人は軽自動車乗りなのかな？
140キロでGT-R抜いたみたいな。
>>605
ネタをネタと見抜けない人でないとｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ プロボックスとADバンの微々たる価格差考えたらプロボックスは快適すぎる
荷物満載じゃなきゃカローラフィールダーにしとけよｗｗ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ プロボやADバンにしたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ハイエース乗り（48・自営業）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
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,／ ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
/ ,,,／" `ヾ, .`ヽ,
./ /" .ヾ, .ヽ
i /o ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
i.i0 ",〆,ｿ, v, r.i
. i ヽ, ,,〆,,,, ""` ヾ6|
. ヾ i, , 〆,, ＼, 、 .ヽｊ 今の自分は勝ってると思います
. ヾ, "" , ο). ヽ, i
ヽ /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
i, i 〆ｴェxノ" ii,
ヽ ヽ ヾ-==~ ,ヽ
. ヽ,, ,,ノ ＼
`ヽ ,,,,,__,
ヽ,
ハイエースは車じゃなくて風評被害で世間の評判悪いんだよなぁ
駐車場に置いてあるだけで住民の民度を斜に構えて見られるからな
現行カローラワゴンハイブリッド新車と、アテンザワゴンＸＤプロアクティブＭＴ中古2-4年落ちで迷ってます
このスレ的にご意見いただきたいです。
>>619
マツダはディーゼルでしょ？
なんで好き好んで直噴ディーゼルの中古を購入するか意味が判らない。
新車なら未だしも近い将来問題が起きるであろうエンジン搭載車だから。
とりあえず義弟が2代にわたりカロゴン乗ってて問題が無い。
足の好き嫌いはあると思うがｗ ディーゼルの前に直噴って付ける意味あるのか？ｗ
ポート噴射のディーゼルが他にはあるみたいに思うぞ。
市場から消え去った昔の技術じゃん？
そんなの今選ぶ車の選択肢にないじゃないか。
こんなのも有ったよなんて話引っ張り出しても意味ないよｗ
お前が知らなかっただけやん
それとも、インジェクションといっている奴がいたら
とっくに市場から消えて今の車では選択肢にならないキャブレターと
区別する意味あるのか？とでも噛み付くのかい？
>>近い将来問題が起きるであろうエンジン
何故でしょう？
???
マツダのDで特徴的なリコールが頻発したのを知らんわけあるまい
デミオなんかリコール時点で国交省が把握していた不具合件数が720件もあったんだぞ
マツダ乗りだが俺は満足してるぜ
品質も装備も良い最高の車だよ？
OEMのハイエースだけどなw
>>621
ごめんね、変な書き方↓みたいだわ。
でも言いたい意味が判って頂けて助かったわ。
なにも好んで自爆するこたぁ無いと思う。と言いたかっただけ。 軽だと我慢できるのはN-WGNとムーヴ位か
背高ハイトは重く重心が高いのでペケ
>>632
ルーフが車体重量の何％を占めると言うの？
エンジン トランスミッション サスペンション
↑これらを支える車体下部のメインフレーム
こそが車体重量のほとんどなんだけど？
見た目の不安定感だけに惑わされないように まあ試乗でちょっと乗ってみるだけでもわかるんじゃないかな
コンパクトではアクアが長距離走行が楽だった
給油の心配が無いからかもしれんが
ミニバンは、どれ乗っても500越えるとだめだな
現行アルファードでもだめだわ。
何がだめって、車体が高いから左右のロールに弱い
車体が重いから、上下の揺れが収まりが悪い
これは長距離には致命的だな
>>638
でも助手席にのる人にはミニバンが長距離も快適だよね >>639
中央道・安房で高山まで乗ったけど
後席でも耐えられなかった >>640
耐えられなくてどうしたの？
歩いて帰った？ ミニバンとかまん中の席が一番快適だよね、自分で運転しないならアルファードとか乗りたい
2列目の中央にVIPシート１つだけあればいいのにな
トヨタのフニャ足でロールが激しいワゴンで山道行ったら乗り心地は確かに最悪だろうな
楽なのはS2KとかLSで右ベタ140巡航よ
チンタラ走ってらんねーよ
SクラスかLSかなあ
乗り心地も大事だが煽り運転厳しくなってもギリギリなラインで煽ってくる奴いるからそいつらがちょっかいかけにくい車がいいなあ
どっちも乗った事ないけど
普通車と軽両方乗ってると軽の方が煽られやすいからやっぱり車で選んでるわな
大きくて高級な車なら周囲の車も安全運転になってさぞ快適なんだろうなぁ
>>647
何乗っても煽る奴は煽るよ
威嚇したらやめるけど
危険運転のご時世としては、素直に煽られて民事でというのもありかな DAD貼ってるハの字ヴェルファイアに黒いライフが煽ってて草生えた
逆じゃねーのかよw
要は気の持ちよう
仕事中のハイエースなら１日300キロ走っても疲れる気がしない
ACC付いてても休日の自家用車は200キロ走る気しない
>>656
ACC 付いてたら気付いたら1000km、なんて軽くね？ >>657
それは無いw
ACC別にして峠とかは楽しいけど高速は苦痛
何故か仕事だと高速のが楽
人それぞれだろうけどね >>658
レスサンクス
考えたら自分にとって運転中の最大のストレスは
【バンダや覆面の暇そうな公務員】 だから
速度違反に注意不要でその分の注意力をバックミラーに注力できるACCが在ると、疲労度が十分の一になる感じ
ま、誉められた性癖ではないけれど 確かに走行マナー改善と取り締まりが無ければ疲れないかもね
流石に今の時代に速度制限が低っくすぎでしょう
新東名120区間も90位で走ってるから制限速度は俺にはあまり関係ないな。
俺に限らず周りの流れもそんなもん。
>>660
自分基準だとそうなんだろうけど反応の遅いお年寄りの運転者も多いから難しいだろうな
制限速度上げた暁には自制心のない人の事故も増えそうだし 飛ばしてるのはプリウスロケットとアルベルやSUV車だよな
今までLS、アルファード、プリウス、プロボックス、アテンザ、ハリアーとかその他色んな車で高速移動したことあるけどこないだ乗った8シリーズは別次元の乗り心地だった
俺的には結果ドイツの高級車が最高
アウディのA8は乗り心地いいのか・・・
SUVのQ8を買ったけど、乗ったら微妙な感じで後悔。。
やっぱりセダンの方が良いんだろうな。
セダンを候補にする人が何故SUVを選んだのか...
趣味なんかの都合ならしょうがないよね
楽さだけで行けばベンツの方が上手だと思う
運転による心身の疲労よりも長時間起きている事自体の
限界の方が先に来る
そこそこのハイペースで片道500km位をってのならBMかな
高速快適にぶっ飛ばすなら間違いなくドイツ車の高級車なんだけど、家帰ってアルファードに乗り換えたらトラックに乗ってるみたいな気分になるのが痛いとこかな
仏車クーペ乗りだがレンタで借りたデリカD5が殊の外快適だったのでびっくりした。
目を△にしなければあの足は有りだと思った。
デリカはオラ顔にマイチェンして固定客を逃してしまって笑える
>>672
それは有るな。俺ももし購入検討となれば少し引く、アルベル飼うなら一緒だがｗ
ただ、昔のスペギとか初代デリカに比べて足の進歩が凄い。
単純に車自体の性能評価としてはかなりのランク。
34Rの時も思ったが、意外に日本車の足の進歩って結構なもんだと。 高速主体ならベンツかアウディの4駆
下道ならベンツ
楽しいのはBMW
ポール・フレール氏は晩年は911などに乗るのがつらくなって
ホンダから貰ったスペシャル仕様のサイバースポーツCR-Xが最後まで手元に残ったらしい
走行距離は20万キロを超えていたそうだ
レンタカーで借りたコースターがクソ良かったな
あの図体で直6ターボってもう無いんだって？
