「Nintendo Switch」分解レポート。「任天堂はどんな新しいことを提供してくれるのか」と期待が膨らむ内部構造だ http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170304001/ 最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」ではなく, 第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品という理解で,まず間違いない ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは,右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ うわああああああああああああああああああああああああwwwwww
海外メディアより遅れたとは言え 日本で売ってるスイッチを買ってきて分解レポした、4GAMERは立派だ
パスカルニシは逃亡しました 不具合は確定事項のようですね
これもネガキャンだ!って信者は言うんでしょうかねー
左ジョイコンを分解して晒すのは、日本のメディアとしては勇気が要ったと思う
これで左ジョイコンアンテナ強化の新型が出せるというのに。
> ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは,右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ こんなこと書いてなくね?
4GAMER MAJI-RESPECT DAZE!
※2017年3月6日15:30頃追記 搭載するカスタムTegraについて,初出時には「Tegra X1ではないか」としていましたが,考察を変更しました。 また抗議で無理矢理変更させたのか
既にアフィ記事出来上がっているから伸び悪いな ナチュラルゴキしか寄り付かない
メモリバス帯域がPS3と同等と確定 自称据え置きハードなのに、表示720pが限界の産業廃棄物
実際左コンだけ途切れるし遅延が起きる もちろん左右両方ダメな場合もあるけどね wifi中継機を離したら改善する これは確実に設計ミスだろ
>>13 パスカルニシが暗躍してるねw どっちにしろ大した性能ないのに拘るねぇww >>13 任天堂から余計なこと書くなと抗議きたかな?w くだらねぇ ゼンジーはまたまた予言的中させたのか。 まー、出る前から触覚だっていってたつべの人のが凄いが
というか、この記事には >>1 で書かれているようなことは書かれてなくね? 最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」か, 第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」, そのどちらかをベースにカスタマイズした製品であろうということ以上は, 依然として言えそうにない。 って書かれているし > ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは,右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ これどこに書いてんの? ミスリード狙い?
つーか、pascalだろうがmaxwellだろうが どうでも良い気がするんだがなぁ ぶっちゃけ、switch買うようなユーザーにはほとんど関係なくね?
>>21 >>13 都合悪すぎて突っ込みが来たらしい もうユーロゲーマーで確定的に書かれてるから無駄なのに >>21 記事を訂正させたんだよ 昨日見た次点では「X1と見て間違いないだろう」となっていた >>13 任天堂からとんでもない圧力があったんだろうなあ しょうもなさすぎる パスカルニシはキチガイのような理屈でスレをPart10まで伸ばしてたからな
左ジョイコンは全部回収して改良すればいいだけだろ 任天堂ならすぐに決断してくれるよ
>>21 訂正前は書いてたよ ダイサイズ的にX2じゃなくてX1って カスタムされてたらダイサイズじゃわからんから、違和感あったの覚えてる 任天堂警察マジでやべぇな 訂正させるまでが速すぎだろ
pascalニシなんてもう絶滅したよ旗色が悪くなった今は16nmのmaxwellニシに転生してる
任天堂開発力落ちてるなあ やっぱりゆとり世代がそろそろ一線で仕事する時代なってきたのかな
不都合な真実=妄言 ニシくんってほんとチョンみたい
まあサイズからしてX1だよね。ようするに顔面maxwell ニシ君に突撃されたんだろうけで普通にX1と思うよね誰でも
>>13 普通記事の修正って仕様書にも載ってるような客観的な数字の誤植なんかがあったときにやるものだろ 主観的な考察を修正させるって言論統制かよw 左ジョイコンの交換で改善するのかそこんとこはっきりしてくれ
>>50 次期ロットでしれっと修正Lコンにしてるでしょ 初回出荷は知らぬ存ぜぬ Eurogamerに謝罪しよ?(´・ω・`) 89 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/02/08(水) 17:20:48.02 ID:szfvL5qp0 ハード性能が引き出したソフトが出るには早期過ぎるから、 SkyrimでもDQHでもハード性能を測る指標にはならないと思うわ なんせEurogamer等のリーク記事は誤報の可能性が高くて、 CPU 1785 MHz GPU 921 MHzを含むFoxconnリークの信憑性が高いってことです 145 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/02/08(水) 21:06:13.75 ID:S8dDBIoA0 Eurogamerのリークって何一つ当たってねーよな ただのネガキャンブログか?w 897 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/02/12(日) 16:24:23.67 ID:qF0aM+Ju0 な〜〜〜んだ、結局Pascalなんじゃんw MaxwellだとかほざいてたEuroGamerやそれに釣られてはしゃいでたバカどもを 任天堂は腹抱えて笑ってたんだろね 蠍も散々Jaguarだとか煽ってくれてたけど、MS社員からは「んな訳ねーだろ、バーカw」と馬鹿にされてたんだろうな
FEHも死んだしポケモンもない 今年は洒落にならないくらい酷い決算かますなこれは
独裁国家豚朝鮮のキミジョンイルに逆らうものは粛清されるぞ
つーか、今になってもまだpascalの夢見ている人は流石に憐れだと思うのは確かだよなぁ nVidiaがshieldの新しいの発表してもx1だったの考えたら switchがx2であるはずがないわけよ もしx2なら、shieldもx2にするって そもそも、x2はタブレットみたいなものに入れた実績ないでしょ 車載用以外で実用化されてなくね?
ほんとにねぇ pascal以外ありえないとかブヒー!ブヒー!って鳴きながら騒いでたぶーちゃんどこ行ったの?
>>24 まあpascalだろうがmaxwellだろうがプレイで低スペ体感できる時点でもうどうでもいいわな もはや不毛な言葉遊びしてるだけ >>55 もうとっくにMaxwellだって確定してんのに馬鹿な任天堂信者が突撃したんでしょ WiiUなんて恥ずかしいハード売ったのに比べたらMaxwellかPascalかなんて些事よ どっちにしてもそれでソフト増えるわけでもないし
本体はほとんど「カスタムTegra X1搭載タブレット」(太字) 消し忘れあったで
なんで片方だけPCBアンテナ ARMS 手でコントローラー覆うから問題発覚ってなりそう 発売日購入組かわいそう
Maxwellの件だけ改変されてるのかと思ったら、アンテナの件も改変されてるじゃないか これ、任天堂は「仕様です」で押し通す気満々だろ・・・ アンテナ改良したジョイコンと交換することもないんだろうな
>>55 4亀、最近任天堂のお偉いさんに独占インタビューとか取り付けてるし もうインタビュー受けないぞと脅されたんじゃね? >>68 もう公式の説明で問題あってもお前らが悪いで仕様で押し通す気満々だよ ふーむ…内部は全く任天堂らしくない感じで凝っていてかなり面白いな というか、大部分NVIDIAデザインなんだろうけど
事実はネガキャン!事実隠蔽は正義! すごいよなホント
もうとっくにMaxwellの在庫処理品押し付けられたってバレてますよね
アンテナ >>69 つーか じゃあ任天堂が発表しろやな 隠すだけ隠して圧力とか 100%パスカルのわけないじゃん まだx1表記残ってるな(ゲラゲラ うぷしとこーっと いろんなニシがいるんだな… 捏造ニシ 言論封鎖ニシ パソニシ パスニシ ローソンニシ(ローソンからの幻影陣が特技) パコニシ(未成年を酔わせてオフパコ) オナニシ(TSUTAYA店内でDSの画面見ながら自慰してるのを劇写される) 真チカニシ(社長就任日に電車で痴漢、白濁液をリアルスプラトゥーン)
>>73 基本shieldそのまま買ってきただけだろうし 任天堂だけじゃ小型化なんかも出来なさそう むしろこれでパスカルなら今後の性能向上が見込めないからだめじゃね? ゼルダが30fps以下なんだろ?
>Samsung Electronics(以下,Samsung)製のeMMC「KLMBG2JENB-B041」が載っていた チョニーとか言うわりに、wiiUから3DS、switchまで全てサムスン製ですな
4亀やるやん Ryzenレビューの失点を取り返したな
本体の方の問題じゃなくてジョイコン側の問題なのか なら初期ロット買ってもジョイコン買い換えれば大丈夫そうだな(大丈夫じゃない)
LCONの電波とかアンテナがどうとかそんな話はどこにもないな…ただの分解記事だし当然か しかしTegra X1の件は本当に修正したんだね 任天堂か信者か知らんがそんなクレームつけていったい何がしたいのかと
>>1 ※2017年3月6日15:30頃追記 搭載するカスタムTegraについて,初出時には「Tegra X1ではないか」としていましたが,考察を変更しました。 ねつ造やめろ いやしかし内部はマジで面白いわ、ほんとよくできてる NVIDIAはチップデザインじゃなくてこっちで頑張ったんだな
>>88 電波の出力には触れてないけど右ジョイコンの分解のところに 左ジョイコンにはなかったアンテナユニットがあるって記載あるやん >>1 が4GAMERが言ってる事にしているけど、これって4GAMERに通報すれば良いのかな? あれ、ソース読んだら全然>>1 と書いてあること違うんだが foxconnリークとは何だったのか なんでパスニシはあんな自信満々だったの?
訂正とか4亀だっさ 圧力に負けてやがる さすがジャップ企業
Horizonのネタバレやりやがった4Gamerね 絶対に許さん
Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品という理解で,まず間違いない
>>68 仕様なら堂々としてればいいのにな。都合悪いなら最初からケチんなや 隠したって事は3期生産分あたりからこっそりパスカルに変えるつもりなのかも・・・ 初期ロット買う人は有料βの人柱なんて昔からよくある話だからな
しかしドックにが謎チップが3つもあるんだな 何に使うんだろう?
どうせハードの欠陥はスプラ2出すまでにちゃんとしときゃ良いかくらいに思ってるぞ
期待に膨らむ内部構造なのに 本体はほとんど「カスタムTegra X1搭載タブレット」であるってギャグけ
>>104 でもまぁ、屑なのは豚だけどなw 訂正させる、ってことは結局都合悪いってことじゃんw >>24 ほんこれ pascalだろうとmaxwellだろうと、買っちまった俺のスイッチの性能が上がるわけでも下がるわけでもないからな >>1 本文にそんな事書かれてないんだが 捏造叩きなんてすんなよ、日本人なら。 恥を知れよ、日本人なら。 あれれ?FF15のレビューで圧力かけてたことを叩いていたニシちゃんこっちは問題視しなくていいの?
チップは溶かさなきゃ詳細解らんしどうでもいい アンテナは左右違うんだから左だけ反応悪いっていう人がいるのも納得 個人で改善する裏技なんてあるのか? 本体の後ろにアルミ板置いてリフレクターにするくらいか
アンテナはこれのことだな これが左には無いっぽい 任天堂がカスタムしたって言ってる以上カスタムしてるんだろうけど シールドTVのと比べてダイサイズも多分同じだしサブ基板も同じなんだよな 謎だ A53をなくしてSRAMにしたとか 16nm化したとかやってるのだろうか
マジで有難い 左Joy-Conにもアンテナ付いたら買うわ
爆熱チップをクロックアップして その横に馬鹿でかいバッテリー置くとか あぶねー設計だな
>>ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは, >>右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ おいおいおいおいw これマジなら公式のQAだけでは納得できんぞ? リコールか無料交換レベルなんだが?! いや割とマジでこんなのほっといていいの?
修正前の記事保存しておいた 「Tegra X2」ではなく,第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品 っとはっきり書いてあるな
>>115 カスタムがクロックアップとは限らないんじゃね? 発熱と消費電力を抑えるために性能を下げた可能性もある >>117 それで不具合が実際の起きてるかといわれればそうでもないからな 右のほうが強いってだけで 無茶な実験でもしない限りは不具合なんて起きないんだよ それよりボンバーマン何とかしろや >>115 クロックアップなんてしてるわけねーだろ どのリークでもベースとなるTegra X1よりクロック落ちてる ほらいぞんみんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 消えうせろぉぉぉぉぉぉぁぁぁぁぁ ぼうりょくみんなぁぁぁぁぁぁぁ 消えうせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ まーしかし気にならん
>>24 関係はあるよ スペックはサードがどれだけソフト出しやすいかに影響するんだから とはいえそこまで大きな違いはないだろうけどね >>112 単に省エネ駆動用のCPUコアオミットしたんじゃない とりあえず僕のお家の環境ではこれといったトラブルなく快適に操作できているのでよかった 電波関係の混線起きてる人って、どんだけ無線飛び交ってるんだろう?
2万切ってたら買ってたのにな ただ、ドックはいらん
>>118 >デジタルノギスを用いて計測したところ,ダイサイズは約12.00×11.13mmだったが,ダイサイズだけで,これが何かを推測するのは極めて難しい。 >最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」か,第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」,そのどちらかをベースにカスタマイズした製品であろうということ以上は,依然として言えそうにない。 >海外の報道によればTegra X1ベースという説が有力だが……。 指摘を受け考察が深まったわけだが >>125 とりあえずカプコンは納得したっぽいけどね またいつもの偽造スレかよw任天堂アンチスレはなぜいつも偽造だらけなのか 本文に全く書いていない内容を書いているかのように1に書くとか問題外キチガイ過ぎるだろ それに釣られてスレタイだけでレスしている馬鹿も多数いるしw
>>130 先入観だけでもの書いてましたってことだよな まぁ正直どっちでもいいんだが と言うかドッグがスカスカ過ぎるわ 8000円なら有線LANと2.5インチSATAスロットも搭載できたんじゃね? 有線LANは有料対戦やDL版買わせたいなら当たり前だと思うし HDDも標準搭載じゃなければいらない人は付けないしDL版メインの人ならSDや外付けよりは便利だし購入率も上がるわけだし
ジョイコンのアンテナは何故こんなことに… 右コンが機能多くて基板上にアンテナ入れるスペース確保できなかったから結果的に助かったのか?
今回の捏造は誤訳って言い訳も通じないし 4gamerこだわりの読点「,」にしてるところに相当な悪意を感じる
本体スペックがゴミなのは知ってたから百歩譲っていいとしても、左のジョイコンはアウトだろ・・・ 何このゴミ まじで歴代最低ハードやん
>>47 このpascalスレのスレタイこそ風説 いつもいつも通報通報いってるぶーちゃん、仕事しようや >>130 それ修正後の記事だろ さすが圧力かける任天堂は違いますなあ ODNX02-A2ってのがな X1がA1だったらただのリビジョンアップだけど
4亀ライターはしょっちゅう「シュミレーション」と書いて訂正しない 一応、ゲーム専門なんだからちゃんと書こう
本文修正したか それともさせられたのかな? いずれにせよチップに関しては任天堂もnvidiaも 知らぬ存ぜぬで押し通すつもりなんやろな
そもそもX2なんて存在しない 技術系サイトがPARKERをP1とかX2とか勝手に名付けてるがX1はX1、PARKERはPARKERで 用途別のSOCの名称でしかない
外周囲んでる銅線がNFCのアンテナだな >>135 OSや開発環境の構築だって末端まで含めたらそれくらい人数いるぞ? 最初の記事でTegra X1ベースと言った根拠は何だったの? ダイサイズにつて詳しく書いてるからそれなんかな その後で「それはSoCの種類を決定する根拠にはならない」なんて指摘でもされたのか
そのうち西川善司が呆れ返ったの隠しきれない記事書くよ
まだカスタムだのpascalだの言ってるキチガイがいるのか ただの低クロックX1なのにw
修正前の記事の画像 「Tegra X2」ではなく,第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品 4gamerもばっさり書いちゃえばいいのにね ダイサイズとスイッチのクソグラフィックからTegraX1ベースだろうって
本文修正させられた、だったら相当都合悪かったんですねw
>>157 ダイサイズの解説からいきなり結論になってるな 同じダイサイズのTegra X1が存在してて、Tegra X2には同サイズのものがないんだろうか Pascalだったら今のゼルダのフレームレートが急に滑らかになるのかよ
>>24 逆にスイッチを買わないようなユーザーがこだわっているわけだw どう言う中身かまで精査してない状況で、決めつけで 書いたからNVEDIAサイドから文句出たんだろ。 任天堂は、余程の事ないと動かないし。 別に低性能だろうが、wiiから任天堂公式ではスペック 一切出してないし。
A73コア+PascalGPUを16nmFF+で製造すれば劇的に変わる
左Joy-Conは仕様なのか ローンチで買った人柱乙です
>>42 経営判断で技術競争サボりまくったツケ払わされてるだけだろ 経営陣がポンコツ メモリの帯域幅がPS3と同じってバッサリ書かれてるの笑えるな 相変わらず比較対象は前世代か
そもそも X2ってゲーム用途に実現してるの? 誰か教えて?
すっごいやすっぽいパーツしか使ってないなw ボッタクリw
そもそもtegraの量産品知ってれば馬鹿でも判る スイッチの場合は高々4000mah強のバッテリーしか積めないんだから尚更 夢見て馬鹿無知晒してきた任天堂寄りのゴミ屑共 お前らが混乱の元凶だと自覚しろやマジで 無知でかつ馬鹿だとなw
>本体はほとんど「カスタムTegra X1搭載タブレット」である。 この一文をしっかり残してる4gemer編集に惚れたw
>>176 仕込んでるな 2chの縦読みに通じる物がある 結局、枯れた技術の水平利用で作られたのがスイッチだったってことでおk?
msxwellかpascalかってのは実際どうでもいい 性能的にはたかが知れてる
>>160 日本の報道って圧力に弱いんだよな 安倍の嫁が校長の小学校に国有地90%OFFで売却じゃないけど 報道されてよほど都合が悪かったのだろう 4亀はどこからどういう圧力があったのか暴露してくれてもいいんだよ?
これからは任天堂に不利な記事はすぐに魚拓とっておいた方が良さそうだな
>>178 信者「性能上げるためにpascal搭載してるはず」 アンチ「任天堂は枯れた技術が好きだからmaxwellだろう」 信者よりアンチの方が任天堂の本質を理解してるんだから悲しい話だな 左JoyConの欠陥 工作好きなら自分で改良してみるのも良いんじゃない?
特殊ドライバーと半田ごてとエナメル線だけで改良できるよ
>>187 自分でいじったらリコール対象外になるけどね 既に発売されて消費者の手元に届いて分解までされてるのに頑なに言わないどころか推測にまでケチ付けるとかは流石に理由がよく分からんわ
>>101 任天堂が値下げも検討してるって言ってるからX1よりさらに古く低性能なやつに変更するってことでしょ。 パスカルにしたら値上げになってしまって大嘘吐きになってしまう。 憶測ならまだしも断定したら訂正だってさせられるわとしか言えん
任天堂893やなwww こえぇぇわ 4亀は真実を語ってるだけなのにな まぁ4亀もnチョンビディア贔屓のベンチをRADEONより有利に改ざんとかやっとったけど
メーカーに媚びないと情報貰えないから つくづく言論弾圧国家 もちろんソニーについても言える
>>68 性能アップした新モデルにモデルチェンジするまで現行のままでしょ >>194 アンコン任天堂だな NHKの国谷が安倍自民のアンコン言論弾圧でクロ現降板させられたの思い出した >>192 分解して中身確認したうえでX1タブレットと断定できるんだから間違ってないだろ。 頭平気かお前。 これって物理的な問題?将来的に解決する見込みあんの?
>>195 WIIUって性能アップして新モデルとやらは出たのかい? 妄想でデマ流すもんじゃないよ。 GKの予測当たって豚の寝言が外れた まぁいつもの事なんですけどね
正直こんなこそこそ圧力かけて訂正させる方がああX1カスタムで確定なんだろうなとしかならんわ X2カスタムなら任天堂自身がそれ公表すればいいだけだからな
>>169 それでバッテリー持ち良くなって 小型化して子供でも扱いやすくなったのその内出そうだな >>192 4亀の連中は色んなものを見てきてるからまず間違うことは無い >>194 Eurogamerとか海外の報道は好きなこと言えるのに 日本では4Gamerという報道が権力に媚びず、ちょっと言いたいこと言うとこれだもんな 今更か おっそ このサイトも随分しょぼくなったよな 金の臭いも酷いし
>>48 発売直ぐに性能が糞と判明するのはWiiUやXboxOneとおなじ道を辿るからな 何としてでも揉み消すつもりだろう それにしても、じゃあパスカルの携帯機搭載話は なんだったんだろうな?
X1なら遅すぎるしパスカルのX2かなと思うのは自然じゃん?
ブタちゃんの中ではカスタム=高性能化だから TegraX1より高性能になってると思い込んでるらしいね 要らない機能を省いたり低電力低性能化といったデチューンも カスタムの範疇に入るということを知らないらしい
>>105 皮肉が利いてるな >>116 左のアンテナ強化改造、半田ゴテと特殊ドライバーで簡単にできるよ >>212 ソニーやMSの発表した携帯機ならみんなそう思ったんじゃないかな? 性能? 必要ないですよw の任天堂だから懐疑的に思われた。 実際その通りだったと。 >>211 パソニシからパソニシになったのに、このままじゃまたパソニシに戻っちゃうね 任天堂側がnvidiaにマクスウェルで!って言ったんだよな? 君島はコスト削減の為に包装まで削減したみたいな事を言ってるし 価格に合わせて中途半端な性能にするくらいなら、もう少し高くて良いからちゃんとした物がいいだろ 前世代の在庫処分品を詰め合わせて作ったハードになってしまうのを誰が望んだのか
元記事にそんなこと書いてないじゃんと思ったら圧力かけられて記事差し替えかよ 任天堂ってメディアに圧力かけるんだな、やっぱゼルダのMetascoreも圧力の賜物か
>>217 任天堂「うるせえ!性能上げるぐらいならHD振動入れるわ!」 >>220 WiiUの時はメモリ2GBとか分解図を示してエアフローを考えました とか自慢してたんだよな 今回はびっくりするくらいそういうことがない 殺人堂の次は言論弾圧堂かよ 力を入れるところが間違ってるだろうが・・・
>>108 任豚の突撃で記事しを修正させられた。 まあ、書いてる奴は確信してるけどなMaxwellだと。 すぐに改造できるから任天堂は悪くないって奴沸いてんね
>>223 shield TVより小さいスイッチに、高性能化カスタムが施されたX1を採用する可能性なんて限りなく低いだろ デチューンと高性能化、どちらも普通にあり得るだなんて対等の可能性があるような話じゃない Pascalで新規設計したら高くなるし、そこまでしてもPS4と競えるレベルにはならないからなあ 性能競争を諦めてる任天堂がmaxwellにしたのは当然かと ユーザーからすると全く次世代感が無いがっかりハードだけど
つーかそもそも据置か携帯かどっちつかずな根本的な設計思想に問題あるんじゃねえの
これ、もし実際設計したのがvidiaならnvidiaじゃないと改良できないなあ 中身今までの任天堂ものと完全に次元が違うし
>>13 とりとり魚拓 気になるのは,任天堂が「NVIDIA社製 カスタマイズされたTegraプロセッサー」(原文ママ)とだけ呼んでいるこのSoCがナニモノかということだが, デジタルノギスを用いて計測したダイサイズが約12.00×11.13mmだったので,これは最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」ではなく, 第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品という理解で,まず間違いないだろう。 http://archive.today/YHsmz X1 とみて間違いないだろうって本当かよ? >>1 の遅延とかそのページで検索かけても引っかからないし こういうことをするから、X1とみてのくだりも信用できない 蛆虫DMMはちまかす こういうことをしなければ信じられたのにな で、maxwellだという確定ソースはどこにあるんだよ?
新しことといわれても出すものはどうせ同じようなソフトだし・・・
なんなんだろうね PSPでは円盤飛ぶとかPS3ではハングアップとかVITAでは調子が悪くなるとか PS4のコントローラーがつながらないとか PSとか任天堂とか関係無しに声闘(ソント)交尾DMMはちま産アフィカスは、金儲けのために 荒らしやがる
>>228 それはお前さんの思い込みでしかないだろ(-_-) 否定したくてしょうがないのは伝わるが、焦りすぎだ。 ジョイコンのコストが思ったよりかかり過ぎたのだろうな そりゃ普及してないから下がらないわな そのせいで性能や当たり前の機能を別売する犠牲になったのだ…
>>237 ネガキャンが酷いと信者がナーバスにるし、一般人もすでにウンザリし始めてる そなるとまともな不具合報告ができなくなるんだよな 現実を指摘するとネガキャン 豚特有の思考 これ豆な
>>235 現時点では、ないと思うぞ。 そうでないと信じている人が今どれだけいるのかは知らないが。 >>243 そうやってなんとか生きてきたからねしょうがないよね そろそろ学ぶかとおもったけどまだみたい >>240 ジョイコンとドックセット外してプロコン付けたshieldと同じ構成だったら25000円以下になるんじゃね? >>240 ハイブリッドを名乗る携帯機は、ごく早い時期に予想していたが…… 私は、基本性能にコストを集中させたものになるとばかり思っていた。 まさか、こんな不思議ギミック満載のものが出てくるとは。 >>244 本体分解して中身確認してるんだから確定してる。 Uの倍ぐらいってことはPS3の3倍ぐらいだな。 まあまあか
>>248 中身確認した上で「分からない」としているのが、 スレタイの(訂正)記事な訳だろ。 そういう意味で「ない」ということな。 これだけあらゆる方向からみてX1ベースにしか見えないのに まだ他の可能性に縋りたいもんなのかな…よーわからんわ そんなにX1って嫌で嫌で仕方ないもんなの?
形状 性能 発熱具合 状況証拠がそろってるのにソースがないから確定してない と豚は叫ぶ ここでいう豚のソースってのはNVか任天堂がmaxwellだよって暴露しないと認めないのかな
任天堂は性能よりギミック重視でギミックの為なら性能が下がろうがギミックにコストをかける会社だと分かった Wiiの経験を忘れられないのだろうな WiiUでHDに慣れてなくて苦戦してたから、switchも性能重視にすると慣れてないから開発も上手く作れないのだろうな
なんかブルースクリーンとか出てるらしいじゃん マジで大丈夫なのか?
ホラ吹き呼ばわりが嫌なんでしょ。 大元の根拠も時期的にその筈だと言う 願望まみれの憶測なわけだけど。
>>251 まぁ、ネット言説というやつは人のエゴや妄想を強化する傾向があるからな。 どんな妄言でも、名前や顔を知られなければへっちゃらなのだろう。 そして、騒ぎ立てること自身が目的の人間も少なくない。 >>239 思い込み?? そんな的外れなこと言ってるあたり、お前まずTegra X1の消費電力やshield TVがどういうもんかすら分かってねえだろ そんな知識もないくせに>>223 で「どちらの可能性も普通にあるな」だとかほざいてたのかよ… もういいからお前はしばらくROMってなさいw 分かりもしないことに首突っ込まくていいからw >>250 記事の最後の方で「本体はほとんど「カスタムTegra X1搭載タブレット」である。」と断定してるが? キチガイ信者のクレームで訂正させられた箇所があっても記者魂まで売り渡す気はないってことだろ(笑) >>259 記者の魂のありようなど、私にはどうでもよいことだよ。 どのパーツ使ってろうが低性能に変わりはないのになんでそんなにどちらのパーツかのレスバトルしてんの
>>260 お前の寝言はさらにどうでもいいことだがな。 >>262 寝言って、訂正の記事を出したのは事実だぜ。 >>261 相手を罵ること自身が目的だからだろうな。 >>198 単純に需要とコストの問題 スイッチが売れる見込みが有るなら最初から最新の石使えるし、今後も売れる見込みが無いなら改善することは無い 取り敢えず初回契約した分を使い切る目処がつい立たないとコストダウンやらは夢物語 >>263 記事でX1だと断定してるだろキチガイ。 > 本体はほとんど「カスタムTegra X1搭載タブレット」である。 スペックも色々と話題があると思うが まずはゲームを充実させてくれ 話はそれからでも遅かぁないだろ まずは遊べるゲームが整ってないと話にもならん
>>267 カプコン「性能低すぎてスト2しか無理っす」 >>261 ここは日本だからな。朝鮮人みたく嘘捏造が絶対に許せない民度。それが日本人。 嘘捏造デマがまかり通る社会が好きなら南北朝鮮に移住したほうがいい。 >>269 そりゃお前ら嘘吐きキチガイが罵られるのは当たり前。 まっとうな人間として認められたいなら真実を受け入れるべき。 >>267 まぁ、ソフトの充実は一朝一夕にはいかないがな。 とりあえず本体を売って、サードにマルチタイトルを充実させてもらわないとナ。 中身についてどうのこうの言っても、現実のスイッチの性能は変わりようがないんだから諦めろよ。
まあ発売された今となっては正直もうどうでもいいことだよな >>267 の言う通りどんなソフトをどれくらい出すのかが大事 >>276 少なくともこのレヴェルのチップの差異はどうでもよいだろうね。 しかし、ギミックの類は、結構長く足を引っ張るのではないかと予想する。 >>276 ほんこれ どんなに憶測を重ねても目の前にあるハードの性能が真実だ どの程度のグラをどの程度滑らかに動かせるか、それ意外に興味はない >>267 売りであるHD振動を堪能できるワンツースイッチは勿論買ったよな? >>277 最悪は初期モデル買った全ての客に、修正した左コン送るくらいの話になる 2年3年先をちゃんと考えてますってんならそれ教えてよ
左コンで問題なんて起きないんだが 問題になった奴はどんな環境なんだ
個体差はあるでしょう 俺はまだ変えてないけど、買った友人2人は特に問題ないとは言ってたな
ゲハで嘘をまくし立ててた馬鹿無知な任天堂ファンボーイ アンチに否されたら真っ赤になって反論してたが結果は、やっぱり任天堂ファンボーイは嘘つき バッテリー駆動を考えたらシールドより性能特化は不可能 あり得ない妄想を撒き散らして無知が無知を騙す構図
>>257 海外のAAA以外はどうにでもなる 特に国内メーカーはPS3どころかより低スペックの VITAとPS4をマルチできるくらい優秀だからな(藁 今度は左コン問題は無いって捏造か 本当に息を吐く様に嘘つくんだな任天堂ファンボーイ マジで害悪そのものだな
>>287 海外のAAAマルチが無理ならWIIUと同レベルかそれ以下しか売れないで任天堂のハード事業は終わる 取り敢えずパスカルだと主張してた嘘つき出てこいよ お前らみたいな嘘つきは本当に害悪だから
左コン問題は本体かドックの問題なんじゃないかね。 ペアリング頻繁に切れるから予備のに変えたらそっちも駄目だった。 でもテーブルモードだと何メートル離れても大丈夫なんだよね。ドックに挿すと2mも届かん。
>>289 海外で3DSは終わったかい? switchは据え置きであると同時に携帯機でもあるんだぜ でもって購入者はswitchを据え置き機として 見てないし買ってもいない >>290 ヤスダさんが居るじゃないですか。 顔出しして職業人としての責任を負った形で 発言してるはずなんで。 >>291 答えは任天堂が公式に書いてる通り TVや無線ルーターや中継機に近いと問題が起こる 使ってれば判るが、先ずは左コンがおかしくなって、最悪は右コンにまで及ぶ テーブルモードにする場合、TVや無線ルーターからの距離がドックよりは離れるから改善する ジョイコンのアンテナ設計に問題が有り、特に左コンは問題が大きい >>292 3DSは海外だと死んだよ。今期の3Q見れば一目瞭然 来期の1Qからは更に如実になる >>292 まぁ、NSは3DSよりもずっと高価だし重いガナ。 2DSなんてものが海外で売られたことから分かるとおり、 海外市場において携帯機は安い物として認識されている。 >>294 TVの近くに置けない据え置き機って何の冗談よホンマ >>292 スイッチ買ってない消費者は任天堂が如何に主張しようとも、据え置きとしては同価格のPS4に劣り、携帯とするならハードが高くてソフトも高いし3DSのヒットタイトルの続編情報も無い 買う理由が無いんだよ >>296 高コストや逆ザヤを回避しつつ、不思議なギミックにコストをかける。 この辺りの発想は、私には理解出来ないな。 世界中で、どれだけのひとに理解してもらえるのだろうかね。 >>291 解決策は本体同梱のhdmiケーブル諦めて、少なくとも2mできれば3m以上のhdmiケーブルに差し替えな そんでドックをできるだけTVや無線ルーターから離してごらん >>292 スイッチは持ち運びができる据置機らしいけど、実物さわるとやっぱ携帯機の血統だわ ドック時はバッテリー問題から開放されるから、その分だけパワーアップしましたって感じ 消費電力も13W/hで、どう見たって今時の据置機の消費電力じゃない 任天堂が圧力かけて記事を訂正させたってのは本当なの? そんなことできんの? なんかそれを確認もしくは推測できる情報あるなら教えて欲しい
>>303 はて?誰も任天堂がなんて書いてない気がするけど。 >>294 中国製の左ジョイコンアンテナ強化キットとか出そう ジョイコン分解する専用ドライバーと、基板に追加するアンテナのセット Tegra X2ベースならそう発表すればいいじゃん こんな記事に抗議しないでさ なぜそうしないの?w
>>303 普通に、記事の内容を肯定出来ない人からクレームが来たのだろ。 「そう言い切れる絶対的な証拠があるのか」と。 で、蓋然性以上のことを言えるわけがないから、訂正したと。 蓋然性としては既に決まった話だしな。 >>199 ニンテンドースイッチ将来的にアップグレードしていく可能性を示唆してるから妄想ではないのだがな… >>306 発表出来るのはインサイダーのみ。 抗議はインサイダー以外でも普通にできる。 >>308 そうだな そろそろswitchProを発表しないとやばい頃だよな >>296 なんで有線LANポート載せないかは判るよ 現在USB2.0準拠のMHLカスタムで出力するから、USBの帯域に余裕が無いんだよ USB3.1gen1解禁すれば帯域は余裕出るから可能だけど 既にUSBtype CでMHL+有線LAN+2〜3ポートHUBの製品は有るからね スイッチのACアダプタは15v2.6aモード有るからでんりは確保できる びっくりしたのは携帯モード向けのACアダプタ出力は上限5v1.5aだから実質1.2〜1.3a程度 USBPD非対応確実だから、4000mahの満充電に3時間もかかる >>1 の分解記事で気になったのは本体とJoy-Conの電気的接点がガイドレールの終端(ドックに挿した時やテーブルモードにした時に下側になる奥まった部分)にあるってところかな たかが充電端子とはいえ金属部品を水滴や埃がたまりやすい位置に設けるのはトラブルのもとなんじゃないか >>303 なんで訂正の理由書かずに訂正すんだよw 訂正理由わかけない訳が有るんだよ 腐ってもメディだからな4亀 後にさらなる検証で4亀の初報が事実と判る時に、信用を失うのは任天堂 >>1 >ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは, >右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ これって記事に書いてある?見つからないんだけど >>305 千石通商あたりで普通に買えるよ 探してみ >>308 その為には任天堂ファンボーイが初期型買い占めないと無理 売れなきゃ改善版なんか出せない >>311 充電するためのケーブルの相性もデリケートらしいね ホントに設計担当者が無知でNVIDIAに丸投げしたんじゃないか? 左ジョイコン再調整版っていつくらいに出るかな 多分こっそりやってくるよね
実際はカスタムMaxwellが搭載されててカルパスとかいうクソゴミの3倍近い性能差が有る
>>313 MaxwellのTegra X1だと証明して、圧力に負けず記事を再訂正する 4Gamerのリベンジあるかもね >>320 消す理由がないと思うんだが 魚拓もないの? あと消したなら訂正なり追記なりするだろうに 海外で週明けにレントゲンが上がってくるとかそんなのをどっかで読んだ気がするが
Tegra X1って携帯モードだとPS3より上なんか下なんか? 詳しい人教えてくれや
>ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは, >右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ これが書かれてるのは>>232 のどこら辺? ジョイコン分解部分では見当たらないんだけど >>323 それを4Gamerが許可とって引用して、Tegra X1と証明すれば 記事を再訂正して、報道の自由を守れるな >>312 水滴や埃が堪りやすい所におかなければいいんじゃね? 何なら紳士らしくハンケチでもさっと敷いて差し上げて >>328 つまり4亀に書いてあるように見せてる捏造って事か 煽れれば何でもするのでしょ。 そこでつっこまれれば、さらに煽り合いが激化して、イイコトいっぱい。
パスカル→パスカルの原理→圧力 パスカルとは任天堂からの圧力のことだったんだよ!
>>334 俺も同じことさっき気づいて書こうとしてたw 4gameは記事訂正したとしても訂正前の文やグラフも載せてるんだが ジョイコン電波のは捏造だろ
この4GBもカプコンその他のサードが注文つけて捻じ込んだ数字なんだぜ 最初はどれくらいだったんだろう
>>339 Shieldと同じ3GBに決まってるだろ(´・ω・`) 4亀は前の座談会で某ソシャゲ会社出禁になってプレスリリースとかの情報も一切もらえなくなったって言ってたけど また同じようなことやった会社がいたのかな? http://archive.today/YHsmz 気になるのは,任天堂が「NVIDIA社製 カスタマイズされたTegraプロセッサー」(原文ママ)とだけ呼んでいるこのSoCがナニモノかということだが, デジタルノギスを用いて計測したダイサイズが約12.00×11.13mmだったので,これは最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」ではなく,第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品という理解で,まず間違いないだろう。 ↓ http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170304001/ 気になるのは,任天堂が「NVIDIA社製 カスタマイズされたTegraプロセッサー」(原文ママ)とだけ呼んでいるこのSoCがナニモノかということだ。 デジタルノギスを用いて計測したところ,ダイサイズは約12.00×11.13mmだったが,ダイサイズだけで,これが何かを推測するのは極めて難しい。最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」か, 第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」,そのどちらかをベースにカスタマイズした製品であろうということ以上は,依然として言えそうにない。 海外の報道によればTegra X1ベースという説が有力だが……。 >>334 Maxwellも物理学の偉人から取ったネーミング >>323 欧米はまだ月曜の朝か昼だからこれからだな >>341 海外メディアと違って、4Gamer以外の日本メディアは 任天堂が怖くて分解記事書くガッツすらないヘタレですし 皆んな信用してるが4亀は提灯記事で有名やん(ryzenも思いっきり印象操作されてたし) 任天堂から圧力があっても不思議ではない
4亀に対しては結構抗議が効くんじゃね ここAMDのリテール品に対しては、測り方がおかしかったり、抜き取りがトリックだったり、異次元スコアだったり
製造プロセス次第で変わってくる 20nmの場合はカスタムと言えるけど 16nmの場Tegra X1は市場に出ていないんだよ 普通はシュリンクって言わない 普通は16nmならTegra X2って言うんだけどさ・・・けどちがうみたいだし 製造プロセスはどうなっているの?
>ボタン入力の遅延や切断が報告されている左のJoy-Conは,右のそれより明らかにアンテナが貧弱だ 一通り読んだんだがこの一文が見つけられなかった・・・ >>1 も>>232 も確認した >>345 そもそもニシくんのパスカル熱に火をつけたのも4亀の提灯記事だったしな(´・ω・`) 任天堂ってメディアに圧力かけるような会社なの? 怖いな
>メモリバス帯域幅は25.6GB/sとなる。 製造プロセスが何だろうが、このドン詰まり帯域確定でSwitchは終わったな
>海外の報道によればTegra X1ベースという説が有力だが……。 これ最初の訂正ではこの部分無かった クレームで仕方なく訂正したけど 実のところX1ベースだと確信してるから 腹に据えかねて後から一言足したんだろうな また捏造か 最近多すぎだろ ゲームしながら充電出来ないとかもなんだったんだよ
2016年3月 NXはPS4を上回る高性能リークスレ 豚「PS4どうすんのwゴキブリ脂肪wwwwwwww」 2016年8月 NXは低性能ギミックリークスレ 豚「単なる妄想じゃんw」 2016年10月 スイッチ公開 豚「持ち運べる据え置きとかすげぇw」 2016年11月 Maxwellリークスレ 豚「ゴキブリビビりすぎwPascal来たら悶絶死するだろw」 2017年1月 Pascalリークスレ 豚「nVIDIAは任天堂に全力で協力しすぎwww」 2017年3月 Maxwell確定スレ 豚「MaxwellとPascalはほとんど同じ」 今夜 豚「ゴキクソブリブリ虫」
>>353 腹に据えかねても何も4亀がスイッチはパスカルの言い出しっぺみたいなもんだろ(´・ω・`) 今更何言ってんだコイツらw Tegra X2ならnVIDIAがドヤ顔で宣伝してるわ。 チップメーカーが宣伝しないってことは型落ちカスタム。
>>294 いやいや同じ場所で使っても圧倒的にテーブルモードの方が感度いいんだわ ドックに挿した瞬間に明らかに感度が悪くなる。 言わない時点で何故X2ベースだと思うんだろう、豚は 売り出し真っ最中の最新商品の実績になるってのに
この記事で任天堂はX1じゃなくてTegraのカスタマイズとしか公表したくないのが判ってしまったのがマイナスよね・・・
>>350 ファミリーコンピュータマガジンの元編集長が明言してるよ 「ファミコンの雑誌なのに他社のハードの記事は書くな」という 「お叱り」があったって 任天堂は昔からそんな会社 >>359 クソ単純な話で ドックのプラスチックが邪魔するんだろね >>363 それも違うな、自分もそう思って端子にに挿さらないようにちょいずらして入れてみたけど その場合感度普通によかった。 端子に突っ込んだ瞬間悪くなる。 コソコソみっともねえな任天堂は こういうところが大嫌いだわ 性能関係ないって思ってんならもっと堂々としてろっての
感度って何だ そんな劇的に変わるのか? しょっちゅう操作か途切れるレベルじゃないと感度なんか実感できないと思うんだが
最早記事云々は関係ない 左ジョイコンの接続が切れるという事実は揺るぎない はよ交換手順発表してくれ
>>368 しょっちゅう途切れるレベルなんだよ、しかも本体から1mちょいで 感度は設定のスティック調整画面見てればわかる、動きの滑らかさが違う 早く法的措置とって来いよ? コッチはいつでも 殺り合う準備はできてんだよ!!
低性能かつ欠陥ゴミハードのスイッチは高卒にお似合いだな
>>372 ドック自体が電波ノイズ源になり得る可能性は USBtype CからHDMIにコンバートする石 USB3.1対応のHUBチップも統括してる でも正直言うと、その石のノイズ対策が不充分なんだと思う 任天堂が隠し続けたり圧力かけてりするのが情けなすぎて馬鹿 性能に負い目感じてるくらいならちょっとコスト高くなってもpascal積んどけばいいのに
任天堂と、nvidiaはあくまでもtegraとだけ公開しておきたいんだよ 理由は廉価版や改善モデル出す時に、初期型との差をtegraのバージョンの差で如実に表されるのが不都合 だから隠し通したいんだろ 現代では絶対不可能だけどね
ウソ書くなよ 本当の記事の内容↓「Tegraの詳細は依然として不明」 最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」か,第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」 そのどちらかをベースにカスタマイズした製品であろうということ以上は,依然として言えそうにない。 海外の報道によればTegra X1ベースという説が有力だが……。
訂正されてるけど十中八九MAXWELLだろ 別にどうせ大差ねーしこだわる意味がわからんわ 実機持ってれば性能的には物足りないのわかるだろ
あたかも抗議されて文章を書き直したかのようにまことしやかに言われているが、 抗議されかねないと判断して抗議される前に自ら書き直す場合もあるぞ
>>382 豚が日本語しかできないから、海外のサイトは助かったな 日本のメディアと違って、簡単に記事を修正したりしないのかも知れんが そうやって速報民はなすりつけるの大好きだよな 生きてる価値ないから早く死ねば良いのに
海外のユーチューバーが左ジョイコンの不具合問題を分解してアンテナを伸ばすという荒業治療にて解決 これアプデでどうにかなる問題じゃない気が(´・ω・`) Trying To Fix The Left JoyCon! ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>381 このサイズで体験できる表示能力としては 俺の知ってる限りスマホにはないな 素直に凄いと思う。 >>383 モバイル機器に最も必要とされるのって コンパクトであることやバッテリー持ちが良いことだったりするから そこを犠牲にしてグラ特化型にしてみました凄いでしょ?と言われても・・・ あ、やっぱり訂正されてたんか カスタムされてるって明言されてるのにダイサイズでほぼ決まりみたいに書いてるからおかしいと思ったわ
100%Maxwellなんだけど 豚は4亀に凸るってことはまだ認めてないのだろうか
電波ブーストストラップでいいからさっさと配れよ またかとイライラ募ってきてるぞ任天堂 つか検証時に把握してたよな?それが許せねぇ
レントゲンを4亀自身で行えないってのは理解したよ。技術系サイトねぇw
>>387 この程度で直るんなら試作段階でやればいいのにね(´・ω・`) こんなこと試作段階で気づかなかったのか Maxwellに任天堂のマークをつけると あら不思議 チカニシがマンセーしはじめる
>>387 動画面白かった 左ジョイコンの電波が弱いのって構造上の問題なんだな ・右ジョイコンはアンテナが基盤と別にパーツとして存在する アンテナの位置は内側(LEDが光る側)で、手で隠されることもない ・左ジョイコンのアンテナは基板上 そのこと自体は他機種の無線コンでもよくあるが、 左ジョイコンの場合、アンテナの真横に金属ユニット(アナログスティック?)が配置され、 つまり直近の真横に邪魔な物体がある さらに位置が外側、Lボタンの下あたりで、普通にプレイする場合どうしたって手で覆ってしまう この問題、任天堂が公式に対応すべき案件だな 初回出荷分のは無料交換、新ロットから絶対に改良しないと 何ベースだろうがWiiU用に作っていたゼルダBotWを容易に移植できちゃうくらいの能力はあるんだから充分だよ Switch専用に最適化されて居れば尚良かったけど、まぁロンチだからしょうがない しかしBotW楽し過ぎて他のゲームに手が回らんw
>>387 面白いな 工作好きなら左ジョイコンのアンテナ欠陥を解消するのは難しくない 任天堂のリコールには対象外になるけど 手で覆ったぐらいで効かなくなる無線ってのがそもそも…
>>302 ドック時(電源+HDMIの2.6A供給時)のみファンが回るんで全開でぶん回せるってだけじゃない? 携帯時はほんと抑えてますって感じ >>387 この改造を請け負う商売やったら一時的に儲かりそう >>404 電子工作好きな人が、ネットで募集すればOK 「左ジョイコンと1000円(返送料込み)送ってくれたら、アンテナ修正して返送します」 仮にゲームが充実したとしてこの欠陥ハードで我慢しながらプレイすんの?
>>397 左ジョイコンの電波が弱いのが、任天堂の元々の形なんだよな 任天堂は右ジョイコンも元々はプリント基板のアンテナにしたかったが、パーツ実装の都合でできなかった だから右は、仕方なく基板とは別の専用アンテナを付けた 結果的にそのお陰で、右は電波が弱くならなかった ゼノブレ2が出る頃にはマイチェン機出してるかな まあ、任天堂は据置だとマイチェンで機能削除も多いけど
まあ任天堂に限った話ではない というかマイナーモデルチェンジの頻度と回数が多いSONYのが目立つ気がしないでもない 古くは型番によって動かなくなったりしたしなぁ…
>仮にゲームが充実したとしてこの欠陥ハードで我慢しながらプレイすんの? 原因がかなりはっきりした その点はむかつくにしても、 とりあえず購入者は、気を付けてプレイするしかない 右は特に問題ない 左はLボタン下あたりを覆い過ぎないよう意識する こんだけのこと
>>327 そうだな キャンプのテントの中で テーブルモードで使えって 任天堂もアピールしてるからな!! ドックに有線LANと2.5インチSATAスペースはマジで欲しかったなぁ 殆どDL購入だから200GBのSD買ったけどゲーム10個入るかどうかってレベルだよコレ
>>412 君のテントの中は水滴や埃でぐちょぐちょなのかい? この即座に記事差し替えさせる感じ 今回も色々なところに圧力かけまくってんだろうな
Nvidiaの売れ残り掴まされたって書き込みあるけど まさにそれじゃね? コスト抑制ばっかこだわってるからこうなる
wiiuもわざわざ生産終了してる高価格で性能の低いsoc使ってたんだよね(´・ω・`)
>>406 GK乙! 信徒にとっては任天堂ロゴの付いたハードに触れること自体が至福の悦びだというのに! 左ジョイコンのPCBアンテナが任天堂の考えた元々の形 右ジョイコンはそれができなかったから専用アンテナを別に付けた お陰で結果的に右は電波が弱くならずに済んだ
>>419 つまり 左にケチったんでなく、右に追加パーツおごったんだよ 元々設計ミスで電波弱かったが、右だけ追加パーツで助かった なんでいつもみたいにありがとうゴキブリってならないの 指摘上がったおかげでたぶん新ロットは対策されると思うんですけど
外人のアンテナ自作動画見たけどあんなに簡単に出来るなら最初からやっとけよって感じだな コスト的にも針金一本でタダみたいなもんだろうし
分解に必要な特殊ドライバーさえAmazonとかで買えば アンテナ改修自体は簡単
本体のせいじゃなくて良かったと安心したのは俺だけ? 3万2000円するもんをあとから改良されたりしたら困るしね
圧力に負けて記事書き直したとしても 分解してTegra X1と報道した4亀えらいわ このか書き方なら読者のほとんどはTegra X1と確信する
>というか,本体はほとんど「カスタムTegra X1搭載タブレット」である。 ここをそのままにしてるのが答えだろうね 性能からしてこれでなんの矛盾もないから 万が一Pascalだったとしても結局はそうなる
NVIDIAがリビジョンA2のTegra X1使ったShield TV 2017年版を先に出しちまったからね これでTegra X1だとバレてしまった NVIDIAが余計なことしなけりゃ謎のままだったと思う
続報に期待したいね Tegra X1と証明する証拠をつかんだら、分解記事の続報で圧力にリベンジ
もし最新のチップ使ってたらさ Nvidiaと任天堂が黙ってないから それが答え
>>431 SOC周りのチップコンデンサーの数と配列が ShieldもSwitchも全く同じだったんだよな そう 本来なら分解しただけじゃアーキテクチャはわからない でもまったく同じだったのでわかってしまった
性能的にX1で間違いないんでしょ? 据置モードでも抑えて発熱対策してるっぽいし
左ジョイコン問題は任天堂マジで気づかなかったのかな?
>>435 SOC直近の配線は任天堂の技術レベルではイジレない nVidiaのリファレンスと全く同じにするしかなかったんだな >>424 360コン初期型もそうだけど、それこそ素人がコントローラー開けて十時キー下に薄紙かますだけで直る様な不具合でも メーカーがそれを修正した改良版が出るまでそれなりに時間が掛かるもんだよ。量産品だし仕方ない うわああああああああああああああああああああああああwwwwww
任天堂どんだけ産廃ゴミ掴まされてるんだよ やっぱNVIDIAは絶対に信用しちゃいかんな
公式なリコールはしない 左ジョイコン設計ミスは認めず、クレーム付けてくる人にだけ「生産上の不良品」を交換するとして対策品の左コンに交換 クレーム付けてこない人は放置
>>433 メモリもWiiUの倍の4Gあるのなら自慢するかと思ったが PS4のまえに悔しかったから秘密にしてるんかね 中華あたりから非ライセンス品の 互換デバイス出ると思う。
左コンの電波の弱さ修正 ボタンも十字キーに修正した互換デバイス出るな
>>448 高いな 値段的にスイッチにX2は無理だったんだな 2年後ぐらいのnewスイッチで採用かな 今は自動運転とか色んな所でTegra求められてて高く売れるもんな 家庭用機向けに最新チップを安売りする気はさらさらないんだろう
>>452 左ジョイコンの電波が弱くて切断や遅延するから、その記事ではBTを詳しく調べてる これはBTチップの顕微鏡写真 >>451 専門家にパスニシ突撃して改変させたあと赤っ恥かいたの図 NVIDIA,Pascal世代の新SoC「Tegra X2」を採用する組み込み向け開発キット「Jetson TX2」発表 http://www.4gamer.net/hardware/ Pascal世代のGPUコアが集積された新型SoC(System-on-a-Chip)「Tegra X2」を搭載する,世界初の製品だ。 任天堂の圧力へ4Gamerがリベンジしたな JetsonTX2開発キットがPascal世代で世界初の製品 = 任天堂SwitchはPascal世代ではなく、それより古い世代
>>458 記事の最後にも「Tegra X2を搭載する最初の製品としては注目に値する」と繰り返して強調してるな SwitchはTegra X2ではないと指摘するために 書き直しさせられてよほどムカついたんだろ 何の根拠も示せてないからさすがに削除したようだな 赤字で強調までしながらw
自動運転用に最適化されてるみたいだな ゲーム用にそのまま転用してもあまり性能出ないのでは いずれマルチメディア用のX2出すだろうけど
記事から知性が感じられないから訂正求められて当然 それっぽい言葉使ってるけど誤用多いしファッション分解とか恥を知れ 高等教育受けてない奴はパブリックなドキュメント書くなよ
4Gamer SwitchがTegra X2 (Pascal)ではないと指摘するために、世界で初めてTegra X2搭載した製品の記事を書く作戦
>>460 X1版のjetson tx1も同じ値段 >>466 てゆーかnVがこのタイミングで出すのもエグいわw >>436 疑問だな、X1って720pでもガクガクじゃなかったっけ? それと世界初のpascal版tegraはDrivePX2ですがね まぁ同じSoCですけど
X1だとしてどう最適化すれば900pのオープンワールドが実現するんだ? 720pじゃないとファン回そうが動かないと思うんだが
>>473 それでもX1じゃ720p30fpsが限界だと思うんだが ファン回さないで720p30fpsが実現するとかちょっとおかしい >>476 こんなん見せられたら謎が深まるばかりじゃん いくらマリオカートレベルのグラフィックとはいえ、1080p固定60fpsはX1でも困難だしな この最小7.1W動作って、性能が不明だからParkerと単純比較できないけど プロセスは16nmFinFETが濃厚じゃない? TegraX1ベース プロセスは16nmFFあたりが これまでの情報との落としどころか
>>478 メモリ帯域が25.6GBってのが信じがたい そもそもWiiUのソフトがeDRAM+12.8GBだから 25.6じゃ移植すら厳しいしまして解像度上げるとか無理 SwitchはeDRAMが乗ってるか(可能性薄)、128bit接続で帯域が倍はある >>470 ガクガクなのはOSがAndroidだからじゃないかな SwitchはFreeBSDなんでしょ? しかも余計な機能削ってゲーム用に相当カスタマイズしているだろうし >>456 パスカルじゃないってのが確定しただけか。 相変わらずのニュースサイトだな PASCALという信者の夢を打ち砕いた残酷な4GAMER
NVIDIAの500人体制の開発とスイッチ用APIであるNVNが効いてそうだな どうやらNVIDIAは良い仕事したようだ パスカルは車載用で値段も高くとてもスイッチには採用できないのでマクスウェルをソフトウェアで最適化をしたのだろう
あ、勘違いした 屈指の酷さを誇るのは分解記事の方 そっちはただの誤情報含む記事
1つだけ言えるのは、現在Switchで稼働してるカスタムチップは、まさにSwitch専用品だってことだね これはX1でもないしX2でもない、Switch専用のカスタムチップ ベースが何であるかなんてどうでもいい話しだよw
PASCALだと信じてたのに いたいけな夢が4GAMERによって打ち砕かれた
しかし待ってほしい 16nmFinFETで帯域が50GB/sあったらほとんどPascalではないかと
任天堂スイッチは 信者が夢見てたPASCALではなくMAXWELLと、4GAMERが証明しました
>>491 いたいけな夢、ではなく痛い夢だったなw X2採用したnewスイッチが出たとしても、また専用ソフト1本とかなりそう ゲームキューブのVCはnew専用です! とかはあるかもしれんが
ここでX1だろと昔主張したら袋叩きにされたんだけど 謝って?
Switch用にカスタムされたチップであってX1ではないよw
>>499 カスタム??? コアのアーキ変えるわけないんだから選別と設定変更の間違いでは >>497 Tegraであることは任天堂もNVideaも認めて確定してるからな DDR2の速度も確定 Maxwellであることも確定 つまりTegra X1確定 まぁJetson TX2の資料にはしっかりTegra X2って書いてるんですけどね カスタムはクロック変更かA51コアのディゼーブルくらいだろな Tegra X1からほとんどいじってない
クロックは故岩田がTegra X1使うと決める前から可変でしょ
左ジョイコン交換が始まるのは本体に対策品が同梱され始めてから
その頃には店頭のバラ売り左ジョイコンも一度回収して再入荷するはず
海外メディアより遅れたとは言え 日本で売ってるスイッチを買ってきて分解レポした、4GAMERは立派だ
TX2とTX1は同じモジュール使ってるから ダイサイズはほとんど変わらない
Pascalではなく MaxwellアーキテクチャGPUのTegraX1と確定しましたね
>>515 海外メディアの後追いだからこそ、圧力がこの程度で済んでる >>511 日本メディアは、任天堂のキゲンが悪くなるような事を 欧米メディアより先にやる勇気なんて有りません TegraX1供給でNVと契約したのは岩田か >>520 4Gamerを恨むより岩田が恨むべきだな どうせそのうちNew3DSみたいにNewSwitchでも出すつもりなんだろ
そしてNewSwitch専用ゲームなんてほとんど出ないと New3DSの時と同様に
>>526 新作はほぼPro対応だし非対応の旧作にもブーストモードも追加された それNew3DSも変わらないのに… 対応しているソフトは多いぞ?
New3DS専用ゲームなんてほとんど無いのと同じだな
左ジョイコンの電波の弱さ 隠し切れなくなって任天堂がついに認めたぞ
>>1 任天堂の脅迫や圧力と戦った4GAMER、報道の勝利おめでとう! 左ジョイコンのアンテナ欠陥を任天堂に認めさせた BBCに世界に左コン問題を報道されて 任天堂もごまかしきれないと観念したのだろう 日本のマスコミとは影響力が桁違いだ
ゼルダが思った以上に面白かったから任天堂は許すよ しかし必要以上にスイッチを妄想過大評価した任天堂信者の豚は許されないw 任天堂と自分を同一視する豚は本当に気持ち悪いわwww ゴミ屑豚が優良企業の任天堂と自分を同一視してるのは本当に痛いw
任天堂資本入ってるカドカワドワンゴのゴミ痛はスルーか
スイッチ開発したやつらを解雇しろ 糞の役にも立たない機能ばっか追加して 必要な性能とか操作性 左ジョイコンなどの不具合でゼルダに泥つけやがって
>>534 任天堂に限らず日本企業てDV親の性格だよな 日本人に強く欧米人に弱い 貧すれば鈍する 落ち目の時にその会社の本性が現れる ソニーはどん底から起死回生の一撃を見舞ったが 任天堂は相変わらず変化球で勝負から逃げた 任天堂には今の時代を生きる資質が欠けている
どんぞこで消滅して外国企業になったソニーがどうした?
現SCEもといSIEは、PS2があった頃のとは名前が一緒なだけの別会社なんだよなあ まずSCEをSNEプラットフォームという名称に変更。ゲーム機やソフトの開発、販売部門については「株式会社ソ ニー・コンピュータエンタテインメント」という商号の新会社に承継する。その後、SNEプラットフォームをソニーが吸収合併する。
トヨタ車がアクセル欠陥で暴走した時 日本人をひき殺しても無視してたが、アメリカ人をひき殺したら豊田昭雄がアメリカ議会で泣きながら謝罪してたわ
4Gamer勝ったな 任天堂に勝ったし、欧米より遅れたとはいえ日本の他のメディアにも勝った
たしかに圧力かけられても最初に問題指摘したのは信頼度高めたな
>>548 >>550 海外メディアが指摘してるのに、日本のメディアが任天堂の圧力が怖くて沈黙してただけに 勇気を出して報道した4Gamerは信頼度UPした >>551 怖くてっつーか恐らく金もらってる 五輪のプロモ然り 4Gamerは本当に良くやったな 日本のマスコミで唯一、任天堂を恐れずに報道した
いつもながら、中身が糞綺麗だな 基盤デザインが秀逸
>>554 Maxwellアーキテクチャを眺めながら言うその台詞最高やな Tegra X1チップ周辺のコンデンサ配置を眺めながらな
報道で任天堂に勝ったあとは リコールするか苦情言った人だけに交換するか、4Gamer高みの見物だな
4亀のやつら分解記事を載せて良かったと思ってるだろうね まあ実際良くやった
この不具合で米任天堂はトランプからバッシングされそうだな
トランプはむしろジ・アプライアンス復帰して 左ジョウイコン不具合をネタに放送しろ
左ジョイコンを分解して晒すのは、日本のメディアとしては勇気が要ったと思う
X1は妥当で予想道理だから というかX2にしてもDDR5に最適化した。多少効率改善しただけで、低クロックのスイッチ動作だと性能差はそこまででない だから選択は間違ってない。問題はまんまファン乗っけただけで、冷却化への努力が全くなく ただ組み合わせただけで構造的な努力ゼロなこと もう一つはコントローラといい、その手のエラーってでて当たり前なのに、特に対策をしてこなかったこと これ絶対試験時にエラー確認できたはずなのに
パスニシが発狂してパスカルだと喚いてたのは無かった事にw
熱暴走もテストすりゃ簡単に見つけられただろうにな 誰だよあんなクソドック考えたバカ
左ジョイコンのアンテナをけちって 任天堂はいくら節約したんだろうな?中国の工場の生産コスト1個につき0.1ドルほどか
チップ自体が失敗作の欠陥品でモバイル製品への採用が進んでいないシロモノなのに妥当とは
妥当だろnVidiaから見れば むしろ理想的 岩田と最期の交渉して最高の契約ができた
>>270 十字キーないから波動拳出せないけどなw 十字キーの左ジョイコン(アンテナ追加済み)無料プレゼント って建前にすれば欠陥を認めなくて済むね
英語の読めない日本人にもTegra X1と分からせる良いレポートだな
>>576 下の画像を左へ90度回転させるとピッタリだね スイッチ Tegra X1 カスタムなしのまま マジ最後の希望が砕かれたけどまた発狂すんの? ようするになんだ? androidタブ機能とってニンテンドーゲームのみ動かせるSHIELDそのものだと
だからもう何年も前からいわれている通り、任天堂はOEM供給を受けるくらいしか手がなくなっている。それは既存のチップそのものをつかうということ。 カスタムというのはただ不良になっている機能ブロックごと削るとか高クロックでは動作しないものを低クロックで利用するとかその程度だと容易に想像がつくだろうに