ハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
3年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた,哀れな末路だった。
ハリル解任論は最近のものではない。冷静なサポーターは,過去スレッドのとおり従来より解任妥当を主張
し続けている。確実にいえる事は、過去例がないほど多くの代表選手が海外リーグでスタメン、準スタメンとして
活躍している時代にハリルが残したものは日本がW杯初出場を決めてから最もファンの期待値が低い日本代表である。
前スレ
■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ13 ■
http://2chb.net/r/eleven/1537444962/ ハリル時代の黒歴史
・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、早川フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
今日のNHKスペシャルハリ信が暴れてスレ荒らすんだろうな
面白かった。
ハリルだったらあそこまでたどり着く
はるか手前で惨敗してただろうから
本当に監督を替えて良かった。
>>3
すべて事実なんだよな...。
ナントで多少結果は出してるみたいだが
ブーストみたいなもんであって、ビッグクラブ
率いれるタマではないし。似たような戦術、
少ない引き出しであることは間違いない。 ここでやると論破されるからあっちに立て籠もってるww
ハリシンがいまだに変な活動してるから
このスレ必要なんだなw
まだ通訳兄が引っ掻き回してんのかw
人間的にどうなんだろ
通訳兄・・・
ハリルなら、まずGL突破できたか?
ハリルなら、まず2点とれたか?
朝日・・・
自分がぶちあげたFIFA検証違反、槙野使って西野disやってるが、
例えばベルギーVSイングランドの試合などもFIFA検証違反で切らないと駄目だぞ?
NHK・・・
検証というなら、そっちもやらないと駄目だぞ?
検証を地上波でやれ!派よ、
それを自分が「見下している不愉快な和式」の公開処刑に使い、
己が勝利宣言に酔うことしか頭にないようだが、
本来サッカー界、サッカー好きが一般に知ってもらうべきは、
NHK番組でオシムが少し言ってくれていた、
サッカーの世界基準と日本社会の感覚のズレについての解説をし、理解を広めていくことだ
日本代表チーム(選手〜スタッフ)は以下の二面性と向き合っている
・日本に本人や家族が居住しており、日本社会の中にいて、それと向き合っている
・代表として外国チームと試合をするので、外国/世界を知った上での対応が必要
この二者のズレは、W杯という一つの舞台で出会った時に大きく露呈することがある
今回のポーランド戦のパス回しなどがそう
>>15に書いたように、一般向けにはまずこのズレについて説明し、理解を求めるべき
それをせず、賞賛や同調で蓋をしてしまうか、
逆に糾弾や切捨てで素直に応援できないようにしてしまうから、
一般は何か疑問や違和感を抱えてもウヤムヤになり、ズレが露呈する度に繰り返す
【自分がやりたいだけ】【自分の金になるだけ】の戦術が〜サッカーの面白さとは〜を喚いて、
ニワカにムカつく!じゃあなくて、まず謙虚に説明と理解を求める作業をするべきなんだよ
パス回しに即座にFIFA規定違反だ!とやった朝日が、いかにズレているのか、
今回や過去の他の試合などを用いながら、説明していくのが最初にあるべきだ ミスチルと選手の業績に寄生して
ストーカー☆DVビジネスで金儲けして
ふんぞり返ってる連中も酷いw
通訳兄、通訳業を受けた瞬間から暴露日記を出せ出せwと
身内で大いに薦めてましたーwなんて職業倫理破綻発言したばかりで
世間にはシラ切り通せ!でなじってんの、まさに支離滅裂な思考・発言w
リーグ・アンNo.2監督認定されたハリル
今や存在すら忘れ去られている無職西野
半年で随分差がついてしまったな
田嶋スレで工作員という妄想に捕らわれたやつが現れたぞww
妄想と現実の区別が付かなくなってるのだと
海外板の本田スレ(実質アンチスレ)も中々酷い
奴等の中ではハリル解任は本田の陰謀で決着してるから
解任前は普通にハリルのサッカーも叩いてたのにクビになった途端可哀想可哀想となったのは
まんまハリシン
この彼もそーだったんだ
名はきいた覚えあっても関心なくて知らなかったわ
とことん、自分が見たい部分(disしたい部分)しか見ず、大袈裟に強調するスタイル
Leo the football
‏
W杯に中島も堂安も連れて行かず、
10人の相手から奪った勝ち点とフェアプレーポイントで勝ち上がり、
ベルギーに逆転された試合後「何が足りないんでしょうね…」と答えてた西野監督が
選手たちに最後に掛けた言葉
「ロストフの空を忘れるな」
オッシャレ〜っ
ここの住人も田嶋スレに乗り込もうぜ
もうハリシンがこないからこっちは退屈だし
>>21
そんで戦績はその後どうなんだい?黙ってちゃ分からない
7連勝の風間や
9連勝のツネ様に追付けたか? リーグアンNo.2だと格はとっくに追い抜いてるんだから、比較しようがない戦績で比べてもしょうがないやろ
>>24
ユーチューバーだからそういうスタイルなんでしょ
誇張するくせに内容はない
セルジオみたいなもんだよ ユーチューバーでも映像使ってうまく解説してくれてる人もいるよ
そいつテンプレそのまんまw
>W杯に中島も堂安も連れて行かず、
>10人の相手から奪った勝ち点と
>フェアプレーポイントで勝ち上がり、
>>28
No2の格って何だ?
どっかの雑誌で選んだ今週のベストイレブンみたいなもんか?w
対戦成績はどーなってんだよ >>32
知らねーよ
リーグアンでno2だっていったら極東でウダウダやってる監督より格は上だと思うのは当然だろうよ >>33
協会も最初は世界を知っていることを考慮してハリルに任せたんだろうけど
それまでの経験を全く活かせないままだったからブランクのあった西野さん以下と判断されたんですよ 日本代表は強豪とは実力差が大きいので
監督は指導力、洞察力に優れないと厳しいのですよw
>>33
ああガラパゴ脳ねw
>>34
ハリルを主軸にみたら、
海外/世界で2度も切られた監督だからな
母国に引き籠ってた方がいいだろう >>36
ガラパゴ脳はむしろjで何連勝したからすげーみたいなこと言ってるほうじゃないの?
ガラパゴ脳が何か知らんけど 解任もう少し早くしたかったよね
欧州遠征のクソ試合の駄目押しを待っての解任に
なっちゃったけど
>>39
マジでそれな
早くチーム作れれば宇佐美切って中島入れられただろうし、コーナーだって色々仕込めただろうしな
断然いいチームになってたことは間違いないな 田嶋スレワロタ
あっちに基地外ハリシンは移動したみたいだな
>>33
9節:ボルドー 3-0 ナント
10節:ナント 4-0 トゥールーズ
11節:アミアン 1-2 ナント
12節:ナント 5-0 ギャンガン
13節:レンヌ 1-1 ナント
14節:ナント 1-1 アンジェ
15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
16節:ナント 3-2 マルセイユ
17節:ニーム - ナント
18節:ナント モンペリエ
19節:PSG - ナント
13位:4勝2分2敗 16得点12失点
やっぱりリーグアンはレベルが低いな 13位の監督がNO2とはwww >>42
もちろん知らん
比較の仕方がアホだなあと思ってレスしただけ〜 もう今年も終わろうとしているのに解任スレがいまだに存続してること自体びっくり
ハリルホジッチの影響力って凄いんだな
芸スポを見ているとまだハリル信者が活動してるようだねw
森保を解任しろとか騒いでるw
>>54
田嶋スレにはずっといるよ
あっち行ってこいマジキチいるから ハリルさんは名将とは言わずとも普通に欧州トップリーグでも標準以上だな
http://news.livedoor.com/article/detail/15702804/
そもそもニワカ日本人は欧州の監督に幻想を抱き過ぎている
欧州リーグでも戦術的・組織的にハイレベルなサッカーをしているのは一部の上位クラブだけ
中堅以下のクラブは戦術的には荒っぽい雑なサッカーをしている
むしろ戦術レベルではJリーグの方が遙かに緻密だし
西野さんの様なトップクラスの日本人監督の指導力は
そこら辺の欧州中堅監督より遙かに高い
逆に言えば、日本人監督が優秀で普段から緻密な組織力に依存し過ぎているために
デュエルで勝つ個の力が全く磨かれないのが日本サッカーの問題 ハリルさんがデュエルを厳しく要求したのも当然で
欧州の普通のサッカー観からすれば個での戦いを避ける日本サッカーの方が異質だった
まぁ代表監督だからね。
日本人の特性に合わないサッカーやって
井手口、山口、久保、浅野とかを主力に置いて
弱いと嘆かれても困るw
そういえばデュエルって流行語にならなかったねw
本人は流行語大賞を狙って発言していたんだろうけど
>>57
日本でも就任当初は良かったよ
シンガポールに引き分けたあたりから一気にメッキが剥がれていったけどw 今更蒸し返すのもアレですが、友人の仏語話者に聞いてみたところ、ハリルホジッチにあてがわれた○訳の方は彼の言いたいことを翻訳できていなかったとの事。
そういうとこやぞ、日本サッカー協会。
女子サッカーの観客動員数考えたら報道されてる方だろ
今以上に報道されたらそれこそマスゴミのゴリ押しだと言われても仕方がない
>>59
欧州の監督は屈強なガチムチ白人を指揮してるんだから
そういう選手の特性に合わせたサッカーが一般的だろ
逆に日本人の特性に合ったサッカーをする欧州人監督なんて相当に希少で特殊だと思うぞ 欧州で指揮するにあたっては日本人に合ったやり方にする必要はないけど
三年間日本代表の監督だったんだからさぁ
フェライニがメルテンスめがけてロングボール蹴るようなこと延々やってたんだから
擁護のしようもないよ
>>44
この更新はー?
対戦相手が上位か下位かも付記ね
ハリルの実力を示したいんだから、やるよねー(
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
?17節:ニーム - ナント
?18節:ナント モンペリエ
?19節:PSG - ナント 手持ちのカードに合わせた戦術を考えられるのが一流の指揮官だよ
ハリルホジッチには、それだけの力がなかった
だから3大リーグの指揮経験がないんだろうけどさ
スピリット・オブ・ハリル鹿島がメキシコ代表6人のチームを撃破したな
どんなに戦術が素晴らしくても選手の心を掴めないと意味ないわ
芸スポにハリルスレ立ってたから覗いたら案の定100レス近い奴居て草
ガチニートやろアイツ
ハリ信「たられば言うならハリルなら4強に進出していたかもしれないハリルじゃなかったら予選敗退していたかもしれない」
だってよwww
ハリルは在日チョンの希望だったからなwハリルがどんな無様な試合をしても日本の選手が悪いの一点張りそしてハリルで日本が弱くなっていくのが嬉しいやつらがハリル信者
ハリルを解任したとたんWCでベスト16そして新監督に代わってから無敗で日本がハリルショックから立ち直って登り調子にになってるのがハリル信者は面白くないのだろう
アジア予選なんて3敗でも突破できるんだからハリルの功績なんてほとんどないんだよな
みんな忘れてるけどイラク戦は完全な誤審があったからな
あれ引き分けてたらほんまにやばかった
あれで引き分けてたら解任も早まっただろうけど
オフサイド見逃しだろ あれはイラクメディアがキレてたな
>>76
今日も2スレ目で夜中から晩まで何十レスもしてたぞ
自分のレスに安価打たれるとIDコロコロ切り替えてレス仕返してたわ
ありゃマジモンのニートですわ 浅野のゴールも誤審で消されたからな
サッカーってそういうもんだ
振り返ろう2018
387 名無しさん@恐縮です 2018/07/10(火) 23:44:06.55 ID:uPCHor4T0
ハリル時代の黒歴史
・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
ハリルはイケメンだから嫉妬されるんだよwww
抱かれたいwww
バックトゥザ・フューチャーのドクを
どうしても思い出してしまうw
原と霜田がブラジルでの惨敗の責任を取って辞めていれば監督でこんなに迷走することも無かった
プロセスを問えというならまずそこから検証すべきだがハリル信者は何故かこの2人は擁護するんだよなw
その2人はザック、アギーレを任命した責任も取っていないからな
記者会見と裁判が死ぬほどカッコ悪かったです
感想はそれだけ
ハリルから聞き出すのが筋だが、やったのか?やってないのか?
>まあ通訳兄弟とその周辺は、ハリルに尋ねるんだったら、
>
>選手選考は?
>コロンビア戦の策は?セネガル戦の策は?ポーランド戦の策は?
>まとめてグループリーグ突破する策は?
>
>を尋ねるのが筋ってもんだけど、その発想もないようだな
>答え合わせしたかったんちゃうのん?
田嶋スレの基地外がまた暴れ出した
あっちがおもろいよ
検証が必要!なら
ハリル自身から大会2か月前〜GL3戦のプランを聞き出すのが通常だなw
どうしたって後出しのものでも
ただ妄想こねくり回してるよりは検証の肴になるだろ
Toriが例のごとくハリル礼賛&J*P悪態ついていたら
PSG 1-0 ナント
>結局はセットプレーの1失点のみの善戦
でも良かったなあ
フジFNN『そういえば今年こうだった』フラッシュニュースで
ハリル通訳の涙がイニエスタと並んで扱われていたぞ〜
ワールドカップと代表は完全スルーだったよ
スコアでは善戦かもしれないけど、内容では天と地ほどの差があったけどなw
そりゃナントでPSG相手に内容で五分にできる監督なら日本で失敗しないし、世界的な監督になってる
>「サッカーは常に勝つためにプレーするスポーツ」って染み付いてる文化から見て
の視点で【敬意のかけらもなく】罵ってきたんだから
ナント監督ハリル 9試合を4勝2分3敗(リーグ戦のみ) 【 3 敗 】
これを解説・検証しないとね
9節:ボルドー 3-0 ナント
10節:ナント 4-0 トゥールーズ
11節:アミアン 1-2 ナント
12節:ナント 5-0 ギャンガン
13節:レンヌ 1-1 ナント
14節:ナント 1-1 アンジェ
15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
16節:ナント 3-2 マルセイユ
17節:ニーム - ナント
18節:ナント - モンペリエ
19節:PSG 1-0 ナント
14位:4勝2分3敗 16得点13失点
また順位が落ちました
通訳兄が破竹の快進撃と言ってたけど
微妙な成績じゃないの。話盛る癖があるなあアイツは
>>110
降格圏だったチームに途中就任してここまで勝たせてるのは優秀だな
マルセイユに勝ったのは凄い
デモの影響で他チームより消化試合少ない状況だから残留は確実だろうな マルセイユってELグループ敗退だよw
アポロン・リマソルとかいうチームに3-1で負けてるし
解任ドーピングで下位チームに勝ってるだけだし凄くはない
ハリシンがまた田嶋スレで暴れてる
おまえら応援頼む
ハリルは短期的には結果出せる監督
しかしどこのクラブでも長続きしない
まだ、田嶋スレでハリシン暴れてる
おまえらも参戦しろよ
ハリルホジッチ リーグ戦
・リール
00-01 16勝11分7敗 3位 勝率:47.05%
01-02 15勝11分8敗 5位 勝率:44.11%
・レンヌ
02-03 10勝10分18敗 15位 勝率:26.31%
・PSG
03-04 22勝10分6敗 2位 勝率:57.89%
04-05 6勝12分7敗 12位 勝率:24.00%
・トラブゾンスポル
05-06 12勝5分10敗 4位 勝率:44.44%
・ディナモザグレブ
10-11 22勝6分2敗 1位 勝率:73.33%
・トラブゾンスポル
14-15 2勝6分1敗 10位 勝率:22.22%
ハリル信者はいまだに醜いイチャモンつけてるけど
ハリル解任して本当に良かったよねw
田嶋スレでハリシン暴れてるから、そっちに移動しようぜ
ハリシンを駆逐しなきゃ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59185?media=bb
発見! 西野ジャパンとGoogleの意外すぎる「共通点」
>>仲山 グーグルが最近、「心理的安全性」というキーワードを挙げて、話題になっています。
グーグル社内の優秀なチームの共通点を探る「アリストテレス」というプロジェクトを立ち上げていろいろ調査してみた。
その結果わかったのが、「みんなが安心して意見を言い合えるという関係性」だったんです。
英語で言うと、「サイコロジカル・セーフティー(psycological safety)」。
フォーミング(形成期)を進めることって、心理的安全性を確立するプロセスなんです。
このメンバーなら意見を言っても非難されたり、不利な状況にならないと思うからこそ本音を言えるわけで。
互いに意見を言っても、危険にさらされないという関係が大事なんです。
ハリルのチームビルディングのやり方がいかに糞だったということがgoogleによって
証明されたから通訳兄の負けな ハリル解任はグッジョブでした
解任まで持っていったお前らもグッジョブ
樋渡 類
‏ @RuiHiwatashi
1時間1時間前
嘘→「セットプレーの作業はやってきたんだ。ハリルさんがほとんどやらなかったこともあって、西野さんは時間を割いた」
手倉森を嘘吐き呼ばわり
外部の人間の癖にさあ 流石にこれはどうなの??謙虚さの欠片もないな
内情もわからないのに想像でよく叩けるよ
弟も兄貴に注意しろよ
蓮池兄弟みたいになってるわw
樋渡 類
? @RuiHiwatashi
Jun 21
我が家のサッカー少年(小6&小3)はコロンビア戦、本気で日本の敗戦を願ってた
選手は応援しようよとか、日本の勝ち=ハリルの負けじゃないんだよとか、説明してみたけど全く納得せず…
選手よ、ハリルへの感謝も述べてくれ
大人として、憧れのヒーローとして、当たり前のことをやって見せてくれ
>>137
でも樋渡兄と蓮池兄は同じ症状だぞw
蓮池兄貴は拉致被害者の会から除名された男だし、別に良いだろ >>140
山口、井手口、浅野、久保らによるデュエルサッカー >>139
兄弟でも河治、清水でもクラでもハリル敗戦の分析もしねーで
もしハリルだったら…をまだやってんの沸きすぎだろ
れお、小話は自分のことか 該当スレ不明なんでこのGo*iスレに書くけど、裏解説っつー有料の、アレありなのか??
他所が放映料払って取得した映像を、無断無料で視聴(泥棒)前提にやってるんだよな?
他にも雨後の筍みたいに有料〇〇が沸いてるようだが、
せいぜい裏話しか他で手に入らんエサかと思うと、リーク・ゴシップで低俗商売かよ
まんま裏解説で戸田/中西、岩政も有料化したか不明だがウラ解説してたかと
無料ならまだしも、有料にして収益化してんだろ
どうなんだ?
ともかく寄生虫ビジネス花盛りだな
今やってる西野と岡田の対談番組で
「大迫は前監督の時はタメを作るプレイを禁止されストレス溜まっていて自分を見失ってた」
とかさりげなくハリルdisってたな西野w
大迫が監督交代はプラスしかないと言ってたのは
お前はワンタッチで叩いてればいいんだと
ハリルに要求されていたからだったのか
あと、長谷部が3月の遠征後に岡田さんに対し
このチームでは厳しいと珍しくネガティブな発言をしたとか、
ハリルと激論したとか
>>152
西野がハリル戦術に言及したの初めてじゃないか?
案の定ハリル信者が発狂してるみたいだがw 何気に岡ちゃんもハリルには見切りをつけていたようだったね
ハリルを解任してから日本が強くなっていってるから反日の在日が日本代表が負けてほしいと湧いてきてる。
ここに来て反日の湧き具合が異常。
ハリルの時より森保になって明らかに強くなってる。反日の奴らは日本が1度でも負けたら「解任しろ!」と騒ぐに違いない。
例えアジア杯で優勝出来なくても森保ジャパンは強くなっていくと思う。
最近日本代表が負けてほしいと思ってる奴が湧きすぎ。うざい。
自分は純粋に日本代表が勝ってほしいと思ってるし強くなっていってほしいと思ってる。
日本はアンチ日本代表が多すぎる。反日の奴ほどハリルを評価している。何故ならハリルは日本代表を強く出来ないから。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない!
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにW杯決勝T進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝T進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックJはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるUAEはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールW杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
n
>>152
長谷部「(このままハリルが監督では)流石に厳しいです」
これも追加でw 欧州じゃハリルさんも標準以上の監督だからな
外国ブランドや外国人監督を過大評価し過ぎだ
戦術や監督の平均レベルは普通に日本の方が欧州より上
これは間違いない
ニワカはバルサとかペップとか超一流クラブや超一流の監督ばかりを見て
それを欧州のスタンダードだと思ってるが
ニワカが試合を見ない様な欧州の中堅以下のクラブのサッカーとか監督は
大半が個の力とフィジカル任せの糞みたいなサッカーして
本当に荒っぽくてお粗末で適当なもんだからな
そりゃハリルさんも標準以上になるわ
Jリーグでショボい日本人選手達をまとめてそれなりのサッカーさせてる
Jの日本人監督の方が遙かに有能だぞ
ハリルさんと全く同レベルの戦術のフェリックス・マガトが
少し前まで欧州最高峰のブンデスで名将扱いされていた事実
欧州人の監督のレベルなんてそんなもん
はっきり言ってマガトなんてやってることは国見の小嶺監督と完全に同レベルだわ
戦術レベルだけを比べれば、Jリーグのプロの日本人監督の方がよっぽど優秀
監督がそんな適当で荒っぽい戦術しか組めなくとも
選手達の個の力が高いからなんとか形になってしまうのが欧州サッカー
小嶺さん時代に連動性もない国見が強かったのと一緒
逆に大半の標準的な欧州の監督は
選手の個の力のショボい日本で監督したら
まともに試合が出来ずに解任されて終わる
そもそも外国人監督なんてそんな程度のレベルだから
実際Jリーグに来る欧州人監督はショボい
この5年間ずっとJのリーグ年間優勝は日本人監督のチームで
得点王を獲得する優秀な外国人選手とは対照的に外国人監督は無能を晒している
グアルディオラとかポチェッティーノとかの本当に優秀な一流監督なら
岡ちゃんとか西野さんくらとかの日本の名将と同等以上にやれるだろうけどな
ハリル擁護の人は欧州の有名監督のことをなぜか一緒くたにして
自分たちの側かのように語るからな
ナーゲルスマンだってデュエル回避したパスサッカーしてドイツで評価上げたのに
データをうまく活用してる側面だけ強調してあたかもハリルがそうだっかのようにうそぶく
論理のすり替えがひどすぎるんだよ
ハリ信たちが、ハリルの是非を論じられず無言放棄しちゃってJFA攻撃に切り替えてんなw
横だが話題にでている西野岡田対談、
西野が岡田に(というか他人に)ほぼ関心ないのがワロタw
対談と銘うってても対談になってないし、岡ちゃん所々キレ気味が出ちゃってたねw
>>165
自分を守るためにはそれが利口だとは思うよw
ただ、さんざ広げた風呂敷ちゃんと畳んでくれとは思うわ
特にプロでそれなりに名の通ったライターとかはさ
あんだけ選手に誹謗中傷が集中した原因を自分達が作ったとは思わないのか >>167
そんな自省が出来る立派な人間がヤクザな商売のサッカーライターみたいな職業を選ぶと思ってるのか?
自分は正義を貫いている。立派なことを言っている。自分が起こした波で選手が誹謗中傷されるならそれは選手の責任だ。俺はジャーナリズムとして真っ当なことをしてるだけだ。
本気でそう信じてるのが無知蒙昧で恥知らずなサッカーライターと自称する人間の本性 ついに森保はハリル造反派を意図的に干しているなどという妄想に取り憑かれてしまったハリ信w
@
本田・長谷部という表裏最元凶の二人は引退を宣言してるので考慮せずに済むが、それ以外のハリル造反派と目されてる連中を
・出場機会ほぼ無し
・高齢
・若手の台頭
という理由があるにしろ頑なに招集していない事に森保監督の意思は感じるが、それ以外が影響するのが田嶋体制
あの界隈もだが(界隈内かもしれんが)彼らのツイをリツイして感想る奴らもなんなの?
彼らのツイは、彼らの主観を大いに反映してかいたものだから、事実とは別だぞ…。
まあ長谷部に梯子外されたのがもう決定的だよな
自分のことなどそっちのけで監督の意図を他の選手に伝えていた長谷部がさ
ハリル信者のツイッター見てると
ゴミみたいな仕事してる奴ばっか。
いや、仕事に貴賎はないのだがね
岡田のマウンティングかあ…確かにな
裏事情知ってます感も出してたし、鈍感を連呼してたもんな
>>173
醜く歪みまくった顔が浮かぶツイ多いよなw
お仲間マイキーのあああ∞キャプもひでエ
そんなハリシン的に森保はハリルの後継者認定されているんだろ?じゃあ成仏しろやw NHKの西野 岡田の対談で西野が何故 中島や南野 堂安
の若手海外組をメンバーに入れてWカップに連れて行かな
かったのかとよく聞かれるが、
予備登録の35人には入ってたが 海外のクラブは23人に
当確なら連れて行っていいけど そうでないならクラブは出
せないと連絡されて23人に当落線上の若手を入れられなかった
と言ってたな。 Wカップ直前に交代したから多めに呼んで
自分で見て23人に入れるか入れないか判断するつもりだった
が 呼んで落とすなら海外クラブからは出せないという事情
だったらしい。
中島も乾を干して一回招集しただけだし
堂安、南野に至っては一回も呼ばれてないし、23人確定とするのは難しいわな
>>158
ジーコは巨大戦力のクラブやブラジル代表のような
チーム向きで戦略家というよりモチベーターだと思う
オシム有能 岡田無能は同意。ザッケローニになって
ゾーンディフェンスを代表にまともに指導して日本に
広めた功績は大きいと思う。ただあまりメンバーが変わ
らなかったのでWカップでは研究されていた。
アギーレは433のショートカウンターで 悪くないように
見えた。ハリルはアルジェリア代表のWカップの戦いを
見て期待してたけど 日本人にはマンツーマンのカウンター
サッカーは合わなかった。フィジカルに自信のある国向き。
歴代の監督の良い戦術戦略を上書きしながら代表は進化
していると思う。 西野と岡田の対談で岡田監督はWカップの後に
レポート作って協会に出すけど その後レポートが
検証されたりされない 何故なら次の監督が外国人
監督だから一回リセットされると言ってたな。
今回は西野の後に森保で日本人だからやっとWカップ
の検証と継承ができると言っていたのが印象的。
田島と西野はベルギー相手にやったようなサッカーを
代表で継続してやっていって欲しいので西野が森保を
説得して代表監督にしたらしい。
>>158
ヤフコメでもみたような。
長いし厨くさくて読む気なかったが、読んでみると案外おっ、となったわ。
コピペ元どこなんだか(笑) >>177
中島を使うなら左サイドでしょ
ハリルのままだったら左サイドは乾、原口が当確 右は久保と誰か
中島が入る余地なんてないんだよな
ただでさえ中島はチビなんだからチビを2人(乾と中島)も連れて行くのはリスクがある ハリルのナント試合は更新ないのかな〜?
閑話休題。
llnɟʞ00q
>岡田も西野も「霜田プラン」を知らないで日本サッカーバンザイ論者だという事と、市販されてる本も読んでないという事。
どこまでバカなんだろうな…市販の本…ね。
霜田は協会内にいたんだし、本人から直接もっと細かく話は聞けたんだが。
原も霜田もこの界隈人も、まずは実績だせよ。※まあ原も霜田も監督実績が…
机上プランを『本質』と名付けんな。
アニメでは出来るよ!と同レベルの話。
言語化派も加えて、やっぱこういう一部のサカヲタには、
コミケ感(二次創作同人誌マーケット※そんな詳しくないけど)を感じ続けている。
サッカー未経験の素人が書いた本を
プロが読んでいて当然と本気で思ってる界隈
原も霜田も持ち上げるのに適当じゃないって言っても分からんのだろうな
なにせハリル全肯定のためにはなんでも使うから
いまだに些末まで取り上げて噛みついてるのなw
ハリルナントの 既 に 3 敗 はスルーしてw
前年PO戦ジュビロvsヴェルディでも戦術だけじゃあ勝敗キーにならんの明白だったろ
これもスルーだっけw
監督関係なし。Japには玉転がしは不向き。アジア大会ででかい面せよ。
Toripletta⚽️攘夷派駆逐兵団
@toripletta
同意
よくハリル解任容認派が
「ハリル期は勝てなかったし、内容も悪かった」
って少なくとも前者部分で嘘ついてるけど、寧ろ田嶋派的には
「欧州式で結果を出されてしまった!!これは何としてもW杯前に首取らないと、欧州式でW杯結果出されたら俺らが駆逐される!!」
ってなったんじゃなかろうかなと
己の妄想で自縄自縛なってんなw
どうせ妄想族なら清水でも兄でもCK対応にピリピリするよりも、
ハリルならGL突破・ベルギー戦をどう戦い勝てたか1戦1戦妄想プランでも披露しな
どうせハリル本人に検証が必要なんで!と迫って腹蔵プランを引き出す気力能力はないんだからさ〜
素人の本をなぜプロが読まなきゃいけないんだろ・・・・・・あの界隈の思考回路はほんと不思議だよw
五百蔵容ってサッカー界の「百田尚樹」でしょ
砕かれたハリルホジッチ・プラン = 日本国紀
あんなものをプロが読んでたとしたら呆れるわ
ハリルが嫌いだったアギーレチルドレンの武藤柴崎塩谷乾が代表で見れるのか、感激する
>>170
ピンチヒッターで召集しましけど、、、、妄想でしたねw 別に素人が書いたもんでも一読の価値はあるけどさー
持ち上げる奴らは総じてマウント取りで傲慢だから
>>183 「霜田プラン」を知らないで
霜田とは西野、岡田は面識あるだろ
というか技術委員長の引継ぎ後は、西野と直属関係じゃなかったか
本人と直に話せる、話してないとかおかしいだろって話を、
市販本を読んでないから知らないんだ、と発想してるの根本的にズレてるから
ま、このツイ主の感想、他にも誤解や偏見かって乗せ満載だから憎しの塊なんだろ 逆に「ハリルホジッチ解任は正しかった!データで解説」なんて本が出たとしてもあいつらは認めないだろうなw
>>194
百田ほど売れたわけでもないただの負け犬だよw オーストラリア強いな。
これに支配率30パー台で勝てたとはさすがハリル
>>205
監督コーチになるための戦術やらをいろいろ学んで、GMというのはどうなの? >>206
オーストラリア 0-1 ヨルダン
ハリルさんの凄さがわかりました( 悲報 ハリル信者が誇っていたオーストラリア戦勝利 大した事がなかったと発覚
>>209
もう他の試合が酷すぎたエビデンスにしかなってないw ハリシンが2-0で勝ったと誇るオーストラリア→ヨルダンに負け
ハリシンが4-0で大勝したと誇るタイ→インド相手に1-4の大敗
4-0で勝ったタイの試合も得点シーン以外はお粗末な内容だったしな
内容完全に負けてたよなタイ戦
無失点で終わったのが不思議なレベル
樋渡 類
‏
西野氏「ハリルがああいう形になって…一心同体だと思っているからね僕は」
技術委員長がハリル続投と最後まで思っていたんだから、選手らとハリル氏のコミュニケーションが崩壊していたと推測するのは無理ありますよね
「一部の」選手の反発や外野の声が理由ってこと?
→あんたの推論が無理ありすぎ(笑…えない)。
同じ番組でも他でも多くの選手の声は出ている。都合よく無視するな。
チーム状況が悪かったのは明らか。
西野は役職責任として、あの大会直近時期に、監督とチームを何とか繋ごうと頑張っていただけ。
「多分3月30日だと思います…少し潜伏してくれって言われて」
「ただ、技術委員長だからね、私。それはそれで複雑でしたよ。出た方がいいんじゃないかって」
意志決定の蚊帳の外。権力者の指示に、違和感あれど唯々諾々。そんな構図に思えます
技術委員長が田嶋氏と侃々諤々やれないという異常
→西野氏の第一の思いは「W杯年なのに盛り上がってない。サッカー界をなんとかしたい」
おたくらみたいに自己中じゃないんだよ。
チーム崩壊のままW杯に突入したくなかったから、色々のみこんだんだよ。
「侃々諤々やれないという異常」と言うなら、協会内の地位が気に入らないからといって、
ハリル招聘しといて始末もせずにとっとと逃げた原・霜田に言え。
すべては
ハリルが監督としてチーム・マネジメントできなかった
ここに尽きる。
そのせいで周囲にどれだけの苦労や損害をあたえたか。少しは考えろよ!
吐き気がするな、ハリ信の自己中わがままは。
代表OBが合宿、練習での雰囲気が良くないと発言しているのに
そういう意見は無視するんだよな
ハリルの過去を探れば、こいつにチーム・マネジメント能力がないことはわかるのに
「雇われた通訳として貢献できなかった、申し訳ない」は欠片もないんだな
ワレラを敬え・ワレラに尽くせ、それを必死にやるべきだったオンリー
霜田なんで逃げたんだ?
自分が逃げるなら、逃げる前にハリルもやめさせとけよ
そうじゃないなら地位がどうなろうが招聘責任者として頑張れよ
基地外ハリシンが田嶋スレに帰って来たぞ
みんな田嶋スレに集合せよ
兄これかw
>FCナント、ハリル監督就任後のホームゲームは6戦5勝1分0敗、19得点4失点
>就任直後の樋渡元通訳「ヴァイッドなら、ここ(当時19位)からCL出場圏内ありえるよ」
>(今ならこの説を披露しても少しは共感してくれる人が増えたかな、と 笑)
ホーム限定も、今ならとの後出しも、やる事がどうにも せ こ い w
「はあ…で?」
ハリシンは干され組のクーデターという事にしたかったんだろうが実際は長谷部に見限られたのが決定打だったというオチ
ハリルを持ち上げるためにホーム限定なら・・・・・・
こいつらってホント「たられば」好きだよな
ハリル自身も「たられば」を多用する卑怯者だったけど、日程がよかったら〜、コンディションがよければ〜とか
たられば言い出したらきりがない
日本にメッシが五人ロナウドが五人いれば優勝してた、みたいなことすらいえる
難しい試合だったけどよく勝ったなハリルだったら後半立て直せずにずるずる負けてた展開だったハリルの逆転勝利なんてみたことないからね
ハリルだったら負けてたな。
サイドからえぐるパターンに
後半修正してきた森保名将だわ。
ハリルには修正できなかったには同意するしかない
修正力があるのが森保なんだろう
ハリシンはたられば好きだよな
たられば言い出せば、敵の登録選手が全員死亡して、全て不戦勝で優勝できたかもしれない、という話でもオーケーだよな
全くゼロではない話だしな
アンチが慌てて負け惜しみばかり述べているね
やはり森保のような低能かつ三下監督ではこうなりますわな
アンチがハリルハリルと意識しようが
ハリルは既に未来へ向けて走り出している
いつまでも未練たらしくハリルハリル(笑)
アンチは哀れだな
ハリルはトルクメニスタンよりFIFAランキングが低いシンガポールに初戦で勝てなかったしな
「監督は何もしなかった」
トルクメニスタン戦コラム:河治良幸
日本代表、勝利のきっかけとなった乾から原口への助言。
3得点はいかにして生まれたのか?
(略)
…後半に向けた修正が実を結んだ。そのきっかけになったのが、
ベンチやゴール裏でアップしながら前半を観ていた乾貴士から
原口元気への助言だったという。
(略)
清水(>UG>槙野発言)同様「和式」監督を軽視したすぎな
たしかにハリル時代ってビハインドからひっくり返したことがないなw
1試合もなかったわw
・逆転負け
2015年8月2日東アジア杯 1●2 北朝鮮
2016年6月7日キリン杯 1●2 ボスニア・ヘルツェゴビナ
2016年9月1日W杯アジア最終予選 1●2 UAE
2017年12月16日 東アジアE−1選手権 1●4 韓国
・ドローに持ち込まれる
2016年10月11日 W杯アジア最終予選 1△1 オーストラリア
2017年6月13日W杯アジア最終予選 1△1 イラク
2017年10月10日 国際親善試合 3△3 ハイチ
・ドローに持ち込む
2015年8月5日東アジア杯 1△1 韓国
2015年8月9日東アジア杯 1△1 中国
2015年10月13日 国際親善試合 1△1 イラン
2017年6月7日国際親善試合 1△1 シリア
2018年3月23日国際親善試合 1△1 マリ
>>239
流石にそれはないだろ、同じアンチだがフェイクは許せない >>240
よおハリシン
嘘でもなんでもハリルを叩いて気持ちければいいんだよ
日本から出てけよ 守備構築できないって批判がそのままブーメラン
森保にも当てはまったな
攻撃に振ればある程度やれるってのは今更でしょ
アギーレの首切った以降は停滞してるよ
>>240
それが嘘じゃないんだよ 全試合確認したけど、逆転勝利は「ZERO」 >>242
ハリシンは日本から出てけよ
フランスでハリルと仲良く暮らせよ非国民 >>244
やっぱはりあんって基地外しかいないんだな 自分らに都合の悪い人間工作で貶めるってのがね
岡田ザックの流れを無視して日本人らしいサッカー目指すからおかしくなる
格下相手にカウンターやられまくりじゃん
監督のやり方が上手くいくいかない以前に打ち合いしたら
同格や上位では精度の差で負ける可能性大って結論出てるのよ
ハリル信者は自分がハリルなんかを擁護した過去に縛られすぎなんです。
ハリル時代も最終予選初戦のUAE戦でカウンターで縦パス一本通されてシュート打たれるシーン沢山あったのに
田嶋スレでハリシンが発狂してるぞ
田嶋スレに行こう
岩政さんがクラスタ団のおかしさにマイルドに疑問符をつけ始めてて面白い
勝てたんだから別によくね?
最近は素人が戦術論を語れば玄人ぶれると思って、勝ち負け関係なくネチネチしてるけど。
格下に失点したから?
そんな事言うならベルギーは日本に二失点したけどな。
FIFAランク100位以上の相手にいぃ?
フランスもルクセンブルクにロシアW杯予選で引き分けたりしたけどな(笑
勝ってる限り批判される理由はない。
批評はされど、批判する理由はない。
ハリルだってそう。
ハイチ、韓国、マリ、ウクライナに勝ってればよかった。
少なくともマリとウクライナのどちらかに勝っていれば解任はなかった。
サッカーは循環的なので良い時も悪い時もある。
でも悪いときが続けばそれは体制なりを変えるタイミングでもある。そこは判断するかしないかだけの世界。
負けが続いたらチームはバラバラになってしまうんですよってどこかの市会議員もDAZNの解説で言ってたしな
やっぱりバラバラだったんじゃねーか!
クラスタ団の言う様にサッカーを見るならマンチェスターCの昨年末の2連敗は説明つかない。
日本の戦術クラスタの悪い癖はサッカーを循環的に見る目が不足さてること。
勝ち負けや試合内容は循環的なもので、特定の法則は存在しない。
サッカーは最も低い確率の事が時に起こる可能性のあるスポーツ。
なのでクラスタ団はロシアW杯で予想が外れた。
田嶋スレに移動せよ
ハリシンは完全に移住してるから
ハリルは関係ないと思うよ
欧州組がいつもどおりプレーしていた
>>247 変化し続けるもんだよ、無視とは違う
>>257 ロシア大会前の記事を貼ってるよ?(笑)とか意味わからんけど?
安心に胡坐かきたい者が、勝敗あるものに関心もつとややこしい
とすると延々タラレバを続けられるハリルは「合って」るのかもねw >>257
岡田っつーか戦後から半世紀以上いわれとるで 川島って戦犯のくせにヘラヘラしてテレビに出る最低野郎やん
今日ターンオーバーするようだけどまたやらかしそうだよなぁ
西野といい森保といいグループ3戦目の重要性を何もわかっていない
彼らは国際的に3流監督ですらないからな
この場面ではベストメンバーで勝ちに行くのが正解というか唯一解だってのに
ハリルやアギーレのような戦い慣れている名将ならばグループ3戦目ターンオーバーなどしない
>>265
あとアギーレは3試合目に負けたら予選突破怪しいから2試合で予選突破確定の今回とは状況違うな 突破決まった消化試合で決勝Tの対戦相手より休養期間短いという不利な日程なら誰だってターンオーバーするに決まってんだろ
何言ってんだ
>>233
そりゃJで3回もリーグ優勝してる名将の森保さんの方がハリルさんより上なのは仕方ないだろ
ハリルさんには長丁場のJリーグでの優勝は至難
戦力拮抗したJリーグで3回もリーグ優勝することの凄さは
普段からJリーグを見てれば分かるわ
といってもそんなハリルさんでも欧州では十分に標準以上の監督だからな
現に準一流リーグのリーグ・アンで降格圏だったナントを立て直して
就任後はほぼ確実に残留を勝ち取る勝ち点ペース
逆に言えば、欧州は一部の一流リーグやクラブ以外は監督・戦術のレベルが低い
選手の個人能力任せの荒っぽいサッカーをしてる
グアルディオラとかになると日本人監督では及びつないレベルの革新的な名将だが
ベンゲル程度なら能力的には西野さんあたりとほとんど変わらない 欧州標準じゃ決してハリルさんは無能じゃないしむしろ優秀な部類なんだよなあ
■超一流監督
グアルディオラ、クロップ、ハインケス
■一流監督
森保さん、西野さん、岡ちゃん、シメオネ、ベンゲル、モウリーニョ
■優秀監督
ジーコさん、ザック、アラゴネス、オシム、ハリルさん、ユン・ジョンファン、関塚さん、長谷川健太
■平凡監督(大体の監督はこのレベル)
欧州中堅レベルの標準的な外人監督、トルシエ、モイーズ、反町康治、山本昌邦
■無能監督
小倉隆史、ラモス
実はポテンシャルはシメオネと互角の森保さん
実はベンゲルと互角の西野さん
実はモウリーニョと互角の岡ちゃん
とかの優秀な一流日本人監督と比べるから無能に見えてしまうだけで
ハリルさんも欧州標準では十分に平均以上に優秀な部類だろ
そんなにハリルさんにグチグチ文句言うなら日本代表監督はラモスにしろよ
本当の無能監督というものを思い知った方がいい
Jだすならオズ>>>森保ちゃうんかw
リーグ3連覇、3大タイトル獲得済、年1冠以上獲得継続中、ないのは同年3冠とACLだけ
>>273
連覇時の鹿島は黄金世代の全盛期でメンバーに恵まれてた
アドバンテージもあるからオリベイラはそこまで名将というほどじゃない
オシムやミハイロ・ペトロヴィッチあたりと同等以上で優秀であることは確かだけど
浦和に途中就任して25試合11勝6分8敗、通年に換算すると勝ち点50台程度
これがオリベイラの素の実力だと思う
逆に第一次政権で黄金世代や野沢を育てて鹿島三冠の基礎を築き
第二次政権では大迫、柴崎、植田、昌子を育てて若手育成に貢献したセレーゾは
単純な獲得勝ち点や獲得タイトル以上に名将だと思う
鹿島ファン目線で見て、個人的にはセレーゾの方がオリベイラよりも上 外国人の日本代表監督の中だとやっぱりアギーレさんが一番だろうな
アジア杯は敗退したものの歴代外国人監督の中では一段レベルが高かった感がある
ジーコさんより守備構築が上手い
ザックよりも度胸がある
ハリルさんより融通が利く
オシムよりモダンな戦術
日本代表は優秀な日本人監督が無難とは分かりつつも
可能ならアギーレジャパン第二弾は見てみたい
本当にどこでも、安定して結果出せる監督なんて、世界に5人もいないだろ
だからこそ、ちゃんと選手に好かれてるか、ばかにされてないかとかが大事なんだよなあ
>>276
そういうコミュニケーション要素が大きいから
日本代表だと外国人監督は日本人より不利なんだよな
元通訳で6ヶ国語を使いこなして選手をモチベートする言葉の天才のモウリーニョでも
特殊な日本語を覚えて選手をモチベートするとか絶対無理だわ
それだったら安く雇えて日本語も話せる岡ちゃんでいいっていう
逆に日本人監督は東洋人で言葉も話せないのが致命的だな
まず東洋人ってだけでどこか馬鹿にされやすいし
しかもカタコトしか喋れないとなると我の強い外国選手達をまとめられない
長谷部あたりなら将来ドイツで監督できるかもしれないけど >>277
大事なのは言葉じゃないだろ、日本人をリスペクトして日本人とはこういう人間性があるってのを理解してくれれば言葉は二の次
オシムやザックやアギーレが日本語喋れないのに選手とうまく言ってたのは、そういう所だろ
日本に住まなかった前代未聞のハリルとは違う >>278
ザックの場合はリスペクトが過ぎて結果的に選手に歩み寄り過ぎた部分もあるから難しい所だな
逆にザックが本当はやりたかった3-4-3をもう少し強引にでも
徹底してやらせていればブラジルW杯でも違う戦いが出来たかもしれない
そもそもが、わざわざ日本人じゃなく外国から監督を呼ぶわけだから
ある意味で日本の既存のやり方を否定してショック療法的に外部から刺激を与えて欲しいっていうのはある
日本のやり方リスペクトしてなあなあでやるなら日本人監督でいいだろっていう >>279
確かに30年以上も日本在住で日本を知り尽くし日本語もペラペラだし
ハリルさんで問題になったコミュニケーション不足に関しては全く心配ないな
南米路線ならラモスか闘莉王
欧州路線ならリトバルスキーかダバディ
ただし監督としての力量は未知数w >>281
ラモスはアンチトルシエだし良いかもな、俺だったらベスト8行けてたって毎回言ってる ザックみたいに日本をリスペクトし過ぎてもW杯では勝てないし
ハリルさんみたいに強引過ぎても反発される
そういう難しさがあるから、実質的にW杯のGLを突破出来た外人監督はいない
※トルシエの場合は圧倒的に有利な開催国アドバンテージ込みで例外的
歴代で一番バランス良くて可能性を感じさせたのがアギーレさんだったが
岡田監督のベスト16は、奇跡って選手たちが後々言ってる、1勝するまでは経験した代表史上最悪のチームの雰囲気って能活が言ってた、今回のベスト16も正直運が良かったと思う
ワールドカップって運も必要だから、この少ない歴史で日本人が良い外国人が駄目って決めつけるのは良くないよ
4年まともに監督やって結果残した日本人も今まで居ないのも事実なんだから
>>283
アギーレも選手達から高評価だったし、ヤットさんとかも今までで一番とか言ってたし、試合ください内容も良かったが4年間でどうなるかなんてわからんよ、オシムもね そらそうだな
組み合わせがイランの場所だったらそもそも無理だっただろうし
また勝ったよハリルが辞めてから日本サッカーは良い事しかおこらないねハリルがどれだけ癌だったのか分るね
アギーレが世界に通用すると言ってた塩谷司、ハリルには干されてたが、今日めちゃくちゃ良かったわ
>>284
たしかに今回予選を突破できたのも巡り合わせが合ったかもしれないけどハリルのままだったら確実に予選敗退だったよ
それにもう少し運が傾けばベルギーにも勝ててたよ 田嶋スレで、ハリシンがここの住人をチョン呼ばわりしてるぞ
ハリル信者やクラスタ団の方々は自分達の行動がチョン以下という事に気がついてないね
自国のチームをどん底に突き落とした張本人を擁護し結果を出した自国代表監督選手達にケチをつける
こんな事するのは世界中探しても彼等だけだろうね
>>212
タイは前監督の東欧人がタイの選手達にフィジカル勝負だの明らかに合わない戦術強いてチーム混乱してたらしい
そしてインドに1-4の大敗を受けてその監督解任して元の戦術に戻した
その結果格上のバーレーン、UAE相手に1勝1分けで決勝T進出
同じような例がどっかで聞いたことあるけど気のせいだろう >>292
ただ、ライェヴァツ氏は雰囲気や性格はハリルさんと真逆っぽい
>>274
鹿島ファンだから厳しいんじゃないの。
まあクラブじゃあ育成(土台作り)で見るか結果で見るか評価基準が分かれるな。
>>284
へえ、岡田の話しぶり聞いてたら自ら名将ぶってる感じだったがw オシム・アギーレは不可抗力的な退陣、ハリルは明確な解任だが、
いずれにしろ大会直前〜本番をみてない途中退陣組は判定できない。
ふとJリーグで3回・2回優勝監督は、就任初年度で優勝ばかりか?多いはず。
オリベ、森保、岡田、鬼木…岡田、森保は数年後ガクッときて辞任。
岡田は代表は跡継ぎで4年やっていない。
森保は就任後から無敗を続けているが、4年後どうなるだろうな…。
オリベイラはベテラン選手のコンディション維持しながらやりくりしてチームを回すのが抜群に上手かった
でそれをも続けているとだんだんチームが停滞・劣化して
少しずつ尻すぼみになって行くんだよなあ(マネジメント力が高いからチーム崩壊とかはしない)
鹿島での場合は本山が劣化してあまり勝てなくなった
ガンバでの長期政権でチームの新鮮さを失わさず
ACLも制覇した西野さんの方がオリベイラより若干上かなと
>>297
そう、だからガンバで長期運営の実績ある西野さんが
次のW杯まで監督っていうのは面白そうだと個人的には思ってた
西野さんは若手を抜擢したり主力のベテランを突然切ったり(新井場・都築・宮本)
外野の人間からはその時は滅茶苦茶な好き嫌いや思いつきの様に見えても
後から振り返ると的確なタイミングで思い切った変化をチームに与え続けられる監督 >>278
本当にそう
解任理由のコミュニケーションが薄れたって言うのは言語の問題ではなくて監督の性格の問題 296文がおかしかったな
セレーゾと比べるからオリベやや落ち監督に見えるのは鹿島ファンだから
外から見ればオリベも十分
西野は経歴はともかく年齢的にきびしいからな、もう仕方ない
>>300
つーても監督選手が仲良しこよしだと上手く行くって訳でもないからなあ
ハリルさんは岡ちゃんザックより勝率高い文句なしの成績で予選突破してたわけだし
それで結果出してるならそういうスタイルとして認めていいんじゃないかと思うけどな
本来は西野さんもハリルさん的な独断タイプで主力選手と揉めるのが恒例だった
そしてそれが実はチームの鮮度を保つために必要な刺激だったりもする
ただ、ロシアW杯での西野さんはハリルさんを反面教師にしたのかスタイル変えたな >>302
結果出てればそれでもいいけど、結果出てないと独断スタイルはチーム崩壊の種になる。
モウリーニョもそう。
予選の結果は皆ある程度認めてる。
問題は彼は予選の戦い方も対世界の為と常に言ってきたのに、W杯後の対世界の腕試しで結果残せなかったこと。
それじゃあ不満たまるわ。 >>303
そして協会はマリ、ウクライナ戦でラストチャンスを与えた。
コミュニケーションがなかったって文句言ってたが、そもそもベテラン監督なのにそこも察する事出来なかったのは稚拙。 >>302
決勝トーナメントのルール変わって弱い国増えたんだから勝率上がるの当然じゃない? 最終予選成績
ハリル6勝2敗2分 6カ国
ザック5勝1敗2分 5カ国
ジーコ5勝1敗 4カ国
岡 田4勝2敗2分 5カ国
ハリルの時、最終予選にタイとかいたからな、タイは最終予選1勝もしてないし、今までの5カ国制だったらタイは居なくて4勝2敗2分の予選突破最低ラインだったんじゃない?
>>302
自分がいつも比較するのはエディジャパン
彼もアホみたいな練習量で選手たちには相当憎まれていたし彼自身選手とは距離を置いた指導をしていたけど、着実に内容を伴った結果がついてきたから選手もついて行った
ハリル は結果を出したと言うが、彼のやり方がピタリとハマったのはたった2.3試合だし
選手たちも納得するような内容を伴っていなかった。だから観ている我々もなんだかハッキリしないモヤモヤを感じながら最終予選を抜けてしまったという感覚があった
別に選手たちと仲良しでいろ、とは言わない。ただ少なくともチームの方向性がまとまり選手スタッフ一丸とならないと、どんなに優れた戦術家でも無理不可能
つまりあの人はマネージメントに難有り 昨日見てて思ったけど、どんな戦術でもそれを使いこなす選手の質なんだよね。
試合の勝敗は、選手の能力:監督の采配:運=7:2:1位だな。
優秀な成績を残した監督が、他のチームで優秀な成績残せず解任なんてよくある話。
>>303
ハリルさん的にはW杯とW杯予選以外の試合は全てが準備試合で
少しも手の内を晒したくない考えが強かったんじゃないか
特にハリルさんの奇襲的な戦術はある意味で完全に「出オチ」型だから
一旦手の内を晒して対策されてしまうとかなりキツい
手の内を隠さずに選手の自主判断で対策を退ける成熟したチームを目指したジーコさん
震災後と重なったこともあり日本人の為に毎試合勝ち続けることを目指したザック
とハリルさんとは180度方法が違う
ジーコさんもザックも事前試合での結果が良くて
W杯本番は期待を裏切り敗退という流れは似てるが
親善試合から結果を出し続けて本番も勝つっていうのは想像以上にハードル高い 事前試合で結果を出して好調であればあるほど
当然そのサッカーは研究されるし本番で対策もされる
対策された時のサブプランも準備しとけばいいという話だが
制限された代表スケジュールだとBプランのサッカーを成熟する時間はない
(ザックの3-4-3導入の試みも結局連携が成熟せずに頓挫)
中堅国の日本を率いて事前試合でも本番でも結果出すことを求めるとなると
グアルディオラ級の名将じゃないと不可能な試みに思える
そしてそんな超一流の名将はまず日本代表監督なんかにならないという
>>308
マネジメント論以前にエディジャパンってガチムチ黒人白人を何人も使い放題のチームだったからな
ラグビーW杯のルールだと日本人以外の選手も使い放題
激しいフィジカルコンタクトの求められるポジションは屈強な外人で固められる
ハリルさんだってFW・CB・GKのセンターラインに
体格の貧弱な日本人じゃなく屈強なガチムチ黒人白人を使えれば
デュエルで勝つサッカーが出来ただろう
日本代表に就任するまでハリルさんが指導者として結果を残してきたチームは主に
フランスリーグのクラブとアフリカ諸国
日本人より身体能力の高いガチムチ黒人を使い放題の国
ハリルさんに恨み言を言うよりも
そもそもハリルさんみたいなタイプの監督を日本に呼んだ方が悪いんじゃないかという
だから俺はハリルさん就任当初から「ハリルさんは優秀だけど日本では成功しない」
とハリルさんを招聘したことに対して懐疑的だった
2015年3月のハリルさん就任当初の2chスレッド
http://2chb.net/r/eleven/1424753295/
422、423、425、434、440、442で俺はすでに
ハリルさんを代表監督にすることのリスクを完全に予測してる >>312のスレは過去ログなので専ブラでは見れない
URL張って普通のインターネットブラウザで見れる
・アフリカン向けのハリルさんのサッカースタイル
・明らかに日本代表で任期全うするのは難しい人間性(悪い人ではない)
そんな監督を日本に呼んで、俺としては日本はハリルさんに酷いことをしてしまったなという感想
ただ、ザック時代からパスサッカーに過剰に傾き過ぎていた日本代表を一旦リセットする意味では
あのタイミングでのハリルさん就任には意義があった
一旦代表メンバーの序列やサッカースタイルを壊したハリルさん時代を経たことで
西野さんが本田香川や主力選手を扱いやすくなった部分は間違いなくある 過去ログ読む気はないがw
じゃあそもそもハリル招聘した霜田・原が悪いってことか
理想と現実の差をはかれないお花畑ちゃんだったと
田嶋にしろ西野にしろ、めっちゃ叩かれてお気の毒にな
(ハリルライターや通訳兄はまだ逆恨み節ふいてんのかな
>>314
あのタイミングでポゼッションから速攻へ転換という考え自体は正しかったと思う
実際に世界全体のサッカーの流れも完全にポゼッションから速攻へと移ってる
ただ、ハリルさんがやってた身体能力高いアフリカン選手へシンプルに放り込む速攻と
日本代表に出来る速攻(緻密に連動したコレクティブカウンター的なもの)は違うだろうと
ちょっとサッカーのジャンル分けが大雑把過ぎたんじゃないか ポゼッションか速攻かの二元論で語られがちだが
ポゼッションにだって色々種類はあるし速攻にだって色々種類はあるよな
ハリルさんのサッカーから日本らしいサッカーに戻したという西野ジャパン
コロンビア戦の先制点の場面はカウンター速攻
ベルギー戦の先制点は完全に速攻
セネガル戦の先制点も柴崎からの縦への速い展開
実際の得点場面はザックジャパンの攻撃と違い
ポゼッションよりむしろカウンター的展開が多い
結局の所、速攻からポゼッションに戻したというより
縦に速いサッカーを日本人に合ったスタイルに調整したって感じじゃないか
内情さほど知らんのだけど霜田は途中政争に敗れて?下野したんだよな
彼が最後までハリルフォローしてたらそのズレも補正できたのか?
それとも霜田がいる頃から怪しい感じだったのか?
手倉森の野心が…って記事もみかけたし
>>317は>>315へ
ズレを補正したのが西野ってことかな、過去の集大成的というか
ほぼ違和感なく見れたロシア大会はジャパーンズウェーイの祖型になるのか
森保はちと違う感じになってきてる ハリルは重要なW杯最終予選初戦をホームで落としてるのを忘れるなよw
出オチ策(奇襲、手の内隠し)が手段なら、運や対策で容易に覆されるじゃないかw
試合中に修正できる手腕じゃないもんな
ベルギー戦2-0から私/ハリルなら逆転されなかった(キリッに大して、
お前じゃまず2点とれてない、それ以前に決勝Tいけてないwの真実味に加え、
逆転されない(キリッも相当怪しくなったなw
最終予選の初戦を落としたっていうのがハリルは日本には全く合ってないということが露呈した瞬間だと思ったけどね
ハリルにどういうプランがあったとしても実行する選手の相性を完全に無視してるよくいる戦術オタタイプ
戦術は正しいのだから正しい戦術をしたにも関わらず敗北したのなら戦術に問題はなく実行した選手が悪い
戦術を疑うことなどありえない、実行した兵士の問題だっていう第二次世界大戦によくいた典型的フランスエリートっていう感じ
何故なら戦術を疑うということはその戦術を立案した自分自身の能力を疑うと同意だからだ
アメリカエリートとは根本的な部分で違う
アメリカエリートは実行する部隊にとって相性が悪いなら戦術レベルを超えて戦略レベルで修正を考える
だからこそ終戦後アメリカエリートが世界の覇権を握ったしグローバルカンパニーを生み出し続けている
>>321
ハリルさん率いるアルジェリアも2014年のブラジル大会で
ベルギー相手に先制しながら終盤に連続失点して1-2で逆転負けしてる
しかも途中出場のフェライニのヘッドで追いつかれ
トドメはカウンターという西野ジャパンと全く同様の展開
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?141255-141255-fl
だから一度全く同じシチュエーションで失敗してやられてるハリルさんなら
ロシア大会はその過去から学んで何か有効な手を打てたんじゃないかというifはある
ただ、ハリルさんだとセネガル相手にフィジカル真っ向勝負を挑んで
フィジカル負けでGL敗退した可能性も高そうで微妙な所だ 大〇建託のCMに森保、ザックもCMでてたよな
ハリルや西野はないよな
岡田は監督中にあった?退任後〜現在はいろいろ呼ばれてるようだけど
ウケがいい監督とそうじゃない監督の差よ
ハリルはセネガル前のコロンビアにも勝てる訳ないだろ!だったじゃん
ポーランドにも負けただろ
やっぱグループ抜けできた気がしないわ
ポゼッションか速攻かの話は
欧州サッカーの潮流は完全にポゼッション→速攻で
「ポゼッションは時代遅れ」って感じになってるから
敢えて逆にポゼッションを極めると相手がビックリするっていう考え方もあるな
「スイーパー守備は時代遅れ」の欧州トップリーグで
あえてリベロシステムで戦ってそこそこやれてる長谷部のチームの例もあるし
ただ>>323のIfを、本人から聞き出してくるのがライター連中の仕事だと思う
それやるライターが何故いないのか
どんな布陣で臨みどんな対策をしたか不明のまま、タラレバ唱えて選手監督ののしられてもね クラスタ連中の無能さはハリルからせめて23人もしくは26人のリストを取ることすらも出来なかったという点
ハリルならあーするだろうこうするだろうという妄想する前に取材しに行けよと・・
生まれ損ないのキチガイのハリ信は欧州遠征を見たまんまの対策でボロ負けした韓国戦を思い出して自分を切り刻んで死ね
欧州サッカーの潮流は完全にポゼッション→速攻で
「ポゼッションは時代遅れ」って感じになってるから
キチガイの妄想
>>319
ハリルは重要なW杯最終予選初戦をホームで落としたにも関わらずW杯予選突破したのを忘れるなよ
現行の予選方式となった98年フランスW杯以降、過去5大会のアジア最終予選で初戦が黒星だったチームはすべて予選敗退に終わっている
“W杯出場確率0%”の黒星スタートからW杯出場果たした。修正能力がある事は証明されていたという事実。 修正できずに初戦を落としてわざわざ苦労することになったんだろうがキチガイ
その次の試合は長谷部発案の吉田大作戦で勝ったことも忘れるなよキチガイ
そもそも論としてそれほど重要な初戦を落とすなよっていう溜息しか出ねーわ
>>328
検証が大事!検証が大事!やるべき!やれよ!なぜやらない!と喚きまくる【お前がお前のやるべき事をやれよ】
…(途端に無言)w
リアクション型でグチグチ続けるだけのくせに高慢ちきという >>332
予選突破はそりゃそうよって言うしかないだろw
所属チーム見たら敗退する方がおかしいから 厳しい予選突破したってドヤ顔してるけど厳しくしたのはハリルなんだよな
予選通過だけが目標なら。なおのこと外国から連れて来る必要ないよな
年俸も10分の1でいい
ハリルは予選通過した→それが目標ならハリルである必要なし
誰がやっても一緒だった→ならハリルを解任しても何にも問題なし、だって誰でもいいのだから
ハリルジャパンのアジア予選って日本代表でかつてないほど
試合準備期間が取れなくて日程が厳しかったからな
しかもザックジャパン以降の代表は主力の大半が海外組だから
コンディションも最悪に近い状況で試合を強いられた
代表選手の大半がJリーグ所属でも予選もW杯も互角に戦えた岡田ジャパンと比べて
Jリーグと世界トップレベルのサッカーとの差は拡大していて
もう国内組みを集めればアジア予選程度は勝てるという時代じゃない
その結果、日程が厳しくなると
海外組は直前移動でコンディション不良、しかもJで活躍する選手を代表で起用しても戦えない
という厳しい状況に陥りやすくなってる
ハリルさんの実績をアジア予選突破なんて当たり前と馬鹿にしてると今後痛い目みると思うぜ
ホーム初戦に初先発の大島使ったんだから完全に自滅じゃん
>Jリーグと世界トップレベルのサッカーとの差は拡大していて
>もう国内組みを集めればアジア予選程度は勝てるという時代じゃない
???
>>341
2026年からは増えるけど2022は現状維持か微妙な感じだな
一番危なそうなのが2022年予選 >>342
それキチガイで反日のアナルチョンの常套句
日本サッカーは退化してると連呼するキチガイ 反日チョンの期待虚しく日本は16強
チョンはグループリーグで落ちました
>>342
それはその時のハリルさんがJリーグにリスペクトがあったんだろ
実力的に十分やれるだろうと
でもその判断ミスから即座に決断して中盤に山口入れてプレス強化して
戦績を立て直したのは無能監督ではない
ガチの無能監督だと名古屋を降格させた小倉みたいに
そのままズルズル負け続けて終了だからな >>346
大事な試合に大博打して失敗してんだから糞監督だろw Jリーグや日本サッカーに一切のリスペクトが無く土人同然に扱ったから失敗したんだよキチガイチョン
>>343
100歩譲っても、今回だけやん
今後とか、大げさな
ハリシンらしいな。大げさにな言葉を使う >>346
小倉と比較するなんて、本人が聞いたら激怒するだろうな
ハリルをあげたいのやら下げたいのか 今となっちゃハリル本人はどうでもいいし、本人も母国で新たに仕事してるだろ
だが世界だー欧州じゃあー等とうそぶきながら、
ハリル=外国人には何一つ尋ねられず検証できない引き籠りヲタクども、
ライターや末端関係者や自分の錬金術に邁進するゲスクラスタらの醜さよ
こいつらまだまだ寄生ストーカー続けてるからな
>>342
しかもその後、2年近く召集しなかったからな
米倉を初めて起用したときも、左サイドでの起用だったな
右サイドの選手なのにw >>312
前w杯は元外国籍の連中がいたからあそこまでいったって人いるが大間違い
実はエディジャパンのメンバーとその前のカーワンジャパンのメンバー比べると元外国籍率はほぼ同じなんだよ〜
そして、エディの時一番驚いたのはスクラムで一番重要な前3列が全員日本人であそこまで戦ったこと
日本人選手も相当レベルを上げて来たからあの結果が出たってわけ
そしてあの地獄の練習について来るように上手くマネージメントする手腕はハリル とは大違いなんだわな >>332
最終予選であの人が思い描いた戦術で完全勝利した試合は幾つあった?
選手個人のアドリブのヤケクソミドルで何とか逃げ切りのイメージが強いけど
擁護派の人らは彼は勉強熱心で日本のことを考えてくれていた、みたいなこと言うけど、毎日のようにJFAハウスの監督室に来て一体何してたのか知りたいわ
戦術の引き出しもなし、試合中に修正もろくにできない、、
そのくせプライドだけ高くて批判する相手には粘着
韓国みたいな男だわ >ハリル氏と協会の和解案決裂 両者の主張は平行線
ほうほう
>ハリルとナントのキタ会長の関係が急速に悪化。(略)
>ハリルはシーズン終了後に辞任する可能性があるとの事
もめ事が多いなあ(棒)
日本 2-1 サウジ この試合の先制点も誤審 PKではない
どうもハリルホジッチは誤審に助けられているね ハリル氏と協会の和解案決裂 両者の主張は平行線
ハリル、就任3ヶ月半でナント退任も? 主力選手売却めぐりクラブと衝突か
>>332
>ハリルは重要なW杯最終予選初戦をホームで落としたにも関わらずW杯予選突破した
俺も同じことを思ってた時期もあったが、考えてみれば初戦を落とすこと自体がそもそもの間違い。
その後勝てたのは、他の選手やコーチが融通を利かせてハリルを説得し、日本に合うスタイルに軌道修正させたんだと思う。
(予選突破できなかったら元も子もないので)
現に予選突破後、好き放題をやり始めてチームはめちゃくちゃになった。あそこでハリルはもっと謙虚になるべきだった。
「俺のおかげで突破できたんだから、俺の言うことを聞け」みたいな >>359
電通に助けられてたのはハリルだったりしてwww 初戦落としたのに予選突破を誇るやつそこそこいるけど、初戦勝ち切って危なげなく予選突破の方がどう考えても価値高いからな
初戦おとし、当時の西野技術委員長は何かかばってたな
3 ◆FWr5F.Z97A 手倉森評、片野坂評もききたい どっか監督スレないのか
田嶋スレにハリシン出現中
なぜかハリアンを反日認定中
手倉森さんは>>272で言うとギリギリで優秀監督くらいじゃないか
トップ級の名将には一歩足りない良監督
非常に守備の固い手堅いチームを作るけど
なぜか大一番でその固い守備が決壊してしまう
(リオ五輪初戦の大量失点、2012年仙台のラスト10戦の失点増と失速)
J2だった川崎を長期間常にタイトル争いさせた五輪4位の関塚さんと
常に手堅い守備を構築できるガンバ三冠の長谷川さんほど優秀ではない
逆に、五輪でGL全敗、Jで降格昇格を繰り返すのがせいぜいの平凡監督の反町あたりよりは明確に上
片野坂さんはまだ一部での実績がないんで判断付かないな
大分を昇格させた時点で無能監督ではないけど 長谷川健太は4つのタイトルを獲得したガンバだけじゃなく
清水で5年間も安定して上位維持してカップ戦でも複数回決勝進出してるあたり手堅さは凄い
去年のFC東京も手堅く失点の少なさは2位
複数クラブでこれだから安定感してる
手倉森さんもサッカーの指向性は手堅くて長谷川さんと近いけど少しランクが落ちる好監督って感じだよな
>>359
これでハンドならこの前の長友はハンドだろwww
電通は最後までハリルを助けてたんだろうな 田嶋スレより
ハリルについて
『つまらんけど、結果は出してたし、データ的にも良かったやん。』
完成にハリシンが移動してるな
サッカークラスタがサウジアラビアやイランが完成されてて強いって言ってたけど笑ったわ。
そのあとにイランは引き分けで、サウジアラビアは負け。
この人らって教科書的な分析を映像からしかしないから、実際のサッカーに対する予測がおかしい。
毎年CLでグループリーグ見て優勝予想してるファンとレベル変わらないわ。
オマーンは間違いなくポット3では最強だし、ウズベキスタンもポット2では一番か二番。
相手あってこそのもので、そこを映像で分析して講釈垂れるの程無駄な事ない。
例えば日本がイランやサウジアラビアの様に楽なグループで大勝してたら、それが強い理由にもならない。
オーストラリアも物凄くクラスタ団から評価低いけど、普通に強い組に入っただけ。
豪州は全盛期の2006年ドイツW杯頃に比べてかなり弱体化してると思うけどな
やってるサッカーは中途半端、タレントもゴミしかいない
豪州のグループリーグの相手はそんなにレベル高いか?
豪州に完封勝ちしたヨルダンとベトナムの試合で
そこら辺のグループリーグの比較関係は明らかになるよな
なのでサウジアラビアが勝つか、日本が勝つかはまだわからない。
クラスタ団はワールドカップから全く学んでない。
そらどっちが勝つなんてやって見ないとわからない
わかってたらそれは八百長である
田嶋スレにハリシン出現中
田嶋スレにハリシン出現中
直ちに田嶋スレに急行せよ
岩政は若手解説者の中では一番サッカー分かってるわ。
グループリーグでさらけ出してる国は対策されやすい。
いい加減オーガナイズしてれば強い理論やめるべきだと思う。
某解説者をあまり信用出来ないのも教科書的な分析しか出来ないから。
特にアジアカップのグループリーグの段階で、オーガナイズしてるから強いって言うのは眉唾物。
>>379
>グループリーグでさらけ出してる国は対策されやすい
それはあるな
あと、W杯では事前の試合で絶好調だったチームは躓きやすい
だからハリルさんはW杯前の試合は出来るだけ手の内を見せずに
という采配をしていた訳で、その事前試合を基準に解任されてびっくりという >>380
分かりやすくオーガナイズしてるチームは良く見えるからなあ
逆に2006年のギドレッズやアジア杯でのジーコジャパンの様なタイプの強さは
教科書的な分析だと過小評価されがち
逆に見た目に分かりやすくオーガナイズされてる分
底が浅くて脆いっていう側面もあるんだが ターンオーバー(2チーム組)でも策を秘めるでも、
やれた方が断然有利だと、それは分かりきってることだよね。
しかし分かりきっていても【出来る監督・チーム状態かどうか】は別の話。
つまりハリルさん的には秘策があって本番でやれる自信があっても
選手達がついて行けないチーム状態になってしまっていたら無意味ってことだな
ここでハリルさん側と食い違いが出てしまってるのか
ハリルさん的には「せっかくW杯へ向けて秘策も考えていたのに!なんで練習試合で解任?!」と怒ってる
確かにハリルさんは人の気持ちを察する察知力的なものは弱いよなあ
自分はやる気満点だっただけに、まさか選手達が背信状態だなんて想像してすらいなかった
モテない男が勝手に女の子の優しさを勘違いして告白してフラれて
「何でだ!」と逆切れしているような状態が今のハリルさん
そう考えるとますますハリルさんが可哀想で悪くは言えないわ
色々考えた結果やっぱり俺は断固ハリルさん擁護の結論に行きついたw
スタイルの合わない日本代表監督にされた挙句
突然解任されて尊厳を傷つけられたハリルさんは
鈍感で察しが悪いだけで本人には道義的には落ち度のない被害者
ハリルには秘策があったかも不明なんだよ。
だからライターだったらせめてそこ聞いてこいって言われてる。
例え話にのっかるなら、
俺は告白し、誕生日は***で祝うから19時にくるよう告げた。
もちろんサプライズは用意している。驚き感涙する顔を思い、今から笑みが浮かんでくる。
・・・なぜだ?!なぜ来ないんだ?!こんな屈辱があってたまるか!!!
「「「 うったえてやる!!! 」」」
こうだろう。。。
>>384
違う
察するも何も、選手達は直接に不満を言ってたしその事に耳を傾けない監督に対して、このままではチームが崩壊する!とジャッキーコーチは何度も提言してた。
あの人は自分に対する批判には耳を貸さずにたまたま?うまくいけば鬼の首でも取ったかのように勝ち誇る人
ここでの評価は若い頃戦争を経験して被害妄想に陥ったサイコパスってとこ
精神的に弱い人間だからこそ大袈裟に振舞って自分を大きく見せようとする
性格がとにかく異常だからどのチームでも長続きはしないよ >>383
一般論ならびに直前レスの森保ア杯を思って書いた。
森保ア杯GSの様相は、能力の限界を露呈したか策があってかはまだ測りかねるからね。
試合単位の分析、それはそれで良い。そこから未来を予断しすぎるのは愚か。
策があるはずとの予断つまり森保の能力・人物の買い被りすぎも愚か。
策があっても成功するかは別の話。当たり前だな。 >>387
>あの人は自分に対する批判には耳を貸さずにたまたま?うまくいけば鬼の首でも取ったかのように勝ち誇る人
>精神的に弱い人間だからこそ大袈裟に振舞って自分を大きく見せようとする
モウリーニョ監督みたいだな こういうのに限って例えば日本人が東南アジアあたりで監督やって負けると鬼の首を取ったように大喜びします
反日チョンだから
会見の言葉尻捕らえて文句を言うの勝手にやってりゃいいと思う
協会がハリルを評価してなかったのはターンオーバーとか
体力温存をしなかった辺りって気がしてきた
キチガイハリルの時期にコンディション管理を多少なりと要求される連戦は東アジア(E1)の2回しかなかったが
両方共ボロッボロだった
フィジカル面もスタッフのデータや進言を一顧だにしなかったらしいね
>>368
ありがと
片野坂はコーチ経歴が華麗だったんで 今年からトップだからツネとあわせて楽しみ グループリーグのELOランキングを比較してみたわ。
グループA
85位 99位 115位 150位 合計449
グループB
38位 58位 98位 113位 合計308
グループC
23位 81位 140位 169位 合計413
グループD
19位 63位 131位 164位 合計381
グループE
62位 77位 92位 100位 合計331
グループF
35位 60位 74位 150位 合計319
直前の練習試合やカップ戦など試合数で誤差は±10くらいあると考えていい。
やっぱりイランは現時点では過大評価っぽい。強く見えたのは雑魚としかやってなかったからだな。トーナメントでどうなるか。
開催国でも無いのにとても楽なグループに入った国もあるようです。
カタールとヨルダンはやはりダークホースな模様。只ヨルダンはもう底が見え始めた感じ。
オーストラリアは戸田氏が言うほど弱くない。逆に厳しいグループ上がってきたので仕上がりも良くなっていきそう。
二位抜けのサウジアラビアとウズベキスタンは同じくらい。共に油断は出来ない相手。
日本はトーナメントも結構ハラハラする試合も多いかもな。
まあそのお陰で優勝したらELOは2011年以来の20位内に入りそう。
この調子だとFIFAランキングも30位内に。
カーディフ、クラブ史上最高額でナントからエミリアーノ・サラ獲得
ハリルさんw
ヨルダンの底が見えたと書いたけど、やっぱり落とし穴来たな。
イランもすんなり負けるかも。
だから俺は言ったんだ
あんな鼻くそみたいな奴はダメだって
>>394
コーチに必要な能力と監督に必要な能力はまた全く別なんじゃないだろうか
反町とかは監督としては完全に平凡だが
コーチや協会スタッフとしてなら優秀そうな感じがある
北京五輪で抜擢したメンバーのその後の活躍から選手を見る目やサッカー理論自体はある
ただ、実際にチームのバランスを取って理想を実践していくセンスや感覚が欠けている
勝負の現場の監督よりもコーチや協会スタッフ向き
逆に西野さんの様な感性やセンスに優れた名監督は
言葉で理論をしゃべらすと一見すると無能な様にしか見えない
コーチや協会スタッフよりも現場向き 今日は勝ったからよかったけも、権田はやめておいた方がいい。
あそこでボールさばけないGKは厳しいと思う。
このチームはまだピースがはまりきってない。
後あれだけ笛吹かれたら、リズム出ないよな。
ハリル就任後の「ナント」
9節:ボルドー 3-0 ナント
10節:ナント 4-0 トゥールーズ
11節:アミアン 1-2 ナント
12節:ナント 5-0 ギャンガン
13節:レンヌ 1-1 ナント
14節:ナント 1-1 アンジェ
15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
16節:ナント 3-2 マルセイユ
17節:ニーム 1-0 ナント
18節:ナント 2-0 モンペリエ
19節:PSG 1-0 ナント
20節:ナント 0-1 レンヌ
21節:アンジェ 1-0 ナント
15位:5勝2分6敗 16得点15失点
田嶋スレにハリシン出現中
田嶋スレにハリシン出現中
田嶋スレに急行せよ
>>406
乙。記号付きの方が自分が分かりやすいんで追加させて。
ハリル就任後の「ナント」
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●17節:ニーム 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●19節:PSG 1-0 ナント
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●21節:アンジェ 1-0 ナント
15位:5勝2分6敗 16得点15失点 縦ポンしかないのに、頼みのエース取られちゃったんだってねw
>>409
田嶋スレにハリシン出現中だから、そっちでよろ ベスト4はイラン、日本、オーストラリアは固そう。韓国の所だけだな全く読めないのわ。
>>409
「ハリルさんは優れた戦術家、選手頼みの属人的サッカー(失笑)ではない!」 >>312
試合見てる感じだと韓国が一番強い
大迫不在、南野の不調が痛すぎるなぁ 田嶋スレにハリシンが出現
直ちに田嶋スレに急行せよ
【AFP=時事】イングランド・プレミアリーグのカーディフ・シティ(Cardiff City)FWエミリアーノ・サラ(Emiliano Sala)を乗せた小型飛行機が21日夜以降、消息を絶っている。警察筋がAFPに明らかにした。
無敗なのに批判されるんだから日本人監督にしない方がいいって岡ちゃんが言うはずだわ。
南アフリカから全く成長してない現実。
そのせいかハリルの全く勝てないサッカーは神格化するし。
舶来品信仰強すぎ。
こいつはいつも誰かに食ってかからなきゃ気が済まないからうまくいかない
無敗でここまで批判される監督は森保くらいだろうな。
そもそもサウジアラビア戦は審判がおかしすぎて、ポゼッションは参考記録レベル。
非常識だが、ビジネス的に言えば死ぬ前に売れたナントはラッキーでカーディフはまさに悪夢だろう
人生って何が起こるかわからんな
>>420
そらそうよ
10分後あんたが生きてる保障なんかどこにもない まあ別に売った側は移籍金はいるにしろラッキーではないがな
>>420
つうか売り買いがなかったら事故も起きてなかったわけだから、そうは言えないな
病死ならまだしも ハリル信者のサッカー知ったかぶりはマジで痛かった。
>>415
疫病神ハリルに関わったせいで命まで落とすとはあまりにもかわいそう >「日本代表とMr.Children」読了。自分の、ザックJから西野Jまでの代表への嫌悪感の正体がわかりました。
>>424
ハリル信者ってさハリルが就任してから目に見えて日本が弱くなっていってるのを喜んでる人達でだからこそハリルを解任させたくなくて持ち上げてただけでしょ >>428
いやハリシンは電通工作員だよ
日本人の3割ぐらいは電通工作員
日本は電通工作員に乗っ取られている 宇野の本なんてよく読む気になるな
あいつは先に結論があって、その結論を導き出すために
関係のない事柄を無理やり結びつける癖がある
ロキノン時代から何も変わってない
ハリシンが田嶋スレに出現中
ハリシンが田嶋スレに出現中
田嶋スレに急行せよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>426
wこれ紹介記事で名を出されてる長谷部、本田、中田(名波はちと置く)なんて、
プロキャリアの大半を海外で過ごして成功失敗経験し、今も海外生活が「日常」なのに、
「海外への憧れがない内輪閉じ」「世界という高い壁(ミスチル歌詞にかけている)」等、
はあ…(自己紹介だろ…)って内容を「きくべき批評だ」と自賛してるよね?
なかなかにアレでw ハリ信と同じメンタリティw 代表とミスチルwwww
ヴァヒーダーらしい安っぽさwww
>>435
そんなことより田嶋スレだよ
電通工作員がハリルの話題から話逸らそうと必死だから そもそもサッカーとミスチルには何の関係性もないわ
サザンやB'zでも成り立つだろ
サザンやB’zは洋楽の影響強いからダメじゃないかな。内向きな世相を言いたいんだから。
読んでないからなんとも言えない。読む気もしないけど。
むしろ今の社会でサッカー選手ほど外向き志向はいないだろ、若者の海外留学減ってるんだし
逆に海外志向すぎてばらばらでチーム作りが難しいから日本人監督によるメリットを生かそうとしてる
代表しか見てないから監督が日本人=内向きという発想になる
和リルホジッチとか言ってた方々
元気ですかー?www
サラよ安らかに
ハリルから離れると不幸になる
みな不幸になってしまう
それだけハリルの愛の庇護が偉大なのです
極東の侍はハリルを追放し弱体化が顕著
疑惑の判定の数々、薄氷の勝ち上がりでアジア中から嫌われている侍
サラもハリルの庇護範囲より離れてしまった為に死神に取り憑かれてしまった
愛されたいならハリルから離れてはならない
ハリルジャパンが惨敗した韓国がカタールに完敗
また一つハリルの無能が証明されてしまったwwww
田嶋スレでハリルをうやむやにした勢力きてるぞ
粘り強く田嶋スレでハリシンを粉砕して行こう
エディジョーンズってのは日本人にフィジカルから逃げるなと言って過酷なトレーニングを課して結果出したんだっけ?
ハリルは日本の他の分野の指導者と沢山話してその中にエディもいて話した後、やはり私の考えは間違ってなかった、日本人にはフィジカルが必要だとドヤ顔してたがフィジカル以外のことも学べば良かったのにな
こいつの理想はカペッロらしいが厳しさ以外真似出来ないのかな?
フィジカルがって言うならまずトレーニングを科学的にやれよ
まあそれ以前にラグビーの代表スケジュールをサッカーでやるのは最初から無理だ
ハリルよりも森保の方が、ハリル戦術上手いという現実。
無能ホジッチは解任やむなし。
オージー戦だけが頼みだったのに
オージーの大したことなさが明るみにw
>>445
そもそも日本人のフィジカルは世界でもトップクラスって色んな人が言ってるだろ 格闘技・武術で見ても骨格の差で筋肉がつきやすい部位とルール内でその部位が有利ににも不利にもなるのは結論が出てるしな
明確な差は平均身長だけ
フィジカルの定義の解釈が微妙に差があってなかなか難しいけど、エディは相当鍛えてスクラムでも強豪と互角に持っていったのは確か
ただそのフィジカルがサッカーと同じ意味なのかはわからん
>>453
筋力だけなら、日本人でも負けてないし、スクラム強くなったのはスクラムコーチのおかげ
筋力が劣るならボクシングで勝てないでしょう
エディのフィジカル強化は徹底的な走り込みだよ、筋力アップだけじゃない
日本人が当たり弱いのは、そもそもの体格が違うだけ、それはフィジカル外の事 とりあえず田嶋スレに行こうか
ハリシンはそっち移動してるから
>>453
エディJAPANは代表チームで1年近く合宿やってたでしょ あれサッカーじゃ無理だよ
サッカーもそのくらい合宿が出来れば濃密な戦術の落とし込みができると思うが >>456
その点については自分も理解してる
だからこそ朝から晩まで長期合宿に付き合わされた選手達がエディを憎んでいたのだから だからやるなら田嶋スレに行けって
ここハリシンはいないんだから
日本人選手のプレイの強度は欧州に劣らないどころか
多くのラテン系選手より優れてるのだけどね
何故ならあいつら試合展開によっては露骨に試合を投げるんだもの
俺はフィジカルより試合展開を読む能力が低いのが気になるわ
日本人に足りないのは、テクニックじゃなくスキル
テクニックがいくらあってもスキルが無ければ意味がない
スキルというのは相手を想定した能力だ
フィジカルが問題ないのは岡田と西野が言ってる
だけど相手を背負った動きとか、相手がいる中でのパスは、そういう練習しないと見につかない
本田が俺は技術が全くない、若い日本人は皆技術があって、日本人の技術は世界クラスって言ってる
なのに世界クラスに居ないって事は、つまり、その技術を使う為のスキルを日本人は持ってないって事だ
イラン、日本のベスト4は予想通り。
韓国の敗退もまあ組み合わせみたら予想の範囲内。
でもオーストラリアの敗退はかなりのサプライズだな。
岡田監督は大会前
怖いのはイランくらいで韓国もオーストラリアも今回大したことないでしょ?って言ってたな
それは大当たりだった
しかし、親善試合見てる感じだと日本はアジアカップ圧倒的な強さで勝つんじゃない?とも言ってた
まぁ森保が親善試合とやり方変えてきたから大ハズレとも言い難いが、、、
森保が大会前にアジアはアジアの戦い方でやるって言ってたが、これがアジアの戦い方なのだろうか、、、
勝ってるとはいえ、10回やって6回は勝てるくらいの差しかないようにみえる
それとも敢えて力を隠してるのだろうか
今日のイラン戦で同じような戦い方で負けたらクビでいいかと
イランにも3−0かハリルがいかに日本を弱体化させてたのかが分るよな
戸田のレビュー動画見たりしてたけど、やっぱり教科書的だな。
イランって弱い相手としかやってなかっただけ。
オーガナイズをあまり過大評価しない方がいい。
クラスタ団もオーガナイズにこだわりすぎ。
本当にロシアワールドカップの反省してないなクラスタ団は(笑)
いかに彼らが机上の空論の世界にいるか露呈したな。
何がイランはオーガナイズされてて強いだよ(笑)
>>473
ガチでありえるよ。
イングランドもネヴィルとか解説素晴らしくて、監督だと糞だったし。
少し教科書的になりすぎなんだよな。
結局理論なんて誰でも学べる時代、詳しい事は大した能力ではない。
クラスタ団と付き合うのはいいけど、あまり深入りするのは避けるべきだわ。 俺戸田の解説は好きなのにな。
ハリル解任時は一番まともな解説者だったし。
オーガナイズは確かに大事だけど、それを強調するあまりクラスタ団に利用されてる感じするわ。
スカッとしたわ。
ここまでは旧ハリル信者がここぞとばかり叩いてたからな。
特にイランには大敗するとか言ってた人もいた。
オーガナイズされてるイランは凄く強いって何度見たか。
>>475
それは逆だ
彼らを利用してマネタイズしているのは戸田さんの方 サウジもイランも日本からしたら大したことねえな
日本だけW杯で決勝T行ったのは必然だろう
井手口、山口、浅野のハリルじゃ無理だったろうけどw
>>478
ハリルみたいな縦ポンなんて時代遅れだからなハリルサッカーなんてどこに行っても通用しない みんなツイッターみたいなバカなツール使ってんだな
ツイッターなんかみないから、ハリシンみたいなバカを見る必要ないから問題なし
それより、お前ら田嶋スレに行けよ、ハリシンがたくさんいるからさあ
>>480
そのサッカーをベトナム戦までやってだろ、しつこくDFの裏に蹴り込んでた
昨日の試合は一切やらなかったから、相手も対応しづらかっただろうね
一辺倒ハリルとは大違い >>482
え?ハリルサッカーと全然違うんだけど守備1つとっても個人で対応させるハリルと組織連携で守る森保じゃ全然違う
サウジ戦のカウンターサッカーだけ見てカウンターサッカーは全部ハリルのサッカーだって言い張るのはWCの時のハリ信者のそれとまったく一緒だなw >>488
ハリルはリアクションサッカーだからマンツーマンだったろ?
ベトナム戦までの森保と同じだよ >>489
全然違うってほんとハリ信はカウンターって言ったら全部ハリルのサッカーになってしまうんだなw >>489
というよりハり信いわく勝てば全部ハリルのサッカーだからなwハリルのサッカーと森保のサッカーが同じなんて言ってるのはハリ信だけだろいい加減にしろwww >>490
え、どう違うの?マンツーマンだったのが違うの? >>492
あのさほんとに分らないのか?ハリ信かと思ったらただの無知だっただけかなだったら謝るよ
ハリルのサッカーは敵が個人のゾーンに入ったらアタックする個人任せの守備で森保は連動して守備をさせててハリルのそれとはまるで違うんだよ ベトナム戦までのハリルのようなサッカー
イラン戦は西野がやってたようなサッカー
森保は大会前にアジアではアジアの戦い方に変える必要があるって言ってたが、こういう事だったんだな
個で勝ってる格下にはマンツーで守るリアクションサッカー
攻撃も縦ポン多めのハリルサッカー
強い相手にはコンパクトでゾーンで守り、攻撃も連動して攻める俺達のサッカー
相手もやりにくかっただろうな
>>492
しかもDFライン自体も全然違ってサウジ戦なんて全然ハリルよりDFラインを低く設定してたしほぼ5バックの体でやってたでしょハリルのサッカーとは全然違うよ >>494
典型的なハリル信者だな全部ハリルの手柄かw 全然違うよね
ハリシンの中では森保はハリルサッカーを忠実に受け継いだ事にされてるけどw
>>495
5バックw
試合見てなさすぎる、因みに俺はアンチハリルだよ
お前はハリルが嫌いすぎて全部逆だったって言いたいだけだろw >>494
百歩譲ってカウンターサッカーをハリルのサッカーとしよう
だけどハリルはハリルサッカーを日本では上手く実践できずに失敗したけど森保はカウンターサッカーを成功させたハリルは日本では無能だったということだ >>498
日本語読めないのか5バックの体だと言ってるんだぞ
試合内容関係なくハリルを擁護してるおまえはおもくそハリル信者だろうがw >>499
ハリルはリアクションサッカーな
ベトナム戦まで森保と同じな
森保がうまくいってた?
ベトナム戦まで見てなかったのかな?
それがわからないならサッカーの会話にならないよ? >>498
あれを純粋な4バックだと思ってた君こそ試合を見ないでスタメン発表だけで判断してるんだろうね >>501
わかったわかった
じゃ同じサッカーをしてるのにハリルは失敗したけど森保は上手く入ってる理由をのべてくれよハリ信様 >>503
日本が守備の時は原口がほぼ最終ライン付近まで下がってきてたの分らないのか?だいじょぶほんとに試合みてたの?試合も見ないでスタメンと結果だけみてハリルの擁護してるのみえみえなんだけどw >>504
森保はうまくいってた?
ハリルと同じでうまく行ってなかっただろう
それとも、アジアカップが全試合うまくいってると思ってるの?
負けなきゃうまくいってて勝ったらうまくいってないの?
サッカー知らないの? w
今の所、うまくいってるはイラン戦だけね >>506
現状でうまくいってないなんていくらハリルを持ち上げたいからってむちゃくちゃすぎるぞ
森保に変わってから世代交代しながらここまで無敗でアジアカップでも決勝まで行ってる現状で上手くいってないはないやっぱりハリル信者と話をするのは無理のようだ >>507
アンチハリシンがバカばっかだと思われるからやめろよ 富安凄かったな
この前ハリシンに
「ハリルは森保JAPANの要の三浦を発掘した!富安をレギュラーと考えてる奴はニワカ丸出しwww」
とか言われたんだけどアイツらマジで観る目ないのな
>>506
ハリルを下げたくないからって無理矢理森保をさげてるのがわかりますね
韓国がカタールに負けて日本が決勝まで行ってるから嫉妬してるんですか
ハリルを解任させてからWCでベスト16今大会で決勝と日本サッカーは右肩あがりです >>510
ハリシンがアホなアンチハリル装ってるの丸わかりでちょっと、、、 西野と岡田の対談番組でハリルは大迫の前線でのタメを否定してたらしいな
それじゃあ勝てんわけだ
なんにもしてもハリルが癌だったのは目に見えて分っただろw
この期におよんでまだハリルを擁護しようとするんだからハリル信者の執念深さには驚くよw
>>513
論破されたからってそれ一辺倒なの痛いよ
今大会の悪いときの日本と、ハリルの戦い方は似てた >>511
506がハリシンなのはバレバレでしょ
もしかしたらハリル解任で日本サッカーがたてなおったのが面白いと思わないアンチ日本代表の人かも知れませんが 放り込みサッカーのイランを見ればハリルサッカーが本当に強いチームには通用しない事がわかる
むろん相手次第で放り込みサッカーも取り入れて出来る様にしておくことは必要でも
放り込みサッカー一辺倒ではダメでパスサッカーも取り入れた上で
放り込みサッカーとパスサッカーの両方が出来る事もする事も大切、
日本の場合はパスサッカーがベースでその上で時に縦に速いロングカウンター、
ショートカウンターをケースバイケースでやる事が大切だろう。
>>514
論破って何?おまえらハリル信者はWCの時から変わらねーな上手くいったら全部ハリルの手柄だもんなwいい加減しつけーってのゾンビかよw ゾーンできっちり固めるのと連動し合ってミドルゾーンでプレスやスペース埋める守備で違いあるけど攻撃面ではハリルと今大会の悪い時は似ていたよ
創造性や意図が見えない縦に無理に急いだ攻撃をしている点でね
まあ結局悪い時が常だったハリルは解任されて当然だったって話になるだけだけどね
>>518
君は分ってるねだからこっちはハリルと森保じゃ守備が全然違うといってるのにハリル信者が無知だから全然話にならないw 縦ポンが悪いのではなく
それしかさせないのが悪い
自分のいるべきスペースを開けてでもボールを奪いに行くプレーが悪いのではない
それしかさせないのが悪い
なんでハリシンって極論しか言わないの?
勝つための戦術であって、戦術のための戦術じゃないのに
そして戦術だけで結果は決まらないのに
これは全ての勝負事に言えるけど
>>517
そればっかじゃねーかニワカ
逃げるなら来るなよ雑魚ww >>521
ハリシンはタダの白人コンプレックス
白人の言うことは全て正しいと思ってるんじゃないかな ここに居座ってる奴は、ハリシンとレベルが一緒のニワカで他じゃ叩かれるからここ来てるのか?
詳しい人は森保ジャパンスレで話したほうが楽しいよ
>>523
ここはハリルアンチスレですよスレタイくらい見てくださいハリシンのあなたが来る場所を間違えてるんだと思いますよ >>522
ここはハリルアンチスレですよスレタイくらい見てくださいハリシンのあなたが来る場所を間違えてるんだと思いますよ
アンカ間違いすいません しかしなんでこうもハリル信者は無理やりこじつけてハリルを上げようとするのか理解に苦しむまるでハリルに両親を救ってもらったかのようだ
日本がWCでベスト16に行けばやれ西野がやってるのはハリルのサッカーだの言って森保がアジアカップで決勝までいったら今度は森保がハリルのサッカーだと言い張る
ハリル信者は盗人猛々しいにもほどがあるまるでカタールに負けたどこかの国のようだよ
音楽界ではファンはアーティストを映す鏡と言われているけど、
これハリル信者にも当てはまるw
ハリル信者が活動すればするほど、こいつのイメージは悪くなる
>>445
エディとの対談ではフィジカルよりメンタルの部分で
「日本人はフィジカルトレーニングのレベルを上げるとすぐいいわけを並べて逃げようとする
だから日本人の話は絶対聞いてはいけない
頭ごなしに強くやれと言えば文句いいながらもちゃんとやる それが日本人だ」
ってのを真に受けたらしい 日本代表で6連勝は初めて
今まで多くても5連勝で止まってたから、
そのマイナスジンクスを覆したのは大きい。
【連勝が5で止まった例】
ザック
日本3-2ベルギー
日本4-2ニュージーランド
日本1-0キプロス
日本3-1コスタリカ
日本4-3ザンビア
→次にW杯のコートジボワールに敗れる
アギーレ
日本6-0ホンジュラス
日本2-1オーストラリア
日本4-0パレスチナ
日本1-0イラク
日本2-0ヨルダン
→次にUAEに敗れる
ハリル
日本3-0シンガポール
日本2-0カンボジア
日本5-0アフガニスタン
日本5-0シリア
日本7-2ブルガリア
→次にボスニアに敗れる
森保
日本4-0キルギス
日本3-2トルクメニスタン
日本1-0オマーン
日本2-1ウズベキスタン
日本1-0サウジアラビア
日本1-0ベトナム
日本3-0イラン←日本代表初の7連勝
ハリルは森保より遥かに下
イランの監督なみに縦ポンしかできない
ラグビーとサッカーでは、単純にガタイのデカさが勝負を決める比率が違いすぎる
サッカーは、コンタクトスポーツの中で一番ガタイのデカさが勝敗に直結しない、だから世界中に広まったってのは、サッカー史の中では通説なんだがなあ
ラグビーとサッカーを同一視して語ることは違和感がある
ハリルはリッピやカペッロなみの時代遅れ監督だろ
ひたすら同じ戦い方しかできない奴なんて勝てるわけない
そこにリッピを入れちゃダメだろ
せめてホジソンやトラパットーニにしとけ
カペッロも結果は残したからハリルみたいなゴミと一緒にしたらかわいそう
ハリルクラスタイレブンできたよー
五百蔵容
結城康平 Toripletta@駆逐兵団
樋渡類 スケゴー
tkq
羊 Tetsuhiro horie
リベロ河童 トニーおっさん
澤山大介@編集者
>>540
ベンチメンバーが入ってないからやり直し 糞弱いUAEにホームで負けるってハリルはどんだけ無能だったんだよw
>>536
100日以上合宿し代表ではあまり行わないフィジカルトレーニングを重視できたラグビーの環境は確かに特異
しかしフィジカルが最重要なラグビーで元々日本国籍選手がそこそこやれるのだから、ラグビーほどコンタクトが少ないサッカーもフィジカルを鍛え上げればもう少しはやれるのでは?って話
二人の監督の共通点は、選手の意見はあまり聴かないってことだけど、大きな違いはエディは欧州遠征で史上初の相手国ホームで勝利をあげ、選手が自信を得て監督を信頼してついて行けたこと
そりゃ腹の中では早朝から9時まで4部練する監督には殺意を覚えただろうけどね〜 ラグビー日本代表は日本ラグビーの歴史の中では大きなことをやってのけたけど
最終的にはGLで敗退したよね
ハリ信チョンは頭が致命的に悪いくせに自尊心だけはクソ高いから日本人選手がフィジカルトレしてないとでも思ってるんだろうな
>>546
日本代表がフィジカルトレーニングしてないって思ってるやつほんとにアホw日本代表のほとんどが欧州のクラブで欧州リーグでやってるのにフィジカルトレーニングさせないクラブなんてあるのか?って話なんだよ常識的に考えてね
たしかに日本はフィジカルは苦手だよ鍛えても苦手なままなんだから弱点なんだよ欧州のクラブがさ日本人はフィジカルトレーニングが嫌いだから日本人はフィジカルトレーニングしなくて良いよなんていうと思うか?
その理屈がまるでハリル信者は分らないでハリルが何の戦術も無く日本の弱点のフィジカルありきのサッカーしかできなくて
ハリルが負けた時の言い分けとして日本のフィジカルがーって言ってるのを鵜呑みにして日本はフィジカルから逃げてるのを指摘してくれてるハリルさんさすがとか言ってる信者はどこまでアホなのかと思うよなw怪しいツボとか買わされるタイプw そもそもラグビーなんか代表に外国人選出できるやん
その時点でそう簡単に比較できるもんじゃないって分かると思うのだが
サッカーのフィジカルと、ラグビーのフィジカルって全然違うんだがな
サッカーのフィジカルって、手の長さとか足の長さとか結構重要だけど、ラグビーではほぼ求められないしなあ。
逆に、ラグビーのフィジカルって、正面衝突に勝つ力とか、寝て起きてを素早く何度でも繰り返せる下半身だったりするが、サッカーではそんな能力必要ないし。
フィジカルっても、全く内容が違うのに一緒くたにすべきではない
ラグビーと違ってサッカーは年間10ヶ月や11ヶ月試合してる
クラブの試合が増える一方で過密日程が深刻化してる中
たまに集まる代表で強度の高いフィジカルトレーニングなど害になることの方が多い
キチガイで知恵遅れのハリ信チョンはその程度のことも知らんのか死ねよゴミ
長友はイラン戦直前のアップで勝てると思った「みんな骨盤が立っている。コンディションが凄く良い」
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/93_11_r_20190129_1548768201971077
第二次岡田の時から編成された日本人のコンディショニングスタッフは相当な腕利きで
頭のおかしい害人監督が言うことを聞かないなんてことがなければ過密日程の中ちゃんと目標の試合に合わせて
コンディションを作っていける
ブラジルWCの敗因は暑気対策中心の軽いメニューをコンディショニングスタッフから提案されていて納得もしたのに
6月の昼の晴れ間に発狂して強度の高いトレーニングをした雑魚禿糞ローニのせいで
ましてや日本人スタッフを完全に敵視ていたキチガイはE1のたかだか1週間3試合でさえコンディションを維持できなかった サッカーのッフィジカルの場合はラグビーとかのソレと違ってただ闇雲に筋肉をつければ良いというわけではないという事を無知なハリル信者は知らないのだろう
サッカーはクラブが本流なんだからラグビーみたいに代表合宿を組めないんだよ
ハリル自体が単純思考だから信者もその傾向が強いな
ハリルの脳筋デュエル戦術にも良いところはあるのに
何で信者が緻密な最先端な戦術と嘘つくんだろ?w
>>555
最先端だから、30年後に再評価されるかもしれないwwwなんてww ハリル就任後の「ナント」
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●17節:ニーム 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●19節:PSG 1-0 ナント
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●21節:アンジェ 1-0 ナント
▲22節:ナント 1-1 サンテチエンヌ
14位:5勝3分6敗 17得点16失点
アギーレ「基本システムは4-3-3」日本代表新監督就任会見全文
――理想のDF像について教えてほしい。スピードなのか、技術なのか、強さなのか?
アギーレ監督 ディフェンスというよりもバランスを重視したい。守りも攻めもできる、
バランスの取れた選手、攻守両方をこなせる選手が必要だと考えている。
特に守備ができるというのは重要。ボールを奪って、それをできるだけ
的確に扱いながら(前線に)上がっていく。本当の意味で守るのは、守備陣だけの話ではなく、
FWにもMFにも同じことを求めたい。相手からボールを奪い、その試合で目指すことに貢献する。
そのためにディフェンスの選手4〜5人だけが守備をするのではなく、GKもFWも含めて
11人全員が守って攻められるチームを目指す。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201408110008-spnavi?p=2
言ってる事は、ハリルと一緒なんだよな
ハリ信は、デュエルを持ち込んだのはハリルだと言い張るけど >>558
通訳兄
>FCナント、ハリル監督就任後のホームゲームは6戦5勝1分0敗、19得点4失点
>就任直後の樋渡元通訳「ヴァイッドなら、ここ(当時19位)からCL出場圏内ありえるよ」
>(今ならこの説を披露しても少しは共感してくれる人が増えたかな、と 笑) 通訳兄が在日で日本憎しのために言ってるならいいんだけど、これガチでハリル教団の信徒なんだよな???
和リルホジッチだとか言っちゃった手前、
カタルに劣る戦術しか提示できなかった森保への
評価に戸惑うハリシンクラスタなのであったwww
田嶋スレにハリシンきてるから
田嶋スレに急行せよ
田嶋スレに急行せよ
やはりハリルは偉大だったな
ハリルならカタールのような雑魚に負ける事はない
無能森保を切りたくても切れないジレンマと戦い続けなくてはならない
日本サッカーは詰んだ、ハリルに8年任せるべきだったわ
>>568
ハリルはカタールに4-0で負けたUAEにホームで負けているのだが
恐らくハリルだったら、トルクメニスタンに負けてGL敗退してた 森保は少なくともしかるべき時まで続けるべき。
ハリルホジッチとか最初からダメでもかなり我慢したじゃん。信者は忘れたのかよ。
少なくとも現時点では続投が正しい。
ハリル解任しても外国人は来てくれるが、初黒星の森保を解任したらマジで外国人監督とか来なくなるぞ(笑)
ハリルホジッチ末期みたいに意図的にメンバー外したりはしてないしな。
ほぼ怪我で選べなかったり、クラブ事情とかだし。
ハリル信者喜びすぎだろw
アギーレでダメでハリルだったらもっとダメだったろ
3年やってズタボロだったE1忘れたのか
交代自体は悪くないけど遅すぎる
後半開始から2枚代えても良かったし乾の投入は遅すぎる
綺麗だな
CGみたい >>573
それは無いw
信者がいかにハリルを美化しようがハリルは森保以下なのはすでに証明されてる >>577
田嶋スレにハリシンいるよ
何かアンチハリルにレッテルはってるから早く行こう クラスタ「森保JAPANは、ハリルサッカーを継承している」
カタールに1-3で敗戦
クラスタ「森保JAPANは、ザックJAPANだった」
これはマジで草 こいつらの二枚舌
>>540
蓮とかいうのも目につくわw
>>579
www論理破綻やヤラカシってハリル系を示す形容詞だなw
自己不安の他者投影、言われる前に言っとけ的なやつなんだろな >>581
だから、田嶋スレに行こうよ
田嶋スレにハリシンいるからさ 田嶋スレで、ハリルアンチ=朝鮮人とか言うハリシン出現中。
悔しくないのか?
田嶋スレでハリシンが発狂中
田嶋スレでハリシン発狂中
田嶋スレヤバイな
ハリシンがハリアンのフリしてハリアンの評判落としてるぞ
ヤバイな、田嶋スレに急行せよ
>>579
ほんとにハリ信はこの思考だからなあいつらの頭やばすぎるw 俺気づいたんだけど、もしかしてハリル信者ってにわかだったのかな?
残党崩れの話聞いてると事実誤認や矛盾ものすごくある。
サッカークラスタと言われてる人の中にも、そういう人普通にいてびっくり。
選手がメディアにツイッターで反論、批判してるが
バカハリル信者も引用RTで晒してほしい
>>590
だから田嶋スレにいけよ
ハリシンがたくさんいるぞ パンツにウン○漏れちゃったけどパヨクが忍び込んでやった事にしとこう
だってお母さん(80歳)に叱られるもん
田嶋スレに誘導したがるのって何なんだw
兄ヲチ、ついに日本人が単独民族なのは幻想ブツブツブツにまでいっちゃってるよ
>>587
シロートとヲタクが踊る傍迷惑ワルツ、それがサッカークラスタ >>595
田嶋スレに来られたら困るハリシンかな?
ハリシンは日本から出てけよ らいかーるとは通訳兄のツイートをRTしまくってるハリシン
>>599
その人、西野を直属の上司にあたるとか言ってた人かな?
通訳兄
>まずそのように、ご自分の印象が正しい前提で私の心理・考えを描写するのはやめて頂きたいです
まさに「貴方に」必要なのがコレなんだよw
自作自演問答してるもんな
んで、岡田のとこの若いのが絡みにいってたわw岡ちゃんよwww 自作自演問答とは:旬ツイから
「日本らしさ」の文言をみただけで、
*自分が*単一民族を連想してしまう人間であり、
*自分が*帰化選手を除外してしまう傾向の人間であるので、
そう言葉に出てきてしまう(そんな連想や傾向のない人間には思いがけない!)
自分から出たそれを仮想敵(協会)に転嫁した挙句にw詰め寄るという滑稽図
田嶋スレにハリシン出現
直ちに急行せよ
田嶋スレにハリシン出現
直ちに急行せよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
もうすぐ一年になるのに未だにこんなスレが上位にいるのを見てもハリルホジッチの存在感ってすごかったんだな
>>608
でも田嶋スレに結構ハリシンが移住しているのは確かやで
こっちは論破されていなくなったしな >>605
とりあえず、裁判の決着がつくまでは見守りたいね 兄のアカウントはブロックしてる。
兄が何を書いたの?
そして岡ちゃんがどうしたの?
通訳兄の頭に巨大なブーメランが突き刺さっててワロタ
サラの死亡がハリルの陰謀説あるらしいね。
ハリルかどうかは別としても、誰かに仕組まれた墜落っぽいなぁとは自分も思いました。
パイロットも見つかってないってのは怪しいし。
ハリルを辞めさせたとたんFIFAランクが一気に20以上も上がったねどれだけハリルが無能だったが分るw
ハリル が20位台にしたいって言ってたけど、辞めてなる皮肉
W杯が終わったらハリルを神輿にしてる連中はいなくなると思ってたけど
Twitterでナントの選手の事故死をダシにハリルageをしてるハリシンを見て甘かったと思った
どこに魅力があるのかわからないけど、そこまでいったら本物の信仰だ
昌子可哀想に
フランスカップでナントの十番にけちょんけちょんにやられたな
ハリルホジッチが徹底的に昌子を狙うようにしたのかね
芸スポの浅野スレでハリシン暴れてて笑った
ハリルが見出した選手ってことにしたいから必死で浅野age
ハリルさんのナント2点先行して後半20分で3点取られて2-4の逆転負けか
終盤20分で2点取られて逆転負けしたブラジルW杯のアルジェリア対ベルギー戦もそうだが
ハリルさんも意外と攻撃サッカーなんでこういう終盤の連続失点癖は割と西野さんに似た所ある
2-0から4失点で敗戦
「もし私が監督だったら、ベルギーが2点ビハインドからひっくり返してくることはなかっただろうね! 不可能なことだよ。あのような経験をしたことはない」
「もし私がベンチに座っていたら、日本は2−0のリードを失うことはなかった。それは保証できるね。なぜなら私は、ベルギーに3点を奪われないために、どう動けば良いか分かっているからだ」
口だけ達者ですなぁ
どうせ解任されたらまた会長のせいにするだろうな
プライドが高すぎて常に自分が勝ったつもりにならなきゃ気がすまないのだから
>>558 更新
ハリル就任後の「ナント」※17〜19節は開催日程順
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●19節:PSG 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●17節:ニーム 1-0 ナント
●21節:アンジェ 1-0 ナント
▲22節:ナント 1-1 サンテチエンヌ
●23節:ナント 2-4 ニーム
15位:5勝3分7敗 代表でも就任直後は内容と結果良かったよな
自分の思い描いてる戦術を選手に浸透させようとすると弱くなるが
臨時コーチとしてならひょっとして優秀なんじゃないか
解任ブーストのおかげで調子が良かっただけだな これが本来の力だよw
私が監督ならばベルギーに2点取られる事は無かっただろう
何故なら決勝トーナメントには絶対に進めないからだ
ハリルホジッチが監督になると
KONAMIエフェクトが掛かって敵がマンチェスターシティ級になるからね
>>634
解任ブーストならせめてスールシャールくらい勝たないと >>630
こんな成績でハリシンはドヤ顔してたのかよw 勝ち点24のナント前半で退場者出た
相手のカーンは現在19位勝ち点18で負けるとヤバイぞ
前半で退場者出しながら勝ったハリルさん凄いじゃん
残留争いのライバルのカーンを直接対決で叩いて
残り試合と勝点・得失点差から現実的に考えて99%残留のノルマは達成だな
欧州5大リーグでも標準レベルに達してる監督ではあることを証明した
つってもあまりにハリルさんが勝ちまくって名将過ぎると
「なんでハリルを辞めさせて西野何かを監督にしたんだ!」
と今度は西野さんが叩かれまくってややこしい感じになるんで
負けが込む時期もあったりニーム戦で2点リードしながら逆転負けしたりの弱点も見せつつ
一定の実力は示すという一番ベストな感じに落ち着いたんじゃないか
俺のハリルさんへの評価は>>272の通り優秀な監督というレベル
日本人と比べると西野さんからはワンランク落ちるが
関塚さんと同格くらいの十分に優秀な監督
サッカーのスタイル的にもちょうどユン・ジョンファンと互角くらいな感じだと思うけどな >>645
外野が勝手に妄想してるだけで選手は綺麗さっぱり忘れてると思うわ
選手も監督も一言理由言っていらないポイされる世界やで ハリシン=電通
異論ない場合は認めたとみなす
以下、ハリシン=電通として扱うこと
カーンに勝っただけで褒められるとか落ちぶれすぎワロタ
ASモナコ 1 - 0 FCナント
カーンがちゃんと退場者出したナントに勝ててたら降格争いの仲間入りだったのに
ハリル就任後の「ナント」
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●17節:ニーム 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●19節:PSG 1-0 ナント
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●21節:アンジェ 1-0 ナント
▲22節:ナント 1-1 サンテチエンヌ
〇23節:カーン 0-1 ナント
●24節:ナント 2-4 ニーム
●25節:モナコ 1-0 ナント
14位:6勝3分8敗 20得点21失点
>>654
ハリルにしては頑張ってるんじゃないの?
前々年は7位、前年は9位だから、ハリルなら15位でもしょうがない 15位くらいでフィニッシュかなー
破竹の快進撃とは何だったのかw
twitterに未だにハリルホジッチと霜田のコンビは最高だったとか言ってる奴いるな。
こいつらの執念深さはすごい。
しかも指導者やってる奴のtwitterとかに結構ハリル信者多い。指導者界隈のスパルタを懐かしむ感情に訴えかけてるんかな?
やっぱりハリルが監督をすると順位が下がるよなハリルの古いサッカーではもう現代のサッカーについていけないだろ
洗脳というより、自分の考えが間違っていても引っ込みがつかず、狭い思考やオタクコミュニティの間で傷を舐め合って自分を正当化してるだけでしょ
ハリルが否定される=自分の考えが否定される、と思っているから傷つくのが怖くて受け入れられない
通訳兄がその典型
なんかツイッター見てると、戦術厨とかハリル信者は
何の仕事してるかもわからない貧しそうな人が多い
通訳兄ってまだやってんの?最近ごぶさたしちゃってて知らんけど
去年から盛んにイキって批判していた界隈が、
逆に自分らが刃を向けられる(可能性がある)ことに気付いて、
ナリ潜めたり言い訳がましくなったりしてるヒレツさは見るようになったわ
ナントが勝ってる時は絶賛の嵐だったけど負けが込み始めた途端全く触れなくなったなw
和リルホジッチの決勝敗退もあるんじゃない
あ、森保さんが悪いんじゃなくてね(むしろトバッチリ)
ハリル支持派の方々は心眼で秘策のワールドカップ戦術をご覧になっていたか、
あるいは必ずあるに違いないと信じられていたのかもしれませんが、
凡人には到底できかねる業あるいは信仰でしたw
アルゼンチン出身のサッカー選手、エミリアーノ・サラ選手は今年1月19日、
FCナント(フランス)からカーディフ・シティFC(イングランド)へ移籍することが決定した。
しかしその2日後の21日、彼が搭乗した小型飛行機は、カーディフへと向かう途上、英海峡に浮かぶガーンジー島付近で消息を絶ってしまう。
同機が行方不明になる直前、サラは「壊れそうな飛行機に乗っている」「すごく怖いよ」といった音声メッセージを家族や友人に送っていたという。
FCナント監督のハリルホジッチは、エースストライカーの彼の移籍に反対していた
■日本代表 ロシアW杯ざっくりまとめ
・南米のチームに勝利(アジア勢初)
・欧州開催のW杯で初勝利
・本田圭佑3大会連続ゴール&アシスト
・1大会における日本史上最多得点(6得点)
・W杯21試合連続退場者なし(世界記録)
・決勝トーナメントでの初得点
・大迫半端ないって(FWの決勝ゴールも初)
ハリル信者「運ガー」
勝てなくなった時に馬鹿ハリル信者は「親善試合だから関係ないー」って言って
親善試合を軽視してたが香川、乾、柴崎が親善試合で活躍し本戦でも活躍したな
ハリル信者って第2次世界大戦時の日本軍みたいだな
ハリルには秘策があるんだ、親善試合の結果なんて関係ないと現実から目を逸らす
当時の日本軍にそっくりだよ
>>672
なによりこの3人を体格からか守備の面でかなり軽視してた感があったからな
実際は運動量とポジショニングで体格面をカバーしさらにボールを失わないおかげでチームとしてかなり守備が安定したW杯
対してデュエルとかいいよく分からん場所から一人突っ込んではワンツーでマーク外されスペース空けまくり
ボール奪っても即座に縦ポンで簡単に相手に渡してもう一度守備しますという見てる方にとっても悪夢のハリルジャパン 言ってることは間違ってなかったけどやり方とか結果とかがあんまり良くなかった
今のいい部分残したまま育成年代でハリルの言ってたことプラスされれば理想なんだけど
言うだけなら簡単なんだよw いくらでも正論だろーが何だろうが言えるんだよ
実行し実現させるのが、途方もなく難しいの
●「世界平和が一番!」
〇「正論だね、じゃあ実現させてくださいね」
●「はあ?正論いってあげたんだから、お前が実現させるんだよ!できなきゃ責任とれ!」
〇「はああ?」
クソアナルの言ってることなんて昔から言われ現場でももうすでにいろいろやってることで価値なんか一切ない
ハリジナルを主張するチョンは死ね
いつのまにか秘策の話は無かったことになってたよねw
芸スポの外国人監督スレで平日の昼から40以上もレスしてるハリシン居て笑った
平日の真昼間から夜まで5ちゃんだけでもヤバイが面白いのは岡田暗黒期を知らないニワカだった
間違った体脂肪率を公表し、それに基づく注意を行うハリルホジッ監督w
ワールドカップで3連敗してたら絶対選手のせいにしてたなハリシンは
>>685
ハリシンはWCする前から選手のせいにしてたろ選手が悪いからハリルが勝てないってw
残念ながらハリルが辞めてからWCでベスト16森保に変わってからはまだ一敗しかしてなくFIFAランク爆上げで完全にハリルのせいで勝てなかったのが露呈されたw ハリルさんのナントは最下位相手に引き分けたけど
ディジョンとカーンが負けてまた残留のミッション達成に近づいた
>>690
>最下位相手に引き分け
>残留のミッション
ハリルさんだったらベスト4いけたかもよ(笑) 英紙が浅野拓磨に厳しい評価…「プレミアで通用しない」「アーセナルは売却に
苦労する」彼の価値は下がっているので、アーセナルは彼を売却しても利益を得
るのに苦労するだろう」と、将来的にアーセナルでプレーする可能性は低いと
みている
流石のハリルでも堂安より有能。
縦に速くどころか前にすら進めない雑魚。
>>693
ハリルチルドレンはダメだな 浅野、井手口、久保3人ともベンチかよ なかなか評価上がらないからお兄さんも無力感あるだろうなぁ
ハリルの通訳はなんでデュエルを訳さなかったんだろう
通訳ですらお前が語るなって感じなのに
その兄とか何考えてんだか
>>659
>しかも指導者やってる奴のtwitterとかに結構ハリル信者多い。指導者界隈のスパルタを懐かしむ感情に訴えかけてるんかな?
自分が主役で選手は駒であるべき、ならそうなるだろう
欧州シーンのパワーバランス選手>監督みて、危機感露わにしてたりするなw
選手<監督と、どちらが正解とも言えんけども
ちと芸スポの某スレで、なるほどと思ったコメ
指揮官は日本人監督に分あり…キャラや心性まで細かく把握した用兵◎
教官は外国人監督に分あり…規律や戦術の仕込み◎ 代表監督に求められる資質は教師じゃない
むしろクラブと違うこと、特にリーグで通用しない奇怪なやり方を吹き込まれるのは迷惑
さらに教師は教えられないと意味がないので同じ教師ならコバでも使ったほうがマシ
アナル珍は海外サッカー見てるくせに選手に給料を払ってるのがクラブで
選手が長時間過ごしているのがクラブで
戦術システムだって代表の数段先を行ってるのがクラブだと気が付かない時点でバカかキチガイ
特にお金関係の話が全くできない
金が空から降ってくると思ってる無職臭キツイのが多すぎ
寄生虫は死ねよ
このチームがロシアで躍動するのを
世界に魅せられなかったのは
日本サッカーにとってたいへんな損失だったね……
杉本
原口 浅野
井手口 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 宇賀神
川島
>>1
既に日本と関係なくなって1年経つ奴の糞スレまだあるのかよ
ハリシンハリル信者なんかいなかった
ハリルアンチは病気でマジ基地だと証明されたな >>713
サッカークラスターを知らないのか?あと音楽ライターの宇野とかw 知らないのにハリル信者はいないと言い切っていたのか 謝罪はよ
〇「AとBの試合って3−2だったよね?」
●「はあ?Aがあんな愚かなミスをして、あんなみっともないプレーしたの、スルー?
失点の本質を目を反らさずによく見ろよ!だからAはいつまでも過ちを繰り返すんだよ。
それにBが得点したの認めないって何なの?
Bはね、こんな深い思考で、こんな精緻なプレーしてんのよ。
バカはそこ分からないんだね、本当に愚かで怒りさえ沸いてくるね!」
A「〜。〜。あの場面ではこうすべきだった。〜。」
●「ほら!Aも過ちを認めてるだろ、いい加減〇も反省しろよ」
〇「・・・」
B「〜。〜。いい形で得点できた。〜。〜。」
●「Bは謙虚だよな。バカどもがBを認めようとしないのが腹立たしいわ」
〇「・・・」
●「奪われた誇りを取り戻すために!」
ランス1-0FCナント
まあ今シーズンいっぱいで解任だろ
そして言い訳は会長がサポートしてくれなかった、俺は悪くない
ハリル就任後の「ナント」
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●17節:ニーム 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●19節:PSG 1-0 ナント
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●21節:アンジェ 1-0 ナント
▲22節:ナント 1-1 サンテチエンヌ
〇23節:カーン 0-1 ナント
●24節:ナント 2-4 ニーム
●25節:モナコ 1-0 ナント
〇26節:FCナント 1-0 ボルドー
▲27節:ギャンガン 0-0 FCナント
●29節:ランス 1-0 FCナント
14位:7勝4分9敗 21得点22失点
今時ハリルの古臭いサッカーなんてどこに行っても通用しないだろw
ナントは弱い癖に、つまらないサッカーやってるからなw
ハリル時代の黒歴史
・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、早川フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
>>730
時々ヤフーニュースのコメントで監督に同情してる奴いるがこの事実を知ってもまだ言えるのか 韓国から同情されたのよく覚えてるわ
ライバルだからこそよくわかってる
結局欧州かぶれに利用されただけでしょ
あいつら今ペップキッズだぞ 信じられるか?
ハリルはリスクのあるボール回し大嫌いだったのに
もうすぐ解任されて一年なのに未だにスレが落ちないところにハリルホジッチの人気ぶりが伺えるな
チャイナカップで中国を破ったタイのやってるサッカーがまるっきりJリーグサッカーで笑ったけど
アジアカップでインドに惨敗して就任からたった2戦で解任された監督は
タイ人では大きい選手を集めて空中でも負けないチームにしようとしてたな
まだこんなスレあんのかと思ったら
>>730みたいな有用なレスがあるなら価値はあるか。未だにかばうやつなんていないだろうし、いてもアホだけやろ >>730
追加
ベンゲルより格の低いホテルを用意させられただけでダバディに激昂 選手としても一流のハリルさんの方が三流ゴミ選手だったベンゲルより普通に格上だな
飛行機事故で死亡サラ氏の移籍金問題がドロ沼化
これは直接関係ないけど行く先々でトラブルに見舞われる人っているよね
>>747
そもそもハリルはうまく行ったクラブのほうが少ない。殆どで解任や辞任に追い込まれてる。成績だけではなく人格的な問題でもね。
アギーレの八百長疑惑のせいで急いだとはいえ残念な人選だったな
魔術師なのは顔だけだったわ >>744
プレミア
1位:リヴァプール → ユルゲン・クロップ
4位:アーセナル → ウナイ・エメリ
6位:チェルシー → マウリツィオ・サッリ
リーガ
4位:ヘタフェ → ホセ・ボルダラス
セリエ
1位:ユヴェントス → マッシミリアーノ・アッレグリ
3位:インテル → ルチアーノ・スパレッティ
ブンデス
2位:ドルトムント → リュシアン・ファーヴル
3位:RBライプツィヒ → ラルフ・ラングニック
4位:ボルシアMG → ディーター・ヘッキング
アン
1位:PSG → トーマス・トゥヘル
選手としての実績なんて監督業には何の役にも立たない
クロップ、アッレグリ、スパレッティ、トゥヘル、サッリに選手としての実績はない 日本にセスス・スアレス氏が3人居れば
ハリルホジッチが監督になるような大失態を犯さずに済んだのに
隙あらば嘘捏造をするハリシン
65 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/03/31(日) 12:26:58.36 ID:Xbt7vWwB0
>>51
本田や香川外して大迫中心の代表に作り変えたのがハリルじゃないの
76 名前:名無しさん@恐縮です :2019/03/31(日) 12:41:23.53 ID:jY4sl3rx0
>>51
ハリルは久保や浅野を使って本田さんをベンチ〜ベンチ外にしてたじゃん
原口や井手口を抜擢したり最後は乾じゃなくて中島を選んでたし
普通に世代交代をさせてたと思うぞ
南野なんかはもっと使って欲しかったけどね 今更だけどハリルを擁護している記者もどきは取材すらしてない連中ばかりなのに何故あれほど信奉されていたのか?
さんざんハリルだったらと脳内プラン&成功と比較して
現実の代表&成果をくさしたくせに
実際には取材さえした輩はいなかった
それが さかあじゃあなりすと
それが さかあくらすた
ハリルのコメント引用して西野ジャパンを散々馬鹿にしたんだから
彼らのコメントが欲しいな ほんといい加減しろよ やり過ぎにも程がある
>>754
その抜擢した「浅野」「井手口」「久保」はどうなった?w そういう事なんだよ
中島に関しては試すのが遅すぎる 10月、11月の代表戦では呼ばずに、W杯イヤーに呼ぶなんて そして中島呼んだ2試合は宇佐美と本田はスタメンで60分以上使ったのに中島に関しては途中出場で合計40分
こんな短時間途中出場じゃ守備の面でどうなるか分かったもんじゃないというのに
クソアナルの中では中島は乾と同じカテゴリで
70分試合やって同点か負けの時に点を入れるために投入するオプションだから筋は通ってる
あくまでクソアナルの中ではだがな
ナントでも失敗は決定的だし、年齢を考えてもキャリアはここで終わりそうだな
失敗とまでは思わないけど、リーグアンで中の下くらいの凡庸な監督
お世辞にも優秀と言えるレベルではない
信者が過剰に持て囃した事を後世のために記録しておかねば
ハリルは評論家業の方があってるんじゃないか?
選手を束ねるには人間性が
ハリル本人もだが、ハリル信者らの傲慢卑劣な「口先」はひどかった
youtubeでハリルがアルジェリアで戦術の話をしてた動画があったけど
ぼんやりとした山本氏的なデータの話しかしてなかった
槙野に渡した改善すべき項目メモも素人が言いそうな欠点箇条書きが山ほど
戦術オタクが口にしそうな最先端の話もしないんだけど
ハリル好き戦術オタクは何故か妄想を膨らませてハリルの戦術を作り上げていた
冬にエースを放出した前年度9位のチームで残留という最低限のノルマは達成したので失敗は言い過ぎでした
ハリルがトゥヘルに対して毒舌
トゥヘル「彼の意見に耳を傾けてエネルギーを失いたくない」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190403-43465476-gekisaka-socc
人の失敗はとことん責めるくせに、自分の事はちょっとでも非難されたら名誉毀損で訴える
ホント器の小さいクズだわ、人間性がクソすぎる
前々年度7位、前年度9位の中堅チームが、残留がライン笑
この人はただのライターだよ
記者とは違って内部事情知らないから、5chレベルと変わらん >>780
監督が優しいとか厳しいとかどうでもいいのになw
ザックは少なくともアジア予選から本番前の親善では怪しい守備構築だったとはいえ結果を残してたし
ハリルはアジア予選結果だけは残しけど
予選後の親善試合は結果内容とあそこまで酷いのは今思うと逆にすげえよ >>781
アジア予選結果残したって嘘をつくなよ、近年で一番ひどい成績だったぞ ハリルが呼んだ選手殆どダメになったね スパイかと思うほど日本の良さを消した監督 まぁナントでも失敗したが
フトボリスタ界隈が一気に信用を落とす原因になった
監督さんですね
サッカークラスタは舌鋒が鋭くて生真面目で
でも結果が出ないのが好き
元千葉の玄米監督とか
ネタだろ
>>780
こいつ、ハリルは手の内を隠してたとか言ってたよな
アルジェリアがワールドカップの年親善試合でめちゃくちゃ強くて無敗だったの知らないんだろうな >優しいと増長して暴走、厳しいと引きずりおろす
こいつは物事を二元論でしか語れないな 矮小化するなよ
アギーレ解任からのパニックバイだったけど、良い候補が見つかるまで暫定監督でって言うのは流石に結果論かw
ハリルで格上に一回も勝ったkとがないのに監督が変わっていずれも格上に普通に勝ってるからな
ハリルがやめてからFIFAランクは20台を維持してるしハリルの無能さだけが浮き彫りになってる
退任時のELOレーティング(2018/03/27版)
オフト 1993/10/28 43位
ファルカン 1994/10/11 54位
加茂 1997/10/04 38位
岡田1 1998/06/26 46位
トルシエ 2002/06/18 20位
ジーコ 2006/06/22 34位
オシム 2007/10/17 24位
岡田2 2010/06/29 26位
ザック 2014/06/24 31位
アギーレ 2015/01/23 25位
ハリル 2018/03/27 44位 ←ゴミ
100年で日本をサッカー強国にするをスローガンにJリーグが立ち上がり、約4分の1
その約4分の1を見事にブチ壊したな
しかも就任の時には20位くらいまで上げたいと話してたわ
確かにやってるサッカーの組織力の弱さが
加茂以前をおもいださせるレベルだった
森保もダメだけどもっと駄目だったからなあ
戦術が良くないなら、選手が多少なりとも修正力発揮させたり
気分よくプレイした方がマシという
ハリルもアンリよりマシという事実
名選手が監督として大失敗してしまうのが不思議で仕方ない
>>793
就任時の成績と最高位
ジーコ 17位→34位(14位)
オシム 34位→24位(24位)
岡田 24位→26位(18位)
ザック. 23位→31位(12位)
アギーレ. 32位→25位(25位)
ハリル 25位→44位(23位) スペシャルワンさんでも求心力が失われたら、あっという間にチームが崩壊するからコミュニケーションって大事で難しいものなのだろうなぁ
>>799
さすがに素人アンリと比較するのはハリルが可哀相だよw >>801
レスターの監督もコミュニケーションの問題で最近解任されたよな ハリル信者が最近物凄く森保批判してるけど、まさか森保批判してハリル路線戻したいの?
大迫依存、中島依存。
何が悪いんだよ。ハリルなんて誰にも依存出来ずに、むしろ大迫のプレーを制限してた無能なのに。かと言ってプランBも無かったというオチ(笑)
この間まで森保はハリル流を継いでいるとか持ち上げていたくせにw
ハリル信者の二枚舌は
森保はハリルのやり方も取り入れるって言ってたよな、森保速攻首だろ
西野さんカムバックさせろ
ハリルを崇めていたサッカークラスタとやらは現在では何に熱中しているのだろうか?
アンチハリル=上級国民
ぜひアンチハリルには陛下からの恩賞をいただきたい
結城康平
「ハリルは極めて優秀な戦術家」
じわじわくるぜw
ヤフコメでハリル叩いたらマイナスばっかつけられたよ、未だにヤフコメはハリシンが多い
ハリシンはナントを立て直したとか言ってる
最近勝てないのはエースを失ったからとか言ってる
怖い
>>812
現在の降格枠(19・20)・プレーオフ枠(18)にいるクラブがまさにゴミクズなんでそこまではいかないだろうが
17位は見えてきた感じ 優秀な戦術化なら、エース失った所でなんとかするだろ
色んな選手が点を取るのが現代サッカー
モチベーターってのは間違いだし、どちらかというと戦術家なんじゃね?
最近よくいる、現代サッカーについていけないタイプの戦術家じゃないかな。
1試合消化が少ないけど残る相手が
格上3 中堅3 同格1 降格争い1 と勝ち点を積み上げるのは簡単ではなさそう
本来は中堅のチームだから中堅と五分だとして、残り勝ち点10は取れは御の字だろう
ハリル就任後の「ナント」
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●17節:ニーム 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●19節:PSG 1-0 ナント
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●21節:アンジェ 1-0 ナント
▲22節:ナント 1-1 サンテチエンヌ
〇23節:カーン 0-1 ナント
●24節:ナント 2-4 ニーム
●25節:モナコ 1-0 ナント
〇26節:ナント 1-0 ボルドー
▲27節:ギャンガン 0-0 ナント
●29節:ランス 1-0 ナント
●30節:ナント 2-3 リール
●31節:トゥールーズ 1-0 ナント
15位:7勝4分11敗 23得点26失点
22試合で勝点25は少ないね
解任前は8試合で勝点7か
交代ブーストなきゃ、ほとんど変わらんか、もっと悪いな
ほぼ残留を決めて、今シーズン限りのハリルのもとで選手が高いモチベーションを保つのも難しいだろうな
契約は来年まであるから、残りの試合で選手達がハリルを続けさせたい気持ちがあるなら頑張って結果出すだし残留もあり得る
嫌われてたら、この先勝ち点6くらいしか取れないだろう
>>825
悲劇があったチームは今までもあったけど、ここまで順位落としたチームっていたっけ?
あのセビージャの有名な選手亡くなったとき、セビージャ降格近くまで行った? >>826 降格圏チームの対戦相手も恵まれてはいない感じですし、7ポイント差があるので流石に残留は出来ると思います >>828
セビージャ?
俊介がいた頃のエスパニョールでしょ、ハルケ >>823
それは酷い。アジア予選後の日本代表のようだ >>814
信者の数は多くない。少数ががたくさんなりすましてマクロしてる
こないだアップル信者に一日でバッドを合計一万押されていった アストーリが亡くなった後もヴィオラは低迷してないしな
ナントは、サラー頼みが露呈しただけでしょ
今更だけどハリル批判していた昌子スタメンのトゥールーズに完封負けしたんだなw
>>833
アップル信者も痛いよなぁ、情弱なのに情強ぶってる ナント就任後の成績は戦力を考えるとやや悪い程度だが、後半以降は来シーズンを任せるに足る成績とはとても言えないな
自分から負けを認めたか あの成績じゃ恥ずかしいもんな
むしろどうやって裁判で勝つつもりだったのだろうか…
>関係者によればハリルホジッチ氏は「前を向いて進みたい」と話し、今回の決断に至ったという。
なら最初からやるなよw
圧倒的にアジア予選を突破したハリルジャパンは本大会ベスト8確実だった。
勝てる見込みもないのにプライド保つために起こした宣伝訴訟でしょ?
輩の所業やぞこんなん
>>843
アジア最終予選の勝ち点ペースはワールドカップ出れるようになってから最下位な
ハリルは最終予選で勝ち点が多いとフェイクニュースに騙されてるかもしれないが、最終予選のチームが前回から増えてタイとかがラッキーポイントになってただけ 普通はこうなるわな
勝てる訳ないもんな
まあ訴える事自体がアホなんだけど
勝ち目なかったもんな
他がもっと無謀だったから名誉毀損に切り替えたものの、解任理由を語るのは名誉毀損だってのには無理があった
>>843
オーストラリアが崩壊してたから誰がやっても行けただろうな ハリル就任後の「ナント」
●9節:ボルドー 3-0 ナント
〇10節:ナント 4-0 トゥールーズ
〇11節:アミアン 1-2 ナント
〇12節:ナント 5-0 ギャンガン
▲13節:レンヌ 1-1 ナント
▲14節:ナント 1-1 アンジェ
●15節:サンテチエンヌ 3-0 ナント
〇16節:ナント 3-2 マルセイユ
●17節:ニーム 1-0 ナント
〇18節:ナント 2-0 モンペリエ
●19節:PSG 1-0 ナント
●20節:ナント 0-1 レンヌ
●21節:アンジェ 1-0 ナント
▲22節:ナント 1-1 サンテチエンヌ
〇23節:カーン 0-1 ナント
●24節:ナント 2-4 ニーム
●25節:モナコ 1-0 ナント
〇26節:ナント 1-0 ボルドー
▲27節:ギャンガン 0-0 ナント
●29節:ランス 1-0 ナント
●30節:ナント 2-3 リール
●31節:トゥールーズ 1-0 ナント
15位:7勝4分11敗 23得点26失点
ナントが7〜8位くらいだったら訴えを取り下げなかったねw
フランスで良い成績を残して、ハリル再評価という流れを望んでいたんだろうけど
「ベルギー戦の様な逆転負けをすることはなかった」と主張していたのに
リーグ戦で2点差からの逆転負け試合が続いたのが大きかったんではないか
通訳兄は都合よく解釈できる材料があるときだけ登場w
通訳兄や五百蔵は必死にスルーしようとしてるな
クズどもに限って逃げ足だけは早いw
ハリル信者
「この取り下げにより、日本はハリルに見捨てられた」w
もう無茶苦茶だよ
終始しょうもない陰謀論匂わせてるのはあんただよ
>>859
ニートのやつか
あいつ放言ばっかりだからな
ツイッターで人気のあるやつは基本極論から極論への妄想、放言癖のあるやつ
ばかりで表面上は取り繕うけど何の責任もないから いざとなったら許してね(テヘペロ)
って感じよ どいつもこいつもこれなので真面目に相手するだけ人生の損 娯楽として時間の浪費はできるけどね 【サッカー】<ハリル元日本代表監督>「争いごとはおしまい」 訴訟取り下げ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1554877601/
919 名無しさん@恐縮です 2019/04/13(土) 00:08:19.58 ID:rx9frUdb0
ハリルさんの名声は50年後100年後と残るからな
50年後には生意気生ゴミクズアンチはこの世から完全に消し去られるから気分いいな
つか今から待ち遠しいから、さっさと自殺したらどうだクズアンチ
死体はションベン入れの便器として使えるな。いや便器以下の価値や 取り下げるには被告の同意が必要
つまり、協会は取り下げに同意したわけだ
次またクソハリルみたいなやつが調子に乗らないようにきっちり勝訴判決を取るべきだった
相変わらず弱腰の協会先が思いやられる
ハリルさん強豪リヨンを撃破したのか
これで実質残留は確定で良かった
降格圏のチームを立て直して残留させて
欧州でも標準レベルにはあるな
まあ、監督としての実力はベンゲルと互角の西野さんよりはワンランク落ちるけどな
強豪リヨンを倒せるスカウティング力+ナントのレジェンドOBだから契約通り来シーズンも監督やれるかも
今期はサラ放出の件もあるから多めに見てもらえるだろうけど、来期もこの調子で下位チームとの試合を尽く取りこぼしてるなら早々にクビだろう。
腐った性格が理由で開幕前に切られる可能性も大だけど。
31節:リヨン 1−3 デジョン(18位)
32節:ナント(15位) 2−1 リヨン
デジョンに負けるようなチーム状況だもんなw
サラの移籍金を支払い拒否されてる現状では大型補強も出来ず
来年ハリルが続投しても苦戦するだろう
>>876
毎年いくら使ってるチームだと思ってるんだよ 田島スレで、ハリアンは頭おかしいって
おかしいのはハリシンなのに
まぁ、成績残せないで終わったらハリシンもわかるだろ
現実をまだ受け入れられないんだろうな
>>876
ナントは大型補強するようなチームじゃないんだけど PSG優勝はナント戦に持ち越し
やっぱりハリルは持ってないなw
サラの移籍金は21億円だから全額支払われたら大型補強(当社比)は出来そうなものだけどな
今季サラの売上を見込んで、史上最高額の移籍金を支払って大型補強をすでにしたじゃん
ブルージュのリンボンベはクラブ市場最高額で獲得してたぞ
だからサラの支払いがされたとしても、大型補強はできないでしょう
>>884
やたら詳しいなwww
詳しすぎる、てめえアンチになりすましたハリシンだな
ハリシンは売国奴、日本から出てけよ Jのチーム指揮してほしい
黒人5人揃えて特攻しそう
解任会見したら嫌がらせ裁判起こされるからな、あー怖い。
仲間割れしてて笑った
そりゃあ皆考え方違いますからねえ仕方ない
PSGの主力ほとんどいないと思ったらハリルもいなかったんだなw
psgのメンバーなんでこうなってるの?
ミッドウィークになんかある?
PSGは今シーズンもう終戦だからな
リーグは全敗してもまず優勝だしCL連続の大逆転負け
主力を出す必要がない
>>891
続き
樋渡 類
‏ @RuiHiwatashi
4月16日
樋渡 類さんが樋渡 類をリツイートしました
丸山さん、無視かな?残念です
でもですね、「日本人は◯◯だから」なんて決めつけるのは日本人同士の分断を煽るだけだし、
「ハリル氏が外国人で日本人の好むやり方と違ったからコミュニケーションに問題が生じた」って、ヘイトスピーチなんですよ
それ、日本とサッカーの未来に良いことありますか
妄想と過剰反応酷いの治したらまた付き合ってくれるのではないでしょうか トニーのおっさん
‏ @tonynoossan
日本サッカーはマニアを軽視し続けた為に(戦術クラスタと揶揄したり)完全に現代フットボールについていけなくなった。
ライトユーザーを重視するだけでは限界があり、マニアを重視しても限界がある。
双方の視点は異なるという前提の下でサッカーのマーケティングやブランディングを行う必要がある
毎日一人でお喋りしてると承認欲求をこじらせて不安を感じたり被害妄想が酷くなる
自身が無くなってもしかして『戦術クラスタ』って揶揄されていたんじゃないかと猜疑心が強くなってきたらしいが
本来は言葉が馬鹿にされてるわけではなく、中身が馬鹿にされ始めたんだと気付かないのか?
>>900
選手への誹謗中傷をしていたアンタがヘイトスピーチを語るなよ・・・・・・ 兄もクラスタ連中も何かと将来の日本サッカーを心配してるよねw
こちらからすればハリルとは違う意見の選手やスタッフを貶したり
一流クラブの選手、戦術と比較して貶してるだけしか見えないけど本人達にとってはそれが将来の日本の為だと思ってるのは相当怖い
ザックもジーコもそれ以前の外国人監督もそんな理由で解任されてないんだから「外国人は」じゃなくて「ハリルは」だって分かる
これをヘイトスピーチにつなげるのは結論ありきの詭弁でしかないわな
何かあればヘイトスピーチ、ヘイトスピーチって
岡田武史が日本のサポーターは外国人に甘いと嘆くわけだ
リージョ解任か
海外監督はガチで過大評価だからな
ベンゲルは西野と完全に同レベルだし
欧州中堅はJリーグより組織レベルが低い
日本の個の弱い雑魚選手達でそこそこサッカーを成り立たせる日本人監督がいかに優秀か
これだけJリーグに外国人監督が招聘されて
2010年以降のリーグ優勝の大半は日本人監督のクラブ
外国人監督が期待外れと言われてしまうのはハリルさんに限ったことじゃない
日本でやっても結果出せるっていうのは
世界でも超一流のグアルディオラとかポチェティーノくらいのレベルだわ
モウリーニョあたりでも岡ちゃんと変わらない
ハリルさんが無能だとか言われてるが
仮に実際にモウリーニョが日本代表監督になったとして
モウリーニョがハリルさんより遙かに上回るとは到底思えないんだよな
外国人監督が良いわけではない
モウリーニョも岡ちゃんと同レベルなら、もう日本人監督でいいべや?
電通で働いてる俺も、いつか裏でサッカー界を操れるように頑張るわ
しかし、あの界隈は何でハリルが最先端の戦術を駆使する名将だと嘘をつくんだろうか
いったんついた嘘を撤回できなくなってるのかな
Twitterとかで騒いでるのは自称サッカー通とそれに流されやすい奴だけでしょ
サッカー経験のない奴まで戦術家を気取ってるから面白い世界ではあるけどねw
ゲームのシナリオライターがプロにダメ出しして悦に浸る世界だからな
医者に医学の知識をひけらかすF欄卒工場派遣みたいなものよ
ハリル御目利きの若手、浅野宇佐美はあらゆるクラブからイラネされる欠陥商品だったな
リヨン、PSG、マルセイユの強豪を撃破してのリーグ戦4連勝で
欧州リーグでも標準以上の能力は見せた
逆にここで綺麗に辞めて監督引退するのが良さそうな
だが、彼のやり方と人格は、すでにロッカールームをうんざりさせており、解任となっても、惜しまれないだろう
どこ行っても同じだったな さっかー戦術クラスタ団とやらは懺悔の念でもう日本代表全員に関わるな
サラの事で傷心だろうし辞任するかもな〜って始まりで、解任されても〜で閉められるのは本人の人徳の成せる技か。
最近はクラスタ団も全く触れなくなったことをここに記録しておこう
通訳兄もだんまり 覚えておこう
欧州リーグの中下位クラブの組織のお粗末さを見ると
ハリル監督も標準以上だからな
岡ちゃんとか西野さんとか日本人監督が優秀過ぎなんだよ
モウリーニョとかマジで神戸で雇ってみて欲しいわ
有名監督入れたくらいで勝てるほどJの戦術レベルは甘くない
モウリーニョがJに来ても和製シメオネ長谷川健太のソリッドな守備組織に返り討ちにされる
西野朗
・柏レイソル
2001年、1stステージ終了後に成績不振を理由に解任。
・ヴィッセル神戸
2012年11月8日成績不振により解任。
・名古屋グランパス
2シーズン指揮を執ったが好成績を残せず、内容を含めチームは停滞。2015年10月、契約期間満了により退任。
ハリル クラブでの成績
・リール
00-01 3位:16勝11分7敗
01-02 5位:15勝11分8敗
・レンヌ
02-03 15位:10勝10分18敗
・PSG
03-04 2位:22勝10分6敗
04-05 12位:6勝12分7敗
・トラブゾンスポル
05-06 4位:12勝5分10敗
・ディナモザグレブ
10-11 1位:22勝6分2敗
・トラブゾンスポル
14-15 10位:2勝6分1敗
・ナント
18-19 12位:11勝4分11敗 35得点32失点
裁判も諦めたので日本代表での仕事を振り返って欲しいな
>>930
こうやって見ると微妙な監督だな
4大リーグでの指揮経験がない時点で論外なんだけどね 降格圏のチームを立て直して5連勝の中位浮上で無能ではないことを示したし
一方で2-0からの連続失点での逆転負けを2度も繰り返して
「続投させてればベルギーに勝てた」という批判も無効にした
一番平和的な結末になった感じだな
11位:12勝4分11敗 38得点32失点
少なくとも有能ではない
1勝3分4敗 19位のチームをそこまで上げたんなら割と有能な感じ
フランスリーグ見ないから戦力は全く知らんけど
去年9位だから元々中位クラスのチームだよ
新進気鋭の若手の監督に任せたらポゼッション主体がハマらず序盤躓いた
そこからハリル就任
有能でも無能でもない、但し人間性は最悪
昨年は中位といえども、1勝しかしてないボロボロのチーム状態から勝ち点先行だからなあ
降格圏しっかり脱出して中位、ナントでは有能だと思うわ
>>941
贔屓目に見ても有能とは言えないなぁ、良くも悪くもない普通の監督じゃない?
有能な監督は実力以上のチームにするし、無能監督は実力以下のチームにする
ハリルは欧州に沢山いる、ビッグクラブに行けない普通の監督の1人 >>942
俺は1勝3分4敗のチームをここまで上げたのは十分有能だと思う
そりゃビッグクラブに行くような超有能な監督とは言わんよ そもそも欧州の第一線で現在進行形で突出した活躍してるようなレベルの監督は
世界の端の日本代表監督なんてやらないからな
「4大リーグで実績ある監督」と言っても
実際に連れて来れるのはザックやフィリックス・マガトとか
確かにザックはセリエ優勝、マガトはブンデス優勝の実績あるけど
戦術的にトップレベルからは10年は遅れてる
そう考えると直前のW杯でアルジェリアをGL突破させ
現在進行形で降格圏のナントを立て直したハリルさんで最善に近い選択肢だ
>>943
一個前が酷いから比べると凄いみたいになるけど、普通になっただけ、実力以上は出してないんだから有能とは言えないなぁ
根が真面目な子が高校で周りに流されヤンキーになって、大人になって更生しても近所のおばちゃんしか褒めないよ >>944
代表監督を10年以上してワールドカップに韓国にしか買ったこと無い監督が有能なら、世の中の監督有能だらけ
有能のハードル低すぎね? サラが抜けて崩れかけたチームをうまく立て直したとは思うけどね。
>>945
根が真面目だったけどワースト2の不良になった子を更生させて元に戻した先生はめちゃ有能でしょ 真面目に信者は彼のどこを見て優秀な戦術家だと思ってるんだ?
むしろ古いだろ
>>948
有能なら、ビリギャルみたいにビリから東大行かせるくらいじゃないと
ビリから日大じゃ近所の人しか褒めない 東大行かせなくても不良を更生したら有能
そうじゃなかったらごくせんとか金八とかドラマにならんよ
>>951
ごくせんや金八は有能だけど、彼らに東大行かせる能力はないよね
つまり、更生させる点において有能ってだけ
ハリルは出来の悪い子を更生させる能力はあったが、普通の子を東大に行かせる能力はないよね? だから出来の悪いアフリカ勢とかと相性良かったんでしょう
そういう監督はビッグクラブから声がかからない
林修みたいな人は、不良を更生させる力は全くないと思う、むしろ怒らせるタイプだと思う
だけど、普通の子を上のランクに持っていける
そういう監督が本当の有能で、ビッグクラブに引っ張りだこな訳だ >>952
だから更生してしっかり立て直したのは有能だろ
林修にできない仕事をやったわけ
これはこれで有能なんだよ >>953
でもそれしかできてない無能とも取れるんだよ、視野は広くな >>954
無能ならそもそも立て直せない
与えられた仕事をしっかりこなせたことは評価に値する 悪い子を更生させて上位に行ったら有能だろ、来季は楽しみだな
ハリルは上位に行けないでしょう、何故ならハリルは無能だから
>>955
日本が求めたのは本当の有能でごくせん、金八タイプじゃなかったね >>957
有能に本当とか嘘があるとも思わないが、日本に合う監督ではなかったのは確かだな 日本が求める有能って林修タイプだからな
根底に「日本人は元々世界でも相当優秀な民族」って考えがある人が多いから、元々劣ってる所を普通にしましたってのは話にならない難しさがある
アベレージが高いからその観点は間違いでは無いんだけど、代わりに突出した部分が無いのに相当他者を見下すような傲慢な見方とも言える
そんな中で最悪の選択肢がハリルだろうな
弱点や欠点をズバッと言うタイプだから、根本的に日本には合わない
正直有能無能以前の問題で双方共に欠点を直す気も無いだろうし
日本人のせいにしたがってるけどトルコや中東でも失敗してる
というかフランス語圏とせいぜい故郷でしか成功してないどころか
普通ならまだ様子見が許されるぐらいで首
根本的に自分の知らないサッカー文化、自分の知らない国をリスペクトすることができない
まず日本のせいにしたがってるって観点が間違ってるけどな
長短両方見る事を放棄する人間が特にネット界隈は多いから
日本やハリルが一方的に良いわけでも悪いわけでもない
バカの害虫は欧州知らないから欧州にも国が変わると失敗する監督が結構いて
現地のサッカーや民族性にリスペクト払えねえやつは成功できないって言われるのも知らない
いやしくも監督ならまずそれが分かってないとな
その時点で監督失格。母国限定監督でくすぶってろ
ハリル「2点差ひっくり返されるとか日本はアホ」
アヤックス「・・・・・」
バルサ「・・・・・」
クラスタもハリルもこんな下らない意地の張り合いしてる時点で信用ならん。
そもそもハリルホジッチは、嘘が多すぎる
自己弁護の際によく嘘をつくんだよな まるでどこぞの首相みたいに
>>959
林修タイプ???w 思い込みで語らないで欲しいな
ハリル信者はバイアスがかかりすぎだな >>964
ほんとそれ
嘘つき傲慢デタラメを擁護する奴は自分の予想が外れて鬱憤をぶつけているだけ
守っているのはハリルではなく自分自身のプライドだろ
的はずれなこと言ってた自分を直視できないから無理筋な擁護を繰り返す 解任後の会見でも嘘ばっかり並べていた
自分を大きく見せるために事実かどうかもわからない話をしたり
大陸の人間は仮に間違いをおかしても自分が悪いとは謝らないし、自分が不利にならないように自己弁護にやっきりになるのが一般的だろうけど、この人の場合は度が過ぎるし自分を大きく見せるための虚言癖がひど過ぎて日本人には無理だわ
その通り。嘘ばかりつく監督についていく選手はいない
信頼関係が大事なのに
戦乱で母国から出て行かざるをえなかった男の処世術ではあるんだろうが選手達からすれば知ったこっちゃないしな
すぐにボロが出るような嘘しかつけないコネ政治家タイプやな
もうじきクビになるかもしれないから次スレ必要でしょ
・異常にプライドが高い (勝ち目のない名誉毀損で訴える)
・自分を絶対視する (人の話を聞かない)
・他者の意見や批評にナーバス (就任中すべての記事を翻訳させてチェック)
・虚栄心が強く、時には嘘もいとわない (コミュニケーションの問題はないと嘯く)
・自分本位で他者への敬意が欠けている (傲慢で高圧的な態度)
これらの特徴から、ハリルはヒステリックで自己顕示欲が強い人格
自分は優秀で尊敬されるべき人間だ、という気持ちが強すぎて周りが見えない
期待が外れるとヒステリーを起こして周囲の信頼を失う
本人に自覚がないからどこに行っても最終的に人間関係が破綻する
この種の人は本来心理カウンセラーに相談して訓練が必要
会社員だと典型的なパワハラ加害者で社会生活が難しい
ある意味監督は彼にとって天職、周りはたまったものではないけれど
ぬるいね
平和ボケしてるとこういう解釈になるのかな
ヴァヒード、サーアレックス、ジネディーヌ、ジョゼ、ジョゼップ…
偉大な監督は皆このタイプだよ
このタイプでないとワールドクラスで結果は出せない
代表監督を10年、3カ国やってワールドカップで韓国に勝ったじゃないか
ワールドクラスだよ
>>982
その中で更迭されて裁判に訴えた人は何人いましたか? ハリル引く手あまたでモロッコ代表監督ですか、羽を休める間もなく再就職先が見つかりますね
どこかの西野朗とは大違いですね
ハリアンはロシア大会16強程度で満足していますが、世界は西野朗を何も評価していないという裏返しですね
ハリルの遺産を利用し、PK&退場の幸運、乾の確率変動に恵まれただけだと世界はわかっていますからね
ベルギー相手に2-0から負ける指揮官に今後も監督オファーなどありません
どこに行っても揉めてチームを転々とするのがハリルクオリティ
本当に優秀な監督なら短期間で色々なチームに行きませんよ
普通の会社でも同じ
ハリルホジッチを首にした本田総監督はどこを放浪しているのですか
ポルポト派に捕まってなければいいのですが
>>988
負の遺産を引き継いだかわけだから大金星だな ハリルがクビになったのは成績不振が原因だろ まだ本田が〜とか言ってるのかw
>>988
セルジオ越後「アルジェリアでベスト16に進出したのに、トラブゾンスポルしかオファーがなかった」
セルジオ越後「それが現在の日本代表監督」「メディアは過大評価しすぎ」
ハリルについての印象を語るセルジオ
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lud20221021024749ca
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