鎌田
安倍 久保 伊藤
遠藤 中井
中山富安板倉酒井
はよこれ見たいわ
まぁ、救いは、決定力のある本田圭佑のような選手がFWにいたら、前半で複数得点で勝ってた可能性が高い。 日本全体で、決定力の大切さを認識するところから始めようかwww サッカーは点を相手より多くとったチームが勝つスポーツだ。
後半は南野がロストして点決められたのと、久保がアホみたいなことしてロストしてたなと思ったら画面が白くなって見えなくなった
今日の結果を持って、大迫を待望論が出るなら、絶望的な病に罹っているからW杯ベスト8は諦めろw 下手したら、W杯出場も微妙だぞ
まあメキシコの方が普通に強いんで負けるのは別にいいんだが、後半為す術もなかったのがあまりにも不甲斐ないな
内容が悪くて上積みされてる感がない
強化試合なのに何試合やっても強化にならなさそう
>>1
田島もりぽのせいで代表オワタwwwww
>>5
アジアですら勝てねー田島もりぽスポンサーさまよいしょジャパンじゃアジア予選敗退だろwww
ハリルに土下座する準備でもしとけよとwwwwwww 4231でシンプルにサイドアタッカー2人置くシステムはもう古い
4231やるなら二列目はトップ下タイプ3人並べて両サイド中に絞らせてSBをウイング位置まで上げるとかしないと機能しない
それをしないなら普通に鎌田久保シャドーの3421の方が機能するよ
オシムの言葉
"日本人は、相手チームが試合の途中で戦い方を変えてくるとは夢にも思わない"
"日本のチームは試合中に戦術を変えることができない"
ダウンロード&関連動画>>
格下相手に吉田冨安酒井の個人の守備能力で守り勝ってるだけだな
それが森保の延命になってる
この代表はそれだけ
鎌田遠藤伊藤あたりでいい形作れてたから、
あとはフィニッシュを確実に決めてくれるFW がいればもう少し面白くなるだろ。
武蔵が逃した2点を、確実に決められる日本人は何人いるのよって話だよな。
ちなみにペップシティで4231やる時は>>8と同じことやってる
昨シーズンでいえば、フォーデンDシルバデブライネを中央に密集させて起点を作ってた >>9
オシムは、試合の途中で相手の出方、相手交代選手の把握もして、流れを読んでやり方を変えたりして引き分けや勝ちに導いてたな。 オーストリアでのスイス戦や日本での南米のチームとの試合が印象的だった。 >>1
もうもりぽは森崎和幸に代表監督やってもらえよwwww >>13
J川崎専用機と内弁慶がなんだって?www どのシステムにしてもFWがいないんだから
話にならん
>>11
何十年も馬鹿の一つ覚えみたいに
決定力不足wwwwwwwww
まずどフリーシュート練wwwリフティングばっか子供にやらせるのからやめろとwwwwww 日本ってもしかして、こういった交代枠の多い試合でも本番の「交代枠3人」を意識してんの?
メキシコは、勝つために交代人数多いことを利用して、早めの交代してスタミナ優位で戦ってるよ。
勝つ気があるって言うなら、なんでルールを最大限利用しないんだろうね
伊東と原口の欠交代が10分以上遅いんだよ
>>14
ただ、オシムは森保よりアジアカップの成績が悪かった。
キルギス戦までは順調だった森保が急にダメになったのは去年のベネズエラ戦で惨敗してから。 >>20
その爺2人よりどう考えても古橋三苫だろwwwwwww 三苫はJで無双してんなら早く海外で結果出せ
Jなら結果でるって人は「誰」とは言わないが、過去にもいっぱいいた
>>24
海外行きを強制にする必要はないよ
まず代表で試してみてほしい >>12
日本代表では無理だろ
SBを上げる分、失点のリスクが増えるだけ
古くてもサイドアタッカーを二人置いたほうが守備はまだ安定する
SBまで高い位置とっていたら後ろの人数少なくなって今日の後半みたいなカウンターを受けつづけ悪循環に陥る 4大リーグで結果を残してるFW と言えば、
やっぱ岡崎を呼ぶしかねーな。
2022には36歳だけど、やってくれるだろ。
>>22
オシムは、アジアカップの優勝を課せられてないから、貴重な1カ月合宿期間に思っていた。目標はW杯で好成績と日本サッカーのアピールにあった。 森保のチームが最初の爆発的な攻撃力が落ちたのは、明らかに中島翔哉の不在に起因する。スイッチを入れる中島のプレーが無いのを補えるほどの手腕を森保は持ち合わせていない。 >>27
確かにSB裏は狙われるだろう
だから俺は前スレ>>619で3331を推した
後ろは3枚固定にすることでサイドの裏のスペースをカバーできるようにしてカウンターに備える
これも今シーズンのシティがやってる戦術 >>24
五輪の可能性が有ると信じている馬鹿サッカー界同様に、川崎も五輪を経て移籍金釣りあげて欧州移籍させるつもりだから、それまではオファー拒絶していると思う。 南野はロシアを経験していない軽いプレーだったね。
岡崎は必要になるねえ。
>>28
岡崎はわき役のFWだ。決定力のあるチームの主役になるFWが必要なんだよ >>25
理屈で考えるとそうなんだが、これだけメンバーが海外組勢ぞろいだと
Jは練習でも肩身狭い思いするだろうから、よっぽど精神面で大人じゃないと
無駄に能力出せず自信喪失になりかねんよ
サッカーだけじゃなく遠征先で海外慣れしていないと引け目に感じる人もいるからね >>30
森保にそんな高度なことができるとは到底思えない
海外サッカー見てないとか言っていたんじゃなかったか? 見なくてよかった。
森保だから無理して起きてもしんどいだけだからな
なんか勝った気分
>>31
もしそれが本当なら、ものすごく勿体ないことしていると思うけどね
才能ある選手は、はやく高見を目指すべきだ
武蔵もオチョアレベルのキーパー初めてみたんじゃない?
ああいう経験は早くしてほしい >>36
もったいねえ
面白かったのに
画面が真っ白で 去年、ベルギーリーグみてたら相手チームにオチョアがいて割とへっぽこプレーしてたけどな
>>33
その通りなんだが、浅野、武蔵、南野、大迫のワントップよりはマシ。 ザックはアジアカップ、E1優勝、親善でも強い相手に結構勝ってるし弱い相手には点取りまくって面白い試合を見せてくれた
森保はアジアカップもE1も優勝できず親善試合では弱い相手に引き分けか1点差のしょっぱい試合ばっか せめて親善ではたまには点取りまくってスカッと勝ってくれよ
ーーーーー上田ーーーーーー
三笘ーーーーーーーーー伊東
ーーー鎌田ーーー久保ーーー
ーーーーー遠藤ーーーーーー
これなら攻撃力は格段に増すはず
前三枚はスピードは勿論、跳躍力がありヘッドも上手いので、今までよりクロスからのゴールにも期待できる
特に三笘と上田の相性の良さはユニバーシアードで証明済みだし、仲も良さげ
上手くいけば本田香川を超えるゴールデンコンビになれる
今の攻撃陣の得点力の無さは異常。
昔の日本代表はFWのみならず、DFもたくさん点を取ってたので、そういうのに助けられた感はあったな。
特にジーコジャパンの時は
>>46
本番でも親善でも弱い森保ジャパンw
アジアカップも準優勝だったが予選から内容は酷かったしなw 攻撃の形がな…
ザックジャパンはパナマぐらいの相手なら圧倒的に攻めてる試合が多かった
ワールドカップではスタメン固定しすぎて対策されたけど
>>1
メキシコ3−2韓国
メキシコ2−0日本
韓国はメキシコ相手にソンフンミン、久保きゅんと同い年のイガンインがアシスト
日本戦のメキシコは中2日だった
韓国以下確定です >>51
本番には弱いけど、親善試合には強い、ジーコジャパンとザッケローニジャパン。 つまらない・弱い・先に希望が見えないという最悪の状態だわ
プレミアリーグ成績
・アメリカ
クリント・デンプシー(フラム) 218試合57ゴール19アシスト
ブライアン・マクブライド(フラム) 148試合36ゴール9アシスト
ロイ・ウェガリー(コヴェントリー) 75試合13ゴール6アシスト
クリスチャン・プリシッチ(チェルシー) 25試合9ゴール4アシスト
・メキシコ
ハビエル・エルナンデス(マンU) 158試合53ゴール10アシスト
ラウル・ヒメネス(ウォルバーハンプトン) 76試合30ゴール13アシスト
・日本
岡崎慎司(レスター) 114試合14ゴール6アシスト
香川真司(マンチェスターU) 38試合6ゴール6アシスト
武藤嘉紀(ニューカッスル) 25試合1ゴール
中田英寿(ボルトン) 21試合1ゴール2アシスト
南野拓実(リバプール) 14試合0ゴール0アシスト
ジーコジャパン後のオシムジャパンより酷いな
メンバーが酷すぎる。早くハヤブサ永井とか呼び戻せよ
まだ希望があるぞ
南米予選コロンビアやべーな 日本にボロ勝ちしたベネズエラでも南米だと弱いし 日本だとボリビアと最下位争いだろうね
全盛期大迫レベルがいないと南野久保とかは輝けない
その大迫が劣化してる以上は監督とシステムを変えるしかないね
433にして久保中島のウイング頼みの方が格上には通用するわ
森保は変えないだろうな
協会コロナと代表視聴率低迷で金ないだろ
コロナで外人監督呼べないのは致命的だな
国内から引き抜くしかないんじゃないか
前線に明確なリーダーいないのが代表の問題だろうなぁ
武蔵もクソだな
トラップせずに打てば入っただろ
大迫も使えないし南野にゼロトップやってもらうしかない
南野が途中出場で2失点…
南野抜きの森保ジャパンを一度見てみたいぞ
武蔵のために岡崎呼んで欲しいわ
武蔵に岡崎のスピリットが加わればだいぶ良くなる
岡崎のプレイは良いよ、ほんと見ていて根性とか魂を感じる
足は遅いが誰よりもスプリントする
下手くそだけど誰よりも飛び込む
武蔵は体の強さ速さ高さがあるので、岡崎と接する機会を作って闘魂伝承して欲しい
岡崎はその闘魂スピリットを次の世代に伝承させてほしいね
南野1トップ無理だとまだわからない
橋本の足引っ張り具合がわからない
伊東が強豪には通用しないとわからない
森保無能やべえまじ 観察眼なすぎ
>>66
南野は、岡崎の進化版だと絶賛していたインチキユーチューバーいたなwww このスレが伸びないのが代表の現状をよく顕してるな
明らかにポイチいらないから
更迭してリカ将にでも代えればいいんじゃないかね
南野は今リヴァプールでフィルミーノの動きを覚えるべく矯正中だから
1トップはキツイだろ
リヴァプールでフィルミーノの代わりに出て来るチャンスあるけど
フィルミーノってそもそも「今までに無いニュータイプのFW」と言われてるようなトップで
低い位置まで戻ってゲームメイクからやる、できる選手だよ
だからマネとサラーにボールを振るのが基本的な役割で、得点する事はあまり求められてないし
実際にマネやサラーとフィルミーノの得点数は開きがある
その動きを南野は今学習してるから
1トップで使っても得点はそこまで期待できないと思うよ
>>70
サッカーオタクの俺も日本代表戦は見るのも気が重いよ
プレミアリーグとEL、CLくらいしか見てない
みんな森保サッカー見るの気が重いんだろ
東京五輪アジア予選で最下位になったレベルだぞ
開催国だから出場は出来るけど、開催国じゃなかったらアジアで敗退して五輪にも出れなかったんだぜ?
アジアカップでもカタールに負けたし
ちょっと前に日本はロシアワールドカップで強豪相手にベスト16まで勝ちあがってすげー興奮してたが
ああいうワクワク感も無くなっちゃったもんなぁ 武蔵が外した時点で終戦してたな
あれ決めれないならなんだったら決めれるの?って話
酷すぎる
前線にマルチロールみたいなヤツら入れるなら、リバプールみたいに自由にさせた方がいいだろ
どう考えても中島必要だよな
サイドで一枚剥がせないとチャンス作れんわ
>>75
メッシだって決定的なチャンスを外す事あるよ
ようはああいうチャンスを何度も作れなかった戦術の問題
枠内シュートをたくさん打てるようなチャンスをどうやって作るかが監督の戦術
1回のチャンスで毎回必ず決められる選手はいない >>77
うん、絶対必要だね
久保と中島は日本代表でも特出している
一人居れば戦術パターンを増やせる稀有な選手だからな
森保は「自分のチームで信頼を勝ち取ってから」と言ってたけど
それなら南野だってほぼスタメン出場無いのになんで呼んだんだって話で
話に筋が通ってないんだよな
久保と中島は一人でビルドアップできるし上がってクロス撃てるし、左斜めのミドルも中島は得意だしな
久保はそれほどミドルは得意ではないけど、代わりに二人を一気に抜き去って中に低い弾道でも精度の高いクロスを打てる
久保は裏抜けやれと言ったら裏抜けもやるしな
この二人を最初から使ってたら
武蔵がシュートを打てるようなチャンスはもっと数が多かったはず 中島はミドル撃てるのが一番の利点だと思ってる
メキシコ戦はモロに指揮官の差が出たような気もするがな
完全に後半で修正してきて、森保はそれに対して何も出来ない
あとは選手に押しつける
クソ監督だわ
>>80
監督の差がめちゃくちゃ出たよね
今回の試合はメキシコより日本の方が5大リーグで活躍してる選手が多かった
メキシコは5大リーグでやってる選手2人だけだっけ
あとはほぼ国内リーグの選手で年俸もやっすい選手ばっかでしょ
下手すればJリーグの選手より年俸安い選手ばっかなんじゃない?
それでもFIFAランク11位だからすごいよ 森保だったら西野監督の方がすごい面白かったなぁ
ロシアワールドカップ無茶苦茶楽しかったしね
マネのセネガル、レヴァンドフスキのポーランド、ハメス・ロドリゲスのコロンビアとグループリーグやって
日本は見事勝ちあがった
決勝トーナメントでベルギーに敗北したけど、ベルギーはアザールにデブライネにルカクにと
ちょっと冗談じゃないレベルの選手が多かったけど
それでもすごい燃えるような試合だったよね
負けて悔しかったけど、物凄い見事な試合だった
西野監督はパス回しで批判浴びたけど、本当に勝ちに拘る物凄い勝負師だったよね
勝たなきゃだめだろ!というほんとのプロだったと思う
西野監督はタイ代表になったようだけど、結構タイでも成功してるんじゃないかな
>>84
前半で理解されて対応されちゃったんだろ
ボクシングでもそうだけど
ラウンド毎にだんだん対応されていく
対応される前に変化付けて対応されないようにしなきゃいけなかった
韓国戦見ててもメキシコの監督は名将と言うべき人なんだろうな 前半、左MFが中島(いい時に近いぐらいのコンディション)だったら
1点は入ってたかと思う
原口はハードワーカーなだけだし、それほど怖さがない(SBが中山なのもあったし)
メキシコはハーフタイムで先手先手と打って来たけど
森保は交代無しだったからな
一人でも駆け上がって武蔵につなげられる力を持ってる久保をとっとと入れるとかさ
中島が居たら中島はスタメンで使ってたりすればチャンスメイクは前半でも武蔵に回るチャンスは多かっただろうし
久保を温存していたのは良いんだけど、後半の途中からってちょっと流石に遅いよね
ハーフタイムで久保投入してれば相手だって左の選手はアワアワアワとするわけで
後手後手に回ったよね、完全に
逆にこっちがアワアワしてたよね
>>86
久保と中島抜きの角・飛車落ちの状態0−0で前半終わったから
後半に久保と中島を両サイドにぶっこんでたら
もう相手は絶対対応できなかったと思うわ
久保にしろ、中島にしろ、1対1ではなかなか止まらん選手だし
もうそこで日本の怒涛の攻撃にメキシコは耐えるだけになってたと思う
後半からの投入ならメキシコ監督も修正しようにも時間的な余裕が無いし >>24
あほらし
その海外朝鮮という選手は代表で結果を出したのか?
国内海外関係なく、優れた選手をチョイスするのが森保の仕事だが、海外組偏重の結果がこれだよ 武蔵はシュート決めれなかったけど前線でDF引き付けて鎌田や遠藤が受けるスペース作ってポストしてた
そこからサイドに展開したり、鎌田も武蔵も下りてサイドが裏狙うとかも出来てた
南野になって足下でほしいからポストじゃなく下がってきたからスペースもなくなって交代する度に足下で受けたい選手ばっかになっていった
チームで戦った前半と個人技でやろうとした後半の差がでかかったな
てか今の代表、川崎に勝てるのか?
かなりの確率で川崎勝ちそうなんだが
>>92
Jリーグ専用の、日本人主審でしか通用しない川崎サッカーでイキるなよw >>90
海外偏重じゃなく、コロナで国内選手選出できないからだろw 今見た
韓国以下確定ワロタw
俺の言った通りだったw
>>95
今のままだと川崎にも勝てんよ
プレーの精度が違うし、武蔵のようなヘボいFWもいないし
森保が監督になった初戦よりも力落としてるのは明白 5大リーグで活躍してる選手もだいぶ増えてきた
日本人選手の個々の能力はだいぶ上がったと言って間違いはないんだよ
それなのに東京五輪アジア予選で最下位ってどういう話?
それはどう考えたって監督が悪いからでしょ
___大迫
中島____久保
_鎌田__柴崎
___遠藤
中山冨安吉田宏樹
守備は遠藤に超頑張ってもらって攻撃は戦術大迫と前の連中のアイディア任せ
次回W杯まで今のメンバーのコンディションが保つならこれが見てみたい
だからバルサの安部を呼べよ
原口よりよっぽど上だぞ
3部?関係ないね
アンスはバルサB飛ばしてトップ行ったけど
活躍してるわけで
安部も活躍するよ
>>96
その前から偏重してるだろ
武蔵なんてJのときでも結果残せなかったのに、ベルギーに移籍しただけで変わるわけ無いやん
もういい加減に色眼鏡でなく使えそうな選手を見極めろよ つーか最終予選で敗退すると思うよ
それで97年の加茂以来予選中に森保更迭になると思うw
W杯は出れないと思うw
つーかやっぱりCFなんだよ
2列目の選手はもういらない
極端な話
DFからのフィードを自分で持ち込んで決められるFWがいれば
強くなるよ
ロシアワールドカップはマネのセネガル、ハメス・ロドリゲスのコロンビア、レヴァンドフスキのポーランド相手に日本は予選を勝ち抜いて
アザール、デブライネ、ルカクという傑物が居るベルギーにも互角以上に戦ったんだよ
それがなんで無名選手ばかりの
サウジアラビア、シリア、カタール、日本という五輪アジア予選で負けるのよ
みんな日本代表の試合なんか見るのもおもっ苦しくなっちゃったんだよ
ましてや無名選手ばかりのメキシコがFIFAランク11位で
やっぱりそれも負けたわけでしょ
>>102
良く考えてみろ! 監督は、信頼のおける選手をなるべく選びたい。それは普段のリーグのレベル、強度でやっているという担保が有るかどうかが大きく判断材料に関わってくる。
井の中の蛙の日本サッカーに心酔して、川崎サッカースゲー、代表に選べよ!は馬鹿過ぎる。川崎の選手も、そんなに代表に選ばれたいなら、欧州移籍の道をすぐに探れよ >>103
ラストパスを送れるMFが居なければ
FWがどれだけ有能でも無理だよ もう絶望しかないなw
こんなんじゃW杯ベスト8なんて無理
CFを早急に育てないと無理
つーか古橋とか呼べ
>>107
仮にメッシが帰化しても
そのメッシにラストパスを供給できるやつが居ないと
メッシも得点できません >>106
日本はゲームメイカー的な選手は人材豊富だったんだけどな
急にこの世代で消えてしまった 後半に関しては前線の誰がボール持っても簡単にロストするイメージしか沸かなかった
結局みんなクラブでは収まる奴の隣に居て輝くようなタイプが集まってるんだろうだからああいう展開になると防戦一方になる
まぁ、ここいらでW杯逃すのもいい薬だろう
次のアメリカ大陸大会は
どう考えても出れるし(出場枠2倍だから)
最終予選でボロボロに負けよう
>>103
可能性があるのなら上田綾世か
大化けしてくれたらの話だが
残念だが海外組には見当たらん
南野にしても、ある意味限界が見えたというか、これ以上の伸びしろは感じない
あとは大迫が以前のように復調してくれるのを待つしかない >>109
そうだね
久保と中島は左右でゲームメイクできるけど
中の選手があまり見当たらないね
左右の選手は今日本サッカー史で最強だと思う
香川、本田、遠藤みたいな
別のタイプで低い位置、ボランチから最前線にボールを供給できる柴崎が居るけど
ちょっとね まぁ、残念だけど
韓国>>>日本は確定しちゃったよ
韓国はベストメンバーメキシコに2点取ってるから
韓国は本当に決定力あるのよ
日本と比べちゃいけない相手
まずソン・フンミンレベルの選手育てないと
日本は無理w
>>105
おまえのメンタリティーは森保と変わらんな
そういうのはただの海外コンプレックス やっぱり中島は必要だなぁ
中島みたいに独力でドリブルからシュートまで持っていける
選手が今の代表にはいない
久保なんてかわすドリブル上手いだけ
中島みたいなドリブルするのは
バルサ安部、三笘ぐらいだわ
>>115
ええっと
ソンフンミンレベルの選手が居る韓国もボロボロなんですけど
なんであえてソンフンミンを持ち出して来るのか理解できない
ロナウドやクリロナやメッシやアザールやサラーやマネとか言うならわかるんだけど
なんでわざわざボロボロの韓国代表の選手を出して来るんだ? >>111
霧の影響が大きかったな
日本はパスを中心とした組み立てのチームだとさすがにキツイ
その点メヒコはドリブルを中心に変えてきたのはさすが >>117
なんで久保を叩いてるのか意味が理解できない
久保は特出してるよ、公平な目で見て
中島もな 結局武蔵もゴミだった
あの一対一でボールを浮かせる、GKをかわすとか
できないのが日本の選手の限界
>>121
古橋ならかわしてたわ
古橋1トップやってくれんかな
浅野の強化版 >>117
なぜ久保を左に起用するのか謎
右が100だとしたら、左は60くらいの能力なのはやる前からわかっていたはず
選手の良さを発揮させないポジション起用は実に馬鹿げてる ごっつぁんゴーラーって馬鹿にされるけどすげえよな
チャンスにゴール前にポジショニングして、きっちり決めきるんだもん
>>113
点取れないおじさんFWの大迫に、なんで大切な代表の試合時間を与えるんだよw 時間の無駄だ! いい加減点の取れる決定力あるFW探しから逃げるの辞めた方が良い。
南野は、岡崎の様なわき役FWの可能性は否定しない。問題は、W杯3大会連続で得点アシストをしている本田圭佑、ロシアクラブ初の欧州CLベスト8に導いた決定力のある
本田圭佑の後継者だよ。 結局、めちゃくちゃ攻撃力で相手をビビらせるチームは、本田が良かった時の代表だけだよ >>121
メッシだって決定的なチャンスを外す事あるよ
ようはああいうチャンスを何度も作れなかった戦術の問題
枠内シュートをたくさん打てるようなチャンスをどうやって作るかが監督の戦術
1回のチャンスで毎回必ず決められる選手はいない
要は確率の問題をどれだけ高められるか 森保のままならまじでアジア最終予選で敗退しそうなんだけどw
でも突破しちゃうんだろうなw
同じような面子でアジア杯準優勝だし
優勝のカタールは開催国だから予選ないし(´・ω・`)
なんかつまんね
日本はまじで南米か北中米に移籍できんのかね?w
>>124そりゃ世界から見ればゲルト・ミュラーは超一流ストライカーだからなw
テクあるわけでもないのにゴールするテクは一流
それだけの選手なのにな 韓国が「日本 オール欧州組で完敗w」と笑ってるわw
本当に腹立つわ
普通にメキシコぐらいには勝てよ
>>123
一応久保は左でも適性があるから
久保は左利きなので、やっぱり右足でクロスを入れるより
利き足の左でクロスを入れた方が精度は高いよ
右でも左でも一気に二人抜きできているし
これは、久保を左で使うってのも有りだと思うよ メキシコみたいな相手でも全盛期の大迫なら収めてくれたからなぁ
ネクスト大迫がいないのはマジで痛いわ
大迫引退したら日本代表は低迷でしょw
その大迫ですらブレーメンではゴミ扱いされてるわけで
サポーターからw
>>132
大迫より岡崎の方が評価高いよね
岡崎は足は遅いは足元の技術は無いわ。て感じだけど
燃える闘魂で誰よりもスプリントして、誰よりも飛び込んでる
武蔵も岡崎イズムを継承してくれたら望はある ミュラーがテクがないというのは違うな
当時の西ドイツ代表は超一流のテクニシャン揃いとの比較であって、ミュラー自体は普通に上手いよ
でなければあれだけのゴールを奪えるはずがない
世界で戦えるためには最低限のテクが必要であって、武蔵はその最低限までにも達していない
>>119
ああだからメキシコ強くなったのか
共通認識としていきなりドリブル主体に変えれる選手も凄いな
でも監督の差がもろに出たとも言えるな森保は霧が出ようがそういうシフトを指示したとも思えない 武蔵は結構よかっただろ
南野なんてチャンスすらなかったぞ
俺岡崎めちゃくちゃ好きなんだよ
技術は無い!
足はチームでも一番遅い!
精度も悪い!
センスも無い!
だけど、誰よりもチャンス時に何度もダッシュして
誰よりも飛び込んで
あの下手くそな選手が世界で評価されてる
武蔵は岡崎の戦う魂、闘魂を学ぶべきだ
武蔵は高さ、早さ、体の強さでは負けない力を持ってるんだから
岡ちゃんは本当に見ているだけで熱意と戦う魂が伝わって来る
>>137
気持ちわかるけど、守備力でポジション確保みたいなわき役FWだけでは世界の頂点には立てないんだよ。 点を取りまくる主役のFW探しから逃げちゃだめだ みんな岡崎のことを誤解してるよ
岡崎はプレッシャーがキツくてもボールを抑えることも出来たし、簡単にボールを奪われることもない
武蔵の足元の下手さは論外として、南野も相手の強度がキツくなると厳しい
このままだと相変わらず半端ない大迫に頼るしか手がない
岡崎は正直素晴らしい選手だけど年齢がなあ
人間である以上老化で力は落ちてしまうからね
ズラタンみたいな化け物もいるけどさ
15:30あたりのシーン
伊東の判断悪いなぁ
やっぱりSHはパス上手いの置きたいわ
武蔵が活きない
前田も武蔵も永井も浅野も足元下手な奴が年数重ねても格上相手に通用するほど改善した例はない
>>141
そうなんだよね
武蔵を責める投稿が多いんだけど
そもそも武蔵にボールが回って来るチャンスが一体何度あったんだと 前田の足元下手って正気か
その系統だとハーフナー・マイクだろ
最前線にボールを回す事が出来る戦術をやらないと、監督はダメなわけでしょ
ハーフタイムで最前線の南野と武蔵を変えたからって
ラストパスが出るまでの戦術ができていなかったら
どうなる?
誰だってシュート打てないわけです。
予算やコロナの事情込みで日本人縛りなら片野坂ひっぱってこれないのか?
来シーズン大分なのか広島なのか知らんし狙ってるクラブには悪いけど
どうしても監督は森保ってことにしたいならコーチとしてでもいいから実質監督やらせろよ
武蔵からメッシに交代したって
ラストパスが出なければ
メッシだってシュートできないよ。ボール来ないんだから
その武蔵から南野に交代したって
どうしようもないじゃない
だから
今日の試合は武蔵から南野に交代したけど
それで試合がなんか変わるの?て話だよね
ゲームメイク、どうやってラストパスまで行くか、という事を気にしてないんだから
ベストメンバーは
大迫
中島 鎌田 伊東
遠藤 柴崎
>>151
俺だったら鎌田を右にして、左右にポジションチェンジできる久保をトップ下だな これ見てもわかると思うけど
久保は左からもバンバン抜くよ
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ポジションでは右でも試合中に左にスイッチして
左からドリブルしかけて二人抜いた後に3人目でファウルもらってPKにしたりね
さらに、久保の効き足は左なので
左からのクロスの精度は、右でのポジションにいたものより精度は高まる ただし、左には中島翔哉が居るから
「右足でもいけるように訓練した」と言ってる久保は右にして
中島は左にしておいた方が良いと思う
とりあえず遠藤と橋本のバランスは最悪だってのがわかった
若くて良いのが育ってきてほしい
>>149
半端ない時の大迫だったら、キープしてくれて時間を作ってくれたよ
今の代表はボールの収まり処がない
だから劣勢になると、きょうの後半みたいな展開になってしまう >>91
そうだね
あと、柴崎はバランスを考えたり、ポジショニングの工夫をすることは出来る。
橋本よりはね。
まあ、流れを悪いほうへ加速させていったのは、すべて監督の責任だ。 >>154
いや
久保のようなタイプの選手は右サイドでないと長所は発揮できない
プレーの選択肢の幅が違う >>159
それも久保は出来てるよね
ドリブルで抜くふりをして10秒近く時間が作れる >>91
そうだね
前半動きの鈍いメキシコ相手ではあったけど、鎌田と原口からそれぞれ1回ずつ武蔵に決定機あったし、
スルーパス狙える鎌田と走力あるサイドの原口伊東のバランス・組み合わせは良かった
後半相手が目覚めて動きが良くなり、少しずつ日本のプレスも遅れ始めると、あとは終始相手ペース
日本の攻撃選手交代で前半のバランス崩壊 足元サッカー選手勢揃い
南野が高い位置でボールロストし、画に描いたような電光石火の相手ショートカウンター喰らって2失点目でほぼ終了
チャンスを決めておかないと強豪相手には苦しくなる
ありきたりすぎる >>151
大迫のごり押し辞めれw 欠陥品だよ 年齢的に伸びしろないしな 柴崎も田中碧とか大島に代えろ 中井が出て来るまでの繋ぎでな >>157
前から言われてたもんな
森保ですら今回までやらなかったくらいだからこの2人のコンビはもうないだろう >>166
田中はまだしも大島はすぐ壊れるから無理 収穫は鎌田伊東はレギュラー決定ということぐらいかな
左はまともな監督ならほぼ三笘で決まり
左サイドバックは原口で良い
となると後はFWと遠藤の相方
遠藤の相方は板倉を推す
コパで非常に可能性を感じた
何故あれから一度も試さないのか意味がわからない
FWはもう候補すら思い付かんぐらい絶望的だな
もう分かってる人も沢山いるとおもうけど、森保に残された戦術は左サイド中島のみ
それで打ち止め
朝鮮枠堂安の右サイドが固定だから、久保は左サイド、中島は招集されない
ボランチはDFからもってくるのもありかと
戸田がDFだったけどボランチとして発掘されたみたいに
>>166
川崎からボランチ呼ばれるなら多分守田だぞ 中井はマジでパーフェクトプレーヤーになってきてるからな
速度強度テクニックサイズ攻撃守備スペイン語も話せて文句なし
鈴木優磨も武蔵と同じくらいだろうな
身体能力では落ちるか
足袋ソックスを履いて、指先で微妙にコントロールして、GKの意表を突く
FWはシュート練習してるのか?ただ蹴るだけでは正面にしか行かない
後半、久保、南野、浅野、三好のちびっ子を出しても、攻撃の形すら作れない
強豪相手には、177cm以下の日本人は無力
>>179
その基準でいくと鈴木優磨、北川航也、三笘を招集しないといけないな ーーーーー南野ーーーーー
ーー鎌田ーーーー久保ーー
原口ー遠藤ーー森岡ー伊東
ーー富安ー吉田ー酒井ーー
ーーーーー権田ーーーーー
とりあえず、これしかなくね。
左SBは諦めるしかない。
底にパサーを置かないといけないという強迫観念を捨てるべきなんだよ
まずボランチは強度
強度さえあれば遠藤のように決してパスが得意じゃない選手でも捌ける
そもそもポゼッションを志向してるチームでもないし、そんなことが出来るチームでもないのにボランチのパサーに拘る理由がわからない
柴崎なんかより板倉置いた方がよっぽど攻撃に寄与すると思うけどね
国内組含めるとこれがベストじゃね
前田は前田直樹のことね
_______古橋_______
___鎌田____久保___
原口_遠藤_柴崎_前田
__冨安_吉田_酒井__
_______権田_______
2列目は中島清武古橋三笘みたいなエース級の選手控えてるし戦力面では悲観するほどじゃないな
悲観するとしたら森保の無能さだな
>>184
遠藤はパス得意だろどう見ても
強度強度言うがダブルボランチに長谷部山口井手口とか並べてたハリル時代の惨状を知らないな 古橋古橋言ってるアホの方が分かってねえわw
使えねえよあんなの
前半、武蔵2Gで、後半は守備固め出来れば勝てた
武蔵
原口 遠藤 伊東
富安 板倉
中山 吉田 植田 ゴリ
久保と南野は商業的に絶対出さないといけないんだろ。勝てないよ
朝鮮枠の堂安もいるし
相方が超人遠藤なら欠点カバーできるから大島でも井手口でも起用できるだろうね
>>186
前田直輝はそんなスタミナや守備力ある選手とも思えない
もっと前目のゴールに近い位置じゃないと活きないと思う >>193
2点取られたけど。 170cmのJリーグボランチがダメなのは山口でわかってる
ポーランド戦の戦犯、ベルギー戦でカウンター食らう メキシコは小さいけど、筋力とテクニックが有る
170cmの日本人に何の可能性があるよ。浅野は速いだけ、久保は小手先、南野はブランドだけ、堂安は朝鮮枠
柴崎が嫌いだから
こんな配置でっていう意見の中身のなさ
Jリーグでは良いFWは育たないな
プロになる前から海外行ったほうが良い選手が出てくるんじゃなのか?
>>184
そこにパサーを置かなきゃいけないってことはないが
GKからつないでいくサッカーをやる以上低い位置で受けて散らす、ターンで前を向くを最低限できないとな
板倉試してダメだったら
柴崎しかいない >>195
大島はJだとすごいが
代表で使ってみると大したことないから
柴崎の方がマシだと思う
遠藤と試す価値はあると思うが これでもあり。
ーーーーー南野ーーーーー
ーー中島ー鎌田ー久保ーー
ーーー遠藤ーー板倉ーーー
中山ー吉田ーー富安ー酒井
ーーーーー権田ーーーーー
森保が相手の修正に対応出来ずに負けていくのっていつ改善するんだ?
上があれじゃあ現場を批判する気にはならんわ
昨日は柴崎引いた途端にバランス崩壊して失点
柴崎イラネやら遠藤の相方とかあーだこーだ言われてるが
柴崎と遠藤の組み合わせのバランスが絶妙なんだろ
>>184
ベンツサポに遠藤はパスが下手だと言ってみな! キレてボコられるからw 大迫がいなくなって一気に前に入れてみたいなことができなくなったことで
後ろからしっかり繋ぐことの重要性が増してるわな
そうなると過去の代表と同じように猟犬系ボランチみたいなのは居場所なくなりそう
ボランチは2人ともちゃんとDFからボールを受けて捌けないと
ボールを前に運ぶことすら難しくなる
>>184
そんなもん中田の時代から言われてるし、にわかはいつもフィジカルを軽視するから堂々巡りなのよ
ガチの代表戦は必ずラリーガのような寄せ早くフィジカル重視になるから、前半で決めるか、後半から鎌田や伊東のような消える選手は交代せなかてない。
そもそもベルギー組の前半でほぼ終了
腐っても乾や岡ちゃんはまだまだ日本には必要なのよ 大迫起点ならチビテクニシャン3人でもコンビできるが
武蔵や浅野がFWだと鎌田を起点にするしかない
だと日本のFWの実力的にツートップの方がいいでしょ
ミナミーノがゴールを捨てフィルミーノの代わりをできるなら、
南野
鎌田 久保
でも得点力ありそうだけどね
ちびとか全く関係ないしw
メキシコもたいして身長高くないが
>>209
お前はバカだろ?同じ身長でもメキシコ人、チリ人と比べて日本人は能力が劣る
鎌田みたいに180cmで技術が有る選手を並べないとどうにもならない 骨格が違うからジャポネじゃ無理無理
宇宙開発したり強いミドル打てないのも骨格
>>211
後半の鎌田もほぼ消えてたけどなw
チビだろうがバランスよくフィジカル鍛えりゃ十分
牧でも呼べよw
180以上高いやつ揃えろなんて、お前アホだろ
日本じゃ無理 そんなことより、交代枠を最大限使って、常にスタミナ優勢のメンバー交代したメキシコに対して
前半のプレスで疲れた両サイドの原口、伊東を、いつまでも引っ張ってたことを問題視しようよ
控えにリバプールとレアルマドリード保有権の選手抱えるほど豪華なのにねw
>>215
監督が馬鹿だからそんなことは考えてない 森保は塩試合製造機だから勝ち負け関係なしにやめてほしいわ
後半メキシコはやり方変えてきたのに森保は何の対抗策もなし?
メキシコ戦は監督力の差で、負ける確率が高くなって負けた
日本選手の決定力の無さはお家芸になってしまってて一長一短似は治らない
問題なのは、メキシコの監督が戦術を変えてきたのに、森保はそれに対応して戦術を変えられなかった事
個人技を混ぜながら圧迫してきたのに対応できなく支配されてしまった
前半は五分以上の内容だったのに、後半はチャンスのシーンが激減してしまった事が大問題
チームが攻撃の体制がほとんど取れないのに久保を入れてもできる事は限られる
メッシのように一人で突破してゴールするなら別だけど
素人が見ても森保は限界なのが分かる
そもそもオプションが3-4-3しかないが
4-3-3とかも試してくべきなんじゃない
昨日の試合は監督の修正力のなさもだが
試合の流れをよめる選手がいれば対応できたとは思うが
監督のせいもあるが純粋に選手のレベルもメキシコの方が上
>年内最終戦で黒星…森保監督「強い相手に流れを渡すと難しい。決定力が足りなかった」
決定力もだが、すべて決定力のせいにするかのようなコメントに呆れる
このコメントは、後半も前半のような試合内容の時に述べる事ができる言葉だ
流れを渡したなら、取り戻すような采配をすればいいだろう
流れと決定力は関係ないぞ
前半と比べて後半の内容が酷すぎる
前半あれだけやれて、強い相手と言い訳するのも呆れる
スタミナのペース配分出来ないのヤバいな
森保とか関係ないわ
選手としての基本からなってない
日本で見ててイライラするのは、せっかくボール奪っても攻めにすぐ切り替わらないとこだよな。
だいたい鎌田とかに預けてるが、前に武蔵1人しかいないからロングパスないし後ろはノロノロ歩いてるだけ。
パスの出しどころがない。
CF
CF CF CF
CB CB
CB CB CB CB
これでいい 中途半端がいけない
小澤一郎氏は後半の出来の差はハッキリと「監督の差」、と自身のYoutubeチャンネルで言い切ったな
まぁ数多くの試合を見て分析してる人はそういう結論出しちゃうよな
>>226
後半の出来の悪さは確かに森保の引き出しのなさだとして
前半の出来の良さは森保の分析が適切だったってこと? >>136
南野は伊藤からの絶妙なクロスをトラップミスして決定機潰したのがあったよ
あと、2失点目の原因になった軽率なプレーからボールロストは言うまでもないけど
南野は協会からごり押しされてる電通枠で実力は全くないことが今日の試合ではっきりしただろ >>225
南野
南野 南野 南野
吉田 吉田
吉田吉田吉田吉田
こういうことやな 決定力っていうけど、日本が前半に1点とっていたとしても確実に逆転負けだったと思う。韓国と同じように。
板倉と植田が出番なしで、小さいのを出すのに何の意味があるよ
CBを前に上げろよ
サイドの疲労度はかなりのものだったので、交代が必要。
センターは簡単に変えるべきではない。
メキシコクラスに逆なことをやれば、情けないことになるね。
体格的には日本人と大差ないメキシコ
でもやってるサッカーの質とか対応力は完全に上を行ってた
ベスト16に常に進んでる国は全然ちゃいますね
でもこのメキシコはその次の壁は破れない当たり世界との差は歴然としてる
橋本はポジ放棄してるだろ ロシアでゴール量産してるとか
>>223
あのくらい飛ばさないと前半の優位性は保てなかったんだよ
そのくらいメキシコと日本に力の差があるってことでしょ
伊東と原口が中盤でチェイスするのが遅れ始めた後半10分過ぎくらいから
ものの見事に、相手ペースになったじゃない 中山のサイドバックどうだったの?ここのポジいい選手いないから
頑張って欲しいわ
だから、三好、久保は貧弱過ぎて強豪相手に何も出来ない
メキシコの一番の強みって豊富な運動量だからな だから厳しい日程の予選3試合は有利だし勝ちかた(力の出し加減)をしっているから毎回ベスト16までは行ける まあカウンターできる上手さも日本と違ってあるけど
でも予選突破すると4日か5日くらいはちゃんと空くからね 他の国も体調回復してるしベスト8以上に残る国で早くに予選突破決めてる国なんかは3試合目はサブ中心だしね
おまえらランキング10位のチームに雑魚が順当に負けただけだから悲観するなよw
日本弱いねー
サッカーに向いてないと思う
少しくらいインチキしても勝てば良いというのがサッカーだから
日本人にはそういうたくましさがない
生真面目にルールを守ってやろうとする
それじゃいつまで経っても強くなれない
韓国を見習え
>>235
久保って軽く吹っ飛ばされるね
足も遅いし >>241
メキシコに負けるのは順当だけど
韓国でさえ負けたんだし ここまで観る気を削ぐ代表なんて初めてだわ
フランス大会から応援している俺が観る気をなくすんだからパンピーは言うに及ばずだろ
弱いつまらない魅力がない
一度解体しろマジで
とにかくCF
ここが改善しない限り
内容が良くても点が取れないという
状況は続く
まじでJでブラジル人FW規制するしかないんじゃ
勝てない。
前半、原口のシュートだけだな。可能性があったの。
武蔵のシュートも、伊東のも、あれは入らないシュート
2失点目は、南野が身体ぶっかって取られて、速攻カウンターで、1対1だと決める、海外エースFW
エース2人にシナリオ通りに決められる森保ジャパン
武蔵は、ハーフだけど、身体がもやしクラス
>>242
> 韓国を見習え
エラが見えてるよ、チョン君
20本以上シュート打たれる、ポジェッション4割以下、一方的に負けてるじゃん
日本は、勝ってもおかしくなかった。 イングランド2部のクラブ買えよ。メンタル、フィジカル鍛える必要がある
>>250
>日本は、勝ってもおかしくなかった。
ほーほー 武蔵が2Gして、守り固めればね 監督、CFが無能だから仕方ない
たいしたことないだろ
吉田の寄せの甘さ、怠慢と、
橋本のカバーリング下手さ、責任回避
キーパーが止められないくそ
この要因で失点
いいわ。
南野、浅野
あの1対1で、後ろから追われて、
ゴール取れないだろ。
あの状況でゴールできるの、ケイスケ本田だけだな。
久保はそろそろ外してくれ
これだけチャンスを与えても何も結果を出せないんだから外されても文句はないだろ
まずはクラブでレギュラーを掴め
強権でハリル辞めさせて西野にしてベスト16
目標がベスト8だった癖に成功者面
調子に乗って日本人監督をA&五輪に兼務させて大失敗
田嶋はを解任しろよ
あと選挙公約で言ってた役員報酬の公表いつするんだ?
>>256
じゃあ聞くけど攻撃陣で結果を出してるのは誰?
ここ4試合で1得点ももぎとった南野様以外は全員外すしかねーな。 録画を今見終わった。後半、霧で見えないのに必死で見ようとしてる自分にワロタ
小澤さん、森保をボロクソに叩いててワロタ
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柔らかい口調で言葉を選んでるけど
無能と言ってるようにしか聞こえない
一言で言えば精神論のみの監督だってさ 森保は、典型的な、理想主義者で、君を信じてる監督で、
選手の客観的な特性、能力評価ができてないな。
それが采配に出る
クビだな。
森保が無能というのはいいんだが一人で試合の細部まで見れるわけじゃないし
ベンチに居るコーチや技術スタッフて何やってんの?
森保の解任が難しいから
黒子役でも構わないよ、というでしゃばらない有能なコーチを入閣させるのがベター
戸田さんか中村憲剛あたりが来年ヘッドコーチで入閣するがベスト
森保を立てながら、選手に戦術や動き方を叩き込む
幸い部下の話は聞きそうな監督やん。
話聞かなきゃ、岡田監督方式で、その時に解任してスライドすれば良いんだよ
トップ下で、
メキシコ戦でシュート打ったの。
背番号9の鎌田がゴール狙った方が可能性あるだろ。
パス出せばいい、おいしいMFに逃げるなよ。
【動画】ロシアの地でゴール量産のロストフMF橋本拳人、理由は「自分でもわかりません」
こんなやつをボランチで出せば好き勝手乞食するよ
三笘は久保とは物が違うな
コロナが無ければ代表盛り上がっただろうに
冬に海外行って欲しいね
韓国ソンフンミンは19歳時にブンデスで12ゴール決めてたからなぁ
しかも弱いハンブルガーSVで
メキシコにボロ負けして現実逃避したい気持ちも分かるが、もうすぐ24歳の三苫は欧州では若手選手では無いよ
だから
鈴木はユーマのほうだって言ったろうが
ナカジマも必要だ
森保は頭下げてこいあv
強いやつに勝てなく、弱い奴と国内フレンドリーに自画自賛
武蔵、橋本、三好はAにはいらない
再検討は、試合に出れない南野、久保
チームを作り直さないと
流れの中でゴールゼロ
鎌田FW
その前に、森保いらねぇ、
これは、来年に引きずるな
久保君はもうちょっとやれると思ったんだけどな
香川みたいに周りの助けがないと輝けない選手になってしまうのか
本当にW杯でベスト8を目標に出来るチームになれるのだろうか森保政権
下手したらアジア予選で大苦戦するのでは
>>276
ワールドカップベスト8のチームってヨーロッパのクラブで全員レギュラーレベルだし
下手すら全員チャンピオンズリーグ出てるチーム
日本代表じゃ監督云々じゃなくて無理
ビエルサクラス呼ばないと 去年の3月のコロンビア戦と同じで前半頭はプレッシングがハマって優勢に見えるけど結局相手も時間が経つにつれ日本のプレスに慣れてしまって上手く対応されて逆に日本もスタミナバテ起こして後半逆に防戦一方の展開ってのがちっとも改善されてない。てかこのサッカー目指すと日本選手の身体能力に限界があるのか?
ーーーー鎌田ーー南野ーーーー
ーー中島ーーーーーー久保ーー
ーーーーーー遠藤ーーーーーー
原口ーーーーーーーーーー酒井
ーーー板倉ー吉田ー富安ーーー
ーーーーーー権田ーーーーーー
2点もとられる位なら、これでいけよ。
森保は中山と柴崎を贔屓にし過ぎ。
>>280
中盤スカスカ過ぎて笑う
岡崎の頭皮かよ 森保ジャパン
弱いチームと練習試合して、流れの中から攻撃陣が点取れないと、
たぶんWC予選敗退だな。
リハビリが必要
それぐらい弱い。
一昔前から弱体化してる。
全ては、森保のセンスの無さだな。
>>274
久保を左で使ってる時点で森保は無能なんだよ
ビジャレアルじゃないんだよ代表はさ
集まってすぐに試合なんだから最も得意なこと
でやらせるべきなんだよ >>283
カメルーン戦右で使っても大したことなかった気がするが
まぁ左で使うのは無能だけどね 次ユーマ試さざるを得なくなってきたな
好き嫌いで人選してるから逆に追い込まれるんだよ
>>285
みんなが大好きな海外の監督も規律をみだすような選手は代表追放だけどね
ベンゼマ、ナインゴランなどなど 武蔵に限らず日本人はエリア内良い位置でダイレクトで打てないんだよな〜
大事にトラップしちゃうよな
>>279
プレスというけど
日本の現状はサイドの選手の個人技だから
背後の選手との連動性が低いので
力任せに走って寄せて無駄走りでなんとかしてるだけ
だからそこが衰えると急にとれなくなる
前半のメキシコのハイプレスがお手本かな
パスコースを限定しながら寄せ
限定先に出されたところを狙ってひっかける
これとて永久にできるわけではないから
時間と状況を見て使い分ける
この辺りの連動性や判断を森保は作れていない
オシムは無駄に走れることをむしろ日本の強みとして多くの選手にそれを求めた
ザックは局地的な囲い込みとそれ以外選手のスライドでボールを奪えるように仕込んだ
森保は「???」
選手の自主性に委ねるというと聞こえはいいが
目標達成に十分な方法を持っておらず、選手に頼るしかないというようにも見える 日本代表改善計画
Aプラン 森保解任→風間or長谷川就任
Bプラン 中村憲剛or戸田和幸入閣 W杯出場経験者の言うことは森保も聞くだろう
Cプラン 長谷部代表復帰でプレイングマネージャーさせる
Dプラン 川崎Fそっくりそのまま代表へ
だいたいポジショニングやら戦術コンセプトやら局地戦の落とし込みは
コーチ陣の仕事だろ。コーチ勢はなにやってるんだろう
足引っ張って、後釜狙ってるんか?
>>283
そもそも右の要員を呼び過ぎなのよね
それで左もある程度はできる久保が左に回される感じになってるな
単純に右の序列で言えば久保>三好ではあるんだろうけど
森保辞めてくれ。
お前がいるだけで暗いんだよ。 >>291
二人ともいい監督だが森保より実績劣る
コーチ経験ないのにどうするの?
論外
川崎はダミアンどうするの? >>258
決定力のなさは日本の伝統なんだから
まあいつものことじゃね 4大一部でしっかり点取ってるクラスのFWが出てこないとなかなか難しいわなぁ
>>297
ベスト8行くならそうだな
ルカク、ジェズス、フィルミーノ、ケイン、グリーズマン、カバーニ、スアレス
日本が監督変えれば今の選手でベスト8行けると思ってるなら現実見えてなさすぎるよな ヒメネスは、プレミア7位クラブのエースで190cm。
日本と体型が同じなんて、嘘。
今こそ433を試して欲しい
ディフェンス時は南アW杯の時みたいに4141にしてサイドで囲ってボール奪ってショートカウンターを狙う
なのでサイドは守備強度と推進力重視で。日本は弱いのだから弱者の戦い方を極めようぜ
武蔵
(浅野)
鎌田 伊東
(原口) (久保)
柴崎 森岡
(橋本) (大島)
遠藤
板倉 酒井
吉田 冨安
権田
>>280
すげーな
森保よりは勝てそうな気がするわ 森保J3連覇スゲーとかで代表監督になったけど
考えてみればJリーグは選手だけじゃなく監督レベルも
低いんだよな
森保以下がゴロゴロいる
そこの王様になってもまさに井戸の中の蛙
そもそもユース年代で高身長の選手をDFに回すのがいけないんじゃねーの
DFには180〜の選手揃ってるじゃん。
育成年代の監督は日本の将来まで考えて守備我慢すべき
冨安とか植田とかFWにしてたらなかなかのものだろ
ベスト8は勿論無理だけど
森保ならアジア予選敗退まであるという懸念
シュートして外した
シュートに言ったことを褒められるのが岡崎本田柴崎長友堂安
外したことを叩かれるのが他の選手
川崎はともかく、戦術なし監督の宮本のガンバが2位だもんな
長谷川も攻撃のアイディア皆無の守備的サッカーだし
日本人監督は攻撃は選手丸投げの守備的サッカーやる方が多いよな
Jから選んでる歴代の五輪代表監督もほぼ全員それだし
岡崎本田長友柴崎堂安久保は加点法
他の選手は減点法
これが電通協会プロテクトあ選手の実態
中島戻して三笘とか鈴木優磨あたり試さないと
原口南野伊東では頭打ちもいいとこ
モリポは何がやりたいのか戦術が無いのに、4231と3421と意味もなく変更するので連続性まで無い
日本人監督のほうがコミュニケーション・意思疎通がとりやすいのは確かだがそもそもの伝えるものがなければ意味ないのでは
昨日の試合中の指示が「頑張れ」「耐えろ」「セカンド」とかそんなレベルだったぞ
あれがプロでは普通なのか?
>>313
選手個々の能力は日本の方が上だろうな
メキシコは4大リーグで通用してる選手は2人くらいしか居ない
その他はほぼメキシコ国内リーグの選手で、下手すればJリーグ選手より年俸低い >>303
たしかに世界で見たら国内監督のレベルはその通りかもしれんけど一般人やyoutuberはそれより下なんだぞ
何故か上から目線のやつが多いが >>315
そうとも限らんよ
プロ経験の無い監督はサッカーには意外と多い
モウリーニョもザッケローニもプロ経験無い >>316
プロにならなかったけどサッカーを諦めずに指導者を目指した人間を一般人の括りで語るな >>317
いや一般人だろ
日本でだってそういう人増えてきてるよ いらない
久保(U-19選手、オトナと対戦はムリ)
三好(劣化俊輔のモヤシ男)
中山(相手に狙われ過ぎ)
あんまりいらない
柴崎(守備軽い)
権田(小っちゃい、キック下手)
伊東(サッカーが下手、クロス上げ以外は高校生レベル)
>>318
プレミアやセリエで監督やってから言えよ
レベルが違いすぎるわ
勘違いすんな >>321
だからそもそもちげーじゃん
身の程わきまえろよガイジ >>322
一般人でもその辺のダメな監督より詳しい人は居るんだよ
つったら
>プロにならなかったけどサッカーを諦めずに指導者を目指した人間を一般人の括りで語るな
指導者を目指してる人間を一般人と言うな?
>プレミアやセリエで監督やってから言えよ
>レベルが違いすぎるわ
今度は一般人でもプレミアやセリエで監督やってから言え?
それもう一般人じゃねーだろ
もはや言語障害のレベルだなおまえ
何言ってるかさっぱりわからん >>323
で、その一般人で詳しい人って誰?
名前あげてみろよガイジくん >>324
上に名前出しただろ
モウリーニョやザッケローニはプロで監督をやる前は素人だった
おじいちゃん、晩御飯はさっき食べたでしょ。てレベルで話通じてねえなおまえ >>325
ガチガイジなんだろうけどお前が言ってる日本だってそう言う人増えてきてるよ
のそういう人の部分を答えろよ
アスペすぎん? >>327
監督やコーチの資格を取ろうとしている素人は増えてるから協会に確認してみれば良いんじゃねーの? >>328
誰?って聞いてんのに答えられないとか無能すぎない? すぐモウリーニョを引き合いに出すのはどうせアホザの信者だろうけど
結局あいつは自分のリスナーのチームで指揮官ごっこしてるだけで何もやってないからなぁ
>>329
は?答えられると思ってるならやっぱ相当頭悪い
無名の素人で監督やコーチを志してる人間なんかいくらでもいるだろ
俺がそいつら全員の名前を把握してるとでも思ってるのか
資格取得志願者の名前を全部出せと?
キチガイなの?
そんなん協会に聞いたって個人情報保護の観点からおまえみたいなキチガイに言うわけねーんだけど モウリーニョに憧れるのはわかるけどまだ何にも成果をあげてないどころか
プロの監督になってるわけでもない一般人を「その辺の監督より詳しい」とか言っちゃうのはただの痛いガイジだわ
>>331
つまり誰か具体的な人間を知ってるわけじゃなくて一般人が監督を目指してるっていうだけの話だろ
具体的な人間がいるわけでもないのにダメな監督より詳しいとか言ってるのは一体何を根拠に誰のことを言ってるのか意味不明なんだけど
お薬飲んで寝とけよキチガイ >>332
プロじゃないから素人なんだろ
ザッケローニやモウリーニョだって素人時代でも今の森保や雑魚監督よりよほどサッカーには詳しかったんじゃないの?
世の中にはそういうやつも居るだろ
0って事はあり得ないよな 監督より詳しい人がいるって言ったんだから目指してる人間がいるのを知ってるでは通らんなぁ
名前を挙げないとID:LKetCNis0の負け
ザックやモウリーニョ棒をいくら持ち出したところで逃げてるようにしか見えん
>>333
プロより必ずしも素人が無知だというのはあり得ないからだよ
プロでもなんも考えないでプレーする感性の選手が監督になったら、やっぱり細かく考えないで感性で判断し勝ちだろうし
プロでも全員が全員中村憲剛や遠藤みたいに頭を使ってプレイしてるわけじゃない
頭を使ってプレーするタイプじゃないやつが監督になった時
そらザッケローニの素人時代の方がサッカーに詳しいだろうな
世の中にはそういうやつも居る >>337
聞いてるのはそれが誰かであってお前の自論は聞いてないよ
はよ答えろ >>338
誰かなんか知るかキチガイ
おまえの論理は「天才なんか存在しない」と言ってるのと同じなんだよ
世の中にはいろんなやつが居て、素人でもサッカーに詳しいやつが居る
「プロよりサッカーに詳しい素人なんか存在しない!完全な0人で絶対にあり得ない存在だ」
おまえらが言ってるのはこういう論理な
キチガイじゃなければ理解できるよ
「そらそういうやつだって居るだろうな」程度の事 >>339
知らないってことはお前の脳内にしかいないプロの監督より詳しい一般人がいる「かもしれない」という妄想の話か
具体的にいるかどうかは知らないと
お疲れ様
明日はちゃんと病院に行くようにな 完全勝利
こいつらの中ではモウリーニョやザッケローニの素人時代は存在しない事になっているようだ
>>343
ボコられてんのおまえなんだが
モウリーニョやザッケローニの素人時代というのはおまえの中では存在しない事になってるんだろ?
面白いやつだな
現実見ろよ 負けた奴はちゃんと負けましたって書き込んでから去れよ
偉人の名前を掲げて空想の人物持ち上げるとかやべえやつやな
>>347
負けてんのおまえなんだが
モウリーニョやザッケローニの素人時代というのはおまえの中では存在しない事になってるんだろ?
「素人がプロより詳しいなんて絶対にあり得ない!あり得ないんだもん!もん!」
現実見ろよ
ザックやモウリーニョは素人時代でも森保より良い監督だったんじゃねーの 「素人がプロより詳しいなんて絶対にあり得ない!あり得ないんだもん!もん!」
「今後もそんなやつは絶対に存在しないんだもん!絶対に0!」
現実見ろよ
ザックやモウリーニョは素人時代でも森保より良い監督だったんじゃねーの
今後もそういうやつは出て来るんじゃないのかね
数学の可能性を無視して「そんなものは実現可能性0です」なんて現実離れしてる知恵遅れさんたち
>>351
スーペルクラックとか
サッカー監督留学で検索とかしてみれば? >>352
俺はただのサッカー好きだから別に監督やコーチを目指してはいねーよ
仕事もあるし
プログラマなので
どうにかがんばってサッカーの試合の統計が簡単に取れるプログラム組めないかなぁとは思ってるけど
この選手とこの選手のパス交換は成功率なんぼとか、深いとこまで
相手が右利きの時に久保のドリブル成功率は、左利きの場合は、相手の身長がどうとか、なるべく細分化して >>353
目指してみれば?って言ってるわけじゃなくて君の主張への助け船だよ プログラマーか、なるほどな
プログラム以外のことは机上の空論並べた上に違う意見を1ミリも認めずに夢みたいなことばかり並べて議論にもならなくて
実際プログラム以外のことをそいつにやらせたら、明らかにすぐに壁にぶち当たってヒステリックになる
つまり世間一般からすればアタオカな奴が多いというか、俺はそんな奴しか知らない
>>129
あいつら前半に3失点するレベルだったけどな >>354
サンクスありがとう
>>355
机上の空論は今のとこ森保
五輪アジア予選でボロボロにされて最下位とか
もうダメでしょ
アジア予選で最下位だ
森保が机上の空論じゃなかったらなんなんだ? 森保に監督やらせてるくらいなら
その辺のサッカーオタクにでも監督させてた方が五輪のアジア予選で最下位なんてよりマシな結果になってたんじゃないの
サッカーオタクと言わんでも
その辺の中学・高校のそこそこの強豪校の監督でも
まだ結果はマシだったかもしれないな
選手の個々の能力は年々上がってきている
始めてワールドカップに出場してから
日本はアジア予選でその他の国に圧倒的な力の差をつけ始めた
それでどうして森保になって急にアジア予選でボロボロの最下位になるんだよ
昨日のメキシコ戦だって5大リーグで活躍してる選手なんて2,3名でしょ
選手個々の能力はメキシコより日本の方が上だろう、大差はつけていないが
ほとんどメキシコの国内選手でチームを作って、FIFAランクで11位に居る
下手をすればメキシコ代表はJリーグ選手より年俸が低い選手ばかりだろうな
これはもう監督の差としか言えないわな
今の日本代表でサウジ・カタール・シリア・日本で
最下位になれる監督探すって結構大変だと思うんだが
その前のロシアワールドカップでは
コロンビア・セネガル・ポーランド・日本で予選勝ち抜いて、ベルギー相手にも物凄い良い勝負したわけでしょ
コロンビアは伝統的に強いしハメス・ロドリゲスも居る
セネガルはリバプールで世界一になったマネが居るし
ポーランドもブンデス最強のレヴァンドフスキが居た
そこで勝ち上がって
アザール・デブライネ・ルカクが居るベルギーと対戦して3−2とすごい勝負をしたわけで
それがなんでアジアの予選で負けるんだよボケナスが。て話だよ
ニートが一晩中語り通してたのか
こういう病人まだいたのね
>>314
まぁ日本より個々の能力があろうがなかろうが、世界的にはメキシコの方が評価高いし
この前は出てなかったけど
ロサーノ、ヒメネス、コロナは明らかに日本より破壊力あるけどな >>366
そういう煽りどうでも良いんで
どうやったらアジア予選で最下位になれるんだ?
その辺の強豪中学・高校の監督連れてきた方が森保よりマシな結果になってたんじゃないの 今の日本代表からはこいつがボール持てば得点が期待できるっていう選手がいないわな。だから見てても楽しくない。
以前の香川、本田。中村俊輔の時ならFKとればいけるっていうワクワク。
ちょっと前なら久保がそれ期待されてたけど。
武蔵や南野にボール渡っても潰されるかボールこぼすかの未来しか見えないわ。
三苫、久保、安倍あたりが2、3年でスターになるのを期待してる。
>>368
そうだね、ヒメネスなんか2試合中1点は必ず決めてるしね >>370
日本は中村以降、FKに期待が出来る選手が居ない
本田もそこそこ決めたけど
ゴール数では中村に圧倒されてるんじゃないかな >>363
メキシコはずっと同じ監督だったわけじゃなくて
ワールドカップで継続的にベスト16
日本はベスト16になったりならなかったり
これで日本の方が選手能力が高いのは無理があると思います >>373
どうして?
日本の遠藤みたいな「いや、俺は日本でやってたい」みたいな変わった選手もいるけど
プロであるからにはやっぱり「金で自分を評価してくれるところへ行く」というのが基本概念だと思うよ
金関係無いよ、というのならアマチュアで良いわけで
やるからには評価してくれるところへ行きたいと、金や環境と折り合い付けて行くわけでしょ
メキシコみたいな貧乏な国でプロやってても大した金にならないんだから
本田みたいな助っ人外人はメキシコでも給料高いんだろうけど
それで5大リーグに評価されてる選手はメキシコより日本の方が多いわけだからな
個々の能力は日本が上だと思うよ
そんな国内選手を使っても勝ってるんだからメキシコは少なくとも良い監督なんだろう
継続的に結果出せてるのは、継続的に良い監督を選出している協会に見る目があるんじゃないか? 試合見てても完全にメキシコのほうが個人技も上だったのに一体何を見て日本のほうが上とか言ってんだろ
止める蹴るの基本的な技術もそうだしインテンシティも高かった
節穴過ぎる
まあなにもかも森保の責任にしたいからこういうバカな主張するんだろうな
結論が先にあるから
森保を擁護する気はないけどこういう節穴が戦術語ってるのはマジで滑稽
アホザフットボールの信者は全員こういうレベルだからほんと害悪
>>376
具体的にどのシーンか教えてくれるか?
その、完全にメキシコの方が個々の能力が上だというシーン >>372
中村は異常だなマンUからゴールとったし。
今なら久保やろな。FC東京の時にFKですごいの決めてたわ。身体ができてキックが強くなれば期待できる。 >>375
なんか話の論点がずれてる気がするけど
メキシコは貧乏な国だけど
メキシコリーグ自体の給与は世界的に見ても高いからなぁ >>378
世界のフリーキッカー10傑に入ってるしな
人によっては5傑3傑にも入ってるようだ >>377
試合を見てて止めて蹴るの技術や体の強さでメキシコの選手うめえなぁって感じなかったんならお前にサッカー語る資格ねぇわ
なんどもいうけど完全に節穴
ハイライトでも見てこい >>380
プロなら一番金が高い5大リーグ目指すんじゃない?
弱小国から先進国まで世界のトップ選手が集まってシノギを削ってるのが5大リーグだよ
そこに居るのはメキシコより日本人選手の方が多いわけでしょ >>382
具体的に教えてくれるか?
どのシーンか >>383
あなたの言ったこと
メキシコみたいな貧乏な国でプロやって大した金にならないって
ことに反応しただけであって急に主張帰られても困るわ
無敵のひとかよ >>384
どのシーンかとかじゃなくて
技術の違いや体の強さの違いが見ててわからないのか?
わかるかわからないかで答えろ 仮に本当に日本代表よりメキシコ代表の方が個々の能力が高いなら
メキシコの方が5大リーグ行ってる選手は多いはずだよ
ID:LKetCNis0は無知な癖に自分の脳内理論が全てで
何を教えられても人の話に耳を傾ける事すら出来ないから話すだけ無駄だよ
>>386
例えば久保みたいに何度も二人を一気に抜き去る選手がメキシコには居たか?
久保はレアル相手に三人抜きしてシュートまで打ち込んだ事もあったよね
メキシコと比べてどうだった? 技術が上!
身体能力が上!
こんな抽象的な事を言われてもなぁ
具体例が出せないんじゃなぁ。困っちゃうよね
ヒメネスは確かにすごい死角の無い選手だと思うけど
>>388
悪いけど
無知から教わる事ってそんなに無いしなぁ >>390
抽象的じゃなくて自分でボール蹴ったことある人間なら見ればわかることだからね
それがわからない時点でお前がサッカーのこと全然わからないって自分で言ってるようなもんだから 例えばこういう>>376みたいなやつはほんとに知恵遅れかなんかかと思うよね
俺は戦術なんか語ってないわけだし
>森保を擁護する気はないけどこういう節穴が戦術語ってるのはマジで滑稽 間違いなく言えるのは、攻撃陣は日本よりメキシコの選手の方がテクニックもフィジカルも上だということ。
日本は試合前半にあった決定機を全て外し、メキシコは試合後半のそれを2回決めた。
要するにヒメネスうめーーーー
>>392
俺、7歳から10年以上サッカーやってんだけど
社会人になっても
なんか君、ボールさえ蹴ればなんでも理解できると思ってる知恵遅れかなにかか? >>395
それが本当でほんとに見ててわかんないんなら脳に障害でもあるのかなとしか思わんわ
中南米の足元のうまさとかその辺の小学生でも見ればわかるのに >>396
おまえみたいなバカだと楽で良いわ
例えばFWはDFの守備連携に疎い
逆にDFはトップに持ってこられてもどうして良いかわからない
たまにDFでも攻撃適性があるベイルみたいなやつが居て
コンバートされる事もよくある
なので守備陣には攻撃をやらせてみたり
攻撃陣には守備をやらせてみたりして、相手の心理や動きを学ばせる事がままある
君がどこのポジションをやっていたか知らないが
君がやった事の無いポジションの連動や役割に精通しているのかね
ただの個人技の話だったら
小野のリフティングが日本で一番柔らかくて良いボールタッチだと思うよ >>397
止める蹴るの技術の高さやフィジカルの話にポジションは関係ないからね
それこそ自分でやってなくてもずーっとサッカー見てればわかる話だし
やったことないからわかりません、なんてさぁw少なくとも10年もサッカーやってて自分がやったことある場所の話しか出来ないってんならやっぱり脳に障害があるんじゃないかな >>391
お前が無知だって言ってんだよ
さっきから振られる話フラれる話全部脳内理論で反論してるけどそれ全部お前の負けだからな
具体的な話が全然出来てない >>398
止める蹴るの技術なら久保がメキシコを圧倒してると思うが
それが出来るから何度も何度も二人抜きを繰り返してるわけだからな >>399
具体的に日本がメキシコに個々の能力で負けてるってとこはどこですか?
どのシーンですか?
てさっきから言ってんだけど
答えられないのかな? >>401
決定力は個の力で今回はやられたよなぁ
だけど、そういう決定機、武蔵がシュートを打てる場面をどれだけ作れるのか!
いかに決定的なチャンスを何度も何度も作れるのか!
というのは戦術論になっていくから
監督の差もやっぱりあるよ >>400
全体的なレベルの話をしてるのになんで急に久保に限定したん?
無敵か? >>402
俺はそんな話はしてないけど君頭大丈夫? そもそも、それさえも監督は関係無いというならば
すべて選手の個の能力で左右されて
戦術も戦略も関係無い
全部選手でやれ。て事になる
出来ないのは個の力が無いからだ!て
それじゃ監督いらねーだろ、て話だよね
誰一人として「監督は関係ない」なんて話はしてないぞ何と戦ってるのか知らんけど
>>407
メキシコ代表を日本代表と比較して技術やインテンシティの高さの話をしてるのに
久保は勝ってるって完全にアスペ >>409
残念だけど
それならメキシコの選手は今頃日本代表より多くの選手が5大リーグ行ってるはずだよね
何度も言ってるけど やる事同じサッカーです
貧乏なメキシコリーグで貧乏な給料もらうより
同じサッカーしてるなら5大リーグ行って高い給料もらう方がプロなら良いでしょ
ヒメネスはウルブズ
もう一人のナポリの選手のように、名前度忘れしたけど
残念だけどメキシコ選手より5大リーグで評価されてるのは日本人選手の方が多いわけでしょ
>>410
所属チームや年俸で能力語っちゃう感じ?ミーハーすぎない?
マジで君ほんとにサッカーやってた?体育の授業の話? メキシコリーグの給与は世界的に見ても高いってさっき言われたばっかなのにもう忘れてんのか
都合の良い脳みそだな
>>412
能力あるなら5大リーグでやってるはずだよね 点が取れる選手が一番重要ってことだよね
日本にはまだ現れていない
>>413
5大リーグの方が高いでしょ、てさっき言われたのもう忘れたのか? >>411
ロサーノの名前忘れるって海外サッカー見てないでしょ
てかこの前のワールドカップでもドイツ戦とか割とやってたし... >>415
オルンガ超えるレベルの日本人出てこないと話にならないな 5大5大って範囲が広大過ぎるだろ
予防線を残しておきたいんだろうけど
リーグによっても全然違うしチームによっても全然違うのに5大リーグとだけ言われても周りは困る
>>419
そもそも金に拘らないなら
サッカー市場が成立しないんだよ
基本は金の評価がプロ選手の評価 >>418
基本的にってことはそれだけでは測れないって自分でわかってるよね? ちょっと監督を絶対視しすぎだよ
もちろんメキシコ戦は監督の差もあり負けたけど
いくら監督がよくて味方がよくても南野はどうだ?結局個の能力足りてないだろ
>>423
なので上に
「それでも俺は日本でやっていたい」と言っていた遠藤の例も出している >>425
つまり金では測れないって認めてるわけだろ
それで5大リーグがーって意味不明すぎるわ >>424
それでも今の日本で五輪アジア予選で最下位になれる采配なんかなかなかできないだろ
その辺の強豪中学・高校の監督を連れてきた方がまだマシだった可能性は高いと俺は思う >>424
そういう事だな。なんか監督の力量を絶対視し過ぎる傾向がある。
結局やるのは選手だからいい選手揃ってないと話にならない。
でもだからと言って森保が良い監督という評価にはならない。 >>427
基本は金だから
稀に遠藤みたいなタイプも居るというだけの話 三笘はネックは年齢なんだろうな。
年俸とか移籍金が低ければ貧乏クラブでワンチャンありそうだけど
>>430
金が全てじゃないけど能力は金って論理破綻しすぎだろ
頭あったまりすぎ >>432
基本は金
その能力に対する評価額
これが理解できないなら
サッカー業界の経済の仕組みも理解できていないのだろう
おバカちゃんならしょうがない >>433
「でも遠藤みたいな選手もいる」
無敵すぎるだろ
頭おかしい
てか所属リーグはともかく年俸一人一人ちゃんと比較したんだよな? >>434
いい加減鬱陶しい
遠藤を評価して金を積んでも
チームとの移籍合意しても
「俺は金より日本でやっていたい」と言われれば
選手との契約が出来ない
遠藤のようなパターンも稀だが居るというだけ
どれだけ能力が高く、どれだけ金を積んでも
選手に金以上のこだわりがあれば契約は結べないというだけ >>435
だからダブスタだっつってんだろ
破綻してるから教えてやってんだよ ちなみに世界のリーグ平均年俸では
ブラジルが7位、メキシコは10位。
少なくともベルギーやオーストリアに行くよりは年俸が多くなる。
>>436
基本は金です
だからサッカー経済が成り立っている
おばかちゃんだと理解できないんだろうから
理解できないなら理解できなくて良いんじゃないの >>438
でも遠藤みたいな選手もいる
おもろw
自分で自分論破するのやめーやww メキシコはサッカー選手の待遇良いからね
日本のようにベルギーや2部、周辺に行く選手自体が少ない
そう考えると人数自体も変わらん、今の日本代表は微妙な国で海外組増やしただけだからね
上位リーグでやってる選手の質はメキシコのほうが上
まあ、日本は監督変えたほうが良いとは思いますがね
>>439
金より拘りのある選手は金では動かない
当たり前の話
理解できないおバカちゃんには理解できないのだろう >>441
つまり金では測れない
どうした?お前の論理にお前が負かされてるぞ? >>442
しかし基本は金
能力のある選手は評価額が高くなる
意味理解できるか? 遠藤遠藤言ってるが
遠藤海外行ってもできても柴崎と同じくらいだろうし
海外いくメリットないじゃん
>>443
「でも遠藤みたいな選手もいる」
面白すぎるだろw
お前とお前の戦いじゃん
頑張らないと負けちゃうぞ >>445
やっぱり理解できないのか
経済の仕組みを知らんのだろう
金で売れないものはいくら積んでも売りたくないという人も居るんだよ
例えばその辺のロレックス、100万としよう
プレミアついてるから130万で売ってくれと言う
しかし相手は「これは親の形見だから売れない」というやつも世の中には居る
しかし基本は100万のものが130万で売れたら売る
それが経済の基本です。
この選手は今年俸3000万だ
うちは1億出そう、という
「いや俺はこのチームに恩義があるから離れたくない」というやつも世の中には居る
しかし基本は「じゃあ行きます」となり
それによってサッカー経済は成り立っている
バカには理解できんだろう >>446
だからそれは「でも遠」で論破じゃんw
完全にダブスタだから苦しむんだぞww
このままだと永久に終わらんぞ自分との戦いが >>447
「でも」じゃねんだよ
遠藤はその親の形見的なこだわりがあったから行かなかったんだろ
そういうやつが居ても当たり前 先物取引
穀類を1億で買いました
今は値が上がって2億で売れます
普通は売る
それが経済
>>448
つまり金では測りきれない
振り出しに戻ったなぁw >>451
振り出しからぐるぐるしてんのはおまえだけなんだが
売るやつも居るし
売らないやつも居る
先物取引も、たとえ安く仕入れた米が5倍の価格になったとしても
自分が飢え死にしそうなほど飢饉に見舞われたら誰も売らない
しかし、自分が餓死する可能性がなく、5倍の値が付けば、通常は売る
この先物取引が経済の原点
おばかちゃんには理解できないのだろう >>452
お前の論理とお前の論理がぐるぐるしてるだけでオレは何も言ってないぞ
お前がお前に論破されてるからお前がムキになって頭悪いの晒してるだけw
俺は何もしてないww >>453
俺は同じ事を丁寧に説明しているだけだ
理解できる知能が無いだけじゃないの
サッカー経済はどうやって成り立ってるのかさえ理解できてないんだろう
それを先物取引に変えて丁寧に説明している
ぐるぐるしてんのはおまえだけ
俺は基本しか言ってない >>454
ダブスタだからお前の意見とお前の意見がぶつかってるだけで永久に終わらんなぁww
まずダブスタなのを否定しないといけなかったのに事もあろうか矛盾してるのを自分で認めちゃったもんなw 理解できずに1歩も進めないのだろ
基本は金
プロの能力は金額で評価される
たまに金に流されないというやつが居るだけ
ID:LKetCNis0「サッカー選手は金だけど遠藤みたいな選手もいる」
あガガイのガイw
自分の矛盾を否定せずに認めてしまった結果
自分の理論に自分で一生苦しめられる道を選んだガイジさんかっけーっす!w
>>456
レスバ判定員のワイが勝敗決めるけど君の【負け】やねw >>461
は?
何がどう負けなの?
今現在のサッカー経済は成り立ちませんという話か? >>459
サッカー選手の能力は金
でも遠藤みたいな選手もいる
何が違うって何が?wお前がお前に喧嘩売ってるんだからお前がなんとかしないとww
俺に聞かれても困るわw ・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ
>>465
無知wwwwwwwwwwww
バカ過ぎて理解できてないwwwwwwwwww >>467
お前がお前の話理解できてねえだろw
自己矛盾といつまで戦うつもりなの?ww こいつら知能0wwwwwwwwwwww
ID:5sjlEcEC0
ID:/KCFmGUv0
否定してみてwwwwwwwwwwwww
・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ
>>468
虫の息wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全無知のおばかちゃんwwwwwwwwwwwwwww
がんばって否定してみてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ >>470
さっきから安価外して壁に向かって助けを求めてるけど誰助けてくれなくて苦しいねぇw
そりゃそうだwだってお前を助けてももう一人のお前が襲いかかってくるからなww
おもしろすぎるだろ
特別学級出身か?w >>471
虫の息wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全無知のおばかちゃんwwwwwwwwwwwwwww
がんばって否定してみてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ
ぷげらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おこちゃまwwwwwwwwwwwwwww
社会経験あるのかよwwwwwwwwwwww ID:LKetCNis0
深夜からずっと居座ってこんなスレで50レスもしながら社会経験語りだすのは草なんだ
否定できずに逃亡するに11111111111111111111111111111111111111111111ジンバブエドル
俺の預言は当たる
というか ID:5sjlEcEC0 がちょっと無知過ぎw
>>472
サッカー経済とでも遠の矛盾をどうやって解決するの?w
お前が自分で考えないとww
お前のダブスタをなんで俺が考えなきゃいけねえんだよ
知的障害あるだろw >>473
わかったから否定したら良いよ
ガキ臭い >>475
wwwwwwww否定できずに逃亡wwwwwwwwwwwwwww
ID:5sjlEcEC0
虫の息wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全無知のおばかちゃんwwwwwwwwwwwwwww
がんばって否定してみてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ
ぷげらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おこちゃまwwwwwwwwwwwwwww
社会経験あるのかよwwwwwwwwwwww >>476
お前の自論もレスバも興味ないけど50レスは普通にガイジなんだw
しかもこんなに長文書き連ねて
自分は頭おかしいって思った方が良いよ >>477
お前のダブスタなんだからお前が解決しろよw
お前の中だけの問題だぞ池沼 >>478
50レスどころか3時間あれば本気出せば6000文字くらい書けるんだが ムキになるから論点ずらしやられる
戦術的に拮抗してるなら勝負を決めるのは個
個に圧倒的な差がある場合戦術は意味なし
森保ジャパンの場合個の部分で負けてる部分もあるかもしれないけど圧倒的な差がある程ではないつまりまず戦術的に負けてる
たしかに50レスはキッショいわ
頭にウジ沸いてそう
>>479
wwwwwwww否定できずに逃亡wwwwwwwwwwwwwww
ダブスタつったってwwwwwwww
それが現実なんだからしょうがねーだろうよwwwwwwwwwww
おこちゃまにはわからんのだろwwwwwwwwww
ID:5sjlEcEC0
虫の息wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全無知のおばかちゃんwwwwwwwwwwwwwww
がんばって否定してみてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ
ぷげらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おこちゃまwwwwwwwwwwwwwww
社会経験あるのかよwwwwwwwwwwww >>483
いいからお前のダブスタをお前がなんとかしろや
それ以上言う事ねえわw >>484
サッカー業界に言えよwwwwwwwwwww
おまえらダブスタだwwwwてよwwwww
wwwwwwww否定できずに逃亡wwwwwwwwwwwwwww
ダブスタつったってwwwwwwww
それが現実なんだからしょうがねーだろうよwwwwwwwwwww
おこちゃまにはわからんのだろwwwwwwwwww
ID:5sjlEcEC0
虫の息wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全無知のおばかちゃんwwwwwwwwwwwwwww
がんばって否定してみてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・今現在のサッカー経済は選手の能力を金額で評価している
・選手はプロとしての評価は金額に反映されるので評価が高いチームへ流れやすい
・しかし金意外に価値観を見出して外国へ行かない遠藤のような選手も稀に居る
・チームも個人の人権を守らないわけにはいかないので選手の意思を尊重するため奴隷のように選手の意向無しでの売買は出来ない
これが違うのであれば、どう違うのか
是非教えてもらいたいもんだ
ぷげらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おこちゃまwwwwwwwwwwwwwww
社会経験あるのかよwwwwwwwwwwww >>486
サッカー業界に言えば?
それが現実なんだからしょうがねーだろ
おまえがいくらダブスタだと喚いたところで
今のサッカー業界の現実なんだよ ID:5sjlEcEC0
こいつがいくらダブスタだと泣き喚いたところで
なんか変わるのか?
「基本的に金」
って自分で言ってる時点で答え出てるよね
基本的にって事は金だけではないって言ってるわけで
金だけで能力は測れないよ
というかメキシコの選手と日本の選手の年俸を厳密に比べたわけでもないだろうし
5大リーグとかいうめちゃめちゃ広い範囲指定だけして日本が上って思ってる理論が意味わからんわ
>>487
ん?だから遠藤みたいな選手もいるってことが答えだろ?
何言ってんの?
金だけじゃ測れないってだけの話じゃん
大丈夫か? >>489
例えば俺の論理が外れていたとしよう
どうして一番金持ってるクラブが集まる5大リーグに世界のトップ選手が集まって来るんだ?
金意外に各国のトップ選手が集まる理由ってなんかあるのか? >>491
だから5大リーグっていう範囲が広すぎてあやふやすぎる
リーグによって全然違うしクラブによっても違う
一部の選手もいれば二部の選手もいる
何より選手同士の年俸を厳密に比較したわけでもないだろお前
5大リーグだから日本の方が上だ〜ってのは意味が分からん >>492
リーガならレアルとバルサとアトレティコに資産が偏っている
だから金のあるレアルとバルサとアトレティコに良い選手も偏ってる
イタリアならユベントスとかミラン
サッカーチームの資産トップ20にプレミアは10チームがランクインしている
だからプレミアは他のリーグと比較しても全体的に良い選手が集まっている
その他は2強3強意外は金が無いのでなかなか良い選手も取れない その2強3強に入れなくても
メキシコリーグより年俸は良いだろう
5大リーグは5大リーグでCLも競い合っている
自国リーグでも上位に行きたい
飛びぬけて年俸が良いわけじゃなくても、下位チームでもそこそこの年俸はもらえる
メキシコリーグより良い選手は集まるわな
>>493
メキシコ代表と日本代表の話だろ
関係ない話はどうでもいいし聞いてない
ちゃんと厳密に年俸を比較して日本の方が金額で上回ってるってんならまだわかるけどそうじゃないんだろ?
ただなんとなく5大リーグに日本人の方が多いから上な気がしてるだけじゃん
金額で語るんならちゃんと比較してからじゃないとダメだよねって言ってるだけなんだが? >>495
比較しなくてもサッカーが活発な先進諸国のリーグと、サッカーが活発な中進国のメキシコじゃあな〜
たかが知れてるだろ
仮にメキシコリーグの方が金のチャンスがあるならば、メキシコに世界中から集まって着てるはずだわな
それに、国内だけでやってるメキシコ国内選手より
世界中から集まって来る5大リーグの方が経験も積めるんじゃないの
メキシコはスペインともアルゼンチンとも同じスペイン語だし
5大リーグがメキシコより良い選手が集まる環境だとは思えんがね >>496
>>496
スレ見ててもメキシコリーグがどの辺に位置するのか具体的に教えてくれてる人もいたのに君は全部無視してるのはなぜ?
あまりにも自分勝手では?
はず とか じゃないの とか結局君がそう思ってるだけで確証はどこにもないよね
比較してみれば?って言われてもやらない。自分の推測が優先
それで相手にわかって欲しいって言っても無理だよね >>498
メキシコリーグがどの辺に位置するのか具体的に教えてくれるレスってどこにあるのよ
年俸の平均額とかそんなレスの事なら
ああ、そんなもんかぁと思って見てたけど >>498
なんかやけにメキシコリーグを買ってるようだけど
5大リーグに比較してなんか優れてるとこってあるの? >>499
で、結局自分の推測が優先で実際に数えたりはしないと
それじゃ誰にも伝わらんし君の主張が正しいのかどうか誰もわからないわな >>500
俺が買ってるなんて話してねえだろ
メキシコ代表と日本代表を金で比較するんならちゃんと比較すれば?ってお前に言ってるだけだ
なんとなくそう思う〜じゃしょうもなさすぎるわ >>501
比較的俺の主張は正しいと思うけど
メキシコリーグは5大リーグより年俸という面でチャンスは無いよね
そのため良い選手も5大リーグほど集まってこないよね
異論があるなら反論してみて欲しいんだけど
「こう思う」とか「じゃないの」とかじゃ君は推定できないようなので
君が「これなら誰でも納得できる」と思う形で教えてもらえると嬉しいね >>503
だから正しいと「思う」とかどうでもいいから
比較するんならちゃんと比較してみれば?って何回も言ってるけど
教えて欲しいも糞もねえだろ >>502
え?
メキシコリーグって5大リーグよりいろんなチャンスあるの? >>504
そう思わないなら反論してみれば良いじゃない >>505
何言ってんのかわからんけど金額が選手の能力だと思ってるんならちゃんと比較すればって言われてる日本語わかってる? >>506
ちゃんと厳密に年俸を比較して日本の方が金額で上回ってるってんならまだわかるけどそうじゃないんだろ?
ただなんとなく5大リーグに日本人の方が多いから上な気がしてるだけじゃん
金額で語るんならちゃんと比較してからじゃないとダメだよねって言ってるだけなんだが?
同じ話な >>507
金額が選手の能力じゃないならば
選手の評価額ってどうやってつけてんの?
誰でも納得できる返答でどうぞ 能力のある選手は経済規模のでかい欧州に行く、なぜなら選手の価値は年俸だから、という話だったけど。
オーストリアとかベルギーリーグ、欧州の2部リーグよりはメキシコのリーグの方が経済規模が大きい。
なので選手の価値で言ったらメキシコ代表の方が上だわ。
>>509
だからそもそもお前はその金額を厳密に比較して日本とメキシコの差を測ったわけじゃねえだろって言ってるんだけど
論点をずらすな >>511
そんなもんいちいち調べないとわからない事かよ
クラブチームの資産ランクでも見て来いよ >>512
チームじゃなくて日本の選手とメキシコの選手の比較だからな
調べない限りはどっちが上かなんてわかるわけもない でも遠ちゃん見ててかわいそうになってくるわw
苦しくなるとすぐ論点ずらすよなww
全然関係ない話始めたり
マジでみじめ
>>513
だから金持ちチームが乱立している5大リーグに居る選手が多い日本代表の方が
選手の評価額の合計なんかメキシコより多いだろうことはたいがい予想がつかないもんかね
いちいち調べるのもあほらしいレベルだと思うんだが >>516
それは予想であって厳密に比較したわけじゃない
しかも日本にも5大リーグ外の選手はいるしベルギーやオーストリアよりはメキシコの方が上
そう思う
予想がつく
あほらしい
それで相手には納得しろってのが無理だと言ってるだけ
お前の中だけの理論で完結してそこから先に話は進まない
お前がそれで満足ならそれでいいけどお前の話に説得力はない
それだけの話 メキシコ自体が世界的に強いわけじゃない
ただ日本と同じタイプで上だから勝てないのだ
ブラジルもそう
森保が代表監督ではこういう試合がずっと続く。
韓国よりも弱い日本代表という不名誉なことが定着する!
なお5代リーグ(1部)所属
日本:9人
メキシコ:5人
日本はベンチーノや長友、川島、などほぼ戦力外含む。
メキシコは全員所属クラブで主力。
これで日本の選手の方が質が高いと言われても困るわな。
監督や協会より選手の方が世界を知ってる時代だからな
世界を知ってる世代から「適性をもった」指導者や協会員が出てきてからが本番
...それまでもつといいけどなw
世界に通用してると言える日本人は現在、
鎌田、遠藤、酒井、岡崎やろ。
次点で富安、吉田、久保(右サイド)
リーグ1部で主力になったやつだけが欧州組と呼ばれていい。他の奴らはただのヨーロッパ旅行組や。
メキシコ代表監督のコメントが日本代表の現状のすべてを表している。
「前半20〜25分は監督に就任してから最悪の時間帯だった。」
↑W杯7大会連続16強のメキシコの監督にここまで言わせるということは
日本代表(の選手)はかなり強いってこと
「後半は中盤のプレー強度を高める狙いでダブルボランチ(守備的MF)にした。
日本がやりづらい状況をつくり、有利に運ぶことができた」
↑しかし、対策をすれば簡単に立場を逆転させられた。
これはベンチの采配能力の問題
アジアカップの決勝でも対策をされたら、なすすべ無しだった
決定機を決めきれなかったとかは問題ない
鈴木のシュートだって数センチずれてたら入ってたかもしれない
運が悪かっただけ。決まるときは決まるし、決まらないときは決まらない。
そんなことよりも後半に押し込まれたことが問題
そして、繰り返すけど、それはベンチの采配能力の問題で、選手の能力の問題じゃない
>>523
アジアカップで負けたのは選手の質からして無能だが
メキシコは客観的に世界から見ても、メキシコの選手の方がレベル高かったと思われてると思うぞ >>524
多くの人の評価はその通りなんだろうけど
アジアカップの決勝で負けたのは、相手の監督にシステムのミスマッチを
付かれて、日本の監督はそれに対して何もできなかったことだし、メキシコ戦の後半もそうだった
というのが私の見解
だってメキシコ戦の前半は日本のほうが良かったじゃん
選手のレベルが高くないと例え前半だけでも優勢に出来ないと思うよ メキシコの選手見て日本の方がレベル高いと思う奴いるんだな
節穴にもほどがあるわ
日本が押してたら選手の質で日本が負けてたら監督の質が〜ってな
森保批判したいだけじゃん
批判するなとは言わんけどあまりにも結論が先にある論理展開はみっともねえわ
>>527
でもさ、メキシコの監督が戦術を変えたら立場は逆転したって
言ってるからさ、そこは監督の采配能力じゃね?
って俺は思うんだけど・・・ メキシコの方が上なのは間違い無いかなぁ
常にワールドカップベスト16だし
そのワールドカップで毎回同じ監督では無い
そしてアジアカップベスト8で負けたアギーレでもメキシコでベスト16行ってるからな
対戦の組み合わせ、その時の選手とかで比較するのはバカげてるけど、森保は一応アギーレより上
よって森保より無能監督でもベスト16なわけだ
>>529
でも、そんなメキシコ相手に前半は優勢だったわけで・・・
そして、後半に相手監督が戦術を変えた途端に劣勢になって
日本の監督は何もできずにそのままだったわけで・・・
アギーレがどれくらいの監督かはわからないし、アギーレでも対応できてなかったかもしれない
でも森保さんが相手の戦術変更に全く対応できなかったのは事実
そして、それはアジアカップの決勝でも同じ
カタールやメキシコの監督が特別に優秀だったなのか
それとも森保さんの監督としての能力が全然ダメだったのか
それはわからない
ただ、森保さんがカタールやメキシコの監督よりも劣ってたのは事実だと思う >>530
だから森保が今回のメキシコの監督より劣ってたのは間違い無いよ
ただ選手の質でメキシコより日本が上はない
毎回ベスト16にいってるのは監督だけの力じゃない
メキシコをベスト16に導いた監督が率いて、日本はここ最近のアジアカップで最低の結果を残してるんだから
これでよろしいか? >>531
日本代表の選手のレベルがメキシコ代表の選手のそれよりも
高かったとは言ってない
メキシコが戦術変更するまでとは言え、W杯7大会連続16強のメキシコを
あそこまで押し込めたってことは、日本代表の選手のレベルも
メキシコの選手に負けず劣らずかなり高いと言ってるだけ
また、過去のメキシコの監督と比較してどうこう言ってるわけじゃない
私が言ってるのは、アジアカップの決勝とメキシコ戦では
監督の采配力の差で負けたと言ってる
そして、それを理由に森保監督の能力を疑問視してるってだけ マルティーノの発言から、戦術変更がうまくハマったように思うけど
それ以上に後半に入って、守備面で前半のようなパフォーマンスを発揮できなくなった選手を
交代枠に余裕があるにもかかわらず、いつまでも使い続けたほうが問題だと思うよ
監督の差なのだろうが、こういった交代面でチーム全体のスタミナ配分を正しくできたのが
メキシコでありマルティーノの能力なんだと思うんだけどね
>>533
選手個人のスタミナの問題じゃなくて
「後半は中盤のプレー強度を高める狙いでダブルボランチ(守備的MF)にした。
日本がやりづらい状況をつくり、有利に運ぶことができた」というマルティーノの発言から
推察すると、戦術的な理由で日本の守備が機能しなくなった。それによって
選手個人も前半のようなパフォーマンスを発揮できなくなったと私は思う
そんなに簡単に後半でスタミナ切れするような選手はいないからね
ただ、マルティーノの采配だけじゃなくて、それを忠実に実行できるメキシコの
選手のレベルでもあるし、それがメキシコの強さだと思う
また、それに対応できなかった日本の選手のレベルでもあるとは思う
ただ、森保さんは監督として何もできなかったのかよ、アジアカップでもそうだったけど・・・
って思うだけ
まあ他の監督がやってもダメだったかもしれないけど ID:LKetCNis0がメンタルやられちゃってイメチェンしてて草
ほんときっしょいなこいつ
森保さんは、「今日は3バックやろう」とか「今日は4バックやろう」って感じで
自分のチームのことで精いっぱいで、相手のことまで考えが回ってない感じがする
相手がこう来たら、こうする
相手がこうだから、今日はこうする
っていう相手に対応した戦術をするレベルにまで至ってない感じ
前半は日本がメキシコのことをよく分析してたから、有意に進められたとは考えられないのかな?
後半は相手監督の臨機応変な対応に対応しきれずに負けたと
そこに対応できないから無能なんだろうが
後半監督の差が出たというけど、控え選手の差では?サッカー芸人しか控えてない
前半は日本の監督が過去のメキシコの試合をよく分析してたから、試合は日本の優勢だった
後半はメキシコの監督が前半の日本をよく分析してたから、、試合はメキシコの優勢だった
↑
そう考えると、監督の能力は五分五分
(そうとは思えないけど)
また、そう考えると、選手のレベルも五分五分
前半はお互いに戦術的にフラットの状態で日本が優勢だった
後半はメキシコが戦術的に優位だったから、メキシコが優勢だった
↑
そう考えると、監督の能力はメキシコが上
でも、戦術的にフラットの状態で日本が優勢なんだから
選手のレベルは日本が上
ということになる
大迫のポスト無しで点を取ることが急がれるのに3421で遊ぶ暇が無い 当然0G
中2日でヒメネス、ロサーノを先発起用したこと、後半のメキシコと試合できたこと
これはメキシコに感謝だね
後半10分くらいからは球際でも負けて終始主導権握られたけど、あれが普通と考えていたほうがいい
主導権握られたけどバカみたいな崩され方ではなかったし、1点目はヒメネスの個人技、2点目なんかは世界レベルの点の取り方で流石という感じ
そんなに悲観することはない 日本の選手のレベル考えればこんなもんだよ
>>542
前者でいいんじゃない
あくまでも日本の選手がメキシコより上、日本の監督は下にしたいみたいだけど
日本の方が監督が下ってのは紛れもない事実だけどねー >>545
前半は戦術的にフラットな状態だったが、日本の選手の能力によって日本が優勢だった
しかし、得点はできなかった
後半は監督の戦術によりメキシコの優勢になったが、メキシコの選手はその優勢な状況を
活かして得点を取った
ということで、選手のレベルはまあ五分五分と見ていいでしょう(私見)
PS
「○○○にしたいみたいだけど」なんていう言い方は止めたほうが良いね
こっちだってそんな言い方をするはできるし、そう思ってるけどしてないわけでね FWは大迫がいればと言うけど
あと数年で大迫はどっちにしろ
代表引退だぞ
その後をどうするかを考えないと
やっぱり俺は2トップがいいと思うんだけどな
中盤の選手減らしてでも
久保や鎌田をセカンドトップで使ってもいいし
メキシコ代表 スタメン
2020年 親善試合 国内:6人 ヨーロッパ:4人 アメリカ:1人
2013年 コンフェデ杯 国内:6人 ヨーロッパ:5人
2005年 コンフェデ杯 国内:10人 ヨーロッパ:1人
これに負け続ける日本代表w
>>547
そいつら使ったら実質1トップやん
トップで張らせたらその二人の良さ消えるぞ 鎌田 堂安
遠藤
中盤はこの形で4-3-3
堂安を生かすならここかと
スタメンは堂安じゃなくてもいい
守備時はWGが引いて来て4-5-1
攻撃的に出るならボランチをDFラインに含んで
SBがMFに入って3-4-3
こんな感じなら鎌田は生きてくるかな
ザコをどんなにいじってもザコはあくまでザコ!
久保もピークを早くも過ぎたようだ。
自分で這い上がってくるまでほおっておけ!
それより早く中田二世を作らないと。
世界ランクでは韓国より上でも直接対決や国際大会で韓国よりいい成績を上げたか?
実際は直接対決では韓国に負けてるし、国際試合ではメキシコに2−3と逆転負けした
韓国よりも悪い0−2の敗戦だ!
しかも内容が悪い!
森保ではこれが限界!
早く目を覚まして東京五輪かカタールW杯に的を絞らないと。
森保では両方はムリだ!
板倉と富安をボランチでいい 堂安は攻撃出来ないなら不要
原口 鎌田 伊東
富安 板倉
遠藤
中山 吉田 植田 ゴリ
この433も興味あるな
中島__武蔵__久保
__鎌田____柴崎__
______遠藤______
中山_冨安_吉田_酒井
______権田______
中島⇔乾安倍三苫
武蔵⇔南野大迫小林悠
久保⇔前田直樹伊東奥川
鎌田⇔江坂脇坂
柴崎⇔堂安大島
遠藤⇔守田田中碧
中山⇔長友佐々木
冨安⇔畠中
吉田⇔植田
酒井⇔室屋
権田⇔シュミット
>>548
それより成績悪い欧州勢や欧州クラブ所属が多いアフリカ勢も沢山あるからな
やってるリーグだけじゃわからないってことよね >>552
板倉をボランチにしてあげたいんだけど
CBで起用してあげたいんだよな >>554
チビの中島と久保を同時に出して誰が点を取るんだよ。しかもお膳立てしても0Gの武蔵を出す
世界中の恥だ >>557
フィジカル厨乙
ハリルリスペクトかな? >>546
前半は戦術的にフラットとかお互い情報なしでぶっつけ本番やってるとでも?笑
日本じゃヒメネスやロサーノぐらいリーグで成績残してる選手過去含めても居ないのに選手に差がないとかギャグだろ
日本の前半の決定機この二人だったら決めて試合終わらせてる
結局ここ最近の代表戦で分かったことは
日本は移籍前の調子良かった頃の中島南野に依存してて
代わりの鎌田や久保じゃ不足、リーグで成績残す選手出てきてねということ チビで可能性があるのは中島だけ。
南野はアジアの雑魚相手にGを稼いだだけ
後半チビ4匹を出すと一方的に押し込まれる
技術とかそれ以前の問題
イブラみたいなFW欲しいけど
日本では体格恵まれてるやつは野球行っちゃうんだよね
これはずっと変わらないだろうな
>>562
それ以上に体格恵まれてるとCBにコンバートされてる気がするなぁ チビだのフィジカルだの言い出すやつは日本サッカー界からブロックしたほうがいい
ハリルみたいにな
日本のめざすサッカーはそういうのじゃない
その点では田嶋は間違っていない
ハリルのやり方が国際標準
遠藤、ゴリ、吉田、富安とDFは揃ってきた
ゴリも、ハリルのコネでフランスに行って成長してる
チビだから集団でパスサッカーしましょうと烏合の衆になる、無駄にスタミナ使う
>>559
>日本の前半の決定機この二人だったら決めて試合終わらせてる
>>523の後半部
それから、ヒメネスやロサーノだったら決めていたかもしれないけど
前半の戦術的にフラットな状態で決定機を作ったのは、メキシコではなく日本で
ヒメネスやロサーノがどんなに決定力があっても決定機がなきゃ決められない
>結局ここ最近の代表戦で分かったことは〜
それは半分ぐらい同意だ
私は南野がどうとか鎌田や久保がどうとかじゃなくて
中島があまりにも凄すぎて、中島に依存してただけだと思う 日本が押されてる時間帯は、10人が後ろに戻っている。しかし守りきったとしても前線には武蔵1人しかいない。武蔵にパス出しても鎌田にバックパスするだけ。メキシコがすぐ囲んでくるが、周りの選手がノロノロしてるせいで鎌田はパス出せない。結局無理にパス出してカットされるかキープできずボールをこぼしてまた攻められるをループ。
逆に日本が良い形で攻めている時は、ボールを奪った時に原口、武蔵、伊東が前線に張っている。
つまりメキシコの攻めを10人がかりでしか守れない日本のDFにも問題があるわ。
個で何とかしてくれる大迫と中島にいかに頼ってたか
今はちゃんと繋いでいかないとボールが前に行かないし
繋ぎに貢献できない奴が入れると何もできなくなる
日本代表ゴールランキング
1 釜本邦茂 75(76試合)
2 三浦知良 55(89試合)
3 岡崎慎司 50(119試合)
4 原博実 37(75試合)
4 本田圭佑 37(98試合)
6 香川真司 31(97試合)
7 高木琢也 27(44試合)
8 木村和司 26(54試合)
9 中村俊輔 24(98試合)
10高原直泰 23(57試合)
「MVPもありえる?」川崎MF三笘の“ピッチ全域横断アシスト”に海外騒然「年間最優秀個人技」
今季序盤から首位を独走する川崎は歴代最多勝ち点と歴代最速優勝を狙える立場にあるなか、
昨季王者の横浜FMとの“神奈川ダービー”に臨んだ。
後半8分、ペナルティーエリア内でこぼれ球を拾った三笘が右足を振り抜き先制点を奪うと、
2-1で迎えた同アディショナルタイム、左サイドの自陣から約70メートルの長距離ドリブル突破でFW小林悠の追加点をお膳立てした。
川崎は21日の第28節大分トリニータ戦に勝てば史上最速優勝が決まり、三笘はこの試合で今季12ゴール目となり、
新人最多ゴールまで残り1ゴールに迫っている。
そんななか、ブラジルメディア「グローボ・エスポルチ」は「MVPもありえる?三笘が最高水準で輝き、
川崎をタイトルからあと一歩のところまで導いた」と見出しを打って取り上げた。
記事では、「今季のJリーグで年間最優秀個人技を披露」と三笘に脚光を当て、
試合終了間際のアシストの場面は「ピッチ全域を横断するスプリント」と称えている。
【岩本輝雄】マリノスも善戦したけど…流れをグッと引き寄せた三笘のハイパフォーマンス
左サイドでスタンバイして、マイボールにすれば、アウトサイドでリズミカルにタッチしながら仕掛けていく。
相手の状態をよく見て、縦に抜くか、カットインするかを瞬時に判断。
スピードに乗れば、2人、3人をするりと抜く。動きがしなやかだよね。
だから相手からすれば、簡単に飛び込めない。つまり、いったん守備が受けに回ってしまう。
三笘は、もちろん単独で縦にも突破できる。そしてパスセンスも高い。
常にヘッドアップされているから、しっかりと周りが見えているんだろうね。
しかも、トップスピードでそれをやってのける。三笘がワンランク上の選手であることの証明だよ。
三笘のハイパフォーマンスもあって、マリノスに勝ったフロンターレは、
次のトリニータ戦で勝利すれば、リーグ優勝が決まる。ただ個人的には、ここで優勝が決まらないでほしいかな、とも思う。
トリニータ戦はアウェーだから。その次のガンバ戦はホーム。やっぱり等々力でシャーレを掲げたほうが盛り上がるんじゃないかな。
三笘は次のW杯予選とか呼ばれるだろうけど
欧州の国とかとやって通用するかだよなぁ
通用しなかったら
Jリーグはその程度というだけ
南野、吉田が穴
日本代表のセンターラインなんて、世界の強豪じゃ、一人でぶち抜けるレベルだぜ。
吉田、富安なんて、エース一人で余裕
長谷部とか遠藤が後ろ横から、ちょっかい出さないと、
スピードとテクとパワーのどれか2個で、余裕。
サイドから崩すとか手間のかかることが必要ない。
しかし、森保ジャパン糞弱いな。
通用する、しない、って目に見える技術だけじゃないこともあるから話がややこしいんだよ
Jでは通用するけど海外でダメってケース、結構あったと思うし、現状そうである海外組もいる
代表も同じでクラブでは力でるけど代表だとうまくいかないケースもあるでしょ
おそらく技術とは別で、コミュ力とか、精神面だろうね
特に日本人は言語や文化の壁でダメになるケースがある
つまり、通用しないからJはダメって理屈にはならない。
ただその逆は真で、Jで通用しないようなら、大抵海外言ってもダメだけどね
メキシコ戦は監督の差が大きく出たけどFWも大迫頼りの情けないのしか居ないな
ハリルジャパンも大迫が定着するまでトップで苦労してたし
基本人材難で困るポジションだろうな
クラブで裏抜け系とかワンタッチ系で活躍してるのがいても代表だとそのタイプじゃきつい
南野が穴というか、ボールを奪われた後、ボーっと立ちんぼは、先発から外れたフテクサレなのかもしれない。
まあ、岡崎、大迫ならば考えられない状況である。
一般的な欧州人では自己責任でカード以上の報復をする。
まあ、中島よりはいくらかマシなんだろうが。
攻撃の構築しないまま3バック試します〜て遊んでる
どのチームもCFを頂点に組織を作るのに、並べるだけ。武蔵は孤立する
森保は選手の自主性って言葉で逃げるからな
自主性でどうにかなるなら監督はいらん
>>566
前半が戦術的にフラットって理解が謎すぎるんだよな
むしろ事前に相手の動きを読んで対策
日本は戦術的に優位に立ってたけど活かせなかった
メキシコの2ボラ変更はメキシコの監督が練習してないけど急遽やったって言ってる通り事前に読める訳ない
それに適用出来た選手の柔軟性の差が後半出た
日本もぶっつけ本番やったりしてるけどいつも選手が適応出来ないからな
3バックに慣れるまでどれだけ時間掛かったことか >>586
日本人ってシステムにとらわれがちだよな
システムが全て解決してくれるわけじゃないのに >>586
日本だけが事前に相手の動きを読んで対策していたっていう
理解の根拠は何なの?
日本はいつも通りの4231で、守備も攻撃も戦術的にはいつも通りで
特別にいつもと違う対策をしているようには見えなかった
それが私の戦術的にフラットの根拠です
君は具体的にどこをどう対策していたと思うの?
日本だけが事前に対策をしていて、メキシコはそれをしてなかったと
君が推測する根拠は何なの?
>メキシコの2ボラ変更はメキシコの監督が練習してないけど
>急遽やったって言ってる通り事前に読める訳ない
試合は読めない。やってみないとわからないし、何が起こるかもわからない。
だから、やってみて、相手の対応に合わせた対応の変化が必要なんだよ
それをメキシコの監督はできたけど、日本の監督は出来なかった
と言ってるんです >>588
どんなナショナルチームでも流石に対戦相手のことは事前にスカウティングするだろ..
それで相手の弱点はここでじゃあここからプレスかけて、ここで取りましょうとか
それで日本が前半は上手くいった
それは別にシステムは関係ないし
ただ後半はメキシコの監督が適切な対応とって、日本はそれに対応しきれず負けた
ってことを586は言いたいんでしょ
てかその通りだと思うけど 日本は事前に相手の動きを読んで対策していたんだ!
だから、日本は戦術的に優位に立てたんだ!
と言いつつ、同じレス内で「事前に読める訳ない」とも言ってる
・・・
>>590
だってメキシコは一度も試合で日本戦でやったパターンをやってないんだからそれは読めないでしょ..
ようは日本は試験の前にしっかり予想問題をやって、対策したけど
本番に突然応用問題が出て対策できなかったってことでしょ >>589
>どんなナショナルチームでも流石に対戦相手のことは事前にスカウティングするだろ..
じゃあメキシコも日本に対して同じことをやってるでしょうから
戦術的にはフラットですね
前半に日本が優勢だった理由が選手の能力ではなく
事前のスカウティングのおかげだという根拠が一切ない
メキシコは後半、監督の発言からも明らかなようにフォーメーションも
戦術も変えたから上手く行ったんだから、それは采配によるもの
>>591
>だってメキシコは一度も試合で日本戦でやったパターンをやってないんだからそれは読めないでしょ
試合前に推測して読むって話じゃない
相手が現実に実際に変えてきたんだから、それに対応するってこと
>ようは日本は試験の前にしっかり予想問題をやって、対策したけど
日本もメキシコもいつも通りに試合をしただけ
それで日本が優勢だったから、メキシコは試合の途中で戦術を変更して
それが上手く行ってメキシコが優勢になった
それに対して日本は何の変更や対策もできなかったということですよ 1、修正すべき点に気づかなかった
2、気付いたが能力的問題で修正しなかった
3、気付いたが敢えて修正しなかった
4、修正を試みたが効果がなかった
5、修正を試みたが組織的な問題で機能しなかった
頭いい人は修正の有無だけで
これだけのパターンを思いつくが
君らは
修正しなかった=無能
の一択かい
>>593
采配は結果論だし、この前のメキシコ戦に関しては無能と言われてもしょうがない気がする
試合後のコメントから相手のシステム変更には気づいてないと思う
相手のシステム変更に対して〜みたいなコメントもなかったし
ただ対応しても実際に試したことないことだと、試みても5になった気がするな >>588
いやメキシコも日本もお互い読み合って準備して日本がそこでは上回ったってだけなんだが
前半は監督とかは関係ないとか言われても
あんたの世界観のコーチングスタッフの仕事が謎すぎるわ >>568
今も鎌田遠藤頼み
結局そういう人間が集まって協力し合う様にならんねえと強くはならねえのよ
要介護の長友岡崎柴崎本田堂安久保みたいなのいるうちは無理 >>571
ん?ポジションのタスク丸投げして美味しいとこばかり狙ってた岡崎がなんだって?ザキオタよ >>576
格下に強く人気でそうなミシャ
手堅いが人気でなさそうなネル
どちらにしても森保より戦術家ではあるから今より人気低迷にはならないと思う >>573
ワールドカップ予選でいつ欧州の国とやるのかな?w 監督にかなりの異常さを感じるんだけどな。
メキシコ戦の後半は、2ボランチにシステム変更したメキシコに
ほぼ完全に攻撃を抑えこまれて、劣勢になり、
失点する危険が高くなってたのは明白だよね。
なのに森保がしたことは、武蔵と柴崎の所を南野と橋本に置き換えただけ。
押し込まれて劣勢なのに、
システムの調整は何もしなかった。
その結果、交代直後に2失点した。
交代した2人が相手の速いプレスに直ぐには対応できてなかったし。
交代が原因なのが明らか。
つまりさ、監督が目の前で起きてる酷い状況を完全スルーし、
おそらく事前に決めてた交代をそのままやらかして、失点してる。
こんな監督他にいるか?
>>601
選手達の戦術眼で気付かせ、システム変更も選手間で変えろってやり方なんじゃないかな。 >>602
タイトルかかったアジアカップ決勝もか?そんな言い訳通じるわけ無いだろ >>603
言い訳というか就任当初から言ってる。
決勝は単なる監督としての力量の無さよ >>604
あれが力量不足で今回は選手に気付かせるためだと言える論拠が不足している。
今まで一度たりとも「監督の手腕によって試合の流れを試合中に変えた」ことがないんだから、
普通に考えたらその能力がないと受け取るべきだと思うが。 >>578
それそれ。佐藤寿人やかつての興梠が全く通用しなかった。大迫が来る前の本田ジャパンも前田というポストプレーヤーがいたからこそ。 >>602
代表みたいな急造チームで、プレー中の選手にシステム調整は不可能だと思うなあ。
監督がすべき仕事なのに、森保は放棄してる。 >>605
アジアカップは本気で撮りに行く大会。今回ただの練習試合。
能力はあるないじゃなくて、これは出来るこれは出来ないで見た方が良い。
森保の監督としての能力が分かるのはアジアカップの試合に尽きる。
>>607
俺もそう思うよ。ただ協会も監督もそれで良いと思ってるんだからどうしようもない。
まあやってみないと分からんから俺は続けようが辞めようが風の向くままよ。 ぶっちゃけ優秀な監督連れてこようがまともな点取り屋がいない時点で良くてベスト16だと思うけどね。
育成基盤から協会が主導となって変えて行かないと未来はない。
今の協会体制が続く以上未来なんて無い。
メキシコはドス・サントスとかエルナンデスはもう代表に招集されてないの?
2013年のコンフェデの時はこの2人に苦しめられたような気がする。
>>607
そもそもそれを仕込むなら成人してからのA代表では遅いのよ。
育成年代にやるべき事をA代表にやらせている。
そんな事をしてもフリーダムな育成してる日本じゃ面子が変わればまた一からやり直す事になるのに 後半メキシコに押し込まれたままのような状態をどうやってしのぐのか、しのぎながらボール奪えた後どうボールを前に進めるのか
これは今後の強豪相手にも確実に直面することなので、しっかり向き合ったほうがいい
強豪相手にしのぎながらもボール奪った後のこと考えると、
日本にはやはりポストプレーで一人で味方が押し上げてくるまでの数秒の時間(タメ)を作れる選手が欲しい
それだけでは強豪相手には見抜かれて対応されてしまうが、いまはそれさえもない状態
メキシコ戦の二点とも、やっぱり霧の影響で失点したのかな?
もし仮に霧が無かったら
今まで通り鉄壁なディフェンスで守り通してたのかな?
冨安、吉田、酒井、植田のディフェンスて
歴代最強の鉄壁守備らしいから期待はできるが。
>>608
は??現況を見極める能力が無いのがアジアカップで露呈したんだから、今回だって「相手が戦術変更したのを見定められてない」
と受け取るのが妥当だろう >>609
まあこれだな
今から適当にヨーロッパの監督にすげ替えて
グループリーグでも敗退して監督が全てみたいな幻想抱いてる奴がいなくなって欲しい
スパレッティでいいよ どーせ南野が移籍した時、リバプールでも通用するに決まってる
あのクロップが自ら獲得に動き出したんだから
とか言ってる連中だろ
南野にはもちろん頑張って欲しいが
>>613
霧じゃないでしょ
柴崎が下がったらスペース埋める人が居なくなって中央ぶち抜かれてるんだし やっぱりカメルーンとか、コートジボワールより
メキシコの方が強いんやね。昔から日本はメキシコとかアメリカ相手に
全然いい試合ができないから単純に苦手な
だけなのかもしれないけど。
鎌田がブンデス公式「序盤戦ベスト11」入り シュートチャンス演出が「リーグ最多」と評価
昨季からの鎌田の急成長は現地でも高く評価されており、ブンデスリーガ公式サイトも「フランクフルトのダイチ・カマダは、10番タイプのゲームメーカーとして今シーズンは常にスタメンに名を連ね、すでに4回の得点関与(1ゴール3アシスト)とリーグ最多となる28回のシュートチャンスの演出を記録している」と、鎌田が7節までに残した個人成績を紹介。11ゴールで得点ランクトップのポーランド代表FWロベルト・レバンドフスキ(バイエルン・ミュンヘン)や、5アシストでランキング首位タイの元ドイツ代表MFトーマス・ミュラー(バイエルン)らとともに、日本代表MFをベストイレブンの1人として取り上げている。
ブンデスリーガ公式サイトが選出したベストイレブンは以下のとおり。 GK ラファル・ギキエヴィッツ(アウクスブルク) DF アンヘリーニョ(RBライプツィヒ) マッツ・フンメルス(ドルトムント) クリストファー・レンツ(ウニオン・ベルリン) ラファエル・ゲレーロ(ドルトムント) MF ヨナス・ホフマン(ボルシアMG) 鎌田大地(フランクフルト) ジョバンニ・レイナ(ドルトムント) FW トーマス・ミュラー(バイエルン) ロベルト・レバンドフスキ(バイエルン) マテウス・クーニャ(ヘルタ・ベルリン)
>>611
選手が自主的にシステム調整するチームなんて代表どころかクラブですら見たことないな…
現実にはあり得ないと思う。 >>9
森保メモに書いてあるのは何分に誰も誰を誰と変えるかだけ
チェック入れてるのは確かやた時間かいてる 森保JAPANはメンバーがイマイチだからな。オシムの時の地味なメンバーより酷い。
手詰まり感がある。
>>616
今まで何人も監督代わって来たけどFWは点取れないし後半やられるのは同じだからな
FWは岡崎が調子良かった頃はマシだったかな
クラブと違って選手の選択肢少ない代表はその時々で調子いい選手を使うしかないって理解してくれる人が少なすぎる
今だと前目は鎌田くらいだから鎌田が消されるとどうにもならんのよね
今回無理矢理文句付けるとしたらメキシコの方が格上なんだから後半は引き分け狙いで守備固めろとかぐらい 大きいやつは、GK、CB チビは2列目
誰もCFやらない CFは外人規制しないと育たないよ
通用してたのは鎌田遠藤ゴリぐらい
伊東三好久保なんて何の期待感も無い
>>621
有り得ないと思うし誰もそんな非効率な事をA代表からしようとする奴はいない。
それを本気でやれると協会と森保は思ってるんだよ。
これはそれにいつ協会が気付くのかの先の見えない物語よ。
結局の所協会、フロントの部分がまともに機能しないと明るい未来は見えない。
それに気付いて正しく運営できるようになって初めてスタートラインに立てるのよ日本代表は。 育成で欧州組50人になってる。あとFWだけ。
武蔵が2Gしてたら、2−2でこれで十分称賛されてる 霧は組織が機能しなくて運が悪い
>>619
中二日だったんで、前半はかなり抑えていたし、5分間で2点取ったら、レギュラーフォワードを下げている。
予定通りだったんでわ。 そんなにつまらんつまらん言われるならポゼッションサッカーに回帰しようぜ
サッカー協会は、CF育成に鹿島、川崎、トトロなどと提携しろよ 上田は候補らしいが
【J1】川崎でブレーク中のMF三笘薫 海外移籍を見据えて団野村氏と代理人契約
J1クラブ関係者は「来年の1月か遅くても来年の夏には海外に出ているよ。
本人も海外でのプレーを希望していると聞いている」
すでに日本代表の森保一監督(52)も「自分の特長を生かして素晴らしい活躍をしている」と高く評価するなど、
近いうちにナショナルチーム入りも確実な選手。
もちろん、東京五輪世代で来夏の本大会出場も可能だが、
サッカー界では、今オフの三笘の去就が大きな話題となりそうだ。
久保もうちょっとやれると思ってたんだけど
レアル所有って事でまわりが騒ぎすぎの
過大評価なのか
>>636
フィジカルが足りない。鎌田は縦に突破してクロス入れるけど、久保はいつも潰される メキシコ戦の前半は武蔵がいる事でサイドが攻守ともに成立していたがあれは60分までしか持たない
あそこで先制しないとどうしようもなくなるプランではある
そこで武蔵に点を取らせるしかないんだが武蔵の得点パターンを把握してない(先発浅野でも同じ
そして武蔵=>南野は無茶で戦術の大幅修正をしないなら武蔵=>浅野以外ありえない
更に原口伊藤並みのスピードと運動量と守備があるサイド交代要員が必要になる
4213の前3枚を丸っと取り替えないと90分維持できないから
あと前3枚にスピードがあり過ぎて後ろが付いてこられない(トータルでは地味に日本代表史上最速の前3枚)
更にサイドが守備を考えすぎて逆サイドカットインが少なくて抉っても中が薄い
取り敢えずダイレクトで撃って誰かに詰めて貰うとか大きく弾かれたらバイタルミドルとか期待できない
前半30分はメキシコ監督が最悪の時間という位だったがそれでも微妙に戦術として成立してない
逆に言えばこの辺りを詰めたら別物になれる
1:CFの得点パターンはちゃんと把握してそっちに合わせる
2:原口伊藤代理はおそらく攻撃的選手からは選べないからWBSBをコンバートする
3:後ろの速度を上げるか逆サイドカットインをMF以下がカバーしてやる
布陣だけ見たら最高CB3枚と最速FW3枚で343もオランダ式34◇3を再構築したい位だが、
書いたような事を殆ど何もやってないんで期待できないんだよな
>>636
周りが騒ぎだね
でも半年前にマジョルカで残した実績は、夢でも空想でもなく事実。
19歳でビジャレアル、ELではほぼスタメン。
こんな順調に成長している選手は、そうそういない。
周りが急かす必要性まるでなし。 メキシコ戦 日本が2点差負け、韓国が1点差負け
韓国人は日本に勝ったと喜んで、どちらが強いかと海外版にスレを建てる
反応は、ほとんど日本が強いと返事
韓国人は、国籍を変えて逆切れする
外国人「日本代表と韓国代表、今はどっちが上なの?」海外のファンの答えは..【海外の反応】
<日本>
・うちの選手よりも上なのはソンだけだけどね。
あと、メキシコ人はろくでもない奴らだよ、消えろ。
<メキシコ>
・日本人のフリをするな
どっか行けよ、嫌な奴だ
<メキシコ>
・"うちの"とか言っちゃって 笑
<メキシコ>
・韓国人、どっか行け
<韓国>
・ソン>>>>>>>>>>>日本人選手全員
>>1
フットボール批評49
サッカー協会元会長犬飼氏
「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポン
サーのためにはならないって言ったんです」
「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川渕さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川渕さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川渕さんと通じているんだなあと思って。」
監督をいくら代えても無駄
会長の田嶋を代えない限り実力よりもスポンサーの意向で選手の評価が決まる まあ、富安と遠藤のチームなんだから、富安がもっと上がって攻撃に関与したほうがいい。
富安が上がれば遠藤が下がるとか、よく打ち合わせておくことだね。
他は、替えがきく連中なんで、使いまわしていけばいい。
田嶋というのはジーコジャパンの無能な技術委員長だが、
完全な無能というわけでは無い。
「あっ オシムって言ちゃったね」の演出で、川渕を命拾いさせた出世の才覚は有る。
決定力不足か...
昨日のは武蔵の個人能力の問題だと思うんだけど
おおよそGKとの1対1に弱いよね
ドリブルからのシュートのタイミングがみえみえ
シュートのバリエーションも少ない
素直で真面目なシュートばかり
GKの守備のタイミングを見越して半テンポずらして蹴るとか
同じ予備動作で浮かしたキックとグラウンダーと両方蹴れるとか
インサイドと見せかけてつま先で蹴るとか
「遊び」とか「余裕」とかがない
オチョアクラスのGKにとっては全く怖くない
点をとらなきゃってプレッシャーかけるこっちもよくないんだけどさ
ちょっとおちょくって地団駄踏ませて悔しがらせて「ふふん、どうだ」
ぐらいのテンションになってようやく入るもの
チームとしてもそういう雰囲気大事
勝たなきゃ勝ちたいという部分との兼ね合いも難しいけどね
協会のせいで成績残してる選手が呼ばれてない!
なら分かるけどそんな選手いないからな
>>647
やっぱシンジカガワが1番よ。ゴール前での落ち着きが違う。
トップ下にシンジカガワ置いて長短のパス出せる鎌田は一列下げよう。 >>649
シンジカガワ 欧州在住組 無職w
ピークが21歳の頃 24歳で引退するべきだった ヒメネスは、ドリブルで抜いてゴールしたのに、武蔵は空振り 恥をさらす
>>650
ケガの連続でまともに試合出れなかったのが痛い。テクニックは南野なんかより断然上だから、早くクラブ見つけてほしいわ。 メキシコとの差は決定力でも戦術でもなく、スタミナ配分だったように見えました。
日本はいつも頑張ってボールを追いかけていましたが、メキシコはここっていうときに、連動しながら一気にギアを上げるような感じ?
後半は日本は戦術云々というより疲れてましたよねえ
でも交代で元気な選手2人いれた直後に
失点しましたから
パナマ戦に2軍で、メキシコ戦はガチメンバー。気合が入りすぎて、後半ばてる。
アホだろ。パナマも前半飛ばして、後半失速してる
南野を2軍扱いにしたのは評価できる でも堂安には甘い 朝鮮枠だから
> 森保JAPAN シュート決定率
>
> 原口元気 21試合4ゴール(シュート:22本) 決定率:18.1%
> 伊東純也 17試合2ゴール(シュート:26本) 決定率:7.6%
> 三好康児 5試合2ゴール(シュート:9本) 決定率:22.2%
>>657
低くはないな。世界的名選手でも長期的には18〜19%ぐらい
決定力が無いんじゃなくて決定機自体が少ないんだな 崖っぷちの森保さんが生き残る方法は一つある
鎌田と心中することよ
冨安 南野
伊東 鎌田 久保
遠藤 柴崎
植田 板倉 酒井
GK
23歳の三苫が、今すぐ海外に行く。2年後のWCに左サイドのレギュラーは有り得る
三好、久保、堂安、南野よりも格上
トルシエ以降が現代だとするとようやく監督の能力に選手の能力が越えたのは喜ばしい
吉田と原口に相手の分析と布陣と人選もしてもらったらいいよ
ファン・ペルシ
ファン・ペルシ ファン・ペルシ
ファン・ペルシ
ファン・ペルシ ファン・ペルシ
ファン・ペルシ ファン・ペルシ ファン・ペルシ ファン・ペルシ
ダニエル
これでいこうぜ
>>654
ツートップにすると中盤で数的有利が作り辛くなるから撃ち合いになるだろうな
アジアならそれでも行けるだろうが欧米人相手だと力負けしそう
4大スタメンクラスで埋まるくらいになれば行けると思うが今は無理じゃね? >>654
守備が弱くなるから無理
そのためにボールを収められて守備もサボらない大迫を1トップにした
その代わりフィニッシュは2列目が担当することになった
そもそも1トップか2トップかなんて贅沢な議論をしている状況じゃない
森保にそのまま任せたら攻撃もノープランで破綻するのが見えたのがメキシコ戦 日本の選手達は個人に求められる役割が多すぎるな
かわいそうに
気になるのは、攻撃時に流動性がないことだな
ボールはそれなりに動いてるけど、人が動かなすぎて相手としては捉える選択肢が限られてるし、脅威もそれ程ないしね
流れの中からの得点が少ないのはそれが原因なのか、他にもあるのか
いつ修正するのか、それも選手任せなのか、
これからが楽しみです。
森保JAPAN シュート決定率
> >
> > 原口元気 21試合4ゴール(シュート:22本) 決定率:18.1%
> > 伊東純也 17試合2ゴール(シュート:26本) 決定率:7.6%
> > 三好康児 5試合2ゴール(シュート:9本) 決定率:22.2%
寄せ集めなのに3バックなど思い付きでやるから点が取れない、海外に馬鹿にされる
しかも2シャドーとか言ってチビを並べる
パナマ戦は、野球でいえばバントしかできない2番打者を3人並べたようなもの
小川(優磨、豊川、敬斗)
伊藤達(伊東、中島) 安部裕葵(三好、森岡) 奥川(車屋、堂安)
建英(安西) 中井(斎藤みつき、鎌田)
中山(小池) 冨安 板倉 菅原(小池、松原)
ダニエル(中村)
鎌田って全く覇気感じないんだよなぁ
負けてもまぁいいですよみたいな感じ
確かにサッカー日本代表はワナビーレベルだわ。
ラグビーや女子バレー女子バスケの足元にも及ばないクオリティ
もう南米のハーフ量産しようぜ
バスケス・バイロンとかみたいな
鎌田は颯爽、飄々と華麗にプレーするのが持ち味
覇気あると思うメンツ集めてオナフォメしてろ
覇気でサッカー勝てたら精神修行してりゃいいだろ
シントトロイデンにレンタル移籍する前、フランクフルトが海外で行う強化合宿のメンバーからも漏れてお留守番していた鎌田が
いまではチームの中心選手の一人としてドスト、シルバ、コスティッチと同列でプレーしてる
好きでは無かったけど、今は認めざるを得ない
若い選手はわからんね
ずっとプレーし続けてるから、当たり前のように周りが見えたプレーが出来てる
鎌田は表に出にくいだけで
絶対勝ちたいとコメントしてるし
代表戦には相当気持ち入ってるよ
ブンデスのクラブがJリーグに興味が無くなったらしいけど、直ではなく、ベルギー経由というピラミッドのシステムになってるだけ
ブンデスが興味薄れたのは0円移籍で獲得出来なくなったからだろ
武蔵は普通にポストが下手なんだよな。
CFの条件として足元でぴたっと止めて瞬時に振り返る速さが必要だが、そもそも綺麗に止めることができず、自陣方向に戻ってしまうのでその後の攻撃のパターンが限定されてチャンスにならない。
だって武蔵はポストタイプじゃないもの
裏抜けしてナンボの選手、ポストやれって言う方が無理筋
昔が懐かしい一部の人間がFWは裏抜けできなきゃとか言ってるけど
アジア予選で1トップが武蔵だと多分何もできないと思うよ
エチャリがスペイン戦は南野が途中出場した時間帯から急激に日本の守備力が落ちた、失点は当然の結果だったって
だって南野のロストから失点したし
武蔵はシュート下手、ポスト下手で何があるんだ?
森保が好きなタイプの選手だから使われてるだけだろ
>>684
好きなタイプもなんもヨーロッパでプレーしてる日本人FWがほとんどいないじゃん 武蔵は今一番リーグ戦で結果出してるFWだから使われない方がおかしい
メキシコ戦は外してガッカリだったけど以前の試合よりは周りと動きが合ってたのは良かった
まぁ候補のFWがショボすぎて鎌田とか南野をトップで使いたくなる気持ちは分かる
やっぱ代表戦って失敗しても次があるクラブの試合とはプレッシャーがダンチなんだと思うわ
メンタルがモロに出る
槙野辺りもそれで代表ではほんとにチキンっぷり晒してきたし
武蔵もそれに近い物を感じる
かつての自己顕示欲塊の長友のクロスが無くなると、守備的で勢いがないね
リーグのレベルが上がると中のポジションしかできない
そんな日本人がいっぱいいる。
攻守の対人力が求められるサイドアタッカーは
スピード・フィジカルが足りなくて
結局ポジションは中に中に押しやられていく。
よりマークのキツイFWは言うまでもない。
>>669
そもそも決定率が15%程度なのに
武蔵がシュート下手って決めつけてるやつ
どれだけ回数検証したんだろうな
「10000回シュートに対し、決定率が10%以下でしたので下手です」
これなら納得だけど、
まさか代表の試合で見ただけで結論づけるとは早漏にも程があるな。
まぁクラブでの試合、代表での練習なんかで決められる事を示せば
すぐに見切られる素材じゃないからいいけど。 そもそも森保監督に、必ず勝つという強い意志があるのだろうか?
Jリーグ シュート決定率
2019年
仲川輝人 15ゴール(75本)20.0%
小林悠 13ゴール(85本)15.3%
鈴木武蔵 13ゴール(101本)12.9% ← 得点ランキング上位ではワースト
興梠慎三 12ゴール(42本)28.6%
オナイウ阿道 10ゴール(46本)21.7%
前田直輝 9ゴール(65本)13.8%
永井謙佑 9ゴール(62本)14.5%
柏好文 8ゴール(42本)19.0%
ダウンロード&関連動画>>
とりあえず森保批判してるやつはこれでも見てろ。一般人のお前らが思いつくような戦術をプロの森保が思いつかないわけないやろが。
おっさん同士の貴重な会話やで。 >>569
> 日本代表ゴールランキング
>
> 1 釜本邦茂 75(76試合)
> 2 三浦知良 55(89試合)
> 3 岡崎慎司 50(119試合)
> 4 原博実 37(75試合)
> 4 本田圭佑 37(98試合)
> 6 香川真司 31(97試合)
> 7 高木琢也 27(44試合)
> 8 木村和司 26(54試合)
> 9 中村俊輔 24(98試合)
> 10高原直泰 23(57試合)
2010年代はやはり頼れる点取り屋が3人いてプラス大迫だもんな ソン・フンミン
プレミアリーグ63ゴール
ブンデスリーガ41ゴール
CL22ゴール
W杯3ゴール
南野
4大リーグ通算0ゴール
CL2ゴール
W杯0ゴール
>>698
こんなことを書かなきゃならない元川悦子も大変だな
SNSで選手が直接発信するようになったせいもあって
メディアの影響力が低下していることには触れられないんだから
世界的に見れば大したことのない選手をさも凄そうに持ち上げてばかりいたから
日本代表の底が見えた現時点でサポが離れたんだ
今の代表レプリカは繁華街で騒ぐかナンパするためのツールにしかすぎない 強気の発言ができないから人気が出ないって意味不明
元川の記事っていつもズレてるんだよな
久保は身体能力が無いからヘディング、ボレー、ミドルが無い
ドリブルテクでアピールするのが中心になってて球離れが悪く、相手が守備を固めてしまうから、0G0Aになる
ゴール前の密集地帯で詰まってしまう
>>699
批判されてるのは、森保が試合中にシステムを調整しない点。
アジアカップ決勝のカタール戦と先日のメキシコ戦は、明らかにこれが原因で負けてる。
いくらシステムを知ってても全く意味が無いよ。 >>706
そうそう
終わった試合を後から振り返って分析したり、システム談義するのはただのサッカーオタク
リアルタイムに進行する試合中に相手の意図やシステムを見破って、それにすぐさま対処するようシステム変更なりメンバー変更を行うのが一流監督の仕事だよな >>707
相手が均衡を崩すためにシステム変えてくるのは、当たり前に有ることだしな。
これに全く対応しない代表監督とか、なんで存在してるんだよってレベル… >>708
まぁこれだな
選手コメントから分かる通り結構やった3バックでもまだ慣れてない選手いるみたいだからな
鎌田はFWやらせてもトップ下しか無理とか言って自分でポジション放棄するし、橋本はボランチ起用するとクラブでやってるインサイドハーフのプレーを引きずってたり柔軟性ない選手が多い
左サイドにすんなり適応した香川や前線の複数ポジションを高いレベルでこなした本田みたいな選手がいればやりやすいけどね キープもできて裏抜けもできる選手なんかいたら5大リーグのクラブでレギュラー取れるからな
なんか日本は裏抜けタイプのFWが昔から合わないだけで
大迫がいるときは大迫をCFにすればいいけど
大迫がいないときはゼロトップにすればいいんじゃないのか
ゼロトップっていうシステム自体は存在するんだからさ
>>706
森保は根本的にフォメや選手起用に問題があると思うよ
3バックでうまくいった成功体験から3バック起用しようとしまくるけど
選手の適正を考えてない起用が多い
強豪相手でも負けないようなCB3枚並べるとか(吉田富安以外は無理)
ビルドにたけたCBやSBをよりワイドに高めに位置してビルドの手数減らすとか
選手の能力ありきでシステム変えてないからね
その上で相手によって変えないんだから
何をもってフォーメーション変えてるんだって誰もが思う >>682
武蔵は裏抜けが得意なのか? 裏抜けするにはオフサイドラインとDFの動きを見極めて、絶妙なタイミングで動き出すセンスと、それを可能にする加速力が必要だと思うが、武蔵にその資質があるように思えない。 前任者が負けたら、やたらと選手のせいにしたり、日本人の特徴のせいにしたり
する人だったから、余計にそう思うのかもしれないけど、森保さんは凄い人格者だと思う
個人的には最初はそれだけでも十分満足してたし、評価してた
でも、ここまで戦術的に無策が続くと・・・
>>713
>強豪相手でも負けないようなCB3枚並べるとか(吉田富安以外は無理)
酒井、昌子なら大丈夫でしょ >>712
もう大迫も厳しいかもしれないけどね
カメルーン戦見たかんじ ザックの時もこうやって親善試合で3バック試してたのにやめろやめろの大合唱だったな
短絡的な奴は相変わらずだわ
森保の是非はともかく策を用意しようとすること自体は別にいいことなのに
4231 442 4141 4バックの微調整の方がいいだろ 3バックは根本的に違う
偽〜の意味は、スタートポジは〜だが流れでそこにいないことが多いというタスクであり選手
大迫もかなり下がるので、偽と見做す人もいるね
南野もCFで使えば下がりまくるので偽CF
実力はともかく、二人よりCFっぽいのは武蔵
>>715
昌子は3CBにしてまで起用したいCBではないだろ
酒井も適正はSBで周りに使われて真価を発揮する選手
WBに必要なのは守備も攻撃も出来て中盤のバランスもとれる選手
昔の代表選手になるが駒野とかそう言う選手後は長谷部とかかな
CBがビルド出来なかったりWBがゲームメイクに関与できないなら余計に手詰まるからな
最近の代表戦なんかモロそうだろ 長谷部がいれば3CBはいけるきがするけど
サイド手詰まりになりがちだし、いい選択肢だとは確かに思わないな
左のSBに不安があるのはわかるけど
監督未経験の岡田さん
↓
日本代表後どこでも上手く行かなかった変人トルシエさん
↓
監督未経験のジーコさん
↓
初めての名将オシムさん・・・と思ったら急遽の岡田さん
↓
就任以来ずっとポゼッションサッカーをやってきたのに
直前でカウンターサッカーにしたザッケローニさん
↓
最初こそ名将かも!?と思ったけどダメだったハリルさんの代わりに
急遽の西野さん
↓
人格者だけど、無策の森保さん
1回ぐらい、この監督で負けたんなら仕方ないと思えるような監督に・・・
>>716
大迫が厳しいとか言い出したらもう・・・
>>721
昌子はJリーグでは1番のCBで海外経験もある
高さ的に2CBでは少し厳しいけど、3CBのサイドなら適性かと、スピードタイプだし
WBはとりあえず伊東でしょ リーグの所属では一概に言えないけど
ブンデスベンチ
ブンデス2部 プレミアベンチ外 ベルギー
ブンデス スペイン2部
アンベンチ セリエ セリエ アン
ポルトガル
割と終わってるよね..
これはベスト16行けたら褒められるべきレベル
なんか日本代表の海外組
本当に数が増えただけだったなw
まともに結果出してる選手がほぼ皆無w
ソンはプレミア得点王なのにな
>>647日本の選手はコントロールシュートが本当に下手
昔の話だけどデル・ピエロゾーンみたいな巻いて決めるシュートとか
まともにできる選手すらいない
そりゃ点取れるわけがない
シュートというかキック ボールの蹴る位置が下手なんだよ >>726
宇佐美はJではそれができるけどね.... 海外(代表)で成功するには、目に見える技術とは別に、精神面(言語や文化、コミュ力など)があるから
攻撃陣で所属クラブで結果出してるのが鎌田だけ。しかもその鎌田も90分通してクオリティを保てないため途中交代が多い。
決定力ある選手もいない。
選手総じてフィジカルコンタクトに弱く、かといって強豪国ほどテクニックはない。
国民もメディアもプライドが高くギャーギャーうるさい。
こんな国で監督やってくれる方が珍しい。
DFは体張る選手が増えたのに、攻撃は小手先のテクニシャンばかり。育成でもう少し待てばいいのか
>>729
外人からオファー全部断られてるのは
単純にハリルの切り方が悪すぎたからなだけだよ
予選など大事な試合での勝敗はまぁまぁの結果だったのにも関わらず
コミュニケーション不足とか言うざっくり言えば外人なだけで逃れないような言い分で
W杯直前に切られたからな
紆余曲折切磋琢磨して作り上げたチームの真価を試す前に首切られるとか最悪だろ ハリルは予選終わったから色んな選手見たりしてたら切られちゃった感じだからなぁ
結果論でクビにしたのは正しかったみたいな事になってるけど
国外の監督から見れば印象良くないよなあんなの
ハリルの件はマスコミとサポーターにも責任があったよな
あの時はW杯出場決めた後、ギリギリまで監督の哲学(デュエル)を浸透させつつ手の内を隠し、本番では戦術家ハリルの本領発揮するつもりだったという意図が見えてたはずなのに
結局マスコミもファンも不安が募って本番まで我慢しきれなかった
まあ、代表選手たちまで不安になっちゃってたのは問題だけど、本来そこを補うはずの協会・技術委員会が何もしてなかったからなあ
ハリル後に外国人にオファー出してるのかね?
森保に決まる前に何人か名前出てたけどどれも飛ばしっぽかったし
そもそも田嶋とか今の技術委員会は探す能力自体あるのかってのもある
ベンゲルの名前が出てた時点で原になる前に戻ったのかなと思ったわ
今日本代表監督になっても大したメリットないだろ
提示額は他の国と比べて安いのに要求だけは高い
選手は小粒なのにあいつを出せスタメン出なきゃダメだとか制限が入る
治安の悪いブラジルあたりから引っ張ってくるくらいしか考えられないが
協会はいまだにバルサみたいなパスサッカーやりたいとか能書きほざいてるしな
身の程を知らんのだよ田嶋とか電通は
もう欧州行っても通用しないから
Jリーグでプレーし続けるのも正解だと思うわ
代表はクラブと別物で
代表で連携を強化しまくれば
W杯でもそこそこ結果は出るはず
もう日本はそこ目指した方がいいんじゃないのか?
個で勝負できる選手は期待できそうにない
>>729
>国民もメディアもプライドが高くギャーギャーうるさい
セルジオ越後「日本のサポーターは優しすぎる。南米だったら選手の命を狙うサポーターにもいるよ。日本はぬるい」 >>736
個で勝負できる素材の選手が
サッカー選手になるように育成段階から変えていかないといけない。
日本の場合、フィジカル、アスリート能力の高い選手が
プロ野球や他競技に流れてるからそこを改善しないとダメ。
イレブン全員が冨安や酒井宏樹くらいの身体をしているなら
もっと個人で闘える。
育成段階では身体をぶつけることもなく
小手先のテクニックだけでなまじ通用する為に
ちびっ子たちが多数のポジションを占拠する異常事態
結果フィジカルエリート、アスリート能力が軽視され
別競技に流れていくのを止められない。
ここを改善しなくてはいけないが時間はかかる。 優秀な人材を確保できたとしても、その素材を活かせないと思うけどね。
ウエイトレーニング(筋トレ)を否定し続ける流れを変えない限り。
前線は割とちっちゃくてもいけると思うけどなぁ
フランスは
ジルー、グリーズマン、コマン、ムバッペ
ブラジルは
ジェズス、ネイマール、ウィリアン、コウチーニョ
クロアチアがペリシッチとかでかなり高いイメージあるけど
ベルギーもルカク、アザール、メルテンス、デブライネ
CFはでかいけど、その下は比較できちっこい選手多いと思うけどね
監督やら戦術云々以前に
軸をしっかりと作ることが必要
あっちいったりこっちいったりハヤリモノに飛び付きすぎ
ベスト16に行った日本代表チームの共通点は
1、ボールの預けどころがある→中田、本田、大迫
2、後方からのラストパスで仕留めれる→小野、遠藤、柴崎
3、ラッキーボーイの爆発→稲本、本田、乾
日本が上に上がるためには最低でもこの三要素が必要だろ
特に決定力無い日本にとっては3はマスト
3のラッキーボーイ無しに安定して得点を取れるように
するのが1番の課題かな
誰もウエイトの否定なんかしてないやろ
一般人はともかく現場はやっとるわ
森保が無能とか言うけど後半のメキシコに対してすぐさま対応出来る日本人監督はJにもいないよ。
日本人監督全体のレベルが低いんだから日本人監督に拘るなら諦めろ
ツーボランチに対応しろとか言うけど実際は起点の鎌田を抑えに来てただけだから、その分遠藤や柴崎は動きやすくなってるはずなんだけどな。
あんなんいちいちフォーメーション変えなくても選手で対応しろと。
ただ鎌田以外に上手くパスを捌けるやつがいない。
6.1%,BS送りされた今
もうスポンサーに媚びた選手起用いらんやろ
>>744
霧で見えなくなって個人技主体になったメキシコ。控えがちびっ子で個人技も組織も崩壊した日本 監督以前の問題 3421は何のためにするのか、その意図が無い
前半3421で、実質5バック、守備型
後半、4231に戻して、三苫と伊東で、サイド突破にするなど
モリポは本当に監督なのか?何も考えてないように見える
森保は、試合中にシステム調整をしない。
しかもそれを選手に伝えてすらいない。これはカタール戦で明らか。
監督が全然動かないから、失点後に遅れに遅れて仕方なく選手が自分で調整してた。
自分でシステム調整しないにも関わらず、選手に調整しろとすら事前に伝えてないし、試合中に伝えてない。
これは無能というよりは異常だよ。
遠藤冨安吉田酒井ほどの面子がこれからいつ揃うか分からないのに何でよりにもよって森保なんだ
勿体なさすぎる
>>748
本当に実質5バックだよな
WBにDF置いてるからどうしても守備的になるんだろうけど 相手が戦術変更しても
対応出来ないから
数的有利作られ始めても
何故か解らずにおかしいなと思いながら
「ここ我慢するよー」連呼
勝てるわけあらず
三笘と伊東が居るんだから今の代表はどう考えても3トップがベストな気がするな
これだったら真ん中の負担も減ってポストタイプじゃなくてもいけるだろうから最大の懸念が解消される
鎌田もパスコース増えてやり易いだろう
なんにしろ堂安南野より伊東三笘を軸にチームを作った方が良い
相手に応じて使い分けりゃいいんだよ。
大迫+NMDの破壊力が合う相手もいれば、伊東鎌田久保が合う相手もいるだろう
問題はどの組み合わせが相手にとって最適かを指揮官が判断できないことだが
また周回遅れで俺が提言したテーマの議論をしてるのか
またまた俺の予言が先行してしまった件。
135 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bb8f-bIfI)[] 投稿日:2019/06/05(水) 02:44:20.85 ID:gueWBiSH0 [8/15]
現代のサッカーは単一戦術ではなく、複数の戦術を用意しておいて相手を見ながらメタゲームをするのに
影山はそのレベルまではいってなかった
36 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bb8f-bIfI)[sage] 投稿日:2019/06/05(水) 02:57:56.69 ID:gueWBiSH0
135 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bb8f-bIfI)[] 投稿日:2019/06/05(水) 02:44:20.85 ID:gueWBiSH0 [8/10]
現代のサッカーは単一戦術ではなく、複数の戦術を用意しておいて相手を見ながらメタゲームをするのに
影山はそのレベルまではいってなかった
150 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bb8f-bIfI)[] 投稿日:2019/06/05(水) 02:47:25.40 ID:gueWBiSH0 [9/10]
>>129
日本は弱い韓国に影山のせいで負けた
それだけ…
172 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bb8f-bIfI)[] 投稿日:2019/06/05(水) 02:52:46.18 ID:gueWBiSH0 [10/10]
俺の影山評
776 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ 03c7-zkh5)[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 22:27:43.64 ID:giVXk5wp0 [6/8]
内山→戦術なし
影山→戦術はあるが…
森保→糞戦術 517 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ 6ba8-UAPS [180.2.252.13])[sage] 投稿日:2020/01/03(金) 19:40:23.65 ID:zUFUwBCn0 [3/5]
令和二年度の初めに今年も予言しておこう
これからは「非システム」が流行る
システム
↓
可変システム
↓
それらのリアルタイムでの適宜運用によるメタ合戦 ←今ココ
↓
非システム
久保建英って酷ない?ゴールもアシストもどの世代でもどのクラブでも全然してへんやん
>>742
ラッキーボーイの共通点
1,関西人
2,ゴールした時オレオレする
3,関西人の割にはおとなしい >>752
コロナ禍以降、テレビ放送でも森保の声がよく聞こえるようになったが、抽象的・精神論的なことばかり聞こえてきて愕然としたわ >>749
それは一体何を根拠に言ってるんだ?妄想は程々にな ザックもハリルも試合中の指示なんて精々シボレー!シボレー!とかヒラケー!ヒラケー!とかそんなんだからな
試合中の指示なんてそんなもんだ
なんかほんとにどっかの馬鹿な配信者に影響されてそいつが言ってたことそのまんま書いてるガイジが多いな
森保批判するにしても自分の言葉で言えよ
あの人がこう言ってた!
たしかに言われてみればそうだったと思う!って言ってるようなもんだからな
自分で考えられない、わからないからだれかのパクリや引用でしか物事を語れないのが如何にも日本人らしいが
試合中の指示が具体的じゃないのがおかしいとか未経験のエアプだらけだな
集中してるから細かい話されてもマジで聞こえないよ
プレーが途切れた合間に近くまで呼んで話してくれないと無理
サンフレッチェ時代から基本選手任せだからね
攻撃もミキッチと柏の個人技頼りだったし
>>761
ゲームじゃないからな
ただこうしろって言うだけじゃなくてなんでそうするのかってところまで説明しないと選手が混乱する事もあるからプレー中に細かい指示なんてほとんどないよ
プレーが止まれば多少は出来るけど
愕然としたわとかw愕然とする前にもうちょっと勉強した方がいいんじゃないかな
森保批判したいんだとしてもあまりにもレベルが低すぎるわ
代表戦ぐらいしか見てないんだろうけど 日本はサイド攻撃が売りなのに、サイド攻撃が機能してないのが弱い原因だと思います。
右サイドは久保たけふさが誰とやりやすいかを詰めていけばいい。
レアル戦ワンちゃん決めて欲しかった、、
>>769
> 右サイドは久保たけふさが誰とやりやすいかを詰めていけばいい。
久保がゴミだから機能しないと思わないのか 試合中の声かけ拾って
いちいち動画配信する一般人
何がしたいねん
大迫+NMDは凄かったけどもう完全な状態では実現しないだろうな…南野中島は兎も角大迫はもう無理だろ…コンディションが上がる気がしない。そろそろ別の最適解を見つけていかんとな。
2勝4分11敗
2017年に森保が解任されるまでの広島の成績である
ジェイやチャナティップが加入する前の札幌にすら劣る
青山や柏や塩谷がいて降格まっしぐら
言い訳できんわ
いつまで幻想抱いてんだよこんな奴に
いい加減目を覚ましなよ
というか、現在の代表のメンバーが完璧じゃないしなー。
まだまだこれからよね。素材は間違えなく増えてきてるわけだし。CFの鬼みたいなの欲しいよね。
戦術というか、森保はモチベーターで、選手を乗せるのは上手い。
駒が揃っていた時はJで勝てていた。
これからは相手のレベルが違うからな。
雰囲気だけでは通用しないだろうね。
>>773
いや別に協会の言うこと聞く人間であればいいのよ
外国人監督じゃ突っぱねるやついるから 少し先には
三苫 上田 旗手
鎌田
南野 堂安
冨安 遠藤 橋本 板倉
シュミット
こんなんになるんかね?
後方からのビルドアップ祭り
前線と中盤からのプレス祭り
> 南野 堂安
馬鹿なのか?少し先ならこんなゴミをボランチで使わない
>>777
遠藤もボランチだ 小さいから 身体能力とフィジカル重視って言う人ほど間違ってるのは
ムキムキに筋肉付ければ当たりに強くなると勘違いしているところ
Dfの寄せとかコンタクトに一番重要なのは体の使い方とバランスだよ
筋肉量じゃ決してない
ここに勘違いした選手が無理に筋量増やして
バランス崩して以前より転げやすくなったりする
じゃあ海外のムキムキの選手名指ししてこの選手はどうなんだって言ってくる人いるけど
それはその選手の骨格にある程度自然と付いた筋肉であって
骨格に相応しくない程に筋肉を増やした訳じゃない
日本人は筋トレするんじゃなくて
ボールコントロールしながら身体のバランスを保つ練習を重視したほうがいい
まぁ色々な指導者が最近はそう言ってるけどね
ちょい昔はとにかく筋肉付けろだった
攻撃的選手のヲタがIHとかボランチ舐めて俺フォメ書く
現実のクラブや代表じゃ攻撃的ポジで序列落ち、IHでもボランチでも当然使われない
こういう現象、ちょっと好き
>>779
遠藤 航
身長: 178 cm
体重: 75 kg
柴崎岳
身長 175cm
体重 64kg
お前はバカだから黙ってろ。 単純に体重と筋肉量が大事。
柴崎と遠藤で11kgの差が有る。 守備力で差が出るのは当然。
格闘技なんて、体重が3kg違うだけでスタミナを消耗する > 冨安 遠藤 橋本 板倉
わざと出鱈目書いたか知恵遅れ
>>778
アホだとは思うよ。
ボランチは遠藤と橋本がやればいい
こういうのも面白いじゃないか >>780
ウイイレは好きだけど
現実世界にゲームの世界は混同させないよ >>781
結局どこにどの選手がいても
守備的な戦術なんだから
こうやって配置してもいいかと思って >>782
カンテ 体重70kgだけど遠藤より当たりも守備も弱いし下手なんだよな?あなたの理論だとだと
本当に筋肉と体重増やせば当たりも守備も上手くなると思ってるの?
守備も技術って分からないなら言えることはないよ >>787
例えが悪いんだよ。リバプール、バルサ、カンテ、メッシなど超一流のクラブや選手を持ち出して、日本と同列に比較する
バルサはチビばかりだから、代表もチビでいいとか 韓国人が嫌がらせしてるのか 1万人に一人いるようなスターと、身体能力が劣る日本人が同じ見たいに言う馬鹿が多い
>>787
お前みたいな馬鹿が一番むかつくんだよ カンテが70kgだからなんだよ 黒人をいくらでも育てられるフランとは全然違う 比較自体が無駄
4-3-3で
対戦に相手に応じて
2ボランチにするか
1ボランチにするか
選べるような国になってくれたら嬉しいな
>>787
黒人の70sの黄猿の70sじゃ体の厚みが違う >>1
南野拓実 22試合11得点3アシスト
・ゴール
2019-11-14 キルギス(94位)
2019-10-15 タジキスタン(97位)
2019-10-10 モンゴル(183位)
2019-09-10 ミャンマー(135位)
2019-02-01 カタール(93位)
2018-10-16 ウルグアイ(5位)親善試合
2018-10-12 パナマ(55位)
2018-09-11 コスタリカ(32位)
これ見ると得点した時の相手が弱小チームばかりで森保がわざと南野に得点させようとしたと疑いたくなる 森保ジャパンの対戦相手が大体そんなもんなんだから
南野に限らず得点上位は皆しょぼい相手からの得点が多くなるだろう
>>779
これには同意見
フィジカルも大事ではあるんだけど一番大事なのは体と手の使い方
三笘に期待してるのはこれが上手いからというのもある
あんなに細いのに普通に相手背負ってプレー出来てるからね >>791
お前が単純に体重が云々言うから出しただけだろ
一流どこと比較するなって言うけど比較したら
それこそ重要なのは体重と筋力じゃなくて
技術ってわかるだろ
身体的に変わらないんだったら違いはなに?
それはスキルや判断力ってことになる
っていうかレスみたらただの暴言言うだけのやつだったから相手して損したわ 柴崎は技術が有るとされるが、対人にびびってロストを繰り返す
久保もドリブルで潰されてばかり、0G0A 監督もフィジカル不足で出さないと言ってる
南野もバックパスで逃げる
単純に身長、体重、筋力が足りないと高い世界では試合にすら出れない 技術なんてプロの体が備わって初めて有効
>>797
三苫が代表やトップリーグで通用するかどうかまだわからない
筋力不足を指摘されてあわてて重くすると、ドリブルがダメになる ハシケンは絶望的にポジショニングセンスないから無駄かと
遠航がバランス取ってくれるなら
「前へ」の守備に強いタイプ、田中碧とか未月とかとなら面白いかも
ちなみに田中碧は、今季の前半戦はアンカーやってるね
三苫は凄いプレーをしている
それは代表やトップリーグでの経験がどうとか言う以前に
プレー自体が単純に凄い
プレーの内容だけでも十分に代表で使う価値がある選手
海外組でもJ時代に三苫ほどのプレーはしていない
>>805
つか、アンダーから三苫は評価されてたじゃん
ドリブルなんかも年齢は違うけど久保より上手いんじゃね?とか
ただ久保と一緒で持ち上げ過ぎは勘弁してくれ選手が潰れる >>807
>つか、アンダーから三苫は評価されてたじゃん
つか、アンダーから持ち上げられてたのに順調に成長してんじゃん
>だ久保と一緒で持ち上げ過ぎは勘弁してくれ選手が潰れる
つか、久保は中学生の時から死ぬほど持ち上げられまくってたじゃん
それでも順調に成長してんじゃん
持ち上げ過ぎることと、潰れるに因果関係などない
持ち上げられる選手=有名で期待されてる選手
→活躍できなければ潰れたと言われる、目立ってたから
持ち上げられない選手=無名で期待もされてない選手
→活躍できなくても、そもそも有名じゃないから潰れたとも言われない
「持ち上げられたからプレッシャーで潰れちゃいました!」
そんな選手は持ち上げられなくてもダメでしたよ
みんなそれぞれ自分なりに評価するし、みんなそれぞれ意見は違う
それは良いとしても、「潰れるから評価するな」っていう主張はどうなの?
それなら批判で潰れる選手だっているし、自分が評価した選手だってその評価を
プレッシャーに感じて潰れることだってある
ってか、三苫はもう23歳
小学生とか中学生じゃないんだよね なげーよ
結果出してから騒いでくれって話
三苫に関してもまだ川崎ですらスタメン取れてないんだから過剰に持ち上げる必要はないってこと
>>809
そんなキツイ言い方しないでくれよ
俺だって潰れちゃうよ、メンタル弱いから
まあそれはいいとして
「川崎ですらスタメン取れてない」なんて言い方したら
三苫は自信なくなって潰れちゃうかもよ
「潰れるから評価するな」なんてことを人に言うんだったら
自分はよっぽど気を付けて批判も評価もしろよって思う
そこまで選手のことを注意深く気にするなら、これを機会に自分のレスも
見直してみればいい >>805
> 海外組でもJ時代に三苫ほどのプレーはしていない
三苫は控えで、相手が疲れた後半に出るんだよ 川崎の選手は代表に招集されても仮病使って辞退してリーグに備えそうでなあ
三苫がいい選手なのは分かるが
>>811
で、海外組はJ時代に三苫ほどのインパクトのあるプレーはしてた?
久保、堂安、南野、鎌田、原口、鈴木武蔵、浅野、・・・彼らと比べてどう?
>三苫は控えで、相手が疲れた後半に出るんだよ
出場時間が限られてる中でこれだけのインパクトを残せるのは
よりすごいってこと
ベルギーとかオランダとかロシアとかオーストリアとかセルビアとか
ドイツ2部とかスペイン2部とか・・・そんなのはJリーグと同じようなもの >>799
柴崎とはいえ、わざわざ下がって受けて、ロストして、中央突破される南野よりはマシだ。
南野に得点は期待していないが、軽率なスター意識は捨ててもらいたい。 川崎は家長ありきのチームで、彼は典型的なJ専だからね。
三苫というのも、早く2部でも3部でも海外でやってみることだね。
>>813
三苫のドリブルテクは突出してる
原口も浦和の時かなりいいドリブラーで根性が有る方とみてた
武蔵、堂安は下手糞のまま 大分相手に三苫は何も出来ていなかった
Jの中の川崎だと面白い様にチャンスでボール持てたが
海外行ってどんだけやれるか
まずは静観が必要
>>817
退場で1人少なくて、相手が勝っててドン引きしてたからしゃーないわ
得意のサイドじゃなく中央で使われたし、あの試合で判断は早計もいいとこ 海外行ったらもっと厳しい場面沢山あるぞ
4大なら尚更
一人多くて後半からの出場じゃないと活躍出来ないのか?
ミトシンは持ち上げすぎ
海外行って活躍してからだろ
>>816
>三苫のドリブルテクは突出してる
同意
>原口も浦和の時かなりいいドリブラーで根性が有る方とみてた
同意
そんな原口でもドイツでそこそこドリブルも通用してるね
>武蔵、堂安は下手糞のまま
そんな彼らもベルギーとオランダで結構活躍しましたね
>>817
メッシだって活躍出来ない試合もありますね
>>819
シン、シン、シン、・・・
自分は好きなように評価したり、批判したりしてるのに
人には「潰れるから評価するな」って言ったと思えば
次は「必要はない」って言いだしたり、自分の意見は必要だとでも思ってるのかね
って感じの人もいれば
自分と意見が違う人にはすぐに「シン、シン、シン、シン、シン、シン、・・・」
って言っちゃう人もいる
まあいろいろいるね フィジカル教徒は鈴木武蔵を応援すれば良い
久保君より重いし筋肉もたっぷりと持ってるぞ
代表板はトレーニングで相撲をやれとか言ってるガイジがいるから
持論振り回すのは別にいいけど何であそこまで喧嘩腰なのかわからん
いろんなポジションだったりスポーツを経験してるのは確実にプラスになるとは思う
昔の方がよかったというけど、今は海外組が多くて競争が激しい
数年前までは、本田と香川が私物化して、若手にチャンスが与えられなかった。
8年間固定されて、最近大きく世代交代してる
清武やら色んな選手にチャンスはあったんだけどな
そのチャンスを活かせた選手がいなかった
ゆとり世代はメンタルが弱いからしょうがないんだけど
フィジカルって言っても重要なのは体幹だろ
中田英寿もほっそいのにフィジカル強かった
>>824
持論を振り回してるのはみんな同じ
@自分は散々、全力で持論を振り回してるのに
人には「意見を言うな」って言うのはおかしいでしょ?
A「潰れるから評価するな」なんてことを人に言うほどに選手への影響を気にしてるなら
自分はそれ以上に評価や批判の仕方に気を付けてするべきでしょ?
B「そんなことを言う必要ない」なんて言うけど、言う必要ある意見なんかそもそもないでしょ?
C人の意見に反論する時には論理的にすべきであって、自分と違う意見だからと言って
シン〇と決めつけるようなやり方はおかしいでしょ?
D先に明らかに理不尽な言い方をされて、それに対して理不尽な言い方にならないように
詳細に論理的に反論したのに、「何であそこまで喧嘩腰なのかわからん」なんて言うのはおかしいでしょ?
意見が違う方が楽しいじゃないですか
皆が同じ意見で「そうだ、そうだ、俺もそう思う」ってみんなで言ってても面白くないじゃないですか
違う意見を言う=相手を攻撃してる、ではないですからね
ただ、意見が違うだけです、同じサッカー好きの人同士の間でね
ご理解いただけない部分も多々あるとは思いますが
以上が私の主張であります
不快にさせたのなら申し訳ありません ガイジ御用達の東スポの記事をソースにしてるお前のお里が知れる
南野は腐ってもリヴァプールや
柴崎の方がおかしいやろ
背番号とかどうでもいい
日本の選手層で厚いのはトップ下で薄いのはボランチ
おかしい固定はトップ下で、森保も固定ではなく鎌田の起用増やしてる
薄いボランチが固定気味なのは仕方がない
柴崎アンチなら橋本でもオシてろ
田中碧や大島や井手口でもいいぞ?
中井くんが居るやん
キープ力もあるし散らしも上手いしドリブルも出来てしまう
からさっさと呼んで欲しいな
JFAは若いってだけで躊躇ってる
> 選手層で厚いのはトップ下
CFもサイドアタッカーも出来ないパス回しの雑魚が集まってるだけ その筆頭が香川(無職)
>>835
受け方が非凡なだけでキックの質は低いしまだ所詮高校生レベルだよ 三笘薫2アシスト!12得点スーパールーキーはMVP級
相手の間をすり抜けるスピードあふれるドリブルでJリーグを席巻。
7月26日の湘南戦で初ゴールを挙げると「自分でも不思議」と得点を量産した。
今では東京五輪代表、さらにA代表入りも期待されるまでになった。
三笘って試合見てても圧倒的に勝つってより少し勝つって感じだからデフォルトでJより身体能力高いやつウジャウジャいる4大じゃ通用しなさそう
しかし三笘はいちいちパスが上手いな
完全にパサーのそれだ
受け手を考えたパスが自然に出来てる
フロンターレユースの恩師とかいう人がパサーとしても中村憲剛くらいにはなれると言ってたが納得出来る
じゃあ、代表では使えないか
せめて小野クラスなら良かったのに
セレッソボーイズはどいつもこいつも似たようなキャリアに落ち着くんだよなあ
飽きたんだけど南野で最後だよな?
三笘は今年公式戦で対戦した鳥栖以外の全クラブからPK奪取orアシストor得点のいずれかを記録してる。
ほぼ全チーム三笘の被害者。
セレッソボーイズといっても、最近監督はロティーナだったし、
やっと試合をするフィジカルが付いた清武とか、乾が日本人で一番上手いと言った、戦えるファンタジスタの倉田とか、使える選手は居るだろう
ハーランドとかハリーケインみたいなフォワードが見たい
富安や酒井みたいな素質を前線の選手として育成してくれ
>>849
ほんこれ
育成年代はガタイのいいやつDFにしすぎやで
大型DFは高木琢也とか黒崎久志以来は久保竜彦しか出てきてないもんな FWの素質あればFWで育成されてる場合が多いんじゃね?
育成レベルでFWよりDFが優先されるとかないだろうし
因みに久保竜彦は大迫より小さいし細い
久保竜彦は運動能力が高過ぎるゆえに身体への負荷が大きくて故障しがちだったのが残念だったな
あれのもう少し身体が強くて故障しにくいバージョンの選手が出てきてくれれば……
>>853
まぁ本人も重傷化するまで無関心だったからってのもある
しっかりと体のケアしていつも異変に敏感であれば現代医学も進歩してるしあんなことにもならなかったと思うわ
ケガも結局才能と判断力の問題
悪質なタックルで大怪我とかは除いてね デカい奴は小さい選手しかいない日本だと手を抜くからね
正直、今いる前線のメンバーにフィジカルを求めても仕方がないですよね
精一杯フィジカルの面は改善するようにしてもらうとして、技術や戦術の部分は短期間でも伸びる可能性があるからそちらに期待したい。
フィニッシュの精度、一つ一つのプレイの質、
これからが楽しみなメンバーは多いから実ってくれればいいな。
監督に関しては、攻撃と守備共にお約束が少ないように感じる。
守備も前はプレスに行ってるのに
中盤との連動性がないからパスを自由に通されて中々リズムが出ないよね
プレスに行くところと、網を張って守るところと
選手任せで出来る範囲が限界を迎えているのであれば、指揮官がそれなりの指示を出さないとね。
ここ耐えどころだよ とか 切り替えて とか
もう聞き飽きた感はあるからね。
>>857
攻撃に関して言えば、流れからの得点機会の少なさが目につくよね。
大迫に頼りすぎていたのかもしれないが
気になるのはサイドから攻撃だね。
FWに縦パスが通ったとき、あるいは通したときの動きが少ないからそこで一度流れが途切れるよね。
SBやSHの選手も預けたあとのランがもう一度パスを受けて飛び出す気のない様なランが多くて
守備側からすると脅威がないよね。
それによって選択肢が少なくなり守る方からすると楽になる。
サイドで勝負する選手も少ないし、久保の様にしようとしても周りのサポートが少なくて孤立してしまう。
練習や所属クラブで出来てることが代表戦で出来ないことはないだろうから、周りのサポートが関係しているんだろうね。
あとは、3バックの時の話だけど
せっかくビルドアップできる選手(酒井、冨安)がいるんだからもう少し高めにポジションを取って中盤や前線が流動的に動かないと中盤にボールを預けた後のボールが停滞してしまって、中々チャンスを物にするのは難しいんじゃないかな?
わかっていても出来ないのか
わかってるいるけどやり方がわからないのか
わかってるのにやらないのか
わかって、やってるけど形に出てないのか
チームを作るということの難しさを感じるね
森保に残された時間もそう長くはないんだから
何か後に残る 成果 を見たいね。 >>853
奴はいわゆる椎間板ヘルニアよね
で、気圧の下がる航空機での長距離移動は厳禁だったのに
ジーコがアメリカ遠征連れてっちゃったのよね
それで悪化して本番はメンバー漏れよ
当時はスポ新の一面にも医師の解説付きで記事になったから良く覚えてるわ コンディション軽視は今も変わってないね
森保にとって柴崎は軸なんだろうけど、軸だからとずっと呼んでたからか、負荷が蓄積して今は怪我
もうね・・・アホかよと
その辺は代表選手の宿命でしょ
どこの国だって主力は呼ばれ続けるし
リーグもCLも代表も酷使されてる海外の有名選手と比べりゃマシなくらいで
柴崎は軸にする程圧倒的なパフォ持ってるとは思えんのよな
柴崎以外の攻撃的ボランチがレベル低いので仕方がない
フィジカルは上の橋本、井手口とかは存在するが、彼らは柴崎よりポジショニングなどで難があり柴崎より2ボラ向きじゃない
*4123なら戦術次第で序列変わるかもしれないが
判断は良く、技術は柴崎以上の大島はフィジカルが弱いからか代表でサッパリ
実力・実績共に柴崎に次ぐ選手は山口蛍なのが実際
>>853
久保は、私生活がだらしなかったからしょうがない。
二日酔いで試合に出ていたと言うエピソードを聞いて呆れた 選手も選手で、
あらかじめミシャの戦術予習しておくとか
選手同士のラインでコミニュケーションとって
お互いの特徴の確認とかコンビネーションとか
代表に呼ばれてるとこ以外にも代表の予習したり
しないもんかね?
遠藤のポジショニング良かったのも、
ミシャ戦術の要のとこに陣取りしたからだし
森保がミシャの影響受けてるのはあきらかなんだから
予習くらいしとけっつの
協会も協会で、あらかじめ森保メソッドを
ヒアリングして
整理して戦術的な動きを整理してあげたり
それを共通認識にするために月一で選手に
課題を課すとか、レポートを配信するとか
そういった集まった時以外に座学でできる
ような働きかけとかしないもんかね
総じてコミニュケーションが足りないんだよ
森保も森保で、やりたいサッカーをまとめたり
代表に呼ぶ選手の長所短所整理したり
各選手の特徴をまとめたものを配信したり
こういう動きをしてほしい、
こういうコンビネーションして欲しいなど
代表期間以外にも選手とコミニュケーション
とって予習させとくとかできないもんかね
結局
協会のバックアップも仕事が浅いし
選手の取り組みも仕事が浅いし
監督の努力も仕事が浅いんだよ
代表期間だけ集まってわちゃわちゃやったって
そりゃ時間足りねっつの
日本人って日本人の集まりだと途端に遠慮しだすのなんで???
SBの攻撃参加が少ないから攻撃に厚みが出ないのではないかと思ってきた、日本のSBって攻めなさすぎじゃない?慣れないポジションでやった中山はともかく、長友酒井の攻め上がり少なすぎない?酒井とかもっといけるでしょ.。攻撃参加だけなら室屋が1番してた気がする、クロス下手だけど。
>>872
SBだけではなく、SHやWGも仕掛けているようで
世界レベルではないし、脅威が無いのだな 中島伊東久保ぐらいだからな、個で仕掛けられるの。他は全員足元で貰っても打開できないし裏に抜けるスピードもない
原口南野堂安の2列目とか格上に勝てる気しないわ
4-3-3がいいとは思うが、SBが攻撃的に出れないのであれば厳しいな。
SBが中盤のような働きをする形を取るのなら尚更。
SBが高めの位置を取らずにDFとして下がるから
前線が必要以上に下がり、奪い取れたとしても攻撃に掛ける人数が少ないからダメなんだ。
ザックの頃の長友・内田と比べたら”攻撃”は確実に劣化してるからなぁ
長友は衰えたし、宏樹は守備が伸び3バックの右でも安心できるけど攻撃は微妙
戦術もあの頃よりSBの攻撃参加は重視してない
ここはSBに攻撃的な選手おいたりタスクを要求するより、343で原口・伊東で代替してく方が良い
冨安 板倉 中山
橋本 遠藤 田中
江坂 鎌田 三苫
古橋
こんなのも面白いけどな
CB、ボランチ陣は思い当たるのがちょっとないんだけど
2列目は 伊東 久保 南野 堂安 旗手 安部 食野 中村 etc
トップも 武蔵 優磨 etc
試合に応じて5バックにも4バックにも対応出来るし
バリエーションがあるからやってもらいたいんだけど
まあこんなのはゲームの世界だけだろうな
>>876
せっかくなら菅原とか攻撃的に攻める選手使えばいいのにな でかくて走れるにはオランダ人やアフリカ人のハーフの存在が不可欠
そしてブラジル人の帰化にも積極的に取り組んでほしい。
アフリカ人のハーフは土台ができてきたから次はブラジル人の帰化だな。
正直ベルギーリーグで中途半端な選手使うぐらいなら6年Jにいて頑張ってる助っ人に帰化してもらう方が戦力になる。
菅原どれくらいやれるか見たかったねえ
伊東足痛めた時に変えて欲しかった
帰化による戦力アップはあくまで結果論としてあるべきで
代表の戦力アップのための帰化という考え方は、代表の価値自体を
壊してしまいかねない
自然にハーフの選手や帰化選手が増えることには全く反対ではないですが
>>883
違う、男子が外国の女子をゲットすればいいの。遺伝は男子の場合は母の方が強くなる。 日本代表が全員武蔵みたいになったら俺は応援しなくなるな
欧州人は移民だらけの代表、外人だらけのクラブをなんで応援できるんだろうな
それも含めての国力じゃないの?
ソン・フンミンがW杯ベスト8に導けば別だがそのクラスの選手は残念ながら日本にはいない。
ソン・フンミンはおろかパク・チソン、チャボングンにすら匹敵する選手は現れてないんだから。
決勝トーナメント進出が韓国よりも上になったこと自体が異常なんだから、韓国サッカーと日本サッカーの歴代W杯出場数考えても韓国の方が停滞してるんだよ。
ベスト4はインチキ呼ばわりされてるけど個々の力は韓国の方が上なのは変わりない。
遺伝的に優れているからではなく、社会的にスポーツなどで成り上がるしかなかったり、自分達はフィジカル強いというイメージが大きいという説もある
日本のハーフって欧州の移民より社会的に追い込まれてるとは思えないし、スポーツでの成功者出難いかもよ
そもそも移民とハーフでは日本人の遺伝子の時点で無理がある。
しかし鈴木武蔵がベルギーでそこそこ成功してるの見ると決して日本人の遺伝や教育が悪かったわけではない。
今じゃジャマイカでも鈴木武蔵の報道がされるぐらい期待されてるらしい。ジャマイカは日本に勝って以来サッカーでは成果を出せていないが。
最近発表されたu-15にはハーフは一人だけ
やたらと多い年代があったけどあれは監督が外人フィジカルに過剰な幻想を抱くアホだったんだろう
一番成功したハーフって未だ武蔵とかゴートクとかいう三流レベルしかいない
陸上ならともかくサッカーは単純にフィジカルだけじゃないからハーフだからといって特段アドバンテージがある訳じゃない
欧州と日本の一番の差はフィジカルじゃなくて周りのレベル、つまり環境の差なんだよ
海外に行く一番のメリットというのは成長じゃなく慣れ
>>887
欧州は日本みたいに排他的な国じゃないからな 移民が当たり前の国だし 日本人が普通に身長伸ばして体格差なくなればいいだけ。
トルシエ時代の日本代表は160cm代が森島だけだしやっぱ体格重視してたから史上最強なだけある。
野球やバスケはハーフでなくても180cmがゴロゴロいるが?
人材がサッカーに回ってないのよ
>>895
野球てパン屋が片手間に土日に草野球やってるようなチームが何億も稼いでる自称プロ野球チームに五輪で勝つ競技だからな。あ、そんなポンコツに何億も金出してる球団が異常なのか。 坂本(年俸5億)「ソフトバンク戦で福岡着いた〜豚骨ラーメン食べる」
アホかと
日本人て直ぐポジションを下に下げられるよな
CFならトップ下
トップ下ならボランチ
矢野貴章なんてCFだったのにサイドバックやらされてたしな(笑)
サッカーも大学、社会人チームにJ1が負けたりするからな
原因はフィジカルの無さとゴール前でもパスしちゃうからだろうな
日本人はヘッドが出来ないんだよな過去には利き足は頭みたいな雑魚も居たけど(笑)
>>903
まだシュート打たないとかいう奴いるけど
むしろ最近は無理目でも打つ方が問題だと思うがな 武蔵
鎌田 北川
三笘 伊東
板倉 遠藤
富安 中山 橋岡
大迫
>>898
そんな草野球以下なのが日本のサッカーなんじゃね
情けない 三笘
伊東 中島 鎌田 久保
遠藤
原口 富安 吉田 酒井
このくらい攻撃的に行って欲しいねいっそのこと
エース10番
フル出場
キーパス0
ドリブル成功0
地上戦9戦9敗
空中戦0戦0敗
受けたファール0
インターセプト0
タックル0
ボールロスト14
>>909
草野球以下でベスト16はないよ。
アイスランドに引き分けたアルゼンチンはめちゃくちゃバカにされたけど。
アルゼンチンはマラドーナの件で国が崩壊しそう。あんな奴でも英雄になれるんだからな。
英雄だったのは80年代の数年で後はただの犯罪者じゃん。 鬼滅ブームで長男最高と言われてるがアスリートで大活躍してるのは殆ど次男以降で長男はパラサイトしてるケースが多いて事実を知ってほしい。
サッカーは残念黒人ハーフばかり
八村塁や大坂なおみみたいなエリートが現れない理由
職業としてのプロスポーツ選手には、
顔や姿を広く知られることによって成り立っている面が大きいことから、
選手である個人がある程度、肖像権の行使を制約される場合はあり得ますが、
これは選手が肖像権を持てないということではありません。
選手の高い知名度に乗じて経済的な利益を得ることについては、
パブリシティ権が及ぶ可能性があります。
パブリシティ権は、
個人がその肖像や名前の持つ顧客誘引力のもたらす経済的な利益を把握する権利です。
たとえば、
有名な選手の顔写真があることによって商品がよく売れる場合には、
これによって得られる経済的な利益について
当該選手のパブリシティ権が及ぶと考えられます。
ブログにGoogleAdSenseやアフィリエイトを導入している場合、芸能人の写真の無断掲載により経済的利益を得ていることになり、肖像権のパブリシティ権を侵害していることになります。
>>907
日本人と外人の違いは日本人は抜ききって無いのにシュート→ディフェンスの足に当たる
外人→抜けきってシュート或いはディフェンスに当たらないタイミングでシュート
日本人はシュート打たないを勘違いしてる(笑) >>915
・長男
ダルビッシュ有(野球)
井上尚弥(ボクシング)
八村塁(バスケットボール)
サニブラウン・アブデル・ハキーム(陸上)
久保建英(サッカー)
遠藤航(サッカー)
鎌田大地(サッカー)
・次男
本田圭佑(サッカー)
堂安律(サッカー)
・末っ子
南野拓実(サッカー) 3トップ試して欲しいなあ
今の日本はウィングタイプに面白い選手が多い
まあ森保だから諦めてるけど
IJが左適正あるのわかったから、右久保 左IJ 中央鎌田(中島)で大分強力になった
FWがいねえ・・・
フランクフルトの試合見てたけど鎌田のアシスト日本人FWなら外してそうだな、特に1点目
久保くんって相当な雑魚のようだな
基地外久保信者も涙目だなw
中田 遠藤 全盛期の本田みたいに
とりあえずこいつに預ければなんとかしてくれるって奴が居なくなったな
全体はレベルアップしているんだろうけど
みんな迷いながらプレイしてる感じがする
>>833
://i.imgur.com/7UySi2G.jpg
://i.imgur.com/Ar1uGnP.jpg
キーパス0、ドリブル成功0、デュエル全敗
南野久しぶりのスタメンフル出場だったけど、両チーム合わせてダントツ最低点で笑ったw
それでも協会と電通は南野をレギュラーでごり押しし続けるんだから、やっぱスポンサーパワーってすごいなw BS送りにされたんだからこれからは以前ほどスポンサー忖度の起用は減るんじゃね
その方が強化に繋がるよ
>>925
久保入れたがる人多いけど現状の彼のレベルからすると理解できん。
将来性はまああるとしても、あの守備力、継続性、運動量のままなら自分ならスタメンでは使わない。得点、アシストで明らかに違いを作れるならまだしも、今彼に何を期待して選ぶの? 久保は右の乾ぐらいで終わりそうな気がする。それでも日本代表レベルでは重要な戦力なんだけど。
残念ながらアスリートととしては成功するとは思えない
高さパワースピードスタミナ体感全て無し
あるのはチョコチョコドリブルだけ、フットサルなら…
坊や枠もそろそろ終了かと
>>934
あと4年すると、周りも自分も上手くなってるかもしれないね
ここ2年が勝負の年だ >>934
@ライン間で受ける上手さ Aオフザボールの動き B決定機創出能力
@は言うまでもない、代表でもトップクラス。Aはネガトラ時の遅さはあるが、攻撃時のポジショニングが良い。
無駄に降りてきたりせず、そこにボールが入れば相手にとって危険になるポジションを常に取れてる。
Bも60分以上出た試合では必ず1,2回以上生み出してる。原口や堂安には無い攻撃センス。 久保はカタールでは微妙そうな気がする、次のワールドカップでは主力になるだろうけど、まあこれからの代表戦での調子次第かな
南野くんの試合見たけど
身体が重たいのか一つ一つのプレイが不安定だな
不慣れなICHと言えどもサッカーの基本が出来ないなら厳しいな
久保、堂安などにも言えることだが
蹴る、止める、打つ、走る 基本の精度が高くないと海外では使い物にはならんからな
>>940
周りの選手もガラリと変わるだろうし
海外組も増えてるだろうね >>939
代表戦4試合見てて思ったけど、現状だとその役割って鎌田の方ができてる気がする、ライン間で受けてボランチと一緒にゲームメイクして決定機を作り出してる、こうやってみると久保と鎌田って似てるよな。でも似てるタイプだからこそ一緒に使ってもあんまり輝かないとは思う。 >>939
どの能力も、その才能の一片は見せているが現時点で安定して発揮することが出来ていない。それが出来ていればビジャレアルでも代表でもスタメン張ってる。
一番気になるのは活発さが足りないところかな。
確かに今の代表の前線は兵隊タイプばかりでゲームを作ったりラストパス。供給できる選手が少ないから久保タイプは必要なんだけど、今は鎌田が台頭してるしね。 Bに本当に優れるならアシスト増えるはずだが、そうなってないのはなんでか考えよう。
最近漫画で出てきたワード並べて語る奴見るとほんと香ばしいなって思う
漫画知識指摘されて恥ずかしくなっちゃったんだろうな
サッカー好きをワクワクさせてくれー
日本頑張ろうぜ
>>945
そのタイプは2人以上は必要だからな
メキシコ戦みたいに鎌田抑えりゃ終了みたいにならんように
それが久保になるのか、中島とか三笘になるのかはわからんが >>957
自分の中では中島。パスもドリブルもキープもシュートも水準以上で攻撃にバリエーションを加えられるのは彼しかいない。
中島のいない時の攻撃こ単調さはここの4試合ではっきりしたよな。 自由すぎる中島の裏は常に狙われる。左ボランチと左SBの人選しだいじゃない?
それはあるかもだけど、そういう考えで守備偏重のメンバー編成をすると4試合で2点しか取れないチームになっちゃうよね。要はバランスだと思う。
創造性ってのは教えても出来ない才能だしね。
左SBが死んでる今の代表で中島をスタメンで出すのって結構リスキーじゃない?原口が使われてるのってそれが理由でしょ、乾も守備上手い左WGだけど原口がいれば3バックにも移行できるし原口の方が使い勝手がいい。左は原口スタメンからのスーパーサブ中島が1番いい気がする、後三笘も見てみたい。
>>960
守備的というか、鎌田、柴崎を外して2失点したんで、攻守に適切なプレーをする選手が必要ということだ。
南野が下がってボールをもらおうとして、ロストして、中央突破されるとか、カモにされるような選手は、これ以上は要らないね。 >>962
中山の左SBは守備は悪くないんじゃない?それに中島がポルトで出始めたのは守備力も上がったからであって気にしすぎな気も。
あと、3バックの時は中島左シャドウで原口を左WBという策もありじゃないかな。 >>964
メキシコ戦後半の失点の原因は別に探る必要はあるけど、問題にしてるのは点が取れないことなんだけど。 >>965
日本人が抜けたチームは強くなるからな
インテル、ミラン、マンUと復活している
南野加入後のリヴァプールは弱くなってきた マンUって香川がいた時以来リーグ優勝してないんだが
あー
香川がいたときにマンUが優勝できてよかったねえ
そもそもミランも本田も良くなかったけど
本田出てからも低迷してたし
インテルも長友出てからもスクデット取ってないし
>>887
フランス代表とかアフリカ代表じゃねぇかと海外でも突っ込まれとるし
フランス人のほとんどはグリーズマンとかジルーみたいな白人系しか応援してないの草生える >>896
ネトウヨの捏造きた
祖母が日系人だバカ、マジでキメェなネトウヨ死ねや >>974
グリーズマンはポルトガルにルーツあるし
フランスはいちいちルーツ気にしてないぞ
ジダンもアルジェリア系だし 今季Jリーグで輝いた“国産ドリブラー” 組織力重視の日本サッカーで異彩放つ稀有な才能
【識者コラム】三笘は川崎でMVP級の活躍
川崎フロンターレの総合力が際立った今シーズンのJ1リーグだが、そのなかでも違いを創出したのが三笘薫だった。
三笘は楽々とペナルティーエリアに侵入。一度マークするDFの足を止めてしまえば、
ほぼ確実に狭いエリアを突破できるし、反面相手もその突破を警戒するからフリーの味方へのラストパスも通し易くなる。
三笘が右足でボールを持てば、同じモーションでの仕掛けも
アウトサイドのパスも使い分けられるので、対戦相手は止めようがなかった。
三笘のように、パスを受けるだけではなく、出し手としての視野も確保できるオールラウンドな能力があれば、希少価値を持つのは当然だ。
「衝撃を受けた」 Jクラブを率いるスペイン人監督、リーガに連れていきたい日本人選手は?
バルセロナ出身で、1999年に10代で指導者のキャリアをスタートさせたリュイス監督。
世界最高峰のリーグへ、日本から次に渡る可能性があるのは誰か。
リュイス監督が「初めて見た時にすごく衝撃を受けました」と明かすのが、川崎フロンターレのMF三笘薫だ。
東京五輪世代の新人アタッカーは、独特のドリブルを武器に旋風を巻き起こし、川崎の史上最速Vに大きく貢献した。
「三笘選手はラストパスを出せるし、ドリブルで中に切れ込んでフィニッシュまで持っていける。
得点力が高いのも特徴ですが、ディフェンスにおいても求められたことをハイレベルにこなしています。
正直ポテンシャルの高さに驚いていて、将来が非常に楽しみな選手です」
横にコネコネドリブルが多い昨今、三苫のは前に進むし点につながるドリブルだよね
問題は日本代表にはダミアンもパトリックもオルンガもエヴェラウドもいない事
別に久保の悪口を言ってるのではない
三笘は守備も出来るんだよな
ハイボールにもきちんと競るし
攻撃面では全てがハイレベルな選手だし弱点らしい弱点がない
何より止める蹴るの基礎技術が今の日本選手の中じゃ抜けてる
黄金世代以来だなこれだけ技術がしっかりした選手を見たのは
>>980
三笘の守備がいいのは後ろの登里がめちゃくちゃコーチングしてるからってのもあるんじゃね?実際車屋と一緒に出た時微妙だし 三苫は海外でどれだけやれるか見てろよ
Jリーグで無双してる川崎で介護されてたんじゃ
参考にならない
三苫ってメンタル面、どうなの?言語力とかコミュ力
いくら技術あっても、海外でダメだったJ専用って、誰とはいわなけど
過去に観てきてるからね
>>976
馬鹿に説明するのもめんどくさいなぁ
死んどけ >>987
ベルギーが1番マシじゃね?後オランダも、この2つのリーグで活躍できれば4大には行ける、若手はこの辺から挑戦した方がいい、歳いってる奴は直接4大か4大の2部にいくべき。 伊藤とか鈴木とかベルギーではソコソコ活躍してもそれで終わりの選手が多い。
攻撃系の選手で長く安定的に活躍したのは岡崎だが、あれくらいの選手が常に5人くらいは欲しいね。
韓国ベントと契約解除だとw
メキシコに負けたからだそう
日本w
まじでサッカー協会は韓国以下だわw
なんで解任するほうが凄いみたいになってんだ
中東とか見てどう思うの
日本は野球というシーズン中にとんこつラーメン食っても2000本打って5億貰えるスポーツがあるからサッカーに人材が増えるわけない。
韓国の方がまともだったとは、
日本はスポンサーを怒らせない限り、
クビにはならない
韓国は毎回途中解任されてる印象だわ
4年やった監督とかいるのかってレベルで
サッカー全然わからない人が見る分には外人監督の方が単純に面白いのかなーって思った
試合中の檄も訳わかんない言語で喋ってる方がそれっぽく見えるしな
実際はプレー中の指示なんて森保のコーチングと別に変わらんわけだが
森保はウルグアイに一勝一分(一分は五輪世代)、コートジボワールに一勝してるから切るに切れない。
メキシコて考えてみたらなんであんなにベスト16に進出してるかというとアジアとアフリカの雑魚に勝って欧州の中堅に引き分けていつも勝ち上がってるだけだからめちゃくちゃ強いわけではない、むしろ恵まれ過ぎ。
日本がメキシコと全く同じ組なら多分勝ち上がってる。ロシアのドイツはめちゃくちゃ弱かったし。
>>998
メキシコは94くらいから確かずっとベスト16
日本がメキシコのグループでも突破できたかもしれないが
日本よりメキシコの方が強いのは変わらない
イタリアと結構同じグループになってるし
そもそもランクでグループ分けられるわけで
日本がメキシコの代わりにそこはいったらそりゃ日本が二個グループにいるようなもんだし lud20201213170912ca
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