https://twitter.com/_waxxxxx_
SPI齋藤氏の告発(15年7月18日)以来、沈黙状態を保っていたが、7月28日午前2時頃に謝罪と釈明ツイート
cozy ＝ Cozy Yoshizawa 吉澤浩司
吉沢咲子fb(削除済み)
スレで特定された途端アカウントを削除したことから、スレを監視している模様 お前ら気付いてないかもしれんがwaxxとBlue Incの蓄光シールが同じなのは100均の蓄光シール使ってるからだからな
かなり前にcozyが100均のシール最高とかツイートしてるの見た気がするんだよな
いつの間にかオリジナルシールになりました的な事になってるけどホットボンド付けるような奴がオリジナルシール作るわけねーだろって思ってるわ
登場人物が増えて楽しみ方が変わりました
これからもクソ耳乙のほど宜しくお願いします（神奈川県26歳ニート）
書き込みが誰なのか？どちら側の人？
など想像して読むと凄く楽しいですね！
また荒れてくれないかな。
(東京都 男性)
小悪党の失敗から始まり、ヒーロー気取りの偽善者の凋落、巨悪会社を民衆が倒そうというストーリーに心が躍ります
早く続きを読みたいですね
（東京都 会社員）
>>8
その出品者の履歴見たらソウルパワーも新品同様で売っぱらってんじゃねえかｗ
やっぱりWAXXもソウルパワーも駄目だって気づいちゃったんだね
高い勉強代になったな サイトウはCozyよりは手を加えてるけどSPIの音が良いかは別問題だからな
つまりはそう言う事だ
元々modなんて数ヶ所パーツ変えて音を調整するものじゃないのか
多数のパーツ変えるなら最初からオリジナルで作れば良いし
オーディオ機器なら電源の強化とかも立派なmodと言うか基本
Cozyの場合は手抜きだと思うけどな
無意味なホットボンドとかしてるし
本来もっと叩かれて然るべき面々を抑えてサイトウが槍玉に挙げられててワロス
サウンド優先に製作って
結局サウンドに関わる加工してなかったから問題になってるんじゃないん？？
>>11
>元々modなんて数ヶ所パーツ変えて音を調整するものじゃないのか
>Cozyの場合は手抜きだと思うけどな
>無意味なホットボンドとかしてるし
× modの手抜き
○ 金稼ぐ手抜き（modはしていない） さいとう → 詐欺師を告発、情報提供&持論公開する正義漢
吉澤浩司 → modと称するも作業はしない詐欺師で犯罪者
この違い
まだスレ続いてるんかｗ
もうWAXXもSPIも使ってたら恥ずかしいブランドって結論で終わったやろ
>>16
イライラしてる吉澤と使ってて恥ずかしいやつが暴れてるのヲチするフェーズへと移行した 今回の件はTK取られたSPIがWAXX叩いてる様に見えるけど、さいとうはTK叩いてるだけだからなあ
IkuoはSPIに来たけどTKは帰ってこない
だからTKはこんなクソmod使ってるんだぜって暴露
女を寝取られて、あいつの新しい男は短小なんだぜって言ってる様なもんだろ
じゃあお前はどんだけデカいんだよって言うね
そもそも見限られた男の遠吠えなんだよ
新しい男を貶せば貶すだけそんな男に取られちゃうくらいお前はダメなんだなって言ってるだけなのに気付いてない
そんなさいとうを素敵、抱いてって言う信者の気が知れないな
BOSSとかで良いじゃん
modなんて短小が真珠入れてイキがってるだけだろ
正義漢とかさすがにネタだよな？
正義なのにこっそり記事消したの？
まだCozyが粘着してんのか
早く警察か病院いけよ
ホットボンド使った位じゃ警察は相手にしてくれないだろ
詐欺だなんだって言うなら誰かが被害届けを出さないとな
スレタイにVertexって入ってるけどVertexとは全然違うケースなんだよな
電解コンだけとはいえ交換してるなら立派なモディファイだから
Vertexは別のブランド商品を無許可で自分の製品としたのが問題なんだよ
だからサイトウのやった事は別に正義でもなんでもない訳
結果的にFacebook消してるくらいだし
攻めるなら電波法違反の方が良いんじゃない
じゃあCozyは2chで粘着と事実の捏造やめてさっさと警察に出頭しろ
シャレが効いてるって言ってる奴もいたけど、人のブランドロゴの上に解るように自分のロゴを貼り付けたりしてる時点でサイトウの人間性は正義でもなんでもないんだよなあ
Cozyはクソmodで叩かれてる
サイトウは人間性を叩かれてる
それを混同してCozyとサイトウは違うとか言ってる奴が多い
吉澤と奥さんのためのスレで一体何を言っているのですか
ソウルパワー擁護してる奴らはイク男のファンとかかな？
いくおとかくるおとか知らんしあのネタ投下があってこその吉澤人気だし
クソ耳と吉澤がイライラしてたらOkだからなんなら擁護しても構わないけど
擁護以前にWAXX以上にどうでもいい
逆にソウルパワーにわざわざこのスレで粘着してるやつって
WAXXステッカー見せびらかせちゃったクソ耳とかかなー？ん？
どうでも良いとか言って話題逸らししようとする斎藤さんかわいい
>>29
どうでも良いとか言いながら書き込まずには居られない奴ｗ
サイトウさん大人気 >>32
サイトウさんなんでFacebook消したの？ ここで暴れてるのって吉澤本人もしくは近辺の関係者か
ニワトリ絞め殺したような声で歌うやつの信者なのかどっちなんだろうな
>>34
じゃありんくを貼ってよ
WAXXをギャフンと言わせた例の奴 さすがに自分のフェイスブックのリンクを掲示板に貼る馬鹿おらんだろ
ネタにしてももうちょっとひねってくれ
>>37
そんなマジレスする人がなんでこのスレ覗いてるんだｗ
ID変わったけどサイトウさんなのかな なりすましか本人か知らないがサイトウの打たれ弱さよｗ
>>40
調子に乗ったり打たれ弱かったりFacebook消したサイトウのメンタルそっくりだから本人じゃねえのｗ Cozy「サイトウ貴様も道づれだ」
サイトウ「ククク、斎藤流炎上商法は始まったばかりよ」
イシバシ「よし、俺はセーフ」
ここはWAXXスレ
毎日こまめにサイトウに粘着してるお前は吉澤かな？
クソ耳ミュージシャンの誰かかな？
サイトウって書くと即レスが付くって本当なんだな
サイトウ乙
あのホットボンドは意味不明だわ(笑)
汚ないだけ(笑)
>>52
サイトウ乙
ID変えてまで話題を逸らしたいのか あんな汚ないホットボンドで金が発生してるのが問題なんだよ(笑)
特にmxrの画像が噛んだ後のガムみたいで強烈だったw
ヲチスレからのサイトウを釣り上げるスレにフェーズチェンジ！
イシバシがデジマでソウルパワーの商品出しまくってますなぁ
サイトウがフェイスブック消したのはこの辺りに理由があるのかね？
しかし未だにアリオンをモディファイして2万超えとかやっちゃうんだね
イシバシはソウルパワーがケンタをパクリったセンチュリオンとかソウルパワーのオリジナル？商品はなんで扱わないのかなぁ不思議だなぁ
>>57
イシバシ含めて楽器屋がSPI商品はmod物しか売らないのは単純に売れないからでしょ
mod物にしたっていまだにTK仕様って宣伝文句で売ったりしてるんだから
ようするにTKの名前で売ってるだけ
だからWAXXともコラボしたんだろうし
イシバシとしてはWAXXがダメになったからTKの名前で売れる物としてSPIを扱ってるだけって感じじゃないの >>57
エフェクター（ギター、ベース用） →検索
waxx 2件 中古
pedalogic 3件
soul power 87件
イシバシだけじゃないしオリジナルもでてくる
吉澤がひねくれるのも無理はないなー >>59
説明文ちゃんと読んでる？
SPIのmod物じゃないオリジナル商品はお取り寄せとか納期2ヶ月とかになってる
結局お店に在庫は無いんだよ
売れないけど欲しい人が居たら取り寄せられますよってスタンス
あとはIkuoとかのシグネイチャー物
Pedalogicはイシバシ限定だしWAXXなんか元々新品が一般流通してないんだから数が少ないのは当たり前
そんな物を楽器屋に持ち込んでも買取してくれないからオクで取引されてるよ >>60
いや検索で一覧広げただけだし読んでないわすまんｗ
SPIとWAXXの事業規模にそもそも開きがあるとも知らないからWAXXが締め出し食らってるように見えた >>60
要はサイトウはもうTKが使って無いのにTKの名前使って商品売ってるって事か？
んでオリジナル商品はお情けでネットには載せて貰ってるけどお店には置いて貰えてないって事か 吉澤さんこんにちは
FBから吉沢咲子さんをご存知ですか？というお知らせが来てわろてしまいました
前スレでソウルパワーもWAXXも要らないって結論でてんじゃん
結局TKが使ってるから売れてるだけ
そもそもTKをWAXXに取られたからソウルパワーがTKにクソ耳乙って言っただけじゃないの
ギターテックか誰かが持ち込んだって書いてあっただろ
背景の諸々の感情は別にどうでもいいな、事実WAXXがクソってことがちゃんと広まったんだからこれでいい
SPIもWAXXも人気アーティストに取り入って商売してるだけなんだな
mod頼む時はBlue incにしとくか
俺もBlue inc気になってる
ただ頼む前に音が確認出来ないのがネック
なんだそれは
内容を指定しない改造を外注した結果なんか誰にもわからん
Blue incの吉澤です
ありがとうございます¥
急にBlue incの話題になって来たな
サイトウが話題そらししてるのか
元々Blue incがサイトウ叩いてたのか
ところでBlue incって本当にCozyとは関係ないの？
LS-2のmodなんてWAXXから訴えられるレベルで見た目パクッてると思うんだけど
WAXXといいSPIといいBlue incと言いmod屋に良識は無いのかね
此の期に及んでまだ得体の知れない改造に金払おうとするやつがいるんだって？
最低限◯◯の効果を得るために◯◯を交換、増設などの注文くらいはできるようになってから頼もうな
漠然と音が良くなるらしいとかやってるからHiFiMod!!!とかいってホットボンド盛り付けられるんだよ
半分は吉澤を調子付かせたバカな客のせいなんだから少しは学ぼうな
それは客は悪くないだろ
ハイファイを希望してハイファイmodを頼んでるんだから
何をどう変えてハイファイにするかはエンジニアの仕事だよ
お前のそのメンタリティーは吉澤と一緒な事に気付けよ
どうせ解らないから騙されても仕方ないとか詐欺師の言い分だぞ
>>80
全面的に同意
ただ客が「ハイファイ」を本当に理解しているのかどうかは疑問と思う >>80
＞どうせ解らないから騙されても仕方ないとか詐欺師の言い分だぞ
それに対抗するのに持てる範囲の知識を持つべきだってだけなのに何言ってんだろうか？
原産地詐称牛肉とか湯ききみたいな感覚に頼るもんじゃなくネジ回して改造箇所目視くらいの事なんだが
それすら憚れるのかな？
お前の言い分こそわけわかんねホットボンド張りやって
＞当方はサウンドを優先に製作を行って参りましたので全ての方に理解して頂け無い所では有りますが、そのサウンドに同調して頂いたお客様には心より感謝致します。
の正当化だろ？吉澤なのか？
詐欺に警戒できる人もいれば情報として適切に消化できずに他人事で済ませててまんまとかかる人もいる
お前は明らかに後者かそういう人間を食い物にしてるやつだろうよw >>82
エンジニアがちゃんと仕事するのが当たり前なのが前提なんだよなあ
それをして無かったからこうやってスレが立ってる訳で
なんで牛肉は信頼ありきでmodは疑うのが前提なのか意味不明
牛肉も感覚じゃないぞ
トレーサビリティーって知らないんだろうなあ
ちょっと自分がmod出来るからって人を見下したいだけのクズなのかな？ >>84
お前みたいなバカは思っ切り見下すよ
事例から何も学ばないんだからただのバカだろ？
もしくは学ばれて困るクズだろ？ 事例から学びやすくする（させる）ためにこういうスレが必要なわけで
>>86
どうしたいきなりサイトウ認定とか頭大丈夫か？いやバカで確定だったな
「騙された奴が悪い」ってサイトウが言ったの？
しらんなーソース出してくれる？それはそれで問題だよなw 新しいネタが投入されたのかと思ったらサイトウ認定受けたバカが火病ってるだけかよ
でたサイトウ認定くんwww
必殺技すぎてフイタwww
mod物が悪い訳じゃないだろ
WAXXやSPIみたいな所ばかりじゃないぞ
サイトウだか吉澤だか知らんが2ちゃんで憂さ晴らししてんのかｗ
認定受けて火病とか大変だなｗｗｗ
↑認定くんが必死に巻き返し図ってんのかｗ
自爆するとそれはそれで大変だなｗｗｗまぁ頑張れよｗｗｗ
>>97
認定くんはずっとSPIに粘着している同業者なんでしょ？
君はさっさと騙された奴が悪い発言のソースを出しなさい
わろてる場合じゃないですよ？ 釣られた魚が釣り人に絡み始めるとかｗ
俺がいつ粘着したんだよ
ソースお願いしますｗｗｗ
じゃぁ認定くんは何を釣りたかったの？
>認定受けて火病とか大変だなｗｗｗ
君は認定くんではないの？
認定ついでにうっかりやっちゃってるから
>認定受けて火病とか大変だなｗｗｗ
これ言うのは認定くん本人しか考えられない
手を加えてない状態で不満があるならmodするって選択もあるけど
最初からmodした物を買うのは違うだろと思うな
SpeedyとかHifiとかいうだけでノブとステッカー以外の内訳のよくわかんないmodに金払わなきゃいい
Keeleyだってスキーム公開してたんだししかもそれの丸パクリやって内緒とかもえげつない
どうやらそういうツッコミをユーザーが覚えると困る人たちがいるようですが
認定くん今日も頑張ってなぜかWAXXスレでSPI叩こうぜー
>>109
回路図って意味なら公開して無いんじゃない
mod物の回路図にオリジナルの回路図使うと色々マズイし
そもそも飯の種なんだから 電解コンデンサ2個とボンドとノブとステッカー
しめて1まん8せんえんになりまぁすとか見積もれないのかよ
別に見積もりは出来るんじゃない
しないだけで
料理のレシピを公開する義務は無いよ
WAXXは説明拒否ったんだよね？
実際スレに降臨したユーザーの話ではそこまでは聞かなかったと言ってたけど
SPIのフェイスブックで議論されてた透明化についてはどう思う？
>>109
keeleyは今年の前半ぐらいまで公開してたはず
BOSSとか元メーカーの回路まで公開する事になるから今は削除したみたいだけど
ちなみにそのページにアクセスするとノートン先生大激怒だった >>116
勝手に同業者にしないでくれるかな
WAXXは説明を拒否したの？
SPIは透明化された商売をしているの？ >>119
あれ？同業者にされて困るなら>>114のときそう言ってくれればいいのにw
ユーザーWAXXに説明拒否されてSPIに持ち込んだのが事の発端でしょうに
SPIがどんな商売しているのかでなくSPIでの議論についてのあなたの考えをきいていますよ？
それ以上でもそれ以下でもありません そうだよ？透明化の議論だけど？
透明化って具体的にどの程度までの事言ってんのかわからなかったもんでね
同業者ならうまくまとめてなんか言えるんじゃないかと思って聞いた
まとめって意味ではギアオタがまとめてるじゃん
人によっては違う意見め有ると思うけど
>>123
せっかくだからあなたはどう思うか言ってみてよ
俺は見積もり程度の内容開示はやらなきゃおかしいっていうか
それくらいきいてからオーダーしろよって思うんだけど 気になる人は説明してくれるmod屋に出せば良いし気にならない人は気にしなきゃ良い
ギアオタのまとめは啓蒙してる感じだけど要点は不明って感じかな
気にならない派がこれで断然減ったとは思うけど
広告塔やってしまったミュージシャンも限られた範囲の名前しか出てこないし
また別のところで同じような事は起きるかもしれないね
このスレで挙がったWAXX以外のSPIやらBlue IncやらWeedなんかは気にされてしまうから
どのみちちゃんとするしかないだろうけど
陰に隠れてWAXXみたいなクソ商売してる奴までは排除できないな
いくら業界で透明化だのいや企業秘密だの線引いたところで
最終的に選ぶのはユーザーなんだからユーザーが賢くなんないとだめだな
解らないならメーカー品使えば良い
mod物よりも安いし
ユーザーに知識を求めるのは製造側の怠慢でしかない
ユーザーはmod屋には怪しいところが有るって言う認識程度で十分でしょう
これだけやったらさすがに出てくると思ったんだが皆勤認定くんが今日はいないんだな体調不良かな
透明化を進めたらモディファイ産業は衰退するだろうなあ
透明化を突き詰めたら原価厨の発想と変わらんよ
>>131
部品代
電解コン100円x2 200円 ホットボンド一盛り 50円 ノブ500円x2 1000円 ステッカー50円
技術料 16700円
此の提示があるだけで同じ請求でも全然違わないか？
例えば家電のメーカー修理伝票なら頼みもしないのにパーツ型番まで書いてよこすじゃないか
定数どうこうなんて細かい話どうでもいいんだよ
簡単な見積もり出して衰退してしまうとかどんだけ後ろ暗い事やってる世界なの？ってならない？ いや衰退すると思うなあ
実際にSPIはWAXXと同じ内容を数百円でやるって言った
種明かししちゃえばモディファイなんてその程度の事しかしてないって事
単価が下がればやりたい奴は減るし
結果的に衰退すると予測出来るけどな
何で勝負してるかだよね？
吉澤みたいにこの音の値打ちがわかんねぇならしょうがねぇわとか逃げ口上にするくらいなんだし。
単価が下げなきゃやってらんないなら下げればいいしそれでも無理なら廃業やむなしだろ
音楽制作やデザインの世界でもそうだ
単価下げてしか生き残れない奴は下げるしかない
どの道のプロでも素人がほんの少し知恵つけちゃまずいレベルでしかやってないなら
需要がなくなって結果排除されるのはしょうがないよ
できる奴だけが生き残れるって当たり前の話
それを業界の衰退とは言わないだろ
>>135
そうなのかごめんよくしらないから適当だわそのへん それを言うならSPIがやった事は最大のタブーになるよ
客はTKの機材を扱ってる人にやって貰ったって言う満足感にもお金を払ってるんだから
SPIみたいに不当に安く出来ると吹聴するのは如何な物かな
技術料やブランドバリューに対して第三者が文句を言い始めたら原価厨と変わら無いよって話
実際にSPIが価格破壊を売りに数百円の激安モディファイを始めたなら資本主義的には仕方のない事だけどね
WAXXを擁護してるわけじゃなくて衰退するって予測は出来ると思うけどなあ
透明化した事で仕事単価が上がるなら衰退はしないんじゃない
>>137
それはSPIの作戦勝ちということでもあるよね
WAXXがそこまで魅力的であるなら何言われようが顧客だって離れないしSPIに広告塔持って行かれる事もなかろう
要するにWAXXはあまりにも金額と見合わない仕事をしているという評価をされてしまっただけの事でしょ
実際に客が右から左へと流れてしまったのかまでわからないが
イメージだけで取り付いた客に対して安いに越した事ないからっていう判断をさせたわけだよ
ただ安いからで客が簡単に流れるならそんだけ個々に魅力がない世界ってだけのこと
何らスペシャルが醸せないなら当分値下げ合戦でもやってりゃいいとおもうよ 焦点をズラしてるなあ
衰退するかどうかの予測の話なんだけど
値下げ合戦したら仕事単価は下がるでしょ
だから衰退するって予測したんだけど
モディファイ産業なんて値下げ出来るのは技術料と言う名の人件費
人件費が下がれば食えなくなるんだから衰退するに決まってる
スペシャルと言うのであればミュージシャンを抱えた手腕はスペシャルなんじゃないの
その部分を技術的な話にすり替えて不当に貶したのがSPI
本来ならWAXXと同じ内容を数百円でやりますって言えば良い話
それで客がSPIに流れるならそう言うものだし同じ内容でもWAXXにお願いしたいって言うのならそれがブランドバリューでしょ
ブランドバリューは技術内容だけで形成される物じゃないよ
別にどっち派でもないし当たり前の予測の話をしただけなんだけどな
技術料名目でも計上できない不透明なことをやってそれなりの利益を得てた、てのは共通認識でいいの？
そんなことをしないとやってられない業界ならそもそも商売として成り立たないわけだし、
そんなことを続けてもいつか何かが明るみに出て（今回のことかはわからんが）結局人は離れる。
ブランドバリューやネームバリューは他人がああだこうだいったところで簡単に没落するようなものでは本来ないだろ。
こんな不安定な状態がこの業界全体の空気なら、これはもう既に衰退しているといっても差し支えない
ミュージシャンを抱えた手腕が仕事内容として評価に値しないという市場判断なんだから仕方ないだろ
業界タブーを破っているのかもしれないが消費者側、法的にも不当でもなんでもない
衰退してしまう仕事単価が透明化で脅かされてしまうって完全に商売してる奴の言い分だよね
需要が価格からしか生まれないような商売じゃどの道安くしないとやっていけない
そもそもニーズが先行しているなら衰退しようがない
そんだけの事だと思いますけど？
結局は原価厨の言い分なんだよな
そもそも技術料の適正価格とはいくらかってのが無いんだから
他社より安くってのは問題無いと思うよ
だから同じ内容を数百円でやりますって言うなら誰も文句は無い
でもウチよりもあの会社は高いって言うのはお門違いでしょって事
本来ならモディファイなんて産業になる規模も内容も無いんじゃないかな
趣味の世界だから成立してる訳で
ニーズに関しても内容よりもミュージシャンと同じ物って言うのが当たり前の世界なんだし
そう言う趣味的な曖昧な所を透明化したって衰退しか無いって予測をしただけ
良いとか悪いの話じゃないのが解らないかな
透明化して活性化する予測が立てられるなら立ててみてよ
>>142
衰退するかどうかの話で終わってないから突っ込んでるんだけど
君はSPIが不当に吹聴や不当にすり替えて貶したと言い続けてるからね
何ら利害関係のない俺はあれを単なる告発と受け取っているからそこが違う
活性化はないだろうさっきも言ったが誰もスペシャルを醸せないんだから
今回の件があった以上透明化しようがしまいが規模は小さくなるだろう
ただ内訳がある程度明るみになっていれば全体の品質は競争で向上するだろうね それは衰退を予測した事に対しての反論が活性の予測ではなく君の主観が入ってるからだろう
衰退を予測した経過の考えを書いただけだよ
活性化は無いだろうって言うなら最初に衰退を予測した時点で絡まなければ良い
それに筋違いに反論したのは君だよ
別にSPIが告発しようがWAXXが衰退しようがどっちでも良い
ただモディファイ物と言う特異な産業の中でタブーだったと言う話
どの業種でもそうだけど人件費を下げた価格競争はブラック化するだけ
モディファイと言う趣味性の高い文化が衰退するのは寂しいが今回のをきっかけに衰退するだろうねって話
こちらは最初からブレてないよ
ただ衰退するだろうなって言ってるだけ
>>144
そうかそらすまんかった
俺は透明化はどのみち健全化につながると思ってるから
最初に単にそれを衰退と表現する事に異論を唱えたつもり
そういう主観が入っていた事は認めるよ 補足すると透明化した結果さっきみたいにノブ五百円で高いとか言い始める人が出てくるから最終的には原価厨の考えと変わらなくなるよ
それが加速すれば製作側は人件費を削り始めてブラック環境の出来上がりだね
それじゃあ新規参入なんて誰もしなくなる
経済は購入者から搾取するか労働者から搾取するかしか無いんだから
労働者は購入者でも有るから労働者から搾取したら経済規模が小さくなるのは解るでしょ
WAXXが正しいとは全く思わないけど納得行かないなら返品なり告訴なり個別に対処すれば良い
それで潰れるならそれまでの話
今回の件はWAXX個別の話じゃなくなってモディファイ産業全体の話になるからタブーだったって事ね
実質数百円で出来るって解っててもメーカー側が言う話じゃないでしょって事
変な話モディファイ産業を破壊するような発言だよ
ぶっちゃけ健全化とか興味ないし
ミュージシャンが製品レビューで本音で話してるとも思えない
そもそも本音じゃないレビューの段階で健全じゃないよね
でもミュージシャンが使ってるって理由で買う人がいるのを否定してもしかたない
結論的には玉石混交とは言え選択肢が多い方が楽しいじゃん
>さっきみたいにノブ五百円で高いとか言い始める人が出てくる
そりゃ普通に二百円で売ってることを知ってるからな
技術料に金払うのは納得できる人も多いだろうが、そこに上乗せされることに納得できる人いるのか？
居酒屋できゅうり切っただけのやつが八百円で出てくるのとはわけが違うぞ
mod屋なんて卸から買ってないだろ
利益を上乗せしないで販売しろとかｗ
典型的な嫌儲ですか
＞今回の件はWAXX個別の話じゃなくなってモディファイ産業全体の話になるからタブーだったって事ね
実質数百円で出来るって解っててもメーカー側が言う話じゃないでしょって事
変な話モディファイ産業を破壊するような発言だよ
ファズのパーツの原価を知っていながら何万と払う価値を感じる奴もいるよね
それは選定のレベルからより合理的な組み立てからその仕事全ての完成度に価値を感じるからであって
「おまえでなくても誰でも作れるわ」以上の価値を感じさせるからこその需要で
誰も原価でやれよとは言ってないだろ
ミネラルウォーターもたかが水それでも500mlで1000円以上しても売れる
それだけの付加価値があるって事
Modは他に特別な事はないですけどいかに原価に上乗せるかしかないから原価だけはバレちゃまずいよ
って業種ていうならいっそ潰れてしまえよと思うけどな
おそらく誰も困らんだろ
ファズ製作者「完成度？バラツキは当たり前だろーが！合理性なんて関係ねえよ」
川越シェフ「800円の水が高いって言われたのに？」
mod業者「買う奴が居るから作ってるだけなんだよなあ」
実際はこんな感じだよねｗ
>>151
それは無理筋だろ？
三者ともバッシング受けたり「金払う奴がいるから」では同じ 健全化と言う名の値下げ要求か
SPIなら数百円でmodしてくれるぞ
ただし電解コンの交換だけな
>>150
原価に上乗せしてないメーカーなんて無いんだよなあ
原価を公表してるメーカーもないし >>148
卸から買えば済む話でしょ？
利益得るのが悪いとは言わないさ
見え見えのところに謎倍率かけてりゃ反感かって当然ってだけで http://nikkan-spa.jp/710224
これを情報として獲得されると客は一斉にサイドメニュー頼むのやめるの？
グダグダのmodや連中は滅ぶべくして滅びろよしょうもない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) ホットボンドなんて業界とか健全化以前の話じゃん(笑)
>>155
少量で卸から買えるなら小売店いらない
大量に買わなきゃなら在庫負担増
在庫負担が増えれば税金も増える
キャッシュフロー的にも不利
こんなの馬鹿でも解るよね
馬鹿なフリしないでハッキリ言おうぜ
金が無いから安くしろってさ >>156
他にも要因あれど業績絶賛下降中
牛丼価格競争ですき家のワンオペ問題
原価厨が増えて良い事あるのか
歴史に学ぼうぜ >>157
そう健全化以前の話
原価がどうとか技術料の話じゃ無い
安かろうが高かろうが関係ない
原価厨はそこも解らないから困る
値段設定とホットボンドは別の話 >>158
個人消費でなく商売でやるのに在庫抱える気がない、
利益増加のために原価押さえる気もない（消費者に還元しないとしても）、
特段他に理由もないのに小売店を通すとかこの時点で終わってるな
在庫っていったってたかだか200かそこらでしょ？
ひとつの注文で2個使えばたった100注文でしょ？
それくらいのペースで注文とれなくてそもそも商売になるの？ >>162
商売にならないからmodは割高なんだろ
ちょっと考えれば解りそうなもんだが
1日に何個売れる予想で計算してるんだ
バカのフリじゃなくてバカだったのかよ なるほど浮かれポンチで金払う情弱がいなくなってしまうとホント困るよねｗｗｗ
やっぱクソ改造やの溜まり場と化してたんだねこのスレ
Mod内容透明化の流れが疎ましくて同時にWAXXやSPIを目障りに感じているやつといえば明らかに同業者だもんな
しかも吉澤レベルの。
WAXX騒動起きた時に吉澤のクズっぷり差し置いてMod内容開示はこまる！
ユーザーにも業者にも努力が必要！みたいなツイートしてるやつがいたしねぇ
認定厨がへばりついてSPI叩き誘導していたりする違和感の原因がはっきりわかったわ
WAXX叩き煽って吉澤死んだら次は反則技に出たSPIにターゲットチェインジ
SPIがWAXX同等とオチ付けてスレを終わらそうとしてたのにスレ立っちゃって
熱くなって認定厨がうっかりシッポ出しちゃったり透明化の流れで自分ちの母屋に火が着きそうになってるからって
今更ジタバタしててバカすぎｗｗｗｗｗｗ
これはあらためて>>1乙だわ
おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗ どこぞのハゲが鼻くそみたいにくっつけたボンドごときで一緒に追い込まれちゃうレベルのヘタクソが
2chで涙目でさいとう叩きやってよそでは一端のビルダー気取りとか笑わせるよなｗ
こういう商売しているやつの程度が知れるって話
そもそももっどなんて情弱が食い物にされてるだけのもんで原価厨ガーとかもおもしろすぎるわ
おまえらの商売がどうなろうが知ったこっちゃないし値下げしろとか思ってないから勘違いすんなよ
気兼ねなくはよ潰れてしまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもの「話題そらしのサイトウさんお疲れ様です」は今日はしなくていいの？ｗｗｗ息してる？ｗｗｗ
名無しのWAXXユーザークソ耳発言をさいとうが言ったようにすり替える工作も結構エグいよねｗｗｗ
釣り師は構図を利用し実態のみを白日の元に晒す←SPI斎藤
馬鹿は現状変更を試みるので直接情報操作する・隠す・逃げる←吉澤級
>>169
解説【SPI謹製MOD業界HiFi化爆弾の恐るべき性能】
・あくまで同業者であるSPI斎藤氏がWAXX吉澤を告発することにより業界タブー安全ロック解除
・業界タブーを盾にWAXX吉澤がtwitterで、吉澤と同レベルの商売している雑魚が2chで起爆させ自滅
・元々堅実な仕事ぶりで客を掴んでるビルダーであれば最適化済みであるが故に
WAXX事件やそこから派生した広告塔アーティストのクソ耳発覚、透明化議論等どれも一切ダメージとはならないので
自ら起爆させる必要もなければ誰かが爆発させても被爆には至らない
WAXX=吉澤浩司情報
吉澤浩司=元Weed情報
このスレで名前が挙がったWAXX以外の業者の名前
↑
祭りに乗じて自分らは名無し故の業界タブー連発で同業者叩き燃料をスレに直接投下
SPIのFBを閲覧不可にされ突然WAXX空爆を中止した斎藤に釣られている事に気付くも時すでに遅し！
ユーザー知識強化や透明化議論において業界タブーを犯したとしてSPI斎藤に逆恨みし馬脚を現す
クズMod屋さん釣られすぎて名指しに至る恐れからもはや沈黙するしかない模様 d(￣ ￣) わざと下げてからの爆上げ
炎上商法ってこうやってやるのか
勉強になるわ
炎上商法してたならスレの流れも納得
なんで新しいスレ立ったのかと思ってたけど、途中でやめたらただの自爆だもんねｗ
>>174
良いヲチじゃないか
サービス精神旺盛なヲチ慣れしたネラーの祀りあげだろ
まだスレたっぷり残ってるしｗ オチとヲチを混同してるのかねえ
頑張れ炎上商法工作員
※どうやら相応の加減には焼けませんでした
これは炎上商法（ｷﾘｯ
♂♂ 。
┌Ｙ----------------- 業- (゛x゛#;;）;; #;;;）-者. -----------------------Y-
┘.| )炎炎U炎 ( |
.| /火火火火ヽ､ |
ありの〜ままの〜姿見せるのよ
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`)
waxxのcozyアカウント、だんまりのまま放置かと思ったら9月13日のツイートをふぁぼってる
WAXXに限らずmod屋はもう商売にはならんだろう
告発したSPIが数百円の内容ですって言い切ったんだから
儲からない仕事やる奴は居ないしボッタクリに金出したい奴も居ない
これからはmodしたものをオリジナルに戻す逆mod屋が流行るだろうな・・・
「WAXXなどの不要なシールもキレイに剥がします！」的な？
馬鹿が『ホットボンドでパーツのマスキング、固定なんかしてない！吉澤の説明と違うじゃねーか！詐欺だ！』とか言っててホント笑えるわｗｗｗｗ
音が変わるからホットボンドを基盤に乗っけてるに決まってるだろうがｗｗｗｗｗｗアンチの頭残念すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彡⌒ ミ
(´・ω・｀) 禿は動じない
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ホットボンドなんて100均で買えるからみんな試そうぜ
話はそれからだ
なぜあなたたちはホットボンドモッドを信じないのか？
信じればあなたのサウンドはあなたにとって
激変する。ホットボンドモッドを信じなさい。
modと称して回路こねくり回してクソみたいな音にしてるだけ奴がホットボンドを笑うとか何のギャグだよって思ったら自爆炎上か
modは人によっては音悪くなるからな
オリジナル商品があってそれなりに売れてる位の実力が無いところは大体ダメ
Wikiも作られないってことはNKROCKSOUND以下ってことか
WAXXがしれっと営業再開か
特商法の表記やワイヤレスmod、キナ臭い部分はそのまま持ち越してるから祭りはまだ続きそうだな
体調不良ワロタ
もう少しマシな嘘つけよクソ詐欺師が
SPIの自爆炎上も虚しくWAXX復活か
Pedalogicもこれで安泰だな
>>214
それケミカルメーカーに売ればmodやるより儲かるぞｗ 大資本ビシバシに刃向かおうなんて（笑）
ホットボンドモッドは永遠です！
まあ、そのモディファイをする時間と用具を考えてDIYで出来るヤツは自分でやればいい。
好きでも泣けryアモディファイなんてできんわな。
ただwaxxのはモディファイじゃなくて詐欺レベル。
＊アコースティック・デザインシステムと アコースティック・エンジニアリングは、 遮音性能をごまかす詐欺まがい防音業者です。
今、 東京地裁で告訴されています。
被害者の会の連携で全国「47都道府県全ての」役所、消費者センターなどで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。
過去に被害に会った方も最寄りの警察署の刑事二課へいますぐ！
彼らはJIS規格の遮音性能「D値」に良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか？一切説明無くサインさせてしまうんです。 （悪質商法によくある手口）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも）
いわゆるリフォーム893です。
手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。（事実です）
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。
こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン サン＆レコ、ショパン etc,,,
（雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ＝宣伝用）のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。
「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を！消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
被害者の会（暫定本部） mod前の製品を買う前にmod買うのは違うって意見が出てるけど、そもそもmod後が前と全然別物になってるのもあるし一概には言えないと思うな
SPIのdiabroとか
炎上消火待ってた感じに見えるよね時雨スレでも言われてたけど
謝罪ツイート削除して3ヶ月間体調不良で休んでたことにしてんだな
うわこいつマジであのナメくさった開き直りツイート消してやがります
筋金入りのクソ野郎だったｗｗｗｗ
waxxをディスってるとしか取れないツイートをRTし始めたぞ
魚拓だのログだの残ってるのに、いいおっさんが「体調不良でした、テヘ☆」
そんなに捨てたくないほどwaxxブランドって売れるもんなの？
ツイッターとメールのやり取りしかしない営業スタイル実店舗の強みはない状態で、客にはネットでどんなとこか露見してるのに
そもそもWAXXやらのMODに手を出す人種が情弱だからいけるんじゃね？
でも先入観やブランド信仰はあかんね
いいか悪いかは自分の耳だけで判断すればよろしい
と思って大手シミュスレで実機と全然違うって言ったら
袋叩きにあったでござるよ…
いやいや、ホットボンドをたらすという大変な作業もあるから。
結局イシバシが問題無いとしたために、waxx側も調子付いた感ある。イシバシみたいな楽器屋本当消えて欲しい
基盤そのもの流用してないんじゃイシバシが問題に出来ないだろ仕方ないよ
トーレスしてまんまだとしても「してません偶然の一致ですオリジナルです」で終わり
権利問題もないしたとえ裏蓋開けて音質向上のためにボンド乗せるだけでもMODっていう世界なんだろ？
イシバシが契約を中途で打ち切ったりできるほどの理由がない
まぁ更新はないだろうけどね
基盤流用や改造点が少ないことじゃなくて、それをさもオリジナルかのように見せたりmodしてない部分に無意味なホットボンド乗せたりした事が問題なんだけどな
一般人にイシバシとWAXXの契約はどうなってるのかわからんからね
イケベとVERTEXも契約期間が終わってないのか切れないのか未だに取扱ブランドの一つとしてHPに載ってる
ホットボンド盛りも音質向上のためのMODの一環ですと吉澤が言い張ればどうしようもないんじゃない？
全ての方に理解して頂け無い所では有りますがわかるやつにはわかるんだろ笑
>>239
なにを言ってるんだおまえは(笑)
部品がない箇所にホットボンド盛って、なにがどういう理屈で向上するか説明してみろ
「言い張ればok」なら、はなくそつけても、念を入れてもmodだ >>240
そらそうよ。気に関してはHSWが
先行してやってるし、鼻クソモッドも
気に入って買う奴がいるかもしれん。
俺は絶対買わないけどねw 鈴木渉のエフェクター試奏動画みつけた。鍵付きなのが気になるけど、作者はイケベだしWAXX問題が表面化する前にアップされてるから無関係だとは思う。
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>246
ほとんど書き込みないのになんかシャクに障ったの？笑
きんもー☆ ワックス、ダブルアックス、ワクシーズ、ダブルアクシーズ
この辺は違和感なく読める
DAISOかな。
かなり昔に『ダイソーJr.』っていう伝説のエフェクターを出したっきりブランドだから、知っているひとは知っているレベルのブランドだけど。
誹謗中傷の類じゃなくても自分に不利な内容呟いたりRTしたりするとすぐブロックするよ
某おつぽんと同じだね
ツイッターでまた燃料投下してるやつがいるな。
いいぞもっとやれ
過去スレで本名や写真を特定されまくって嫁さんがfacebook消したり火消しに必死になってたのは笑った
吉澤どうやって生活してんのかな
あれだけの詐欺modやっておいて今さら頼むアホ居ないだろうに
期間限定でお求めやすくなってるってよ
スタジオペンタ新宿店限定てか
まだあったのかあのスタジオ
ネットに疎い情弱の奴らは何事も無かったかの様に頼むんだろうな
Buff4とかいうエフェクターが電池じゃないとノイズが乗るとか言われてるけど、
それを解決できないでいつまでもその仕様なのは、こいつが知識ないからなの？
おっとミスった
waxx擁護するわけじゃないけど電池で消えるノイズは電源が悪いだけだろ
ホットボンドの在庫がある限り延長します！！！！！！！
実際のところホットボンドmodしかしてなかったエフェクターってどうしてるんだろう
流石に同じ手口は使わないだろうし
コンデンサをオーディオグレードに総とっかえとかでお茶濁してんのかな？
zoomとかのデジタル系をmodしてもらうかな。。。
>>281
Ledを高輝度へ交換とホットボンドマシマシに？
個人ブログで「音質がクッキリして前に出てくるようになった！」って使ってる人が言ってるから交換あるんじゃない？ miku stompはmod受けてくれるのかなwww
LEDと電解コン何個か替えてホットボンド乗せたらどんなデジタルエフェクターでも音質がクリアになるからいいよな！
miku stompの顔面部分にWAXXのシールなんて貼られたらただの嫌がらせだろう
デザインは好きだからLEDと外装だけ安く作ってくれないかな
ホットボンド特盛のステッカーもおまけでつけちゃおう。
このエフェクターは出来損ないだ。食べられないよ。
明日もう一度来て下さい。本物のホットボンドを見せて上げますよ
>>286
音の解像度が上がって、しかも反応が良くなるらしいよ！
ブログでレビューしてた人が言ってるからマジ！ ツイッタに入ってるチューナーの比較写真面白いな。
なんか自殺というか自爆だわ。
イシバシhpからpedalogicサイト消えたな
こうして騒動が闇に葬り去られる訳か
Waxxの功罪か、最近mod系のペダル全然見なくなった気がする
吉澤といい舛添といい東京のハゲは業界オプティマイザーだな
こんなのばっかだな 気をつけないと
black berry jamなんかも歪み総合スレで指摘されてたし
あそこ石橋関係でしょう
詐欺を働いていたっていう点では同じだが大分違う
こっちは基板にホットボンド垂らしただけの物でWAXX modと称して金取ってた様なレベルの低い話
勿論それが全ての改造では無いが、似たような物(ポットのカーブ変更とかな)。
それを知ってか知らずかWAXX modされた商品に魔法があると信じ使用したプレイヤー、布教したプレイヤーも単純に物を知らない馬鹿であったと言うだけの話
自作界隈の中では、販売中止になる前からずっと問題視されていた
まだ現実的にはWAXXの魔法にかかった人間は居るし、その魔法を宣伝文句に販売してるような所もある(このスレでも名前出てるGeek in boxとかな)
まぁ、確かに、なんもせず、ホットボンド垂らしただけで、
1万円以上のモディファイ料とるのはひどいわな
大方のペダルのモディファイは、自分でやれば数百円で済むようなものだろうけど
geek in boxは中の人が鈴木渉と繋がってるからでしょ
本人がwaxx機材を放出したのは笑った
またそうやってありもしないこと並べて、今更回復させるほどの名誉もあるまいに
炎上した原因がボンドの下に何も無かったからじゃなかったっけ？
せやで
全部が全部そうって訳では無いみたいだが、悪徳な事には変わり無い
見えてるとこの部品一つふたつかえて、何もないところにウンコホットボンドだったか 失礼失礼
twitterアカウント消したってね
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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少しでも多くの方の役に立ちたいです
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RSQ
G〇〇k IN Boxは商売ではなく、
適当に売りさえすればいい
恥ずかしもなく、必死に動画出演
はい、お疲れさん!!
