清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、Ｏ型(狩猟民族)、長野県出身
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、Ｏ型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、２０メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました！！ 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者 自分も現在このページへはアクセスが禁止されていますと出て見られない
ところで少女漫画板って即死無いんだね、20スレいってないのに一週間カキコ無くても落ちてない所見ると
小花さんサイト消しちゃったのかなあ
ほんと意欲尽きてきてるんだね
ブログは見られるし鯖代払いそびれたとかじゃないのｗ
やる気ないんだなぁ
だってハニビタがあんなんだもんな
モロやる気ないのが漫画に出てるもん
小花さんの少し暗い作風好きだったがハニビタ…もっと言えばテロ編は完全に力不足だったように思う
所詮りぼん作家でしかないというか
飽きたのもあるんだろうけど、手に負えてない感もあるように思うんだよな
りぼん出身〜というよりは
体調の悪さと月刊掲載が相まってって感じかなぁ、ここ最近は
前みたいに
一冊分貯まったら集中連載、のほうが合ってたんじゃない？
テログループとか紫洞の闇とか生かしきれてない感じするよね
テログループは何も考えてない緩い奴はいるだろうけどあんな信念ない奴ばっかりなのは謎
紫洞の闇もシュリがつけ入る隙になるだけの便利設定になっちゃったけど、そういうつもりじゃなかったと思うんだよな…
個人的には敵やモブとはいえ現代と仕事（恋愛）を舞台にしてるのに作品として命を手に掛けるのにファンタジーな読心術やらを使うのが抵抗あった
特におばさんのアレ
そんな作品腐るほどあるんだか、小花さんのは何か駄目
多分命の重さやテロ攻略に対するカタルシスがないからかな…
あの心読む演出も格好良くないし
そんなもん恋愛漫画に求めてないわと言われたらそれまでなんだがその恋愛も疎かになってるんだからここで盛り上げないでどうするよと
今最新巻読んだけど
振られた上に活躍の場すら与えてもらえなくてモブとか説明役になってる陽太がひたすら可哀想になってるね…
もうサナちゃんみたいな明るい系の青年は描きにくくなったのかな、小花さん
コラボ作品ではサナちゃんとヨータ一緒に踊ってたけどね
ディープクリアだけ読んだことある人も多そうだけど
まさかヨータがこんな扱いになるとは思わないだろうね
私ディープクリアから先に読んでハニービター買いだしたけどこの男の子とくっつくんだろうなー
って思ってたのに本編読んでこんな訳分からない展開になってびっくりしてる
好きな人には申し訳ないけど個人的にリキは顔もなんか苦手
というか最近の顔が苦手なのかも
初期はそこまででもなかったから
つり目でも羽山は好きなんだけど
>>24
わかる
絵のクセが強くなってるよね
たしかに初期の頃はそこまでじゃなかったと思う このスレ読んで初めて13巻が出ていることを知った
ありがとう
https://t.co/GKaWNrpNpG
ツイッターで話題になってたマンガなんだけど
珠里と吏己と同じようになるとしか思えん。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 男側の性格がリキとは違いそうだし話も変わってくるんじゃない？
紗南ちゃんの服がオシャレで好きだったなー
羽山の手下に切り刻まれたスカートがチュールスカートみたいな感じで
他の漫画であまり見かけなかったから珍しいなと思った
ブルマ履いてるからヘ・イ・キ
サナちゃん髪型も可愛かったね。
>>33
かわいかったねーどれもよく似合ってた
毛先がカールしてるのは元々のクセかと思ってたけど
コテだかカールドライヤーだかでやってるんだなとだいぶ経ってから気づいた
林間学校にそれらをこっそり持ってきてるセリフがあったし
病んじゃったときはストレートになってたから そういう状態のときって身だしなみに気を使わなくなるって言うよね
そこまで表現してたのか…
13巻読んだ
ほんと、ここまでスケールのデカい話はやらなくてよかったのでは…？というみんなの感想に同意
絵的にも話的にも、手におえてないよね
あとどうでもいいことなんだけどテロリスト集団のメンバーに対して「テロ」という呼びかたをしていることに激しい違和感があった
「向こうに犯行グループのメンバーがひとりいる」という意味で「向こうにテロが1人」みたいなの
>>36
小森につられて羽山が直毛になったって作者が言ってたから、紗南もそれにつられて直毛になっただけかと私は思ってた
あの当時全体的にみんな直毛になっちゃってるし リキエンドだろうけど、エンディングが気になるからネタバレに期待してるわ
今日ので最終回なの？
どう転んでも納得できる終わりにはならなさそうだな
途中までは本当に楽しんでたからこそ無理矢理終わらせてる感が残念
単行本にするには2話しか溜まってないってことになるのかな？
その点からいっても最終回じゃなさそう
8〜9歳に退行してる しゃべらない 母親が会いに来て久しぶりに言葉発した
ページ数25
普通にある症状だから古いって言い方はどうかと思うが
サナちゃんの人形病はしっくりきたけど、シュリのはなんかなあ…
ずーっと守られてるよねこの主人公
なんなんだろうな
シュリが幼児退行しても同情できないというか冷めた目でみてしまう
どうせリキの愛の力で治るってわかってるし
シュリを被害者みたいにして可哀想だから今までの行いはチャラねっていわれてるみたい
そうじゃなくてヨータをポイ捨てして向き合わずに覚悟もないのにリキと寝たことを後悔してヨータにちゃんと向き合って別れて欲しかっただけなのに
これじゃあもうヨータ関係はうやむやでヨータが1人で自己完結してわらって背中押すだけなんだろうな
>>51
全文同意すぎる
リキは嫌いじゃないしくっつくのはいいんだよ
ただシュリには大人として自分がやってきたことを自覚して向き合ってほしかった
シュリ可哀相()っぷりは乙女ゲの恋愛脳守られヒロインがましに思える酷さだわ 一応大人としてかっこいい探偵として主人公やってきたのに最後はこんなオチってのがさ
幼児退行自体は可哀想なんだろうけど漫画として悲劇のヒロインだからでごまかす手法は古いとしかいえない
小花さんらしくないな
やっぱりヨータがいいよ
ヨータとのあれこれはなんだったんだよ
性格もイケメンだから落ち着いたらすぐいい子見つかると思うなヨータ
ヨータはシュリのトラウマ克服成功するまでの期間限定彼氏でしたー！
これじゃヨータの噛ませ犬が不憫過ぎる…
個人的にはみのりにシュリの自分可哀想脳に対して超絶説教してもらって根性を叩き直してもらいたい
みのりは菩薩だったなぁ
自分よりシュリの幸せを優先するような子だし、シュリに説教するなんてできないだろう
幼児退行したシュリに喝を入れるなんてできず、甘やかしてしまうはず
今のシュリを元に戻せるのは、リキしかいない→リキENDだろうな
童話の如く、幼児退行したシュリが、自分にとっての王子様であるリキの口吻で目覚める…
ロマンティックかつハッピーエンドなのに凝りが残ってしまうのは、ヨータの立ち位置が酷すぎるから
ぶっちゃけリキも王子様に全然思えないんだけどね
だからと言ってヨータは>>55 そんなトラウマ人間不信？になった原因の母親に優しくしてもらって和解してそのまま親子エンドでいいやもう
リキやヨータとくっつかないでいいホントに
この漫画、シュリを異常に甘やかすキャラばっかだな
サホさんもよーたもみのりも、大事なことは話さなくていい程度の存在
唯一心動かす相手はＪＣ時代にセックスした相手()
勝手にリキを連れ出した挙げ句逃げ出されたことも
ヨータと向き合わないまま一方的に別れを告げてリキと流されてやったことも
残酷な事件のせいでこんなになったシュリかわいそう！でなあなあにされそう
母親とも和解フラグ立ってるし何もかもシュリに都合の良い世界だね
こんなに成長しないままハッピーエンドでも何の感慨もない
まぁでもお母さんとの和解は描かれないと思っていたから楽しみではある
圭ちゃんはもっと揺さぶってくれると思ってたけど肩透かしだったね
今の状態は逃避なわけだからどのみち向き合う瞬間がくるだろ
作者のやる気がなくなったのがわかるひどい終わり方だ
最初は面白かったのに終わりが悪いと持ってたくなくなるなあ
今回も25ページしかないのか…
いつ終わるんだろうねぇ
美人は不幸ヅラしてれば幸せになれるって話ね
リキとの過去は結局積極的に家行ってたのもシュリだったから可哀想でもなんでもなかったし
その事実捻じ曲げて性的行為にトラウマが〜ってみのりとヨータの同情引いて甘やかしてもらって
真面目()だからヨータとは元彼とキスしただけで()別れて()
速攻でリキと生でやっちゃう程度の性的トラウマ()
なんであのタイミングでやっちゃったんだろうな
あれがなくて手を繋いで寝たとかなら気持ちの繋がりは感じられてやっぱりリキが大切だとテロの最中で気づくって流れで今の状況も少しは同情できたかも
やっちゃっただらしなさになんかシュリの人間性に失望してその後何が起こってもこっちの気持ちが凍って何も感じない
まとめると酷いなw
もうだれともくっつかなくていいと思ってるけどリキとは「誤解がとけてシュリのトラウマが無くなったから口喧嘩するけど良い仕事上の相棒」ぐらいの関係性で良かったと思う
描いてるうちに感情移入してしまったのかな
ヨータと結ばれてリキとはそんな感じの関係で
最後に大きな事件を協力して解決して終わってたら良作だったのではないかと思う
体調のこともあるけど長く続かなくてもいいからすっきり綺麗にまとめて欲しかった
この流れに同意だわ
最後のテロ事件も、「リキと恋人に戻らないけど人として見捨てられないから助けたい」なら理解できる
暴れん坊のリキが実はシュリを襲った男達を半殺しにして埋めたと分かって本当は怒ってくれてたんだ…と僅かに和解してそれ以降は特別な感情に走らなくてもよかったと思う
リキパートでドロドロ深く掘り下げなくても、グダグダにせずにヨータエンドで終わらせることも出来たでしょうに…
シュリがここまで拗らせ女子のビッチになるとはね
ヨータ派ではあったけど話の流れ的にどっかでリキに行きそうな感じはずっとしてた
だから別にリキにいくのは残念だけど仕方ないとも思う
ただやっぱり別れからのウダウダがなぁ
一方的に別れてリキが大切だというならなんで罪悪感ありありな状況で寝たかな
ただただシュリに不信感が増しただけでドラマチックでも情熱的でもなかった
その残念さを払拭するようなエピソードもないままシュリ可哀想状態に突っ込んでしまって戸惑うよ
最初からシュリビッチにする予定だったのか
描く気力なくしたから適当になったのかどっちなんだろう
母親としての自覚が欠落してたヒロ君ママジェシカにビンタして説教してたシュリがこんな尻軽ビッチになるとは思わなかった
全体のストーリーを通したらもう悲劇よ、これ
シュリの周りで幸せな登場キャラクターはルーク(犬)だけじゃない？
小花さんの作品でここまでつまらないの初めてでびっくりしてる
それくらいこの人の作品は大丈夫って今まで過信してたのに
>>76
そんな風に終わると思ってた時期もありました…そんな風になるんだと思ってたよ、途中までは ヨータとはエッチできずに円満に別れて、リキとちゃんと心が結ばれてからのエッチ展開なら
リキエンドでもよかったよ
だよね
小花ヒロインは逆境にもめげずに成長するもんだと思ってたから
話さえちゃんとしてればどっちエンドでも独り立ちでもなんでも納得できたんだけどな
個人的にはシュリもまだ19？20？とかだっけ？だしあの過去だしでフラフラするのも
わからなくはないと思うんだけど読者はもう十年？とか進まない話を読んでるわけで
その辺は見る目が厳しくなるのかね
私はこのグダグダを経てヨータＥＤかもと思うから続きを待ってる
フラフラすることより純粋に面白くないのが駄目なんだと思う
そうそう
急に話自体がダラダラのなあなあになってしまった
>>86
今のシュリと結ばれてもヨータよかったねって思えない シュリがユータ君に嫌われたままっていうのも小花作品らしくないね
和解というか、許してやってもいいみたいな展開くるかもしれないけど
この状態からどんな風に話が行こうとも和解なんて空々しくて感動できない
>>84
それだよね
あーリキとセックスしたかったんだな
ヨータはリキとセックスするための踏み台か…
って思ってしまった まー実際自分がシュリだったら自分の男選びに自信なんてもてないな
フラフラしちゃうのもわかる
男としての魅力はヨータにもリキにもあるからね
シュリはまだ自分自身の中での男選びの基準が曖昧だから尚更流されると思うわ
ただもっとなんか…ストーリーそのものをどうにかできなかったのかな…
サホさんがいうようにシュリより辛い思いしてる人達はたくさんいるのに、いつまでもウジウジしてビッチなシュリは自分も無理だわ
こんなに殻破れない拗らせヒロインが主人公なんてね
シュリには本来描かれるべきだったであろう主人公としてのカリスマ性を全く感じない
潔いようで潔くない。美人っていう設定が一人歩きしてて、有能なんだろうけど肝心なとこで足手まといなように見えてしまうし、魅力的なんだろうけど持ち上げられてるだけに見えてしまうから、ヨータ、あそこまで菩薩にする設定必要だったのかな。とも思う。
自分的にはサホさんを主人公にしてほしいぐらいだ
優しい彼にこそ潔くなってしまう不器用さとか
家庭の傷を持った者同士の無意識の傷の舐め合いだとか
リアルだなーとは思うんだけど…テロっていうテーマがなぁ…
結局、リキが死にそうになる舞台装置にしか見えなかったなあ
ホテルのテロの時は面白かったのにね
やっぱり小花さん自身のやる気の差かな
シュリの着てる服がキャラ的にしっくりこない
ああいう性格なのにああいう可愛いフェミニンな感じの服選ぶイメージがない
こんな展開にするつもりだったのに少し前の巻に主要キャラは死なないって書いちゃったのが謎
おかげで全くハラハラせず終わったわ
初期の頃はパンツスタイルのときもあった気がするけど最近はワンピースとかが多い？かな？確かにフェミニンだね
>>99
前に似たようなレスあったけど、仕事柄してる格好じゃないかって言われてたような
あの若さで下着はベージュ中心のシュリの趣味通りの格好してたらたぶん…アレだろうし… 確かにああいう格好だとオフィス街でも繁華街でも住宅街でもそれなりに馴染むし
初対面の人に会うのにも失礼ではないから便利そう
>>102
それもわかるんだけどいくつか系統のあるいわゆる普通の女の格好のカテゴリの中で
よりによってあれ選ぶか？って思う（フェミニン系シンプル系なら後者を選びそうなイメージ）
でもそういえば確かJK時代リキのバイト先に行ったとき？にミニスカツインテ？みたいなのしてたし
単に趣味はフェミニン可愛い系なのかもしれないね
どうでもいいけどシュリの服INDEXとかで売ってそうってよく思う >>104
わかるわ、INDEXとかワールド系のお安いラインの服っぽい
ピアスやアクセもきっちり描いてるけど安っぽい
まだ10代だからそれでもいいんだろうけど
あと普通の女子らしく偽装するのに便利とかもあるのかな？
私も前にシュリの服装に違和感あるって書き込んだよ
今思ったけどシュリが地味系かっちりスーツ着たら
サホさんと見分けがつかないからかもw そういえばまだ10代なんだっけw
シュリ実年齢より老けて見えるし連載長いからその設定忘れてしまうw
>>105
そうそうめっちゃワールドっぽいと思ってたｗｗｗ伝わって嬉しい
安い服に安いアクセで盛ってぱっと見それっぽく見える（でもダサい）カタログみたい
同じ価格帯ならキャラ的にはユニクロとかGUとかZARA選びそうだし
金持ちならもうちょっと高そうなとこ選んでもよくない？と思ってた
今まで小花さんの漫画でキャラの服に違和感覚えたことなかったからシュリは気になってたんだけど
（センスいいとも思わないけどサナちゃんの金持ち子役っぽさや苗が監禁中着せられてた
安そうなダサいTシャツとかはそれっぽいなと思ってた）
小花さん自身が描くキャラと年齢が離れて資料丸写しみたいな感じになったのかな >>106
紗南ちゃんに「私と同じくらいかな〜」って思われてたね
シュリが19でヨータが18だっけ？
18であれとかヨータ菩薩すぎ >>104
ヒロイン、しかも美人設定のヒロインなのに
地味な服シンプルな服を常に着せとくわけにはいかないっていう理由も
大いにありそうな気がするけど、そんなメタ事情を抜きにすれば
＞JK時代リキのバイト先に行ったとき？にミニスカツインテ？みたいなのしてたし
これは「彼女なんだから可愛くしなきゃいけない」みたいな思い込みもあったりして 今更だけど13巻で作画ミス見つけた。
前のスレとかで出てるかもだけど。
サホさん、潜入中ずっとマスクしてるんだけど紫洞と対峙した瞬間はマスク消えてる。
でも次のページではマスクしてる。
その後カギをかけられた瞬間の後ろ姿ではマスクしてるっぽくて、でも屋上に駆け付けてからはまた消えてる。
屋上の時は「邪魔だしもういいやー！ってマスク外して追いかけたんだろうな」って納得できるんだけど、紫洞との時はダメでしょw
まぁキャラはコピペだし、その辺りのミスなのかな。
少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
39BVQ
割と楽しみにしてるけど単行本待ちだから最新話はわからんし語ることがない
見てないけど表紙と誰かのツイートみた
りきとシュリが切なくて羽山とサナに似てるらしいよ
そんでりきとヨータがシュリに会いに来てシュリの反応が？
的な煽りだった
大方ヨータには笑いかけるけどリキには特別な反応示したとかじゃない？
もう死体蹴りは止めろと
ここまできたらもうリキエンドでいいからヨータがこれ以上辛い思いしてほしくない
いくらリキとシュリの関係は特別っていわれてもヨータ踏み台にしたことをどうしても許せないから寒く感じてしまう
最後も絶対ヨータが優しく背中押すとかでしょ
さっさと終わって残りの話はリキとシュリのラブラブ話でも描いておいたらいいのに
感想書いてるの見つけたから読んだけどどうやらシュリはリキもヨータも記憶がないようで誰？って感じらしい
最後はリキに待ってると言われて何か感じた模様
ヨータはもう俺が何か言ってもふられるだけだからリキにこれからをどう考えてるのか聞いた
リキはお互い戻るじゃなくて新たに…って言い淀んでまだ整理できてないけど考えてるっぽい
ヨータは自分のことはさておきシュリの望むようになったらいいって言ってたみたい
ヨータはもう諦めてリキと戻ることを覚悟してるね
どこまでも優しい男でいやになる
シュリが全部放棄したから結局ヨータは自分でケリつけないといけなかったしリキの気持ちまで聞いてあげて相談役みたいなことさせられてる
ほんとヨータを最後1番幸せに終わらせてあげないとやってられん
リキとシュリはもう好きにすれば？って気持ちしかない
感想ありがとう
えーそんなことになってんのか…
ほんとどうしちゃったんだ小花さん
まあリキエンドは間違いないと思うけどリキが戻るんじゃなく新しく好きになりたい的な感じのこと言ってるからもしかして最後まで記憶全部戻らないかも
で数年後出会い直して終わりとか？
人撃ちまくってるし思い出してシュリが耐えられると思えないんだよな
なんか最近その展開に似た漫画を読んだんだがwそっちも元彼とやり直ししてた
なにが新しくじゃい記憶踏み台にする展開卑怯だ
思い出すならいいけど
思い出す方がいいけどヨータがもう完全に引いた感じだから決着つけなさそうだしあんまり思い出すメリットがないような気がしてね
思い出したら色んな罪悪感感じてリキには戻らない的なモダモダがあるでしょ
正直もうお腹いっぱいだしそれならサラッとリキに思い出さなくてもやり直したいってくらいの気概を見せてもらって終わった方が見ててスッキリするような
ヨータが踏み台だったのもリキの記憶も無いなら踏み台にならないし
それって菜の花の彼？
あれは記憶なくなっても前向きになった部分だけ残っててやり直したから踏み台だったけど最後はちゃんと記憶戻って元カレは引いたからよかったよ
情報ありがとう、自分も感想読んできた
今シュリは記憶が退行してて9歳くらいの状態じゃなかったっけ？
そのままじゃ何も進みそうにないしさすがに思い出すんじゃないかな
何もかも忘れたら今までの全部茶番になるし…
ヨータともう一度ちゃんと話す機会はあると思うけど、
シュリがどういう結論を出すのかを早く読みたい
ヨータとリキはハッキリしてるけど、シュリがいつもハッキリしないからさｗ
最初の頃はギャグもあって楽しく読んでたけど、結局記憶喪失とか嫌な終わり方だな…
もはや誰エンドとかどうでもいいから後味悪くなく終わらせて欲しい
せっかくここまで見届けたんだから、みんな最後は笑ってて欲しい。
記憶喪失（退行？）とか昭和の少女漫画だな（それがいいとか悪いとかではないけれど）
まさかこんな展開になるとは
作者が面倒になったんだろうね
病気的なものもあるかもしれないけど
打ち切りエンドに近いよ
>>117
>シュリが全部放棄したから結局ヨータは自分でケリつけないといけなかったし
リキの気持ちまで聞いてあげて相談役みたいなことさせられてる
ここ全文同意すぎる
振られた女の尻拭いまでさせられるヨータほんと気の毒すぎるわ
全部シュリがやるべきことだっただろ シュリがヨータときちんと向き合って傷つけてつらい思いさせたことを謝罪して
それでもリキが好きで彼を選ぶと自分で宣言するなら個人的には納得できたのにな
今のところ全部しわ寄せがヨータに行ってて気持ち悪い
三角関係だから誰かは泣くのはわかるけど連載10巻くらいちょっとずつ近づいて付き合って一瞬で心変わりってあんまりないよね
だからこそ別れ方もあんな一方的じゃなく簡単にエッチしたり幼児退行とかじゃなくちゃんとヨータに向き合って欲しかった
多分リキ好きの一部もなんか今の流れでくっついてもスッキリしないんじゃないかな
シュリもリキもカッコよくない
いやだからこれから向き合う展開はくるでしょさすがに
ただ向き合ってちゃんと話をしたからと言ってヨータ派は納得しないだろうと思う
ちゃんと向き合う展開は来ないまま最終回だと思うけどな〜
その為の記憶喪失でしょ
それにもうヨータ派リキ派どっちもこんな展開望んでないでしょ
今回でヨータはやり直すことや別れについて話すことを諦めたような感じだから
決着つけないまま終わりそう
泥沼にしたくないあまり逃げたよね
おかげでヨータに促されてまだうだうだ言ってるリキもダサくみえる
もうどうしても惹かれるとかそういうの超えた話になってるよね
いつまで自分達に酔ってんのって感じ
リキとセックスしとけばいいんじゃないですかね(適当
やっぱヨータいらねって決めた時のきっかけもリキとのキスとかセックスだったわけだし
リキが笑うか泣くかお前と生きると言うか愛を囁くとかすれば、羽山の笑顔みたいに感動的な最終回になるんじゃないかとw
こどちゃとは雲泥の差だよ
今までの積み重ねが全然ない
ただただ惹かれあってるっていう動物的な感じなんだよね
でもそれならなんでヨータにトラウマ解消させた？って思うし小花さん失敗したなとしか
こどちゃもアンダンテもパートナーもすごく良かった
もう小花さんはダメなんだね
もう早く終わらせて欲しい、このペースで待つの疲れるから
自分リキ派だからいいけど、
ただヨータ派が納得できないよなとは思う
これだけ長い間ヨータとの付き合い見せられてるからかなりの人はヨータにも思い入れがあると思う
リキ派だってヨータがどんなに不条理に振られようがリキが幸せならいいって人ばかりじゃないだろう
当て馬の処理をおざなりにするストーリー作りはよろしくない
ピーチガールとか学園王子とかヒロイン失格とか最後まで三角関係引っ張るとそうなることはよくあるけど
この話は結構前に答えが出てる上に小花さんレベルの作家が作ってこれかって感じが残念
>>132
どうしても惹かれるってちゃんとかけてないよなあこれまでは感じなかった
着地は決めてるらしいから間開けすぎたせいかね どっち派とか全然なくて話に説得力があって面白ければいいんだけどそのどちらもない
時間をかけて優しく降り積もった雪が一瞬にして溶けてなくなってしまう〜みたいなモノローグが印象的でこの三角関係をよく表現してるなあと思ったけど、それにしても一瞬すぎて驚いた
女は優しい男が好きっていう癖に実際は乱暴で悪な男を選ぶってよく言うけどまんまヨータとリキじゃないか…
リキ派の私でさえもう長らく全然楽しめてない
リキエンドになりそうな今よりむしろ最初のヨータとシュリが付き合っててたまにあるシュリとリキの絡みの方がよっぽど萌えてた
ずっと積み重ねてきたヨータと比べてリキとの描写に説得力がないよね
まったく落ち度のないヨータがすべての泥を被ってる状況で後味悪い
記憶障害も面倒臭くなって逃げたようにしか見えない
リキを選ぶにしてもなんでこうなっちゃったんだろう
こどちゃの人形病の話はつまらない展開きて衝撃だった
誰を選ぶにしてもひたすらシュリ可哀相展開は誰得でしかない
ほんと甘えんなよ
人形病は紗南が自分の弱さを認める話じゃん毎回楽しみだった
これもそうならいいけどね
ヨータ→皆に優しい、良くも悪くもいつでもシュリの味方、読みやすくて何を考えているかよく把握できる
リキ→シュリにだけ優しい、シュリのことを叱るべき時はきちんと悪い所を指摘する(テロの時とか)、読みづらくて何考えているか分からない
こうして比較してみるとリキに惹かれるのは理解できるし少女漫画の王道だと思うけどさあ…ヨータが勝手に舞い上がってただけだよシュリのせいじゃないよ〜みたいな流れは納得いかないし病気なんだから責めちゃいけないっていう空気もモヤモヤする
ヨータかリキか、みたいな話の前にシュリが主人公として魅力にイマイチ欠けるのが残念
受け身傾向が強い上に周囲がシュリに甘いというか都合よすぎてな
シュリは内心反省してるんだけど成長した感じがしない
少女漫画でリキみたいなのとヨータみたいなのがいたらヨータは99％当て馬になるタイプ
でもトラウマ癒す展開があったからヨータがヒーローになるんだと思ってた
なのに一瞬でリキルートに入り「え？」としか思わず、シュリの心変わりが理解できなかった
前にも誰か言ってたけど、ヨータみたいな子が報われず
俺様ヒーローが幅を利かせてる風潮に食傷してるんだけど
よりによって小花さんがこんな非難囂々な展開とか
>>150
よりによっても何も小花さんの萌えって元から影のある俺様系なイメージ
ハニビタは面白くないから不満が出てるだけで、俺様が幅利かせて健気な子が損して女にとって都合良い存在になるのはこどちゃでも同じだしな…
ヨータとリキって小花さんにとっての（描きやすい）お気に入りと萌えキャラって感じに見えた
でも年齢層引き上げたせいか萌えキャラであるリキを上手く動かせなかった印象
その分描きやすいヨータ動かして穴埋めするから彼だけが必然的に割食うんだと思うわ 直純くんは紗南とくっつくかも？とは思ったこと1度もなかったからヨータと同列だとは思わないなあ
ダメなところも可愛いとはならないな
大抵主人公ヒロイン好きになるタイプなんだがこれ話と噛み合ってないのかもしれない
もう心変わりはここまできたら仕方ない
でもそれなら落とし前はリキとシュリが取らないといけないんじゃないか？ってのが一番思うところ
リキが未だに不器用で、、みたいな態度なのも気に触る
彼氏いる女略奪してさっさと手を出すなら覚悟決めとけよと
>>148
＞ヨータが勝手に舞い上がってただけだよシュリのせいじゃないよ〜みたいな流れは納得いかないし病気なんだから責めちゃいけないっていう空気もモヤモヤする
ほんこれ
ヨータと別れてリキとくっつくにしてももっと上手い描き方があったよね >>152
たしかに
珠里と陽太は何巻もかけてゆっくりくっついたから
こんなふうに展開が突然変わって当て馬にされるとは思わなかった 15歳？シュリが生理来なくて婦人科へ〜
→へぇそうなんだとしか…AV知識しかなかったから…
→なんだそーだったんだーもう気にしてないよ
→抱きしめられとく
→ヨータには内緒！
トラウマをサクッといい話にされたあたりから変なのとは思ってたけど
デートDVも浮気も、結局好きな相手ならオッケー☆ってオチにすんのか…
ヨータも早く目ー覚ませって感じだな
酷い元カレがトラウマでセックスできない、とか最終的に嘘だったよーなもんだし
>>157
三角関係なのに先攻した上に初エッチ自体は元彼と済ませてる時点で最初から当て馬にしか見えなかったな
というかシュリのヨータ評って常に（リキと違って）が付いてる感じがして、リキが違わなければ元サヤに収まる雰囲気出しまくってなかった？
自分は一貫してヨータの都合の良さに癒やしを求めてるだけって感じにしか見えなかったよ
だからシュリにとっての都合の良い人じゃ無くなった途端にまともな対話も無く引き離された
逆に波乱万丈な展開とはいえシュリの求めるものを与えれるご都合な存在になった途端にリキとの距離が一気に縮まった
言い方悪くてすまんがこれって男女の恋愛物語じゃなくシュリに都合のいいペットを探せって話だと思ってる
本当の意味で心をぶつけ合って時には譲り合って結ばれるなら恋愛パートナーだけど、
上っ面ぶつかった素振りを見せるだけでシュリは何一つ譲らないで良いならそれはペットと同じだもん
ただそれが人間の雄の形してるだけでさ この作品に限っては小花さんは自分の萌えを殺すべきだったわ
そうでなければヨータとのエピソードを
もっと短く当たり障りのないものにすべきだったね
どちらかができていればここまで駄作になることはなかっただろう
本当ヨータとのエピがいらない
あったとしてもセックスのトラウマ解消ヨータにやらしちゃいかんだろ
しかも結婚するならヨータとがいいとかまでシュリ言っちゃってるし
そりゃ現実にこういうのよくある〜とか言われたらそれまでだけど漫画でそれやられたら冷めるわ
ヨータ特別好きじゃない自分でさえヨータの扱いは酷すぎると思うしそりゃヨータに感情移入しちゃう人多いだろなとしか言えない
ヨータ派とかリキ派とか関係なく話の流れが酷くて冷めるよね
最後は納得して色々あったけどよかったなって思って読み終わりたいのにこのままだとふーんって感じで読み終わりそうだわ
なんかこどちゃと似たような展開で既視感
つまんないから早く終わってほしい
こどちゃの羽山サナはお互いを救い、トラウマを乗り越えさせる相手だったから、くっつくのは王道だと思った
シュリがリキを選ぶ(トラウマの一因を選ぶ)のはけっこう斬新だと思う
サナを14歳で産んで捨てた産みの母が、
一般人とも付き合いましたがやっぱり14歳の頃犯してきたおじと結婚しました☆
くらいのレベルのトンデモ展開だと思う
最新話読んでないからあれなんだけどあれだけ時間かけてくっつけたヨータ展開をあっさり捨てるかな
話のジャンル的にリキが死ねばヨータEDで終われるしまだわかんないなと私は思ってる
リキに与えられた性のトラウマヨータで解消→リキとヤッてリキ本人へのトラウマ解消→
そこでヨータとは別離（今ココ）→なんか大きい事件勃発→
三人は協力せざるを得なくなる→なんだかんだあってリキがシュリかヨータをかばって被弾かなんかする→
シュリを頼む…と言い残し死亡→どさくさに紛れて元サヤみたいな
これはマジでクソみたいな展開だけどリキ死亡で三角関係がうやむや解決はありそうな気がしてる
逆は勘弁してほしい
主要キャラは死なないって小花さんがどっかで言ってたらしいし、リキは死ぬ必要ないよねw
植えつけたとされる性的トラウマも、シュリの中では彼氏と別れたら即抱かれたいくらいだから大したことないし
平手打ちからの別れも「誤解と分かったらレイプ未遂犯たちを埋めてくれた」素敵な思い出に変換されたから
リキは結局なんも悪くないw
小花さん的には、シュリはサナくらいの魅力ある女性だと思ってそうだし
ヨータは直純みたいにシュリを思い続けゲイ化か独り身かな
感想見る限りもうリキエンドは揺るがないと思うよ
ここからもう一度事件がおきるとは思えないしシュリが微妙に記憶がないままリキともう一度惹かれ合う展開か思い出してちょっと時間空けてリキエンドとかじゃないかね
リキＥＮＤでいいんだけどヨータがシュリを忘れられない展開だけはやめて
普通なら女性不信になってもおかしくないトラウマをシュリに与えられてるのに
>>165
ヨータはかわいそうだけど、今のシュリとくっつくのはもっと可哀想
リキとシュリは悪い意味でお似合いだからもうヨータを巻き込まないであげて状態 親からは愛されず、元カレに酷く扱われて性的トラウマを植え付けられた可哀想な美少女シュリ。
芸能人以上の美女。イトコも子供もメロメロ。
仕事は探偵事務所、親族にかなり重宝されてます
予知を駆使して仕事は絶好調
親友や新彼氏は酷い元カレの話をするたび、ひたすら肯定して癒してくれました
大好きだった元カレとは和解し仕事中もいいパートナー
なんか死にそうだったんで泣いたらキスされ、新彼と別れて逃避行セックスもしました、やっぱ好きだわ(仕事中
年下の元カレごめん、リキに抱かれながら心の中で謝るよ
結婚するならヨータしか、とか期待させた気もするけどまあ全部忘れたからね
新しい人生！
スイーツ()
シュリにだって魅力はあるとは思うんだけど、サナの方が反感持たれないような描かれ方されてたかもね
サナだってたまにえ？って思う所があったけど周りの登場人物が代わりにつっこんでくれてたからストレスなく読めた(例えば直澄くんが鈍すぎるサナに対しての｢君の無神経な所は今に始まったことじゃない｣とか)
それに対してシュリは守られすぎてるんだよなあ
みのりやけいちゃんがビシッと言ってやればいいのに擁護する始末だし後はさほさんぐらいかな
みのりがビシッと言いかけたのに圭ちゃん止めるんだもんなあ
お門違いだろうと勝手な陽太像だろうと怒ってやって欲しかった
最後のスイーツってのが笑えた
ほんとスイーツ携帯小説みたい
ベテランでストーリー作りに定評がある作家だから何か納得できる話になるはずだとヨータと別れてからずっと期待してた
でもこの期に及んでヨータに後処理させてシュリは記憶ないよっリキは先は考えるの難しいけど（まごまご）ってしてるの見るともう期待できないかなって思ってるわ
>>165
まったく
他誌だけど渡瀬さんの妖しのセレスがそんなだったよーな記憶が >>159
個人の感想にそこまで突っかからんでも
怖いよ… >>177
ごめん、感想にっていうよりこの漫画の構図のつまんなさを書いたつもりだった >>176
十夜＝リキ
雄飛＝陽太だね
主人公と十夜くっつくけど十夜と上手く行ってないときは雄飛に寄りかかって
最後は十夜が自分はもう長くないから自分が氏んだら
妊娠した主人公と子どものことを頼むと言って終わりｗ
自分は圧倒的雄飛派だった 確かに失速はしてるけどそこまで憎々しげにいうほどかなとよく思う
クズではあるけどそれが叩かれてるようなスイーツかっていうと私は違うと思うし
うーん、期待値の問題だと思う
べつにスイーツ漫画ならいいんだよ
このぐらい正直よくあるっちゃある
でも小花さんの今までの話読んできた人なら疑問に思う話の作り方だし裏切られた感じから腹が立ってるんだよね
こんな話なら読みたくなかったけど最初は面白かったしここまで来たら最後まで見ないと気持ち悪い
だから終わるまで不満を吐き出してるって感じ
DVされててシュリかわいそうって思ってたら誤解だったーＨ！でなんか恋愛脳って思った
トラウマってそんな軽いもんじゃないし長年心配してきたみのりや読者ははあ？って感じ
それでシュリへの同情が反転した感じかな
小花さんの作品だからこそ完結してない現時点でそこまで批判する必要あるか？と
私は思うので価値観が違うんだろうね
恋愛脳とかスイーツとかの言葉で表せるほど人間の心理は単純じゃないと思うし
小花さんはこれまでそれを描いてきてくれたと思う
誤解だったからH！恋愛脳とかにしてもそう要約できなくはないけど私はそういう描き方には感じなかったし
182さんを始めとするシュリ恋愛脳派の読み方を否定するわけではないけど
今の展開をそこまで批判したいと思ってない人間もいるとは言っておきたい
アンチスレではないと思うので
たしかに最後に何か納得できる飛び道具で終わらせてくれるならって少しは期待してる
もちろんこの流れを少ないけど肯定的に捉えてる人がいることも色々感想書いてるとこ見て知ってるよ
でもなんか違うと感じた人が多いのも事実
人間臭さをだしたいならもっとみんなにわかるように描かないと
終わるまで批判するなってのは批判されたくないなら素晴らしい話を描くしかないんじゃないのかな
作品を世に出してお金を得るってのは批判されることと表裏一体だから
基本的にツイやSNSでは否定的なことは書けないからここにきてるし
率直にただ単純につまらない
昔は次の巻が出るの楽しみで仕方ないくらい大好きだったのに
テンポが遅いのは色々あって大変だから仕方ないって思うとしても内容が本当つまらなくなった
けどここまで読んできたし結末は知りたいなとは思う
>>184
少数派だと思うけど、自分もまったく同じ考え >>185
終わるまで批判するななんて書いてないよ
カタルシスあるクライマックスに向けてどん底に落とすのは作劇のド定番なんだから
批判するにせよそれくらい念頭に置くべきじゃないかって話
その批判にせよスイーツだの恋愛脳だのばっかりだしそれも？？？と思う
私はあれ見て恋愛脳？スイーツ？？？違うもの読んでるのかな？と思った
それでも185がそう思うのはよくわかったけど「みんなにわかるように描かないと」っていうのは言いすぎ
「あなたに」伝わる描き方ではなかったってだけでしょ
>>187
ありがとう
擁護が許されない雰囲気に違和感があったので長文すいません 別に感想なんて人それぞれだからなんでもよくない
スイーツだと思う人もいるってことでしょ
擁護されない雰囲気に違和感ってのもよく分からないわ
×擁護されない雰囲気
○擁護が許されない雰囲気
別に好きに擁護したらいいのでは
うんうん別に肯定も否定も好きに描いたらいいよ
私は単純に話やテンポがおもしろくなくなって買っても読み返すことがなくなってだれて読むのやめたんだけど
それでもまだ小花さんなら納得のいくラストがって気持ちもあるし、才能枯れちゃったなこのままズルズル終わるんだろうなと諦めてる部分もある
でもラストがどれだけ良くても小花漫画にあったテンポ感とか味わい深さはもうないなと思っちゃってる
元々漫画を描くのが好きだ、楽しい！ってよりかは話作りが好きって感じの人だったから
次があるなら絵は誰かに任せて原作でテンポいい作品作って欲しいかな
あと小花さんの読者は年齢層高かったり他の漫画なり映画なり見てる人多そうだから、余計今の陳腐な流れにがっかりしてるってのはあるのかも
これをもし中高生の時に読んでたら影があるリキかっこいー！のテンションだけで読めてたかもだけどw
起承転結の今がどこかわからないけど転ならいいけど結なら残念な感じ
これからクライマックスで盛り上がるならいいんだけどさ
読む人によって捉え方が違うからね
自分はこれまでの展開にそれほどの違和感も不満もないけどね
このまま終わるなら残念な感じだとは思う
ヨータの扱いが都合良すぎ
私も叩かれてるほど不満ないけど掲載が電子のみに移行してから興味が薄れた
もともとコミックス派で本誌は買ってなかったけど載ってれば立ち読みとか漫喫で読んでたから
そういうのがないと本当にコミックスでしか目に触れないし展開忘れちゃう
コミック購入してたけど、いざ本屋で買おうと思ったら「あれ、何巻まで持ってたっけ…？」と、持ってる巻数を思い出せなくて結局買わなかった
コミックの表紙のイラストと巻数が一致しないほどまで記憶が薄れてしまってて若干ショック
こどちゃは覚えてたけどハニビタは覚えにくい
まあ新刊の表紙の珠里ちゃん可愛いー！みたいなヒロインではないしねｗ
まあ総じてつまらんってことじゃない？
不満はたいしてないけど次が気にならないってのもなんか物悲しい
今最新号の内容知ったが
つくづく記憶喪失って卑怯な展開だよね
今まで積み重ねて来たものや伏線全部なかったことにして
最初からやり直せるって感じで
小花さんのやる気のなさが伝わる
それでも一応完結させてくれるのは矢沢さんよりありがたいことなのかね
リキの不器用な愛の伝え方に感動…
記憶を取り戻しても取り戻さなくても本能でリキが好き(涙)
そんな感じかな
シュリの記憶喪失とサナちゃんの人形病とじゃ、かなり差がある展開だよね
サナちゃんは幼い頃ママに捨てられるかもしれない不安とトラウマ、羽山の怪我の重い責任を感じてからの発症だから丁寧な描写だったしちゃんと幼少期から青年期までの伏線を回収してた
同じ作者とは思えないな…なんでベタな韓流ドラマに有りがちな記憶喪失なんて展開を選んだんだろ
普通に考えて記憶喪失で終わるわけないし完結済みの作品とは比べようがない気がする
てか実際自分で読んだ人ほぼいなそうだね笑
>>204
今度は羽山が頑張る番なのもよかった
シュリも色々重いの抱えてるけどなんか初期より共感ができなくなってしまった 実際読んでるけどここから面白くなるのかねぇって位望みが薄すぎる
仕方ないとは言えもう少しテンポが良かったらマシなんだろうけど出るまで長すぎるし内容も薄いしで
13巻の流れからして、ハニビタは14巻で完結かなと思ったんだけど（むしろ13巻で完結かと）
記憶喪失になってさらに引っ張る感じ？
もうこれ以上つまらないものを続けてほしくないから14巻で終わってほしい
いまいち、どう転んでもあんまり感動しない気がする
歴代小花漫画のヒーローヒロインと違って、一人でも必死で頑張るって姿勢がないから応援できないのかも
読み始めた当初は学生(最初のテロとかヒロくんのボディーガード、ヨータとの恋愛はハラハラしたりキュンキュンして面白かった)だったけど、小遣いから購入しててリアルタイムで連載期間が10年経って自分はいい年になり購買意欲が殆ど無くなったな
こどちゃからずっと小花さんの作品購入してたけど、今のダラダラ展開ではさすがにもう若い頃ほどコミックを手に取ろうとは思わないかな…
ご家庭もあるし腱鞘炎もあるから色々大変なんだろうけど何とか完結してほしい
>>205
シュリキがやったところで萎えてコミックス売って後はここで内容追ってるだけだわ
早めに見限って良かった 私は13巻まで買ったけど、正直14巻からはどうしようかと思ってる
久々に一巻から十三巻まで一気読みしたら面白かった
初期のシュリの服が古くて笑った
ホテルテロ事件後シュリの魂が抜けてヨータが虫取り網で捕まえようとしてたの初めて気づいた
>>215
一気読みすると結構面白いなと思える不思議
ここでは超不評みたいだけど同じような人いてよかったわ
まあもーちょっとシュリが受け身じゃなく積極的になってくれたらと思うけど まぁでも初期ほどの面白さはない
初期はテロも楽しかったけど後半はテロの部分がいらなく感じるw
>>217
当たり前だけど気持ちの動きとか変化がきちんと丁寧に描写されてるし
リキとシュリがやっちゃったのも死ぬかもっていうあの状況ならよくわかると思った
シュリが受け身なのもアホなのも作中でそういうキャラだと描写されてるし
ウジウジメソメソしてるとも言われてるから多少イライラするけど自分はまあ許容範囲かな
恋愛ではダメでも事件で体張ってるから私の中ではギリギリプラマイバランスとれてる よくよく考えたら死亡フラグなのか
回避してんのかどっちだっけ
死なないってバレ言われてなければ良かったとふと
シュリとリキがくっつくのはなんとなくわかってた
いつかこうなるのも予想はできた
でも持っていき方が悪すぎる
主人公に共感したいのに全然共感できないんだよね
通して読めば一つのエピソードが薄くなるし字面だけみたらありがちな感じでおかしくはない
死にそうだからやっちゃうのもアメリカ映画とかによくある感じでそこだけ切り取ればわからないではない
ただわたしの感性には合わなかったな
今までの小花さんの話は合ったんだけど残念
細かい話だけど、モノローグで「普通の女の幸せは諦めた〜」云々何か良い風に言ってさりげなくカッコつけてる感じがちょっとダサいなと思った(シュリがというか小花さんのセンスが)
自分は人としてはダメダメだけど出来ることは精一杯やる、程度にとどめてくれてたらまだ納得できたしカッコいいと思えたんだけどな
仕事はリキやらヨータやらいないと死んでたんじゃ？って展開が多かったからあんまり仕事できる印象ないな
仕事中に泣いたり倒れかけたり抱きしめてもらったりしてたし
まあ仕事漫画じゃないからいいけど
それで仕事できて真面目！優秀有能！って評価なのがモヤる
そんな描写あったっけ？
謹慎とかクビとか多いし暴走してペナルティ受けがちなイメージある
シュリ可哀想話と周囲の過保護とシュリが傷付ける人のバランスが悪すぎるわ
男二人がシュリにとって都合のいいヒーローだからこそ周囲はシュリにとって都合の悪い人達でいるくらいが丁度良かったんじゃない
対ヨータに関して加害者面があったり行動に共感を覚えにくい面が少なからずあるからこそ、
シュリに対してそこまで言わんでも…って言ってやれる構図を作ってやるべきだったなと
自分はこどちゃ組のその後の描き方に対して小花さんに疑問持ってたんだが、その疑問（悪い所）が全振りされたのがシュリだと思った
>>196
噛ませ犬役にしては丁寧な人物描写だったしね
ただのお人好しじゃないもんねもったいない 最初はリキが好きでヨータと付き合った時すごく嫌だったけど巻数重ねた今ではリキエンドになるのが嫌になってしまったw
ヨータとの時間が長くてヨータに感情移入しちゃったんだね
某他の漫画でも最初ヒーロー派だったのに最終的に当て馬派になっちゃって苦い思いしたけど今回も同じだわ
やっぱ当て馬とは濃密に描かない方がいいわ
ヨータは当て馬になるのは辛すぎた
リキがシュリに都合いいっていうのがよくわからない
どこらへんの話なんだろ
楽なんだよ
家庭に闇抱えて育った者同士の波長っていうかね
パッと見正反対に見えるタイプでもあるんだよそういうの
私ならあんたを愛せる的なさ
リアルだけどつまらんわ
ただの好み云々のグダグダに付き合わされて軽く10年か…
ヨータがあっさりひいたのがなんかしっくりこない
都合良いキャラになりすぎてなんだか
何でもいいから早く完結して欲しい
どうせもう面白くなることはないだろうし
せめて結末だけは知りたい
>>232
230の好みに合わないだけじゃんと思ったんだよ 最新話まで読んだ上でいまだにリキの魅力がいまいち分からない
思い返せば羽山も最初あんまり好きじゃなかったけど羽山はサナや友人との出会いの中で
人間的に成長して行く過程がちゃんとあって番外編で子供生まれたのはなかなか感慨深かった
別に成長物語じゃないけどリキとシュリがお互いに惹かれ合ってる理由がよく分からないし
リキもシュリと出会って人間らしくなってきてるわけでもないし
唐突にやりだしたり正直お互いの体が好きなだけではとしか思えない
ここから皆が納得できるエンドにいくのはほぼ無いと思うし自分だったら
・ヨータエンド→今更か
・リキエンド→あー結局楽なほうにいくのね
・自立エンド→逃げたな
みたいにどの結末だとしても不満はあるし文句も言う
けど、小花さんにはここまできたら描ききってほしいし最後まで見届けたいと思う
最後の小花作品になりそうだし小花さん自身が納得できる結末にしてほしい
話運びに失敗したのは元より、本人がやる気ないのを出しちゃったのが一番痛いと思う
展開に納得行くかは別として、作者がノッてたら物語としては勢い付くし読み手を惹きつける
けどもうずっと消化試合続けてる感じだからな…
年数開いてコミックの売り上げ落ちたとか？
子供に夢中ってだけでそんなにやる気が落ちるものだろうか？
手の限界を感じてる部分もあるのかなぁ
最近(といっても10年前)の小花さんの作品は自立エンド多い気がする
やる気ないとかつまんないとか都合いいとか初めから結論ありきで見てるのも大きいと思うけどね
私は面白かったし続き気になるよ
コミックス派だからよくわからないんだけどどのあたりから作者のやる気がなくなったと言っていいの？
>>244
ほんとそれ
記憶喪失とかもだけど普通に考えてこのまま終わるわけないじゃんと思う 自分は逆だわ
壊した信用を取り戻さなきゃいけない時に記憶喪失にして最初からこれだけ傷ついてるから許してやってと逃げの手打った時点でどっちエンドにしろもうまともに描くと思えないけどな
ただの記憶喪失で終わるはずがない派と、ここにきて記憶喪失とか(苦笑)派に別れるな
私も記憶喪失は「逃げ」のイメージで好きじゃないな
記憶がないんだから許してやれよという免罪符になってしまう
ハニビタも某ナノカレみたいに記憶が戻ったあとの葛藤やら自立やらが描かれる気がしないんだよね
記憶喪失からのここからがスタートだエンドもあるっちゃあるけど
ここまでヘイト（）が溜まるとどうにもなんねぇな
葛藤させるなら幼児退行はいらないんだよね
ショック受けて倒れてもすぐ目が覚めて葛藤すれば良いだけ
立ち続けたけど限界で倒れて萌、賢ちゃんに続いて武までLSPになるという悪夢を見て、起きた直後に点滴が倒れる程の勢いで武に飛び付く苗の体力とメンタル凄い
記憶喪失からの再スタートも何ももう終わるんじゃなかったっけ？
もう終わるのに記憶喪失かよって流れだったと思うし、ここからまた物語が続くとは思えないんだけど
それにしても作者のモチベがないと魅せ方まで劣化するんだね
絵そのものだけじゃなくて漫画自体の腕が落ちてると思う
ここから記憶喪失や葛藤で苦しむシュリを描かれてもなあ
また周りが支えるんでしょ？特に読みたくないな
誰かシュリにびしっと言ってくれれば良かったのに
記憶喪失自体もええ…ってなったけど
ヨータが勝手に諦めてリキに譲ってるのと
リキがこれからまたスタートするみたいなこと言ってるのにがっかりした
今までのことは何だったんだよ
千歳おばあちゃんがシュリに超絶説教しに来て、そのショックで記憶喪失が治るというギャグ回になったらコミック買うわ
>>251
ゆーて某ナノカレもかなり荒れてたけどな 顔
心が読めないところ
特殊な生い立ち同士なところ
リキの顔って一般的にかっこいいの？あれをイケメンと感じたことない
たぶん目のせい
>>264
リキに限った話じゃないがハニビタの絵はみんなキモイと思ってた
でもリキが一番キモイわ
爬虫類顔 作中でカッコイイと言われてたからイケメンの設定なんでしょう＞リキ
読み始めたばっかの10代の頃はまだ若くてリキみたいな影があるキャラばっか好きになってたけど
あれから10年たったら正直どこが良かったのか分からない
凄いわかる
少女漫画のテンプレとして不器用で黒髪で影のあるキャラがメインになることが多いし昔はそれがかっこいいと思えたけど今は中身がないと惹かれなくなってしまった
リキに関しては過去がディープで同情はするけどシュリのトラウマを解消させたのは陽太でリキは同僚として側にいただけ
関係性に深みがないからテンプレキャラとしか感じられないのが辛いわ
>>268
10年も経ったらキャラクターの好みも変わってくるよね 自分も昔は黒髪でとがった所のあるツンデレヒーローが大好きだったけど
年取ると人当たりの良いソフトなタイプが好きになってきたわｗ
ヨータは女性の理想像に近い感じだから支持されるのは分かるし
リアルに考えたらリキを選ぶとか100%ないけど漫画キャラとしてはリキも好きだわ
ヨータもリキもそれなりに好感持てるので皆が言うほど苦痛を感じない点はラッキーかも
読者の年齢層は高いけどシュリはまだ19だからなあ
いっくらでも恋愛で冒険できるww
結局10年もかけてゆっくりやりすぎて10代だった読者が大人になってしまった
シュリだけ未だに10代だから愚かに見える
14巻くらいなら早くて4年くらいで描けるからそのくらいなら楽しめたかもしれない
自分はむしろ逆かも
ヨータはすんごい分かりやすくイイ男である意味理想的で良い面が最初からハッキリしてた
リキは巻を重ねるにつれて心情の変化とかこういう感じなのかな〜と良い面が少しずつ見えてきた
10年前だったらリキの良さはあんまり感じなかったと思う
ヨータってめっちゃいい子なんだけど個人的には別に肩入れするほど好きなキャラってわけじゃない
だけどそれ以上にリキの魅力の方が分からないからもしリキエンドになるならかなり後味悪くなりそう
ヨータと別れてまでリキを選ぶ理由が正直全く分からん
自分が傷ついてるときは癒しのヨータが良かったけど
トラウマが治ったらちょっと重くなってきたヨータより顔が好みのリキという事なんじゃないの
>>275
全文同意
16のシュリと付き合ってた時の振る舞いは確かにありえなかったけど
リキの言い分を聞いてみればそれも割ともっともだった
あと全員老けてるけど未成年なんだよね（リキは成人してたっけ？）
小花さんの漫画だから全員夜遊び慣れしてるけどｗ
ならあの擦れ違いもありうるなと思う 若い時はちょっと悪くて危険な男に惹かれるけど自分も成長したら悪いだけで中身がない男って気づいて冷めるパターンって感じ
ヨータは普通にちゃんと大学にも行ってて大学卒業したらまともな職に就いてまともに生きてくだろうし
現実では絶対無理だけど漫画ならそういう男もナシとまでは思わないけどそこまでの魅力が描き方の問題なのか伝わらない
いやまあリキが昔からシュリが好きだったのなんか最初からわかってたし傷つけた理由があったって話なるのもわかってた
シュリの主観からのリキダメ描写を良い意味で裏切ってくれるんだろうと
ヨータよりもリキを選ぶ納得できる話があるんだろうと期待してた
だからそのあたりがほんとに薄くて戸惑ってる
今のところ好みだった以外になんかある？
自身の命への執着が薄すぎて心配
壮絶な生い立ちがその理由と知って納得しつつそれでも生きてて欲しい
因縁ある相手に射殺される予知を見た
早穂はいざとなったらリキを人質交換に差し出すかもしれない
故にリアルに死ぬ可能性が非常に高い
そもそもまだリキを選んでないとはいえリキを逃がしたかった理由はいっぱいありますが
それらは知ったら放っては置けないだろうけどイコール好きになるかは謎だな
DVまがいのＨをされても通い続けてたことを思うと顔以外にも何か惹かれてたんだろう
ずっと好きだったけど素直になれなかった感じ？
でも一時期はヨータで満足してふっきてたような描写もあったしわかんね
DV彼に依存して離れられない彼女っているよね
シュリがそれに当てはまるかは知らないけど、当時のシュリは「恋人なんだから我慢しなきゃ」
みたいな間違った方向の思い込みで別れられなかったとかありそうな
やっぱりヨータに傷ついた自分を癒やしてもらっておいてヤり捨てしたのが印象悪いよ
そこを他キャラに責められてシュリ自身も反省して向き合って別れるなら納得できたけど
ヨータも下心あったからしゃーないみたいになって都合良く身を引きますじゃね
当て馬とこういう別れ方するなら他キャラはヒロインに厳しいくらいがちょうど良かったのに
好きな人と恋人になりたいのも恋人とHしたいのも普通なのに「陽太がやりかったから頑張っただけ」みたいなのはおかしいよね
それならシュリの「男はいらないけど陽太は欲しい」だって下心になっちゃうじゃないのっていう
それに下心だとしてもシュリを大切にして心の傷を癒したのは事実なんだから怒っていいんじゃないのかね（陽太もみのりも）
多分ヨータのヤりたい欲求を合意の上満たせてやったんだから良いでしょって感じだと思う
振られる前提のご褒美というか引っ掻き回した罪滅ぼしというか
シュリがじゃなく作品としての方向性がそんな感じ
まあ作者の考えとしてはそうなんだろうなって思うけどその思考は一般的ではないなぁ
癒すだけ癒されたらさあ昔の男に戻るわって風にしか見えない
じゃあその落とし前は自分でつけろって思うし何悲劇のヒロインぶってんだよとしか思えないのがきつい
シュリが最初から性に奔放で不二子ちゃんクラスのいい女なら>>288でも分かるけど、
堅物真面目キャラの設定でそれやるとチグハグになるよね 好きな人と付き合いたいエッチしたいって別に普通のことだよね
体目当てでもなくちゃんと大事にしてるのに自己責任っぽく言われてあの理論は謎
ヨータの落ち度を作りたかったのかなんなのか
>>289
落とし前＝今の状況だろ
とにかくシュリは悪くないって保険ばっかり掛けてる 今の状況は周りが庇ってくれて一人で幼児退行してるだけなんだけどね
落とし前ってのは自分の行動をかえりみて考えてけじめつけることだよ
ちなみに人もガンガン撃ったけどそれについても背負っていく覚悟が必要だったんじゃない？
テロリストとはいえ人間を撃ったわけだから
むしろヨータのこともだけど人撃ったことの方が仕方ないとはいえ自分ならショックなことな気がする
そこはどうするのかね
いっそシュリに捨てられてトラウマ植え付けられたヨータが女関係でクズになるスピンオフでも読みたいわ
ってそれもうヨータじゃないな
最近はシュリに優しくしてるとこみると甘やかすなとイライラする
個人的には優太君かヒロ君のスピンオフが見てみたい
シュリ、リキがあまりにドロドロしてるからクリアーなキャラのその後が気になる
でも今の小花さんはサブキャラにそこまで熱量かけられないかな
サブキャラを幸せにするの好きじゃないっぽいから微妙だなあ
サブキャラどころかポチ（ミケ編）は前作主人公までぶち壊したし
あるようでない男とポチの続編はほんといらんかった
あるようでない男はまぁオチがネタだったからまだ許せたけどポチはほんと酷かった
結局さやかとポチって両思いだったけどすれ違って上手くいかなかったんだっけ？
小花作品でどれが一番好き？
パートナーが本当に好きで、アンダンテ見て高校でサックスやって、こどちゃの影響で今心理職やってるんだw
>>298
ああやっぱりあるようでない男は許容範囲の人多いんだろうね
私は前作のオチはああだったのはいいけど、続編はなあ
結局さよりちゃんはブスだからヒロイン降板されたんだねって
最大限さよりちゃんにフォロー入れたつもりでも白々しいだけで >>298
まともなサヤカはピュアすぎるポチについてけない
友達以上恋人以上の存在なんで普通のイケメンと両想いになりました
ミケ: (ポチの犬扱いや、ピュアすぎてついていけないことを書いたサヤカの鍵付き日記をこじ開け盗み見て)わたしはポチくんについていけるもん、よゆーよゆー
ポチ:いっぱいこどもつくろうねミケちゃん！
とかだった気がする
ポチをポチ扱いしない壊れてるポチと足して2で割ってちょうどいいというマトモなサヤカが好きだったから残念だった
なんだかんだ「同じくらい家庭環境・性格が難儀で複雑なキャラ同士がくっつく」のが好みの展開なんだろうな… ミケうざかったなー続編ほんと要らなかった
さやかとポチは恋人というより家族？のような絆を読み切りで感じたがらそのままで良かった
ヒロインが物語の根幹となる重大な秘密を知るのに特に苦労も努力もなく他人が都合よくヒロインの前に落とした日記を盗み読むだけ、
って今思えば随分雑だねぇ
日記って自分しか読まないから一人言みたいな書き方しててもおかしくないんだけど、第三者にも分かるように客観的に書いてあるという親切仕様
まあ結局こどちゃとかパートナーとかいい作品もあるけど意外となんかちょっとダメな話もあるんだよね
だからハニビタだけダメなわけじゃないのかもね
確かにこどちゃで大御所作家の仲間入りしたイメージが凄くて、その後のパートナーとかも良かったせいで
過大評価してる部分もあるのかも知れないね
アンダンテもポチ続編ももやっとしたし意外と微妙な話もあるよなーと>>304読んで気付かされたｗ
でも小花さんは漫画でないと表現できない表現や作品作りに
凄くこだわってる感じがするからハニビタも投げないで上手くまとめて欲しい 個人的に、アンダンテは良かったけどな
繊細な世界観が素敵だった
アンダンテのヒロインの真面目さは好感もてる。
と、小花さん音楽が好きなんだな、も
吹奏楽部の話で伝わってくるし
短編でもいいから音楽の話を読んでみたい
あと猫の島とこどちゃ以前の作品は
どうだろうね
こどちゃのスピンオフだけど、水の館は作品中の映画のストーリーなだけあって綺麗に完結してた
クライマックスにある真子の「あの二人は愛してるから連れてくの。あんたは…愛してるから連れていかない…生きて」のセリフにグッときた
あの頃は水の館のメイキングまでオマケがあって楽しかったな
かれこれ20年くらい前になるのか…
あるようでない男続編はまだギャグが冴え渡ってたから見られるよ
健康ランドの奥の不健康ランドとか、好きだわ
サム、お誕生日おめでとう
これからも皆の心の中で生き続けるよ
サナちゃんおめでとう
過去作再評価とサムの日サナの日で思い出したけど小花さんて近親相姦よく描くよね
こどちゃとアンダンテとパートナー？他はなんかあったか忘れたけど
駆け落ちカップルがパチンコに住み込んだり叔父と中学生の姪の娘が主人公だったり
ママレの両親ズばかりが話題になるけど90年代のりぼん凄いな
紗南ちゃんハピバ！
>>315
そういえば紗南ちゃんすごい出自なのに話題にされることってないような
まあ情報少なすぎてよくわからないってのもあるのかな
実のお母さんに会ってから別れるまでは結構さらっとしてたね
会うまで・会った後はドラマがあるのに
普通の漫画なら濃ゆい描写しそうな産みの母との再会と出自の秘密をあんなさらっと…
父親がどんな人かもわからないさらっとぶり
14歳（13歳？）の姪に手出して孕ますクズだってことしかわからない >>316
14歳の母だから身ごもったのは13才だろうし真剣に愛していましたとかいうくらいだから
それなりの期間それなりの関係だったんだろうしね
子どものしかも姪相手に叔父ほんとクズだな
ほぼ情報出てないのにそれだけでもクズさがよく伝わってくる
クズはクズとしてもやっぱり何年経ってもこどちゃ大好き
「あんたは…生まれてすぐ一人になって12年生きて人と出会って…
周りにいい人が集まったって言うあなた自身を…自分をもっと信じなさい」
っていうセリフを紗南ちゃんの出自の話で思い出して改めていいなと思った サナの誕生日とサムの日だけは忘れない
おめでとう！
さなちゃん大好きだった
強くて優しくて、でも弱い一面もあって。
いい母親になると思う。
ただ子供の名前にシュリ感を含ませたのは複雑…シュリあんまり好きじゃない
>>316
普通の漫画で深く描きそうなことをさらっと描くのが小花さん
なぜなら紗南にとっての母は実紗子ママ以外の誰でもないから
紗南は佳子さんや父親のことどうでもいいと思ってたよね
だから自分を捨てた母に対してあんなに明るく接することができたし、最後は「あなたに少しも関心がない、あなたには二度と会わない」と突き放せるのだろう
産んだことには感謝してたけど 紗南ちゃんお誕生日おめでとう！
こどちゃリアルタイムで読んだから好きだけど、一番好きな作品はこの手をはなさないだな
ほぼ全作品コミックス持ってて小花先生本当に大好き
ハニビタも最後まで待つから頑張って欲しい
紗南って結婚してから羽山のこと何て呼んでるんだろ
皆の前ではパパとか旦那だったはずだけど
次はサナたちの子供の話でも描けばいいんじゃないかな
そっちの方が面白そう
矢沢さんみたいだけど
>>323
どこかで「アキ」って呼んでると書いてあったような気が…
紗南だけの呼び方でいいなあとか思った記憶があるんだけど >>324>>326
情報サンクス
ディープクリア読んでも紗南が名前呼びしてる場面ないから気になった
そういえば羽山って風花と付き合ってる最中でも
紗南のブラ透けてるって背中触ったりしてたんだよなぁ…
風花の耳に入ったらどんなことになってたのやら 羽山のことはときどき「アキ」って呼んでるらしいって記憶に残ってたから
ディープクリアに書いてあったんだっけ？と思ってコミックス確認したらなかった
じゃあどこで見たんだっけ…単行本じゃなかったらこのスレのはずだけど
雑誌かブログ辺りで言ってたのかな？
小花作品はこの手を離さないが一番好きだけど、その前の読み切りも雰囲気良くてギャグも冴えてて面白い
トラウマや問題抱えた女に明るい男が惹かれて精一杯包み込む話が多い気がする
だからハニビタも陽太エンドで楽しく終わると思ったんだけどなぁ
長期連載だとどうしてもこどちゃと比べちゃって話進まないのもあって不平不満出てくるよね
上の流れで久しぶりにディープクリア読んだけど、ストーリーを楽しむ傍ら
このころはシュリも…って残念な気持ちが出てきちゃうのが残念
最新話出たらしいけど、バレありませんか？クレクレですみません
なんかいきなり記憶戻ってるし
幼児退行の意味あったんかな
そんで私戻れないとか悲しくて消えたいとかはぁ？って感じだわ
戻る気なんかサラサラないでしょ
リキの言葉で記憶戻ってるのに
陽太傷つけて速攻リキと寝たくせに被害者ぶらないでほしい
やっつけ展開すぎてポカン
シュリに同情集めるための展開だったのかな
全然効果ないようだけど
もうヨータのことはいいからさっさとリキとくっついて完結させて欲しい
初期からリキと戻るんだろうって伏線が結構あったからそれでいいよ
ダラダラ長引かせないで潔く終わらせて
まだ悲劇のヒロインシュリ姫引っ張ってるのか
私が一番つらくて可哀相みたいな態度取るのやめて
情が残ってる相手の生死がかかった状況で切羽詰まったっていうのは個人的にわからんでもないんだよなー
リキがどっかで平凡に普通に生きてさえいればヨータと心置きなく幸せ路線にいけただろう
リキを生かすためになりふり構わず必死になった心境は何となくわかるとして…
で、その後シュリがどうしたいのかがわからん
戻れないってのは真剣にヨータと戻りたいのか？ただ傷つけたという罪悪感？
とにかくシュリの気持ちいい加減ハッキリさせてほしい、じゃないと話が進まん
本当に何のための記憶喪失だったの？
シュリ可哀想！とリキとの愛の力すごい！がやりたかったの？
ネガティブに悩んでしまう部分もある程度なら共感できるけど
ここにきてまでグズグズしてるのは苛立ちしか感じない
ここまでみんなブチ切れるほどひどい内容だったんですね…
大まかなネタバレ知りたいです
昔からクライマックス時は愛の力で記憶やら病やらが戻る展開大好きだよねw
わかりやすい感動展開だもんね
こどちゃとパートナーとポチでは感動してたけど今度はどうかな
(読んでないけど)
連載当初はまだ18歳なのに親から見放されて大変な生い立ちだな…と同情してたけど、連載が10年も経って自分が10歳も年を取ればまだウジウジ自分かわいそうとか思ってんの？とシュリにゲンナリする
小花さん、読者も年を取るんですよ…
十代だった読者もアラサーになるんです
連載は10年超えてても作中ではせいぜい一年弱くらい？だから
急に前向きになられてもそれはそれで違和感あるような
連載が長引いたおかげで
作中のキャラと読者の感覚が離れすぎたのもまずかったんだろうなあ
1番変わったのは読者じゃなくて作者かもね
途中までは魅力的な作品だったはずなのに
シュリの視野の狭さは19だからってことで描いてるのかな
居場所求めて必死なのはわかる
それがリキや仕事だったんだろう
そうやって頑張ってたからヨータみたいな男が好きになってくれた…のになあ
>>351
展開やシュリに思う所はあるけど今でも割と面白いと思ってるよ
全員が魅力ないと思ってるみたいな言い方はよしてくれ ここを見てる人は小花さんの作品を全体的に好きな人が多いと思うけど
私は前から結構当たり外れがあったからそんなにがっかりというわけでもないな
ここまで引っ張ってのはずれに怒りが多少わくのはしゃーない
自分は別にハズレと言うほどでもないな
ヨータ側にもリキ側にも入れ込み過ぎてないからかもしれない
シュリが結構グダグダしてるけどどう結論付けるのか
最後にどう落とし前をつけるのか興味ある
10年以上読んでたらイライラすると思うけど、一気に読むと意外とそうでもない
ストーリーより絵の劣化の方が残念かも
個人的に絵はアンダンテまでがピークかな。
最近はオフィスが多くて背景も殺風景だし、コマも大きすぎて小花先生らしくない。
山口達也繋がりで久しぶりにこどちゃ読んだがﾅｲﾀ；；
いい漫画だなあ！？
こどちゃ、漫画も好きだったけどアニメ版も大好きだったなぁ。また観たい。さなのアメリカ編好きだった！
職場で子会社へのヘルプ案件が来て、片道２時間半通勤するかもしれない
ヘルプは週２シフトだが、清香の気持ちがよくわかった
ブログ見たけどもうすぐ終わるの？
最終回？
小花さん、相当体調わるいみたいだけど大丈夫なのかな
腱鞘炎がひどいのかな？
>>366
３〜４時間しか寝てないって後半で語ってたよね
遠距離通学、遠距離通勤者はガチでこうなりがち ハニビタお休みなの知らずにクッキー買っちまった。
また2ヶ月後か…長すぎる。
次号もページ数少なそうだな。
あのクオリティですら書き続けるのは隔月でも難しいらしい。
>>367
後2、3回で終わるって
体調は全身ガタガタみたいだね
今回は裏話みたいなのが載ってた
シュリみたいにネガティブ主人公より明るくてちょっとアホでポジティブな主人公のが描きやすいけど
今回はネガティブ主人公に挑戦してみたけど
連載前に上手く話作れなくてヨータが主人公じゃだめかって編集に相談したらシュリで話作ってって頼まれたとか
編集側からリキが全然ひどい男にみえないからもっとひどい奴にしてって言われてたとか
モラハラ、性的被害に関する感想はリキがクズ野郎で無理からシュリが引きずりすぎまで色々な反応があって
本当に人によって感じモラハラ性的被害に対する感覚は様々だと感じたとか あーヨータ主人公良さそう
1話そんな雰囲気感じるしね
ヨータ主人公案を却下した担当編集は選択誤ったな
シュリメインで進めた結果、ヨータはリハビリセックスの男止まりで、内容自体は大して変動せず10年以上ダラダラ連載続くっていう…
ヨータメインなら5年くらいで連載終了してそう
ヨータメインだとシュリの読む能力の所描きにくくない？
シュリ視点だからこそ出来るあの文字がもやもやって出る演出は好きだから
陽太主役だったら読後感は良さそうだけど過去作と似たような作品になってた気がする
苦手なネガティブ主人公への挑戦は称賛したいよ
途中まではうまくいってたと思うしさ
途中までは…
結果論として、ヨータ主人公のほうがよかったねということに
>>371
何か上手くまとめれそうに無いから私は陽太が主役がよかったのにーと
今更言い訳してるように見えてしまう
読者はずっと前から陽太とくっつく方を応援してたのにリキで作品ぐちゃぐちゃにしたんだから迷作になってもしょうがないよね >>328
亀レスで申し訳ない
確かうろ覚えだけどブログで書いてたような気がする
普段は殆ど名前を呼ばず、お前さんとか茶化して呼んでいて凄く稀にアキって呼んでいるってあった この裏話で作品全体から漂ってた持て余してる感の理由は分かった気がする
初期からそこまでノッてる
感じはあんまり見えなかったんだよな
シュリの過保護っぷりを見るに愛情はある気はするけど
てか構想の時点で既に三人揃えてたのならこの人が描きたかったというか描きやすいと判断したのはヨータ視点のシュリキだったんだろうね
リキもそこまで酷い奴じゃなかったようだし
最終的には作者である小花さんの責任だけど編集無能というか…編集側の要望や連載さっさと終わらせなかった事といい、
この編集や雑誌との相性が悪かったのかなって印象
お互い新しいことに挑戦しようとして見事に失敗したパターンだね
この作品の狙いとしてシュリが最終的に
どっちとくっつくかわからないようにしたかったらしいから
その点は狙い通りになったって言ってたよ
どっちとくっつくかわからないように…
とはいえ、いくらなんでも陽太がかわいそうで
モヤモヤするな
あと１、2回って言ってるね
もう完全にまとめられないんだね
陽太に会って背中押してもらって笑って別れてしばらくしてからリキと再会で締めだな
陽太主役にしたかったって今言うくらいだから陽太との別れを重点的に描いてリキとのイチャイチャはほぼない気がする
なんか最後の作品になるのに残念な終わり方しそうだね
描けないんじゃ仕方ないけど
産休と腱鞘炎の悪化で休載は仕方ない
健康上のことだから
編集者とのストーリーやキャラ設定の云々で連載が予想外に伸びたのはただただ残念…
今までの連載通しての過程のことを言ってるんでしょ
産休あったね、腱鞘炎もあったねっていう
クッキーじゃなくてりぼんで描き続けたほうがよかったのかな
子供向け描きたいとか言ってたし
初期は雰囲気もシュリの前髪もこれまでと違うものを描こうと頑張ってるのが分かったし成功してたと思う
でもシュリの前髪がいつもと同じになるにつれてなのか何なのか、結局描きやすい方に流れて中途半端な作品になっちゃった感じ
手や育児やら余裕なくなったんだろうけどさ
最後まで挑戦してたらどうなってたか読みたかったよ
まあ現実の恋愛も綺麗なことばっかりじゃないしね
ズルいことしてる人なんてたくさんいる
>>394
多分、クッキーは隔月発行なのにそれでも休載するからじゃない？
腱鞘炎の治療で長期休養入ると思うし 腱鞘炎の悪化その他でこれが最後の長編になる、と書いてあったとここで知った
いや劣化もしてるでしょ
優先順位変わったって実力が健在ならこんなことにはなってないよ
これ以上全盛期に傷をつけないためにも、これで引退した方が
モチベーション下がってもプロなんだから漫画の内容はちゃんとして欲しかった
小花さんはプロ意識高い人だと思ってたんだけどなあ
読者にモチベーション下がったことを公表する人あんまりいないよね…
ハニビタの唯一の収穫はサナちゃん夫婦のアナザーストーリーが見れたこと
そう思うことにする
学生時代にお小遣いからずっと買ってた作品だからこんな燃え尽きた感じの終焉は残念だった
モチベ低下と劣化の相乗効果かよ
完結だけでもしてくれ
もう後1話か2話で終わるって言ってるんだから完結はするでしょ
ただその話数だと多分完結の仕方も捻りのないつまらないものになるのが目に見えてるからなぁ
完結しない方がマシだったなんてこともあるからなぁ
ご都合主義でもこれからだEDでもなにがきてもいいよう覚悟はしとく
以前テレビを見ていたときに引きこもりの特集があったが
わざわざ男女比の書いてあるテンプレートを持ってきて
「男が弱い」みたいなことを印象操作していた
もし女の割合が多かったら、「女を引きこもりにさせる社会が悪い」
と言うんだろうね。
それが今のマスコミ。
男性が多いと強調すると
不登校は甘えですねとか、男性蔑視の論調になるというのはおかしいよ
そういう論調で、男性の引きこもりの人が抑圧されると思う
何でこういうことが分からないような世の中になったんだろうね
「一般論として女を絶対に悪く言わない。男はいくらでも叩く」
すべてにおいて、その論法。
子殺しの事件だって、必ず
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
一方、父親が子供を虐待したら容赦ない罵倒が待ってる。
今日発売のCookieでハニビタついに完結したの？？
>>410
してないよ
最終話までカウントダウン入った所 そうなんだありがとう
じゃああと1、2回って言ってたから次回最終回だね
あと一回で終わらせるって言って前回休載したのに、PTAの仕事が忙しくて描けないってか。
それでプロとして通るんだから甘い世界だねー
最後くらいちゃんと描きたいからって前回休ませてもらったのにまだ完結してないの？
どんだけ自分に激甘なのこの人
ホントに子供にしか興味ないんだね
まだ完結してないも何も今回で完結なんて言われてないし
内容はともかくそれはさすがに酷い言いがかり
はよ完結させろってのはわかる
もうグダってんだらこれ引き延ばされても感
見苦しい
もうだれも最新話の話さえしないんだな
まあ大した話でもなかったから話すこともないか
あと1話でおわるかな
劇的な展開が来そうでもないしな
もうリキルートやら自立やらなんやらで愚痴を言う時期は過ぎた
てか読んでないやw
内容次第でコミックは買おうと思ってたけどシュリは特に何もせず
リキが迎えに来てハピエンて残念展開ならもういいかな
読んでないが感想みた
リキから手紙がきて次号みたい
まだ陽太やみのりとも会えてないみたいだから手紙で立ち直ってみんなに会ってリキと再会して終わりくらいなんじゃない？
>>417
ブログで本人があと1、2回で終わらせるために休んだって言ってるよ ここから大逆転はなさそうだしグダグダリキエンドで終わりか
コミックス途中で買うのやめてほんとよかった
好きな作家さんだったのに最終作がこれってほんと悲しい
まぁこれからはお子さんのために生きてください
男性作家で結婚して子供出来たらつまらなくなった人いるけど小花さんもそっち系だったんだろうな
満たされたり人生の転機迎えちゃったらそっちに意識が取られてるのが作品に反映するタイプというか
悪いことではないんだろうけど、長年追ってた読者としては物足りないんだよな
子供向け描きたいんじゃないの？
こどちゃお気に入りみたいだし、サナちゃんの子供の話が始まったりして
あの二人の子供サリちゃんなら羽山の豹芸を受け継いでそう
耳と尻尾がいつの間にか生えてるっていう
たしか羽山ってネズミにも変身出来てたね
こどちゃみたいに、子供向け作品の中にも複雑で繊細な、ちょっと大人向け(エロではなく)というかダークな部分もあるところが持ち味だったと思うので、ハニビタみたいに元々大人向けの作品だと突出したものがない印象になっちゃうなあという感じ
こどちゃ前の「この手を離さない」とか「せつないね」とかりぼんっぽくないけど良かったから大人向けでもいけると思ってたんだけどな
>>429
これ小花さんに限った話ではないが読者が少し大人になっていく過程で受ける話は描けても大人に向けた話は描けないんだなって思う
そっちに行くには画力も話にも圧倒的経験不足感が出てくるなと 20代が高校生の話描くのと40代が高校生の話描くのとじゃなんか違うよね
そんな感じかな
小花さんにしろ吉住さんにしろ
やっぱり自分に合ったところを最初に選んだんだなと思う
吉住さんも大人っぽいなと思ってたけどコーラスで描いたら大人向けは全然だったし
>>435
関係ない作者出してsageてんじゃねえ荒れる元だから控えろって意味でしょ さくらももこのアシしてたね
ブログで何かコメ出すかな
コメント見て人生を変えた人に娘を持ってきたの見てあっ（察し）とはった
情熱を向ける先が変わっちゃったんだろうなーと
世には両立できる（愛と創作熱やら萌えは別）お母さんもいるんだろうけど小花さんには無理だったんだなって
まあ子供と関わってる時間に描いてたのがハニビタじゃなく自分の個性を最大限生かせる作品描いて楽しんでたら両立できてた気がしないでもないけど
でもプロとしてお金取ってるのにその言い分ってどうなんだろうね
本当にそんな気持ちで取り組んでるならもう描かなきゃいいのに
さっさと描いて引退するつもりが、腱鞘炎とかテロ関係で本誌のせられなくなった?とかでこーゆー事態になってしまっているんだろうね…全てが悪循環のような
>>443
たまにそういうのあるよな
不幸の積み重ねというか
でもテロに関しては世界情勢関係無しに描いても破綻してたと思う
シュリの恋愛リハビリの舞台装置にテロは大きすぎるわ しばらく見てなかったけど
やっぱりリキエンドになったか
リキエンドというか作者が自ら打ち切りエンドという感じ
ヨータは当て馬で終わるには無理がありすぎたな。連載がなかなか終わらなかったせいもあるけど
あんまり長くなると意識の上で固定というか夫婦化してくからなー
別れさせるには遅すぎ＆重要キャラにしすぎた。トラウマ払拭させたり
田舎に連れてくとかダメやろ
もうこのあたりで固定されたんだなぁって意識になってたから違和感がすごい
リキ派とかヨータ派とか以前の問題になってるなー
すごいグダグダ感はまぬがれないみたいだけど、一応最終巻も買うかな…
>>432
吉住さんも小花さんも
キャラに色気を感じさせる画風じゃないのに
セフレが〜セックスが〜女には困らない男〜
みたいな設定は好きみたいなんだよなぁ
りぼん編集に純粋な恋愛モノ描けと圧力かけられた反動なんだろうか えっ終わったの
単行本派だから知らなかった
最初ヨータ応援してたけどシュリとくっつかなかったようで良かったよ
最終回じゃなかったよ
クライマックス突入とは書いてあるけど
このままずるずる引き延ばしてもよくなるとは思えないから早く終わらせて欲しい
本人もめっちゃやる気なさげだから早く終わったほうが読者作者お互いのため
6巻ぐらいまで昔読んでて、最近そこから最新巻まで一気に読んだけど何もかも下手すぎてびっくり
こんな下手糞な作家だったっけ？この人
ペラッペラで全く動きのない作画もアレだけど、事件ものなのに設定も展開も浅い浅い素人のなろう小説でももっとマシなの山ほどあるでしょレベル
こどちゃとかパートナー好きだったからここまで子供向けしか書けない人だとは思わなかった、晩節汚してるな
こどちゃ、パートナー、とかその辺は設定もちゃんもしててブレてないからね
秘薬というのもただのアルコールっぽいし
シュリがつくってたからあげ丼みたいなの、気持ち悪かった
小花さん自身は紗南とかヨータタイプなんじゃないかな
シュリだと動かしづらいんじゃないかとすら思ってしまう
作画は昔からこんなもんだと思うが作風との相性が悪かったと思う
年齢層上げた人間ドラマを魅せれる画力はないから話の粗を絵でごまかす事が出来なかった
画力ないのは昔からだけどこどちゃとか丁寧に繊細に描こうとしてる感はあった
ハニビタは絵柄がさらに硬くなって表情が生きた人間に見えなず人形めいてて怖かった
手の調子が悪いのもあるのかな
デジタル作画になってから
線の強弱とか繊細さがなくなってのっぺりした画面になったよね
元々人物が平面的で奥行きのない絵柄だから相性悪かったんだろうね
手が悪くて書き込みがきつくてコピペになっちゃったからね
ペン入れもデジタルにしたみたいだし
未完にならずちゃんと終わってくれればそれでいいよ
大人になって「こどものおもちゃ」を読み直すと、悪役と見なされがちな千石先生みたいな人も学校には必要なんじゃないかと思うようになったなあ。
舞台になった学校は甘い先生ばかりだし。
辛辣な事を言われ続けた羽山も「腹が立つけど言ってる事は正しい」と言った事もあるし。
百石先生は私情というか、いじめられた過去からくる
羽山への思い込みとかすごかったし
ヅラバラされてお前が喋らなきゃバレないって私情から来る生徒(羽山)への暴力はアウト
生徒に羽山の悪評を聞いて回ったりとか
例え正しいこと言ってる時があろうとも
また次回に持ち越し。
次回こそ最終回とのことでした。
ここまで一応単行本買ってるけど、最終巻は…どうかな、買うかな…
ネタバレ
リキからの手紙は一枚の写真。文書はなしで意味不明だった。
シュリはどんどん回復し、暇だからと筋トレに励む。
毎日平穏な日々が続き「このまま田舎にいても良いかも…猫たちと暮らしたい…」と思い始める。
ある日、お手伝いさんと一緒にバスに乗ってお使いに行くことに。
乗車すると助けを求める心の声を受信。
後ろの席を見ると声の主は痴漢？に絡まれそうな女子高生だった。
シュリは迷う事なく痴漢を撃退し警察に突き出す。
「こんな田舎でも平穏だけではなく酷いことがあるんだ」と再確認する。
女子高生に付き添ったお手伝いさんから「女の子が助けてくれてありがとうと言ってた」と伝えられ嬉しそうなシュリ。
夜、今までの事を振り返りながら海辺で散歩。
「人助けで私自身も救われていた。それこそ生きがいになりつつあった」と気づく。
シュリはなにかを決心し東京へ
というところでつづく
男関係は結局うやむやに終わりそうで心配…
シュリちゃん人助けやめへんで！！な展開に持って行って終了だな
その写真が効いてくるんでしょ
しばらく時間たってからリキと再会してエンドじゃないかな
なんかほんと微妙だったな
リキとくっつけるならちゃんと2人のエピソード積まないとおいてけぼり
頭ではわかるんだけど気持ちがついていかない
ヨータともまともに話さないで背中押されて終了なんだろうな
でもまぁハッピーエンドに終わりそうでよかった
やっと完結するんだね、ほっとしたわ
（シュリとリキの頭が）ハッピー
つまりハニビタは2人の壮大な痴話喧嘩の話だった、と
もしくは壮大なSMプレイ
その流れでもリキエンドはどうなんだろう
どっちともくっつかず終わりかな
どっちともくっつかず、
でも男性恐怖症は克服しましたでいんじゃないかな
ヨータもリキも振り回しすぎた
リキは自分から巻き込まれに行ってない？
人の彼女寝とったし(笑)
>>482
この二人とサホさん、ルーク、片石さんらが幸せになってくれればもうそれでいい
それが自分の中でのハニビのハッピーエンドとする みのりは酒入ったらアレだけどシュリに説教しようとしたりまともなのに私情挟んでるって説教すらさせてもらえないからな…
ほんとシュリに優しい世界ですよ
早穂さんは株落としてなかったっけ
みのりは個人的に好きではないけどいい子
みのりは酒飲んで乳出してヨータに手出そうとしたことがある時点で無理になった
どんな理由があろうと受け付けない
圭ちゃんはあんまり叩かれないね
イケメンになったから？それとも叩く気もないくらいどうでもいいのか
叩くという行為はキャラに思うところがあるからだからなー
圭ちゃんはうざいけど都合の良いモブのような感じでどうでもいいかな
>>486
そこなー
圭ちゃんは当時はだいぶ文句言われてた気がするが
最近はシュリにヘイトたまりがちだから忘れられてる そのみのりよりよっぽど酷いことをやらかして
圭ちゃんより無神経になった主人公がいるからね…
話題を持ってかれる
>>486
シュリの方がもっと最低だよ
一応別れてからリキとセックスしたとは言え
どうしても陽太がセックス嫌悪症の克服に使われただけと感じてしまう レベルが違いすぎる
これまでの主人公と比較しても他のキャラと比較してもシュリはひどい
みのりなのかこれまでと比較するのかどっちよ
個人的にはみのり無理
シュリがひどいのはもちろんとして周りのキャラもクズだから類友でいいわ
1人言及したら芋づる式になるから比較しててもフェアじゃない
シュリ擁護しようにも無理があるから他キャラの評価を引きずり下ろしたいんだろ
講談社のデザート2017年12月号に小花さんが寄稿した画像
![小花美穂 Part15 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/drRqkXa.jpg)
![小花美穂 Part15 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oqRrY20.jpg)
>>500
はいからさんがなかったら小花さんは漫画家になってなかったのかな？
名作の影響力凄いね
昔借りて読んだけど大人になって読んでも面白かった 読んだ
どっちともくっつかずエンドだけどリキよりかな
>>500
吉住さんスレでもはいからさん思い出漫画載ってたけど、この2ｐ漫画って何かの企画だったの？ 最後だしよんだ
まあリキよりっていうかリキエンドなんだろうね
ただあれだと少女漫画特有のくっつくって感じでもないね
もう忘れられないしお互いしかいないけどあのまま時間が過ぎて図書館いくのも老後なんじゃない？
結婚も子供も作らないでただ一緒にいるって感じがする
まあ終わり方としてはそれなりに良かった
これで再会してまた恋に落ちるみたいなのは都合良くて嫌だったし
再開して抱き合ってキスするエンドじゃなくて良かったわ
今思えば人撃ったりしてるから結婚して母親になって幸せみたいなのはありえない
陽太にその業を背負わせないでよかったと考えるべきか
しかしまた陽太は影のある女に引っかかりそうで心配だな
シュリ達は何年も大して接触しないでも気持ちで繋がってるみたいだし老後って言ってるのみると子供作らないだろうしそういう終わり方ならまあいいやって思えた
リキの出番が少ないのもよかったわ
>>504
昨年公開された「はいからさんが通る」劇場版前編のふろくです >>505
突然の図書館がほのぼのすぎて笑った
二人そんな読書家だったっけとか一瞬考えてしまったわ ツイッターもふーんって感じの感想だね
なんか大人になっていって小手先の話じゃ納得できなくなった読者と色々力尽きた作者のミスマッチって作品になっちゃったな
スイーツ層からしたら多分この終わり方は物足りないだろうし
確かに始まった頃は学生で毎回ドキワクしてたけど
今はアラサーになって鈍くなった気がする
それは置いといても終盤の展開はどうかと思うけど
こんな風になっちゃったのにまだ描いてほしい？
私はこのままなら描いてほしくない
>>512
連載始まった当初の方が大人っぽくてスリルあって良かったよね
アナーリオの事件が一番面白かった こればかりは仕方ないけど、もし腱鞘炎と産休の休載が無かったら連載何年くらいで終わってただろ…
自分も読み始めた頃は学生だったからなんか感じ方が変わった気がする
始まった当初からこの終わりかたで決まってたのかな
それだったらヨータはシュリに片想いしてるモブぐらいにしときゃよかったのに
結局みのりは陽太とくっついたの？
みのり嫌いだからその展開じゃないならシュリはどうでもいいや
>>491
シュリもシュリで無理だけどみのりはみのりで酔った勢いとはいえ友達の彼氏に迫る女なんて無理なんで
シュリに比べてとか別に比較する必要ない 私もみのり好きじゃない
だからヨータとくっついてるなら嫌だなー
サブキャラのみのりや圭ちゃんは好き嫌い別れるってレベルで済むけど
主人公がどうしようもない＋他のキャラと違って作中でそのどうしようもなさにあまり触れられないからなあ…
せつないねの主人公もシラフ（当たり前だけどw）で迫ってたりしたけど
シュリみたいに嫌なキャラとは思わなかったな
何か先週から口悪い変な奴いるな
お前とかこいつとか
気に入らないレスなんだろうねw
数年後みのりはけいちゃんのとこで働いてるってだけ
ヨータはキャリアの警察官になった
ノンキャリの方が向いてるっていわれてもいざという時に力を持ってたいって言っててかっこよく成長
リキは北海道支店まかされて行きっぱなし数年で一回だけシュリと仕事で会っただけ
図書館の写真は送ってきてるみたいで3枚になったらしい
シュリも支店まかされた
ヨータだけ人間的に成長して出世した
多分相手もシュリより数倍ステキな人が見つかると思う終わり方だったよ
>>524
おー詳しくありがとう
みのりはけいちゃんのとこで働いてるのか
ヨータとどうにかならなくて良かった
ヨータはシュリなんかさっさと忘れて素敵な人と幸せになって欲しいな
漫画なのに心から願ってしまうw ヨータが立派になって終わるなら良かった
安心したよ
>>526
やっぱ全部同一人物なんだw
キチガイ乙 ヨータが立派に成長したなら良かったよ(小並感)
誰ともくっつかなかったあたり(あえていうならリキ？)がよくも悪くも大人向けの漫画って感じだな…少女漫画では無い
ポコポコカップルできんのも嫌だけどさ
結局シュリとリキは腐れ縁で痴話喧嘩にヨータが巻きこまれた話だったって感じなんだけどヨータは恋して成長した
対してリキの描写は最終回なのにちゃんとした出番は仕事であってたわいもないこと話しつつ図書館いつ行くか聞いてシュリに老後っていわれたくらい
まあシュリが回想や想像してるとこにチラホラ出ては来るけど
リキ自体に関してはかっこよくもなんともない終わり方だった
>>528
口悪いし気分悪いから荒らしたいならよそ行って
しかしヨータはとんでもない女性に引っかかったもんだ
散々ひどい男とのトラウマを引き摺ってたシュリがまさか好きな男を自分より酷い目に遭わせるとは
幸いヨータは引き摺るより成長するタイプだから良かった >>531
急に普通の人ぶってるのバレバレだよ
散々口汚いレスしといてw 変なの湧いてんな
前はリキ推しやリキとシュリでカプ推しの人はいたはずだがいなくなったんだろうか
一応リキエンドではあるけど
みのり好きがみのり嫌いっていわれて汚い口調でキレてるんだね
>>529
というかヨータは元々良い奴だったしできれば他の2人に成長してもらいたかったかな…
リキとのトラウマは解消されてるしちょっとは成長したのかな？ >>535
追ってみるとその逆みたいだ
まあ全部自演かもしれないしただの荒らしかもしれんけどね 自分が先週から噛みつくようなレスばっかしといて自分が噛みつかれたら口悪いのはよそ行けとかすっごいブーメラン
>>520でしょ先週からいる気持ち悪い奴
みのり嫌いって言われたら即噛みつきに来てるじゃん もしかして自分のレス以外は全部同じ人間の書き込みだと思ってる人いない？
そこまで過疎スレじゃないから落ち着きなよ
基地外だのなんだのたぶん他人を罵りたいだけの人が来てる
要は荒らし
構う人も荒らし
とこれだけじゃ何なのでヨータエリート化を祝っとこう
いや元からポテンシャル高かったけどね
てかみのり好きな人なんていたんだw
嫌いじゃなくても荒らしてまで擁護とかすごいね
口汚く罵るみのり信者とアンチがいるのか
なぜ主人公のシュリは蚊帳の外なんだ
みのり嫌いのキチガイとかの罵りもスレ汚しで迷惑
好き嫌い同士で場外乱闘でもしてこい
みのり信者とかジワる
みのりなんかに精力注いで荒らすとかすごいね
貴女がみのり嫌いなのはわかったからもう止めなよ…相手を攻撃したいから続けるんだろうけど作品の話したい人の邪魔にしかなってないよ
ROM派でも最終回の感想くらい読んでたいからさ
>>547
みのり好きじゃないとか苦手とか言ったらすぐ飛んできてお前の好みなんて知らねーとか言われるよw たぶんこれみのり好きも嫌いも口汚さがそっくりだし同一人物がIDコロコロしてるだけだよ
みのりには実際には興味なくてスレストップしたいだけ
じゃなきゃ作品の話題ストップかけてまで単発で罵り合いなんてしないもん
シュリッキー推しからしたら物足りないんじゃないの？
最終回なのにリキ自体はうっすいもん
ここ数回リキずっとかっこよくなんかなかったし記憶喪失辺りもヨータの方がシュリのため考えてたよね
ヨータに言いかけたこともわからないままじゃない？
戻るのも母性とかほっとけないって感じが強すぎてなんとも言えないまま終わったな
暴力衝動もシュリ関係なく克服してたしシュリはシュリで性被害者的なトラウマはヨータに解消してもらったし
こう描いてるとこの2人ってやっぱなんか痛いなぁ
応援しにくい
まあもう2人だけの世界で周りに迷惑かけずに生きてくれって感じだね
>>550
同意
どんだけ作品が嫌いなのか知らないけど
最終回くらい語らせて欲しいわ
といってもまだ読めてないw みのりどうこうよりも納得いかない終わりかたでやりばのない怒りをみのりにぶつけてる感じだな笑
最後に話題になってよかったねみのり
>>553
逆にヨータがシュリといて良かったことってなんだろう？
悪い点ばかりが浮かぶせいでその辺りちっとも思いつかない
シュリといた経験があってもなくても立派に成長していけるキャラのイメージがあるんだよなあ… >>557
大嫌いなみのりと一緒に氏んでいいよキチガイデブス
不要物が一気に消えてスッキリするわ >>560
みのり信者さんずっと自演してたのバレバレでしたよw
耐えきれず本性出して草 ヨータは多分間違いなくちゃんと成長できる人だよね
ただ出世欲とかなさそうだからだれかを守るために力がいるってのはシュリといたことっていうか探偵事務所で感じられて良かったことなんじゃない？
優しさに強さも加わってまさに完璧って感じじゃないかな
でも私はヨータと付き合ってた頃のハニビタが1番面白かったなぁ
シュリの陰な部分をこれからのヨータとの時間で少しずつ明るいものにしていけたらなって思ってた
リキが好きで読み始めた漫画だったけどいつのまにかヨータ応援するようになってたな
いい子すぎて読むの辛かった
あーそうやって触るからみのり嫌いというか荒らしが図に乗るのに
自分はリキにカッコ良さは正直最初から求めてなかったなー
いけ好かないけど可愛いみたいな感覚で見てたのに段々影が薄れたなと
普段ならタイプじゃないヨータの方が魅力的に思えた
小花さんは明るいキャラを魅力的に描くのは上手いけど暗いキャラは何か微妙なところがあるかも
羽山は好きだったけどこの手を離さないのヒロインはちょっと苦手だったな
>>563
自分もヨータと付き合ってた頃はまとまってる感じもあって好き
ヨータに癒されてトラウマ克服しようとしてた辺りのシュリは可愛い
ヨータギャグも冴えてた（？） >>562
ヨータと直純くんは本当にいい奴だな…報われないところももはや味
きっと直純くんのように一緒にいて幸せになれる相手を見つけられるからヨーダは大丈夫だね ヨータは普通にシュリ忘れてステキな女の子見つけるでしょ
直純はさな以上の女性が見つからず男に走ったけど
シュリ以上の女の子なんて山のようにいるのがある意味よかったね
陽太が警察官になるの意外だ
もっと平穏な職業につくものとばかり
陽太はオフィスSのバイト辞めたら物騒な世界からは離れて生きて欲しかった気もする
何で陽太はそんなにズドンとシュリに惹かれたんだろうなあ
過去の彼女ともタイプ違うだろうし影がある女が好きってわけでもないんだろうに
シュリの顔面偏差値は芸能界デビュー推されるくらいだしかなり高いね
シュリの取り柄なんて読心能力と顔だけでしょ
ブスであんな根暗な性格だったらリキもヨータも圭ちゃんも寄って来ないよｗ
リキエンドで終わらせたかったけど力尽きたって感じなのかな？
納得できればどういう終わり方でも良かったけど
ヨータには一方的で誠意が感じられないし
リキにもきちんと自分の言葉で気持ち伝えてないし
いい話風に終わらせてもモヤモヤするわ
ひたすらシュリに優しい世界だから、その優しい世界を作り上げてる周りの人間まで株を下げてる
コミックス最終巻買おうかな…それとも買わずに既刊全部売ろうかな…
ディープクリアは持っておくけど
コミック最終巻発売日決まってる？
単行本派なんだけど
わー出遅れた
完結してたんだね
ざっと読んだ感じどっちともくっつかないエンドか
うんそれが一番だと思うな
あと何人か書いてるように陽太とみのりをくっつけなくてホッとした
単行本買おうかな
>>577
今となってはシュリがサナの娘の出生や名前に絡んで持ち上げられるのにすら違和感があるわ…
もっとまともな主人公になって欲しかったなあ 一巻読んだ時のワクワクドキドキ感
いつの間にかウジウジした頑固なヒロインの恋愛漫画になっていた
なんかみんな最終回だった風に話しているけど、ブログに
『今回で最終回を目指してたんですが、諸々ありまして、終われませんでした。
あと1回、よろしくお願いいたします』って書いてあるけど終わったの？
>>534
いやいますよ、書き込んでないだけで
話のペースが遅くなって読むテンションが落ちたのはあるね
あとやっぱり展開的にちょっと色々消化不良な感もある
でもまあ前回までの流れからみてもリキ寄りエンドとしてはこれが無難な感じかなあって感想
とりあえず自分は最終巻までそろえるわ まあリキよりだけどリキがメインではなかった感じだね
結局陽太とシュリの付き合いがほとんどを占めてた話だったしこの2人がメインだった感じがした
シュリとヨータが付き合ってた頃が一番面白かった
その後の失速感がやばかった笑
本当はリキとの話もじっくり描く予定だったんだろうか
それで休載あたりで作者の興味とやる気がなくなって雑なリキ寄りエンドになった感じかなあ
このスレでも何人か言ってる人いたけど私も最初はリキ派だったなぁ
主にリキの見た目に惹かれて買い始めたし
むしろヨータみたいな犬みたいなタイプって全く好きじゃなかったw
でも読んでくうちに何とかしてヨータ報われて欲しいって気持ちが大きくなって最終的にはヨータ派になってしまったな
顔もだけど中身がイケメンすぎた
分からんもんだね
>>592
かませではなくない？
かませにしては役割大きすぎってかむしろリキよりピックアップされててWヒーローもんって感じた シュリ主役ヨータ準主役リキはシュリに付随したキャラって感じかな
噛ませってのはヒーローがいて成り立つけどリキはヒーローじゃなかった
ずっと忘れられない存在ってだけで最後までシュリを救ったり変えたりする存在ではない
どちらかといえばヨータがシュリを救い自分も成長したヒーローだった
リキとシュリの関係は物語の始まる前で完結しててこの話の中では結局変わってないから共感できなかったな
何年か前にTwitterで検索したら圧倒的にリキ派が多かったのを思い出した
殆どが「ヨータ好きだけどリキが気になってしょうがない」とか
「リキとヨリを戻して欲しい」っていう意見が多かった
ここではヨータ派が多かったけど主な読者はリキの掴み所のない感じに惹かれるのかねぇ
ツイッターが主な読者でここは主な読者ではないってか？
何年か前でしょ？
これから盛り上がってリキとシュリが感動のエンディングを迎えるのを期待したんだと思うよ
たしかに数年前はミステリアスなリキ派が多かった
でも蓋開けたらリキは大して何にもしなかったからねぇ
これでは盛り上がらない
ヨータの方がシュリを思って身を引き出世してるし
ツイートしてる人も喜んでる人ほぼいないもん
リキがヒーローイベント何かやって二人の心がもう一度盛り上がる所が見たいんだよな
そういうイベントなければ結果くっつかれてもお、おう…としか思えないと思う
二人がもう少し男と女の腐れ縁匂わせてたなら惰性読者の愛着も沸いてくっついてよかったねーとなるんだろうけどイベントとして美味しいとこはヨータが持って行ってるからそれも出来ないという
ヨータとの時間丁寧に描きすぎだと思う
結婚するならヨータ以外考えられないとまで言っといて突然ヨータのこと振って何の前触れもなく別れた瞬間にリキとやって
結末はこんなんだしで最初からどっちともくっつかないエンドを描きたかったの？
いまいちどんなオチにしたかったのか分からない
リキ派の自分は全然物足りないしリキとの時間少なすぎて明らかヨータとくっつくエンドの方がしっくりくるよね
リキにはシュリしかいないだろうしリキ派だったけどコレジャナイ
シュリがリキじゃなきゃいけない理由とかどうしようもなく惹かれる描写とかを見せて欲しかった
そんでどっちともくっつかないって
ズルいところもあるリアルな女子()が描きかったのかな…
小花さん的にはシュリは真面目ないい子なんだよね…
どっちともくっつかないとなると、顔はよくても中身がアレ過ぎてこの先誰ももらってくれないのでは
まあ正直、駄ヒロインのことなんかもはや知ったこっちゃないけど
それよかヨータが気の毒で気の毒で
過去の苦い失恋にするには特殊すぎ濃ゆすぎ
ユータ君の心の傷も深そうで気になる
まあこの先いつかはリキとくっつくであろうエンドではあったよ
結婚とかはしないかもしれないけど
だから貰い手みつからない心配はない
ヨータも吹っ切れた感あるよ
ただリキシュリに萌えられないだけで
単純にリキに魅力がない
黒髪で暗い過去からシュリしか女として認識してないとかまでの設定はヒーロー的なんだけどあまりにコミュニケーションとれなすぎて
不器用とも違うっていうか
自分の周りヨータ派ばっかだったけどツイとかではリキが人気だったんだね
リキは格好いいのかもしんないけどDV男ってイメージがまとわりつき過ぎててな…
同じようなタイプの羽山は好きなんだが
言っちゃ悪いけどちょっと欠陥ありそうなんよね
DVっぽさは治ってるんだろうけど子供とかも想像もできなそうだし
ただシュリだけしか執着がないってのが恐ろしい
まかり間違えて子供できたらネグレクトしそう
10代の頃は少し影のあるキャラってだけで萌えられたけど20代に入った今は設定だけ良くても中身伴ってなかったらどうしても冷めちゃうんだよね
対のヨータが中身もいい男なだけ余計に
世の中にはリキみたいな男の方が多いよ
自分勝手で物静かで何考えてんだかよくわかんない奴
でも性に関してはオスそのもの
AVでしか学ばない
逆にヨータみたいな明るくて女想いのタイプの方が珍しい
王道の少女漫画のヒーロー
リキ派だったけど、リキが好きだったからではないな
ああなってしまった生い立ちに非はないから何とかなって欲しかったのとリキにはシュリしかいないから
ストーリー的にもリキエンドなんだろうなって感じだったし
魅力的なのは断然陽太だわ
あんないい人いないよ
上の方でヨータが成長した云々あったけどそんな感じがしない
むしろ最初からハイスペックでそのまんまハイスペック維持しただけというかｗ
リキは生い立ちも手伝って元が酷かったから成長という意味ではそうかもしれない
人との関わり方を全く理解してなかったのが多少思いやりを身につけて周囲と普通に付き合えるようになったというレベルだけど
個人的に一番何とも言えないのがシュリだわ
読者としてはシュリの成長していく姿を期待したけど、どっちかというとシュリの成長物語というよりは
普通の女ではないシュリが普通じゃないなりに折り合いつけて生きる道を見つけた話って感じかな
シュリ評は私もそんな感じ
折り合いつけて生きていく感じなんだろうな
ヨータとなら普通に幸せになれたけどリキを無視して幸せにもなれないって感じかな
リキに対してはもう庇護対象っぽい
恋愛的なトキメキとかはないよね
最初から最後までほっておけない人でしかなかったもん
特別っちゃ特別だけど萌えない関係性だった
その関係性に萌えるか萌えないかってのは人によるだろうね
＞恋愛的なトキメキとかはない
どうだろう、一応シュリのモノローグ曰くどうしようもなく惹かれるらしいから
作中で言われてる通り「人として」好感度MAXなのがヨータで、「男として」はリキなんだろうと解釈した
気持ち的に熱く盛り上がるタイプの恋愛ではないけど
ぶっちゃけその男としての魅力が作中から全く伝わってこないから共感しづらい
男として惹かれるなら最後あんな放置プレイにするかねぇ
ずっとそばにいたいしイチャイチャしたいってならない？
間違いなくシュリとリキはお互いしかいない感はあるけど恋愛とはちょっと違う気がするんだよね
共依存っていうか
なし崩しにやっちゃった時にも微妙な感じだったし
ヨータとシュリの関係もヨータが一方的に支えてる印象でバランスはよくなかったなあ
シュリはそれに甘えていればいいみたいな感じだったし
これでシュリがヨータを支える場面が一度でもあればまた違ったんだろうけどさ
こどちゃの羽山と紗南なんかはお互いに支えになってる感がちゃんとあった
それはいえる
ヨータが一方的に支えて癒しただけという
だからなんかあってリキとシュリが支え合っていく方向になるのかとおもいきやリキとシュリの支え合う感はなく
可哀想なリキには私しかいないけど距離感あけて様子見って感じにしか見えないのが寂しかったな
陰と陰の2人じゃ暗い未来しか見えなかったけど
特に成長した様子がないからその印象が変わらないという
物語的に無理矢理でも好き勝手やらかしといて白々しくても
ヨータ他周りの人間を踏みつけてでも2人はくっついて幸せになりましたという方向にするのかと思いきや
現状でも白々しく2人は幸せですでも面白くはないけれど
それはそれで胸糞すぎるでしょ
まあリキとシュリが簡単にやっちゃった時点でどう転んでもリカバリーできない感じがした
その中ではマシな終わり方かなって思う
リキを薄めてヨータをあげるしかなかったわ
羽山とサナも相手がサナみたいな明るい子だったから良かったね
もし羽山の相手がシュリみたいなのだったら重すぎ
紗南と羽山
ポチとさやちゃん（だっけ？）
苗と武
シュリとヨータ
みんな片方が明るいからバランス取れてたのにね
まあこのうち半分は破局したけど！
>>623
片方が明るければ必ずしもバランス良くなるもんでもないんだなってヨータとシュリを見て思ったわ
シュリが受け身すぎる
その上周囲にシュリを叱る人間がほぼいない、大体みんなシュリに甘い
そしてシュリは反省もしたけど結局はそういうダメな自分を受け入れよう的な方向にいったからなあ でもヨータと付き合ってた頃は面白くて毎回連載が楽しみだったけどなぁ
ヨータといることでシュリの性格もだんだん変化してくのかなぁとか思ってたし
後半とかリキ寄りの話はつまらなすぎた
リキもリキで性格終わってるし
シュリって確かにダメだけどここの人はシュリにやたら厳しいよねw
でもリキもリキで理由があるとはいえ人をショベルカーだかで生き埋めにしたり実際いたら絶対関わりたくない人間だ
ここまで言われるリキ
まあ私もリキの魅力がわからない
リキ派にはどういうところが魅力なんだろうか
みんな片石さん派になれば幸せになれるね！
闇のある男()が魅力的にみえるんでない？
わからんけど
リキのいいところってミステリアス風な黒髪イケメンっていう容姿だけでしょ
性格はデリカシーないし
そう言えばリキが笑ってるところ1回も見たことないな
>>626
それでシュリが変わったならいいけどヨータといて変わったようには見えなかった
ひたすらヨータの存在に安心して癒されてるだけって感じ
だから一方的に見えちゃうんだよね >>630
まさに私のことだ
最初はリキの見た目とか設定につられて入ったけど今となっては何であんなキャラ好きだったんだろって思ってるw >>631
だからヨータは本命ではないとずっと思ってた
ここからリキとどうなっていくのか楽しみにしてたんだけどな
ただ自分は恋愛だけじゃなくテロ編が小花さんの手に余ってたと思ってるからリキとくっついたからではなく総合的に見て失敗だと思ってる やっぱ主人公だけじゃなくてリキも魅力的じゃないもんね
リキって厨二病とかには人気ありそう
性格とか中身終わってても設定だけで萌えられる人が好みそう
でもある程度年齢いくと中身もないと冷める的な
羽山も割と擁護するにはキツイ過去いっぱいあるよね
いじめシーンとか最初読んだ時きつかった
でもそれも相方がサナだったからうまいこと中和されてるけどシュリとリキは2人とも良い部分が見つからないから応援や共感がしづらい
シュリとリキ
似たもの同士でいいじゃん
ヨータにシュリはもったいないよ
>>636
現実にいる人ならどうぞ2人で暗い世界にいて下さいで終わりだけど漫画で見せられるのはただつまらないだけなんだよね
明るくなれってわけじゃないけどとにかく暗いし何かシュリとリキはいい方向に持っていきたいって気持ちがないというか いやーでもヨータと別れてすぐやった時点でもう軌道修正無理だと思ったわ
あの状況でやる意味もよく分からないしリキがあそこで止めたりしたらまた評価変わったけど結局やりたいだけじゃんって
そこまでやったんだからこれからリキとの話が広がるかと思いきやそれも肩透かしだしで後半本当なにが描きたかったのかよく分からなかった
そもそも何でシュリは芸能人の紗南ちゃんより美人設定なのかよく分からん笑
小花さんそんなにシュリ好きなのか
そりゃどこまでもシュリに優しい世界だもん
作中シュリにガツンと言える人1人くらいいればもっと違ったかもね
皆シュリに激甘
個人的にはヨータと別れてすぐリキとやったこと自体よりも
その場面の倦怠期カップルみたいなテンションの低さに萎えた
あそこで間違ってるのは分かってるのにどうしようもなく惹かれあってしまう二人を
うまく描いてくれたら一応納得できたんだけど
そういうのを上手く描けないし特に後半のグダグダ支離滅裂がシュリもリキもあんま好かれないんだろうね
もう小花さん的にも限界だったんだろうけど何でリキとの話は丁寧に描かないのっていまだに納得できないけどね
どっちともくっつかないエンドだったからでしょって言われればそれまでだけどヨータの時と気合の入り方が明らか違うのがね
>>639
その辺までは割とたのしんで読んでたんだけどなー 途中送信しちゃった
その辺までは楽しく読んでたのにその出来事から急に作者のやる気がなくなったのかつまらなくなったw
あのエッチのテンションの低い感じとか表紙のヨータとリキの気合の違いとかみても小花さん絶対ヨータ好きでリキに興味ないだろう
最初からリキとくっつくのありきでリキの過去不幸にしすぎたからくっつけるしかないけどリキに興味わかないって感じがその後最終回に至るまでずっとする
ちょっとくらいリキが何かカッコいい場面あってもいいのにすごく少ない
振られたヨータはちょいちょい優しいとこやシュリ思いやる懐の深さ見せてるのと対照的
リキについて描くこと放棄したまであるわ
>>635
自分もこの作品に関してはヨータが魅力的過ぎてリキの存在霞むなと思ってるけど
大人になっても好みは分かれるものだし
このキャラを好きな人は幼稚だとかそういう言い方見る度にそういう決めつけもどうかと思うわ まぁでもぶっちゃけ間違ってはないよねww
中二キャラによくありがちな設定
シュリキに関しては描くのかなり苦労してたように見えたわ
どう動かして良いのか分かってなさそうな感じ
でもシュリに対して手厚く過保護してたから思い入れはあったんだろうが
逆にヨータは小花陽キャラテンプレっつーか…描きやすかったように思える
シュリのヨータに対する癒され感って作者にもあったんじゃないかなと
描きたいのは漫画家として新しい境地を開けそうなシュリ（とお相手のリキ）だけど描きやすいのはヨータって感じがした
>>651
キャラじゃなく関係な
りぼんでは出来ない恋愛やりたかったんだと思うよ
少女漫画には相応しくないどうでもいいような出会いをした男との思いやりのない下手くそセックスやら暴力やらレイプもどきやら方向性が間違ってたけど 暴力的でも本当に好きで仕方がないように描こうと思えばできたのにヨータ可哀想になって小花さんがリキシュリに乗って描けなくなった感じだな
キスあたりまではそんな流れだったのように思うけど
いきなりやったあたりでおかしくなった
>>640
紗南はかわいいけど美人ってわけではなかったのでそこは別に
かき分けうんぬんは別として 武やヨータみたいな根っからの明るいタイプではないね
萌に対する劣等感とかあるキャラだし
ただ正義感とか強いし前向きだからリキや羽山タイプまでは行かないけど明るいかと言われたらちょっと違うかも
>>655
絶世のではないとはいえ顔が整ってて綺麗なんだから美人の範囲でしょうに 芸能人って磨かれてキラキラしてるのにそれより綺麗な一般人（それほど美容に力入れてなさそう）ってどんだけ絶世の美女よ
サホさんみたいに色仕掛けするわけでもなしそこまで美人にする必要あった？
一般人レベルの美人で充分だったと思う
美人って長所のひとつだし
言っちゃ悪いけど魅力に欠けるシュリには必要な設定かもね
リキは顔の良さでも中和できないいい所なし男で終わった感
顔そんなよくなくね
絵柄変えた煽り一番受けてた気がするなんかカマキリみたいだったし
設定上は良いんじゃ？
顔も良くないなら長所ゼロだし…
設定はかっこよかったっけ？何かもう忘れてきたw
でも絵自体はあんまかっこよく感じなかったな
特に13巻の表紙とか
てかリキって日本人に見えない
顔が良い設定なんてあったっけ
ヨータとシュリはあったけど
一応カッコいいんじゃない？
黒髪長身でシュリもぞっこんだった時期があるくらいだから
でも見た目良くてもあのコミュ力と人間力じゃあれ以上どうしようもない感じだよね
男の見た目よりハートが大切だとわかる歳になるとリキは本当に無理
ヨータはジ〇ニーズ系の可愛い系だったよね
リキはむっつり変態スケベだよね
後テレビは時代劇とニュースしか見ないってのは笑った
シュリとはそれでも馬が合うみたいだからあれはあれでいいけどね
ただ少女漫画としてはしょっぱいなぁって印象は避けられない
強いていうなら学園王子とかヒロイン失格系の残念さ
ヒロインまで価値を無くす終わり方だった
コロプラフェスどうだった？って運営からアンケートメール来たけどそんな暇あるならはよ修正しろ
ヨータいい子すぎて途中から読むのしんどかった
全く興味ないキャラだったのに後半はヨータばっかり応援してたわ
小花さん、ハニビタ完結おめでとうございます
こういうビターな終わりかた嫌いじゃないよ
単行本買いますよ
単行本派だからまだ読んでない
コミックいつ出るんだろ
ハッピーエンドじゃない終わり方だっていいけど、もって行きかたがダメすぎて
このスレは次スレ必要なさそうね
作者も新たに漫画描かないだろうしスレ使い切ったら終わりで良さそう
小花さんもう漫画描かないのかなぁ
ハニビタのモチベーションがここ数年低かっただけで
違う漫画、違うキャラだとまたモチベ上がりそうだけど
ハニビタの番外編短編とか依頼はありそうだけど
作者が私生活で忙しいらしいから無理かもね
もう今は子育てにしか興味ない感じらしいからなあ
お子さんが大学生や社会人になって手が離れたらまた漫画への意欲を取り戻してくれるだろうか…
手が無理なら原作はどうだろう
昔の繊細な絵柄が好きだった
折れそうとか言われてた手足も良かったな
今月号のりぼんにさくらももこ特集小花さんのエッセイ？出てるけど手が動く限り漫画描くみたいなこと書いてあったよ
今まで無条件に小花さんの漫画買ってきたけど次回作はさすがに様子見しよう
以前もう描かないというようなことを言ってた気がするけど
さくらももこ先生の件で心境の変化があったのかな
誰もが描けるわけではないし、いつまでも描けるわけではないから、描けるうちは描いてくれるなら有り難いです
お子さんも大分大きくなったかな？
子どもが小さいうちは仕事より家庭になるのは仕方ないと思うし
その時の考えと子どもが大きくなってからの考えはまた変わって来るだろうしね
昔りぼんで描いてたくらいの短い連載とか読みきりでいいから読みたいな
でもハニビタみたいな駄作はもうやめてほしい
つまらなすぎた
小花作品の中で一番好き！
とまで思ってたよ途中までは
いつの間にかブログ更新されてたのか
今後も描く予定ぽいこと書いてるね
ブログでも興味あるのは子供のことで、あからさまに
漫画に興味なくなってたみたいなことこのスレで言われてたけど大丈夫なの
それはだいぶ前のブログの話だから、
やる気が復活したってことなのでは？
え？ハニビタ終わってたの…
最後どうなりました？二人で北海道逃げたとこまでは追ってたんだけど
>>623
ポチとさやかのカップルは両方明るいでしょ？
父親がリストラされて再就職したばかりで大変な時期だったから明るいフリしてた？と初見で解釈したけど、ギャル系の友達と会話してるシーンの方に素の性格が出てる
そもそも、本当に根暗だったら寝坊するまで夜遊びにハマったりしない 今更言うのもどうかと思うけど、さやかって家庭の問題解決してから涙もろくなったと思わないか？
ラスト数ページ見て気づいた
感情押し殺してきた反動なのはわかる
水の館リメイクして欲しいな
りぼんだからあえてドロドロ控えめにしたらしいけど、プロットのドロドロバージョンが読みたい
問題は脱法ハーブの描写だよね
規制する法律も変わってきたから、下手にやると大バッシングされそう
りぼんだからドロドロ感押さえたのは、実はポチ読み切り版も同じ
自殺幇助しといてこれ言うのもアレだけど、ぶっちゃけクッキーで同じ話やったらさやかはリストカットしてたと思う
ちょうどあの頃、デザートやフレンドでその手の話流行ったじゃん
漫画ではサナが演じた設定だが、水の館をリアルに実写化したらどうなる？
とりあえずR15は覚悟で、主題歌は幻想即興曲のオマージュでどうだ？
水の館ってCDなかったっけ
旦那さんと作ったやつ
実写化したら最後の火事のシーンはCGだねw
水の館リメイクいいね
サナと直純君の組み合わせ好きだから是非見たい
明日のコミックス最終巻買った人描き下ろしの番外編や加筆情報、最新情報のコメントとかあれば教えてください
当たり前に猫を優しく抱えられる男じゃなくてわざわざゼロから説無しないとわからない男を選ぶのか？
些細な常識が共有できない相手を選ぶのはなぜ？
気持ちを相手に想像させてばかりで好きな人を思いやらない男を選ぶのはなぜなのか……
本当にわからない現実でもシュリみたいな選択する子っているけど本当にわからないリキ派の人いたら教えて
あと結局何が描きたかったのこの話？
セックストラウマ解消のテーマもあやふやになったし心を鍛えて人助けできる人間にならりたいとかなら別にテロじゃなくてよかっただろうに
↑ごめん文章おかしかった
説明しないと、の間違い
リキを選ぶ感情が理解できなくてつい
言いたいことは分かるよ
私も最初はリキのキャラに惹かれて読み始めた漫画だけど途中からどうしてもリキの良さが分からなくなってヨータと別れたあたりから本格的に受け付けなくなった
少なくともこのスレにはリキ選んで大満足の人はいなかった
リキ派でさえ微妙な反応だった
無口俺様系もここまでくるとカッコいいって言えない存在になっちゃったもんね
リキには他にいないから可哀想だしって感想しか出てこない感じ
年齢層が低い所のリキの評価はどうなんだろうね
どうしても結婚を考えてしまってリキは付き合うにはいいけど家庭を持つとなると
ヨータだよなあってなってしまう
リキは俺様なんじゃなくてコミュ障というかアスペルガー？とかだよね
実際ちょっとそんな風しか見えないとこがある
女はシュリだけとか一見純愛っぽいけどそれしかないってこだわりが強すぎるし
最後らへんのヨータがこれからどうするのか聞いた時なんか言葉で表現できなくてヨータに庇われてる風なとことか図書館の写真だけ送ってくるとことか
久しぶりに会ったのに唐突にいつ図書館行くか聞くとことか
あぁ、そういう人なのかなって感じた
人の気持ちを考えられないとこは変わらないけど待てだけできるようになったってとこかな
シュリは結局そんなリキをほっておけないんだろうって思った
消せないとか言ってたけど会わないで平気ならよく言えば愛悪く言えば情って感じた
最終巻読んだ
ここで散々な感想見てたから良し悪しはよく分からなくなっちゃったわ
でも無事完結して良かった
お疲れ様でした
個人的には、いい終わり方だと思いました
最後まで読んできてよかった
最終巻読んでて
リキが、みのりのことを
おのり とか言ってるところが
割と真面目なシーンなのに面白かった
最終巻読んだ
とりあえずお疲れ様でした
めちゃくちゃ泣きました
まぁ幸せは人それぞれだし
ヨータとなら普通に幸せになれたかもしれないけど、やっぱりリキでなきゃいけない何かがあるんだろうな
しかしヨータいい奴すぎ
ところで柳瀬は最後までいいとこなしだったな
何のために出したんだ？
読んだけど案の定クソみたいな終わり方だったな
はっきり言って後半からクソつまんなかったよ
まあ思ったより良かったし静かな終わり方だったね
ただなぁ
ヨータが癒したセックスをあんな風に簡単にリキとしちゃったのが本当に本当に悔やまれる
元からリキシュリは既定路線だと思ってたしいつかはヨータが振られるとは思ってた
あれでシュリに一切共感できなくなったよね
あれなければリキシュリもっと惹かれ合うエピソードいれて幸せな終わり方ができた気がする
ヒロインヒーローを悪役にしてしまって最後までヨータに花持たせる方向で描かざる得なかったな
ヨータが有りがちなただのいい奴キャラじゃなくてヒーローにもなれるくらいの容姿と中身だったから違和感すごい
シュリキはお互い会わなくても平気っていう程度の惹かれ方なのになあ…
リキが死ぬ予知云々は別にリキじゃなくても必死になっただろうし
リキ最初は好きだったのになぁ
厨二患ってたのもあるけど設定とか見た目も好きだったんだよねw
陽気なキャラって正直あんま好きじゃなかったのに陽太は中身もイケメンすぎて途中から完全に陽太の方がよくなってしまった
故に展開残念すぎて後半楽しめず残念だった
ヨータ振られるのは既定路線だけど雑誌の年齢層上がったから体の関係無しは無理があるだろってのと、
お預け食らったまま振られるヨータは不憫だからご褒美だったんだろうなって気がする
雑誌の年齢層上がっても最後まで結局できない方がスッキリリキが特別って流れに持っていけたと思うんだよな
最初からリキとくっつける予定だったらしいから小花さんが途中からヨータに肩入れしすぎたのかもって気がする
結局シュリがなんでリキじゃないとダメなのか一切わからないし
会わなくていいけどリキには私しかいないし拒めないから他には行くのやめたってだけなような
>>726
あれってディープクリアでサナちゃんが演じてた「おのり」とごっちゃになったのかな？ 感想みてもお母さんとの和解で感動したってのはあるものの概ね微妙な反応
まあそうなるよね
リキと何年後かに図書館行ってエッチするもやっぱり痛くてまた何年か会わないでいそうだな
心が通じあってるからそれでいいんだろうけどね
そんな感じで結婚とか子供とかはいないまま付かず離れず生きていくんだろうと思った
私にはヨータは綺麗すぎるっていうほどシュリの心が汚れてないから違和感あるんだよね
まあ所詮19才の恋愛なんてそんなもんだったかも
心が読めるからこそヨータが本当に家族仲もいいし性格も曲がってなくて優しい心もってるのが苦しかったんじゃない？
自分はマイナス思考で家族や予知やリキのことで闇背負ってるつもりだったし
テロリストとはいえ人傷つけたりまでしたし親とも和解してある意味開き直ったのかもね
ヨータの弟はもうシュリのこと怒ってないと思う
助けてもらったし、シュリがテロのとこに戻る姿みたら怒れない
読んできた
お母さんとの和解は泣いたわ、ハニビタ連載の間に子持ちになったせいだな
途中惜しかったけどちゃんとまとまって終わってよかったなと思う
期待しすぎててラストが期待を上回ることはなかった
でも全く期待してなかったお母さんとの件は良かった
以上
主要キャラは殺さないって言ってたのに、サホさん殺すつもりだったことに驚いた
殺さないでくれてよかった
最終巻読んだ。
こどちゃの人形病とちょっと被ると思ったけど母との和解は良かった。
母の名前なんだっけ？出てる？
リキとはつかず離れずかな？
ヨータが警官になるとは予想外だった
まぁ無事に完結して良かったよ
もし手とかの不具合や育児などに追われてなかったらまた違う結末だったのかな
途中で漫画への集中力が途切れなければシュリッキーカップルをもっと丁寧にくっつけたんじゃないかなあ
リキの魅力がわかるエピソードも削ってしまったのかも
ヨータの人気が出すぎたので結末は変わらなかったかもね
なんだかなー
単行本だけ読んでたけどヨータを魅力的に描きすぎたんじゃない？もっとしたたかで実は腹黒いクズとかにすりゃ良かったのに笑
あヨータのキャラは良かったよ
でもリキと最初からくっつける予定だったならハーレム系のラノベみたいにメインヒロイン上げる為にサブヒロインを下げる描写を入れればリキで良かったねって多少なりとも読者に受け入れられたんではないかね
でもそんな作品やキャラにしてしまったらもう小花さんの漫画じゃないか
ジレンマが凄い
昔はリキみたいなタイプをノリノリでかけたけど子育てしてると男の子ならヨータみたいになってほしいし女の子ならヨータみたいな人と付き合ってほしいとか思ってしまいそう
キャラとして影のある男が好きでも子供っていう現実がすぐそばにあるとなかなか没頭できないのかも
後半リキのよさが全然なくなったのはそういうこともあるかもなぁ
ヨータはホントにいい奴だった。
リキもリキらしさ残しつつ人間味でてきてよかったと思う。シュリも成長したし。シュリはヨータが大事だからこそ、リキへの情を残したまま付き合えなかった。でも圭ちゃんも言ってたように男として惹かれたのはリキだったんだな。これはもう理屈じゃないんだろうな。
そのリキの男としての魅力とやたら一ミリも分からないから読むの苦痛だった
仕事では頼れる安心感ハンパなかったからその辺からリキの男としての魅力感じたな
リキに危機を救われたシーン沢山あったしね。あと、シュリに会いに島に行く相談うけたとき、先方の都合考えたりやっぱり大人だった。リキは今までもこういうとこいっぱいあった。
男として惹かれたって感じももうしなかったな
本気で惹かれてたら会いたいし触れたいでしょ
情と私がいないとってのといわば長年連れ添った夫婦的な愛？
何か新しい関係性が築けるエピがあるならまだしも特にないし
北海道でシュリと生きるために何か準備してるのかと思いきや何もなかった
シュリが吹っ切れたのもヨータと母親のおかげ
ヨータがトラウマ克服させてあげて母親との和解で自己を肯定できた
リキは仕事で危機救った以外シュリの内面をよりよく変えるほどのことはできてない
それができないヒーローはやっぱり物足りない
恋愛が全てじゃないしシュリにとってはリキとの今ぐらいがちょうどいいのかもね
ヨータだとこうはいかない
普通の健全な青年、普通に幸せになってほしいと思ったのかも
>>755
ただの社会不適合者だよね
それで理屈ではなく男として惹かれる〜とか言われても第三者からしたらあんなののどこがいいのとしか思えない
DV男と別れられない馬鹿な女を見てる気持ち 最終巻読んだ。一番の山場は母親との和解？シーンかな…
それ以外はただ「終わりに向けて話を動かしてます」感すごくて、あまり感情移入とかできなかった。
自分は最初から最後までヨータが好きだったので、リキには全く興味を引かれなかった。
「どーぶつみたいにシュリを求めているだけ」って恋愛感情の描写がどうもしっくりこなくて。
ただ早穂さんが死ななくて本当によかった。
これをやってしまったら、そのことしか印象に残らない最後だっただろうから。
昔の少女漫画みたいにただ恋愛礼讃するつもりはないけど、理解ができない。
>>762
あれ、文章ぐだぐだ弄り回してたらおかしなことになっている…
最後の行は「しっくりこなくて」のあとに来るように書いてたものです いや通じるよ
コミクス読みなおして思ったんだけどリキのキスシーンやらセックスシーンが大人しすぎるのもよくないよね
性欲というか動物感まったく出てない
感情のない奴なのか動物的なのかどっちにしたいんだよっていう
あんなに動きのないセックスなのにシュリはどこが痛いんだろう…？と思ってしまった
以前も語られてたけど絵の劣化ってペンタブだから？それとも本人の問題かな
元々人物描くの苦手そうだよね
「背景だけずっと描いていたい」ってこどちゃの柱で言っていたような気がする
じゃあなんで漫画家に…
小花さんの描く人物は躍動感がないとはずっと思ってた
みんな華奢だしな(←私はここがすきなんだけどね)
ここにいる人たちは絵よりストーリーにひかれたんでしょ？
絵も昔はいろんなポーズや表情を描こうと努力してた気がする
うまくはないけど味わい深い絵で細かくて好きだった
ハニビタは途中からそういうの諦めちゃったね
コピペコピペでハンコ漫画になっちゃった…
>>766
私は目のキラキラとか髪や服の繊細なタッチが好きだったなー
こどちゃの紗南ちゃんとかオシャレだなーって見てたわ
濡れ場やアクションシーン多いハニビタは大変だっただろうね いい意味での話の重たさと絵の細かさがマッチしてたと思う
手の具合が悪いなら繊細さはもう仕方ないかな
個人的にシュリにかなり重なる部分がありヨータに癒されてたせいでこの数巻と最終巻読めないｗ
絵は好きではないけど、子供の頃からストーリーの作風にはとんでもなくマッチしてると思ってた
決して上手じゃないけどこの話にはこの絵じゃないとって感じ
小花さんの書く人間は
ガリガリで骨と皮しかないってかんじ
それだ、ちょっとダークなようなシリアスな話に、細いタッチの線とキラキラな感じがすごく合ってるんだよね。
アンダンテの頃のキラキラ感とか。
「消えたい」という珠里に母親が「具体的にどう消えたいの？」と問いかけて、珠里がフッと笑ってやっぱり消えないってなるシーン
あれは何を悟ったのかよく分からない 単純に自分がバカなこと言ったなあと冷静になったのか、それとも一見親身になってる風な母親の心を読んで本当は一緒に消える覚悟なんてないくせにってなったのか
でもその後も母親との関係は別に悪くはなさそうだし……
>>774
本気で心の底から消えたい、と思っていなくてもつい母親の前で甘えが出て「消えたい…」と言ってしまったものの、
「じゃあどう消えようか」ってマジに返されてしまって冷静になったって感じかな。
あれは母親に慰めてほしいとか話を聞いてほしいとかいう甘えが無意識的に出てる、とても深いシーンだと思う
そして母親もシュリと絶縁状態だったために母としての役割に気づけていないからあんな変な返しをしてしまった
あくまでも私の解釈ですが ヨータに癒やしてもらって元気になったからリキとヤりました(任務無視して愛の逃避行中？)あたりから冷めてたけど
とりあえず終わってくれてよかった
お母さんとの絡みだけは好きだな
あとどーぶつみたいなリキとお似合いだなと思った
シュリはまわりを思うフリだけで実は自己中だし
シュリ的にお母さんに泣いて消えたいっていったのは大切なヨータを傷つけてしまう自己中な自分が嫌になったんだと思う
でも母親に消え方を聞かれて結局悲劇なヒロインぶってただけで本気で消えようなんて思ってなかったことに気づいて笑ってしまったように感じた
ダメな自分を受け止めてそれなら仕事頑張って生きようってなったんじゃないかな
リキとは消えなかっただけで今から何か変えて行く気もなさそうだしそのぐらいの距離感の方がうまくいきそうだよね
>>775 >>778
あーなるほど すごくしっくりきた ありがとう
母親を読んでどうこうじゃなさそうで良かった 朱里療養中の故郷の飲み屋で吏己が陽太にヨリってなんだろうなのくだり。ひ…っていいかけて辞めてるけどなんて言ってたのかな？
やっと最終巻読んだ
思っていたよりは悪くなかった
でもこれ隔月連載だったと思うと随分展開遅く感じただろうなーとか
最後はまぁ、こうするしかないよねってかんじで納得したわ
陽太が途中からモブ化したのが残念
最終巻で一か所だけ、ひばーちゃんの着物が左前(死人の着方)になってたのが地味に気になった
顔左向き着物右前で描いたのを反転した際のミス？なんだろうけど
本誌掲載時もコミックス用のチェックの時も誰も気づかなかったのかな…
ヨータモブ化はしてないと思うけど
むしろ最終巻はリキがいいとこなしだった
リキの存在空気のように終わったよね
改めて1巻から読み返してみるとシュリの性格や言葉遣いがスレてて物語後半と別人のようだったw
シュリを人間的によく変えたのはヨータだよね
母親との和解もヨータいたからできたことだと思う
甘えかたを教えてくれたって感じ
ブログ見たけど漫画家って発売日前に雑誌の献本来るんだね
初めて知った
ヨータってあんなひどい振られ方したのに、
シュリのみつあみ可愛いって言ってるシーンとか
もう帰っちゃうの？って言われてキュンとしてるシーンとか
ほんとにいい奴だなって思うわ
電話で爆笑してるシーンも良かった
小花さんて世間に顔出ししてる？
大昔のりぼんの漫画家プロフィール小冊子みたいなので載ってた？
画像検索しても出てこない
プライベートは娘が１人だっけ？小学生位かな
ヨータは本当にいいやつで大好きなキャラだわ
誰かのブログ感想で今まで見たマンガで三本の指に入るいい男って書いてあってそうだよなって共感した
リキが全く好きじゃないから将来的にリキがなんかあって35くらいで死んじゃって女見る目ないヨータが地雷女と結婚するけどうまく行かずバツイチになって最後はシュリとヨータが同じ事件を追ってるうちにまたよりが戻る話を妄想してしまった
結局ヨータはシュリにとってすごく都合のいい男だったね
もったいないというか気の毒
自称トラウマ持ちの駄目女に引っかかっちゃって可哀想だったな
見た目がまずどストライクで声かけ
きつい物言いされてもめげず過去トラウマも救ってくれてその元彼も慕ってるから怒るに怒れずでも怒ってて
書いてて辛くなってくるw
>>790
シュリにヨータはもったいない
ヨータ好きだけど好きだからこそ地雷女なんかとくっつかんでほしい 連載開始時の94年で小6だから紗南は今年37歳？くらいか
deep clearの読み切りからもう9年経つのね…はやいな
短い間だったけどありがとう、ってヨータ言ってたけど、実際シュリと何ヵ月くらい付き合ったんだろう
15年以上読んでる身としては、短い間とはとても感じられなかったけど
そんなに連載してた割には内容が印象に残らなかった
初期の短編一本より思い入れがないなあ…
リキは助からないと思ってた。
でもってシュリはリキの子供を妊娠してシングルマザーになるという鬱展開予想してたので、それよりはよっぽど悪くない終わりだった。
とりあえず皆それぞれ幸せになるといい。
それちょっと思った
だってあのエッチが本当に意味不明だったもんね
ただ最後までリキと物理的に近づかないまま終わるの決めてたならトラウマ解消されたことを見せるためにあそこは描いたんだろうと思った
田沼さんが途中で存在消えたのが地味に気になる
テロ編から全く出てこないけど何のために出したんだろう？
>>799
過去スレによると半年くらいみたい
720 花と名無しさん sage 2016/04/07(木) 11:57:55.96 ID:???
パラパラとだけど確認してみた
NYで陽太と出逢ったのが陽太の高校卒業旅行（3月？）、
帰国してリキと再会したのが5月、
陽太と交際開始が半袖の季節、
海が9月、
陽太と初Hできたのがコートなしの長袖の季節だから秋、
圭甫が暴露したのがコートの季節、
リキと屋上キスして即日陽太と別れたのが12月頭、
テロ当日は遊園地で「来年の開園に先がけ300名を招待」って言ってるからまだ年内のようだ
陽太と付き合いは半年あるかないくらい？
Hできてからは2ヶ月くらい？
読者と作中の乖離がすごいわ…
短い春で陽太不憫… こうして見るとひどいトラウマあったわりにはHできるまでにそんなにかかってないんだね
もっと時間かかったのかと思ってた
だからハニビタはヨータを巻き込んだシュリとリキの壮大なプレイだと
不憫ではあるけど感想見ててもヨータ贔屓も半分以上いる感じだしリキとシュリの話と見れない作りになってるよ
むしろもっとリキとシュリの話に重点おけば平和な気持ちで読めたしヨータに対してドライでいられたよね
シュリがヨータとの恋愛に違和感を感じてれば良かったんだけどすっごいラブラブだったしね
なんか感想でリキとの運命的な恋愛って言ってる人たまに見るけどあの幸せそうなシュリって２度と見れないんだろうなって思うとそれが選んだ道なのはわかるけど微妙な気分になる
リキといつかまた一緒にいるようになっても久しぶりに仕事で会った時みたいに普通に話して普通にあんまり気持ちよくないエッチしてって感じになるんだろうなって思うよ
リキもましにはなったけど今以上に変わるようには思えないし
だってもう変わるきっかけなんかないよね
結婚も子供もリキの中には絶望的に存在しないものだと思う
羽山は子供時代に辛い思いしたけど家族自体はいたしサナが明るいからなんとかなったけどリキは親って概念さえないし
一般的な家庭を羨む気持ちさえ無さそう
・リキの魅力がさっぱり伝わってこない
・シュリの魅力もなくなる
→惹かれ合ってる情熱も伝わってこないしシュリとリキのカップルに魅力が絶望的にない
最終回まで読んで、それなりにいい終わり方だったとは思うんだけど、
好きな人と老後まで会わずに平気ってのはやっぱりリアルじゃないしファンタジーかなぁと思う
現実にはあり得ないかなと。
>>805
パートとはいえ社員なのに、テロのときもシュリが昏睡状態になってからも全く出てこないのは違和感あったな
作者も存在忘れちゃったんだろうか
ルークはずっといたのに(笑) 陽太からリキに戻るのは物語の大事な部分のはずなのに陽太との描写に比べて雑すぎると思う
特にリキとのHはシュリの想いを読者に委ねる部分が多すぎて何だかな
昔の傷はこの人に愛されないと癒されない、とか
愛し直されたかった、とか
昔は分からなかった愛されてる実感を感じたかった、とか
そういうモノローグでもあれば良かったかもしれないけど、
自己嫌悪感が強くてロマンティックでも劇的でもなかったからリキ派だった自分でもコレジャナイだった
スタンガンまで出して拒否ってたのに抱かれる流れも弱いと思うし
最後の表情で好きなのは分かるけど…
余談だけどリキは痛いって言ったら一応改善しようとしてたから、昔はシュリが受け身すぎて自分の気持ちを伝えられてなかったのも悪かったんだろうなと思った
お互いの激しいコミュ力不足
まあ16の女の子じゃ仕方ないけどね
ただ少し改善されただけでうまくなることはないよね
好きでもあっちの相性悪くてできないって人もいるくらいだからヨータの時みたいに幸せの絶頂みたいな状態にはならないと思う
>>816
わかる、主人公の人格形成に関わる物語のテーマだったんだから、あそこはもっと心身共に本気で描いてほしかった
たった1コマで痛い痛くない問答とか稚拙すぎた >>813
分かる
あとヨータと付き合う前にみのりと付き合ってるかもってヤキモキしてヨータが好きって気づくとことか人間らしくてすごく可愛いなって思った
ヨータといる時のシュリは女の子で可愛いかったよ
どうしてもリキとじゃ共依存にしか見えないんだよね もっと明るいところで出会えてたら
もっと日のあたる場所で出会えてたら
とか言うのならばもっとリキとの退廃的な恋愛を描いてほしかったな
ヤンキーダメ男にどうしても惹かれるダメ女の恋愛ってもっとどうしようもなくて出口のないセックスに溺れるというか
…痛みがあるよね
だいたいセックスがよくなかった男に執着する女って本当にいるんだろうか
共依存っぽさが中途半端
他にどう思われてもすごく求め合うのが共依存とかメリバ物の醍醐味だけどなんか違う
やっぱりシュリの本気が見えなかったのがモヤモヤを残す
死ぬのがわかってる人を助けたいとか拒めないとか流されてやっちゃうとか同情かなんなのかわからないんだよね
拒めないのが愛だっていうなら自分が死ぬ予知みたとかの方がよかったかな
それをリキと2人で乗り越えてリキが代わりにやられたと思って記憶喪失の方がリキがかっこよかったよ
>>821
漫画なんだからいてもいいけど、それでもリキじゃなきゃダメっていう説得力がないもんね シュリ自立エンドはいいと思うけどリキの魅力をもっと丁寧に深く書いてほしかったな
ヨータの魅力度に比べてリキの魅力度が少なすぎる
シュリに感情移入出来ない
リキに対する気持ちは理屈じゃないのって言われればそれまでだけどさ…
ヨータよりリキがやっぱり好きだというなら読者が納得できるだけの魅力をもっと書いてほしかった
警察入ったヨータ主役の番外編描いて欲しい！
なんだったらサナちゃんみたいな性格良くて明るい美人とかとくっつけてあげてくれ…って思ったけどバランス的に落ち着いた女性の方がいいか
次は陰気な地雷女じゃなきゃいいが
ヨータが他の子とくっつく所は見たくないな
やっぱり性格は最悪でもヨータが好きなのはシュリだったわけでシュリと幸せになって欲しくて読んでたから
漫画外のとこで幸せになっていて欲しいなーって思う
ハニビタはもうすっぱりここで終わりでいい
最後は確かに急ぎ足になったけど何だかんだで綺麗に終わったよ
ヨウタは普通に高スペック男子だしこれからいくらでも幸せになるさ
ハニビタが完結した流れでパートナーとアンダンテを最近読み返したんだけど
なんとなく主役のキャラが似てるね、苗と茗
萌とメル、賢とナツもキャラが被るかも、と思った
シュリの母との和解エピ、自分は普通に産んであげられなくてごめんなさいって
結局シュリの能力を認めて無くて結構酷い台詞だと思ってしまった
恋愛面は最初からりきって決めてたって書いてあったけど、信じられないな
シュリと行きたい図書館の写真を送ってくるっていうのもりきのキャラっぽくなくて何か違和感だけが残るラストだった
でもそれ以外の部分は何だかんだいって感動したし、やっぱり小花さんは一定の水準は満たしてくれる人だなと思った
普通に産んであげられなくて〜のくだりはシュリ自身が能力の事で苦しんでたからそう言ったのであってシュリの能力を否定したとまでは自分は思わなかったな
普通の子として産んであげられてたらそんな苦しみもなく普通の女の子として楽しく人生謳歌出来ただろうに的な
ただ今までのシュリに対する態度は酷いしひばーちゃんがキレるのは解る
最終巻出てたの気づいてさっき読んできたわ
共依存みたいなエンドだなとか色々思う所はあるけど
珠里が痴漢をテキパキと片づけるところはかっこよく思えた
>>380
同意
小花さんにとっては陽太が主人公のほうが描きやすいだろうけど
「主人公が好きな女性に尽くしてフラれる」ってお話は
少なくともクッキーでは難しいだろうし…編集が変更させたのもわかるわ さっき最終巻に気づいて読んだ。私としては、リキが人として少しずつ成長していく感じが好きでした。
しかし遊園地以降の物足りなさ感は否めないね。仕方ないか。
リキに陽太を覆す程の魅力が無いからリキを選んだのが分からない
リキ派だった自分でさえ途中からギブアップしたから最初からリキ好きじゃなかった人からしたらもっと理解できないよねと思った
陽太は見た目もだけど中身がイケメンすぎた
珠里のトラウマを解決したのが陽太だからなあ…それも数巻かけて丁寧に
そこから陽太をフって吏己を選ぶのがわからんかった
吏己は頼もしい同僚としての魅力はあったけど恋人としての魅力は伝わらなかったな
同僚として絆を深めていくリキとシュリの描写はすごくよかったんだけどね。
それはそれとして恋愛はヨータのままのエンドが良かったな
インペリアルホテルあたりで、なんだかリキのほうがヒーローみたいだなと思いそっからリキ派だったw
それよりサホさんの超能力設定いらんかった…あんなんチートじゃん。超能力なしで強いからかっこよかったのに
少女漫画読んでてどちらがヒーローっぽいかで勝ち馬に乗れる人って羨ましい
人のツイート見てると結構いるよね
私は2人の関係性とか作中で何をしてあげたかって観点で読んじゃうから最初から特別な人って設定のリキではなくトラウマ癒した陽太が報われてほしかった
漫画なんだからやっぱり作中でどうなのかって重要に思うなぁ
それで言うと大したことしてあげられず下手したらトラウマ残す浮気女の主人公がキツすぎるよ…
たしかに結論から言うとシュリが1番ダメな人だったよね
まあ最後まで1人でやってたのがせめてものケジメって感じ？
10代でもあるまいし厨二臭い闇かかえてますよなリキが昔から好きじゃなかった
セックスも痛い痛い言われて下手だし陽太と別れた瞬間シュリとやるしいいとこ見つからない
性欲なさそうなのにやりたいだけの猿みたい
途中までは陽太とのストーリーだったから読めたけどリキメインの話だったら間違いなく途中リタイアしてたなと思う
リキがなんでシュリが好きなのかもわかんない
陽太は一目惚れって言ってたけど、リキの理由はなんなんだ？
リキも一目惚れなんじゃない？
付き合ってる時も特に絆が深まる関係性築いたわけでもないし
シュリの顔は芸能人より綺麗なんだからそりゃモテるわ
リキ派のよく主張するなぜかわからないけど惹かれるってのも描き方がまずいから全然わからない
ほんとにどうしようもなく惹かれるならずっとそばにいたいし会いたくてたまらないんじゃないの？
うまく言えないがシュリが欲しかったのはリキと愛し合う関係ではなくリキからの目に見える愛情的なものだったんじゃないかな
愛してるから愛されたいって意味ではなく昔欲しかったけどもらえなかった物を欲してるだけっていうか
好きだからリキが欲しいのではなく失敗の補填材料でしかない
材料が手に入らないと直らないから気になる！からいつでも手に入る確信が出来たからいつ直してもいいやみたいになってるイメージだわ
なるほどしっくりきた
そんな感じするわ
陽太と付き合ってもどうしても消えなかったのはあの時傷ついた自分だったって感じかな
若い時に優しくしてくれなかったことに不満を持ってて愛してくれてることがわかったから納得はできたけど今のリキを本当に欲してるのかと言われると結局完全に満たされることはなさそうだな
愛ならヨータからもらえばいいのにって思うけど、かつてリキにもらえなかったからリキがいいってわけか
望んだのはヨータの（与えてくれるような）愛で欲しかったのはリキの愛だったんじゃない
与えられる愛の形としてはヨータのが理想なんだろう
でも欲しいのはリキが自分を愛してくれる証
母親との和解もそうだけどシュリ（主人公）のトラウマ乗り越えた成長ドラマではなくシュリ（過去）の心にあいた穴を同型品で埋めるのがゴールになっちゃった感じ
雑誌の年齢層的にもこれまでの作者の作風的にも
ラブラブハッピーエンド！みたいなのは特に望まれてはいないと思うけど
あまりにもカタルシスやここまで読んできて良かった！感がなかった
この話を通じて何が描きたかったのかわからないというか
ブログ更新してた
次の仕事は決まってるみたい
後Twitter始めるみたい
この板でブログやツイッターやってる作家のスレは軒並み荒れてたな
最終巻やっと読めた
親と和解できてよかったね
シュリの成長物語だとしてもヨータとの恋愛パート丁寧に描きすぎたよね
自分は最初から最後までヨータ応援してたけどこの結末にするならヨータとの恋愛は適当にやってリキとの恋愛丁寧に描いてやりゃ良かったのに
とりあえず迫られたからやるとかサルかよ
HP閉鎖してブログのみになったね
ブログ更新してたけど次回作は過去作の続編ぽい？
今の小花さんが過去作の続編描いても期待できないな
ハニビタとこどちゃコラボも当時は絶賛だったけど肝心の本編があれな終わり方だったし
…と思ったけどアンダンテのその後は知りたい気もする
茗とシュウ君のその後はもちろん、
ナツとメルがどうなったのかとか
メルの病気って結局何だったんだろう？
続編なんか描いたらカップルクラッシャー病が猛威を振るいますね
ミケ編はあれ単独で読めばまあ楽しめる
無印のポチと清香が良すぎた…
あるようでない男の続編でもカップルクラッシュしたけど好評なの？
ひたすらさよりちゃんが可哀想だった
ギャグ全振りからシリアス全振りでギャップもすごかったね
レイくんとあさこさんも安定してないようだし
個人的にはこの手をはなさないの幸せな二人が読みたい
水の館ってループもの？
真子は生きて・・・て言ったのに、あれで成仏じゃないのかな？
また取り込まれちゃうのかな？
そのへんこのスレでの見解があれば知りたい
ループするにしては持ち物ないとか服ボロボロだし、兄たちはいないし…
久々にハニビタ思い出してこのスレ1から読んだけど脱落したぶん買い足さなくてもいいかって感じなのが寂しい
ハニビタ、途中まではこどちゃよりパートナーよりハマるかもと思ってたんだけどな
次回作は例によってこどちゃかな、読み切りでもいいから高校生編が見たいw
でも前ブログに書いてた感じだとそれはなさそうだね
普通に完全新作の読み切りや1〜3巻くらいで終わる話も読みたいな
猫の島みたいな話も読みたい
>>861
あれといい小花さん新興宗教いっちょ噛みするの好きだよね 陽太と別れてからは
ただただシュリにヘイト溜まるだけだったわ
リキに行くなら行くでちゃんと書いて欲しかったのに
ただのやけっぱちだったのがなぁ
リアルっちゃリアルだったけど最初の頑張ってるシュリが好きだったから
ただの顔だけいい屑ビッチに成り下がったのは残念だった
昔の作品からして過剰に期待しすぎてたのもあるかもしれないけど
才能枯れたのかな
それとも当時のりぼん編集が種村有菜初期編集者のように
読者の受ける方向に持って行ってあげてただけだったのか
ごめんミス
種村有菜の初期編集者が誰だかは知らないけどこどちゃの担当だったトミーさんって別のヒット作でも柱とかでちょくちょく名前上がってたよね
ただ大当たりはこどちゃだけだとしてもそれ以前以後の作品も小花さんの漫画は良作多かったし
ハニビタも中盤まで本当に面白かったから
子育てや腱鞘炎で休載休載ならなければ結末は同じでも内容や濃さは全然違ったかもな
トミーさんはアニ横とか、後何かでも見たな
今どうなってんだろ、編集長？
こどちゃ、アンダンテ、あるようでない男、と
心は繋がってるけど離ればなれになるラストの作品があるから、ハニビタの結末もこうなるものだったんだろうなって思う
連載に10年以上かけちゃったし早く終わりにしたかったんだろうな…
小花さんブログ更新してたんだね
色々大変そうだけど漫画を描きたいって気持ちを持ってくれてるだけで嬉しいな
マンガMeeでこどちゃを読んだら非常に面白かったので紙の本を買おうと思います。
できれば新品を買いたいので文庫版にしようかと思っていますが、文庫版にはりぼんマスコットコミックスに載っている小花先生の柱トークは載っていますか？
また、白黒でいいので全話の扉絵を見られたらいいなと思います。
特にマンガMee版(多分りぼんマスコットコミックスの電子化)では柱に「この扉絵は右上にうっすら腕を描いたけど薄すぎて印刷ではわからなくなった」と書かれていたけれど
なぜかその扉絵は掲載されていなくて見てみたいのですが、扉絵となったら愛蔵版しかないでしょうか？
単行本（紙）しか持ってないから分からないけど、うっすら腕のある扉絵は小さいけど単行本の何処かに載ってたよ
カラーじゃなかったかもしれないけど
過疎ってるからなかなかレスつかないし、文庫版と愛蔵版を中古屋で確認してきた方が早いかも
それか本屋で店員さんに言って中身確認させて貰うか
参考にならずごめんね
小花さんのギャグはおもしろい
まろちゃんのウンチが気になる羽山とか婿養子を気にする羽山父とか
羽山避けを装着した紗南にママが一番大事な所守れて無いわよ〜とか
当時は意味が分からなかったな
紗南ちゃんおめでとう
いろんな漫画読んでるけど紗南ちゃんの誕生日だけは忘れない
サム効果かｗ
久しぶりに読みたくなったんだけど、アプリで読むのにおすすめのやつとかありますか？
シーモアかレンタかな？よく分からなくて
今思えば羽山が二次元で初期に好きになった男キャラの1人だった気がするんだけど、
羽山って今で言うツンデレに該当するのかな？それともクーデレ？ヤンデレ？
確かにツンデレとかクーデレとかでは言い表せない奥深いキャラだよね、羽山
>>559
ヤれたことw
あまり無い感想かもしれないけどヨータ良い人だし決して嫌いではないんだけど
会うたび(会ってなくても妄想で)やりたがってるばかりみたいな
描写が少しうっとうしく感じた
まぁそれ言ったら昔のリキなんてまんまそれなんだけど昔は異常すぎたからね
すごい遠投して悪いけど自粛期間中に引っ張り出してきて読んだらそう感じてしまった
ヨータがというか小花先生の描写がそればかりにしすぎたような 心の交流みたいなのが圧倒的に足りなかったから納得感がないんだよね
陽太は与えるばかりだし力は奪うばかりでシュリの意思が見えなかったな
ハニビタは小花さんの全盛期に見たかった
きっと名作になってたはず
羽山のようにリキからの不器用な愛情も全開に描けてただろうね
羽山系が得意で魅力的に描ける人だもんね
手が不自由じゃなくてストーリーに注力できてたらもっといい作品になったんじゃないかなと思うともったいない
ただ作者も年齢が上がって子供もいてってなった時にリキが相手役予定で描いてても陽太に肩入れしてしまったのもあるのかなと思った
後輩のリキの描き方がどうにも魅力がなかった
言うて羽山系のキャラなんて過去作にもさしていなかったと思うんだが
>>893-894
前半のリキもそんな魅力ある描写されてたっけ
思い出せない
羽山とリキの共通点て
陰があって、感情表現が下手で（リキはあまり感じてないから表しようがないだけといえるけど）
クール系で、ヒロインに救われる…？
リキ救われたかな
シュリが相手じゃ共倒れの未来のような
羽山は紗南の人間性に惹かれたのがわかるけど、リキはシュリの好きな部分て顔じゃないの…？ 羽山系が別に得意とも思わないけどな
個人的に好きな男キャラ挙げるなら恒だし
仄暗い感じが小花作品の魅力だとは思うけど
シュリとリキは2人とも暗いからハニビタは疲れる
逆に背景や展開は思いっきり暗いけど苗と武は2人ともタフだからパートナーは好き
シュリはリキの心が読めないとか闇とか心配して？リキのために泣いたりしてたから惚れ直すのはありそう
そんなことする女性他にいなさそうだし
でも小花さん自身はヨータみたいなキャラだから漫画に集中できないと上手く描けないんだと思う
セクスしちゃう前の前くらいまでの展開ではヨータ派だけどリキにドキドキしちゃったし(ギャップに)
リキを心配して死なないでと泣いてくれる女性なんて他にいないもんね
だからリキにはシュリしかいないのは分かる
最初は好みだっただけかもしれないけど
リアルでリュリキみたいなカップル知ってるけど、女が男の借金返す為に風俗で働いてた
それで女が「彼は生い立ちが可愛そうだから私が支えてあげなきゃいけないの！」ってまんまシュリと同じでハニビタ最初に読んだ時笑ってしまった
実際にいたら女が男に搾取されるだけで幸せになれないと思う
シュリッキー逃避行あたりで読むのやめてこないだ久々にアプリで読み返して最後まで読んだけどずっと微妙なまま終わったなあ
序盤から温泉あたりまではこどちゃやパートナー超えるんじゃないかと思うほど
個人的に楽しく読んでたし話さえ良ければ絵の部分は手の不調とか関係なく読めてたんだけど一気に失速したよね
執筆ペースが遅くなるとモチベもテンポも下がってあんなことになるんだろうか
上にもあったけど本当小花さんの全盛期に読んでみたかったな
たまに無性にこどちゃ読み返したくなる
この前（と言っても半年ぐらい前だが）TVでアイドルがこどちゃ紹介してて何か嬉しくなった
今更ながらハニビタ読了
リキの魅力が全く分からないまま終わってしまった…
DV寄りのSEXなんかされたら、ましてや殴られたりなんかしたら百年の恋も冷めるんだが
こどちゃの羽山は大好きだったんだけどな〜
今読み直しても(今なら直澄くんのがいいが)
羽山未熟だなぁガキだなぁと思いながらも羽山に惹かれていく気持ちはしっかり納得できる
てか割と他作品には信者寄りの思考だったんだけど、ハニービターだけ何であんなにクオリティ低いんだ？
私生活が大変で息切れしちゃったのかなとか
ハニビタも初期は面白かったと思うし
満足に描写できずに終わったとか？
同じようにリキ苦手であまり納得はいってないけど、未完にならずよかったって感じ
途中でやったりぼんでのこどちゃ読み切りなんかは良かったから
ハニビタ始まる時、元々専業主婦になりたいけど最後に一作、みたいなこと言ってたし、出版社と何かあった？ようだけど、何とか完走してくれたんだろうね
そんなに漫画家続けたい訳じゃないし介護もあるしで新作難しいかもなー寂しいけど
こどちゃで思い出したんだけどあの仙石とかいうクズ教師はどうなったの？教育委員会に訴えたらアウトものだったよね
あと羽山に子供だからって許されない犯罪者とか暴言吐いてたけど
だったら昔自分いじめてた奴に言えば?て感じだった
原作ではサナに羽山にした仕打ちを糾弾されたけど「お前らクソガキの相手はうんざりなんだよ辞めるし」って反省も補足みたいなエピもなくそのまま
アニメだといわゆるアニオリでなんか実は音は優しいみたいなエピが追加されてたけどなっとくいかなかったわ
小花さん本人が千石について
あそこまで歪んだ人をなおすのは無理みたいなこと書いてたよね
紗南ちゃん誕生日おめー！
連載開始時は同じ年だったけど、彼女はいくつになったのやら
こどものおもちゃの千石のクズぶりは
金田一の長島警部
ハーレムビートの林田
幽白の爆拳
といい勝負
この面々は漫画界クズキャラ四天王
紗南ちゃん誕生日おめでとう！
こどちゃ連続三週しても全く飽きない
本当に名作
どうでも良いけど美沙子ママ年の割に老けすぎじゃない？
31、2歳なんて今時の少女漫画ならまだまだ余裕でヒロイン張れる歳なのに
そういえば今日だった
紗南ちゃんハピバ！
ママはあれだ、小説の締め切りと戦って老けてしまわれたのだよ…
良かった、まだ住人いた
こちらが過疎ってるからりぼん懐古スレに書いたんだけど、
水の館ってめちゃくちゃB級ホラーじゃない？
コミックス版水の館嫌いではないけどラスト投げっぱだし到底映画賞取れるようなシナリオとは思えない
紗南や直澄君の神演技や映像美、音楽とかが加わるとまた違うのかもしれないけど
水の館のイメージCD当選した方その辺はどうだった？
紗南は1994年の時点で11歳だから今はギリギリ39歳か
水の館っていえば細かいことだけど、こどちゃ本編では
「お前が…お前が兄さんをこんなにしたんだろ！お前なんか…っ」
「兄弟そろって…私を殺すのね」
「―――？」
「カーット！」
て感じだったけど、水の館コミックスでは微妙に違ってたよね
カットかかるような場面じゃないし、「？」というよりは「！？」って感じだった
本編描いた時点ではそこまで考えてなかったろうから仕方ないけど
水の館ロケ編は全編で一番わくわくしたな
「私は周りが思うほど強くない
でも頑張らないわけにはいかない…！」とか
「プロの仕事しようよ」とか紗南が凄くかっこ良かった
>>927
カットかかったのは直澄が紗南の演技に食われたからじゃない？
まぁリテイクしてシーン変わったと脳内補完しておくのもいいかも 直澄が食われたのは「いらっしゃい…」じゃない？
当の食った紗南は
いらっしゃーいってやりたくなっちゃうのw
って食った自覚なく無邪気なものだったのも印象的だった
風花嫌いじゃないんだけど怒ってばっかりのキャラで何だかなあ
こどちゃはどこを切り取っても傑作だなあって改めて思う
序盤の羽山父が熱出した羽山を担いで家に帰るシーンや
サナちゃんとミサコママがエッセイ騒動のあと本音で話して一緒に寝るとこはどっちも最終回でいいくらいだし
少女漫画としては中学生編の恋愛的なすれ違いも
友達グループの中で浮いちゃうあの居心地の悪さもすごいリアルに描写されてて
買い食いからのサナちゃんが羽山にさよなら言うあたりもほんと好き
人形病もりぼんでわざわざあんなこと描かなくてもいいような主人公の弱さを掘り下げてて
これがまたこどちゃの集大成って感じで好きだなあ
人形病の下りは当時は蛇足としか思ってなかったけど、
水の館編とかであれだけ強かった紗南があそこまで弱くなってしまうというのが今読むと凄くグッと来る
羽山の涙とかけおちなのにホテル泊まっちゃうとか、芸能界の描写も華やかだし良い感じに勢いとはったり効いてて凄く好き
後小花さんの作品は漫画でしか表現出来ない事を描きたいっていう熱意が凄く伝わってくる
娘と私騒動の時の美沙子と玲君が喧嘩してるの見て
こんなのやだよ〜って泣いてる紗南のたんたんって足で床を叩くコマ、
あの動作だけで凄い情報量が伝わってくる
そういう漫画力が凄いなと思う
昔の作品のキャラで新作をってなるとキャラが全然変わっちゃうのは他の作家さんでもあるけど、小花さんのポチも例に漏れないよね
当時は清香の普通な自分が嫌になるにハァ？と思ったけど、
今読むとポチ女の子に綺麗とか殺し文句言うようなキャラじゃなかっただろと思っちゃう
まあ無印から1年経ってるし母親も普通になって色々変わったのかもしれないけど
水の館の実写やってほしい
あのコミックの世界観をちゃんと表現してくれたら2時間もいらない…
水の館は完全雰囲気映画だと思う
シナリオははっきり言ってクソ
上手い子役と音楽と映像の美しさで盛ってくれれば観たいかな
MVみたいなのがいいんじゃないか？
音楽に乗せてシーン切り取りみたいな感じで見てみたい
こどちゃのアニメ、原作とは別物として好きって声は聞くけど大友人気はどうだったの？
まあ小花さんの絵柄は大友受けしなさそうだけど
そういや紗南はCDとかは出してないのかな
こまわりで歌もレッスンあっただろうし下手ではなさそうだけど、あくまで女優業に専念してるのか
連載当初からリアタイで読んでて今年完全版を三周位してやっと羽山父の本名に気付いたよ
冬騎って言うのね
この人の話泣けるし良いんだけど、主人公（主要人物？）が毎回同じパターンやね
家庭環境は恵まれてないけど容姿端麗で才能もある人達が逞しく生きていく？ってそこまでハンデじゃないな
サナちゃんも超金持ちの家に拾われたし
もう25年も前に完結してる作品なのに、
いまだに最後まで読み返しても続きが読めないことが寂しくて仕方ない、それくらい名作
ディープクリアまで読み返すのがデフォ
剛は大人になったら意外とかっこよくなってたな
ハニービターを読んだ。ここまで読後感が悪いとは思わなかった。
少女漫画じゃないのはわかってた。でもなんか鬱になる展開ばっかだった。
小花さんの作品に鬱展開は付き物だけど、ハニビタは単純に失速して面白くなくなった
テロいつまでやってるんだとうんざりしたわ
恋愛要素もNTRじゃないのかもしれないけど、NTRっぽいのがもう駄目だった。
少女漫画の頃からキスまではまだいいけど、肉体関係は恋人になったら別の人とはしないでほしい。
漫画なんだもの。現実要素はイラない。
羽山とサナの関係が本当に理想的な少女漫画のアフターストーリーなんだと再実感できるわ。
ラブラブ過ぎず、お互いを思いやり、浮気という裏切りをせず、格好良く成長した これだけで満足できた。
ポチ君とかナオズミ君とか あーいうキャラデザは報われないんだな
小花さんの好みだろうね
リキでもいいけどなんか後半グズグズテンポも悪くて本当に失速したって感じだった
途中までこどちゃやパートナーくらい好きだったけどな
ヨータも可哀想より逆にシュリよりいい女はゴロゴロ居るさ！って普通に思えたw
でも直澄くんみたいな未来にされたらたまらんな
直澄君のその後は皆何も言ってないから普通に許容されてるのかと思ってた
少女漫画的にはうーんと思ってしまうな
BLを否定するつもりは無いけどさあ
発売当初はショック受けてた人多かったね
女はもう愛せないから男に…て美談にする人多いけどようわからんわ
別に美談でもなんでもないな
男同士がどうとかじゃなく、長年報われない片思いをしてきた直澄くんに
報われてほしいけどあれじゃあんまり報われてるように見えない
過去スレには1度ヒロインに恋したら一生思い続けててほしい派もいたけど
小花さんの恋愛観とか人生観って謎だよね
続編があると主人公以外は大体微妙な感じになってる
玲君と麻子さんとか、普通に幸せにしてやれよ…
玲くんたちとか風花たちとか無駄に容赦ないよね
直澄くんのは自分も男同士に偏見とかそれ自体が可哀想だとかは全く思わなかったけど動機が明るくないのがなあ
サナちゃん素晴らしい人なのは分かるけどそれ超える女性が居ないから男って
作者はゲイやバイに偏見ない！ってあとがきで描いてたけど逆にすごい偏見持ってんなと思ってしまった
しかも直澄くんにそのけ全くなかったのも違和感すごかった
眉毛ボーンの石田くんならなんとなくわからんでもないけど
紗南ちゃん以上の女性がいないから男に…って、
主人公マンセー凄いなと思ってしまう
一度紗南に惚れたらずっと想い続けて欲しいっていう心理も良く分からない
人の数だけ幸せがある。幸せの形は人には理解できないって感じかな
今まで完全版のこどちゃしか持ってなくて、読みやすいサイズのコミックス集めた所なんだけど
実紗子が紗南中一時点で36歳って柱に書いてあるけど、紗南拾った時実紗子は二十歳じゃなかったっけ？
![小花美穂 Part15 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>3枚](http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg)
![小花美穂 Part15 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>3枚](http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg)
