中居正広の番組でプロ野球選手がGKしてなでしこジャパンとPK対決してたけど
プレジャンプしてないのに反射速度とかジャンプ力がすごかったわ
サッカー選手との身体能力差を切実に感じた
>>4
そんくらいの身体能力は黒人に腐るほどいると思うぞ 東口じゃなく西川だろ
まーどっちも使わないだろうけど
練習試合二試合で誰を使うのかね コロンビア戦を東口でボリビア戦を前半シュミット後半中村とかかな
普通にこれは予想できたよね
ガイジが林連呼してたけど
もう代表に呼ばれてない奴の話はいいよ
ここは代表スレなので
死体蹴りはやめようよ
林は選ばれないって大多数は分かってたけどさ
たぶんこの選択は裏目に出ると予想。下位・若手・J2。
森保流人選だからね。
中村入ったのか J2だから代表入りはないとか言ってた奴恥ずかしいなw
東口正GKなのかなぁ シュミットと中村競わせてほしいけど
次のw杯の頃には東口も年齢的に落ちてくるだろうし
中村・シュミットでいけばいい
中村は健康面に不安があったように見えたが大丈夫ってことなんだろうしキーパー乃選出はまあ妥当な人選じゃね
東口がまず正GKでシュミットと中村がダブル2ndみたいな感じでスタートして徐々に二人を繰り上げてく感じになるんじゃねえのこれだと
東口もスぺってたからあれだがとにかく中村もシュミットも健康面は本当に気を付けてほしいとこだな人材居ないんだから
そもそもここが林だ大迫だと勝手に騒いでただけだから
序列は最初から変わってない
しかもただデカいだけで下手くそなのを代表で育てろとか経験積ませればWCで一番守れるとか訳の分からん論理だったからな
あと1年でカミンスキが帰化資格取得だから待ってればオケ 帰化すれば即レギュラーだし
カミンスキの語学力はわからないが、日本協会がサポートして絶対に帰化させるべき まだ28歳だし実力はJで証明済み
帰化できても年代別代表歴があると
ダメなんだじゃなかったっけ?
>>4
今まではフィジカルエリートが給料が良くて稼働期間の長いプロ野球に流れてたけど
その流れも止まった感がある
これからはフィジカルエリートがこぞってサッカーやる時代に
なったら良いな〜 >>36
確かA代表の公式戦に出場してなければ国籍変更OK 連続5年住んでないとダメなんだっけ
オフにポーランド帰ったりしてないのか
本人が帰化したいというなら歓迎だけど
協会主導というほどではないかな
権田はポルトガル下位でベンチ外だし、何で日本のキーパーってレベル低いんだろう?
>>45
層が薄いのと、トレーニング方法が間違いってハリルが言ってたよな。
日本人はやりたがらないからねキーパーは >>45
矛と盾の関係も強いと思うよ。
GKが上手くない。それは間違いないのに
そんなに得点失点がリーグでもない。
もっとシュート、ゴールに拘るようになれば
GKの重要性ももっと上がってくるだろう。
合わなかったスルーパスを誉めているうちは
難しいかもしれん。 さすがに権田の評価は不当だと思うけどな
ポルティモネンセの正GK多分J1でスタメン取れないだろうし
カリウスとか1回の脳震盪ですげー劣化してるけど、短期間で2回も脳震盪起こした中村は復活したの?
>>50
今のところプレーにかんしては大丈夫そうだよ。
ただまた頭部に衝撃があった時は分からない 権田はJに上手く適応してトップまできた選手だからむしろ海外から一番遠いタイプだと思う
権田は表情に覇気がない
「カメラを止めるな」に出てた下痢我慢してたやつみたいな顔してるわ
A代表
東口順昭 1986.05.12 184 cm 78 kg ガンバ大阪
シュミット・ダニエル 1992.02.03 197 cm 88 kg ベガルタ仙台
中村航輔 1995.02.27 185 cm 82 kg 柏レイソル
U22
小島亨介 1997.01.30 183 cm 79 kg 大分トリニータ
オビ・パウエルオビンナ 1997.12.18 193 cm 81 kg 流通経済大
波多野豪 1998.05.25 198 cm 94 kg FC東京
U20
茂木秀 1999.01.15 195 cm 80 kg セレッソ大阪
大迫敬介 1999.07.28 186 cm 86 kg サンフレッチェ広島
U18
三井大輝 2001.05.27 188 cm 77 kg 名古屋グランパスU-18
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191 cm 81 kg FC東京U-18
ヘッドギアはボクシングでも脳へのダメージを予防するのに役に立たない、って説が有力になってきてる
>>51
スカパーで見てて下手だから
今の外人多いJの平均レベルより下手 >>58
よく考えればヘッドギアで脳震盪という衝撃によって脳が揺れる現象を防ぐのは難しいよね
脳挫傷とか脳裂傷を緩和することは期待できるけど ここは代表スレなので川島とか林の話がしたいなら他行け
いや日本人キーパーは良くね
そして川島はJ1は無理だろ
普通に昔から代表に選ばれてない選手のことも話して良かったと思うんだけど
新参の人が自治するとか終わってんな
>>65
前スレ林の話題で荒れまくったの知らないのか
しかも川島がJ2で通用するかどうかとかいうクソどうでもいい質問わざわざ代表スレでするとかいらねぇから >>65
昔から俺このスレいるからーとかなんの自慢なんだw まぁ一応代表スレだからね
あと川島がJ1で通用しないとか言ってる時点で対立煽りしてる荒らしだし
>>61
マジレスすると鳥栖の大久保なんかより川島の方が上だよ だから川島はJ1で通用するし取るクラブも必ずある プレースタイル的にも川島はもうそろそろヤバイだろうな
いくら自己管理が徹底されてても落ちるもんは落ちるからなやっぱり
対立煽りする奴らって何が楽しいのかわからん
しかも川島なんて現役の代表でもないのにどんな恨み持ってんだ?
>>61
レスいっぱいもらえてよかったなレス乞食
ほんとお前みたいなやつ死ねばいいのに 韓国代表クラスも多くいる中で川島なんて無理だろ
大久保、守田くらいならワンチャン勝てるかもしれんが
経歴だけでリーグ・アンの控えを出来てる男
>>81
むしろ経歴だけでリーグアンいれるのは凄いことだと思うが 対立煽りすればこのスレ伸びやすいのか 今度から俺もやろうかなw
小久保はあと二、三年でベンフィカでレギュラーとれたら凄いことになる
>>76
そりゃ自分が嫌いな選手が叩かれると嬉しいからやろ >>87
さすがにないやろ 今季一試合も出てないし >>88
何が好きかより何が嫌いかを語りたがる人って世の中たくさん居るからね DAZNがJ2やJ3を全試合放送するようになり、選手選考のあり方も変わったようだね
昔は、JFAやクラブのスカウトは現地確認していたため、対象選手も限られていたが
今やDAZNで簡単に確認できるため、知名度が低くとも良いプレーする選手は、
ちゃんとチェックできているみたい
そうなると選手は試合に出ることを優先したくなるわな
>>95
でもj2でいいプレーしてもシュートのスピードとか、ゴールパターンとかj1でプレーしなきゃわからないとこあるでしょ そりゃ、J1でコンスタントに出れるなら、そっちの方が良いに決まってるだろ
琉球から横浜に移籍した中川みたいな話も含めて可能性が広がるのは間違いない
DAZNに感謝
とりあえず外国人GK規制してくれないかな どこもかしこも外国人GKばっかで日本人が守ってるって思ったら林とか大久保みたいなベテランだし
大迫くんも林卓が戻ってきたらまた正GK奪われる可能性ある
そもそも外国人GKを規制しない危険性はお隣のKリーグで証明されてるわけだしな
Jリーグの責任は重い
Gkは唯一自国選手優先にしないとまずいポジションだよな。
規制賛成だわ
20年くらいほぼ日本人キーパーでやってきたけどほとんどゴミやん
Jリーグ見たらまずGK下手って言われることが多かった
でも最近はそんなことないやん、リーグのレベル考えたら外国人GKは良いだろ
ってかJリーグが日本代表のために外国人GK規制とかありえないわ
JリーグもDAZNマネーとかで権力強くなってきてJFAも肩身が狭いんだろ
>>102
外人キーパーとってもGKレベル上がらんだろ。寧ろ下がるわ。カタールに3失点w 頭が悪そうな奴ほど規制反対するよな その下手くそなゴミレベルのGKすら試合に出れなくなってる今はいわば無の状態 どう考えても外国人GK規制は必要
>>103
文盲か?リーグが外国人キーパーのおかげでレベル上がってるのに日本代表のためにわざわざ外国人キーパーの制限なんてしないぞって言う話な
日本人キーパーはどうやっても伸び代ないしレベルなんて一生上がらないよ 完全規制はしなくていいと思うけどある程度の規制は絶対必要だと思う
言うほど外国人GKのおかげでここ数年でJリーグのレベル上がってるか? それに日本人GKが年々試合出れなくなってるのは事実
今までは我慢して日本人キーパー使ってたチームもカミンスキーとか見て痺れ切らしたって感じでしょ
言ってもGK大国って言われてるドイツも今やブンデスリーガの半数以上は外国人キーパーだし
リーグのレベルアップのためには仕方ないことなんじゃね
そんな中でも試合に出れてる選手を信頼したら良いよ
>>105
外人キーパーのおかげで上がってるエビデンスあるの?w >>109
これの最後の文には同意
この不遇時代に若い頃から試合に出れてた中村航輔とかは凄いと思う
ダニエルとか中村航輔もJ2で経験積んでからだし
これからはそういう感じになっていくのかもね キチガイてのは、外国人GKの規制に反対する人のことか?
日本人の出場機会が奪われてたら弱体化だろ。考えればわかる。
>>102
そもそも日本人GKがゴミレベルばっかとか言ってる時点で君の主観でしかない 確かに外国人GKには劣ると思うがそれでも規制はある程度必要だろ
Kリーグは実際GK規制しなくてロシア人だらけになって一時期韓国人GKがKリーグで絶滅しかけたんだから >>113
日本人GKをゴミ呼ばわりした人のことだろ いきなり他国の代表レベルの選手がいたら若手じゃレギュラー取れんわな。キーパーなんて大量失点しない限り固定だろうし
>>112
最近では、J2やJ3にも外国人GKが増えてきた
外国人GKの規制に反対する輩は、それでも問題ないと言うのか?? もう10年後はJリーグに純粋な日本人GKがゴールマウス守ってるチームがないかもな
>>112
J2ですら外国人GK増えてきてるんですが… ドイツはヨーロッパに移籍できるリーグ多いし、地元選手登録義務あるから日本とは違うだろ。
タイとかベトナムに片っ端から日本人キーパー送りまくるってのはどうだ?あの辺りは平均身長も身体能力も低いだろうからいけるかも
>>126
知らん
出場機会がないらしいじゃないか 韓国人チャイナリーグ行って欲しいよな
キーパーだけは規制したいよな
少なくとも、W杯アジア予選であたる可能性のあるアジア国籍は禁止にすべき
何も、Jリーグを使って敵国のGKに経験積ませる必要はない
そもそもなんで韓国人GKってJリーグにこんな増えちゃったんだろう 詳しい人教えてくれ
>>131
ほんとこれ いまの韓国代表のキーパー三人のうち二人Jリーガーだろ?
しかもあとの一人も近いうちにJリーグ来そうだし >>132
たしかKリーグってGKの年俸が低かったんじゃないか? Jリーグは外国人にはポジション問わず金払い良いからな ランゲとカミンだけでとりあえずいいよな?
J1で韓国は5人か?
でもキーパー規制とか最高にガラパゴスじゃない?
日本人キーパーが数人とかなら分かるけど
まだJ1ですら半分以上は日本人だしさ
キーパー規制してるリーグなんてKリーグくらいなもんでしょ
>>137
まぁ言いたいことはわかるけどその半数以上の日本人GKはほとんどが30超えのベテランだからなぁ
かりに何年後か彼らが引退して若い日本人GKを自前で経験させながら育てるより年俸が比較的他のポジションの外国人より安くてしかも日本人より上手いならクラブは外国人取るでしょ
そうやっていくと何年後かは自然と日本人GKが絶滅するのは当たり前 >>137
そもそもGKはポジションが一つしかないし全体的に日本人が半数以上いればいいとかそういう問題じゃない 所詮キーパーなんて一人しか試合に出られないしな しかも何年も同じキーパーで行くから20が出れる頃には25になってる。
規制反対派のもっともらしい論拠は、規制するとJリーグのGKレベルが下がり、Jリーグ全体のレベルダウンにつながる、てのだけだから、
とりあえず、予選で当たるアジア国籍だけを規制すればいい
それなら、GKのレベルは下がらないから、反対する根拠がなくなる
それはそのとおりだが、今のご時世国籍限定での規制ってのはポリコレ的に難しいだろうな
クラブが独自にアジア人キーパーを採らない方針にするのは問題ないだろうが
リーグなり協会なりが主導でそれ言っちゃうわけにはいかんだろ
>>144
韓国籍だけを規制するわけでなく、W杯予選で当たるアジア圏広く規定すれば、差別でなく、合理性のある単なる区別であるため、問題ないっしょ でも完全規制しないでアジア圏のみを規制すると今度は欧州のGKだらけになりそうなんだよな
実際レベル的にはランゲラクカミンスキー>韓国人GK>日本人GKって感じだし俺は外国人GK完全規制でいいと思う
正直5は多いと思うけどなアジア枠消えたのはいいと思うが
枠が多いと言語習得可能そうなのを入れて時間かけて適応させるって選択肢が出てきちゃうだろうからなぁ
日本人キーパーが下手だからある程度外人が居て競争した方がいいと思うが
下手な韓国人キーパーで埋め合わせしてるのはそれも大した効果はないだろうな
>>147
まずはアジア圏のGK規制してそれで欧州人GKが大量に来たら完全規制でいいんじゃない?とにかく韓国人多すぎるし日本が同じアジアのライバルのGKを育てる必要ないし 外人キーパーはリーグ戦の70%しか出れないとかってのもありだな。
アジアは全面規制で。メリットがない
アジア圏の規制なんか要らないと思うけどな
今の韓国人キーパーとかただアジア枠で入って来ててそこはもうないから
今の枠数だとまだその場しのぎで使うケースは俺は発生すると思うよ
ただ下手な韓国人キーパーなんか締め出しても意味がないし韓国自体が外人キーパーに侵食されるぐらいレベル低いんだから
>>146
いや韓国に限った話じゃなくてさ、なんでヨーロッパ南米はOKでアジアは駄目なんだ、人種差別だ、って騒ぎ出すのがいるだろ
「アジア予選で当たるから」ってのが合理的かどうかは受け取る側の問題だしな
じゃあ本大会で当たる欧州南米がOKなのはなぜだ、みたいな不毛なアレがごちゃごちゃする でもその下手な韓国人GKより日本人GKはレベルが低いからなぁ 現にポジションをことごとく取られてるわけだし
>>154
外国人GK完全規制してる韓国が人のこと言える立場なのかね それはただ外国人枠が緩いからだと思うがな
今まではアジア枠って枠があってFPよりも補強効果が高いからそうなってたわけだし
今の枠数だとまたそうなる可能性高いとは思うからそこが問題なんじゃね
>>156
外国人完全規制なら「国内選手育成のために」という名目が理解されやすいんだよ
一律規制なら仕方ない、って話になる だからまあ、あとは例えば一部規制するにしても
「FIFAランク○位以上の国の選手はOK」とかだったら
イングランドの例もあるからやりやすいかもな
ものすごく難しい問題だ 10年前はこんなことになるなんて思いもしなかった
今の韓国人キーパーだらけだと一緒になって下で止まっちゃう形になるだろうからそこはよくはないとは思うけどなやっぱり
どういう形で規制してるのか知らんが下手くそな韓国人キーパーが自国のリーグを規制したことで今後そんな上手くなることねえと思うよはっきり言って
とりあえず、韓国のGK禁止でいいだろ
理由は、韓国が日本人GKを禁止してるから
こんなに分かりやすい理由はないからな
>>155
若手じゃ勝てないって何回言ったらわかるのw 直近代表Aマッチ何試合以上出場とか
ハードル設ければどこかの国に片寄ることなく
値崩れもせずに補強できるかもね。
>>162
韓国は本当にやってることが汚い
自国で外国人GK規制しておいて、自国のGKはどんどん輸出してるんだからな
韓国人は規制すべき >>164
GKは外国人禁止だよ、韓国は
なのに韓国人はJリーグに来やがる
自国に引きこもってろよ 結局キーパーってどうしても外したくないし長く使いたいってなっちゃうから
結局アジア枠のときも基本オーストラリアとか中東の選手に行かなかったしあっちもそもそも最上位は来たがらなかったんだろう
だから下手な韓国人キーパー採用枠みたいなってたんだろうから締め出す意味がないと思うよ正直
>>167
GKのみなの?
だったらなおさらだな。 俺は規制反対派だがこのスレでは規制派が多数のようで、それはそれでもいいんだけど規制派の論拠は出場機会の確保なわけでしょ?
それなら代表でも当面は中村なりシュミット使えじゃないと一貫性がないように思うがどうなんだろう
もちろん両主張者が別々だったりもすると思うが
代表gkスレとしてはjリーグが
外国人gk起用することのメリットはない。
日本人GKの育成に失敗した10年と認識して
どう舵を切るかは考えた方がいい。
規制推進派は「GKは試合に出る事で成長する、試合に出ないでトレーニングばっかりしてる第二GK以下では意味がない」
規制反対派は「GKはトレーニングでも成長する、レベルの高い海外のGKと練習中に競い合う事で成長できる」
どっちが正しいのかは素人には分からん
あと外国人とってくれば良いやとなれば
育てる重要性も低くくなるしな。
トレーニングでちゃんと動きを固めるのがまず重要だし
そこで正gkよりもパフォーマンス出せるのをアピールしないと試合に出れないのは当然だしそれが健全だよ
だから林みたいに代表経験0でプレースタイルもお笑いキーパータイプを選出して試合に出して経験積ませろとか論外な話だし
重要なのはプレーの質と方向性が大事だが試行錯誤してJのチームは大体はまだ失敗してる段階だろう
>>174
これな!jは外人で弱いポジション補い過ぎ。日本人FWが育たないのはこれ! まあとりあえず選出的には中村とシュミットが最終的に守れるレベルまで実力付くことを期待してる側面はあるだろうし
奴らはまともなキーパーになる可能性のあるセンスはあるんじゃね
だから正直東口は当て馬として奴らに追い落とされる運命になるべきだしそうなるだろう
中村はメディカルチェックで問題がなかったら移籍してたんじゃない。
>>176
外国人枠が5になってこれからさらに外国人枠が増えるので日本人選手はどんどん出場機会失って代表はどんどん弱体化していくだろうなGKに限らず 5は多いと思うわアジア枠無しで4でホームグロウン制がいいんじゃねえのと思うが
5でいいけどキーパー規制プラスj1、20チームがいいな。
>>184
スレチだけど俺はj2のチーム減らしてj1を20、j2を18でいいんじゃないかと
j2こそチーム多過ぎ 嫌、みんな誤解してるけど日本はチーム数少ないよ。スペインなんて500チーム以上あるだろ
>>186
日本は実質3部しかないからね
その3部ができたのも最近だしu23もまだ混じってるしまだまだ日本はまだまだサッカー後進国 ぶっちゃけ5部くらいなればな。
層が厚くなるし、高卒でも試合出れるリーグが増える。
まあキーパーだけ規制するのは論外だな
特殊なポジションだしチームマネジメント的にもかなり独立してる存在ではあるが今はプレイヤーの1人である要素が高まってるんだし
外国人枠なんかそれこそ同枠で争うべきだし4とかでその少ない枠で使うに値するぐらい実力が抜けてる外国人キーパーなら少量いたらいいんじゃね
一律禁止にするか
代表歴などのビザ的にハードル高くするか
一定期間外国人GK起用後は在籍日本人選手を起用義務を設けるか
今は過渡期だから日本人キーパーの方が頂点は下手くそってなってるがまたすぐ体制固まったらそれも変わるよ
それぐらい韓国人キーパーは下手くそだしJで席を与えてもその様なんだから平均を押し上げて枠の優位性がなくなれが淘汰されるよ多分な
普通に韓国人キーパーより日本人キーパーの方が下だと思うの俺だけ?
若手とかじゃなくて普通に代表レベルでも負けてるよ
今はそうなんじゃね
それまでは確実に川島とか楢崎の方がまともなキーパーだったよ
問題は外国人GK使ったところでレベル上がらんって事もあるな
カミンスキーとか下がってないか
GKだって結局自国の選手層を地道に上げてくしかないってのは同じなのに
韓国代表候補に日本人ルーキーを延々潰させててもなあ
それがワールドクラスならまだしも川島以下なわけで
地道に上げるなら競争は重要だしキーパーだったら取りあえず出すために規制してもあんまり意味ないと思うがな
はっきりいってことキーパーに関してはJのチームが国内で絶対的なアドバンテージを持ってるのをまだ生かしきれてないから現状になっちゃってんだろうし
規制して結果が出なきゃ、解除すれば良い。
このスレ的には誰も困らんだろうに
今日の試合次第では東口よんだ理由がわからなくなるかもな。
毎回2,3点取られてるわけだしな
2試合しかないからな。
出れない3番手は若造かベテランが相場しょ。
シュミット推しのヤツは仙台の試合見てんのか?
正直不安要素だらけなんだが
シュミット普通に一番マシじゃね
神戸戦見てたけど、足元は良いし1VS1強いしミドルも強い
>>201
親善はあくまでお試しだから
コロンビア戦で及第点じゃなかったらボリビア戦で中村使えばいいんじゃね?
コパじゃ試せないからな まあ東口は良くも悪くも見えちゃってるからな。
ただのトレーニングマッチで東口を使うなら、
ポテンシャルを含めて使われなかった選手は
かなり厳しい評価なんだろう
>>206
毎回3点取られてる東口呼ぶなら林呼べばよかったね >>207
発狂しまくってたのに東口が選ばれた時の気持ちはどうだった? 川崎相手に東口は何点取られるかね?
林は0だったが。
いや今年に入ってシュミットはパフォーマンス安定してるだろ こないだの神戸戦なんか孤軍奮闘状態だったやん
syumitto,hayas,inakamura,3ninsaikyone.
シュミットアンチも印象で語ってるよな 今年に入ってのシュミットはミスないだろ
syumittohakorekaranihonnwoseousonnzaininarudaroune.
むしろJ1の日本人GKでシュミットが一番調子良いと思うな
神戸のスタメン、前川じゃん
やっぱスンギュが外されたか
神戸スレによるとサンペールをホームでお披露目するために代表合流のスンギュを外したらしいな
ここで活躍したら前川ワンチャンあるかもね
シュミットは自分が出来る範囲だけだと思うがしっかり細かいとこまで詰めて対処しようとしてるみたいだから
戦術的に酷いミスが出にくいし試合の流れにちゃんと入ってプレーしてるとこがいいと思うしセンスはいいと思うわ
神戸は貴重な外人枠を韓国キーパーに使うチームじゃ無い。キーパーは前川とか日本人になるよ。オーナーもサポもスンギュなんかよりサンペール見たいだろ
コンディション落ちて状態が悪くならない限りは当面は権田がこの状態だし東口で行くだろ多分
東口も中村もいい感じだな 特に東口は今日調子良さげ
いやぁ東口セービングはいいけどフィードめちゃくちゃ下手だぞ 前半だけで4回くらいキックミスしてる
国際大会でGKのフィードは大切だと思うからやっぱりシュミット使って欲しいな
中村のフィードは良いのか悪いのかわからん
同じこと思ってる人がいて安心した 東口のフィード酷すぎるわ
前川ハイボール処理怪しかったな セービングはよかったけど
ある程度セービングよくないとフィードもくそもないし西川なんか国際大会で使えるクオリティなんか無いけどな
ただ今日は東口もキックミスがかなり目立つプレーしてるがキック精度はいいときもそんな良くないが
西川も足元上手いって言われてるけど
結局は昔から代表に選ばれてたのもJの中じゃセービングとDFへの指示が上手かったからだしな
西川の場合はセービング能力はあれだが足元も含めてボールを処理する能力がJの中ではマシだったから使われてただけだな
大迫はその頃フル代表より五輪優先なんじゃない?これまでU20以外選ばれてないけどW杯後は合流すると思う。フル代表は五輪後じゃないかな。中村もそうだったし
それはちょっとポジショニングずれてるけどかなりいいフットワークしてるから現状の力量だと触れられてるのが精一杯だろうな
>>178
あそこは残留できた韓国キーパー抜かれたらシュミット狙うだろ なんで森保監督さんは川島を使わないんだろうな
川島必要だろ
川島が現時点でまだ日本のトップだろうとは思うが4年後は使えんだろ
>>182
いや、日本人選手はむしろ選ばれた実力者しか試合に出場できなくなり、
外国人が多い試合の中で経験値を積むわけだから、むしろ代表強化になる。
若手には気の毒だが。
>>184
J1のチーム増やしたら、それこそ代表の弱体化になる。
むしろさらに減らして、J1は厳選された選手が出場できるリーグにして、その中で代表選手は揉まれたほうがレベルアップする。 >>259
減らしたら外人天国になるだけ。
誤解してるけど日本はチーム数が少ないんだよ 同じ環境じゃないのに何試合何失点とか言い合ってる時点で不毛だぞ。
人が変われば、チームが変われば、
そりゃ結果も大きく変わるわ。
だからGKの見極めって難しいんよ。
まずはその事実を理解した方が良い。
>>261
だったら同じ環境じゃないFWの得点数も意味ないのか?w >>261
何点取られてもチャラって言ってるようなもんだぞw >>261
こう言う奴に限ってカタール戦の権田とかを代表だからとか言って叩いてそう
DFに指示出して動かすのもGKの役割なんだから失点数だって普通に参考にはなるだろ
もちろん全てではないけど 大迫からポテンシャルを感じない
運良く、たまたま林が怪我して年取ってきたからスタメン奪えそうだけど多分同年代でも彼より優秀なキーパーいると思う
失点数が一番参考になるデータだろ
セーブ率だって正面シュートでもセーブしたことになるだろ。
権田は林と同じ2クラブでプレーして共にわずかながら林のほうが失点が少ない。
瓦斯の林てかなり活躍しまくってるけど
何で呼ばれる気配ないの?
瓦斯枠がなくなったのが痛いなー
>>265
林の代役だとしても、J1のレベルで10代でやれるキーパーなんてほとんどいないだろ。普通気負うかビビってミス連発する。谷と茂木は同クラスだと思うけど これからは林彰って書いてくれないか?
広島の林と区別するためにさ
失点数は参考データの1つでしかないし実際に別の即席チームでキーパーやるんだから大事なのはプレーの内容で質だし
林なんか森安だけじゃなくて外人の監督でも評価なんかされてないんだから他の連中よりもプレーの質が悪くて伸びしろもないのを認めるべきだな
大活躍してる割に昨季のサカダイが選出するベストイレブンに一度も選ばれなかったなあ>林彰
控えの大久保ですら取ってるのに
それとも林卓人の事言ってるのかな
>>267
何度も代表呼んでる東口や権田は特例として、
今更30オーバーの選手は呼ばんてことでしょ。 結局招集設けてて見て使えないってなったんだけどな
何がダメかって言ったら下手だからが大部分を占めてるが
もう1つは伸びしろがないしあのプレースタイルじゃ戦略的に見ても選ぶ理由がないんだよ中村でいいってなる
仮に後ろを引いて固める場合でも中村とかに対してアドバンテージがないし
川島の対人の強さでも前が緩いとくそプレーが頻発するからデカくて守備範囲広くても
ハイボールのキャッチングは下手だしそれは生きないからスピードがあってフットワークがいい1回り小さい選手の方が有用ってなる
結局ザックはしょうがないとしてもハリルもダメ出しして西野も選ばなかった選手でしかないんだよ
シュミットの上の動画と比べたら本来はすぐわかると思うがシュミットは足から連動して動こうとしてるけど林はもっとバラバラだし
そこ見ないでサイズだけ見てるから盲目的にあんな世界的に見たらくそキーパー支持するんだよ
まぁ林なんてイングランド2部でベンチに入れず、ベルギー3部ですらレギュラー取れなかったしな
結局林なんかデカくてなんとなく見栄えがいいとかそんな程度のとこから固執してるだけ
実際のプレーは大雑把で下手だから見栄えすらいいと思わないけどな
現実はリールセで何十点も取られまくってても川島が抜けて上手かったのが現実だしそういうもんだ
その権田と東口よりも下手でそういう評価されて外されてるのが林なんだけどな
勿論4年後も見据えたらシュミットどころか脳神経の異常の頻度が高くてリスキーに見える中村以下なんだけど
>>285
そんな評価してるからアジアに3失点して負けるわけだがw 選ばれたから上とかないぞw
サッカーやってればわかると思うが
ワールドカップでベスト16に行った西野もそういう評価してるしアジア制覇してるザックも将来性含めて権田以下の評価だった
そう強弁したところで下手だし誰も1stチョイスになんかしたことないんだよ
今の状況だと東口がダメなら西川か川島に行くって現実を理解してないだろ今回だってまず選ばれないって見方の方が正しかった
>>288
その西野の選んだキーパーがミスばっかりだったなwワールドカップみとらんの? 話にならんな林使ったら川島よりも守れると思ってるなら無能すぎるもうレスしないわw
>>291
林だったらあんなしょぼいミスしないわw 川島よりも林の方が上手いと思ってるのかこれが本音だったかぁ全くキーパー見る目ないなこいつはさすがにw
川島何点取られたの?w海外組だからいいとかニワカの考えだぞw
オール海外組でアジアで苦戦しまくりだったじゃん
>>282
層は厚くないけど、
事実、シュミットや中村が選ばれてるのが、年齢を考慮に入れてる証拠でしょ。
シュミットや中村の立場で、30超えてたら絶対呼ばれてない。 まず2nd 3rdにベテランの伸びしろがない選手が必要な状況じゃないし
即戦力としてみたら権田東口よりも下手なんだから枠の無駄になるだけだからな
そもそもこいつは川島よりも林が上手いと思ってるみたいだから話にならないし
こんな論理の奴が持ち出してる失点数なんてそれこそなんの根拠にもならないから話にならないと思うけどなw
>>267
瓦斯林は今年32で代表キャップ0
去年の権田以上のパフォーマンス見せない限り、今更呼ばれないでしょ >>292
瓦斯サポだけど、さすがにウチの瓦斯林を褒めすぎ
今のところ当たってるが、年間通せば間違いなく東口>瓦斯林 >>265
楢崎、下田、曽ヶ端、権田はスタメンGKのアクシデントを機に、若くしてその座を奪った
熊林は良い選手だが、大迫は持ってるのかも >>297
前川は清水相手に同点に追いつかれていたな。 >>296
林バカじゃないがW杯は東口でも中村でも、呼ばれてない西川でもそれこそ林でも川島より良かったよ。
たらればじゃなくて、それほどW杯前から川島調子悪かったじゃん。そして案の定な結果。 GKの30前半はフィールドプレーヤーの20代中盤くらいだろ
むしろ30超えてからのってくる
東口とか何故呼ばれてんのか分からんの呼ぶくらいなら林よべ
東口は何年も林に負けてるからな。
スポンサーの圧力強っ
>>298
東口より若いし、東口だって大してキャップ被ってないだろ むしろスポンサーの圧力は瓦斯の方が強くね
一時期瓦斯枠あったじゃん、それがあっても林は入れないレベルだよ
最近は脚枠>瓦斯枠だろ
以前は高橋秀、丸山だの瓦斯の選手じゃなかったら
絶対選ばれてない選手が
当然の様に呼ばれてたしな
トレーニングで圧倒的な技術の差が出る状態なのに試合に出したら違うんだってそれはもう話にならないw
完全なタラればでそんな理由でキーパーコーチも進言しないだろうしそんな理屈はない
誰使うかね。多分二人使うだろうけど。
この面子で使われなかった奴はキツいな
東口がメインに使われて二人ともある程度同じぐらい出すんじゃね
多分第2と3は一応線引きしてるんだろうけど3rdもほぼ第2の状態になってると思うわ
前スレで発狂してた林信者だけど悔しいーーーー!
東口より林の方が上に決まってるだろ
どうだろうな。
多分集まっての練習の状態で決まるじゃないか。
前回東口は3番手だったから経験重視で
自動的に一番はないんじゃね
>>313
今更30すぎの東口とってどうすんだよ普通なら中堅狙うでしょ コロンビア戦で2人を前後半でボリビア戦で東口が守るって言ってんだろ
俺はどちらかっていうとコロンビア戦東口でボリビア戦が二人併用だと思うけどな
>>318
まず実力がはっきり代表で見れてないシュミットをどっちかでフルで試すべきだな
できればコロンビア戦で見てみたい強豪相手にどこまでセーブできるか 正GKで使う気あるならそうかもだがそうとは思えないし別に中村と併用して連携面を再確認するだけでいいと思うが
そもそもはっきり言って現状だと中村の方が評価が高いと思うし
どっちもハーフでまずちゃんと守れるとこ見せないといけないだろうし
この状況だと2nd3rdも大会行かないといけないからどっちも確認の必要があるだろうから
おそらく半分ずつの方が可能性高いようには思えるけどな
そこでダメならそれこそ本当に西川とか川島辺りに話が回って次のテストで呼ばれる可能性出てくるよ
望ましいしいのは
中村とシュミットの二人の起用だろう。
世代交代がなったということだからね
下位でボコボコのシュミット、シュートは受入れる東口、J2(!)無双?の中村…。ホントに監督の好みの人選だけで世界に臨めるのか〜?
>>320
だから今更高齢の川島呼ぶメリットなんてないだろと だからないと思ってるのがおかしいんだよそれぐらい候補がつぶれたらあり得るだろ守れないんだから
そもそもフルで見るとか試すとこじゃないしもうこれはほぼほぼ最終チェックの段階で精神面とかコンディショニングとか
継続性も考慮に入れられて選ばれてるだろうしそれが凄い影響が強いポジションだから
事故的なケガとか予期できないレベルでの不調とか突発的な不測の事態が起こらない限り
たかが1-2試合のプレーの内容のブレで評価なんかかわらんし実力が入れ替わることないんだよ
>>328
大事なのは3年後のw杯であってコパでいいGKいないからって川島呼んだとしても3年後のw杯に繋がんねーだろ
川島はその時39歳でまず呼ばれないんだから
それならロクなキーパーがいなくてもコパで経験積ませるか試しで使ってみることで3年後の選手選考にも繋がってくるだろ
今後35すぎた川島呼ぶ必要性なんて1ミリも微塵もないんだよ
今さえ良ければいいってわけじゃねぇだろと だから今の連中があまりにも守れない状態に急激に陥ったら使うだろう
試しなんかねえよもうほぼほぼ実力の見極めなんか終わってるし序列ももう現時点ではほぼ固まっててそのまま行けるかの最終チェックするだけだよ
川島は6-7番手ぐらいで最後の最後はあり得るキーパーが大会でとりあえず計算できない状態で選手試すってねえから
>>330
今のキーパー3人は公式戦でほとんど使ったことないんだから必然的に試しになるだろ
どっちにしろ本番のw杯で39歳の川島呼ぶなんてありえないんだから川島の話題出すこと自体意味ない それはただ使わない方がいいって論理で最悪のケースは使うって方法論は俺はあり得ると思うが
試して序列がコロコロ入れ分かると思ってるのはそんなことこそあり得ないんだから
FPと一緒でとりあえず試合に出して選手のプレーの力量を確認するって発想がおかしいんだよそんな入れ替え出来るとこじゃないから
川島せめてクラブでベンチ入りしてれば候補にあがるんだろうけどそれすらないからな
同じベンチ外ならまだ権田呼ぶだろうし6番手7番手云々というより川島は森保の構想外だと思う
コパでキーパーをテストするなんてあるわけないw
3年後のためにキーパーに予行演習させるほどキーパー中心でチーム組まないだろまず
川島が欧州の一部で試合出れるとこ行くかJ復帰して圧倒的なパフォーマンスみせないと代表はないと思う
川島ストラスブールで頑張ってんだけど正GKがベルギー代表のセルスだからな メスの時みたいに第3GKから這い上がるのは厳しい
J復帰するかオランダベルギー辺り行けば試合出れると思う
川島は一応たまにはベンチ入りはしてるだろ
権田なんか1度もベンチ入りすらしてないしセカンドチームでもベンチなんだろ今
逆に権田が状況戻して来たら権田だろうがそれは今期中はまず無理だろうし今切られてるからコパはまあないだろ
なんかあったらやっぱり普通に西川選出になると思うけどなその西川もケガとかなんかあれば川島なんじゃね
数年前ですらスットコランドで通用してなかったしもう厳しいんじゃねえの
メスは守備崩壊してたからある程度川島自身の能力は誤魔化せたけど
今年入って一回しか川島はベンチ入りしてない
むしろ去年の方がベンチ入りは多かった
>>335
言い方が悪かったな
序列自体は森保の中では決まってるだろうからその1番手キーパーを使うだろうけど、そのキーパーも公式戦は初めてなんだから実質お試しだろって言いたかっただけ
川島は年齢的にまずないよ今までの森保の選手選考基準から考えてもね 3年後川島が呼ばれるとしたら2010の川口枠以外はないんじゃない。流石に39歳の川島よりはいいGKがいるでしょ
3年後に3rdのチームリーダー枠以外はまず間違いなくねえよ多分
そもそも川島のプレースタイルだと今ですら技術レベルを維持できるか極めて怪しいだろうし
ただ今の現状だと候補が全員ぶっつぶれた場合は指名はあり得るんじゃね
ぶっつぶれること自体はほぼほぼないだろうが西川以下の候補は殆どじゃなくて実力は分かり切ってる上に0だからな代表経験が
>>343
まぁ、そりゃそうだなw
そりゃ候補キーパー全員がぶっつぶれたら川島が呼ばれる可能性もあるだろうなまぁただそれだけの話だw そういえば小久保くんこの前のベンフィカのU-23の試合でイエロー二枚もらって退場してたなw
小久保君は今多分実力以上の評価されてるっぽいから失望されなきゃ良いんだけど…
柏サポだからユースで知ってるけど、2歳くらい上だった猿田って選手の方がよっぽど有望視されてたよ
実際その子がトップ昇格したことで小久保君はトップ昇格厳しそうだったし
結局今の3人と+権田以下はもう選択肢が西川かそれでもだめなら川島かぐらいの状態って話であって
まず今の3人からコパまで急きょ変わるのはほぼないしどうしてもだめな場合は突発的な状態
小久保はなんで頭禿げてるの? ドレッドとかにした方がカッコイイと思うわ
小久保もまだまだこれからだよ たとえベンフィカでだめだったとしてもJに帰らずあっちで辛抱強く頑張ってほしいな
どうせ大量失点するならシュミットか中村のフル見たいわ
そんな失点することを仮定するならなおのこと守備が酷くてチームで失点しまくってる東口が適任すぎる
まだキーパーとしてもそこまで経験多いわけじゃないんだから即席チームでそんな大量失点するのはよろしくないし
わりとマジで3失点くらいしそうだよな 吉田も酒井もいないし
>>355
吉田と酒井がいても3失点はするよw
前回の対戦で日本の調子が良かっただけで10回やったら6〜7回は負ける相手 冨安と昌子がどれだけやれるかだな あとは誰が出るかわからないがGKがどれだけミスなくやれるか
まあ2点以内で抑えられれば120点ぐらいな相手ではあるからキーパーはその中でどれぐらい普段通りのプレーに近いこと出来るか
特に失点に絡んでもリカバリー出来るかが重要
>>359
手抜きのウルグアイ相手にホームで3失点してるから2失点以内に抑えるのはまず難しいな
問題はコロンビアから何点もぎ取れるかってとこ
相手のモチベにもよるが まああれは三浦とかいうハンデが居たからなぁ
昌子、冨安ならもうちょっとマシになりそう
取りあえず健康面に不安がありそうで選出されるか分からなかった中村がここで招集されてるから
南米への遠征は可能ってことが判明したと思われるしそうなると東口がただケガしなければコパとそのあとの予選のベテランの緊急招集もないだろうし
最終予選はもう既存メンバーのベテランがダメなら二人で行けないと困るだろうからこの3人は特に中村は何としてもアクシデント無しで切り抜けられればもう合格だろう
シュミットか中村みたいけど大量失点して
代表の器ではないとかボロクソ叩かれそう
>>363
問題はそこなんだけど、周りがなんて言おうと森保がちゃんと対戦相手のレベルを把握して選手を評価すれば問題ないとは思う
東口や権田も双方相手のレベルは違えど3失点してるしな コロンビア戦東口がスタメンで点とられまくったらこのスレまた荒れそうだなw
多少は中堅ぐらいなら影響受けるだろうしそれは東口が泥かぶってちゃんと風よけすりゃいいと思うわw
そもそももうこの招集だから評価自体はほぼ固まってるだろうから試合中に自滅しなけりゃ監督の考えが変わることはないはずだ
誰が失点しまくっても荒れるでしょ
このスレにいる奴らは一体誰推しが一番多いんだろうな 俺は中村推しだが
まあでも川島よりも林が上手いとか寝言ほざいるアホ以外は実際には候補が事実上4人しかないって現実は殆ど理解してるだろうからな
現時点で一番上手い奴が出るべきだし4人のうちの2人ははっきり言って現時点では期待枠だから実際に直接見て選出する奴の意見が一番まっとうなはず
いまの時点で云うなら素直に林>川島だと思うけどな…。あんたの色眼鏡以外は…。
プレーの確認が出来んから現時点の川島の状態なんか推測でしかないが
そもそも林なんか東口よりも下手くそなのにたかが半年ちょっとで逆転してるってよく断言できるもんだな
少なくてもWCの選考の時点では間違いなく川島の方が上手かったのは確かだろう
それがわからんって言ってんだからプレーの内容なんか見てないってことだ
練習で圧倒的な技術差が目に見えるほど出てるってそれぐらい圧倒的な差なのがわからんのだろ
試合だと別の力が働いて川島だけ一方的に下手くそになると思ってるからそんなことが言えるんだよw
林は所属がfc東京だから評価しようがない
去年林が怪我した時に大久保が代わりに出てたがそこそこ良いプレーしてたよ
だから林が良いんじゃなくてfc東京のディフェンスが良いだけでは?って思うんだが
中村かシュミットでいい
ロートル使ってても先はないし
実際Jでこの二人より明らかに上ってGKいないし
>>300
もう、今は川口と一緒に隠居してPS-4で
モンハンやってっけどなw >>374
あまりサッカー見てないね。
ことしはまだ良くなったが、FC東京のDFって1試合に数回ポコッと抜ける。
ときには味方がオウンゴール仕掛けて来るし、相手のエースをまったく
マークはずしたりと、結構ヤラカス…。それを後ろで締めてるのが守護神・林という存在。 瓦斯林ってほんと代表と縁ないよな
俺が知ってる限り一回か二回呼ばれたこともあったけど出番なかったし
なぜ試合で試されないのか
>>378
そんなのどこのキーパーもやってるわ 林だけだと思うなよ どこのチームもピンチはある。その通り…
そこで失点する →だからチームは負けてるのよ!
此処が勝負の瀬戸際ってシュートを止めてこそ守護神。そこで決められるのが普通のGKだと思います。
東口もシュミットも、現に今この負のスパイラルに巻込まれてるじゃない!
今回まず強豪相手に代表GK三人がきっちりシュート止切れれば、何の問題もありませんw。
>>382
今のキーパーに強豪を完封できるキーパーなんていないけどな 林は今のプレー続けてれば呼ばれることもあるだろう。
中村航輔で良いよ
去年柏が降格したのも脳震盪で彼が居なかったからだし、2017に柏が好調だったのも彼が活躍してたからJレベルですらチームにそれだけ影響与えれるキーパーって彼くらいしかいないと思うんだよなぁ
実際戻ってきて、絶望的だった柏はシーズン終わり2連勝で今季もJ2とは言え4連勝だし
>>387
桐畑がひどい分中村のすごさが際立つんだよな
中村好きじゃないが現時点で代表クラスなのは間違いない 中村が2ndだと思うけどな現状だと
健康上の問題があるしシュミットとの評価は微妙なとこだが候補としては有力と評価されてそうだけどな
まあ林の方が川島よりも上手いとか試合になると一方的に下手になって東口以下のキーパーになるとか訳の分からん事言ってる奴おるが
そういうことはないしはっきり言ってまだ権田とか東口よりは下手なのは事実だよ
ただ今回は試合にはどこかのタイミングで出るだろうし今後もちゃんと適応して上手くなるだろうから出場機会は必然的に増えると思うわ
>>387
自分は中村航輔好きで柏に戻ってきた時からほぼ全試合見てるけど、
正直2018年は脳震盪起こす前からちょっと調子落としてたと思うけどね。
あと、戻ってきたのは川崎戦からで、川崎戦、鹿島戦は連敗してる。
最後二つ勝ったのは、監督が変わった影響の方が大きかったと思うよ。
とはいえ、福岡時代や2017年はまさしく中村のお陰で勝った試合が何試合もあったから、
そのレベルにまた戻ってこれると思うし、期待もしてるけど。 >>387
俺も中村が良いと思うわ。
劣勢でもチームを勝たせられそうなのって
今の所中村ぐらいじゃねぇかな。
こればっかりは技術だけじゃどうにもならんし。 それは過大評価だと思うが奴はスピードと身体能力だけの選手じゃないのは確かだろうし
シュミットもそうだが技術的に熟達するだけの地頭はよさそうだし原理的な面はちゃんと頭でも感覚でも理解しては居てそれをベースに動いてるように見える
シュミットと中村を一試合それぞれ使えばいいんじゃないか
東口はどこでも使えるだろう
本番なるとプレッシャーで障害者みたいな動きしかできない奴何人呼んでも同じ事
だったら40歳だろうが50歳だろうが川島使ってたほうがマシ
大会あるから1stキーパーが起用されるだろうし東口が一番使われるだろう
どっちかで2人とも試合は出すとは思うしそういうお試しなんかするポジションじゃないしそんなの意味がない
ロシアの川島の失点ほとんど障害者並だろ
セネガル戦の1失点目とベルギー戦の1失点目とか焦ってる素人じゃん
東口が代表でどの程度やれるか見たい。
ダメだったら年齢的にも今回で切ればいいし。
大迫のU20ポーランドU20に大敗
PolandU20 4-1 JapanU20
先発
1 大迫敬介
4 鈴木冬一
16 角田涼太朗
15 瀬古歩夢
5 菅原由勢
19 平川怜
6 喜田陽
10 安部裕葵
7 伊藤洋輝
18 斉藤光毅
22 櫻川ソロモン
東口や西川辺りはもう今更試す必要もないよ。
他の二人がダメなら、コパで東口を使えば良い。
コロンビアに日本がぼこられて
川島の評価があがるといいな。
ビルドアップ重視するなら尚更東口を呼ぶ理由がわからんな
繋いでも前に出せなきゃ意味がないのにな。
大きく出して競り合いをサボらずセカンドボール狙いの方が
ボール動かせるのでは。
ロングフィードより近い味方へのディストリビューションの方が確実に攻撃機会は増える
>>400
現地観戦してたというのもあるが、ベルギー戦の一失点目は止められん
事故的なものだったし
責めるとしたら、その前の中途半端なパンチング 後ろで繋いでいるつもりが、
後ろで廻させられてるだけになりそう。
ロングボールを蹴るにしても長身の選手が少ないんだから
低弾道で鋭いフィードを正確に蹴るキック技術が必要だろ
まあ五輪のoaにキーパーを入れる構想なら今日先発で行く可能性も高いと思うんだがな
シュミットは出場経験ないが中村なんかそれこそ出場経験もあるからそういう意味でも適任者である可能性は高いし
ただそれは可能性が低いような感じするが
まあやっぱり東口だったな現時点の1stはやっぱり東口だってことだ
ウルグアイ、コロンビアと強豪で日本もガチメンの時にスタメンなのにアジアカップはレギュラーじゃなかった東口
3年後もおそらくスターターとしては計算されてないだろうから森保の中でもなんだかんだでそういう扱いなんだろう
まあ守備陣全体のグランドデザインはともかくとしてキーパーに関してはまともだな森保は
ここで強引にシュミットとか中村出すようなアホなことしないし選出と起用の仕方見るにあとの2人は順当に使えるようになる可能性高いだろう
質自体は良くも悪くもあのレベルだしその中ではちゃんと対処出来てはいるんじゃね
ただ正直大会があるから点を取られた後にどの程度戻せるかを最終確認したいとこではあるんだろうが
東口は怪我多くて代表でどれだけ出来るか分からないから、強豪相手にどれくらい出来るか見てみたい。
悪いがこれはいい展開だ
ここから東口がしっかりプレーを崩さないか見れるのはテストマッチとしては満点だな
まあ内容と結果見る感じ200点ってとこだなコーナー前は後ろに逸れたがあれ触ったのはいいプレーだった
pkから3回連続で完璧に崩されてるとこをちゃんと触って関与してるし失点後もリカバリー出来てるしコパではある程度は守れるだろう
東口70点。
PKは期待できないのはいつものこと。
もっと見せ場があれば良かったね。
東口、能力が高いわけじゃないけど出来る範囲のことはしっかりやってるから
権田より納得がいくわ。もう何試合か見たい
まあ良くも悪くもあのレベルなのが東口だが最終チェックでは一番1stが妥当なキーパーだったことはしっかり見せてた
次の試合はシュミットと中村の番だろうからキーパーの序列は森保はまともだったなやっぱり
もっと枠内シュートが飛んでこないと
誉めることも叩くことも出来ん
東口は無難な感じなんだよな
大きなミスはないし安定感あるけどビッグセーブとかPK止めるのは期待できない 適任者がいないならまぁ東口でいいかって感じ
権田みたいに選手と客が「はぁ???」っていうシチュがなかっただけ
東口の方がマシという印象。能力が低くてもやれる範囲でポカしない方が納得できる
ミスはなかったけど相変わらずフィードは下手だったな東口
納得はするけど期待はできん感じだね
それでも晩年の川島や今の権田より全然マシだから、文句はない
これが日本のGK事情
東口は手足が長い外国人体型だから
184センチというGKとしては低い部類の
身長のハンデをあまり感じさせないのも
地味ながらプラスかな
足元に入ったボールに対して強いインパクトで
遠くに蹴り出せないところがあるんだよな、東口は。
バックパスを多用するのであれば、改善しないとな
>>448
たしかに、それでちょっと怖い場面あったね フィードの精度は改善は今更無理だと思うがなあれは
付けるのが緩かったとこ結構あったがリスタート下手くそすぎてやばいほどでもないし
逆に言うとボールの処理が下手な連中は最低限試合中にこれぐらい出来るぐらい上手くならないと話にならないんだよ
多分次の試合はどっちも出すか
中村航輔だと思う
ってか試合ある柏から呼んでるのに使わなかったら次から拒否されるだろ
東口の能力としては良くやった部類だろうね。
まぁこのぐらいは出来るだろう。ただスーパーなプレーを1試合に数回
出さないと欧州・南米の強豪に勝利はない。それがニッポンの現在の立ち位置だ。
3人の中では安定してると思われるが、超の付くプレーはまず期待できない。
シュミット・中村は時たま凄いプレーがあるがミスも散見され総合力で
今だ東口を越えられず。
東口はまさにGKっていう体格してるよな
手足長いから184に見えない
日本人でスーパーなプレーなんかできる奴がいないのに求めても無意味
そういうレベル求めるならドイツか韓国あたりの余ってるのを帰化させるしかない
いないものを求めるよりは、現実的な範囲で納得感のある選手を探す方が良い
韓国の余ってるキーパーなんかそれこそいらん
国際大会で碌なプレーしないのは分かり切ってる奴なんか代表目的で帰化させたら余計にレベルが下がるだろ
>>455
会話が噛み合ってないけど、どうやってもレベル上がる未来が見えないからなんでもいいや まあ西川もそうだったがそもそも東口もかませ犬な側面はある起用されてると思うがな
西川もそうだったしそれは権田だったんだがザックの評価はともかく当時から権田はそんなまともなキーパーになるようなプレーしてなかった
だが今の対抗馬2人は当時の権田と明らかに違うしセンスだけ見たらまともなキーパーになる素養はあると思うわ
逆にこの程度ないとWCである程度ちゃんとミスなく守れるキーパーにはならんと思うし
欧州の上の方のキーパーなら競争に勝って出るための必要最低限の素養だと思うが
コパは怪我がなけりゃ東口で行きそうだな。
その方がいい。シュミットと中村はまずリーグ戦で活躍していれば外れることはない。
普通に見たらまあコパで使う前提で今日使ってるだろうし確実に最終チェック通過しただろうあのプレー振りなら
はっきり言って東口なら乗り越えるのは現実的に実現可能なハードルだし目安としては分かりやすすぎるぐらいの目安だから
奴よりも上手くなれないなら厳しい試合でまともに守れるわけもないし現時点じゃ2人とも要はそういうことでそんな奴出して使ってもいい経験になんかならん
>>461
現状ベンチ外だから話にならない。とりあえず最低でもベンチ入りしなきゃ代表には呼ばれないだろうし 無いとは断言はできないんじゃね
結局権田の発言聞いてるとやっぱり自分が追い落とされる立場だってことは理解してたみたいだし
それを覆すために欧州移籍したとしか思えんからな
正直移籍したのは代表にはマイナスだと思うが権田が選手で上目指すならどうしても必要だったんだろうから
本当に闘争心もない馬鹿ではないってことだったんだろうしプレーに反映されるかどうかにかかってるんじゃね
俺はプレーの質から見たらそんな大逆転は厳しいと思うけどなやっぱり
権田ってこの前のポルティモネンセのリザーブチームの試合もスタメン外だったな
シュートへの反応は遅いけどインスタの更新は早い権田さん
大迫居ないのにキーパーに東口を使ったのが悪手だった。鈴木はおさめる選手じゃないしキーパーをもう少し足元のあるシュミットか中村にしてればなあ
南米選手権はJクラブは軒並み拒否してGKは権田だろ
東口のキック精度が悪いのとPKをめったに止めないことは誰もが理解していること
まあキーパーに足元求めるのはもう1段階上の話で西川でそれはダメだって結論出てるしな
ただ今日の試合見てわかる通りこのチームでもやっぱり本当はキーパー主体で守備構築するべきだよ中島使うなら尚更
出来れば東口以上に守備範囲が広くて上手い奴が切実に欲しいし森保も前からそう考えてると内心
せっかくのテストマッチでしかもコロンビアとやれるんだからシュミットか中村使って欲しかったのが本音
東口は使わなくてもある程度やれるのはわかりきってたことでしょ
そんないい加減なテストマッチないだろさすがにすぐ大会あるんだから
試すポジションじゃねえしそんなことはFPでやって変化付けて盛り上げとけって話だろう
33でアンダー世代通じても国際試合のガチ経験0のGK今更使ってどうすんねん、、
コパは約3か月後すぐ大会があるってわけでもないけどな 大会の開催が一週間前とかならある程度固定しないといけないのはわかるけど今回の親善試合は新しい選手を試す絶好の機会だろ
いやいやこの親善試合2試合は若い選手使っていいだろ 現に今回はGK以外はフレッシュな顔ぶれだったし
コパの直前にたしか二試合練習試合があったような気がするからそれまでに固定すればいいわけでコロンビアとザンビア戦は色々と試す機会だと思う
まぁ過ぎたことは仕方ないからザンビア戦は前半中村で後半シュミット使ってほしいね
だめだろ3か月前のコロンビア戦が正キーパーのチェックに一番適してるに決まってる
そのあとにどこか南米の強いとことやるならいいが日程的にそんなこと次はあるわけないんだからここが一番重要なテストマッチだった
だからそんなことは欧州の連中は強制力ないから実戦テストせざる得ないFPでやっとけって話なんだよ
大体まだこんなとこで守る実力なんかあとの2人にはないのは分かってるから使わないんだろ
しかも別にもう1試合あってそこでは多分使うと思うし奴らは奴らの最終チェックを2日後に受けるはずだがな
>>477
ザンビアじゃなくてボリビアだよ まぁ今日のコロンビア戦は枠内シュート少なすぎてなぁ…果たして今日の試合だけで東口が正GKに決定!コパもよろしく!ってなったのかって言われると疑問符がつく 今日の試合見る限りこの構想だとどうしても左サイドから崩される展開が予想されるからここからポンと入れても
東口よりも広範囲をカバーできるプレーを明確に実力差を出せたら序列変更の可能性もあるがそんなに実力差あるならそもそも今日東口が使われてないし
今日のプレーは明らかに予想の範囲内で正キーパーの評価点はきっちり出てるプレー内容じゃね
まあ結局何が重要かっていったらやっぱりキーパーはちゃんとした生存競争の中で勝ち抜くように仕向けないと上手くならないし
質の高い選手なんか生まれないもんなんだと思うしそれが一番重要な経験で
実力もないのに場数踏ませるみたいな状態に陥ると権田みたいになっちゃうんだよ
逆に言うと権田は30にもなって今初めてまともな生存競争の中に入ってもがいてるから結論出すのはまだ早いとこがあるだろうし
俺は今日の東口は(も)あまり気に食わなかったけど
ひとまずGKの評価でPK止められないことを減点評価するのはおかしいと思う
南ア川島みたいに相当早くに動いてしまうとかじゃなければ基本加点評価事項だろう
敗けたんだから当然の帰結〜、監督の選抜人選の誤り…。GK能力の不足。
PKは仕方がない…は、勝った強いチームの云うセリフ。失点はすべからくGKの責任。
だいたいニッポンのようなサッカー辺境国が、強豪に勝つにはGKに超プレーが必須。
PKぐらい止めることが必須条件!
PK止めるのが当たり前の様に言わんでくれ。
頭沸いてるとしか思えない。
PKなんて全部止めてやればええんやん
決められるのが当たり前と思ってる奴に任せるのが日本のGKの枠なん?
実際こういう結果論だけで叩く馬鹿が多いからGKが育たないんだろうな
スペインの山口瑠伊レバンテとの試合でトップチームデビュー
小久保といい山口といいこれからはハーフのGKの時代なのかね
山口はクラブでも正GK奪取したからそこで活躍認められてトップチームデビューできたんだろうな
フレンドリーマッチだけど凄いことだよ
トップチームがスペイン2部だっけ
正GKなってほしいな
東口のPKはアレ止めても、やり直しだろう。前で過ぎた
まあGK目線でかたれば、キッカーの蹴り方も怪しいが
つなぎだな、東口は。
かといってシュミットと中村も現時点で
東口を蹴り落とせないのでは伸びシロもしれたもの。
まあ止められるのは理想だが点取られた後の方が重要だったし
PK含めてキーパーの関与があれ含めて短い時間に3回起こってたが全部触って影響与えてたから
コパで最低限ちゃんと守れるぐらいのプレーしてたのは確か
まあ落第点は付かなかっただろう。
でm前回の召集では3番手だったのだから、
コパでも正GKは判断は早いだろう
そもそも2失点以下ならそれだけで120点は付けられる相手だった上でPKの1のみで内容もあれならそんな低い点数ついてるはずないがな
あれで間違いなく内定してるよコパの1stだけはそしてあれ以上は現時点ではいないが今一なプレーして徐々に引き摺り下ろされる路線まで確定する可能性は高いだろう
普通にJクラブからGKとか出してもらえないと思うんだけど
コパはその辺どうするんだろうな?
暇な権田と川島か
アジア杯も東口で行く予定が、直前に怪我をしてコンディションが悪かったから権田
にしただけでしょう?
東口も頼りないけど権田や川島のような致命的なミスをするイメージがないんだよな。
中村やシュミットが使えるまでのつなぎでもいいんじゃないの、別に。
この貴重な機会に川島とか権田とか勿体ないしな
かと言ってJクラブのスタメンキーパーは出せないだろうし、どうするんだろうな
正GKを確約してJから1名
あとは控えのアンダー世代と川島か権田のあたりだろか
バレンシアユースのセビレスが日本国籍取ってくれたら良いんだけど、無理だろうな
バレンシアユースにも日本国籍持った子いるのか最近の若い子凄いね、ブライアンに山口にセビレス君
>>465
やつが足元悪いというか足元悪いやつを使う森保を某YouTuberが批判してたわw セービングが悪ければ足元も何もないんだが。セービング>>>足元だろ。
セービングが同等なら足技上手い方使うだろうね。
セービングが上手くても足技がど下手すぎなら使えない。
足技が上手くてもセービングがド下手ならGKをやらない
まぁ代表GKの重要度としてはセービング>足元は西川で証明されてるしな
いくらフィードが上手くてもGKはシュートを止めることが大前提としてあるし西川は川島が浪人状態の時代表でポジションとるチャンスだったのにセービング悪すぎて結果的に川島が正GKになったし
東口って歴代の代表GKでワーストレベルの足元だと思うわ
フィードの上手さなら川口と西川は上手かったかなぁ 川島も言われてるほど悪くなかった
楢崎はあんま上手くなかったな
>>512
どのYouTuber?
森保がGKから積極的にビルドアップしたいなら東口使うのがようわからんし東口自身も自分の足元が上手くないのはわかってるだろうから正直可哀想だよな もうセービングとかPKだけでGKを上手いか判断する時代は終わったからな
もちろんコロンビア戦の東口はセービング悪くなかったしPKも止められそうだった でもフィードが下手くそすぎて結局鈴木武蔵が大迫の代わりにならないといけない状態を作ってしまったしGKのフィードの精度はものすごく大事
東口の足元が悪いのはみんなわかってたことだけど>>408の記事が事実なら東口を使う森保が悪い まぁそれでも東口を使うわけだから森保の目にはシュミットや中村とは何かしら明確な差があるんだろうな 川島が岡田ザックアギーレハリル西野から使われたように
>>523
川島と東口は違うでしょ 川島が使われ続けたのは代表での実績が他と段違いだったから
みんな不満なのは代表での実績もたいしてなく、GKからビルドアップして繋ぐサッカーをしたいはずなのに今回選んだ三人で一番下手な東口をわざわざ使ってることに不満なんだよ 森保ってあんまりGKに関心がないよね 特に熟考せず10秒くらいで三人決めてそう
代表戦見てきたけど、実力合っても一人固定は良くないと思ったわ
>>525
まぁそもそもそこまで代表GK候補が多いわけではないしな テストの時に権田や東口使う理由がまったくわからない。
途中でキーパー代えてもいいしね。
森保無能説はそろそろ出てくるだろう
キーパーなんてそこら辺の高校生もデヘアも大して変わりないよ
サッカーの才能がないデカいだけの人間がやるポジションだしね
キーパーもそうだが試合自体がクソつまらないからな森保
このままこのつまらない試合内容で負けが続くと解任て言葉が囁かれてくるかもな
足元やキックならシュミット一択ではないのか?
東口、中村はロングキックの精度が低い
ロングキックの精度とか足元ってそんなに重要なの?
セービング率の方がはるかに重要かと
西川とか足元上手いけどセービング率は他の代表選手より見劣りするイメージだし足元がそんなに大事だとは思わんな
ロングキックとかフィードが重要じゃないって言ってる奴らは普段Jリーグしかみてないんだろうなって思う
J1のセーブ率
所属 名前 試合数 セーブ 率 失点 率
東京 林彰 4 18 90% 2 0.5
広島 大迫 4 6 85.7% 1 0.25
大分 高木 4 15 83.3% 3 0.75
浦和 西川 4 11 78.5% 3 0.75
G大阪 東口 4 25 75.7% 8 2 ※代表レギュラー
松本 守田 4 9 75% 3 0.75
湘南 秋元 4 11 68.7% 5 1.25
仙台 シュミット 4 14 66.6% 7 1.75 ※代表控
フィード精度がいいに越したことはないけど、失点数、セービング率、とっさの判断能力(1対1時抜け出し)、DFとの相性etc・・・の方が重要性高いと思うけど
足元重要なら西川が選ばれててもいい気もするが
>>542
失点数で考えるなら東口は真っ先に呼ばれないと思うんですが >>543
つまり東口は足元あるから呼ばれたわけなん?
逆に西川が呼ばれないのはなんでだと思う? 川島が代表から退いてやっと目新しいGKみられるなぁと思ってたら東口か権田だからな
森保は競わせてる気なのかもしれんが一昨日のコロンビア戦で一試合東口が試合出た時点でしばらくは東口固定だろ
セービングが一番重要なのは間違いないけれどそれにしても東口はフィード酷すぎる
あれじゃあカウンターもできんし味方の攻撃が止まってしまう
まぁ俺も東口擁護してるわけではないよ
個人的にはシュミットをボリビアで使ってみて欲しい
ロングフィードしてピタリと合わんでもいいけど、
中盤、前線の選手が競りに行ける範囲じゃなきゃな。
ただ勘違いしちゃいけないのは、競り合いをサボる選手もいる。
最初から動いていれば競りに行けるのに痛いのが嫌なのか行かない。
そこは見極めていかんとね。
セービング率ていうよりセービング力だな
セービング力こそGKの土台かと
足元上手いに越したことないけどね
東口はアギーレの時から第3とは言え呼ばれてたしな
誰から見てもJじゃ頭一つ抜けてるんだろ
東口はこの前は3番手だぞ。
ちょっこと前に出ている程度だろ。
どう見ても今回は正GKで使われてたしフィードの精度込みで見て残りの2人はそれ以下なんだよ
もしフィードがそこまで重要なら西川チョイスするだろうし代表経験考えたらむしろそっちの方が合理的
最重要なのはセーブ力じゃなくてボールを処理する能力で足元も含まれるが
まずハンドリングがしっかりしててしっかりボールを抑える技術があって試合に発揮出来るかどうかだろ
西川はザック時代にアウェーでの北朝鮮戦でさほど厳しいコースでもないヘディング
にかすりもせずに決められたのを見てこれは代表の器じゃないと思ったね。
足下、フィードよりもまずシュートを止められる能力があるかが最重要だと思う。
アジア杯で権田が使われたくらいだからな。
その権田がバリバリの調子の良いプレーしてたわけでもない。
調子崩すとそれ以下の評価。
強いボールをちゃんと抑えられないような選手だとどうしても試合に強い影響与えちゃうからな悪い意味で
特に代表みたいな即席チームだとそういう傾向が強くなる
結局根本的に勘違いしてるから不満だから変えろって話になってるんだと思うわ
試合に出して上手くなるのは最後の最後で東口をどかして明確に下手くそな奴置いても当然下手くそなままで試合でバーンと伸びることはない
権田、東口よりは足元、キックがましだけどミスが多い
逆に拮抗するとこまで実力上げてきてまだ多少下手でも戦術的優位性も込みで入れ替えて使うなら
そいつは試合でさらに適応して実力的に上回る可能性がどんどん高まるわけでそれがGKの競争だからそういう状況を作り出さないと質の高いキーパーでにくくなる
逆に今の2人はキャリア見てもすげえそれをちゃんと自然に通過してきてここまで這い上がって来てるからそれがプレーに表れてると思うよ
更に言うと川島は自らに苦行を課してるようなキャリアでそれもプレーに出てた面があるんじゃね
>>557
権田なんてアジアで敵にばっかりパス出してたやん
ゴールキック >>551
頭一つ抜けてる…か。アタマが抜けてると読んだ。
たしかに,戦略的思考は欠如・欠損がみられる。欠点の一つだ。
変に納得してしまった…。 西川君はクロス対応下手なイメージだが改善されてんのかな?
Youtuberのどこらへんが参考にになるんですかね?笑
YouTuberがどうのこうのは知らんがロングキックはクソだったな
YouTuberにすらボロクソ叩かれてる東口さん
可哀想
底辺YouTuberにも叩かれてるとか惨めになってくるな
日本代表の選手をyoutubeで叩いてる未経験のオタクの方がよっぽど惨めだと思うんだけどw
底辺YouTuberなんかにサッカーの何がわかるってんだよwww
ましてやキーパーなんて叩きやすいから適当に難グセ付けて文句言ってるだけだろwwww
どうでもいいわwwwwwww
明日は全くないし恐らく出なかった2人がどっちとも出るだろうがコロンビア戦はコパの関係上必要だった
相手も相手だし2人ともきっちり役目は果たすだろう
中村はリーグ中のJ2から引っこ抜いておいて
使わないってことはないだろう
GKにも二つの系譜があると思う。
若くして天才とか持ち上げられ、俊敏とジャンプ力で台頭するタイプ。概して短身で俊敏さ
からシュートストップに才をを持つ。このタイプは売出しは早いが、30才前後・体力・筋力が
下降とともに失われると急速に光を失って衰えが目立つ。日本人GKの多くがこれだった。
一方、欧州型の長身GK。若いころは早って飛出したり粗さも目立つが、20代後半から
経験をつみ実力を発揮する。30代が円熟期。経験と高さと動きがマッチして30代後半まで
光を放ち絶頂期を迎える。ファンデルサールなどこの典型だ。日本にもこの型のGKが欲しい。
今日シュミットと中村大ポカしてほしいわ
東口アンチむかつくし
もうどうでもいいことだが、川島はイメージ程フィード悪くない
ってかデータ的には成功率高い
前半シュミット後半中村かな
さすがに試合あるJ2から借り出して使わないってことはないだろ
>>583
中村には頑張ってほしいけど、シュミットには同意 出来れば2回ぐらい守備の対応見たいんだけどな中々きそうもないなこれは
足元ってかリズム作って呼び込む対応が上手いし逆に人と一緒にボールが来ても安定した対応が期待できそうなのがいいな
後半は多分中村出すだろうな
まあ取りあえずそこまで厳しい対応なかったが右からクロス上げられたとこはクソキーパーだったらバタつくとこだったが
最初は怪しかったがブレずに体制をしっかり修正して整えてたしやっぱりセンスだけ見たらいいと思うわ
危ないシーンほとんどなかったけどハイボール処理は安心してみれた
シュミットはポゼッション志向のJ上位クラブに移籍して欲しいね
GKは玉突きが無いと移籍がほぼ無いのがな
あんなユルユルの中で、足元なんて判らないさ!
ただツナイでるだけじゃ、ビルドアップなんか出来ないんだぜ…。
シュミットの足元なんてただの幻想にすぎないジャン。
東口よりはボールの裁き方は上手いな
西川の方が大きく出して外すみたいなことも出来るから多分技術的には優れてると思うが
影響力が違うから周りもすげえ受けやすそうなのがいいよ
あれ?頭から入れねえのかよこれはちょっと想定外だな
柏サポはぶちギレていいな J2で試合あるにも関わらずわざわざ代表に読んでおいて使わないとかありえないやろ
出ないってことはさすがにないだろなんかアクシデントなければ
取りあえずこんなに明確に2ndと3rdの序列が区切られてるとは思わなかったが中村は2ndじゃなくて3rdなのはもう確定したなこれで
むしろなんで絶対前後半でGK使い分けるなんて思い込んでるんだ
そんな使い方するわけねえだろ
>>614
いや親善試合だったら良くあるだろ
この間のドイツとか テストマッチの場合は普通にやるし昔はオーストラリアも監督代えてキーパーの最終の選別やるときやってた
j3で公式戦あるのに呼んで使わないってことは
相当実力差があるという評価だな。
ただこの形が一番確認したい状態ではあるだろうからこの布陣で2人がどの程度出来るのかはかなり重要だから
シュミット引っ張ってるのはありだな点入ってないし何回か左サイドを使われる展開みたい
柏可哀想だなw 岡山戦中村いないせいで初黒星だったのに
ロンドン五輪の時も揉めたよね。
当時清水から林彰をoaで呼ぼうとして
それは拘束力ないとこでスタメンで使わないって通告してたからだったんじゃなかったっけ
しかしこうなると尚のこと1度崩されないと勿体ない状況ではあるなキーパー的には
まあシュミットは1度前に出してフィードするとこでキックミスしてたが後の対応は筋のいいとこは見せてたんじゃね
しかし招集された選手の中で唯一中村が出なかったのは想定外だな正直なんかあるのかもしれんが
枠内にシュート来なかったから、シュミットについては
「足元うめー、見た目が頭身高いせいか一流っぽい!」しか言えねえw
ボリビア守備凄かった分、攻撃ゴミすぎんだろ
触ってないからどうしてもそうなると思うがキーパーが関与してるとこではやるべきことはやってたと思うよ
センスある奴ってああいう触らないとこでもちゃんと体動かせてるかどうかすげえ重要だしそれがプレーの質のベースの部分だから
ボリビアのGK割と上手かったよな。
弱小国にはいいGKが必要だという見本。
>>630
コロンビア戦も思ったけど、もうどこの代表を見てもGK欲しくなるレベル
まあでも最後の方の川島とか権田よりは、やっぱJで国際戦に通じそうなのを連れてくる方が
変なやからしがなくて満足できるってのは収穫だったわ。権田はもう呼ばなくていい 取りあえず東口とシュミットはコパで守る1st2ndでは一番妥当ってプレー内容でまあ奴らのレベルで良かったな
これで2人は今の序列で当確付いただろう
>>弱小国にはいいGKが必要だと…。
思わず吹き出してしまった。アンタ中々笑いのセンスあるねぇ。
そうすると、ニッポンサッカーも強豪国の仲間入りが可能だな〜。
シュミット普通に逆足で蹴ったりしてるから足元は普通に上手いな
川島だったらドカンと蹴って相手ボールになってるよな
止めて蹴るは上手いとは思うわシュミットは
1度出すとこなくてフィードミスってたがまああれは昔は西川もたまにやって本スレ荒れてたけど
他はしっかり体の向き合わせて受けて出そうとしてるしコントロール自体も結構いい
しかし楢崎は解説ダメだな
「楢崎さんどうですか?」といちいち話を振られないとコメントしないし
GK目線のコメントも期待していたんだが、それも全くなかった
>>637
シュミットについて訊かれて仙台では足元の上手さは中々見られないがこの前の代表では繋いでて驚いたとかニワカコメントがGKに関しての唯一のコメントだったなw A代表の裏でU20はポーランド、アルゼンチン、アメリカに三連敗。このスレでも期待される大迫も強豪との戦力差を一人で凌ぎきるスーパープレーは出来なかったな。
コロンビアの2失点ともにGKのミスで自バク
韓国の1失点はGKに責任はないけどただニアに寄りすぎだった
2失点目は手前でワンバウンドするシュートだったけどあのボテボテの弱いシュートは絶対にはじき出さんといかん
パクチソンの豪雨の中での強烈ワンバウンドシュートとはわけが違う
正直に言ってコロンビアのキーパーもボリビアのキーパーも東口よりもマシだけど上位のプレーレベルでもなかったから
近々なんかやるかなと思ってたけど早すぎるな
でもキーパーってこういうもんだと思うわだから林みたいなのは今の結果が良くてもダメなんだよ
>>627
ボリビアとかパラグアイは守備のが良いからな
ブラジルとかアルゼンチンとかウルグアイ相手にしてるから 今回の中村の起用ナシは、コパの招集に影響が出るかもね。
コパでは拘束力ないのにリーグ戦開催中に選手を送っても
経験も踏ませてもらえない。これはネゴが結構難航しそう。
>>649
現時点で東口>中村の評価なんだから森保的には呼べなくても問題ないやろ >>649
キーパー起用なしはしょうがないだろ。
どっちみちj2なんだから桐畑で充分 >>650、651
コパをどうするかだよ。中村以外も。
強制招集力がないなかで、控えで試合には出ないですど
お宅の正GK貸してくださいとリーグ開催中に
クラブが貸すかね? >>653
使わないなら、リーグの試合で使います
となるでしょう。 >>654
それは本人次第だろ。そんな脅迫じみた取引しないだろ >>657
でも前例って他にもあるの?少数派じゃないの? 俺のコパの召集予想
東口orシュミ の召集可能な方
五輪世代の誰か
権田or川島 の召集可能な方
>>660
拘束力のない召集だからネゴになるだろう。 >>664
Jリーグからの召集が難儀した場合の数合わ的な 山口瑠伊は呼ばれそうだね 小久保も呼ばれそうだしあと一人は権田かな
>>666
あんま関係無い。シュミットの武器である繋ぎの上手さは仙台では全く活用されないから。 >>667
小久保と山口呼ぶならもう一人は川島でもいい気がする 川島の経験とか海外でやってる二人に何か伝えられるだろうし まぁ確かに権田呼ぶくらいなら川島でもいいな
もちろん試合出るのは山口か小久保
Jのクラブは本当にコパには召集できないのかね?
もしそうだとすると海外でやってる小久保山口権田川島と大学生のオビくらいか
若手主体で行くなら小久保山口オビじゃないのかね
U20W杯は、ベスト8になったとしても6/8には終わるからコパに出られる。
JFAはコパを東京五輪組の強化に充てたいはずだから、U22組をベースとして
U20組も何人か参加すると思われる。
GKに関して言えば、小島・波多野・大迫・茂木・谷の中から選ばれると思う。
東京五輪のGKはOAを使ったとしても、残り2枠は23歳以下から2人は選ばれる。
小島と大迫は同じく中背安定タイプ、波多野と茂木は同じく高身長タイプだから、
同じタイプから1人づつ選ばれそうな気がする。
コパの招集では、Jのクラブからは、
実質的には1クラブ1名とか制限設けるのでは
そんな感じで多少考慮はするだろうけどJ側が拒否することはないと思うけどな
中村は1分も出してないからあれだがまあ柏も同じようなこと自分たちがやったこともあるだろうから
間違っても3人とか連れて行かないのは確定してるし大丈夫だと思いたいな
>>676
典型的代表厨の考え方だな
Aマッチデーじゃないから、五輪以上に余裕で拒否できる >>629
自分のとことやった時にやらかしまくり&大量失点したGK獲らないでしょ笑 Jリーグのキーパーは欧州6.7部レベルだからなぁ
日本だからどうにかなってるだけで
多分あっちのu15とかでもスタメン取れないよね
向こうのキーパーを子供の頃からやってましたって言う素人の方が上手いまであるよ
やっぱりGK外人規制だな。よっぽどいい選手だけ海外行くしかないか
規制したら育つのかって話
正直ユース年代までで既に育成失敗している
>>682
育つのか?って試合出なきゃ育たねーべw 漫然と試合数こなしても成長しないよ
まずは正しいトレーニングから
韓国も豪も規制したんだから
この2国は規制しても良い。
相互主義でね
>>684
規制した上で正しいトレーニングすればさらにいいじゃんw そういや逆輸入組のファンティーニって今何やってんだろ
鳥栖クビになったとこまで知ってるけど
>>674
五輪のGK枠は2枠だけ。OA使ったらあと一人。どうせ中村と大迫あたりでしょ。小久保はパリがあるから選ばなくていい OAで中村ってこと。
東京五輪のOAはこの世代の弱点であるCF・DMF・GKの3ポジションだと思ってる。2ndにはU20の誰か。
OAで使うなら監督同じだから少なくても今回の試合で出してたと思うけどな
五輪経験まであるから適任者ではあるとは思うがコパは3rd起用だから少なくても連れていけなくなるんじゃねまず
そういうことか、大迫って広島の方かと思った
勘違いすまぬ
個人的に五輪はチームをまとめる経験者がいいと思ったから中村を入れた。中村は大舞台で物怖じもミスもしないし若手のリーダーになれる。
A代表の試合に出るかどうかは五輪の選考に関係無いと思ってる。実力的に一番の奴を五輪に選ぶって訳でも無いはず。それなりの若手が適任。
個人的な感想だからスルーしてくれていい
取りあえずコパどうするのかだな中村連れて行く気だから呼んだんだろうが
ただ出さなかったのかまだ体調面で不安があったから無理に使わなかったのか
どう考えてもケガがない限りはコパは連れて行っても1試合も出なそうだし
そんなことしたら翌年のOAなんかチーム側との交渉で清水みたいなことにならないのかって懸念が出てくるような感じするけど大丈夫なのかよくわからんな
清水と揉めたって林の五輪招集の話だろ。それは2ndキーパーで呼んだから。使うなら反対しない。おまけに母国開催のイベントに自チームの選手が選ばれるなら喜んで出すだろ。
それよりもコパに連れて行けるかが問題。そもそもJの主力選手は連れてけるのか。他のレスでもあるように海外組とJでベンチの若手選手で行きそう。海外組:川島、権田、山口、小久保、Jでベンチ:小島、波多野、廣末、茂木、若原、谷
うーん、勝てそうにないw
それでも調整下手な協会がJのクラブとまともな交渉するとは思えないんだよな
五輪でGKにoa使うなら、現A代表正GKか、次期候補ぐらいな選手が
不満も打ち消せいいと思うけど、どちらもフンワリな状態というのが
残念だ
だからコパとの絡みで2年連続で引っ張ってくの無理そうだとは思うけどな
コパ諦めて五輪だけ出すのかそれともって感じだが中村はどっちがいいんだろうな
まず東口がnoならさすがにコロンビア戦守らせないだろうからガンバが拒否しなけりゃ事情がないとしないだろさすがに
中村はこの感じだとコパでは出場機会ないだろうから五輪出すなら帯同させないって形になるのかもだが今回呼んでるしないとは思うが
実は五輪のOAに向けて権田がこの状態だから別に招集しなくていいから外して状態をチェックして次の直前のマッチで戻すってのもあるかもだが
普通に考えたら試合出てなさすぎだから東口があのプレー振りだし戻したら今度3rdだから正直それもなさそうだがな
現A代表の正GKが確定してないからなー。絶対的な選手なんていないし。東口も今後パフォーマンスが劣化する可能性もある。これから伸びる選手もいるだろうし。五輪とW杯どっちも現状読めない。FPなら堂安や冨安って絶対的な選手がいるけど
シュミットやらかす時あるからなー。藤春みたいに年上がやらかすと若手はやりきれんよ。
大迫がこの1シーズンで林卓を超えるくらい成長してくれれば文句無いんだが
やらかすと言えば自分のゴールに投げ込んだキーパー居たな
OAで出てやらかす選手はポジションがどこだろうと五輪メンバーの士気を下げるってこと。周りからの批判も大きいしOAで選ばれたって分期待されるプレッシャーもでかい。常に若手を引っ張る立場とかも大変だしシュミットだって嫌だろ。
腕章は付けたくなかったっていうぐらいだから正直五輪経験がないから厳しい感じだろうな
五輪のOAは間違いなく中村の方が適任だし経験積ませるためにOA枠使うとかないしその理由がでかいからならそれはもう論外
なんかこのスレはシュミットの気持ちわかったり森保の気持ちわかるなんて凄い奴らだw
こういうのに限って外すんだけどなw
中村も1年後も今の位置だったらダメだろう。
代表で1番になってれば、適任だろうけど。
今の位置でも下の選手で中村とかよりも上手いキーパー居るわけないキーパーがそこまでチームの要にはなってないだろうから
中村は出場経験と実力と年齢差考えたら適任者ではあるだろうな現時点で
中村はいまだに3番手なんだよな。
西川、権田、中村と五輪GKの停滞はキツいね。
とっとと正GKになれ。
順番待ちの正GKなんてクソ食らえ
大迫は悪くないけど、今のままじゃ100%林が復帰したらスタメン外されるよなぁ
まあ林も36だし、少し我慢すれば世代交代だろうな
それが大迫になるかどうかは分からんが
林が戻ってもACL とかカップ戦は大迫出れるから良いんじゃね。広島はターンオーバー好きだから。
どこまで進めるかは知らんが経験積んで成長出来る機会もレギュラー奪うチャンスもいくらでもある
林卓人が万全なら五輪世代で勝負になるようなGkは居ないわな
いや大久保当たってたろ。悪いキーパーじゃない。良くやってる。
そんなことより飯倉はどうした。このままだと韓国人だらけになる
大迫はU20の遠征帰りでコンディションが不安だな。スタメンで出てもどこまで体が動くか
こういう時に年代別代表ってのは重荷になるがクラブと代表どっちもパフォーマンス出すっていう経験にもなるから期待してる
レベルも環境も数段落ちるポルトガル下位に移籍してベンチ外の権田さんは元気?
能活、正剛時代みたいなシュミットダニエル、中村の若いGK体制で良いんじゃないか?
東口も権田ももう30越えたろ?
30以上でパッとしなかった奴は小島みたいな第3でいいべ?
>>720
大迫は顔もそうだが、これと言った特長がないからロマンゼロで面白くない
ロマンを感じる中村を超えるのは無理だと思う >>722
現在の面子を見ると政策的にそうなるのではなく
実力的にそうならんと、その将来性も知れたもの 育てるのを失敗→外国人GKを取る→育てなくて良いや。
種がなくては育てられないが、畑がなければ良いものは育たない
タネのうちで枯れてるんだから
苗木の育て方が失敗している
育てるのが今まで失敗した結果として韓国人キーパーだらけになってるし
もうその原因になってた枠は消滅してるから政策転換しててその結果が出るのは先の話だからな
韓国人キーパーの技術レベルで外国人枠維持するのは相当難しいだろうし
さすがにあのレベルで日本人キーパーが負け続けるならそれまでだよ正直
ただ俺は外国人枠が多すぎると思うけどな現状は
今度はレベル差がありすぎるキーパーが多すぎて競争状態になりえない状況にならなければいいんだが
外国人GKは代表aマッチ何試合以上とかハードルを上げればいい
それだけで絞られる。
そうするとまあ今度は来なくなるだろうしある程度安定して何人か凄い上手い奴が居た方がいいだろうからそこが難しいとこかもな
アジア枠が機能してなかったのが痛かったしそれぐらいキーパーの競争環境が良くなかったんだろう
Jの中では普通にカミンスキーはやっぱりすごい上手いだろ
あの程度の技術レベルの奴が2-3人いるならそれはいい状態だと思うけどな
理想はオーストラリアとか中東の最上位のキーパーであれより少し下ぐらいなのが4-5人居て
激しく競争してるのが理想だったと思うがそれは適わなかったしその路線は今後もありえないが
>>734
Jのなかで比べて意味がない。
Jが下手なGKの集まりなんだから。
そこで客を呼べるネームバリューがあるホントにすごい選手なら
価値があるけどね つーか今日の柏の試合は見ればよかったお目当てのキーパー見るならよさそうな感じだなこれ
クラブ運営からしたらそうだし付加価値もないし逆に選手側のメリットもないからアジア枠ってキーパーってならなかったんだろうが
競争って観点ならJの中で相対的な実力差って重要だと思うがな
あまりにも一杯カミンスキーよりもクソ上手い化け物キーパーだらけだったら
日本人キーパーで這い上がってくる奴がとことんいなくなるだろうしやろうってやつも先細るだろうが
カミンスキーぐらいのが2-3人居るぐらいならある程度は実力付けて這い上がって同じステージに上ってくる奴は出てくるだろうし
ああいう基礎的な部分が上手いってのはプレーの指標にもなるからな
カミンスキー今日そんないいか。昨日の大久保の方が良かったわ
てかシュミット早く移籍してほしい。あいつ1人のためにつまらない仙台戦を毎週フルで見なければらならない苦行
カミンスキーだったらスンテやスンギュと大して変わらんな
スンギュ病気だったわ。前川ノーチャンスっぽいけどここまで何もアピールも出来てないからレギュラーも代表も厳しいか
5試合12失点の東口推してた奴ら
見る目ないなwww
まあ権田は今週の2ndチームの試合はちゃんと出れてるんだろうか
権田のメンタル大丈夫なんだろうか
大迫ここまで1失点
広島には林もいるし
コパのキーパーにいかがですか?
前川はいいセーブもあったけど3点目の読みが外れた動き、危険なキャッチミスも数回あったしひどいな。外国人枠とホームグロウンがあるから放出はされないけど代表クラスの日本人キーパー獲得して2ndに落ちそう
東口は…
そもそもキムスンギュが腸炎だっただけでセカンドだからな
サンペールも枠使う程じゃないって分かったから次節からはキムスンギュだろうな
前川はミスが連鎖してたし技術云々よりメンタルがイマイチなのかな
とってどうすんの?鑑賞用?
川島がJ1で通用するとは思えん
ましてや神戸とかキーパー選び放題なのに
選び放題じゃないだろ外人枠をキーパーに使うとは思えない。左SBかボランチかポルディの位置にまたワールドクラスの選手呼ぶ方が優先順位高い。そうなるとシュミット獲得あたりが考えられそう
てか大迫は普通に良かったね。開幕戦から成長したのか慣れたのか落ち着いてプレーしてるから安心して見れる。今節も無失点でウノゼロ勝利。チーム内の連携も良さそうだしスタメン定着しそう
前川はセービングはそこそこ良いのにキャッチング下手すぎるだろ
やっぱ日本の育成ポンコツすぎるわ
代表クラスの日本人GKは神戸からオファーがあっても
躊躇するだろうな。
あの補強路線が続くのだろうか
ストラスブール川島がカップ戦(仏リーグ杯)優勝。なお本人はベンチ外。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190331-43465372-gekisaka-socc.view-000
pbs.twimg.com/media/D28OmacXgAA7Tr7.jpg
アジア杯で代表の守護神だった権田がリーグ戦でベンチにすら入れない
GKは世界と比べて全体的にレベル差あり過ぎだよな
GKについてはおそらく欧州の草サッカー選手の方が日本の代表選手より上手い
GKに関して今のまま外国人獲得野放しでもダメだろうし、
完全鎖国も芸がない。
飴と鞭を使い分けて、国産GK育成に舵を切るように
クラブを追い込め
外国人GKを規制するなら税金方式か年俸下限規制かなと思う。
韓国人GKが多い最大要因はコスパじゃないかな。
外国人GKのコスト上げると、日本人か、高コストに見合う高実力の
外国人GKの2分化になり、ソレが好ましい方向の気がする。
日本の韓国キーパーほとんど高年俸だよ
普通に実力があって隣国で取りやすいからじゃない
マリノスまで韓国だからな。
キーパーくらいは規制したい
>>770
”ほとんど”で、違う選手もいるのと、
高年俸も日本人基準で、外国人選手基準じゃ
それほどの高年俸とは現状言えなくない?
推定だけど1億前後でしょ、そこで高年俸と言ってるの。
税金または年俸下限を1億辺りにすると、
1億払って獲得するかで判断すると、多分激減するよ。
残っても2,3人くらいじゃね? つーかそもそも今の奴らどかしてシャッフルしても良くならんしこういう現状が何で起きるかっていうと
Jのクラブがこの特殊なポジションの育成のヴィジョンがまだ定まってないからで
別に今のJが日本人キーパーで席が埋まってても競争的に見ると何もよくなってないからな
ただ中村とかシュミットみたいなのが出てきてるから西川のときよりもよくなってるし
権田のときよりも韓国のしょうもねえキーパーが増えてるが良くはなってんだよ
フランスのなんかの大会で川島所属のクラブが優勝したな。
ベンチ入りすらしてないけど
何にせよ勝ってるチームに所属してるってのはでかいね。
中村航輔が福岡をJ1に昇格させた。
この時中村に可能性感じた。
文字通りチームを勝たせる存在だった。
今の日本人キーパーに勝たせる存在感を感じる選手いないな
福岡時代は確か一番若かったのにチームを鼓舞する姿とか雰囲気あったよね中村。
シュミットもそうだが中村も所属元で正キーパーからスタートしてないが
ディビジョン落としてレンタルでチームの守備の軸になって昇格争いに絡んで這い上がってきたキャリアだが
それがまだ下手だがそれにしては動きの隙が比較的少ないプレースタイルに現れてるし
そのプレースタイルだから安定して評価されて勝ち上がってこれたってのはあるとは思うわ
例えば外国人GKは最長連続起用3年までとかキャップをつけて、
その次に起用する日本人GKは2年以上在籍期間がなければいけないとか
規制を設ければ、クラブは嫌でも複数日本人選手育てなきゃいけないし、
控えでも高待遇となるだろう。
そしてその状況に見合う外国人GKしか獲得しないだろう
代表スレだからね。
クラブのメリットだけで言うなら
国内外から獲ってくれば解決できちゃうもん
J2のレベルあげるのが手っ取り早い
J2が育成リーグみたいなもんだし
GKコーチの講習会とか勉強会とか地道にやるしかないよ
このままだと、中村もシュミットも来季はJ2のGKになってしまうが、日本代表の守護神がJ2ってどうなのよ
外国人枠5人になったらもっと外国人GK増えると思ってたけど意外とそうでもなかった
シュミットは移籍するでしょ
神戸か川崎、大穴で海外挑戦
シュミットも東口も余りよくないな。結果は負け…。
まぁGKには、自分では遺憾ともしがたい失点がある。が、代表でもヤラカスとまずい。
まともなん1人もいないの川島見てりゃわかるだろ
早く誰かに日本語だけ覚えさせて帰化させろ
中国方式で外人選手使うと税金に当たる金を協会に払うとか
試合というよりベンチ入りどころかリザーブチームでも試合出れてないからな
出場契約ぐらい付ければ良かったのにな。
権田は東京辞めた時といい、盲目的になんか思いだけで
突っ走るな
さすがに権田のプレーだと出場保障はできないしそういう契約なら合意してないと思う
権田はJでプレーして今のプレースタイルだと近いうちに若い2人に追い落とされる可能性高かっただろうし
自分だとWCみたいな国際大会で戦えないって言ってたのは本音だったんだと思うわ
案の定この状況だし代表にはこれはマイナスだと思うが
かなり昔から代表でプレーすることを想定されて使われてた権田の生存本能と考えたらしょうがないんじゃねえの
中村・なかむら・ナカムラと連呼してる奴がいたが、代表帰りの今の彼は酷いな…。
相当疲れが溜ってるのかも知れないが、動きは鈍いしいい処なし。
森保も甘いな。
せっかくのガチ試合だったアジアカップを
欧州でベンチにも入れない権田に経験の機会あげちゃうとか。
大迫は欧州遠征帰りでも調子良さそうだったけどな。まぁ東口はチームの守備力(主に高とかいうツネのお気に入り)の弱さと神戸の攻撃力のせいだったと思う
権田も川島も山口も海外で試合出れない以上Jで試合出てる選手以下も評価で仕方ない。東口>シュミット>中村ってのは変わらない。あとは将来性込みで大迫とかU20や来年の五輪で成長する可能性の高い選手を1人か2人見つければいいよ
技術委員長なんだから意味あるだろw
外人規制して、外人コーチを各チームに付けて欲しいな。
外人キーパーなんて日本にメリットはほぼ無いからな
今JリーグもDAZNマネーとかで中々の権力持ってるらしいからどうなるかねぇ
でも、真の問題はGKが上手くないのに
得点が多いリーグにならないことだね
データを確認したわけじゃないけど
シュート力が低いじゃないかね
Jリーグは組織で守って組織で崩すって感じだからな
ミスしてないのに理不尽ゴール叩き込むっていうスペックの選手は居ないね
>>804
狭いスペースから低くて早いシュート打つにはそれなりの筋力いるから、スペースのないPA内では日本人はどうしても威力のないシュートになりがち
だからある意味jだと良いキーパーも育ちにくいという
リーグ内の攻撃陣の強化はある意味GKの強化にも繋がるんだよね 下位でも守備組織がしっかりしてるからな
ヨーロッパのリーグとかの下位の守備はお笑い
チームのせいもあるが
毎試合大量失点の東口シュミットが代表GKなのが違和感
権田みたく孤軍奮闘してるわけでもねーし
スーパーセーブでチーム救ったて試合思い浮かばないし
前から後ろまで代表クラスのガンバで大量失点してる東口の方がやばい。
失点数ビリケツだろwww
なんというか権田って海外行った川口とか川島とは違って必死さが伝わってこないんだよなぁ
ベンチ外なのにインスタで自分の子どもと遊んでる姿を投稿したりポルトガルに観光旅行していってるみたい
シュートに対する反応は遅いがインスタに投稿するスピードは速い権田さん
権田の嫁は楽しんでるみたいだけどな ポルトガルへの観光旅行は
まぁベンチ外だから子どもとか奥さんと遊べる余裕があるんだろ そもそも誰も期待してなかった海外移籍だし
あと権田なんて所詮代表ではほとんどの期間第3GKだったわけでそれこそ長らく代表正GKだった川口とか川島みたいな器ではない
神戸が去年全然勝てなかった時のイニエスタもUSJ行ってインスタ投稿して日本満喫してたしポルトガル観光ぐらいいいんじゃね
試合中も口半開きボーっとしてる権田なんかやる気ないだろ。ボーちゃんだよクレしんの
そもそもなんで30歳で海外移籍なんかしたんだろうな それもポルトガルリーグの中堅チームだし
だから海外移籍という名の観光旅行だよ
いつにもまして権田さんインスタで笑顔じゃん
キーパーはフィールドプレーヤーより
リーグのランクは下がるのはしょうがないよ。権田は使えんけど。まずキーパーって枠が狭いからな。ヨーロッパで出れるだけで上等よ
外人規制反対派はフィールドプレーヤーと同じ目線で見ちゃってるんだよな。コンバートが効かないポジな上選手寿命も長いから若手にチャンスがなくなるんだよな
フィールドプレーヤーは基本ポジション変更できるからポジションかぶる選手いても片方を別のポジションにして共存とかできるからな
キーパーはポジチェンジなんてないから1選手が独占したらポジション奪取はまず不可能に近い
外人排斥派の人たちは現在のユース年代のGK育成どう見てるんだろうか?
育成自体は外国人助っ人と関係ないと思いたいが
でも育成を失敗しても外国人獲ってくれば良いやという状況が
育成やスカウトの現場に影を落としてないと良いな
>>811
去年の権田は凄まじかった
東口も頑張ってるけどねぇ
シュミットは関が出た試合でチームが結果出したら、流れ変える為にもスタメン外れるかもね笑 飯倉も韓国人にスタメンとられたね
もう日本人キーパーゴミすぎて泣けてきた
Jのクラブが上昇する意識があるかどうかだから今のプロ連中よりも下をちゃんと育ててるかどうかだし
大体のチームはやってるみたいだから現状ぐらいならまだあんまり関係ないんじゃね
ただここから韓国人キーパーじゃすまなくなって欧州からバンバン取り始めたらやばくなる可能性高い
五輪以下は含まず、J1から1名縛り 海外組は暇そうな人 J2は知らぬ
川島、権田、本田は教育係枠、SBが居らんので3−4−2−1でOK?
GK
川島永嗣(ストラスブール)
権田修造(ポルティモネンセ)
シュミット・ダニエル(仙台)
DF
植田直通(セルクルブルージュ)
畠中槙之輔(横浜)
室屋 成(東京)
三浦弦太(G大阪)
岩波拓也(浦和)
佐々木翔(広島)
岡本 拓也(湘南)
MF
柴崎岳(ヘタフェ)
小林祐希(ヘーレンフェーン)
関根貴大(シント・トロイデン
山口蛍(神戸)
守田英正(川崎)
本田圭佑(シドニー)
中島翔哉(カタール)
FW
久保裕也(ニュルンベルク)
木下康介(シント・トロイデン)
鈴木武蔵(札幌)
鈴木優磨(鹿島)
川又堅碁(磐田)
北川航也(清水)
川島は2010年南アW杯でスナイデルの弾丸ミドルを避けた時点で見切るべきだった。
あれ無回転ブレ球だから避けたっていうのも語弊がある感じ
あれは川島の反応を越えたね
あのボールはGK泣かせだった
動画で見ると、あれは正面でボールに対峙すればキャッチは無理でも前に弾くか胸に当てる
かは出来た。しかしボールをよく見ずに右に飛んだので結局体に触れたきりボールの勢いに
押されてゴールインで勿体なかった。ちゃんとコースにいたのにである。
右に行ってから左にブレてんだよ
あのスピードでブレ球だと正面で止めようとしても入ってる可能性も高い
本田のCLのフリーキックみたいに
ブレなきゃ飛ばないと間に合わんし、
ブレるかどうかは分からんし。辛いね。
当時の川島に望んだらキツいけど、上手い選手なら
体が流れて、なお手で面を作り切ったかもね
南アフリカの時に川島じゃなくて楢崎とかが守ってたらもっと失点してただろうな 楢崎絶不調だったし
>>840
ロシアの川島以上にぶっ叩かれてたかもな 楢崎はワールドカップ前の韓国戦全く体が動いてなかったからな あの時めちゃくちゃ叩かれてた
当時の川島が権田より年下だしな。
中村、シュミット正GK奪取せよ
南ア前はみんな高地馴致だか肉体改造だかの疲労でグダグダだったと遠藤がぶっちゃけてたな
GKはどうか知らんが
だから年明けから散々だったと
まあ結果的にそれが大きな戦術転換と選手の入れ替えに繋がって結果出たんだから良しとしなくちゃな
全員混血ナシの純日本人
21歳で引退したGK八木直生200cmももったいなかった
GK 31 古賀 貴大 1999/3/11 191
GK 16 滝本 晴彦 1997/5/20 190
GK 21 猿田 遥己 1999/4/23 191
GK 31 長谷川 凌 1999/4/21 191
GK 36 北原 一樹 2001/5/10 189
GK 31 渡辺 健太 1998/4/28 190/
GK 1 後藤 雅明 1994/5/24 190
GK 1 笠原 昂史 1988/11/21 191
GK 21 太田 岳志 1990/12/26 190
GK 1 永石 拓海 1996/2/16 191
GK 29 市川 暉記 1998/10/19 190
GK 13 波多野 豪 1998/5/25 198
GK 33 林 彰洋 1987/5/7 195
GK 16 武田 洋平 1987/6/30 190
GK 1 前川 黛也 1994/9/8 191
GK 30 伊藤 元太 2000/7/2 190
GK 31 真田 幸太 1999/4/21 190
GK 32 石井 僚 2000/7/11 191
GK 1 鈴木 椋大 1994/2/10 192
GK 1 圍 謙太朗 1991/4/23 190/
GK 45 茂木 秀 1999/1/15 195
GK 1 畑 実 1989/3/30 193
GK 1 小泉 勇人 1995/9/14 192/
GK 16 牲川 歩見 1994/5/12 195
GK 1 守田 達弥 1990/8/3 191
GK 1 大久保 択生 1989/9/18 190
代表GKもでかいのにして、キーパーはでかい奴がやるポジションだって、子供たちにも思わせて欲しいわ
ただデカいの使うとキーパーの不理解につながるからそれはやったらだめだな
デカいかどうかはプロに上がる過程の選別で重要になる要素だから代表の即席チームで使うのに最重要な要素じゃないし
子供の意識としてもよくはないだろある程度はそういうもんだと認識するぐらいの頭あるほうがいいが
GKとしてはデカくないが日本人としては巨人のレべルだろ>190cm
まあデカくてもプレー内容がくそなら意味が全くないしそれは代表だと更に顕著になる
デカくて下手で更に伸びしろもなさそうなのを使うべきじゃないのは確かだし今は比較的そうなってる
デカくて下手な奴よりも下手ならそりゃダメだがデカくて下手な奴よりは上手い奴が今使われてるだろ
実力度外視してデカい奴置くのは何の生産性もない
だれも実力度外視してないだろ
東口なんてワースト失点だし
こいつの場合だとWCの時点で林使ってれば川島よりも守れた林ならしょぼいミスしないとかおかしなこと言うガイジだから桁が違うから話にならないw
あんなお笑いキーパータイプの選手で川島よりも技術レベルが何段も低いのに何で川島よりも厳しい試合でミスする可能性低いんだよありえないだろ
東信者暴れるねーwww
リーグ最低失点で良く推せるなwww
しかも東口がコロンビア戦で大乱調してたならまだしもまともなプレーしてるのに身長基準で序列を強引に動かすのが子供のためっていってんだからありえないんだけど
そんなこと続けたらむしろキーパー像に間違ったイメージが付くってわかんないんだろうな自分のキーパー見る目が壊滅イ的にないから
>>863
お前試合見てないだろw
評価出来るくらい危ないシーンなかったろw
馬鹿まるだしだなwww >>843
どっちもj2GKになるかも知れんのよな・・・ >>863
神戸相手に4失点してる東口信用しろと言われても
東口のせいだけじゃないけど 試合とか一切見ないでスコアだけ見て騒いでるんだろうな
GK語る資格ねえよもう
>>868
あの試合見て可能性感じるお前が異常だわw 次スレはIP付きでたてるわ 頭のおかしい信者とか対立煽りとか荒らしも少しは減るだろ
東口を信用なんか誰がしろって言ったんだよ
世界的に見て厳しい試合で信頼に値するようなプレーレベルのキーパーじゃないだろうどう見ても
所属チームで何失点してるとかちゃんと見るところが違うわけで東口のせいじゃないって分かってるならそこよりも動きの質がどうなんだって話なだけで
権田が一番上手かったし東口はその次だったし今は権田はこの状況だから3rd扱いみたいなことになってた東口が正GKなだけ
身長を基準に強引に実力度外視して序列入れ替えてそれを代表からのメッセージにするって無茶苦茶なこと言ってるアホはちょっと特殊だが
基本的には実力が一番上の奴が正GKになるのがキーパーの基本的な原理だからそれが納得できないならそのポジションに対する理解がないだけだよ
そんな長文書いても頭のおかしい奴には何言っても無駄
林の4倍失点してる時点でなw
神戸戦もポジショニング終わってるw
>>876
自演したって東口推してる奴は見る目ないカスw 東口がアジアカップで試合出てたらここまでにならなかったのにな
アジアカップの直前にみんな怪我しすぎだわw
コロンビア戦で結論出てるだろあの程度が東口のプレーでまともなレベルでまとめてた
まず代表のたかが数試合で何でそんな質の高いキーパーが生まれると思ってるかが謎
基本的にあのポジションにお試しなんかねえしそういう中でもボリビア戦でああいう試合展開の中でシュミットはやっぱりフィードまだミスってたからな
別に東口が良いと思っているんじゃなくて、川島をまた持ってくるよりはマシだと
いうことなんだよ。それもあくまでも東口より頼れるGKが出てくるまでという前
提でな。
取りあえずデカいキーパー置くことが日本サッカー界にとっていい発信になるとか訳の分からんこと言ってるやつにそんな現実路線が通用するわけがないw
>>887
下手くそチビ置くよりマシw
チビ
下手
爺
これ推すアホサッカーみるなw >>871
IP付きでも頭おかしい奴や荒らしの排除にはならない。自演を避けれるくらいだけど奴らは気にせず連投し続ける。水戸キチはじめ基地外や荒らしが多発してスレが分断したりしてる年代別スレ見ててれば分かるよ。 林か東なら今更東推すほうがガイジだと思うぞ
J見ればわかること
東ガイジは失点してもほぼノーチャンスだもんなwサッカーやった事無さそうw
めちゃくちゃ小さい奴、猫ひろしみたいな奴おいとけばいいだろ
過疎るぐらいなら、キチガイ同士が戯れてるくらい大目に見るで
>>850
日本人様は背が高いけど
他のアジア人は背が低いからな >>846
八木君は巨人症だったんだよ
だからスポーツを続けるのは体の内外に負担がかかってしまって無理だった >>895
失点はどんな試合でも起こりうる
問題は3失点以上の試合を連発した場合だな
代表ならせめて2失点までに抑えて欲しい 抑えるに越したことはないがそれよりもプレーの内容の問題の方が重要
ガンバを応援してるんじゃねえんだしスコア見て語ってるのは意味がないから取りあえずデカいの置けみたいなどうでもいい話になる
>>900
まず東口教えてるニワカが見る目ないんだからどうしようもないんじゃね? まあそもそも東口は恐らく当て馬だから当て馬にすらなれない林みたいなのを一生懸命上げてるアホは論外として
ほぼほぼそのうち用済みになってベテランの3rdの役割が出来なかったら切られるんだし今代えろって言ってる奴はキーパーの競争を理解してないだけ
勿論3rdにwcに帯同したことない選手なんか要るわけがないし権田は3rdは嫌だからワンチャン移籍したんだろうなって状況に見えるわな
Jだとレベルも大差ないんだから小さいのより大きい選手の方が良いに決まってる
東口はガンバ枠だろ
その林は3失点で東口は12失点。
明らかに反応が鈍い
代表に呼ばれたからいい選手ではないだろ
惰性で呼んでる部分もあるし
東口ガイジは試合見てないんだろw
だからワースト失点でも推しまくるw
>>845
岡田ジャパンは流経大に負けるほど弱かったから、疲れなくてもコテンパンにやられてそう 流石に広島に大量点取られたらクビでいいよ。
クロスの対応できてないから
まあ現状だとケガするかコンディション落とさないとクビにならないだろうがな
それでもコパに1stで出して惰性で選んで使ってると思ってるならもうここで話すことないだろそういうやつはな
逆に今の東口の良さを教えてくれ
前回も4点取られてたけどガンバは代表選手多いはずだよな?
代表戦しか見ないから呼ばれてる選手しか推せないんだろw
誰かに教わる前に惰性で呼ばれてそのまま正GKにならないことは理解出来てるのかって話だが・・・・・・w
結局答えられないって事だなw
推してる選手の試合くらい見ようや
まずはDAZN加入から
試合見てないから答えれないんだろw東口ガイジwww
サンフレ戦でも大量失点じゃしょうがないよな
次回36の選手に期待しすぎるのはよくないね
まずこんだけ失点多いのはキーパーの質が低いの一言につきる
DFに指示も出してないから失点多いんだろ。落選の可能性も高い
これ林が1stにならないだろうからずっとこの調子なんだろうな
まあ惰性で次も東口使われて林の方が技術レベルが低いって言ってまたループするのが目に見えてるから困る
中田こうじは林イチオシって言うね。
ニワカは東口だろうけどw
この惰性ガイジと林ガイジは2IDっぽいがどうだろうな
今の東口はJ見てたら推せないと
思うぞ
見てたらな!!
ネタじゃないんじゃねえのここまでくると
ガンバの試合見て何で失点多いか分からないとか言ってるから本当にDAZN加入してないかガチ荒らしだろさすがにこれは
DAZN入ってるかの質問には答えないので多分入ってないな
東口はこのままでは選ばれないんだから、若手でいいよ。
毎回3失点以上するキーパーはさすがにな
自演してまで東口叩きたいって個人的な恨みでもあんのかな それともただの病気か
東ガイジ現実を見ろよw
J1で失点数最も多い現実をなwave
ただの病気だろ
デカいのを代表で置けば子供にいい影響与えるとかメルヘンしてるガイジだぞw
東口の良さも答えないダゾーン未加入の信者は病気だなw
シュミットか中村でいいよ
東口か林かなら林の方が安定してる
東口の狂信は試合見てないのバレたしな
失点してもノーチャンスだろでチャラw
東口は年間の失点を減らさなきゃ
呼ぶ理由が見つからない
代表レベルの選手に囲まれてるわけだし
荒らしやキチはNG登録するなりスルーってのが原則。意地になったり糖質こじらせてさらにしつこくなるだけ。荒らしに構うのも荒らし
もう林でNG登録するのが一つの手かもな
どうせここまでの状況見る限り優先順位低いのは間違いないし無理して語る必要ないしな
シュミットはプレースタイル違うしあんな動きが大雑把にはならんだろうから同じリーグにいるだけで悪影響受けることもないだろうし
次からIPありかな
なんか自演失敗してるし、こういう印象操作はウザイ
さすがに自演失敗で明るみに出てる以上はIPありでいいと思うわ
つーかぶっちゃけた話これVPNかなんか使ってすでにIDチェンジしてるんじゃねえのってぐらいの状況に感じるが俺の考えすぎか?
まあ複数IDだって判明したからさすがにこれからは俺含めて警戒はするんじゃね
長文連投バカが構うせいでこのキチガイが居着いたって分かってないのかよ
大型GKに固執する連中ってなでしこの山根に過大な期待をしてダメだと分かったら手のひらを
返して、山根を罵倒するようになる連中を予感させるよね。
代表のGKは190超でなければNGということの方がもっと性質の悪い妄想だと思うけどな。
大迫(広島)ー東口(脚)
シュミット(仙台)-大久保(鳥栖)
林(瓦斯)-六反(清水)
高木(大分)ーク(札幌)
大迫にとって東口を下してA代表まで一気にステップアップするチャンス。
また東口、3失点しましたw
推してるバカは息してる?w
東口が決められても
ノーチャンスだっけ?w
大迫今日も無失点。5試合連続で広島のクリーンシート記録。20歳で7試合1失点!かたや7試合18失点の32歳…
関塚と横内が来てる前で良いアピール出来たかな。
別会場ではシュミットは好セーブしてたしハイボール安定してた。なんとなくこれからの代表キーパーの立ち位置が見えてきた気がする
まだ6節だったわ。
大迫6試合1失点、東口6試合15失点。
まぁACLのスコアレスドローの1試合加えると7試合1失点だが。開幕戦は緊張して固くなってミスとかあったが試合重ねるごとに良くなってきてる。
今日はシュミットは動きよかった
ハイボールに強いか言ったらまあ強くないだろうが処理が安定してるのが今日も出てたし
現状でも対応に波がないから控えとしては現代表の中では優秀
失点数を参考にしちゃいけないならfwも得点数を参考にしちゃいけない気がする
失点数は立派なものさしだろ
>>976
おっしゃる通りです。
サッカーは点取るか取られないかで
勝敗が決まるわけで、仮にDFのポジション悪かったらキーパーがコーチングしなきゃならない。
東口ガイジはサッカーやった事ないからなw 背が高い選手否定してた東口ガイジは
今度はシュミット推しだしてるこの滑稽さw
前川(神戸)-守田(松本)
前田の裏抜けに前川は飛び出しでカバーできるか。神戸が前がかりになったところを松本がカウンターっていう試合構図になる。前川の仕事は多そう。逆に守田はワールドクラスのシュートを防ぎきれるか
やっぱり若手が活躍する意味で外人キーパー減らしたいわ。
東口推してるゴミは反日野郎だな
>>977
失点は全部GKのせいだと思ってるお前こそサッカーやったことないだろw 日本人GKってなんでことごとくハイボール対応が危なっかしいんだ
Jでもハイボール安定してるなってGKは大抵外国人
根本的な育成に欠陥があるだろ
神戸は前川だけじゃなくキムスンギュもイマイチだからなぁ
川島かどうかはわからんが夏に補強するでしょ
キャッチングが下手だから必然的にそうなる
シュミットもポジショニングが安定してないときは抑えに行けてない
しそれ以前に余計な力入れて構えてるやつとかは不安定にぶれるからそれ以前の話になるし
前川あかんなあ。
ステップがなんで重いんだ。
海外のキーパーのステップってもっと軽いぞ
次スレどうすんの?
ip表示にするなら、誰か立てて
もうちょい後ろいた方がいいな
中途半端に前に出てる
mmp
lud20190621192150ca
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