・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか１ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何？とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にｒ滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おｒ自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔ｒ自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まｒ非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にｂ ？？「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」
・騎馬がロケット砲のように火を吹きながら数キロ先まで発射されるダメージ魔法が突撃だった。
・蜻蛉切とは武器の名前ではなく叫ぶだけで兵全員が超人と化す破壊魔法のことだった。
・信長は、桶狭間で今川義元から直々に修造ばりの熱い激励を受けた。
・石田三成は、実際には五大老筆頭に匹敵する7カ国という大きな領地があった。
・上陸作戦は、ノルマンディーの連合軍のように上陸地点は渋滞した。そして海上も渋滞した。
・人口1800万で総兵力800万。後の大日本帝国陸軍も軽く上回った。
・戦国時代は一ヶ月がどの月も３０日で、一年間は３６０日だった。
・城が包囲されると、籠城衆の不安や悩みが黒い渦を巻き天に昇る。
・領民兵だろうが赤紙一枚で何年も戦場で過ごす。兵役とはつらい。家族もお国のために苦情も言わず耐えていた。
・攻城戦を有利にする秘訣は、城門前で会戦をして、勝ったどさくさに城門を爆砕する。
・姫武将は父の遺伝子で能力が決まる。一条の娘はどう頑張っても一条。
・主家が滅んでも自害する者はおらず、再就職を断る忠臣など居なかった。
・大名も、イベント以外自害せずにほとぼりが冷めたら再就職した。
・明智光秀ですら、助命された。
・尼子勝久は山名の家臣であり、一軍の将ですらなかった。さらに言えば、山中家の家臣に成り下がった。
・海外遠征の兵站を仕切る知恵者でも食料は腰兵糧しか用意できない。船にも余分な物質は積めなかった。
・我々の惑星とは違い、地震も台風も無い平穏な惑星である。大雨で災害が発生する天翔記のほうがリアル。
・会戦場になぜか一等級家宝が落ちていた 596 ：名無し曰く、：2015/08/24(月) 10:24:11.34 ID:gakhr3Js
創造のダメな点
移動速度が遅すぎる(海上移動が陸上移動より遅くなるなど有り得ない)
部隊の位置と戦闘の距離が明らかに遠すぎる
部隊が兵数でなく部隊数で通せんぼのイミフ
進軍ルートが少ないからキルポイントになる所にAIが戦力集中して挟撃され死ぬ展開が多すぎる
会戦のバリエーションが皆無に等しい
会戦の引き撃ちや側背面攻撃のメリットが無いなどの現実性の無さ
籠城戦が一律(各城ごとの忠誠・備蓄が根本的にない)
城が柔らか過ぎる(山城の堅さなどもない)
戦死の無いゾンビ兵が延々湧く
追撃戦が移動遅くなるだけで殆どダメージを与えられない
内政がウザい(施設を一度更地にする無意味な手間など全く不要、武将いないと実質開発が殆ど上がらないのにモブ開発選択など不要)
内政のシステム自体がダメ(AIの使いこなせない隣接影響など明らかに失敗)
AIの内政行動が上記の事もあり非効率すぎる(その為に建て替えねばならないが、建て替えの上記ウザさのせいで、内政のウザさが何重苦にもなっている)
軍団がクソ過ぎる(糞施設ばかり建てる上に建てるべき施設や禁忌施設の指定なども出来ない)
道路工事が拡張しか出来ない(戦略的に道路を弱体化させたい時も当然ある)
人口の分布も伸び率もデタラメ(開始20年で日本の人口が倍になるとかギャグ？)
城の区画制もデタラメでシステムの失敗としか言いようがない
外交システムがデタラメ(そもそもシステム上でPCとNPC間で根本的条件が違うのにシミュレーションとは言えないのでは？)
成長上限が一律でシナリオ毎に一律0からならば結局似たようにしか伸びないから最初から不要
各キャラや家ごとの創造性なるものの基準が不明(ゲーム的過ぎる)
これらを改善出来れば良くなるはず
597 ：名無し曰く、：2015/08/24(月) 18:00:53.02 ID:Z1+ITwpi
>>596付け加えさせて貰えるなら
兵站の概念の欠如
領民兵を使用した際の生産性の低下がない
敵が出陣した瞬間にお知らせがくる
内政で生産力が元の10倍とかにもなるという有り得なさ
大国滅亡で武将ほぼ総取り
戦法名に武将の代名詞を使用
シミュなのにクエスト形式のイベント
特性効果の分かりにくさ(何で明示しないのか理解できん
施設効果と土地ランクの分かりにくさ(何でry
ぱっと思い付く限りでもこんなか
駄目な所まだまだ挙げられそうだな
いわゆる「31日内政」のムダ >>1乙
新作ってのもゴミ創造の焼き直しの実質PK2で、んなモノを大河便乗でフルプライスで売って小金儲けようって魂胆とか...
もう駄目だなこの会社
客の事も、コンテンツの中身の充実なんかも真面目に考えないで、客の事をただ金を搾り取る手段としてしか見てないんだものな >>1乙
ソフト自体の手抜き・スマホゲー化もひどいが各スレでの社員のステマ・擁護・火消しも手が付けられない
普通の奴は馬がハシゴ登るのは当然とか石田三成が７ヶ国持ってるのは当然とか言うわけない >>7
せめて糞作の新作なら正月販売にすればいいのに。３月とはな。忙しい年度末にするとか。
コーエイよ、おまえらは商売も駄目だ。中身は詐欺商法って認識しろ。 子供騙しの詐欺ゲーなんだから
コアターゲットが春休みの三月発売は間違ってないだろｗ
>>11
なるほど、確かに子供なら良く調べないで春休みのためにノリで買ってしまうかもな だが待ってほしい。
お子様のお年玉が春休みまで残っているだろうか？
我慢できずに別のゲームを買うがオチだ。
>>13
子供っても低学年の小学生じゃないだろJK
中学生以上なら少しアンテナ張って大河・戦国か、買うまで我慢の俺エラいwとか考えて肝心の中身まではネットで情報収集しないで買ってしまいそう
まあ若い頃に、こういう小さい詐欺に引っ掛かっとくのも悪い経験ではないかも >>2
死んだはずの秀長が秀吉の関白就任を祝うために生き返る
も入れとけ 歴代最高のアンチスレの盛況（笑）
天道も革新もあったがここまで粘着とはな・・・・
とにかく「騙された感」 、「詐欺ゲーム」 「買って損した」 が蔓延している糞ゲー。 こんなゲーム出して人間として恥ずかしくないのか？
名無しでも謝罪しろや！
謝罪はいらないだろ
スクショや宣伝文句が詐欺的ではあったけれども、巧みな宣伝であったとも言える訳で、本当に詐欺罪を構成する訳では無いからな
かと言って、実体と乖離した誇大宣伝ばかりやってると信用無くすぞ！とは言える
自分達も少し賢い消費者にならないとな...
上場企業でも誇大広告で扇動してくる事は分かったから、情報収集を密にして決して盲目的に突撃しない事だな
道端で寝るおもしろす＝信長オンライン＝小笠原の仕業
はっきりわかんだね
PK2を追加DLCで何故出さないの？創造がベースなんだろ？
PS3とVITAでは容量の問題もあろうが、PS4やPCでは余裕有りまくりだろ？
やっぱり消費者を舐めてるからなの？
>>24
コンセプトが弱くなるから
でも大名でやると同じように出来るからｗ コンセプトって
フルプライスで少しでも多く金を毟りとろうってコンセプト以外にも何かあるのか？
創造、天翔記HD、三国志ツクール
近頃の肥は手抜き仕事で儲けることばっか考えてるな
ゴミゲーらしく擁護の中身もゴミだよなw
石田が7ヶ国は当然、戦死のない戦争は優しくていい、アンチは最初の頃だけ僅かな初心者が騒いでただけ、とか正気と言えない擁護を平気で繰り返すからな
いくつか質問。
直轄外が発生するのは本拠から遠いということですか？
その場合軍団委任にするしかないということですか？
直轄外の状態で放置するとどうなりますか？
発売前に糞ゲーとバレるから体験版も出せないんだよなぁ
スマホゲー程度の代物をPCでクソ高い値段で売るって時点で、どういう企業か分かろうって話だな
で発売したら中古売却不可能なPC板を買えと連呼するステマ野郎が雨後の筍のように現れると
スマホゲー如きをPCで買うか！消費者舐めんなと
大河でPK2準拠の3DMAPが使われるそうだから、次は更に少しは細かくなってるかもな
しかし、ゲームはゲーム性の良さにあるんだよな
ゴミだった無印、クソゲーだったPK1から、大河便乗で短期間で出すゲームがPK2とはいえ良ゲーになるとも思えんな
ゴミ→クソゲ→凡ゲ(PK2)ってのが最良のシナリオだろうな
短期間開発でまたバグまみれのゴミに戻る可能性のが高い気がする
大河か・・・
コケるはずのない「新選組！」で大コケした三谷と
「アルスラーン戦記」で日5最低視聴率をたたき出したコーエーの織り成す負のハーモニー
「花燃ゆ」を超える駄作が期待できそうだな
>>40
新撰組！は別にコケてない
三谷でコケたの挙げたいなら清須会議挙げた方がいい
あとアルスラーン戦記のアニメに肥は全く関係ない
真田丸は多分見ないが検討違いな叩きはやめろよ >>41
「新選組！」は平均視聴率で歴代大河ワースト10に入る駄作
当時は叩かれまくってたぞ
コーエーはアニメ「アルスラーン戦記」のスポンサーだしCGでも協力してた
ついでにコーエー制作の「アルスラーン戦記無双」も爆死だな 大河ドラマは新選組の軽い内容が視聴者離れを加速させた
真田丸で大河に止めを刺しそう
クソゲーつうかゴミ売りつけて俺から金巻き上げたKOEIが来年は相応の痛い目をみますように
そしてKOEIのSLGゲー史上ワーストゲームでもある創造
過去三作も無印はクソゲーとか言われててもPKとパッチでなんとか並レベルには持ち直したってのに
創造はそれでもどうしようもないレベル。
つーかいつまでPKで完成品になる商売続けるつもりだ。
創造はPKでも完成品にならない商売で永遠にPKを出し続けます
フルプライスで
PK商法にブーイング激しくなってきたから、今回のPK2というのを初めて打ってきたのかね
しかも別タイトルという事にして、フルプライス＆その後のPK売りをボカすって事も出来ると...
あざといねw流石KOEIだわwwでも不信感MAXなんで金落とす気になれませんわ...
知らなかった…
海上のルート決まっていてしかも船の幅一つ分だったなんて
>>47
つうか天下創世や革新は普通に無印でも遊べるレベルになってたろ
天道はやったことないからしらん
三国志シリーズはしばらく無印だけでは爆死状態が続いていると思うが >>54
いや・・・天下創世はまぁそうだとしても革新はダメだったろ。
CPU勢力が自分の抱えてる家臣の俸禄管理ができなくて有能な奴でも余裕で放逐したりしてたろうが。
他にも港に許容オーバーな数の物資や兵士を延々輸送し続けたりパッチが出るまで酷いモンだったよ。 天下創生は
無人矢倉が鉄砲うってきて統率100オーバーのやつでさえ何もできず壊滅したり
敵の物資チートがひどすぎるのが最悪の欠点だったな
この二つさえなければ最高の出来だった
次も創造とか名乗ってるからには、また創造性とかいう基準も意味も不明なクソが内政を理不尽に縛ってくるんだろ
日本全国に大聖堂が乱立とかクソ馬鹿な仕様を続けるとか、本当にどうしようもないな
ま、ゴミゲー創造に比べれば過去三作の不具合など可愛いもんだ
シブサワ コウ なる者がＮＨＫで出ていたな（大笑）
真田丸で色々と戦国情報とかＭＡＰを出すとかやっていたな。有頂天のシブサワ コウ。
それで３月に華々しく新作発表。大河と連動して真田丸を細工するんじゃねーか？
>>61ゲームウォッチに謝れ糞ガキ
昔のゲームの方が少ない容量で如何に面白くするかって工夫がなかれてた分で創造なんぞと比べるのもおこがましいわ 創造は何処が面白いつもりで作ったのかマジ解からんからな
行き当たりばったりで作ったとしか思えんよな。
城の数いい加減に増やせよ→増やしたけど多数の部隊が出てくる戦争の処理まで手が回らず、取り敢えず戦闘参加は3部隊までにした。結果アホ過ぎる超渋滞。
内政のヤリ応えを入れろよ→意味不明な施設と無意味な手間と、面倒でAIの付いて来れないシステムを取り敢えず入れた。
多数の城で一々面倒な内政じゃやってられん→取り敢えず超クソAIな上にマトモに働きもしない軍団を入れた。
外交を多彩にしろよ→COM間のバランスが取れず、取り敢えずCOMはチートにした。
結果、しょうもないゴミゲームになったのは必然的だな。
戦国伝の南蛮吹き導入の達成条件
○商業港を二つ支配下に置き、保持する
○四以上の採掘場を建設する
条件満たしたと思ったけど達成にならない
自分が直轄してないと駄目なんです？
ゲーム安渡ウォッチ
【信長の野望・創造】
ゲーム内容までは想定が付かない。
アラームは小豆袋を持ったお市の方
ドンキーコングのゲームウォッチとかあの発想力は凄いわ
>>63
コエテク「前田慶次暴走とか『その野望は果てしない』とか」 作り手のセンス無さ過ぎやったな創造
小笠原なんてのを続投させて、創造 戦国立志伝 なんてパチモン臭いもん作らせて大丈夫なんかの～
創造なんて付いとる時点で、こらアカンわ思ってまうで
このクソゲーPK2で本当に化けるんだろうか...
発表から発売までエラい短いし、未だPS3VITA対応とかだし、より薄っぺらい内容に溢れんばかりのバグが付いて来る、無印級のゴミしか想像できん
PK５とか10くらいまで出せばマシになるかもしれない
コエテク「PK10まで全て別タイトルとしてフルプライス頂戴します」
>>76
今の薄っぺらい内容でもバグとバカゲー要素満載なんだから
凝った内容にしたらもっとバグとバカゲー要素満載になるに決まってるだろ やまだかつてない、の「やまだ」って誰のことですか？プロデューサー？
「詰まらない」って言葉の意味について、本当に考えさせられるゲームだったな。
内政が「詰まらない」 なかなか区画が埋まらず、領土拡大と共にCOMのクソ内政を延々と修正する羽目に陥る「詰まらなさ」
戦争が「詰まらない」 部隊の進軍ルート指示しか出来ず、戦ってる感が殆ど無い「詰まらなさ」(馬鹿馬鹿しい超渋滞で別の意味で詰まるが)
外交が「詰まらない」 COMはチートで自分だけ外交出費を強要される「詰まらなさ」
バグが「詰まらない」 最早これが利益にならなくなるや放置された何件かのバグの「詰まらなさ」
本当に「詰まらない」ゲームだった。
宣伝用に画像には力を入れて肝心なゲームの方はお粗末ってパターン多い
ツマラナいのは当然だろ
中身スカスカでゲーム内容が全然詰まってないんだから
小笠原の広告詐欺は永遠に語り継がねばならない
これ以上犠牲者を増やさぬために
海戦（の会戦）のスチルとか創造無印発売前から出てたのに実態は・・・
久しぶりにやってみたけど、ギャグのようなクソっぷりが随所に見られるけど、やっぱり一番のストレスは内政だったな。
このクソを次に続けようって精神が理解できんわ。
またあのクソ満載のスマホゲーかよっ!?て大抵の人が思うだろうし、警戒して購買意欲を無くすと思うんだが。
天道無印のほうがこれのPKよりまだ面白かった
歴史の忠実とかそんなのいらないからゲームとして面白いもの出せよ
実際には「リアリティ」なんて詐欺的な誇大広告の文言ってだけで、歴史に忠実でも何でもない嘘と糞八百なだけのゴミゲーだからな
先人たちがゲームとして詰まらなくなるから、あえて無視してきた部分を拾ってリアリティ（笑）
結果、ゲーム性を損なうという本末転倒なゲーム
冬休みで買った天翔記HDの方が面白かった
顔グラが創造と同じなのは残念だったけど
うむ、糞ゲー、ウンコゲームの創造より、マシであったな。NHK大河。 シブサワ コウの名前が出てこなかったな(笑)
>>105
ビデオ見返した。失礼した。シブサワ殿。頭に出てきたな。良かったな、３月に向けて幸先の良いことよ。
宣伝になるなぁ。 はい、３月発売の新作に期待しているから、このスレは閑古鳥となっています(笑)
大河効果で別の被害者層を次作でも作り出す
クソゲー会社としての認識が国民一般に浸透する
滅亡
ステマに掛ける情熱と労力をゲーム本体に掛けろと...
創造みたいな内容スカスカでバグ満載のゴミゲーを誇大広告や潜行宣伝で売るってのは後が続かないだろJK
昨今の無双もバグと内容の無さで客離れが進んでるのに、ゲーム内容の充実より広告宣伝の巧妙化に力を注ぐとか、客を馬鹿にしてるのかと
これSLGじゃないよな
COMはチートで援軍呼び放題とかゲーム設計も思想も何もない作りのコレを戦略を積み重ねて戦うSLGとは言えないよな
今までのシリーズにあってしかるべき要素がない。以下の要素は戦国SLGとしても実装しない理由が見当たらず、手抜きに見えてしまう。
謀略要素が存在せず、武将の寝返り、暗殺等が一切行われない。
忠誠度の低下の弊害は能力の低下と出奔のみとなり、クリーンな戦国と言われる。謀略で名を馳せた毛利元就や宇喜多直家が涙目である。
朝廷が存在しない。
朝廷から官位をもらう事が出来ない、自家の武将や他家への影響力が重要になる本作において、なぜ採用されなかったのかが不思議である。
軍団の要素も無くなり、ある程度「本拠」から離れた城は自動的に委任状態になる。
厄介なのが委任状態になった城は指示しなければ勝手に他家の城を攻める。出陣する際は報告もなく、突然、予期せぬ大名家と、「断絶」する事故が多発する。
委任城には、攻略の禁止、あるいは攻略する城をいくつか指示する事しか出来ず指示の自由度は非常に低い。史実における「信長の地方への多面作戦」はとても再現できない。
一部の技能に難あり
特に槍玉に上がるのは前田慶次の「傾奇者」であり、出陣時に一定の確率で大幅に能力が上がる代わりに一切の命令を無視して勝手に動くというもの。
突然命令を無視して、大大名にケンカを売りに行くという恐ろしいものであり、多くのプレイヤーが驚愕した。
さらにはCPUの前田慶次がケンカを売ってくる事もあり意図せずに彼が所属する(本作最強の)織田家と「断絶」になるといった事も起こる。
操作不能になった場合は兵糧の補給もせず、多方面にケンカを売りながら自分の部隊が壊滅するまで暴れまわる為、非常に使い勝手が悪い。
ちなみに「傾奇者」持ちが副将に含まれていても効果が発動するため、うっかり大名の部隊に入れてしまうと、大名が一切、操作出来ずに暴れまわるという事故も発生する。
全体的に地味
領土が増えてくると内政は委任に任せて進む事が多くなり、戦闘自体も凸△型の部隊が地図上でぶつかり合うという物なので、地味な印象を受ける。
城の内政に関しても、「石高」「商業」「兵舎」のいずれを上げるかを指示するだけであり、非常にシンプル。
兵科適正が再び無くなり、騎馬隊や鉄砲隊等の表現が淡白になってしまった。
施設によって城下のグラフィックが変化することをウリにしているが、最大までアップしなければ見えないので、基本的にはほとんど意味が無い。
後半になると委任城が勝手に領地を増やしていくので、プレイヤーは見ているだけになりがち。
リアルとは言えない挙動
「士気」の概念がない為、出陣した部隊は兵糧さえ尽きなければ延々と出陣し続ける事が出来る。
出陣元以外の城に入城し辛い仕様も相まってか、一度出陣した部隊は一度に何十もの城を攻め落としつつ何年もの間、行軍する事がある。
その間に落とした城の捕虜も何年もの間、部隊に連れ回されていることとなり、不自然に感じる。ある程度士気の概念を存在させても良かったのかもしれない。
せっかくの「兵士の城への紐付け」も、城に入城しなければよいという結論に陥ってしまう。
「領民兵」も、人口に対する兵の割合という程度の位置づけなので、農繁期は動員数が減るといった演出はない。
攻城戦も、敵の耐久度以上の兵を城に付けて包囲するだけで一切の反撃もなくそのまま落城するので、非常に味気ない。城兵は何をしているのか。
同盟国が自家に従属している家を勝手に滅ぼす。
渋滞が多発する
一度に城に攻撃できるのは4部隊までと少ない。また、多方面からくる部隊を一纏めにするといった事は出来ない為、適当に指示をしていると戦場で渋滞が多発し、腰兵糧を浪費する事が多い。事細かに指示を与えて、少しでも攻撃に参加させるようにする必要がある。
UIの問題
街道を拡張する際に、全国に無数ある街道の一つを一回一回、命令しなければならず非常に面倒。
パワーアップキットではまとめて複数の街道を一度に拡張できるようになった。……が、この程度は無印の時点でやって欲しい所。
会戦の完成度が低い
「いつでもキャンセルが可能」という仕様が大幅に評価を落としている。
敵が突撃してきたらキャンセル。開始直後に強力な戦技をぶっ放してキャンセル、
といったやり逃げが何度でも行える為、プレイヤー公式チートと揶揄される。
仕様上、一つの合戦でしか適用できずリアルタイムで他方の合戦も進行するので万能チートというわけではないが……
単純に「前進」「後退」「攻撃」と行える事が少なく、それまでのシリーズの戦争と比べても完成度は高くない。
また、援軍が来る度に交戦している部隊が律儀に離れて仕切り直しをする為テンポが非常に悪い。
CPUの外交チート
こちらがせっせと信用を上げなければ行えない外交だが、CPU同士ではいつでも行える。
2家の争いの漁夫の利を狙おうと侵攻すると、互いに停戦しあってこちらに攻めてくる。プレイヤー側では絶対に行えないので、理不尽に感じる。
CPUからの同盟や援軍の申し出も信用を無視しての物となる(断ることが出来るが……)。
「惣無事令」が投げやり
日本を半分ほど統一するといきなりエンディングに出来る政策が追加されるというもので、演出もなく達成感が少ない。
「実行までに時間がかかる」、又は「伊達政宗のように従わない勢力が現れる」といった要素を用意して欲しかったという声もある。
ただし、条件の仕様上この政策が選択できる頃にはあらかたの大勢力はほぼ駆逐しきっている事が大半であり
そのまま続けても消化試合や作業のように合戦を繰り返す展開になりがちなので妥当な仕様とも言える。
また、条件が簡単そうに見えるものの普通に進めていくと地方を統一出来る頃には大勢力と化した織田家が京を含めた近畿一帯を
占拠している事が大半であり、大勢力と化した織田家と交戦しなければならないのでそれなりの歯ごたえはあったりする。
戦国伝
イベントは基本的に武将同士が喋り合うだけで進行するものとなっており、「川中島の戦い」といった合戦でも合戦シーンなどはない。
ムービーが入る場合もあるが、基本的に動かない。静止画に若干のエフェクトがかかっているだけの簡素なものとなっている。
内容も、「桶狭間の戦い」で負傷した今川義元をわざわざ信長の前に引き立てるといった史実にそぐわないテキストもあり、評判は高くない。
「○○隊を壊滅させる」といった条件が提示された場合、対象の部隊に触れるとイベントが発生して対象が即死するので、歯ごたえがなくやらされ感が強い。
また、戦国伝の難易度にも差があり、長尾(上杉)家の関東出兵は事前に対策を取らなければ甲相駿三国同盟に阻まれ、かなりの難易度になる。
使い回しの顔CGが多い
発売前の公式情報(Facebook等)によると武将の顔CGが変更されるという事だったが、
実際は背景が変わっただけで大半の武将の顔CGが前作の使い回しというものであった。
マイナーな武将は11作目の『天下創世』から変わっておらず、そろそろ変化がほしい所である。
認証が面倒(Win版パッケージ)
本作はインストールするとディスクなしでも起動出来るが、一週間に一度の割合で起動時に12桁ものシリアル番号を入力しなければならない。
当然シリアル番号を無くしてしまえば起動すら出来ず、他のPCにインストールすることも出来ない。
久しぶりにプレイしたい時などにはやる気を削ぐ仕様になっている。
パソコンのレストア等をしたくとも本作のせいで出来ない、といった弊害がある。
PKから買ったけど十分過ぎる位のクソゲーだったけど、無印の話を聞くと本当に商品として成立してないレベルに思えるな
このゴミゲームをゴミと認める事なく必死ステマに励むのが苛つきを更に増幅させるな
バグ取りを途中放棄するくせに、ステマだけは必死とか本当に上場企業なのか!?
株価を維持するための宣伝工作に莫大なリソースを割いた結果、
制作に十分なリソースを割けずクオリティが下がる一方、
創造、天翔記HD、三国志ツクールと手抜き不良品を乱発してユーザーの不満は溢れんばかり
コエテクは上場企業の器ではなかったと云う事だな
最近のKOEIのゲームは本当にクオリティーが低いよな
ちゃんとしてるのは絵だけで、ゲームの内容からデバッグからUIなどの細かい所まで軒並み酷い出来ばかりに感じる
次の戦国立志伝も使い回しだろ
PK商法を更にアコギにした遣り口だよな戦国立志伝
KOEIって企業は俺ら客を無償デバッガーかキャッシュディスペンサーとでも思ってんのかね
なんか最近のは、ワンパターンで凡庸～退屈に感じるゲームばかりだと思うんだけど。最近のは無双と信長しかやってないけど。
PS2時代のは決戦とか太閤とか、エッジが効いてる割に丁寧な作りの感じを受けたけど、最近のはシステムは平凡以下でバグは酷いし作りが雑に感じる。
特に創造はPKからやったけど、それでも色々と酷さ溢れるゲームだった。内政戦争外交の作りが本当に雑でストレス溜まるしかない、センスを全く感じられない作りだった。
PKでコレなら無印はどれだけ酷かったのかと...無印発売時に少し調べてkoeiのPK商法ってのを知ったんで無印を買わなかったけど、買わないで本当に良かった。
コーエーの誇大広告を信じて創造無印PC版を発売日に買っちゃった俺涙目
PKは買ってない
誰がゴミゲーのPKなど買うか！
ゴミはいくらパワーアップしてもゴミじゃ！
ゴミの名を冠した新作も買うつもりは無い
PK買えば最低限のゲームにはなるけど...もうPK2が、しかもフルプライスの一応新作扱いで出るから全くオススメ出来ないか
それもPK商法かませてくるだろうから、誰に対しても買い時なぞオススメ出来ないな
まあ今後買おうか迷ってる人には、売れないPC板だけは絶対やめておくべきとは言える
詰まらなかったゲームの続編なんて普通は買わんわな
これまでコエテクは狭いシェアで光栄時代の遺産「飼いならされた肥豚」という異常な存在に異存して商売してきた訳だが
シェアの拡大は諸刃の剣
創造以降に入ったライトユーザーには不良品を作る会社に布施する義務も意思もない
このあたりを見誤るとコエテクは高転びするであろう
創造のクオリティーでは全国版以来のファンも見限るぞ
クソゲー嵐世紀が新プラットフォームになったPS2のおかげで売れて、次から売上が壊滅したのと同じ過程を辿りそう
昼間の社員レスの白々しさも笑えるけど、夜の狂信者の逝かれた擁護も酷すぎて笑えるねw
アレでは逆効果だろうに
正確な次作タイトルを発表の一週間以上前からバラすとか、最近の社員活動はステマにすらなっていないよな
たまに、創造PKの内政はクソだったけど次は～と本音混じりにポロッとかなり詳細な次作の内政内容を語って、慌てて別IDで創造PKは良作wとフォローするという下手くそなコントみたいな事してるし(笑)
天下創世→城下町をつくり、武将を育てワクワク。周辺勢力にも配慮する外交が重要。
革新→必要最低限の施設と技術だけで、勢力をいかに早く広げるか。細かいことは気にせず、じゃんじゃん攻め続ける脳筋ゲー。
創造→簡素な内政と形式的な評定。凸マークのぶつかり、部隊数があれば十分な電気消費ゲー。
コーエーブランドを信じ新作PK買ったが、まさにお買い損。もし初めてノブヤボシリーズをやるのが創造だったら、「歴ゲーオタはこんなんで満足してるんか、キモ」としか思われないだろう。
たとえて表現は難しいが、創造は事務のエクセル入力作業のようなもんだ。むしろそっちの方が面白い。
創造は広告やステマを見ると面白そうだった
新作も広告やステマを見ると面白そうだが全く信用できない
三國志12と創造と2作連続で糞だったから次作は評判とプレイ動画見るまで見送りだわ
創造が無印のゴミっぷりとPKで漸くクソゲーに成れたって位に酷い出来だったから、次に警戒感を抱くのは必然だよ
次でも創造無印級のやっつけ仕事の半端物つうかゴミをぶち込んできたらKOEI自体が終わると思う
大河民も巻き込んでバッシングの嵐になるだろ
大河スレにまで恥ずかしくなる様なステマ工作してるし
完全な作品を敢えて出さないようにしてる意図でもあるのか？
毎回、限界を超える作品を出すことに期待
創造でハードル下げまくったから次は駄作、その次は凡作でもokとか
なめたこと考えてそう
PKで100として、無印は60くらいでいいか？というのが肥
そのPKの基準値ですら、満足のいくものではない。「ユーザーを甘く見るでないぞ！」ﾍﾞﾍﾞﾝ
創造無印は酷すぎたからな
提灯スレでも新作は「創造の百倍優れている」「もはや別物」とか社員が必死にステマしても
「ゼロ（創造）に何をかけてもゼロ」「創造無印からあって当然の要素で開き直られても」とかつっこまれまくりだしｗ
大河スレでのステマ活動は本当にやめた方が良いと思う
創造に触れる程度なら兎も角、いっぱい売れて評判も良いとか捏造込めてステマするのには顔をしかめざるを得ない
捏造宣伝する事に恥ずかしさを感じないのかと
創造に限らず最近の肥ゲーはクオリティーが低すぎ
デバッグしないにも程がある
無料デバッグ要員はお前ら客なwwwつう舐めてる感がするよな
創造もゴミの無印から超クソPKとベータ版みたいなので金搾り取って、同じ系統のPK2で更にフルプライス吹っかけようとか...
いや、客を明白に舐めてるから恥知らずなステマ等も含めてそういう事が出来るのか
バグらしいバグのない天翔記HDは最近の肥にしてはマシな仕事だな
客観的には信長の野望シリーズで一番売れて評判も良い最高傑作
だからこそ葬式どころかシリーズで初めてPK後の続編が出てしまう
天翔記すげえ！
さすがは往年の名作
ゴミゲー創造とは格が違った
光栄時代の栄光を築いた天翔記
創造のような手抜き仕事でバグ塗れの糞にする事はコエテクにも許されなかったようだなｗ
提灯スレは今日も社員が大活躍
どうやらしたらばに誘導したいらしい
察するに管理人が肥社員なんだろうなＷ
ホントよくやるよな
あれは最早ステマと言うより、多数の工作要員による途切れの無い人海戦術誘導(型の詐欺)と言った方がしっくりする
んな事にリソース割いてないで、肝心のゲーム作りにリソース注力しろよと思うが...
創造という超クソをきっかけにKOEIという会社の遣り口は大概は理解出来たけど、分かっているが辟易して来る
>>158
ちょーちんスレの肥社員
代行スレ使って自演してるのソッコーでバラされててワロタｗ 無双の使い回し商法が、信長の野望をも遂に侵食しだしたって事だろう。
どうせ使い回しで次があるから、今回やっつけ仕事で良いっか～って態度だと沈むと思うが。
細かい所まで可能な限り気を配って真摯に仕事に向かって、初めて良い仕事と云うものが出来る。
この会社のビジネスモデルでは、良い仕事をしたゲーム(結果)なぞ最初から望めない訳だ。
パッチ当てれない時代の方が間違いなく真面目に作ろうとしてたよな
>>158 提灯スレは今日も社員が大活躍
なんか面白い標語というかキャッチコピーみたいだなコレw 華麗にスルーされる事もよく見受けられるよねw
必死の宣伝工作がスルーされてるの見ると何か哀愁を感じるw
どうせまじめに作っても売上変わらないだろうしな
どれだけ叩かれても適当に作ってPC→コンシューマー→PUKで何周も使いまわしたほうが儲かるんだろう
下手にできの良い作品できたら
そればっかりあそばれて新作買わないだろ
すぐ飽きるようなものでないとなｗ
いくら固定層がいるからってゴミ連発してたら見放されるんじゃね？
金を落としてやりたくない心境になったわ創造つうゴミ
提灯スレは今日も社員が大活躍
だれも見ないしたらばに批判者を誘導して
本スレをステマとマンセーレスで埋めたい思惑がミエミエである
ＫＯＥＩって隠しコマンドとか隠し武器とか仕込んでないから盛り上がらないよなｗ
>>179
「したらば」は創造発売直前に発覚したクソゲー疑惑の炎上を
小笠原が嘘八百並べ立てて鎮めた場所
あの栄光をもういちどってところかね 葬式スレを一人の活動としたがるとか本当良い反応してくれるよねw
あ～効いてるんだwwって笑ってしまう
てめえらが作って詐欺広告で売って大勢の被害者を生んだゴミ創造の当然の報いだろうに
被害者が多いからアンチも多いという単純な事実を断固として認めない社員には辟易するな
もう底が浅くすぐ飽きるようなゲームしか作れないんだな
不完全なモノをダラダラと垂れ流し続ける方が利益になると判断してんのかな？
幾ら何でも創造みたいなゴミゲーじゃ、次にどう改善してくるのかwktkするより先に見切りを付けられると思うが
企業のビジネス手法としても下策としか思えん
野球やサッカーなら選手が入れ替わるから
年式商法が通用するけど歴史ゲーじゃそうもいかないしな
ちなみに競馬のウィニングポストは壮絶な年式商法
創造のスカスカぶりは年式商法がどうのってレベルじゃないし
何年かに一度ヒット祈願して作るより、出せば必ず買う信者と詐欺広告に引っ掛かる情弱を当て込んで、毎年出すスタンスに変えたとか...KOEIなら有り得るだろ
創造はゲーム一本作る労力で三本でっち上げる水増し制法
そしてそれをＰＣ、ＣＳ、スマホ、ＶＩＴＡ等にばら撒く散弾銃商法
元々超薄味なのにさらに三倍に薄めてしまったらもう味がないじゃん・・・
VITA前提って時点でゲームの底の浅さが知れる
そんなものを中古で売れないPC板で出す必要なんて全くないよ
PC板がオマケで信者から金を搾り取る装置とか、どっかのスレに書いてあったな
VITAはゲーム機だからまだマシ
スマホ前提って時点で底が浅さすぎる
スマホ前提の糞UIが創造を作業ゲーどころか苦行ゲーにしてるからな
ウンコに何をトッピングしてもウンコ
創造PKは正にこれだった
PK2も同じだろ
さすがに創造無印以下はないだろうが
果して創造PKよりマシになるのか
このゲームが駄目だったのは、システムの作り込みが浅いってのと同じ位に、バランス調整も悪いって所にあるだろ。
何でかっていうと収益が先にありきで、ゲームの中身は体裁さえ整えれば後はどーでもいいって考えだからだろ。
だから通しでテストプレーすればすぐに分かるようなバグを大量に抱えてた訳だ。
次の戦国立志伝とか言ってるフルプライスPK2も大河便乗の為に三國志13と並行で短期で作ってるんだぜ。
良い出来の訳が無いだろ。
お約束のパッチ当てなきゃゲームにならない大量バグと糞バランス抱えたゴミになる以外ない。
こんなもの発売日に買うなんてのは愚の骨頂よ。
10分プレーすればわかるバグも放置だからな最近は
まともな競合他社があればとっくに見捨てられるレベルの作品ばっか
ただSSαがアレだからなｗ
何板を買ったら良い？
PC板！
って誘導自演大杉www
MODも提供しないVITA準拠のカスゲーにPCなんて意味無さ過ぎだろwww常識的に考えてwww
PC版以外は速攻で中古に売られるせいで新品が売れなくなるからなｗ
CS版を発売日の翌日くらいに中古で買うのが一番賢明かな
予想どおりのゴミなら即売
そういや中古出回るの早かったな創造
無印で1週間と経たず、PKでも2週間くらいでGEOとかブコフで見たわ
ベセスダみたく質の高いゲーム作ってくれれば、幾らでも喜んで、むしろ敬意を持って金を献上するけど、KOEIはダメだな
金を落としたら負けな気持ちにさせられたわ創造
昔みたいにPCとCSで内容に違いが無いものな...
PCを勧めるヤツが良く言うツールが～ってMODをそもそも用意しておいての事なら分かるけど、それすらやらないkoeiの怠慢さを棚に上げてアホな事を言うなと思う
仕事場の連中が今度のPK2面白そうだとか話してやがる。
俺はそこで買うかどうかはPK2のPKが出てからでいいんでないの、最近のコーエーはPKでてからじゃないと未完成品だろ？
ってちゃんと説明したら、それもそうだなって理解してくれたようだ。
本当は買わないに越したことは無いんだが、合う合わんは個人の問題だからせめて買うのなら無印だけはやめておけと
注意するくらいしか出来んよな。
PK商法を知らない初めての客に無印を掴ませるのってビジネス的にリスクあるだろう
PKまで続けて買う事もなく、なんだこのクソゲーって印象持って終了～って普通なるよな
創造無印は本当にやらかしてしまったから相当の客を失ったんじゃないかと思う
何作かぶりにノブ野望やってるけど
何年たっても相変わらず。
大名以外の武将は基本的に格がみんな一緒で、
この武将はのこの家臣の配下とか
この城は代々誰かのものとか、そういうのが全くないな。
KOEIのは歴史シミュレーションではない
歴史キャラストラテジーってのが正しいと思う
>>214
コーエー「リコエイションゲームですから」 >>217
それ何やねんな？と思って調べたらKOEIの自社製品を指す造語って...くだらないモノ造るのは本業のゲームだけにしとけっての 過去作リメイクしてくれよ。画像だけ新しくして、仕組みを同じにすればユーザーは安心して買える。
アンチも良作派も納得の過去作リメイク。わかっている安心感。誰でも納得する。なっ、良い子だからそーしろ。そうなったら葬式スレなんか出ないから。
画像だけ新しくて（創造の使い回しだが）仕組みは同じな天翔記HDも最近バグが発覚したし、
コエテクはもうダメポ
買った人を嫌な気持ちにさせるっていう、ゲーム商品として最悪な事をやってしまったからな創造は
次は様子見して、よっぽど評価良さげでも取り敢えずCS中古でお試しは確定
またウンコ掴まされるのは嫌だし、その可能性は極めて高いと思われる
こんだけ三国志も信長もシリーズ出てて、ユーザーからもこのシステムは良かったから次に残して欲しいって
要望あった奴でも容赦なく切り捨てていくからなぁ。
まぁメインデザインに合わんから使わないのは分かるけど、似たようなシステムで出す時にそれを使ってやればいいのにって
思う時がある。
つうか創造を全廃すべきだった
MAPと地名・要所と道を引き継ぎしたかったんだろうが、更に詳しく更新して全くの新作にすべきだった
大河ドラマに便乗したい・フルプライス盗りたいって欲望で産廃の使い回しなんてのはロクな事にならんよ
断言出来るわPK2もやっぱりゴミだと
新作の武将プレイは渋滞で戦場に到着できない内に敗戦とかありそう
ハサミ将棋の戦闘
無意味なクリック大杉の内政
COMチートの外交
クソバカな軍団と自分にだけ重くのし掛かる政策費
本当ゴミゲー
三國志13の配信から溢れるクソゲー臭
こりゃ創造立志伝も期待できんな
よく考えると武将プレーの方がやれる事少なくて
お手軽スマホゲーに向いてるな
「戦国立志伝では一日に行動できる回数は決まっている。だが、『活力薬』を使えば行動回数を回復できるぞ！
活力薬はPSストアから購入可能だ」
こうですか？わかりません
改めてプレーしてみて、PKでもゲームの悪い印象はたくさん感じるけど、いい印象ってMAPの山や川がそれっぽいって以外に感じない。
城数とMAPの見た目に頼った虚仮威しって感じで、練ったシステムと調整したバランスってのが根本的に欠如してるからストレスばかり感じるんだと思う。
これデバッグではない吟味の為のテストプレーを全くしてないんだろうな。
デバッグの為のテストプレーすらロクにやってないのに...KOEIに品質を求めるちゅう事がそもそも間違いや
バグチェックのテストプレーも最初からクリアまで通しては絶対やってないだろうに、
バランス調整など夢のまた夢
3つある区画で兵に影響与えられる区画は農だけなのに、農→商→兵っての多すぎ。
人を不快にさせる事が目的の構成をわざとやってるだろ。
ゲーム作ってる方も嫌気がするゴミだからだと推察するが、んなゴミ最初から売るなっての。
これPKで俺が感じた最悪な所は、AIがクソ過ぎる内政して、領土拡大の度にそれを修正し続ける作業ってか苦行の所だった。
PK2で箱庭内政なんて更に細かい内政にしたら、馬鹿AIのクソ内政修正の量も更に莫大になって、苦行とかのレベルではない懲役刑みたいな事になるんじゃないか？
創造なんてゴミやり続ける位なら懲役行った方が遥かにマシかも...ってマジで考えちゃう位ゴミ
KOEIのゲームは全部が似たり寄ったりな屑ってだけだろ。
収益性第一で、中身の充実や客を楽しませるなんて事は端から考えて無いんだから。
だから大量バグと糞バランスのゴミを立て続けにぶっ放してる訳だ。
一回潰れた方がいいぜ、こんな産廃垂れ流し業者。
なんだっけ、いつも中途半端な出来の作品しか作らないのは
神ゲーと言われるような一品を出してしまうと次を買ってくれなくなるからだとか言ってる奴がいたな。
違うよな。どう頑張っても中途半端な作品しか作れないだけだよな。
AIも毎回アホだしCIVシリーズみたいなウザいくらいのAI入れてみろよって。
毎回金と米と兵数をチートみたいに上昇させて、理不尽な計略成功率とかで誤魔化してるだけだもんな。
三國志13も創造エンジンの使いまわしだからな
創造因子を持つゲームは全てクソゲーとなる運命
しかしKOEIのクソゲーラッシュは凄い勢いだな
創造無印PKに無双各種に今度の三國志13と、クソゲーしか作れない会社か...
クソゲーしか作ってないのに工作活動だけは一丁前で腹立つわ～
MODもねえVITA対応の薄っぺらカスゲー(三國志13なども)をそこかしこでPC板で買えと連呼してたりとかよぉ
んな活動してる前にこのゴミPKのバグ取り切れやクソKOEI
提灯スレで社員が必死に擁護してるが肥広報は信用できない
創造無印で何度煮え湯を飲まされた事か
１
シムシティみたいな要素がゲーム内にもっともっとほしい
２
信長にこだわるのはやめて
純粋に戦国時代にテーマを当てる
そして、真田丸や桶狭間、長篠の戦い、関が原の戦い
といった重要なポイントをクローズアップして
疑似体験やより進んで試行錯誤できるゲームがしたい
クソゲー乱発し過ぎだろ
三国志13でハードル下げて立志伝マンセーするマッチポンプが今から目に浮かぶな
配信でクソゲーなのがバレバレだから苦肉の策
「普通に（意外と）面白い」
普通に面白いの「普通」は
「○○さんと仲良いの？」と聞かれて「普通」と答えるアレだなｗ
>>263
え？あれＩＤコロコロの荒らしが自演してるだけだろ？ どうにも成らなくなったら取り敢えず攪乱せよ...ってか
上場企業のやる事じゃねえな...
各種検索エンジンで織田信長の野望でやると、2ｃｈに引っ掛かるんだな（大笑） このスレも引っかかる。
ｻﾞﾏｱ ＫＯＥＩが。 殿様商売やってるから悪評高いんだよ。
この調子で悪評が限界突破した時、コエテクは高転びするであろう
ウンコPKのバグ取りを金にならなくなったからと途中で打ち切って新作～とか言って実質PK2にフルプライスふっかけるヤクザな企業KOEI
滅 び る べ し ！
三国志13のスレ見てるとオモシロス工作部隊の黒幕が小笠原なのがよくわかるなｗ
小笠原を次期社長に～とかいう的外れつうか狂ったレスもかなり見受けられる
客やコンテンツの質なんかそっち除けで、社内の上ばかり伺う平目社員ばかりなんだろう
フジTVが平目化してその結果どうなったか見れば、このクソ会社の命運も自ずと知れる
支持されなくなるに決まってるだろう
国内産の歴史SLGは、こんなクソ会社の独占状態から解き放たれるべき
怒り狂ったユーザーのテロに社員が脅えるほどの糞ゲー
信長の野望・創造
名無し曰く、
2016/01/29(金) 14:52:21.63 ID:mfeHJTyt
>子供の頃にあこがれて入社しましたが去年退社いたしました
>ゲームを知らない上司 ノルマ優先で納期遅れると降格すらありえる人事
>こんな環境ではいい創造物など出来るはずもありません
・
・
・
>製作段階で完成品を作ります
>次にその完成品から購買意欲を起こさせる部分を削除します
>これをノーマル版として販売します
>昨今ノーマル版が未完成品と感じる所以です
>しばらく後に購買意欲の部分をPKと称し追加販売します
>この時点で完成版・・・・・と考えるのはまだ甘いです 約8割です
>製作段階の完成版を体験する為にはDLCとアップデートが必要です
>完成品を小出しに分割する商法にとても疑問を感じました
>いくら企業の利益の為とはいえやりすぎだであり
>己の矜持にかけて納得できませんでした
・
・
・
一部抜粋
草刈り系もそうだけど最近は美麗グラの作業ゲーばかり
三国志13見て思った
創造は美麗マップで誤魔化してるけど3D動画で手を抜きまくりだな
粗品ならタオルでも寄越した方がありがたい
産廃の詰まった円盤ではフリスビーにしかならん
ＮＨＫ大河の最初だけムカつくな。シブサワコウ（笑）
あれだ、大河大河で宣伝するぞ。あのデブ
大河のクレジットに企業名は出しちゃいけない事になってんだよね
シブサワコウなんて名前だけじゃ一般人は「誰それ？」だよ
だから社員は大河スレなどで、せっせとステマに励んでるわけ
これデモプレーを眺めてるのが一番面白いね...っていうか、強いて面白い所を上げるならデモしかないな
ゲーム部分はシステムがクソ過ぎてストレスの塊だから全く要らないわ
本体よりベンチデモの方がマシなゲーム
信長の野望・創造
>>277
>ゲームを知らない上司 ノルマ優先で納期遅れると降格すらありえる人事
これ小笠原だろ
自分でゲームやらないくせに、宣伝の為にゲーマーアピって挙げ句が創造つう糞の塊ぶつけて来た訳だからな
本当にゲームやる人間なら、試作段階でコレは有り得ない糞だと直ぐ分かる
こんなのがプロデューサー面して現場に思い付きやら圧力かけてるから、こんな巨大な糞になる訳か...ひでぇな >>295
ニコ生で小笠原がPC稼動させた状態で、実際のゲームプレーについてふられた時にキョドって小山だかに丸投げしてん見て、コイツは絶対に実際のゲーム知らないなと思った。
これが最高責任者じゃ、まとまり良いゲームは期待出来ないな～と思ってたら、予測の上を行ってマトモなゲームにすらなってなかったからな。 指揮官...現場や仕事内容(この場合ゲーム)を全く分かってないし、そもそも自分の出世にしか興味ない
現場...仕事内容を理解してない上の手柄PRの為の思いつきやスピーディーさを求める圧力に振り回される
住民...こうした一連のデタラメな行動によって蹂躙される
ソ連のアフガニスタン侵攻と同じ構図やな
ソ連は崩壊したがKOEIは如何に？ww
広報で面白そうに見せれる素材ならプレイ感覚は糞でも構わん
批判はネット工作でどうにでもなるという小笠原商法
最近の肥ゲーはネット工作でもフォローしきれんほど酷い
三国志13は工作班も切り捨てにかかってるな
ユーザーにも部下にも同僚にも不義理な小笠原
アンチは買うの？立志伝
またお金をドブに捨てることになるけど。
買ってないゲームに延々と粘着し続ける人生って虚しい
買うも買わないもクソゲー過ぎて無料でくばってるやん
2万本てアルスラ－ン無双並みの爆死じゃね？
創造エンジンなんて積んだばかりに・・・
なんつーかこれかったるいんだよな
天下創世じゃ相当領土広げた俺が地方統一すらやる気になれない
リアルタイム制自体肌に合わない所があるのかもしれないが
ただ慌ただしいだけでそこに楽しさが足りない
戦も戦略性や戦術性皆無の渋滞だし
ただひたすら凸を目的地に行かせるためにﾎﾞﾀﾝを押し続ける脳死シューティングゲー
デモ、でも、でもさ、
デモゲームがあるじゃないか（大笑） 見ているだけだったら、おもしろいとオモタ。
大河スレでこのクソをステマしてたヤツ本当に死ねよ
何が信長の野望史上最高傑作だ
ひでえクソゲーじゃねえか
時間ムダにしたってだけじゃねえ
クソ不愉快でストレスまでたまった
マジ死ね
潜んでいたら可愛げもあったんだけどダイレクトマーケティングですからねぇ
売れる度にアンチが増える
肥不信という名の創造エンジン
無料ブラウザゲーより酷い有料スマホゲー
信長の野望・創造
好きだったゲームが衰退していくのを目撃しているんだな
創造に続いて三國志13とゴミ垂れ流して、毎度の如く反省も無しにマンセーだけは益々盛んとか...本当に腐りきってるな
PC版の三国志13はどんくらいいったんだろうな。ぶっちゃけこのシリーズはPC版がどんだけ売れたかじゃね？
改造しないと遊ぶ気すら起こらないレベルの作品なんだしさ。
スマホでも出来るスカスカのゴミゲーをPC板で買うなんて狂ってるな
改造もMODも用意されてないから、涙ぐましい努力を払ってもベースがゴミ故に大して変わらないw
三国志13はメチャクチャ重いそうだしスマホ化は無理じゃね？
グラを無駄に重くしただけでゲームシステムは相変わらず内容が薄っぺらだからな三國志13
グラ簡易板のスマホゲーム板をやってくる可能性もあるね
でも明らかに爆死してるから無いかな(笑)
コンテンツを充実させるよりもステマ(あからさま過ぎて最早ステマですらない？)で何とか売り抜けようって活動が見え見えで虫酸が走る
提灯で照らし捲って客の目を潰そうってか
最近のビジネス用安ノートが広報にある推奨環境くらいの性能なんだが
ベンチで10も行かずもっさりでゲームにならん
三国志13は必須/推奨環境をサバ読みすぎ
根本的に消費者をバカにしてる会社だから嘘八百には馴れたわww
無印がゴミの有料β板ってみんな分かっているのに、三國志でも信長でも無理やりステマってるのはスゲーな
嘘も吐き続ければ真実になる、少なくとも誤魔化しにはなるって経営方針なんだろう
メガテンもバカを開発に参加させたら畑違いのイラストレーターにデザインさせたせいで非難轟々。
どんな人気シリーズもちょっと勘違いしたバカが仕切りだすと一気に糞化するもんだ
コレに続いて三國志13でも無印を有料ベータ版にするとか、客はもちろん商売そのものをナメてるとしか思えない。
いい加減に突き放してやらないと日本のゲーム業界にとって不健全だろう。
ロコツに未完成状態で売り出し始めたのは三国１２からじゃね
あそこから明らかにチープなゲームになったし
スマホ化前提も三国12からだな
信長の野望シリーズでは創造からだけど
露骨に未完成状態で売り出し始めたのは三国11からだろ
なにせ糞藝爪覧だ
革新・天道と無印でもマトモだったよな。革新なんか無印の方が良いって位に。
細部まで真面目な造りにある種の感動すら覚えたものだが、三國志12でおかしくなって創造で破綻したと思う。
無双とかの影響なのかKOEIについて詳しい訳じゃないけど、近年バグとかクソ仕様がデフォな印象。
創造はホント酷かった。PKでも全然ダメって感じる。
ゲームの方向性がユーザーの事を考慮してないというか。
あ～糞藝爪覧だw
PKからやったから忘れてたけど凄まじく酷かったというw
逆ギレパッチ問題とか後になって聞いて耳を疑ったけど、創造のクソっぷりまで繋がってるのか...
三国11から始まる露骨な未完成商法を野望シリーズに持ち込んだ小笠原
面白いとこを挙げろってのが難しいよ創造
ここは比較的マシ～としか言えないね
ホント騙されたわorz
比較的マシなとこって自分で書いといて...んなトコがドコかにあったかとレス後すぐ悩んでしまったw
やっぱり無いなw
駄目な所は大量にあっても褒められる所はMAP位
それが創造
つか太閤立志伝をはじめとするリコエイションゲームを作らなくなった頃から迷走は始まってたとも言える。
維新の嵐とか伊忍道とかランペルールとかリメイクして出せばいいのになって思う時がある。
今の肥にやらせたら名作を汚すなって言われる出来になるかも知れんけど。
ランペルールは世界的にも評価高いと良く聞くな。
当時の世界のSLG界に影響を与えたと。
システムも斬新だったと。
今や日本製ゲームなんて世界では鼻で笑われるレベルだからなぁ。
創造なんて出来損ないを英語化してsteamで売り出すなんて聞いて、日本人としてスゲー恥ずかしい気持ちになったのは俺だけではあるまい。
とことん落ちぶれると恥も外聞も無くなるって事か。
面白いゲームが無いから創造程度の出来でも楽しめる人がいるのか
日本製ゲームしかやらないし知らないって中高年はかなりいそう
だからこんなカスゲーでも有り難たがって買うのかも
世界のゲームのレベルを鑑みると恥ずかしくなるカスなのにな
海外のゲームもそんなにレベル高くないぞ
外人て基本的にゲーム作るセンス無いし
アイデアだけでちゃんと歴史勉強してなかったり
ゲームバランスとれてなかったり
重課金前提でソシャゲ作ったり
パラド、TW、Civ、AOEなんか知らないんだね...可哀想に
いや、自分の思い込みの世界に閉じ籠もってるのも幸福なのかもな
白痴の幸福ってやつか
>>350
この指摘はまさに日本ゲーム、いやKOEIゲームの事ではないかwww
なかなか高度な皮肉を使うw
>>351の反論こそ筋違いだな まあ往年の光栄ファンとしては
創造は頭の悪い外人の作ったゲームと思いたい気持ちは良く分かる
>>351
steamのレビュー
sengoku 好評66%
ROME2 好評77%
civ5 好評96%
AOE3 好評90%
創造PK 好評97%
洋ゲー厨息してる？ 一応の完成版であるPKでsteam初参加だから目新しさとグラで評価されただけだな
無印からsteam参加ならフルボッコなのは三国志13を見れば容易に想像できる
steamではクソ高いから買った極少数のヤツは肯定的なだけだろ
それにKOEIの事だ、それすらステマも有り得る
こんなゴミにまっさらな気持ちで良い評価など有り得ん
>>355
自分でゲームをやらない小笠原臭がプンプンするな
ゴミ創造と其処で上げられてるゲームを比較する事すら烏滸がましいわ
バカ高い値段故に日本贔屓初めに有りしか買ってない客層が殆どだろ
売上げも桁が違い過ぎるというのに得意気に馬鹿な事を...頭の悪さにも恥知らずさにも程がある 英語版が無いのに英語圏で広く配信されたsteam創造PK
これは英語圏における日本製サムライゲームの需要を物語っている（主に無双だが）
創造はこれに対応し、日本語が不自由でも楽しめるように
グラフィック重視の軽く浅いソシャゲーとして作られたのであろう
創造は日本語が不自由でも楽しめるというより
日本語が不自由じゃないと楽しめないゲーム
デモ見てる分には面白そうだもんな
実際にプレイするとストレスですぐ嫌になるが
英語版は叩き売りしてたのに好評80%ぐらいだったし
海外メタスコアは68点
尼の評価も星3点と中くらい
好評とはいえない
社会心理学では、人間はヒドく高い出費をすると、明白な瑕疵がその商品にある場合(それも社会的認知されるレベルで)以外、その行動を自己の内面で正当化する心理が作用する。
高いモノを買ってしまったけど、やっぱりクソはクソと冷静に分析出来る人の方がずっと少数派。
冷静なタイプは鬱病質的とも言われるが、ビジネスに強力な適合性を持っているタイプとも言われてる。
>>351
ぜんぶ面倒くせーゲームばかりだろ、それ
外人のつまんねーセンス丸出しの なんで素直にPC板で買って下さいよ～我が社の最大の利益になりますんでwと言わずに
何板が良い？PC板に決まりでしょ！みたいな茶番を各所で延々と繰り返すかね～
なんかスゴい嫌悪感を掻き立てられるんだけどアレ
>>370
SLG系に無い頭を使えってのも酷だからなwwお前みたいなのは創造みたいな延々クリック作業するゴミが相応しいんだよw ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿＿■＿＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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PS4で買った俺は...しかし新品を買ってしまい、このクソ会社に金を落としてしまったので負けだな...
本当に悔しく腹立たしい！こんなゴミ作ったバカ共は全員切腹しろ！
俺がファンだったコーエイは鋼鉄の咆哮と共に死んだ
だが今なおいつか復活するのではないかという淡い期待とともにPKを買い続けている(無印は買わない)
>>365
尼で星3点は平均点
つまり創造は100点満点にすると50点しかない チュートリアルやってる内に二時間過ぎる罠
というかランチャー立ち上げただけでプレイ時間にカウントされるんで
ダウンロード環境やハードの相性でインストールに手間取ると
一度もプレイせぬまま二時間過ぎてる事も
大河スレで誘導されてwith PKってのから始めたニワカですけど、なんか見事に騙されたみたいですなこりゃorz
なんと言うのかゲームプレー的にカッたるくて無駄に手間はかかってイライラするし、システムが自分だけ不利というか理不尽な仕様でストレス感じるというか...いやストレスしか感じないというか。
なんか上の方で挙げられてる欠点そのまま実感します。
もう少しコッチのスレの前の方もよく読んでおくべきでしたな。
モノ買う時によく調べもしない情報弱者じゃやっぱりダメって事ですね。
は～時間と金を無駄にした...我ながら情けない。
顔グラだけ抜いて過去作の武将の顔と入れ替えて過去作を遊ぶのが一番。
何作も同じ顔使い続けられてる武将も最近のだとやっと新グラになった奴とかいるし。
なんでこれPKでもこんなにストレス溜まる仕様で発売するに至ったのかと
普通少しやればヤバいだろコレとなると思うんだが
クソゲーを恥ずかしげも無く販促するから被害者が後を絶たない
そうした人達がリピーターになる訳もなく、悪評が高まるだけで滅亡に向かってひた走ってるとしか思えん
それとも本格ゲーム(もどき)は広告塔で、それを元にソシャゲーで新規を賄い続けた方が利益になるのだろうか？
>>382
近作のチュートリアルが妙に長いのは返金対策か チュートリアルだけでも体験版として出してくれれば
事前に操作法を把握して、二時間程度の実プレイでクソゲーと見切れるんだけどなー
…だから体験版を出さないんだろうけど
koei：体験版なんか出したら無印に突撃してくれる鴨の方々がごっそり減っちゃうじゃないですかw
179 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-DgYM [58.94.170.92])：2016/02/08(月) 12:35:10.28 gjXDCsrm0
>>1 スレたて乙です
テンプレミスしたほう使ってしまったのねｗ（ｖが5個しかない）
IP表示の指定は !extend:on:vvvvvv:1000:512 です（ｖ6個が正解）
801 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-DgYM [58.94.170.92])：2016/02/10(水) 00:17:33.75 YWfvFrnN0
>>950
寝る前に書いとくね
>>1のテンプレにミスがあってテンプレどおりに立てるとIP表示になりません
スレを立てるときは1行目に !extend:on:vvvvvv:1000:512 を入れて下さい（vが6個並んでるのが正解）
以下のテンプレ使って立ててくれたらうれしいです
58.94.170.92
IPアドレス 58.94.170.92
ホスト名 i58-94-170-92.s41.a014.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 神奈川 ( 95 )
市区町村（CF値） 横浜市 ( 55 )
横浜ってコーエーか？ コーエーだな
やはりアレは肥社員の自演スレか
ま、IP見るまでもなく露骨なステマレスばっかでバレバレだけど
>>382
そういや三国志13のダウンロード版て
最初の２時間くらいまともにインストールできないて大荒れやったな
…えげつない返金対策や KOEIのステルスマーケティングを装ったダイレクトマーケティングはホント笑えるw
KOEIの利益第一に消費者は行動すべきってレスばっかりでバレバレやww
>>394
んな事があったのか...steamキャンセルあてにして軽いノリで突ったらいかんのね...やはり人柱様を待てって事か 最近始めたんだけど、UIの糞さだけはなんとかして欲しかった
あと人員の配置を委任地域間で勝手にやり取りするだけならまだしも、委任地域の城に直轄領から勝手に人員引き抜いて連れてくのやめて欲しい
ていうか人員の配置はプレイヤーに決めさせて命なく動かさないで欲しい
意図しないところで色々変わるから途中で予定狂ったり何をやっていたのかわからなくなる
>>396
無印？
ＰＫでは移動禁止設定できるし、直轄領から引き抜かれたこともない
立志伝は知行制で進歩してそうだから、ＰＫ買うのは控えたほうがいいけど >>397
PS4版無印
アップデートの最新パッチも入れてこの状態
UI改善か配置固定かどっちか対応してくれたら後はそこそこ楽しいのにとがっかりしてたんだわ
PKで移動禁止措置取られてるなら買うよ ＞KOEIのステルスマーケティングを装ったダイレクトマーケティングはホント笑えるw
まさにｗ
無印はそもそもゲームと呼ぶのも憚られるガチなゴミだから
PKでも良く言ってドウンコにすぎん
PK2で普通のウンコになれるのか、再びゴミに戻るのか分からないが...
なんと言ってもKOEI製ゲームなんだから最大級の警戒が必要なのは言うまでもない
>>399
俺のこと言ってんの？買うって書いたから？
他のスレ見てたらやたら持ち上げてる奴らいてああいうのに噛みつかれたくないからいろいろ配慮して書いただけだよ
トロフィー集め今のまま続けるのはさすがに自信ないから買うのは買うけど、内心パッチで対応しろよと思っとるわ いろいろ配慮してるのに葬式スレにワザワザ買うとか書く馬鹿ｗ
不満は有るけど買いますよ～買いですよ～とアピりたい社員の思惑ミエミエですｗ
それは言い過ぎかもよ...俺らも買って後悔してるヤツらな訳でw
PS4無印だと無料配布のヤツだろうけど、PK買うなら中古パッケージで買うべきと忠告しとく
DLなんかしたら売れないゴミを抱える事になるからな
いやいや
買って後悔してる奴がPKも買う買うアピとかないから
買う＝割るなら分かるけどｗ
そんなつまらない妄想より
創造ナンバーワンホモは誰か決めるのが先
社員が荒らしに来たな
おそらく昨夜のレスを押し流そうとしてるので嫌がらせに貼ってやろう
392 :名無し曰く、2016/02/10(水) 00:49:40.17 ID:RRpVeniC
179 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-DgYM [58.94.170.92])：2016/02/08(月) 12:35:10.28 gjXDCsrm0
>>1 スレたて乙です
テンプレミスしたほう使ってしまったのねｗ（ｖが5個しかない）
IP表示の指定は !extend:on:vvvvvv:1000:512 です（ｖ6個が正解）
801 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-DgYM [58.94.170.92])：2016/02/10(水) 00:17:33.75 YWfvFrnN0
>>950
寝る前に書いとくね
>>1のテンプレにミスがあってテンプレどおりに立てるとIP表示になりません
スレを立てるときは1行目に !extend:on:vvvvvv:1000:512 を入れて下さい（vが6個並んでるのが正解）
以下のテンプレ使って立ててくれたらうれしいです
58.94.170.92
IPアドレス 58.94.170.92
ホスト名 i58-94-170-92.s41.a014.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 神奈川 ( 95 )
市区町村（CF値） 横浜市 ( 55 )
横浜ってコーエーか？
393 :名無し曰く、2016/02/10(水) 00:59:02.46 ID:qG5PhsUC
コーエーだな
やはりアレは肥社員の自演スレか
ま、IP見るまでもなく露骨なステマレスばっかでバレバレだけど PS4無印て無料配布してんのか
俺からはフルプライス巻き上げたのに！
やっぱ肥ゲーは発売日に買うもんじゃないな
>>コーエイ社員さんへ
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皆の気持ちは痛いほど良くわかる。
被害者拡大を防ぐ為にも尼の糞創造関係に １の最低コメントを一人一日１回書くようにしよう。
コーエイ社員も嘘８００書いているから負けないようにガンバロー！
創造PKをうっかり買っちゃって激しく後悔してる俺に
創造立志伝を無料配布してくれませんかねコーエーさん
>>413
全くその通りだが、付け加えさせて貰えるなら
>発売日に買ってはいけないゲーム
KOEI製作ゲーム全部 >>403
そうフリプのやつ
最初に初めての～系のトロフィー取ったから引くに引けなくなったけど、始終イライラで葬式スレに来た
時間の無駄だからできればトロフィーごと消してしまいたいけど半端に取ったからもう消せなくてトロコン目指すことにした
PKならマシになるってなら早く終わらせたいと思って買うって言ったら予想とは逆の方のキチに絡まれた次第
もちろん中古で買うよ
こんなもんにわざわざデータで買って売上貢献なんてしないよ そういや、このハサミ将棋AIもやってくるけど創造MAPの道なんて大雑把だから、クッソ遠い迂回してくる事がよくあるよな。
で各個撃破されまくるという...AIの馬鹿さ加減もだけど創造そのものが粗雑でクソなゲームだと改めて実感出来るクソ要素だな。
>>418
トロフィーコンプは超ストレスを覚悟した方がいいよ
クエスト完了系はまだ分かるけど、家宝と官職を集めるのがガチクソ
特に官職は全く無意味なセーブ～確認～セーブ前にロードってのを何時間も強要される
トロフィーコンプする頃にはこのクソ作ったヤツらに殺意が芽生えてるはず
本当にそれ位のクソってかゴミ
初めてトロフィーコンプして「何やらされてんだ俺は」...と後悔したわ このゴミやってると糞すぎる数々の仕様に怒りとストレスで脳細胞がビチビチ弾けるような感覚におそわれる
SLGは頭を使うゲームだから脳に良いはずだけど、このゴミだけは絶対に脳にも悪いと感じる
これ、リアリティとかスクショ詐欺とかの誇大広告との酷い落差が言われるけど、ゲームそのものの不備・不出来それ自体たけで十分に落第点ものだよ。
ゲームシティから今まさにWindows版購入しようとしてるんだけど、まさかこれダウンロード販売だよね？
それともパッケージでディスク届くの？
DL板に決まってるだろ。
こんなのに金を費やす位なら、金を直接ドブに捨てた方が不愉快な思いもしないし時間も無駄にしなくてすむ。
まあKOEI以外の所に使うなり寄付した方が更にベター。
Windows版を買ってはいけないゲーム
信長の野望・創造
真田丸効果？で昨日ダウンロードで買っちまったよ。。。
革新を再インストールしようとしたらPUKディスクしかなくて、イラッとしてつい…
明日のID:Q3WqfeAi
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戦国時代の雰囲気に触れたくなって信長の野望に手を出す気持ちは分かる
しかしこれは買ってはいけない
このストレス感と不愉快さは確実に寿命を縮める
怒りと後悔に何日もずっと苛まされる羽目になるから
雰囲気に触れたいだけなら創造でも良いんじゃね
信長の野望の新作で遊ぶぜー！！！とか楽しみにして創造を買うと紐でぶら下げるか投げるしかなくなる
戦国時代の雰囲気に触れたいだけなら蒼天録でも買った方がマシ
不人気いうても尼の評価は創造PK＜蒼天録PKですから
グラフィック以外は21世紀のゲームとは到底思えない底の浅い粗雑な作りのゲームだからね
いろいろと退化し過ぎだよこれ
ロードするといきなり攻められてる音楽に変わってる時あるよな
で、何だと思って見てみるとスゲー遠くから間に合わなかった敵カス援軍数百が来ようとしてんの
カス過ぎて何の脅威でもないのに、ウゼー攻められ音楽が超クソウゼー内政中鳴ってるという...
こんなのばっかで本当にクソウゼーよ！このゴミゲーわ！
革新のパワーアップ版と勝手に勘違いしたオレが間違いなのだが、酷すぎる。。。
脳内CGで天下統一とか戦国史をやってた方が良かった。まじで
カード払いだからまだ支払いもしてないってのに。。。くそっ！くそっ！くそっ！ぉぉ
このゲーム、革新ファンには全く合わんぞ
天翔記ファンにも烈風伝ファンにも蒼天録ファンにも合わんけど
>>439
426か...428の予言は大当たりだったな。
俺も予言しよう...PCで買うと売れないんで、少しやってからこれじゃダメだと、何とかしようと仕方なく改造に走る。
プレー時間を軽く上回る時間を改造に費やし、やがて悟る事になる。
元がこうクソでは幾ら改造しても焼け石に水、意味など殆ど無かったと。
無駄な時間と金を使っちまったと。 >>440
嵐世紀フアンの忍耐力ならあるいは・・・ 革新天翔烈風蒼天嵐世
それぞれ技術とか育成とか内政とか外交とか国人とか拘りが感じられたけど
創造からは感じられない
全てが最低よりやや上程度に纏められてる感じ
多方面作戦とは名ばかりの渋滞ゲーが創造のこだわりです
大会戦による渋滞爆破の爽快感をお楽しみ下さい
なんたるバカゲーｗ
……と笑い飛ばしたいが事実だから始末に終えない
最近の作品で国人衆という第三勢力的な奴を持ってきたのはいいけれど、
毎作上手に使いこなせてないのがなぁ。
どれもこれもただのお邪魔キャラみたいな扱いでしかなく、戦局を変える一手になるのは中々ない。
実際は国人をどれだけ味方につけられたかどうかで戦は決まってたんじゃなかったの？
ゲームとしての構成があくまでキャラゲーだからな
国人衆とかは雰囲気づくりの為のお飾りだし
と思ったら日本全国に大聖堂を乱立させる仕様とか部隊多すぎ大渋滞とか、頭の悪さとセンスの無さもイイ具合に混じってクソゲーを見事に構成してるな創造
age進行でsageるとは...
これ買って心底楽しめる人っていたのかね？
大抵の人が自分は今一つだけど間違った選択ではなかったと自分に言い聞かせてそう
俺は今後何作かは金落としてやらんと決意したクソゲーと思った
俺も創造までは布施してきたけど次作は様子見のつもり
少なくとも発売日には絶対買わない
好きな教科はありません
全教科赤点にだけはならないよう頑張りました
all40点
そんな詰まらなさ
それでも三国志13よりはマシだわ
カレー味のうんことうんこ味のカレーの違いやろうけど
創造エンジンなんてゴミを積むからだ
しかし無駄死にではないぞ
おかげで創造が武将プレイに向かない事がはっきりした
創造立志伝がスルーすべき駄作である事は、もはや明白だ
道の数が少なくて、しかも大雑把な配置なのが、戦術行動の幅を狭めてるってか無くしててホント駄目。
資源や抜け道や鉱山の発見が運ってのも、戦略内政行動が一定せずホント駄目。
抜け道・鉱山の固定や資源なら地区移動可くらい簡単にアップデート出来るだろうに、もう金にならんとやらないって怠慢さホント駄目。
金にならんからとバグ取りを打ち切るなんて、もう許せない。
このクソ会社は客を馬鹿にし過ぎだ。
三国志12のあの安っぽいソシャゲの箱庭内政とか見てると肥は消費者馬鹿にしてるとしか思えんわ
しかもあれでパワーアップとか どこがパワーアップしてんだよ
これ以上ユーザーの思い出を汚すくらいならもうゲーム出すのやめろと
歴史ゲームはもうカプコンの方が勢いあるんだからそっちに任せればいいのに
カプコンが作ってるのはゴミなんてものではない。
土俵の上に上がってないし、歴史物でもない。
いかに葬式スレでもゴミくそにすら程遠いカプコンの名前なぞ出すな。
三國志は評判があれなんでやってないから知らんけど、創造の内政もヒドく安っぽくない？しかも毎月クリックのクソウザ作業付きという...
その上AIが建てるのが最低の効率のクソ建築で、建て替え作業もクソウザで、軍団任せだとロクにってか全くと言っていい位に建て替えないから、創造性という超クソ要素もぐちゃぐちゃになる
まあ、よくもこんなクソを作って恥ずかし気もなくリアリティなんて言えたもんだよ
KOEIって会社は、客なんかテキトーに作ったもんでも宣伝で簡単に釣れると思ってんだろうな
>>462
そのカプンコが討鬼伝とか言うパチモンハン出してるから比較されるのは当然だろ
モンハンパクた時点で肥が負けを認めたのと変わらない >>464
カプコンが作ったのがモンハン
モンハンをパクったのが肥の討鬼伝な そしてモンハンをパクった討鬼伝のプロデューサーが
悪名高き小笠原である！
負け犬小笠原の作った信長の野望・創造
そのゴミっぷりは周知の通り
創造＝小笠原のデタラメぶりなら、パクり・詐欺広告・ステマ何でもありだなw
創造の出来の酷さ一つとっても無能なのは明白なのに、粉飾の腕と口だけでのし上がれるとは...ひでぇ話だ
諦めて創造をやるんだw
創造をやってれば初めはクソ過ぎて超イラつくかもしれん。しかし、それを乗り越えられれば、やがて全てに諦めがついて涅槃に至れるかも。
amazonに「創造がおもしろかったから三国志１３を買いましたが、これはひどい」
みたいなレビューあるけど
創造がおもしろいといえる人にも酷評される１３ってすごいな
よく葬式スレがないもんだ
三國志13は爆死してるから、被害者数が圧倒的に少ない。ってのが葬式スレの無い一番の理由だろう。
ところで、創造はローグギャラクシーつうPS2時代の初代クソゲーオブザイヤー(KOTY)に似てると思う。
誇大広告で変に売れて大荒れした事とクソ電波な仕様、ただしストレスを滅茶苦茶に感じるが遊べなくはないっていう所まで、ジャンルは違ってもクソゲー近親性がある。
まあ創造の方はローグより10年も後の、より進化したハードを基に作られてんのに、それでこのクオリティーかよ！と突っ込みたくもなるが....
ちょっと調べたら、ローグは二代目KOTY大賞だったか...スマン。印象が強くて初代と勘違いしてたようだ...
まぁ三国志は12があまりにも糞過ぎて、次回作で挽回なんて甘い考えとしか言いようがないもんな。
昔は駄作と呼ばれたシリーズ作品でもそこまで酷くはなかったから次作も普通に買ってもらえたが・・・。
今はネットのおかげで買う寸前で踏みとどまる事ができるし、人柱なる方々の存在が地雷を踏まずに済ませてくれてるし。
せっかく信長も三国志も１０作以上出せてる看板作品なんだから、無理に新システムとかそんな才能も無いのに
斬新さをウリにしないで、昔の好評だったシステムを活かしたりしろよな。
何十年もかけて培ってきたものをまったく活かそうとしないってこんなもったいないことはないぞ。
いやそもそも合戦が三国志大戦のパクリってのがもうね
パクリとかクリエイターとして恥ずかしくないのかねぇ
まだカプコンのほうが不具合対応もいいし紳士だ
今の肥に昔の好評だったシステムを作ったスタッフはもう居ない
うわべをなぞる事はできても「なぜ、そうしたのか？」が理解できず
粗末な改悪に走るボンクラばかり・・・
本当に歴史が好き、歴史ゲームを作りたい熱意がある人間が去って
ただの現代サラリーマンが残ったって感じだな
不具合あっても誰も進言しない
目先の給料のために ただ自分の担当を黙ってこなすだけ
（それもできているか怪しいがｗ）
そんな会社になっているように見受ける
>>478
まったくもって禿同（これ言うのも何年かぶり）
もう過去作品のいい所集めたベスト版を作って
三国志１４として発売してシリーズに幕引けよ
もうコーエーの三国志ゲームはいい 退化はあってもこれ以上の進化はない
せめて別のネタに向かってくれ 熱意が伝わって来ないのばっかに感じるわ最近のKOEIゲー
そのくせ宣伝広告の遣り口ばかり長けてきてるから不信感しか感じられん
熱意が伝わらないのは、そもそも熱意を持って作られてないからだろう。
はじめはベンチャー企業だったのに上場企業になるまで大きくなると、当初の情熱も忘れられ、定型的にしかモノが作れなくなった。
作り手としては劣悪でも社内政治屋としてやり手のヤツが色々牛耳って、己の手柄の為に凡庸以下のモノを乱発する。
そして飽きられ、やがて廃れる。
我々は今、人類社会に普遍的とも言える組織の栄枯盛衰の一つの過程を目の当たりにしてるって事かもな。
昔の肥の名著「信長の野望 覇王伝辞典」にこんな項目があった。
羞恥心：①バカに羞恥心は無い。②恋に溺れているものにもない。
③政治家にも無いらしい。
ここまではいい。
④たまたま一つのゲームが当たったからと言って、次々と続編を出すソフトハウスにはあんまりない。
⑤他社のヒットゲームに似たようなゲームを作るソフトハウスにはもっとない。
この辞典シリーズを出してる頃は凄く好きなメーカーだったんだけどなぁ。
なんていうか最近のKOEIのゲームには、チャレンジ精神が無くなった感じがする
クソでもミソでも取り敢えず纏めとけばOK的な
組織の老朽化もあるし
無駄にハードが進化しすぎて
制作コストが跳ね上がりすぎたのもあるし
据え置きゲーにいい人材が集まってこなくなったのもあるんだろう
エンターテイメントはどれも衰退しているが。
経済的に余裕がある家庭が減れば
夢を追える余裕のある人も減るからな
しかしこの会社のゲームの合戦系はほんと奥が深くならんなー
なによりＡＩが賢くないし 難易度が賢さによって段階を設けられてないしなあ
物量チートで難易度調整しているのがほとんど。
見栄だけでもよくしておけば売り上げが悪くても
「こんなに綺麗でも最近はゲーム売れないんです」
とスポンサーや上層部にも言い訳しやすい
ハードの進化で絵だけ綺麗になっても
中身のアルゴリズムやAIは全く進化してないからな
余計にハリボテ感がある。
競馬ゲームとかも進化したのはグラフィックだけで
馬の動きやレースのルーチンはファミコンのダビスタ時代から全く進化してない。
一枚MAPで城数百でやろうってのがKOEIの力量を越えてると思った。
COMは外交チートとかの歪なシステムを組み込んだりとか、部隊いっぱい大渋滞なんて戦国時代をお笑いにしたいのかと。
チャレンジ精神は無いが、不具合を最小に抑える堅実さもない
要はやる気がない
コエテクは良い製品を作るという意味でのやる気はないが
売る気だけは満ち溢れてるから始末に負えない
開発費に金かけるより工作費に金かけた方が売れると小笠原が主張したんだろうなあ
その場の売り上げは良くても不信感が増していくだけなのに
信用と引き換えに売り上げを伸ばす小笠原商法は
やがて肥を破滅させるであろう
海の上でも大渋滞ってのがすごいなｗ
みんな馬鹿真面目系の障害者脳な武将なのかｗｗ
「あの・・・横から抜いていいんですよ？」
五万の軍勢×３が展開できるのに千の部隊×４は無理な不思議要地
>>499
ワロタｗ
ちなみにファミコン時代のダビスタは道中
1頭ずつしか動けない このゲームおかしやろ！能登の畠山で飛騨の三木を滅ぼしたら美濃に出れないってなんやねんそれ
目出度い事だ
二度と戻って来るなよ小笠原
小笠原の最後っ屁の始末を押し付けられる後任の方は気の毒だが
その後任がソシャゲ畑の人では素直に喜べんな
小笠原からの既定路線だ
もうコナミと同じじゃん
シブサワは独立して信長作れよ
バグだらけなのがわかってるから
testplay出来ないんだろ怖くて
糞操作糞UIも委任の人員シャッフルも慣れてきた（というか諦めて腹くくった）
でも城主まで時々シャッフルすんのやめろ
しかも半端に…やるなら全シャッフルしろ
そしたら見ないで済む、というかもう見てないけど
国力つけたらとにかく能力高い武将集めて後は管轄外にぶっ込んで補給しながら突き進むだけ、もしくは完全に放棄して委任部隊がチョロチョロしてるのを見てるだけ
武将や国に愛着も湧かなければ、シミュレーションゲームとしての体も成してない
見なくていい遊び方させてんのに評定とか意味わからない
いっそのことRTSにして内政も思いついた時に時間とめて命令出す程度でよかっただろ
どうせ面倒くさい操作やらされるし、元々やれることもあんまないんだし
何が信長の野望作りたくて入社しただよ
信長の野望嫌いな奴か屈折した愛情持った奴じゃないとこんなの作れんわ
無双も無双でプレイ時間水増し目的の糞トロフィーばっかだしアホみたいな話ばっかだしつまんねーよ
ガッカリゲーとかPV詐欺のゲーム掴まされたことは数あれど、こんなに腹が立ったのは初めてだわ
よくこんなデジタルハサミ将棋を３０周年記念タイトルとして出せたな
今からでも信長の野望シリーズから外してスピンオフ作品扱いにしてもらいたい
このスレの人はどんなゲームやってるの？
shogun2 total warとか？
あれは戦争おもしろそうだね
少なくともコーエー作品より
これであくなきリアリティだからなあ
こっちもひどいもうダメだな
>>527
三国志13のところてんてこれかｗ
渋滞言われるのが嫌だから戦場の後ろで固まって待ってる事にしたんだな
予想の斜め下を行く安定の肥クオリティーｗ 久し振りに来たけど、自分が書いたんじゃないかと錯覚する位に不満や怒りのポイントが皆共通してるなw
本当に大河に便乗してこんなものの続編なんて出すのか...またクソ不味いんだろうなーとしか想像できん
結局ゲーム性もリアリティもダメ何だよね
ドラクエで4人まで戦闘できないのはゲーム性重視した結果であり
リアリティではないんだよね
でもこれで駆け引きやテンポが生まれおもしろくなるんだよね
創造のリアリティてマップのグラがリアルてだけだもんなー
五月雨式に兵や物資を送り合う消耗戦が延々と続くんじゃなくて
雌雄を決する一大決戦に勝つか負けるかで情勢がゴロっと変わる
のを体感したいんだけどなあ。
兵や物資を送り続けるんじゃ、ただの兵站事務体験ゲーだ
ゲームというより仕事っぽくなる。
お笑い要素の腰兵糧(120日分)で兵站の再現なんて全く出来てないけどなw
120日分の食料担いで遠征ってどこの冒険家だよww
登山やってる人間として食料の重量をナメんなと言いたい
リアリティ(爆)なんだろw
この馬鹿要素、次のPK2でも当然のように有るとの事
これ一つでも余裕でゴミ確定だな
この頃やたら馬鹿デカイ糞広告を
表示するようになったウザイ2ちゃんねると
同じで、順番待ちで攻撃する糞信長創造終わってる。
3月に出る最新ノブヤボはamazonレビューや
2ちゃんねる見てから買うかどうか考えるわ。
ソースネクストのノブヤボ創造はレビュー見ないで
買ってしまって後悔してるorz
>>534
戦国時代に出陣する足軽の１日の兵糧目安は5合～6合とすると750gから900gだが、副食の味噌や塩や梅干しなど合わせると1kgにはなったと思われる。
120日分の腰兵糧なんて有り得ない。せいぜい10日分といったところだろう。
このゲームは兵の移動が有り得ない遅さなので、バカみたいに兵糧を積ませる設定にしたんだろうがリアリティには程遠いな。
こんなバカな設定を次も使うなんて信じられない。
本当に作り手として頭が悪い上に不誠実としか言いようがないな。 >>536
これ飲料水を除いてって事だろ
水は野外活動してれば一日最低2Lは必要だ
全部携行しなくても1Lはストックしておきたい(っても携帯ガスコンロで氷を水に変えられる現代登山技術が前提で、戦国時代なら危機管理上もっと欲しいか)
飲料水に加えて武器に甲冑や矢弾やら含めると、食料携行に割ける重量なんて10kgもあり得るのかと思う
設計がそもそも馬鹿馬鹿しく非現実的なのにリアリティなんてよくも言えたなとw 実際兵糧輸送ってのがどれだけ重要な事だったのかが上のレスを見れば一目瞭然だよな。
当然、兵糧だけじゃなく消耗品の草鞋や矢、鉄砲に使う玉薬に弾。
さらには戦闘で破損した武具の修理用の素材など色々運ばないといけないわけで。
＞このゲームは兵の移動が有り得ない遅さなので、バカみたいに兵糧を積ませる設定に
兵の移動速度をリアルのすると２～３年で天下統一しかねないバランスだからなー
上杉謙信がたびたび関東に出兵しても制圧しきれなかったのも、当時の街道の未発達の為に兵站が持続出来なかったからだしね(現代の交通網の整備状況でも難所だが)。
武田信玄なら織田信長に勝てたとか馬鹿な事を抜かす軍事素人も兵站を全く理解してない故だと思う。
当たり前だけど、リアルでは出兵には稼働限界がある。それは当該勢力の生産性が連動する。
このバカゲーでは、武田が飛騨を同盟で抜けて富山を制圧する仕様だから、その設定の愚劣さは推して知るべし。
このゲームのシステムのクソなのは
城を囲んでる時が同じ方向なのがね城を後ろや側面から囲まないし
>>540
逆に不思議なのだが能登から飛騨まで制圧したのに何故か美濃に出れないしね 道は繋がってないのかな？ 飛騨から郡上八幡に出れるでしょ
バグってんのかも...常軌を逸したクソゲーだからコレw
今後も発売され続けるだろうと思う
信長の野望シリーズが今回の創造システムのような
ら二度と購入しない。
>>543
いや、出れなかったよ 攻めることろがないですって言うわれて郡上八幡にせめれんかった KOEIには、もっと真面目にゲーム造りをして欲しいよな。
創造PKから三国志13までのクソ過ぎる有り様を鑑みるに、人様からお金を頂いているって事を忘れているでしょ？
創造は光栄にお布施すると貰える粗品
ポケットティッシュ
>>546
してないよ 畠山で神保滅ぼしたら三木を早めに本城攻めたんだけどね
んで美濃に出ようとしたら攻めれる拠点がありませんって言うわれた 元々がどうしようもない出来だと、改造してもやっぱりどうしようもないっていうね。
やっぱシリーズものの宿命で、ナンバリングが増えれば増えるほど味も薄まっていくんだなぁ。
思い出補正もあるんだろうけど、それを差し引いてもやっぱりキツイ。
スマホゲームでも質が悪すぎだと思う。このゲームはストレスしか感じられないんだよ。
作った人達は真剣に反省して欲しい。
面白そうな見た目と糞すぎるプレイ感覚の落差が激しすぎる
広告で売る事に特化したゲームだな
顔グラ糞すぎるだろ
孫一とかもうワックス使ってる感じなっちゃってるじゃん、目つきもおかしいしよ
流用のグラも背景変えたせいで下手なアイコラみたいなってるし、後光さしてるのも気持ち悪い
無双は無双でそういうイメージでやればいいんだが、こっちはこっちで差別化しとけよ
いや、風雲録みたいなタッチでいいよ。あの顔グラ凄い好きだったなぁ。
と思ってたら次回作の覇王伝でズコーってなったけど。
肖像画が残されている人物のグラは肖像画を参考にするべき
やっぱり無双の奴に作らせたらダメだな
客も歴史もおちょくってる
無双は歴史上の人物にエロい格好させたりとかきもち悪すぎ
敬意のかけらもない
無双とか３Dキャラがカッコいい（或いはエロい）アクションすればOKなゲームだろ
そういう感覚でSLG作られては叶わんな
なんでコーエーって
いらんことばっかりするんだ
1...A (基盤)
2...A+B (B要素が好評)
3...A+C (好評だったBをなぜか外して要らんCを追加)
4...A+B+D (Bが復活したが手本があるのになぜか2の出来には及ばず、Dが追加されてDは好評)
5...A+B+E (微妙なままのBが残留、好評だったDがなくなってクソいらんEが追加)
どう考えてもおかしくねえか？ これ
全部これだよな
これで行こうと思う頭の程度が知りたい
あの社長、ノッポさんが何か言うのかね
「これじゃ新しくないだろ」とか言いそうなノッポさん面してる
プレイヤーにとって新しいかどうかなんか関係ねーんだっての
いいものをブラッシュアップしたものだけやれっての
良かったら元が古かろうが新しかろうが誰も気にしねーよ
>>571
そんな感じだな
旧作買わせようとしてんのか次作が純粋な
進化形になっていない
退化すらするので
だんだんとみなも新作無印に飛びつかなくなる 無双のプランナーが作ったゲームだからなあ
孔明にビーム打たせたら爆笑じゃん？ｗてノリで作ってる奴に期待してもムダ
三国志１３のスレの伸びも鈍くなったな
あれ、君主プレーのみで最初作るつもりが
個人プレー作品を出してくれって要望に押し切られて
急きょ個人プレーもできるようにしたろ？
君主プレーで面白いもの作れないのに
個人プレーで面白いもの作れるはずがないのに
過剰な期待かけんなよ
１２見ればわかりそうなもんなのに
ゲーオタってのはほんとうに妄想家だ。
個人プレーの要望というより委任や指示にお任せゲーにしたかったんだろ
創造でも戦国伝というお使い要素やマップ上での自動戦闘や範囲による強制委任とか自動化したがってたし
何を目指しているのかホント分からないゲームばっかりに感じるな。
作ってるヤツらも分かってないんだろう。
基本システムを異様にストレス感じる仕様にした上で、嫌ならAIがバカ過ぎて効率は最悪だけど自動化出来ればOKだろ。とりあえず誤魔化しにはなるだろwとしか考えてない作りだよな創造。
全部ごまかしだよなこのゲームって
外交は一見多彩に見えてcomはチート、戦争は多数拠点から出兵可と見えて大渋滞、内政は多様な建築物と方針で豊富な選択肢があるかと思いきや強い教会を建てるか否か位
結論を言うと、リアリティという宣伝自体がクソゲーのごまかしだw
>>強い教会
けっこう強い保守～カス中道～強い創造
って仕組みで、保守が短期間で兵数をガツンと上げられる強い教会を作り続けると、保守が維持出来なくなってカス中道になるってのが保守で教会作るか少し悩む所だけど、結局は拡大し続けて教会建てまくれば強い創造になれるから教会建てた方が効率がいい
逆に言えば、そのゲーム的ギミックの為にカスにさせられた中道
本当に何を考えてこんな仕様も無いウンコを作ったのか小笠原を一週間は問い詰めたい
中道がカスなのだけはリアルだけどな
左右のバランスをとるのに多大なリソース取られて極端な事ができず、
政策がショボくなるのが現実の中道
まあわざわざゲームでそんな現実を味わいたくないわなw
極端なバランスなのに内容がショボいゲーム
信長の野望・創造
>>571
おれはゲームソフトのことは良くわからんが、Ａ+Ｂ+Ｃ+ＤはＰＳ４、ＰＳ３、パソの能力とかを考えて省いたの？
この機能はおもしろいと思っていたら次回作では抜かれて、Ａ+Ｂ+ＥでＣ、Ｄは抜かれていたとか・・
まあ、開発担当者がこのスレ見ていても、マトモに返事はしてくれないだろうな。 PS4はゲームPCばりの能力を持ってる
KOEIゲームは、何も考えずにバトンタッチしてきたのが問題だろう
本作における>>強い教会って設定は、キリスト教の野望かと思ってしまう
無印のゾンビはもはや伝説
バ イ オ ハ ザ ー ド
そもそも戦争で戦死が無いってムチャクチャな設定だよな
今度はなんと領地をお持ち運び出来るというファンタジーゲームらしいぞ
さすがコーエーをバカとエロとアクションのゲームにした男だな
おっとコーエーをバカとエロとアクションの会社にした男だな
これ正気の沙汰で作ったとは思えない位に酷い出来のゲームだと思う
真面目に作らないなら作らないで無双みたいにバカ丸出しにすればいいのに、変に取り繕おうとするから根本的な作りの酷さも際立つのではないかと思う
委任まかせのスカスカゲームにするために｢うまくいかないのがリアリティ｣ってごまかしてるだけだからなあ
提灯スレのPK出ないから買え買えステマうざい
すでにPK分まで作ってあるの皆知ってるっつーの
あの薄い内容で一年かけたとしたら製作スタッフは無能すぎる
城下町に提灯や太鼓もった人間をウロウロさせて欲しい
発表時の完成度は三國志１３と同じくらいだったけど発売までの日数は立志伝の方が短いぞ
三國志１３以下でPKの補完も無いとか買う価値ないなｗ
作ってる方もやっつけでクソなのわかってるからな
スマホ版も速攻半額セール
信長野望ファンです。１番すきなのがテンショウキ。
太閤立志伝シリーズも全作好き。
で久しぶりに信長シリーズやってみたくて創造買ったんだが。
これクソゲーですよね・・・？
他のサイトはなんかステマぽいのばっかで良評価だったのがびっくりです。
９０００円近く払ってＰＫ版買ったものの、感想は「騙された」でした。
戦国立身伝とか言うの出るみたいなのでチョット動画とか見てみたんですが、
ベースが創造なので期待はしてない。
やることの少ない作業ゲー創造に「ただ細かい作業が増えた」っていう
だけの印象しかなかった。
我々は信長の野望シリーズの終焉を目撃しているんですよ
>>601
三国志13は8月の時点で65％の完成度で半年後に出てあの出来
戦国立志伝は12月の時点で70％の完成度で3ヶ月後に出る と、嘘と誇大広告の常習犯である肥が言ってるだけだろ
実際の所はどうかなー
信じられぬと嘆くよりも
肥を信じて泣くほうがいい？
騙されないで広報なんて
小笠原の言い訳だから
このゲーム
トロフィーフルコンプすると悟りが開ける
諦めという悟りが・・・
次も同盟国を抜けて城を取れるクソバカ仕様なら絶対に買わない
武田が姉小路と同盟して富山を取れるとかクソバカにも程があるだろ
リアリティとかいう誇大広告を抜きにしても、コレだけで切腹もののバカさ加減だ
>>619
創造はクソだが、そこはおかしくないぞ
史実の武田は一時期、飛騨の江馬氏と同盟して越中に派兵し、
椎名氏を傘下に組み込んだりもしてたから 富山の一部の勢力を影響下に置いたって程度と、富山全体を制圧って話が全然違うだろ
簡単に飛び地で侵攻が出来て、更にそこを橋頭堡に簡単に勢力拡大が出来るって仕様は糞以外の何物でもない
リアリティなんてほざくなら、武田でも富山に進出出来なかったって事の再現を目指すべきなのにな
まあ嘘つき企業だから仕方ないか
同盟国でも援軍依頼以外で領地進入・通り抜けしたら信頼度くらいは下がるようにすればよかった
過去作でそんなんあったよね
このクソゲーではCOMの外交はチートで信頼度なんて無いからね
やればやるだけ作りの浅さと粗雑さを感じてイライラさせられるクソゲー
ウンコとしか言いようがない
そこかしこでせっせとステマに励んでる様で更に怒りを増幅させてくれるし
リアリティなんてKOEIの技術力では無理なんだから、せめて面白いものを作れよ
創造みたいな雑なつくりで底の浅すぎる作業ゲーなんて要らないっての
ありゃ？妙にネガティヴな意見多いなと思ったら葬式スレだった
KOEI死ね
>>615
サヨナラだけでは腹立たしすぎるから
飾りもつけずに贈る言葉（罵倒） 最近の作品で気に入らないのが、外交とかでこっちが相手の条件を拒否したら一発で終了するくせに
むこうがこっちの条件を拒否する分には制限なしってのがな。
三国志３とか４みたいになんとか承諾してもらえるラインをさぐるやり取りがしたいってのに。
過去作より平気で退化させるからな
ニッチ産業とはいえひどすぎる
歴史を楽しむには何もゲームでなくていいし
ゲームなら他に 良い意味でゲーム性が高いものがいくらでもある。
VITAなんかにも対応させる軽いゲームをMODも無いPCで売る必要無いのに
提灯スレで相変わらず何板を買ったら良い？PC板！って馬鹿馬鹿しいにも程があるステマしてるのがウケるww
けど、余りの下らなさに憤りも感じる
楽しいゲームを作ろうとしてないよな
いかに作業数を増やすかとか手数を増やさせるかって感じ
提灯スレのステマの流れだと、今後はPKではなくDLCの小出し対応みたいだな
これの方がより徴収出来るだろうって判断か
DLC小出し対応みたい～買います！つう、いつもの下らねえステマはホント笑かしてくれる
毎回PKは出さないとか言って結局出す
嘘吐き企業KOEI
最初から見え張らずに割り切ってスマホやVITA等向けなら許した
UIや操作性も快適なら現代の斬GEARになれたと思う
スマホと同じ内容のモノをPCでフルプライス
かと思えばPS4で無料配布
肥はPCユーザーをなめてるだろ
大航海Ⅴをブラウザゲーオンリーにしたら叩かれたからな
最初からスマホゲーとして開発しててもスマホゲーじゃないとごまかすアリバイ作りのためのPC版
あとSteamの英語版PKも無料配布だから一番バカを見るのはさっさとPC版買って中古で売れない従順な信者
PC板がオマケでしょ
スカスカのKOEIゲームを売れないPC板で買うなんて、常識的に考えられない選択だよ
信者か情報弱者しか買わないでしょJK
石坂浩二とコラボして税金で作った信長の野望とかでるのかね
>>635
PKは出すだろ。DLC小分け売りしても売れ行きが悪くなったらDLC総集編をPKかプレミアムとか名称変えて売るさ。
客を有料βのテスターとして利用してバージョンアップを計るビジネスは相変わらずだから、KOEIゲームを発売日に買うなんて愚か過ぎる行為だと言えるな。 領地が転封でもワープでついてくるって仕様だそうだけど、今回もやっつけ仕事だってすぐに分かるクソふざけた仕様だなw
>>647
COMの管理する領地は創造のアホAI内政のままですが
プレイヤー領地は転封しても一緒なので
わずらわしいアホAI内政の後始末から開放されます
想像の斜め下を行く安定の肥クオリティー もうHEX戦に戻した方がいいんじゃないの
→つうじょう
いっせい
とつげき
>>647>>650これマジか...
もう戦国時代シミュレーションでも何でもない只のバカゲーじゃん...
小笠原の更迭が遅すぎたせいじゃねえの？
いくら何でも酷すぎるだろコレ 今日の0時まで一番上の方にあったこのスレが、なんでdat落ち寸前まで下がってんだ？
KOEIのサイバー攻撃かよw
>>647と>>650の領地ワープ仕様の話を見る限り、やり応え有るゲームとは到底思えないよな。
またCOM外交チートとかCOMクソ内政とか超渋滞とか、作り易さの御都合主義に満ち満ちているんだろうな。 行き当たりばったりで作ったMAPしかマシな要素の無いゲームを「リアリティ」つう誇大広告で売り抜けたのが一番の御都合主義だと思う
ワープ航法を取り入れるとか戦国時代をモチーフにしたSF新ジャンルでも作るつもりなのかとwww
提灯にマジレスすると
どこの板でも時々スレ順が再編成されてトップクラスのスレが落ちる寸前まで下げられる事があるよな
ありゃ何なんだろう？
信長の野望とSF...やった事ないけど信長の野望200Xとかいうバカゲーが既にあるな...創造でバカゲーとの本格的な融合でも目指してんのかね
立志伝スレでDLC出せ出せ言ってる脳死してる馬鹿はなんなの社員なの？
ＤＬＣで補完しないとダメなゲームだってわかってる人達じゃないの
パッチ当てて直すべきようなものまでDLCとか言い出したらたまらんな
創造が何レスもして議論する必要のない紛うことなき糞だから
また、大抵のレスが反論する必要のない事実に基づいた内容だから単発で終わる
そっか少数の同じ人ばかりが書き込んでるんだと思ってた
糞内容に対する怒りが再燃してまた書きにくるパターンもあるけどな
お前みたいに勝手な想像で他人煽るよりはまともな書き込みが多いよ、ここは
まあ個人の愚痴みたいなもんだからね
よっぽど長文でもない限りわざわざ何レスにも分けて書いたりはしないよ
>>667
コーエイ工作員乙
俺も残念ながら予約した。一番安いやつ。犠牲になって甘とか、このスレで感想を書く準備をしている（笑）
誰が高い糞みたいなカレンダーとかＣＤとか、おまけを買うかよ。コーエイのボッタクリインチキ商法を広く世に知らしめたい。 立志伝が神ゲーとはいかなくても良ゲーなら鎮火(沈下か?)すると思うな
またしてもクソゲーなら盛大なお祭りになるね(笑)
工作員の侵食が著しいな
このスレの住民なら予約とか有り得ないから
不買いか発売日は様子見の二択のみ
文句を言いながらも結局みんな買う
って事にしたいんだろーな肥社員はｗ
どうにも間に合わなくてヤケクソでアプデ三段撃ちなんて未完成宣言してんのに
態々発売日に買う訳ないじゃんｗ
創造の無印はマジで歴史的クソゲーだったからな
次のはさすがに多少はマシになってるだろ
まぁ創造絡みなんてもう買う気になれないけど
おいもっと頑張れよ
一人で粘着してる様にしか見えねえぞ
このゲームやってると愚痴りたくなるストレス臨界点にソッコー達するんだよな
こんなにストレス感じさせるゲームを作る制作現場ってそうとうヤバそう
このゲームやってると愚痴りたくなるストレス臨界点にソッコー達するんだよな
こんなにストレス感じさせるゲームを作る制作現場ってそうとうヤバそう
創造のようなゴミを生み出した小笠原の罪が消えるわけじゃない
戦国立志伝スレだと逆に神のように崇められてるのはなんでなん？
自画自賛の工作活動...ってのは穿ちすぎかなw
革新天道とあまりにデフォルメされたと感じてた人には、城の数が多くなったってだけでマンセーしたいんじゃない？
当然ながら創造もゲームである以上デフォルメされてるし、肝心のゲーム性についてはどうしようもないクソだと思うのだけどね
画像一枚だけでバカゲーとわかる創造
>>675
発売前から3連発アップデート宣言とかマジかよw
発売日に買うな！って自ら言ってるようなものじゃんかwww 決算前ではどんなに完成度が低くても三國志１３のように延期できない
発売日は三國志１３を超える阿鼻叫喚が期待できそうだな
6月末の第3弾のアップデートでようやく遊べるくらいのボリュームになるらしいからな
夏休みまで様子見が賢明か
「完成しませんでした宣言」とか開き直ったな
多少は被害者が減るかな
決算前だからと未完成品を強行発売とか、自分達の都合ばかりで客の事を全く考えて...
あぁ...KOEIは、客の事を有料β板にわざわざ志願する間抜けテスターと考えてんだったか
近年の肥クオリティーを顧みるに
3月末の有料β板はちゃんと起動するのか不安なレベル
領地のワープ移転はどういうこじつけでリアリティとするんだろ？
リアリティつう誇大広告で売れたけど、その広告詐欺的なゲーム内容に不満噴出して大荒れしたから、一作で小笠原を外さざるを得なくなった訳で...
ガンが消えたのなら近い将来信長の野望が生き返る可能性もあるのか
小笠原の後任はソシャゲが専門の人だからな
三回のアップデートでソシャゲ化完成だったりして
達成感が無いんだよなコレ
ずっと作業を強いられるって感じしかしない
そういう意味でソシャゲ化という永久課金作業はガチかもね
このゲームの宣伝文句のリアリティって、どこがリアリティなのか全く分からん
制作費のケチり様が日本経済の低迷をリアルに現している
ポエオ～敵陣をかき乱すぞポエオ～敵陣をかき乱せポエオ～敵陣をかき乱すのですポエオ～敵陣をかき乱すぞポエオ～敵陣をかき乱せポエオ～敵陣をかき乱すのですポエオ～
ベンチマークの時点で既にポエポエうるせえ
創造と三國志１３は同じ必須/推奨環境なのに創造はサクサク三國志１３は超もっさりだった
創造はサクサクだからと安心して立志伝買うとひどい目にあいそう
このスレみて即効予約取り消した
くわばらくわばら
近頃の光栄がこんな胡散臭い会社だったとは
烈風伝の頃とはえらい違いだな
アプデ三段撃ちなんて未完成宣言されちゃあ
このスレの住民でなくとも予約をとり消すわなｗ
新たな住民が一人か
そもそも葬式スレ住民は予約しないだろ
>>710
なぜ全部入りを最初から出さないのかPK商法が染み付いてんな 肥の場合、購入即クソゲーと見切られて中古屋に売られないよう
出し惜しみとかも有りそう
体験版無し・全機種同時発売・出し惜しみ三段撃ちと
いつも通りPV詐欺でだまして売り逃げする準備は万全だな
大型アプデらしい三回目は間に合わなかったから
他二回は中古とSteam対策とか
戦国立志伝は体験版どころかベンチマークデモも無いんだな
いかにも急ごしらえ
実質創造PK2だからベンチは創造の物で十分
…と肥自ら語ってるようなもの
PK2にフルプライスはぼったくりすぎですぜ肥さんよ
ワゴンセールに並ぶまで待っても全く問題ないもんばっか作りやがって。
でも肥作品は全然値下がりしないんだよな・・・クソゲーばっかなのに。
PK商法が新たな顧客層を開拓するのを阻んでいることに気がつかないのかな
普通ＰＫとかださんやろ他のゲームは
１万円くらいの高い金で無印新作だすやろ
ＰＫとかの存在を知らない未完成である無印を普段は歴ゲ―やらん人が買うやろ
作業感ばっかりで盛り上がりないゲームやなと感じるやろ
コーエーのゲームはつまらんなあと思って２度と買わなくなるやろ
未完成なゲームを世に出すってのはこういう風に
ブランドイメージが育たず 逆にマイナスに作用するんやけど
昔はPKも編集＋おまけシナリオくらいだったのに
今じゃ内容の切り売りだ
提灯スレでスカスカ無印の内容に文句をいうと当り前のように「PK買え」
社員でなけりゃあ肥に調教されすぎだな
だから肥豚とか云われるんだけど
でも無印買わずにPK待たれるのは嫌なコーエー社員ｗ
無印５千円
ＰＫ３千円くらいならまだしも
両方定価で買ったらアホらしい値段だからな
てか１人何千円も金とるからには完成品を最初から出せよ
ほんと今はわざとＰＫ用に内容カットしてくるから腹立つわ
PK商法もアレだが全くデバッグしてないのも問題
三國志１３はアプデ無しにはまともに起動も出来なかったし
商品と呼べるレベルでは無い
無印はクソで当然、買う方がおかしいという風潮
そしてそういう商品を販売するのが今のＫＯＥＩ
無印自体がデバッグの叩き台だからな
しかも金もらうんじゃなくて
こっちが金払っているという
あと2000円以上する武将FILEと上下巻のガイドブックも買ってくれよな！
そして〆はマニアックスだ！
革新は派閥が分かれるほどに無印の出来が良かったのにな
無印創造なんて面白くなかったどころかゲームですらない
こんなんが続くから
初日定価買いは確実に減ってるだろうな
今度の戦国立志伝もしばらくは様子見って奴が確実に増える
冗談や大袈裟じゃなくて本当にクソだったからな
自分が遊び方間違えてるのかと思ったわ
はじめて信長シリーズを遊ぶような人も途中で匙投げるレベルだもんな。
別に歴代シリーズやってきたやつだけが文句言ってるわけじゃねえ、初見な奴も文句言ってるんだぜ。
被害者１名、申告しまーーーす・・・・
創造 戦国立志伝の感想
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
社員と狂信者が必死で擁護するも、客の本音の不満や怒りが抑えきれなくなる
って動きが僅か１日で見事に現れてきたなww
夜になって昼間の作為的マンセー臭プンプンのキモい工作レスが激減したな
案の定だけど、怒りと批判と落胆と愚痴のレス一色になってる(笑)
KOEIゲームは未完成品で売り出しやがるから発売日に買うべきでは無い、と此処であれだけ語られてたのに...
人は過ちを繰り返す...ってとこか
何板が良い？PC板！って定番ステマから
低スペックPCでも動くからCS板売ってPC板にするわ！ってレスの多い事w
これで少しはステマが進化したとでも本気で思ってんのかねww
そりゃあ創造だからな...無印のゴミっぷりからPK～PK2と続けても脱却は出来なかったって事だ
>>750
ゲームスタートして三時間。その間ずっと内政。戦闘２回 お笑いだよ。内政内政。くそーーーーーーーくそーーーー
戦闘は自分の意志ではなくゲームの流れで自然に始まる。くそくそくそ
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
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つかれたわ、天道か革新に戻るわ 三国志13のおかげで見えている地雷だったからな
俺が三国志13掴まされてした苦い思いを多くの人間がしてるかと思うと飯がうまいｗｗｗｗ
いやならやるな。
創造立志伝は信長の野望史上、最高の出来だ。
信長の野望の集大成がここにある。
クソゲすぎてユーザーの心を荒廃させるゲーム
信長の野望・創造
久しぶりかな？少し上にちょうちんの明かりが見えるｗ
箱庭内政かしらんが大した土地もないのに色んな施設ありすぎだろ
特に特化
PK前提の不完全なゲーム出すんじゃねーよ
皆さんの御要望にお応えする為、当初予定の無かったPKを発売する事となりました。
...と恩着せがましく言ってPK発売くるのが目に見える(笑)。
泥棒＜詐欺師＜KOEIだからな(爆)
立志伝、７２００円で一昨日買ってさっきGEOで５６００円で売ってきた。
１６００円のダメージで済んだ。
ゲームエンジン同じにすれば開発費安くなるじゃんを目的として
戦闘級～戦略級まで、ゲームとしてカバーするところが別種のものを同じエンジンでつくってるのが
三国志13～創造立志伝までの一連の悪事だよ。さすがに死ね。
太閤立志伝と誤認させるような立志伝の命名も最低だわ
創造立志伝と三國志13は、同じクソAIにクソUIとクソシステム、更には本スレで挙がってる改善要望点まで殆ど同じ
KOEのI伝統と化したグラフィック詐欺の典型だな
安易な焼き直しでお茶を濁すなら太閤立志伝5をベースにすればいいのに・・・
うるせーな。
武将からプレイできれば「立志伝」なんだよ。
文句あっか。
昔のシリーズなら、初手で内政なんかしてるヒマはなく一か八かの勝負に打って出ないと生きる道が
なかったりしたのになぁ。
本スレで異次元領地って言われてるけどさ、区画の下の単位ではないってことなの？
>>765
あるわ
それなら三國7も立志伝になってしまう 生放送の満足度だかが93だか95％だったらしいけど
見事に騙して売りさばいたなあと
PK2をフルプライスで売る浅ましさとそれを買う愚かしさｗ
どっちもどっちですがなｗ
１つのソフトで３万円くらい稼ぐつもりか
すごいよな
創造無印とＰＫ持っている人には二千円とかで売るとか
そういうサービス精神ないんだな
実際基本システムを替えてないんならそれくらいの価値しかないだろ
まあなんでかっつうとそれでも買う奴がいるだからだが
７７２も言っているとおり
襟川嫁のインタビュー見る限りだと売れるなら
できるだけ高くして売るという考えみたいだな
コーエー辞めた人らで信長や三国志ゲー作ればいいのにと思うのだが
そうなるとティアリングサーガ事件みたいになるのだろうか
未完成品を強行販売して本スレ大荒れしても、またKOEIゲーのいつもの事か～って感覚しかないね。
これが集大成なら、なんていう惨めな末路なんだ...っていう位のゴミの連続だったな創造シリーズ
発売日に買ってる人達の中には、製品未満のクズって分かっていても、日本ゲーム業界を支えてやろうって意気で買ってる人もいるんだろうな。
でも、どんなに未完成のクズでも出せば売れるんだと勘違いさせると、創造立志伝みたいなのを平気で出すとか禄な事にならないと思うんだよなぁ。
シブサワコウさんのインタビュー映像とか拝見するに、この人決して悪い人じゃなさそうだけどなあ
純粋にゲーム作りが好きな人、って感じも伝わってくる
やっぱり奥さんが癌なんのかなあ…
>>783
言い方は酷いけど全くその通りだなww
世の中には進んで騙されたがってるような人間も結構いるように思える >>750
ホントこれ
創造ってガチでベースからつまらない
陳腐なスマホゲー スマホゲーの水増しで三本でっちあげた肥は商売の鬼じゃ！
どう見てもPK前提に見えるんだが
本当に大型アップデートするのか？
>>787
その通り。家宝作成ができる。財力編集可能とか。いつものパターンさ。
詐欺ゲームは毎回。 過去の作品には楽しませてもらったから
お布施と言うか、落ちぶれた哀れなＫＯＥＩに施しする感じだわ
そうやって甘やかすから駄目になるのよ
今後は心を鬼にして割れで遊ぼう(´・ω・｀)
兵力編集とか最初からできるようにしてない時点で
PK出すんだろうなと
KOEIの遣り口ってワンパターンで浅はかだから、仕様を少し聞けば直ぐに意図が全部分かるよなww
平気でウソをつく上、金にならなくなるやバグ取りすら途中放棄するクソ企業
こんなのが上場企業とか日本おかしいだろ
水増し製法でで四本目もでっちあげる気満々だなＫＯＥＩ
まあ、単なるキャラゲーだからね
シミュレーションという肩書きがあるから叩かれるんだろうさ
キャラゲーにしても内容がヒドいよヒド過ぎる
大量バグ、水増しの為の様々な無駄手間、AIからUIから渋滞ギャグのようなものまで各種クソ仕様
真面目にゲーム作る気あるのか？と問い質したいレベルのクソゲー
真面目にゲーム作る気ある人はとっくの昔に辞めてるだろ
クソゲーツマランとか吐き捨てて
創造はゲームとしても酷いのに
商法まで酷いっていう
ヒドいゲームを何とか売り抜けようとした結果、誇大広告・ネット工作・未完成売り段階アップデート作戦と、意地汚いやり方に走っちまったな
最初から良いゲーム作れば...>>798が言うように、もう人材がいなくて無理なのかもな 信長シリーズって、各バージョンをちゃんとブラッシュアップすればいいゲームになるのに毎回システム破壊して新システム導入するよね
これが創造性なのか！？
創造 初心者 中級モード 個人武将で始める。
昨日 ＡＭ9:00スタート 延々と内政しか、内政しか できない。自分から出陣できない。
0：00まで２回会戦参加あって、あっという間に終わる。
ずっと、内政、内政で会戦参加指示が２回くらいか。
PM4::00くらいで軍団長までいって、飽きた・・・・・・・ お金、返して（涙）
うわー...やっぱり買わなくて良かった...ゴミという二つ名を戴く創造がベースって分からない初ノブヤボの人には酷な話だけど...
俺はこのゴミ購入の失敗から、一万円を使う時は情報収集を怠ってはいけないって教訓を得たよ...
軍団長になってもさ、城献上とかできないの？
捕えた武将は何処に消えてるの？
配下武将不足で空城orわんおぺ運用になるし
引き抜きに時間かかるしさ
目標変更の提案できないの？
標的設定されてもさ、大名自ら横槍入れてきて城奪ってく時もあるし
ニコ生でPK無いとか言っておきながらまたPK商法すんの？
あと、側室複数モタセロ
いや、かなり完成度高くなってきたよ。
無印の発売時期にこれが出たら、一大センセーショナルが起きましたよ。
慣れないから、そもそも自分の軍がＭＡＰのどこにいるのかもわからない。どうやって探すのかも・・・
とにかく、内政がわからない、戦い方もわからない、マニュアル読んでもチュートやってもイマイチ。
初めての奴、創造が初めての奴はやらない方がいいと思う。
買わない人の方が勝ちですよ。ほんとに。ＰＫそのうち出るでしょ。それか、創造シリーズは諦めて次作に期待したほうがいい。
センセーショナルならとっくに起きてるだろ
怒りと批判の嵐って形で
側室ってそんなに必要か？ただの自己満足じゃんか
そんなことより他に修正すべき点が山ほどある
修正っても修正が必要なクソが膨大な上に、例えそれをやり切っても超ウンコがドウンコになるだけのような...
無印で騙されて懲りてそれ以降買ってないけど、性懲りも無く騙され続ける奴はいっぱいいるもんやなw
異次元領地とか大名のAIや外交なんかは発売前から散々危惧されてた部分なのに、そのこと指摘されてもどこからともなく猛然と擁護みたいなレスする奴が湧いてたわ
結局は発売前に心配されてたことがまんまクソだったなw
それどころかそれ以外のところもダメな所だらけ
ありゃアプデでマシになってもたかが知れてるね
根幹からクソ過ぎるから
異次元領地とか取って付けたようなシステムでゲーム全体がハリボテもいいとこだわw
>>812
全くだな...
一万円を払って得たモノが嫌な思いしか無いってのが本当に腹立たしい
製品未満を大河に合わせて強行発売とか、客を騙して売り抜ける事しか考えて無いだろ...この会社ダメ過ぎる 金はお布施で集まるものっつう新興宗教みたいな傲慢さデタラメさを感じるわKOEI
立志伝買わなかったけど大分叩かれてるな。
発売前に俺も大体こうなるっての書いたらなぜか総叩きにあったけど、
ほとんどあたってたわ。
そもそも創造からクソゲーなのに創造面白いって言う書き込みすら怪しいわ。
創造無印で２０００円 ＰＫで２０００円＋２０００円
戦国立志伝にアップで＋２０００円ならまぁ・・・って感じだったかな。
ともかく値段が高すぎる。
安土から岐阜攻め終わって帰城指示しといたら気付いたときには魚津城の辺で迷子になって上杉にボコボコにされてるんだど？
スレ乱立しても批判は静まるどころか、むしろ満遍なく広がってる有り様だし
武家の導入は評価したいが
技術不足か時間不足で加増も転封もAIがまったく対応できてないのが悲しい所やな
本拠地の周囲に武家が密集し拡大した領土はプレイヤー軍団と大名直轄しかないｗ
細かいバグも多いし、創造ってタイトルを外して完全な新規作品でだせばよかったのに
武将プレイを諦めて城主と君団長だけでよかったんじゃなかろうか？
創造シリーズはクソ以外の何物でもないし、責任者である小笠原氏が批判を全て受けて罵倒もされるのは当然と思うけど、試み自体は理解出来る。
城数を増やして何とか戦国時代ゲームを今の世界的RTSに近づけようって意図は分かるけど、VITA・PS3という10年は時代遅れのハードを使わないといけないって事態が致命的だったと思う。
作ってる方も正直こんなハードじゃ発想を生かせないどころか、発想が壮大になれば成る程に処理問題に直面して結果ちぐはぐで不細工なゲームになってしまったんだろう。
ハードの能力とゲームデザインをマッチングさせて作るのが常識的な設計で、ハードの能力不足で発想が生かせませんでしたなんてゲーム作りのプロの言い訳にならない
>>825
でもvitaやPS3で出すことが言い訳になる出来じゃおよそ無いわな
それらで発売することは最初から折り込み済みなはずだし、内容もクソならバグやら無駄な処理の重たさやら単に作りが雑と言うか技術も無いんだろ
それと小笠原もクソだけど、短納期で作らせてるこの会社自体がクソだし客を舐めてる
駆け込みみたいに決算前にクソゲー連発しやがって 10年前のM2TWに劣ってるんだからハードのせいには出来ないだろ
ハードのせいにするって小学生の言い訳レベルだよな
そもそものゲームデザイン自体が、よく吟味もしないで短期間に急造した粗雑な出来だからクソと言われてる訳で
創造シリーズは無意味に豪華な3Dグラを削ればPS2で十分な内容
面白さを数値で表すと、
無印 創造 100
創造pk 500
創造立志伝 53万です。
カモン！カモン！カモン！異次元領地♬
恐れないーで♩人はみんな異次元の天使～♪
あの異次元領地な・・・ それと現実の領地。
おい、２か所で内政やるんだぞ。 占領した領地ならわかるわ。４次元だかの領地もあるんだぞ。
このゲームは内政が延々と続き、戦いはあっという間。合戦シーンは見れるが、これだったら火牛とか魔法の方が遥かにマシ。
どんだけ内政やっている時間があったのか。もう止めたわ。 嘘かホントかは本スレ見ればわかるだろ。
もう一度言う。異次元領地、ありゃなんだ？ 不要だろ。ふざけんなよ。
異次元領地とは・・・
まさに取って付けたような箱庭内政だったな
>>836
さんざん貴方方は箱庭内政させろ！と叫んでいたから取り入れたンジャマイカ？
創造のダメな点 の改善は、
・移動速度が遅すぎる(海上移動が陸上移動より遅くなるなど有り得ない) ←海戦つけましたんで堪えてつかあさい。
・会戦のバリエーションが皆無に等しい ←改善しました。
・会戦の引き撃ちや側背面攻撃のメリットが無いなどの現実性の無さ ←改善しました。
・籠城戦が一律(各城ごとの忠誠・備蓄が根本的にない) ←籠城戦は天下創世並みに改善してます。
・内政がウザい(施設を一度更地にする無意味な手間など全く不要、武将いないと実質開発が殆ど上がらないのにモブ開発選択など不要) ←更地など廃止され改善されてます。
・AIの内政行動が上記の事もあり非効率すぎる(
城の区画制もデタラメでシステムの失敗としか言いようがない ←投資システムで改善してます。
これだけツーチャンネルの愚痴をきいて改善するこの企業は素晴らしいですね。
あっぱれあっぱれ！ 創造無印からあって当然の要素でいまさら「改善」（笑）
代わりに創造立志伝のセールスポイントである箱庭内政と武将プレイはゴミ
結局、創造PK2の域を出ない粗品にフルプライス
詐欺企業コーエーの面目躍如やね
客のニーズが読むセンスがなくてわざわざ教えてもらうまでどこが悪いかわからないアホだってことの証明じゃんｗ
コーエー「客のニーズに合わせて改善したらバグだらけのゴミになったでござる」
これが肥クオリティ
>>825
もともとVITAやスマホ用に単純なゲームにする方がメイン目的だろ
処理を軽くするためにゲーム内容はスカスカ、部隊は単純凸マーク、動けるのは一本道で渋滞しまくり
はさみ将棋しかやることがないから敵が途切れて退屈しないように城を増やして紐付けで小分けしてゾンビ兵でザコ無限わき
グラがきれいなだけのブラゲー化 ゲーム内容のダメさはアホだから仕方無いにしても、アホならアホなりにテストプレーとデバッグ位はガッチリやってから発売しろと
ゲーム内容はクソな上にバグやバグ級の不備が満載で一万円も取るって常識的に有り得んよ
正直創造PKで内政が煩雑になっただけ
っていう感じのゲームだよね
歴代最低作の地位をどんどん高めていってるわ
楽しいゲームを作るセンスが欠如しているのは明らか
内政やりたかったんだろ？
やれよ。
そして感謝しろ。
信長に拘らず架空の戦記ものでもベースにSLG作った方が伸び代は有りそう...ってか歴史ものSLGはヤバいレベルのが続いたから、そっちに移行した方がいい
創造シリーズはマジクソ過ぎたな
今日ブックオフでPK2中古8000円で売ってんの見てソッコーだなwって笑っちまったけど、売った人は強烈な失望や怒りと共に叩き売ったんだろうと想像して少し同情を感じたわ
同じことの繰り返し。ツマラン。
画面表示では
内政＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦場 一瞬だよ。 何よ、これ。 架空領地と占領地、両方内政やって戦争は一瞬だぞ。
糞ゲーです。 革新ＰＫとか天道ＰＫの方がマシ。画像綺麗だけだろ。マトモな概念は兵数が現実的になっただけ。
こんな不具合だらけのゴミなのに修正パッチ来ないのが笑えるわ
創造PKやってると今作の兵力インフレおかしいと思うわ
関東東海諸所押さえただけの北条の兵力50万近くってどうなてんの、しかも十数年しか経ってない
本城支城の差が少なくなったから関東の城軒並み15000から20000て、PKだとありえん
バランス調整やってないよねえ
草刈りバカゲーを産み出した張本人だからな
めんどくさいとこはワープやタイムスリップでごまかしゃいいと思ってるテキトーバカ
リアルリアルって、これのどこがリアルなんだよw
異次元領地とかもクソだけど兵数もたいがい異常だからな
リアル厨が指摘してた頃よりも遥かにおかしな兵数とゾンビの如く湧き出てくる兵士
三国志13のわんこそばも創造システムから産み出されたも同然のクソ
こんなクソシステムと武将プレイなんてうまく機能するはずなんて無いのは三国志13見ても明らかだったんだよ
だけどその辺指摘しても擁護する奴らが執拗に粘着して来やがったてたけどなw
内政を地道にやるからこそ、その先に戦での勝利がある。
おわかりですかな？
内政をおろそかにして、戦ばかりやってると武田勝頼みたいにナッチャウヨ。(アルシンド風)
別に内政をおろそかにしたわけじゃないぞ
もともと貧乏国の甲信地方が無理に無理を重ねて
信玄の死後１０年でとうとう破綻したってだけ
あれだ、武田勝頼も異次元に領地を持てれば滅亡しなかったという有り得んPK2の馬鹿設定のメタな皮肉だろw
異次元に領地を持って異次元領地の兵を...って馬鹿なラノベかとww
このゲームって内政って言っても水田と武家町作るだけだよね？
>>862
城の改修、増築、新規の城、黄金茶室、公家町、商人町、鍛冶場、木材、浪人の登用、武将の要求に耳を傾けて内政をどうするか？
坊主から町の女から農民が難題を要求してくる。それを無視するのか無視しないで内政するのか？
門前町もあったな。 あー、あと道路工事があったぞ（笑） 無いのは南蛮貿易くらいか？道路工事も重要だってよ。
そして戦争は一瞬だ。まだ内容が濃いものであれば許せるが、お互い自分の特技だかをわぁわぁ言って突っ込んで兵数が少なくなり、あとは
引け―引け―っで、討ち死にした奴は数名くらいだったな。
糞ゲーだぞ。お金を捨てるという気構えでゲームを買ってください。 忍耐強い人向けです（笑） もしくはコーエイが大好きな人（大笑） 自分が内政した街が戦場になったりするわけじゃないんだ？
天下創世みたいに。
天下創世の城攻めは好きだったな。共同軍で攻めた時は攻撃せずに黄金茶室とか破壊して茶器漁ってたりしてた。
>>864
そうだよ、自分の「領地」＝４次元領地は戦争にならない。リアルの領地は城が落城したら、そこの内政はできない。
だ、か、ら、 内政は２つあるんだよ。2つ内政やる、糞ゲーだぞ。1つなら仕方無いだろ。兵糧、兵隊、金ｅｔｄ 武勲とかなんとらかんとか。
２つも内政同時進行だぞ。 ハッキリ言おう。
このゲームは、少なくとも糞ゲーではない。
なぜならば、私がまだダークソウル3を購入してないからだ。
糞ゲーなら、私はすぐに売ってダークソウル3を買う行動に出たはず。
またこんな擁護しか出来ないwって事を表すメタ皮肉か...
これは弁解の余地なきクソゲー 以上！
俺は好きだぜ。創造。
特に評定。
「先月の収支ですっ！！」
と何故かキレ気味に収支報告するのがなんともいい。
最近は、モノマネしている自分がいる。
殿様商売に胡座かいてデタラメなモノばかり作ってたら皆が離れっていって滅亡したって企業はよく有りそう
九州制圧島津との戦デモプレイで見てるけど一向にすすまなくて笑えるわｗ
兵力増やすための水田と武家町の基本抑えてしまえば
もう後は楽勝だなこれ
兵数はインフレし過ぎだし延々と湧いてくるゾンビ部隊との不毛でクソつまらない戦い…
次回作出すなら創造の路線はマジで全廃してくれ
三国志が大失敗したのもこのシステムのせいだわ
次回作もこの中身もクソもない無味乾燥でつまらん名前ばかりの「リアルw」路線やるなら絶対買わない
三国志13、ありゃPKでも矯正無理だろw
あそこまで根本からバランスがデタラメな三国志はかつて見たことない
たとえ12でもあれよりかはマシ
大勢力がゾンビで押し切るバランスのゲームやって何が面白いんだよ
戦争で戦死者が出ないって発想が理解出来ないよな
次はどんな逝かれた発想を持ち込んでくるやら...良ゲーになるイメージが想像出来ない
大して戦国時代の合戦で死者はでない説あるで
関ヶ原クラスでも数百とか
素晴らしいw
もっと頑張って擁護して笑いの輪を広げてくれたまえww
戦国時代前半とかは1000も戦死すれば大敗で4000～とかになると再起不可能レベルの敗北だったとかなんとか。
でもその理屈だと何で再起不可能レベルから持ち直したんだって奴とか出てくるからイマイチ信憑性に欠けるんだよな。
歴代最低作を自ら更新していく創造シリーズ
同時に小笠原は歴代最悪pの座を不動のものに
そりゃ小笠原は異動になるわ...こんなゴミじゃな...
責任者を飛ばしてウヤムヤにしようって事だろうけど騙された客の大半は戻らないと思うぜ
こういう分野は
自由闊達に意見を言い合う文化がない日本では
いずれ廃れるだろうね
>>875
なんか俺も笑ったｗ コーエーの癌はやっぱあの女帝じゃないかと思うわ
インタビューとか見たけど何となく強欲そうだもんw
だいたいスタッフがクソなの以前にコーエーってとりわけ開発のスケジュールが無茶苦茶としか思えんのよなあ
ゲーム乱発しててバグは多いし未完成みたいなクソゲー多すぎんだよ
決算前にバグだらけのクソゲー出すのなんて今回が初めてのことじゃないしな
>>891
てかさチームが違うのか知らんけど
なんで三国志8などで出来た在野プレイが信長の野望では出来ないなかは不思議でならない >>891
違う。女帝がいなければ今の光栄はない！(怒) >>893
そうなのか？まあ内情知ってるわけでもないから憶測で言ってるだけだけどさw
じゃあクソみたいな開発スケジュールはいったい誰が主導してるんだろうか よく、魔法魔法とバカにしていたし、されていたが、火牛とかさ。
でもさ、この創造の糞ゲーはよ、東海地方にいた部隊が北陸まで新幹線並みに進軍してきて参戦するんだわ。（渋滞が無ければ）
どっちが魔法だ。そして部隊の渋滞。今は天道ＰＫやっているわ。まだ道路工事やっていたほうがいいわ。それか革新とかさ。
ＢＧＭは革新ＰＫが最高さ。
BGMとか、ゲーム周りは本当に素晴らしいと思う。
だからゲーム本体に不満がな...
>>896
新幹線並みは嘘だわ。
新幹線なら半日で着くだろ？
たとえ比喩でもそんな事は言うもんじゃない。 >>896
革新とか天道とかを恋しがっている奴は昭和生まれ。
時代に取り残された姉小路、別所、一条と同タイプ。
俺たち平成生まれのナウいヤングは断然、創造シリーズ。
化石どもは早くご退場願おうか。スペシャルマンさんよ。
これからは俺たちニュータイプの時代だ。 小笠原を左遷するのが遅かったな
ここまで信用を貶めたら回復するのは大抵の事では無理
むしろパソコンに詳しい若い世代のほうがこのゲーム嫌うんだなあ
いったいこのゲームは何を目的にして作ってるのか理解に苦しむよ
もうさ、太閤のほうちょこっと作り直してグラフィックのレベルを最近のレベルに合わせて売ったほうがはるかに評判よくなると思うんだけど
立志伝の尼の評価星2.9て・・・
100点満点にしたら50点以下やないか
スチームでなんと6割がクソゲー評価ｗ
天下創世あたりかなぁ。あれは宿老まで上り詰めてようやく兵士２０００指揮できるって感じだし。
足軽頭ならたった８００。
一武将が指揮する兵力としては妥当な数だと思う。
ゲーム性とリアルのバランスは武将風雲録が一番優れてたな
あれを越える信長が出る日は一体いつなんだ
三国志13よりもクソゲーだったって
ほんまっすか？
>>899
貴方みたいなナウでヤングでイカす人には是非とも全国版をプレーしてほしい❤️ こんな質の低いゲームをいくつも出してどうする気なんだろ
>>914
これに関しては、真田丸便乗で売り上げを狙ったやっつけ仕事だから
黒歴史として消えるかもね 陣所に集まってくる奴が30ぐらいいるが、
あれは30人ではなく、なんなんだ？
3人か？
俺は天下創生が一番良かったし
好きだな。
あのゲームをベースにして
色々な物を取り入れて
より完璧さを追求していけば
良かったのに、もうノブヤボは
終わったよorz
こんな糞ゲー発売し続けるんだったら、
もう購入しないよ。
創造PKでも充分過ぎるクソなのに、立志伝つう更なるクソを投下してくるとは...恐るべしKOEI
有岡、伊賀、長島城付近で謀反してデモプレイ
織田が北海道まで他家滅ぼしながら逃げててひでぇなｗ
土佐左側の土地自体糞だから動かないし動いても負ける兵力
その上の四国では左端の3つの城取り合いが永遠に終わらないｗ
九州に進行できて城奪えても押し戻れてるパターンありｗ(四国の左端付近まで
評価の激甘なSteamでも六割が不評とはすごいクソゲーだな
ゴミゲー創造の続編は、やはりゴミだったか
買わんで良かった
信長の中では間違いなく歴代最低だよ
ここまでバグが多くてスッカスカなのは記憶にねえわ
嵐世紀とかもつまらんかったけど、まだ面白いもの作ろうとする意欲はあったわ、これはそれすら全く無い
手抜きだらけ不具合だらけの商品未満を騙して売りつけてるだけ
好きなゲームの新作がここまで酷くて、
しかもそのお粗末な作品を連発されるとかもうひたすら寂しいな
みんな騙されるな。
1人の天下創世狂いの懐古厨がスレを荒らしているだけ。
創世立志伝は面白い！絶対に！ガチ！
みんな安心してくれ。
リアルタイム制でない天下創世は過去の遺物。
>>925
荒らしているのは、おまえだ。このスレはアンチが集うスレだから、コーエイ工作員は荒らしなんだよヽ(*｀Д´)ノ
内政の時に家臣とか領主とかがコメントするんだよな。それ読んで内政を考えるウザさ。 内政好きにはいいだろうが
オレは魔法の火牛とかで合戦やっている方が楽しかった。内政は委任できるが、兵、鉄砲、馬の輸送ができねー。
わけ、わかんないゲームだぞ。 スレタイの意味するところは、
「コーエイのインチキゲームの被害者拡大を防ぎ、コーエイの悪徳商法を追及スレ」でも良い。まあ葬式スレがわかりやすいから、それでもいいが。
まぁ最近三国志13といい 物売るってレベルじゃないぞ!! だからな…
>>930
そうやったなwすまん
俺にとっては創造はシリーズ全部クソやったわ >>931
草笛光子「全部糞申すか・・・もしや其方は全部買ってしまったのかえ？」 KOEI葬式スレでも良いって位に最近のは酷いモノばっかし。
バグまみれで糞内容のゴミばかり発売するとか、客を舐めるのも大概にしろやと。
無印は人柱用と思ってたが、ここまでバグまみれの低完成度なのは三国志11以来やわ
はよう確認できる不具合の告知だせや
不具合的にもダメだし肝心のゲーム自体も面白くないんだからどうしようもない
サラリーマンが上司に命令されて作らされたゲームが
面白いはずがない。
情熱が工夫を産み感動を呼び起こす。
肝心の情熱が0なら何をかけても0っちゅう事や。
城を改修したら、人口も増えるという発想は良いと思う。
天道の時は、攻撃は最大の防御とばかりに改築しなかった。
そんな金あれば内政に回したかったからだ。
改修するモチベーションをくれたコーエーに乾杯！
もはや擁護というより養護というべきか
ゴミ売って反省もなく...なんてレベルじゃないヤケクソ感が良いね
売上も悪いってwゴミばかり出してりゃ客が逃げてくという当然の結果だな
まだ懲りもせずにPC板買えステマしてんだな
恥知らず此処に極まれりって感じだ
人の金を何だと思ってんだウンコーエー
懲りもせずゴミ作ってゴミに金使わさせようと必死とか詐欺師だろ
マジ倒産しろ
今回、会戦で「武将視点」なるものができた。
それを受けて、私は予言しよう。
近い将来、「無双視点」なるものが出来る事を。
つまり武将視点どころか武将そのものを操れる。
↓↘︎→△で燕飛、→↓↘︎○で火牛とか。
いや、まさかそんな事はあるまいと君たちは思うかも知れない。
しかし、そのまさかだ。
もはや私たちの知る「光栄」はもう無い。
かつての社員は定年退職して、もはやいない。
残るは無双世代で育った若手社員が主力。
信長の野望みたいなジジイしかやらないゲームより、無双を作ったほうが売れる。
いっそ信長の野望も無双かしちゃえ！みたいな事になる。
エンパイアがまさにその兆候の最たるもの。
ついに三國志や信長の野望も無双化するのだ。
今の社員に伝統を受け継ぐ奴はゼロだろうと思う。
steamの評判悪すぎやろｗ
売れなくて当たり前だし、買ったやつがキレて当たり前のクソゲーｗ
amazonみてもゴミだな
期待を裏切った意味では過去最低の出来やろ
さすがにこんなにクオリティが低いゲームを乱発していたらオワるわ
糞笠原が原因だと信じたい
糞笠原がいなくなる次作からは良ゲーを作ってくれると信じたい
KOEIつう企業の体質だと思う。ここまで連続して製品未満のゴミを連発してる訳だから。
まぁ女社長が君臨してる限り良作はできないでしょうな
チンギスの続編も出せないしね
信長と三国志とウイポ、あと無双に絞るのもどうかと思うがなぁ。
今度久しぶりに提督の決断の新作が出るらしいが、維新の嵐とか水滸伝とか項劉記とかその辺も出してくれねえかなぁ。
＞提督の決断の新作
今の肥が作るんじゃ、某国の機嫌を損ねないよう配慮しまくりだろう
クソゲーの予感しかしない
艦コレパクリのユルい世界観で
艦娘の代わりに女体化した提督を集めるソシャゲとか
>>コーエイ社員さんへ
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ 買ってないけど、お金返してっ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
まだ革新ＰＫしかやった事がない初心者なんだが、スレ見てるとパスした方が良さそうだね。
次は一体何を買えば良いのやら。ハァ
提督の決断出るのか、やったことないけど大戦略みたいな感じ？スレチなのは承知です
エイプリルフールの提決ネタをいまだに真に受けてるのはちょっと・・・
創造があまりにも酷いから他に希望を見出したいんだろう
創造PKは普通に楽しめるぞ
合う合わないはあるだろうが
創造戦国立志伝の方はゴミ
比喩ではなく文字通りのゴミ
プロデューサーが自ら破壊したゲーム
信長の野望・創造
立志伝爆死でPK買え言ってる本スレ工作員がココまで出張ってきたかw必死だなww
PKも充分過ぎるゴミだってのがココの結論だ間抜けwww
つ「信長の野望 天下崩壊 ＰＤ（パワーダウン）キット」
何のゲームのスレにも必ず「楽しめた」というやつがいるけど、俺はこういう表現で終わらせる奴の意見を信用しない
「自分は○○みたいなゲームが好き、だからこのゲームの○○な部分が気に入った」等具体的なことを一切言わないから
今のKOEIがリメイクしても劣化するだけ
もう多くは望まん
旧作のWin10対応パッチを出せ
>>975
上(967)にも出てる「普通に楽し...」って最近の工作員に特によく見られる定型文だよねw
歴史ゲー板に少し居れば、ハイハイまたかよwって思うけど、新作の評判リサーチの為に初めて来た人なんか騙されるのかね
立志伝というゴミ買って後悔して、アプデ終了してるPKは普通に楽しいと騙されてまたゴミ買わさせられた日には、永久にKOEIゲームなんか買わなくなると思うんだけど...
擁護(してる風)テロなのかなPK買え買え言ってるヤツww もう委任ばっかりのゲームになってしまったんだから、いっそ、
もうゲームスタートと同時に、「委任しますか？yes/no」で、3秒後に
「あなたの野望もこれまでです。」
か、
「おめでとうございます。天下統一を成し遂げました！」
の丁半賭博でいいよ。
よく恥ずかしくも無く凸（笑）を画面上にうようよさせようと思ったな
さて次スレは立志伝葬式スレに合流して次々スレをPart5にすればいいかな？
信長の野望 創造シリーズ葬式会場 ってスレ名称変えて葬式総合スレも有って良いんじゃない？
無印・PK・立志伝と全部ゴミだったし、各ゴミに対して個別に言いたい事がある人もいるだろうし
PKしか買ってないけど糞ストレス溜まるクソゲーだと思ったけど、立志伝に比べればこんなのでも遥かにマシってちらほら見るな
どんだけゴミなんだ立志伝wそのゴミっぷり気になるわwもちろん買わないけど
葬式スレはいらない。
みんな創造、立志伝を楽しんでいる。
このスレの役目は終わった。
時代の流れを読んだほうがいい。ぽまいら。
もう信長の野望 葬式会場か、いっそコーエー歴史シミュ葬式会場でもいい希ガス
steamアマゾン等も軒並みヒドい不評率だからなKOEIゲー...っても三国志13と創造は更に凄まじく不評だけど
>>982からの>>983のPKクソなのに立志伝それ以上？ワロスに>>984の反応見ると現行の葬式総合は欲しいかな
本スレでも立志伝のゴミっぷりが隠しきれなくて、立志伝下げてでもPK買え買え詐欺ちらほら見られるし >>989
会社自体は昔よりはるかにデカくなってんのに作るゲームは昔よりスッカスカってどういうことなんだろうな。 立志伝が楽しめない奴は、脳みそが古い。
時代に取り残されてしまった可哀想な爺さんたち。
物置にある埃かぶったPS2でも引っ張り出して、天下創世でもやっていればいい。
俺たちは前に進む！
未来に向かって進む！！
本スレが葬式になってるからこのスレもういらないんじゃね？
PS2だすなら太閤立志伝5のほうを引っ張り出すわｗ
葬式スレを無くす為に頑張ってる工作員に敬意を表して葬式スレ立ててみるか
1000なら立志伝は2016年度ゲームオブザイヤー受賞
1000なら立志伝は信長の野望シリーズ史上、最高傑作！！
rm
lud20170504122437ca
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