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内容ではとっくの昔に勝ってるのに世間がそれを知らなさすぎる
普通にやってりゃ逆転すると思う
勝ちハードで若年層を取れるゲームと負けハードで取れないゲームの差が出てくる
>>5 わざわざ退化して棒立ちコマンドにするのか？
JRPGなんてものを作ってる時点でダメだ
まずはそこから脱却しないと
今のままで続けてくれれば
そのうち逆転するよ
大事なのは長年の小さな信用の積み重ね
今の任天堂とSIE見てりゃわかる
>>11 まあ棒立ちのショボい戦闘の方がキッズ受けが良い部分はあるが、わざわざ退化してゴミと同列にならんで良いだろ？
そもそも売上なんて知名度があるかどうかステマされたかどうかがデカいのに
アニメ勢に媚びてキャラクターのやりとりをチープで軽快に俗っぽくするとクソ化します
2はギリギリでした
>>17 複雑にすれば面白いなんて発想は中学生で卒業するもんだよ
RPGに求められるのは個性なんだからゲハのバカどもみたいに勝ち負けに拘ったら死ぬぞ
ペルソナファンを惹き付けるためにDLCでアイギスをブレイド化
まあ高橋はインタビューでゼノブレ1の方向はもう飽きたっていってるから
1の信者は今後切り捨てだけどな
ゼノブレ1はキモオタ要素少なめで売り上げ小
ゼノブレ2はキモオタ要素多目で売り上げ中
ペルソナ5はキモオタ要素多目で売り上げ大
オタ要素は多目の方が売り上げ伸びるな
>>22 弱点突いて一方的に攻撃するのが楽しいってのは幼稚園で卒業しとけよ
少しは頭使えよ、発言にもゲームの内容にも
そもそもペルソナとゼノシリーズって同じRPGというだけで世界観が違いすぎるのでは
ゼノはテイルズやスターオーシャンを相手に勝ったと言ってたほうが
ぴったりだと思うのだが。もう勝ってるならさらなる高みを目指せ
本気で受けたいならロボ、SF要素を切り捨てる事かなぁ
それはもう高橋じゃなくていい事になっちゃうけど
>>29 ペルソナはただのギャルゲーもどきだしな
まともなマップも街も村もない
ペルソナは唯一無二感あるからね
ソウルフォロワーが真似しても同じものにならないような感じじゃね
エヴァは陽キャがアニオタアピールする為の玩具だからノーカンで
ゼノブレ3で跳ねるんじゃないの順調にコンテンツ成長して、ブレイドじゃなくてもゼノを冠してればOK
現代日本RPG
武道、体術、忍術、妖術、テクノロジーなんかで戦う
グラのテイストはFF7Rをパクる
ゼノの冠は外そう。このせいで全部同じに感じる
どっちもとにかくリリースペース保たなきゃダメだな
空きすぎるとFFやテイルズみたいなことになる
もしペルソナ方面に行くなら
アニメとギャルゲー要素は必須じゃないかな
アニメ作ればいいんじゃね
ペルソナはアニオタが買ってるだけのゲームだし
無口主人公を採用するって意見が出ないのはなぜ?
ペルソナとゼノブレイドで一番の違いはこれだろ
主人公がべらべら喋るか否か
無口主人公にしたら売上伸びるんじゃないの?
レックスはあんまり好きになれなかったし
高橋が監督やってる限り無理だろ
ペルソナだって万人受けするタイトルじゃないが高橋の世界観はさらに受ける対象が狭い
①ヒロインを10人くらい用意します
②それぞれのヒロインを攻略出来るようにします
③アニオタが好きそうなエセ洋楽もどきを用意します
④キッズゲーマーは難しいゲームが苦手なのでフィールドは簡素化し、単調なコマンドバトルを用意します
これでペルソナの完成
システムを学園もののギャルゲにしてキモオタ要素とセックス描写を至るところに散りばめる
はいペルソナ5の完成です
>>47 ゼノクロ見る限り高橋に無口主人公を活かせるゲームは作れない
ペルソナはスタイリッシュさで魅せていくタイプで
あまり真似出来るタイプの作品じゃない
モノリスはモノリスの良さを追求して行った方が良い
ファンがつけば売上は伸びていく
ギャルゲをスタイリッシュさで誤魔化していくスタイル
ペルソナはブランドとしての積み重ねと
アニメなどとのメディアミックスで売上を伸ばしたと考えられる
モノリスが参考に出来るところ言ったらメディアミックスだが
ゼノシリーズはペルソナとは違うメディアミックスになるだろうしな
トワプリみたいに漫画化するとかならアリだろうが
漫画化は海外での市場の大きさを考えると宣伝効果は限定的だろうしな
(トワプリの漫画版くらい海外で売れたら話は別だが)
>>45 FEですらアニメ化しないのに任天堂が許すわけないだろ
あそこのアニメ嫌いは異常だわ
何言ってるだ？ゼノシリーズの方が格上だろ？
何の事言ってるのかわからん
広くウケるためにSF成分抑えたきたし広大なフィールドがファンタジーRPGとして絶大な魅力を秘めてるし期待しかない
任天堂サポートで効率的な開発理念なり技術も吸収したし過去苦心した部分を乗り越えたんじゃないかな
>>58 エロゲーマニアにとってはヒロイン10人くらいとイチャコラ出来るのが正義だから
>>57 FEアニメ化は既に昔にしとる
だが打ち切りの憂き目にあったんや…
>>47 普通に喋らした方が売上伸びてるし喋らせた方がいいっぽいな
ペルソナはエロゲーの一種だからな
主人公が喋ると没入感を削ぐしシコるのに邪魔だから
PSで発売するだけでワンランク上のソフトになれる
ウィーウンコやスイッチンコのようなゴミハードで作るからクソグラでスカスカボケボケのクソゲーになるんだよ
1から2で売上倍以上に増えたし
どんどん継続してけば増えてくでしょ
モノリスと言ったらフィールドなんだからそこを伸ばせ
モンスターとの戦闘くらいしかやることがないハリボテフィールドからさっさと脱却しろ
アニメ化は2クールとかだと金かかるしねえ
かつての任天堂はグッズ販売とか積極的でなかったし
アニメ化による宣伝効果もソフトの売上には繋がりにくい
アニメの製作期間を考えるとソフト発売１年後以降とかに放映になるけど
それで宣伝効果がどれほどあるのか
ビジネスとして考えると極めて微妙
確かにゼノ→ゼノ2で売上増やしたし
ゼノは3DS・WiiUで出してさらにSwitchでDEを出して
確実にブランドを浸透させてきてはいるから
モノリスのゼノシリーズは今の道を進んで行けばそれで良いような
機械ロボットをやめればいいよ
FFもそれで右肩下がりになったし
一見して目を引くようなパンチのあるグラフィックも必要な
元絵に忠実なんてのは今時なんの自慢にもならん
オクトパストラベラーなんかはパンチ効いてたろ？
だから新規でも200万に届いた
スイッチンコで喜ぶ低脳向けゲームしか作らないから二流なんだよ
モノリスは高性能ハードてまともなもの作れよ
もう勝ってるだろ
下を見るなよ
ペルソナはPS2ゲーの延長、ギャルゲーRPGじゃん
広大で高低差のあるフィールドもなく棒立ち戦闘を目標にされても困るわ
別に勝たなくていい
このままニッチな需要に答え続けてほしいわ
>>78 オクトパストラベラーみたいなゴミどうでもいいが
見た目が目を引く様になっただけでP5のUIは利便性4から劣化してるよ
>>81 売り上げでも評価でも負けてるのにコンプ丸出し
クロス寄りのフィールドで2のようなキャラ達で学園通って1のようなストーリーやればいいんじゃない？
ペルソナもFEも学園ウケてるし
ほんとなんで海外のオタクって学園好きなんだろうな
日本もアニメで定期的に学園ものあるけど海外向けなんじゃないかとすら思える
>>84 その見た目が目を引くから評価されたとは考えないのか？
>>88 見た目しか進化してない
内容は劣化してるのに4以上とはな
ゼノブレの分かりにくい戦闘や整頓できていない収集品は再考の余地ありだな。
って、それが個性だ！と言い切るのもありかな。
個人的には戦闘は理解したけど、収集品の管理は諦めた。
というかペルソナってなぜ評価されてるんだ？
戦闘は古臭いターン式
ストーリーはウンコ
UIは一流
キャデザインは良い
これで売れるんだからプレステ信者はちょろいな
5～10時間くらい遊べる体験版出せばいいよ
知名度で負けているんだから知ってもらうのが近道
>>81 ぶっちゃけゼノブレ2もPS2ゲーの延長って感じだったけどな
ゼノブレ、ゼノクロはJRPGの未来の片鱗を感じたが、ゼノブレ2になって急に無難なところに収まっちゃった
売り上げとUIという点ではペルソナに負けてるけど
他の全ての要素はゼノブレイドシリーズが
勝ってるから今のままで問題ないだろ
後は任天堂ハードがどこまで浸透するかじゃね
高橋が目指してたのってFO3じゃなかったっけ
諦めた発言も見たけど
バカッターか何かで弱音はいたんかと思ったら、イマジナリーかよ
モノリスはまずキャラデザ安定させるのと
脚本を無印の時みたいにある程度万人向け方向で固定して
あと今は詰め込み詰め込みの足し算的な考えでシステムが煩雑としてるから
もっと引き算的な考えで無駄を省いてシンプルにしてった方が良いと思う
まぁ戦闘をアクションにするだけでシステム周りは相当スッキリするだろうけど
ゼノサーガはアニメ化してたな
個人的には好きだった
今の売れてる路線のペルソナは3からだから、思い切って次作のゼノブレ3からキャラデザを変えてみたらどうか
あまりオタクくさくないスタイリッシュなデザインで
グラブルの絵師でも呼ぶ?
でも高橋の趣味じゃないと思う
次のペルソナが出る間にゼノは2、3作は出してそうだけどな
>>105 ペルソナ5おもしれーもんなぁ
ゼノブレはオタク向けなんでファルコムゲーに近いイメージ
野村にオサレとはなんたるかを教えてもらえばええねん
野村に一部じゃなくて
全キャラ書いてもらえ
それだけで100万セールス伸びるよ
そりゃーおまえ低性能ハードからの呪縛から逃れて
技術を磨くことよ
公式ついだだでシンとかメツのイラスト公開されてもあんまり伸びてなかったし野村のイラスト自体はそんな魅力ないと思うで
あからさまなオタク媚をやめる
絶賛するオタクの数より引いてる物言わぬ消費者の数のほうが多いと思え
ハードばかりは流石に任天堂がハイブリット化路線一発目で
WiiUからSwitchでスペックほとんど伸びなかったから次世代機に期待だな
モノリス自身はゼノクロの時当時としてはかなりグラ頑張ってたし
あれやめろこれやめろってうるせーよ
そのシリーズの持ち味を取るんじゃねえよ
より多くの人に心に刺さるキャッチーなセールスポイントを作る
大衆に受けるようなものでもいいし、逆に突き抜けてもいいんじゃないかな
>>113 ぶっちゃけそんなの気にしたら何も作れないよ
ゼノギアスをリメイクしてSwitchで売れば勝てる
>>108 ペルソナ5ってオタク向けゲームじゃなかったのかよ？
とりあえず最下層レベルのUIをどうにかした方が良いぞ
どっちもオタクだよｗ
あからさまかそうでないかでマーケティングに差がでるんだわな
ゼノブレはステマしまくってこの程度の売上ってことはよっぽど魅力がないんだなぁ
>>92 プレステってまじレベル低いからな
FF7Rなんて古臭すぎてびっくりだよいまだにムービーゲーって笑うよ
ゼノはキモオタク向けじゃないとかw
どっちもキモオタゲーですw
>>123 あからさまなのはペルソナとゼノブレイド2だな
キモオタに媚び売ったクソゲ
>>123 その基準何？
P4とかホモがイクゥ～とか言いながら死んだりするけど
ペルソナはアニメ化もされてるからな
いまや一般層まで浸透してるし学生とかはオシャレな雰囲気に惹かれるんだろ
とにかくセンスがズバぬけてる
ゼノブレはオタクっぽく野暮ったい
キャラも地味でダサいのもいけない
P4は時期が良かったな
今出したらキャサリン以上にゴチャゴチャ言われたはず
ペルソナで満足出来てたらこんなゼノコンプになってないだろ
>>130 言葉では説明しにくいな
非オタがPVみても引かずにパッケを手に取れるかということかな
オタクには判断無理だから非オタクに判断してもらわないとだめだな
別にSFやロボが必ずしも悪いわけじゃないと思うよ
見せ方の問題というか
引き算って別に持ち味を出すなって意味じゃないと思う
一般層でペルソナとか笑うんだが
けもフレとかりぜろが一般に人気とか思ってそう
高校とかだとペルソナはイケてるグループ
ゼノブレは陰キャがヒソヒソ話してる感じだよ
ペルソナみたいなヌルゲーが好まれる時代だな
昔とは大違い
>>134 PV見てもオタクアニメ以上の感想抱かないと思うが
まぁSFの世界観て相当ハードル高いとは思う
ガワだけじゃとても厳しい
ペルソナに負けてる？？
余裕でゼノブレの方が上だろ
ペルソナ5 の話になると途端にゼノ信者が発狂し始めるからな
評価ナンバー1でバッチリ売れててアニメ化でテレビ放送までされた日にはそりゃあキツいわなw
>>105 このランキングだとさすがに二ノ国抜いてゼノ1入れた方が納得はする
自称ゲーム好きの承認欲求にわかオタクはペルソナの名前使いたがるだろうな
>>105 IGNJの時点で読む価値がないゴミだな
ニーアも聖剣3もそうだけど結局ほどよいエロ要素しかないわけ
>>144 たぶんランク的にもはニノ国と同じくらいだけど一般ウケを考慮して絵面の悪いゼノブレを選ばなかったんだろ
>>140 露出狂の女人形がおっぱいぼよよんとかしなければ大抵は問題ないと思うけどね
プレイ層の年齢を把握して作る
ゼノブレ2は任天堂意識しすぎて低すぎる気がする
ﾌﾞﾋﾞｯﾁに出さずにPSに出せば良い 簡単なことじゃん
ペルソナはオシャレな雰囲気だけのゴミ
それが海外のキモオタどもにウケただけ
話とキャラはワンパターンだからなP5
しかも主人公達の掲げる正義もどんどん内側に篭るから感情移入出来なくなる
>>153 素直に海外で高く評価されてると言えないところに強いペルソナコンプを感じますねーwww
ゼノスレなのにゴキのほうが多くて笑うわ
ゼノコンプスレじゃないなら
ここはゴキの漫才スレか？
実際ペルソナのオサレな感じはジョジョ好きな海外ナードに受けてる感じあるよね
アトラスに才能のある人間などいない
その時点で敗けはない
”ほどよい“ラブコメ少年漫画みたいなエロ要素しかないと思うよ
ゼノ2が売れたのも無印の高評価だけじゃなくてここがでかいと思うし
さらに+で儚げな感じの厨二世界観でいけば売れる
アンチソニーと信者が多数のゲハでしか話題にならないからなゼノブレイドって
リマスターでいくらか波及できるといいなUIの改善頑張ったらしいがはてさて
ゼノブレイド3を来年出せて内容が良ければペルソナシリーズと並べると思うけどな
設定の作りこみだけはゲーム業界屈指だから小説か映画とかにガチで提供すれば
>>162 こういう批判ブーメランなのわからんのだろうか
>>110 100万本売上伸びたらFF7Rと売上並んでFF信者発狂しちゃうだろ
ゼノブレはオシャレさが足りないんだと思うよ
ニーアオートマタも尻はあるけど全体的なデザインがオシャレで厨二だから女からも評価高め
ゼノブレは古い萌えアニメみたいな印象
ニーアもペルソナも女性ファンもわりと居るんだよなゼノブレイドはそこを考えたほうが良いのかもしれん
ゼノブレイド2やDEって、UIデザインがチープというか世界観に合ってない気がする
見やすさ優先なのかもだけど
脱オタクでしょ
ゼノって硬派感が無い
ペルソナも無いけど､あっちはそれで成果出してるもんね
ゼノは中途半端
>>172 83って低い数字でもなくない？
どっちかっていうと高い部類
キャラデザとモデリングとUIを任天堂のゼルダチームにでもやって貰えば少しは売上ものびるんじゃないの？
ゼノブレもパッと見はFF10のパチモノみたいな雰囲気だからな
2はモブみたいな主人公だしヒロインはセーラームーン
センスある奴を誰か引っ張ってくればいいのにとは思うな
キャラは2の方が全然いいだが
1はむちゃくちゃ面白かったけどキャラデザはバタ臭くて嫌い
>>177 1のデザインはFF12とかベイグラとかの吉田風をパクろうとしてパクりきれなかった感がある
スクエニの野村に手ほどきしてもらうだけでもグンと良くなると思うけどな
>>177 ねーよキモオタ
脱オタクとか無理無理
というかそもそもそっち向けと割り切って作ってるんだから論点が違う
やっぱオサレ感かな
見た目は今時のアニメみたいな感じでいいんだよ
RPGでオタク相手に売るなってブランドとして死ねって言ってるのと同じだろって毎回思うんだが
シンはカッコよかったな、野村デザインは普通にアリだと思う
>>172 任天堂過信しすぎ。
今の任天堂のセンスこれだぞ
>>184 ゼノブレイド2より圧倒的に良くてワロタ
>>182 硬派がいいとか騒いでるゴミが任天堂にとって一番いらない奴らだろうな
何の為にモノリスと手を組んだか理解してないし
ドラガリは家庭用でもシリーズ展開してくると思ったけど、全然そんなこと無かったな
オタク相手でいいんだよ
ただし女のオタクにも売れるように作れ
人口の半分は女だ
別に腐女子狙えってわけじゃないしそんな事する必要ないけど、女に嫌われないように作れ
具体的には服部さん呼んでこい
任天堂「ゼノクロでオンラインシステム導入させて元のシナリオも空中分解させました」
>>186 エロRPGでシコ豚釣る為じゃないのは確かだな
>>188 まず高橋と世界観共有したって話が毎回無視されてる
>>187 出るとしてもSwitchの次のハードだろ
>>1 あっちはマルチメディアに使ってる金が違うからな
アニメに漫画にグッズに
アニメ化と言うか真面目な話すると何らかのメディアミックスは必要
俺はゼノ信者だから1も2もどっちも好きだが、流石に客観的に見たら古さと野暮ったさは否めん
まず奇抜すぎる服装は見直した方がいいと思う
他ゲー意識せずに独自路線で行った方がいい
コマンド選択RPGは単純作業で中盤以降にボタン連打で飽きるからアクションの方がいい
>>172 >>180 やっぱ統一性の無い奇抜な服装や髪色でしかキャラ付け出来ないハンコ顔絵師は駄目だな
TVはオワコンと言われるけどそれでもTVCMやTVアニメをした時の宣伝力は未だ最強クラス
キャラクターの絵柄に魅力を出すしかないだろ
今みたいなガキじゃ100年経っても無理
ムービーゲーやめろって奴がいるけど高橋を知らない奴が多いんだな
高橋はなぜか野村とかのせいになってる今のスクエニのムービーゲー路線にした張本人だぞ
こいつがFF7で過去の路線でやろうとした坂口にビジュアル面重視にしろって直訴してから今のスクエニのすべてが始まってる
結局FFもゲハで散々馬鹿にされてた一本道ムービーゲーム路線が正解だったしな
真のナントカとか～を超える…とかゲハ民が思ってる程世の中誰も求めてない
そのRPGにしか無い個性が必要なんだよ結局
15みたいな醜態さらしたのが正解なら何も言うことはないよ
根っからオタクのやつにとっての硬派って､とんでもなく寒いものだと思うから
脱オタクとか硬派になれって意見も的外れなのかもしれない
素直に自分たちがおもしろいと思ったもの作ってればいいよ
>>202 まともなオープンワールド作れなかったスクエニが糞なだけだろ
仮にFF15がウィッチャー3並のクオリティだったら一本道が正解とか誰も言わんわ
15とかただゲームのトレンドに乗っかって出来もしないOWやったのが敗因でしか無い
ペルソナ5は言うほどアニメ売れなかったし新規が入らない閉じられたコンテンツ化が始まってるしな
ゼノブレ3のキャラデザとメディアミックス次第ではワンちゃん抜ける可能性なきにしもあらず
16570205571605rae18
この家も競売物件なの？
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
ゼノ2本編しかやってないけど、シナリオが甘すぎた。
エンディングはもう少し、ほろ苦くて良かった。
>>206 FFファンには一本道ムービーゲーで正解
広いマップとか大して求められてない
その辺追求した12と15がランキングであの有様
>>127 わかるわ
ゼノの方がグラもシステムも作り込みも断然上だわ
キャラデザもティファみたいなキモヲタ仕様じゃないし
>>1 ゲームそのもののクオリティは勝ってるから気にするな。
それでも売り上げと知名度含めて完全勝利したいなら現代舞台にした学園ものにすれば良いと思うよ？
ゼノクロが一番面白いのに評価されなさすぎて泣けてくる
次のゼノシリーズはもっとファンタジーSF路線に突き抜けてほしい
売上を上げるにはメディアミックスとキモヲタが釣れるブヒれるキャラデザ
これしかない
全く萌えないRPGなんてだしてみろ
盛大に爆死すんぞ
両作品とも好きだけどOSTはペルソナしか聴いてない
ペルソナライブみたいな規模の大きいイベントは知名度底上げに必須だね
アデル、ラウラ、シン、ミノチ、ニア、ジーク
キャラデザインは良かったわ
本編のヒロインのオッパイと男主人公が気持ち悪すぎたのがいけなかったな
フィギュアの人気度なら既に勝ってると思うよwwwwwwwww
>>215 ゼノクロはストーリーがね...
面白い面白くない以前に何したっけ？みたいな薄さをどうにかするべきだった
熱くなれるドラマがないよドラマが
>>221 海外向けにアバター主人公なんてしないでエルマさん主役で良かったよな
>>161 ゲハって2008年頃以降の箱◯のJRPGラッシュとかゼノブレイドとかの影響で、信者もアンチもこの頃のJRPGで感覚止まってるイメージ
この頃の狂騒が忘れられない中年のゲハ民がそのまま年取って居座ってるから市場の評価とズレてきてる
このJRPGラッシュ以後にブレイクしたペルソナとかFEよりも、このJRPGラッシュの文脈に沿ってるソフトの方が本流で重要だと思ってる
ペルソナ作ってる所にゼノクロの広大なフィールドをロボで自由に飛び回るなんて無理だから張り合う必要なし
>>223 その文脈ってニッチなキモオタ向けでしかないからね
ウィッチャー3が外人に一番人気あることから分かるようにRPGのトレンド気取りたいなら広大なマップは最低限ないとね
>>223 要するにテイルズみたいなオタク向けの真の後継だと言いたいわけね
P5ってPS2の前作から大して進化してないやん
それはそれで需要有るんだろうけどゴキがゼノコンプ拗らせてるのってモノリスが順当に次世代相当のクオリティで仕上げてきてるからだろ
>>226 それはそれで2010年ごろに流行ったオープンワールド病みたいな考え方だな
あの頃はオープンワールドじゃなきゃゲームじゃないみたいな扱いだったし
>>228 なのにペルソナより売れないのは独りよがりと言うんじゃないかい？
SFロボット要素なくしたら何をアイデンティティティにすればいいんだ
ただ広いフィールドのJRPGってだけ？
>>229 今も変わんないよ
外人にアンケート取ったらナンバーワンRPGはウィッチャー3
広大なマップで壮大な冒険できるRPGがメジャー
豚ハードに引き篭ってる限り永遠に無理だが
そもそもこのシリーズ自体任天堂が金出してなきゃ存続自体があり得ない
どこから見ても詰み
アニメ化ってカリギュラかよ。アニメで成功した例があるんか？ポケモンとか以外で
>>232 ウィッチャー3 は広大なマップというよりストーリーテリングが緻密だったからだろ
クエストの結末が選択次第で死ぬ奴生き残る奴が全然違うし話もサブクエスト毎に面白かったし
万人受けを目指すならアクション系の戦闘はNG
ライトユーザーはPV見ただけで難しそうと思って買わない
理解すれば楽しいとか慣れれば簡単とかはライトユーザーには聞き入れられない
棒立ち問題もラストレムナントみたいな感じで工夫次第
>>237 それを言ったらゼノブレイド2 の戦闘は分かり難すぎる
イマジナリーもコンプも両方患う虫の中の虫を体現するスレやね
>>235 マップやグラフィックも評価点のひとつだろ
つかそこがショボかったらこんな人気でない
ウィッチャー3よりシナリオ緻密なディスコは絶対1位とか無理だし
超古代文明がある上での中世ファンタジーってのがイメージだけど、近代の世界観ベースでも出来そうだな
ペルソナ5はいろんなソシャゲにコラボまくって宣伝活動してる
同じことやれば？
>>240 ウィッチャー3 は所々ギャルゲ要素もあったしカードゲームもあったしミニゲーム的な部分も面白かったろ
トリスとかイエネファーとかヒロイン候補みたいなのが洋ゲーにあるのかって最初驚いたし
ギャルゲーもどきの分際で喧嘩売るなってペルソナは
双葉ちゃんシコれるとかそんな話題しかねーだろｗ
>>243 そんなのもペルソナ5みたいな規模でやってたら絶対1位にはならんって
ゼノブレイドは作り込まれてはいるけど直感的に分かりづらいんだよ
その辺は任天堂の得意分野だから、組んだ影響で良くなっていくかと思いきやそれほどでもないという
>>245 何にしてもウィッチャー3 にはいろんな遊びがあったんだよ
だから評価された
まぁ今からでもソニーに土下座すれば無料で引き取ってやらんでもないのだが
ペルソナは学生生活シミュレータとしての需要があるからな
ゼノクロでリアル高校でも作るか 有事の際には校舎が巨大ロボットに変形して悪い宇宙人をやっつけるのだ
ガウル平原や落ちた腕や惑星ミラのような唯一無二の衝撃的なフィールドの上に
ゼノブレイド1のように熱いシナリオとキャラクター用意しとけばいい
モノリスが貫くべきなのはそこだけ
ペルソナみたいな萌えキャラでオタク釣る路線には進む必要ない
まさか本気でゼノブレ2のキャラデザを任天堂が監修してないと思ってるガ○ジいるの？
FE覚醒の時点で巨乳とか普通におったやん
簡単な話だよ
ペルソナはPSにしか出せないだろ？
日本でPS5が売れそうもないからペルソナも自動的に売れない
PS6はもっと売れないから更に落ちる
待ってるだけで勝手に抜ける
>>251 オタクがオタクに喧嘩売ってる構図でしかない
ゼノブレに言うのも変な話だがRPG要素がいらないよな
ゼルダみたいなほうがおもしれえ
つーか、萌えオタク釣るギャルゲーもどきならゼノブレイドみたいな規模のゲーム金かけて作る必要ない
ギャルゲー作りたいなら紙芝居で充分だし
ペルソナみたいなしょぼい規模でも金かけすぎてる方だろ
独創的なマップっていうアンデンティティ貫くならそんなニッチなとこに迎合するのは金の無駄
>>259 ゼノブレイド2 も色々金かけ過ぎてると思うけどな
モデリングやら何やらゼノクロにしてもそうだけど色々お高い開発費出てるのに
ゴキブリのゼノブレへの執着は異常
ゼノコンプ止まらねーな
>>172 何度見てもレックスのキャラデザだけはホント好きになれないわ
ゼノブレ1、2やクロス路線じゃ無理。
もっとマップや戦闘を簡略化しないと。
ゴキブリは10年後もゼノブレイド叩いてんだろうなあ
端的にもう一度言うが独創的なマップというアンデンティティ活かしたいならニッチなギャルゲーもどきに迎合するのは金の無駄
その路線に行くならウィッチャー3のように大ヒットなんて確実に無理だし
任天堂の金食い潰してオナニーしてるだけ
萌えやエロやりたいならそれこそFEのようにSRPG作ったりペルソナのようにギャルゲー作っとけばいい
何故かゼノブレが目指す方向がウィッチャー3になっててワロタ
高橋はっきり言ってるぞ。洋ゲーには勝てないって
勝てないと諦めるなら大金かけて広大なマップ作るのもやめればいい
その土台にエロやキャラ萌え載せるのはどう考えても金の無駄
アニメ化すればティーンエイジャーからの支持は増えそうだ
OWでアニメキャラは俺の価値観に沿わないからやめろってか
吠えてろエゴ野郎
2はDLCも買ったし好きだけど主人公のキャラデザでふるいにかけるれてる感があるわ
イマジナリー高橋作り上げて
勝てないならOW作るのやめろとかキチガイ過ぎてワロタｗｗｗ
「俺の」じゃなく「大衆の」な
日本のアニメ的なキャラ萌えやエロが大衆に受け入れられると思ってんなら認知がズレてる
割とパッケージ見ただけで売れるキモオタ向け中堅JRPGかそうでないかわかるよな
P5FE覚醒はありゃ売れるわ
>>276 アイデンティティとして掲げてるはずのマップで勝てないとか言ってるなら「じゃあやめろ」としか言えないんだが
51490205495105rae18
この家も競売物件なの？
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
ムービーのレックスは見た目も行動も主人公してるんだが絵師が書いた元絵はちょい酷いとは思う
またイマジナリーかよ
ソニー信者のキモオタデブオヤジ共は学が無いからワンパターンなんだよな
自演で必死に伸ばそうとするがすぐ飽きてやめるゴミ
任天堂で育ったオタクの悪癖として、なんでも一般向けに作ればいいって思い込んでるところがあるよな
それは大きな間違い
あのドラクエやFFだって一般向けとしてヒットしたわけじゃない
オタクにヒットしてその声が臨界点超えて一般の耳に入ったからだよ
初音ミクやエヴァやガンダムや進撃の巨人や鬼滅の刃や・・・挙げればキリがない
>>286 わかりやすい戦闘システムとそれを伝えるチュートリアルを実装しない限り無理そう
>>285 身もふたもない事言えばここにいる時点で既に一般では無い
ライトユーザーってぶつ森とかやってる層？
そりゃすぐには無理だ
まずオタクに幅広く認められるようになるのが最優先
高橋って人の過去のゲームはなってなくて
ゼノブレイド、ゼノブレイド2はやった
SFというかただのロボットアニメだな
高橋シナリオじゃないモノリスのゲームに期待してる
別ラインで作ってたよね？
>>289 だよな
一般層を傘にしすぎて感覚狂ってるんだと思うわ
フロム宮崎みたいに新しいジャンル切り開けばいいんじゃね
自分の引き出し無いのをJRPGてジャンルで括って越えれないとか言ってるのは3流だよ
>>294 宮崎は新しいじゃなくてわかりやすいゲームを作れるから評価されたんだと思うが
あそこまでスッキリしたゲームデザインはないよ
それでいて難しいけど実は解答がしっかり用意されてるゲームを作ってる
オタク→一般層への波及をオタク向けに作れって言ってるから理解されないんだよ
それらは一般層にも理解されるものであり、オタクが先に食いついたってだけだから
>>296 ペルソナはまさにそれだったよ
ゲーム内容とかじゃなくてもまず一般でも音楽やオサレって要素で興味引けるからね
とりあえずストーリーの電波抑えろ。
話はそれからだ
高橋のセンスは９０年代アニメみたいで古臭いんだよ
あかほりさとるとかその辺の雰囲気
>任天堂で育ったオタクの悪癖として、なんでも一般向けに作ればいいって思い込んでるところがあるよな
任天堂オタってゼノより売れなかったラスストやメガテン、#FEみたいなタイトルとは比較しないからな
多分200万超えてるくらいだろうし高橋何も気にしてないでしょ
ウィッチャー超えられないならどうのとかはただの極論
じゃ、たかだか50万程度でライトユーザー向けかって言われたら違うわなあ
それはペルソナって名前を知ってるだけで止まってる
>>300 その♯FEはかつてはペルソナ5超えてる言われてたのに売れないと分かった途端もう誰も話題にしなくなったな
ペルソナは一般層へはまだ全然認知されてないと思うが・・・
ペルソナって国民的RPGとして名前上がったりするか？
>>302 ゼノブレ2はその国内50万にも届いてないからまずそこに届くにはどうしようって話と違うんか？
なんか子供が将来プロになったらみたいな話はいいんだよ
段階を踏もう
ペルソナも別にライト層に受けてる訳じゃ無いと思うが…
PSで出すのが一番手っ取り早いかもな
ゼノブレ2もPSで出してたらRPG好きなPSユーザーがワラワラ群がって神ゲー扱いされ
ソニーもステマや工作しまくりで一気に知名度上がってた
>>306 つーかライトってどういう意味で使ってるのか気になる
ゲームやらない人なのか多少はゲームやる人なのか単に知名度だけの認知度的な話なのか
>>305 たしかに段階は必要だな
目下の目標はペルソナで間違いない
>>308 細々とオタクだけに売れていればそれでいいも違うと思うがね
>>285 「なんでも」なんて言ってないってところから学習して欲しいんだが
持ち味のマップ活かすならキャラ萌えやエロ乗っけるのは金の無駄であると言っているだけ
かつては鬼武者が100万売れた時代もあるが今鬼武者とか誰も覚えてない
まずイマジナリー高橋のスレでゼノの将来うだうだ言ってどうすんのってところからやね
初回特典にオリジナルデザインのマスクと消毒液を同梱すれば売れる！
今ならまだ間に合う
逆にPSに出さなければ今の状況みたいに徹底的にソニーに睨まれPSユーザーの嫉妬心と怒りの矛先を向けられるから絶対に成功出来ない
その嫉妬心と怒りの矛先をさっさとサードに向ければ良いのに足を引っ張る事しかしない馬鹿な奴等
>>310 売上の話なら分かるが内容ならまったくそうは思わんな
>>311 今のままでいいならそもそも任天堂もオタク向けゲーム作らせる意味無いもんな
作らせてるからにはそれなりの意味はあると見るべき
>>310 まずATLUSにRPGで対抗できると思ってる時点で頭がおかしい
オタクむけのジャンルでしょ
任天堂はニーズ埋めたいだけで
そこまでのセールス望んでないよ
バズるようなゲームじゃねえし
完全に保守的なゲーム
>>246 つんでるのはPSにゼノシリーズが出ることが永久にないって事だけどな
>>319 そもそもギャルゲー相手に対抗する必要がないよ
継続してシリーズ展開してる時点で売上以外にも意味があるから、生き残ってるんだよ？
そもそも高橋に才能あるんならスクエアとナムコから放逐されてないよ
色んなタイプのイケボのイケメン男女揃える
深く細かい描写はしない
グラは粗くても良い（詳細設定はあるに越したこと無い）
それっぽく浅く人間関係は匂わせるだけ
コスプレはエロ控え目でゲーム中の背景も現実に倣う
自分らのスタイル確立するならムービーゲーだろうが何だろうが何でもいいでしょ
高橋に本当に才能がないならまず任天堂が拾わないと思うけどね
つかアトラスのペルソナと比較するなら#FEだろ
何でゼノ？ゼノコンプ発症か？ｗ
>>323 そんなギャルゲーに売上・人気・評価すべてかなわないなんて・・・
仮にもしペルソナに勝ったとしても多分次のハードルはAAAクラスの洋ゲーになって全部ぶつけてくるだろうな
ゼノブレのライバルはテイルズぐらいでいいんじゃね
セールスもよく似たもんだし
>>334 ゼノブレイドがマリオに敵わないのを知ってんのと大差ないな
しかし、昨日一昨日はペルソナはゼノとはベクトルが違うから上下はない！って
必死に喚いてたのに、今日はこんなスレの立てちゃうのよね
ペルソナにあってゼノにないもの
それはスタイリッシュさだと思う
ゼノシリーズはこってりとしたJRPGな印象を払拭できれば、もうちょっと売り上げは伸びるのではないだろうか
>>340 高橋自体のセンスが古臭いからどうしようもない
どうにかするなら若い人間にでも任せるんだな
フィールドによる自然表現とスタイリッシュとか相容れないから歪になるだけだぞ
スタイリッシュなのは大して関係ない
RPGってジャンルそのものが廃れてギャルゲやアクション混ざりのゲームしか浮けなくなってきてる
ペルソナのスタイリッシュさ、どういうものか言えるの0人説
>>337 それだったらマリオよりニーアに敵わないの方が適切かも
>>345 健常者向けの言い換えるとアニオタに受けそうなビジュアルや音楽ってとこじゃね
>>345 スタイリッシュじゃなくてオサレね
全然違うから
>>346 そこ変えても意味合いに大差はないな
別のジャンルに勝つ必要なんてないし目指すべき目標でもない
まぁいくらジャンル違うとか妄想吠えてもJRPG一括りとして認識されてるだけだよ
ニーアもRPGジャンルだろ
RPG板に本スレあるし
>>349 オタクという括りの中での売り上げの優劣なんだからマリオよりニーアなんでしょ
マリオはちょっと出す方も出す方だしマイクラ出してもいいけどそれ出したら誰も勝てないでしょ？
そう認識してるのがアホであるってだけの話だし
ゼノブレイドがジャンプアクションになったりギャルゲーになったりして評価を獲得してもそこに意味はない
>>353 ペルソナもニーアもRPGってパケに書いてあるやん
マリオはそんな文字ないね
ペーパーマリオRPGの話をしてたのか？
それで爆死するならいざ知らず手に取ってもらえるならそっち突き詰めるだろ何言ってんの…
>>352 売上の優劣じゃなく内容違うもんと比較しても仕方ないっていう文脈だから
ゼノブレイドがペルソナやマリオに売上負けてようが内容をねじ曲げる必要はないっていう主張ね
ペルソナってギャルゲーが恥ずかしい人向けのギャルゲーじゃん
>>354 売り手によるジャンル分けが同じでも内容は全然違うっていう単純な話してるんだから
マリオ持ち出してくんのと大差はないよ
マリオはアクションと定番キャラのブランドだからゼノブレと何も関係ないし比較無意味だが
同じJRPGで一作ごとにキャラ違うって点だと普通にペルソナと同じだしそら高橋も目標にくらい見定めてるでしょ
意識し過ぎずとも視野に入れてんのは当たり前だと思うが
同じRPGジャンルの括りで負けてる事実を素直に認めとけよw
>>359 ペルソナとの比較も大差ないっての
「同じJRPG」っていうけどその時点でラベルに貼っつけてあるシールしか見てない証拠だよ
ペルソナはカレンダーにそって本読んだりバイトしたりしてステータス上げてキャラに話しかけて攻略するときメモ系ゲームだろ
単に俺がギャルゲーだと認識してるからギャルゲーとさっきから言ってる様にしか見えん
>>356 そもそもゼノシリーズなんてギアスやサーガやブレイドで内容なんて毎回ネジくれてんのに何言ってんだか
ペルソナはいずれマルチになるかもだから
その日をずっと待ってるwww
ゲハの荒れ具合が楽しみすぎてな
ペルソナ5はswitch来たらボロクソ叩かれるだろうな
そして誰も擁護しなくなる
>>363 まんまギャルゲーでしょ
変なダンジョンやコマンド戦闘はくっ付けてるけどプレイ時間の大半はギャルゲー的なキャラ攻略
>>360 言ってもSONYの囲い込みで任天堂据置ハードにJRPGが無かったからモノリス子会社にして自社で賄ったゼノブレシリーズがアトラスの看板タイトルペルソナが負けてたらお話にならんわw
>>1 ポルノをやめる
政治と弱者救済を真剣に考える
ゲハではゼノブレDEと同時にレックスがスマブラ参戦とか言われてたけど全く出なかったし
ぶっちゃけゲハの中ではゼノブレがJRPGの中でも凄いタイトルみたいに言ってるけど、当の任天堂ですらそこまで思ってないよな
>>364 3Dのマップに拘るっていう軸は一貫してるんじゃないの？
ゼノギアスの時点でFF7との違いとして自覚してたようだし
ブレイド以降はハッキリ売りにしてるな
別に君個人がそう思うのは結構だが開発はそうは認識してないだろうし今後もそんな認識になることはないと思うよ
ギャルゲーがダメなんじゃない
センスが90年代なのがダメなんだ
アニメ馬鹿にしている人いるけど
仮にペルソナがアニメ化辞めたら売上落ちるぞ
>>372 なら君がどういうゲームと認識してるのか具体的に教えて
客観的に見て広大なマップを持ち味にしてるゲームとまったくの別もんだっていうのは確実だが
とりあえずお前がシナリオとかに関わらなきゃいいんじゃね？
モノリスはゼノブレ２の路線より、ゼノクロの路線極めていった方がいいだろ
90年代連呼って言ってる事の意味よく分かってなさそうだな
>>376 ギャルゲ要素も導入したりするなら必要に応じれば参考にしてやりゃいいと思ってるよ
絆トークとかその辺掘り下げ出来そうだし
>>381 質問に答えるのが先だろ
ペルソナをどういうゲームだと認識してるのか
単にRPGとラベリングされてるから内容も同じだと判断したの？
女に媚びろとは言わないけど、ペルソナとかFEの域に達するにはやっぱり
高橋とか竹田みたいな男スタッフの性癖以外のキャラクターもちゃんと書けるようにならないと今より上には行けないと思うわ
明智とかディミトリなんて男の俺からしても間違いなく女性ファンから人気出るってわかるわ、ゼノブレシリーズにはそう言うキャラは皆無
>>383 ああペルソナか
普通にギャルゲ要素も入れたコマンド式のJRPGって認識だけど
>>385 その「JRPG」って言葉が曖昧なんじゃないの？
そんな言葉で括るせいでニーアやペルソナが同じようなゲームとか言っちゃう奴が出てくるし
任天堂ハードなら女主人公の乙女ゲー対応で売上アップさせることが出来る
FEやルーンファクトリーはそれで少なからず女性取り込んでいる
明智オタとかただの腐女子を例に出されてもな…
そこそこイケメンなのと主人公への執着で腐が萌えてるだけ
ゼノブレイド信者の俺から見ればペルソナよりも勝ってる部分は多く見える
お互いのファンに負けを認めさせるのは不可能
>>386 日本のRPG以上の意味存在しないがな…
実際ペルソナ5がゼノブレ1や2より勝ってる部分どこだよ
モノリスにはペルソナみたいに魅力やセンスがないから無理無理we
>>390 そんな曖昧な括りでゲーム語るなよ
ペルソナとニーアって全然違う内容なんだが遊んでんのか？
キャラ人気投票ならヒカリはペルソナのどんなキャラにも負けないと思う
そもそも明智とか言うハゲの掌の上でずっと踊ってただけのピエロを人気になるの分かった()とかギャグか
人気あんならアンチスレ19まで伸びねぇよ
>>78 オクトラは早い時期からセールしまくってるからなぁ…
あとゼノブレ2については
2019年3月173万、5月カタログチケット開始、6月インタビュー「200万～300万に高い壁」だから
既に200万の壁は超えててもおかしくはないような
>>173 う～ん。やっぱガッカリゲーの点数じゃね
ダークソウル3：89
ファイアーエムブレム風花雪月：89
ニーアオートマタ：88
FF7リメイク：88
ドラクエ11：86
イース8：85
龍が如く0：85
二ノ国2：84
キングダムハーツ3：83
■ゼノブレイド2：83
龍が如く6：83
FF15：81
テイルズオブベルセリア：79
聖剣3：77
新サクラ大戦：73
テイルズオブゼスティリア：72
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ なんでゲームで学生生活送りたいんだ？
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
ちなみに似たポジションの足立はアンチスレ立っても15レスで即死w
>>400 テイルズ厨大絶賛のベルセリアより上なんだな...
皮肉な事に、高橋がペルソナ5との対談で言ってた「技術力競争に迎合せずにJRPGの独自性で売れるJRPG」をまさに体現してるのがペルソナで、
高橋やモノリスにこういうセンスを売りにしたゲームの真似が出来るのかって言ったら残念ながら絶対に無理
ペルソナのUI担当だけ引き抜けないかなぁ
モノリスのUIってクソ以下だから
>>391 実際売り上げも評価も負けてるがな
レックス はスマブラにも参戦できないし
>>395 同じJRPGとして目指すべき目標に定めるの何も間違ってないって事しか言ってないけど
>>403 ゼスティリアと同じ世界って時点で大絶賛とか笑かすな
>>391 ロゴやUIの独創性は優ってると思うわ
ゼノブレシリーズはFFの系譜から抜け出てない感じ
>>393 それはお前個人の意見だろ
俺からしたらペルソナとか厨二要素満載でむず痒くてやれんw
世界的な評価でＪＲＰＧが向かう先が決まるなら、モノリスのが先にゼノブレ1でJRPGとして凄い評価貰ってたはずなんだが
何で２で迷走したのか
>>406 内容の話なんだけど？
そのご立派な売上と評価に見合う内容は全く語れないって事？
内容は全く勝って無いけど売上と評価は上！
お察しやんww
>>411 内容に関していえばペルソナに似たようなゲームを誰も作れてないという事実で十分だと思うが
他に並ぶモノがない個性って時点で勝ててないやん
>>403 まあテイルズはグラでショボ手抜きゲーに見られて元々評価されてないシリーズだからな
ゼノブレイド1は92だから神ゲーで良いし、やりよう次第でもっと上行けるシリーズとして厳しめに見た方がええやろ
>>172 これが硬派ゲーってマジw
おもいきっりキモオタゲーやんw
>>407 「同じJRPG」とかいう曖昧な括りで語るなって
売上ならましも「オサレ感が足りない」とか言ってんのは的外れだわ
1は地味で2ははっちゃけすぎ
ちゃんとしたファッションアドバイザーほしいかもな
>>404 それはお前個人の意見だろ
俺からしたらペルソナとか厨二要素満載でむず痒くてやれんw
>>416 ゼノブレはオサレより中途半端に媚びるのが良くないんだろう
ゼノブレ2のヒカリを超えるキャラはもう作れないだろうな
もはや伝説だろ
あんなにフィギュアが売れるとか
>>418 個人の意見に個人の意見で返しても意味ないやん
アトラスが危ない時に任天堂が手出してれば良かったのになー
>>413 ならゼノブレイドも持ち味の独創的なマップ活かしていけばいいね
ペルソナ()目指す必要はない
ゼノブレ2のヒカリを超えるキャラはもう作れないだろうな
もはや伝説だろ
あんなにフィギュアが売れるとか
>>423 箱庭という舞台に魅力的なキャラとストーリーを詰めないと意味ないだろ
空虚な箱だけ作っても意味ないで
>>426 ゼノブレイド1は出来てたな
だから傑作として評価された
ゼノサーガの路線を続けてブランディング化すべきだったと思ってるよ俺は
ゼノサーガ2待ってます
任天堂の売れない低性能ハードを切って世界覇権高性能PSに参入すればいいだけやん。
モノリスってバカなの？
プラチナゲームズ田浦「Switchアストラルチェインは想定以上の販売本数」
0001 名無しさん必死だな 2020/01/07 20:06:59
ヨコオタロウさん×「プラチナゲームズ」神谷英樹さん・田浦貴久さんの対談が実現 その1
http://ryokutya2089.com/archives/27619 田浦「アストラルチェインはありがたいことに予想以上の販売本数」
以下、
>>404のこのスレにおける非常に恥ずかしい過去レス
0099 名無しさん必死だな 2020/01/07 20:52:48
>>92 原田が
>>33で指摘してるのはまさにそう言う事だよな
これで田浦の言う通りに「実は今現在の売上は50万本です！」とか言ったら確実にその程度の出来のゲームなんだなって思って手が伸びなくなる
任天堂が売上を発表しないことで「任天堂のせいで売上が発表されないぜチクショー」みたいな感じで、まるでさも99万本売れたのが事実のように被害者面が出来る
ID:lSqV7N5f0(1/3)
0124 名無しさん必死だな 2020/01/07 21:20:08
>>119 それを言ってしまうと「これ明らかにこれ売れてないだろ」って売上のソフトでも開発者が強がって「想定以上」とか言えば、
もうゲハ民は絶対に叩いてはいけないって事になるぞ、スタッフ様の大本営発表なんだから
ID:lSqV7N5f0(2/3)
0187 名無しさん必死だな 2020/01/07 23:55:15
このヨコオの発言を真に受けてたら
「じゃあ何で前回あんなキレてたの？もっと宣伝しろとか売上公開しろとか言ってたの？自分はクリアすらしてないくせに」って話だわ
神谷も田浦もヨコオも自分に都合の良いポジショントークしてるだけで全員言ってることバラバラじゃん
ID:lSqV7N5f0(3/3)
↓
アストラルチェイン 108万(決算調べ)
まさかアスチェがミリオンなんてあり得ないだろうと完全に鷹を括っていた彼が大恥をかいた瞬間である
任天堂の売れない低性能ハードを切って世界覇権高性能PSに参入すればいいだけやん。
モノリスってバカなの？
ゼノブレイドのファンはオサレ(爆笑)なヒロインたちとの恋愛ゲームとか興味ないから自分の庭に引きこもってて欲しい(笑)
>>413 ペルソナの個性って
ギャルゲにRPGぶちこんだってだけやん
RPG部分の内容は出来損ないも良いとこ、だから内容を語れない
困ったら売上！評価！で内容聞かれたら話そらして逃走ww
異世界召喚風なら現代衣装も使えるな
迷惑板使えばなんでも出来そうだが
>>432 オサレなヒロインじゃなくて媚びまくったヒロインの方が良いんだろうなぁとは感じてた
ホムラとかヒカリとかニアとかクソテンプレヒロインだったし
ペルソナみたく男向けにギャルゲ要素
女向けにホモ要素を適度にぶち込めばいいんじゃないですかね
そこまでして売りたいかとも思うが、まあご商売だし
明智が女人気とか聞き齧った様な事しか話せないからやってない奴多いんだろうなこの板
>>421 そうだよだから個人の意見は所詮個人の意見って事。
2はペルソナみたいにアニオタに媚びて失敗したよね
アニオタが出しゃばるとろくな事にならない(笑)
>>433 それを誰も作れてないから個性になっているだけの話
できるならみんなやればいいんだよ
ペルソナみたいに軽く300万売れるからやってみろと言いたいね
何でゼノブレ１があんな評価高かったのか高橋は興味ないのか？
任天堂に手綱握られてて自由に作れなかったから印象良くないのかな
>>432 引きこもってるんだけどオサレ(爆笑)やれてるゴキちゃんが何故かちょっかいかけて来るんだよねw
>>433 ギャルゲにRPGぶち込んだだけのゲームに負けてるゼノブレってなんなん笑
任天堂に手綱を握られてゼノクロの企画崩壊させられたんだからそら思う所あるでしょ
ちなみにこのエピソードは都合悪いのか殆ど語られてませんw
>>442 でもwiiの普及台数＞switchの普及台数
なのに売り上げはwiiゼノブレ＜ゼノブレ2
でそれなりに評価されてると思うけどな
ゼノ信者はペルソナ5 の話題になるとブチ切れるからな…とんでもないペルソナコンプだぞ
の割にスイッチにペルソナ移植するかもって噂のときは大喜びしてたのは笑った
憧れと届かない嫉妬みたいな複雑な感情なんだろうな
本当はペルソナがやりたい、でもできないからゼノブレで我慢してるって感じかな？
任天堂のマリオクラブ使って岩田社長が度肝抜くレベルのデバッグ費用叩き出したくせに偉そうだな(笑)
1は実際触ってみれば面白いけど、手に取ってもらうまでが至難の業
この点ではゼノブレ2の方が上手い
シリーズ初30万超えで売れてるし
オンラインやろうって言い出したの任天堂の横田だからな
>>444 ギャルゲ要素が強いって事だろ？
だからって全てのゲームがギャルゲ要素入れれば良いとはならんよなぁ
>>451 それが本当だったら任天堂もゴミみたいな判断したな
>>451 そいつが言い出したってソースあんの？
社長が訊くでそのエピソード話したのがそいつってのは知ってるけど
SFっぽい雰囲気をやめる
時代的にSFっぽいの求められてない気がする
>>448 イマジナリーペルソナコンプ？wwwwww
>>448 スマブラにジョーカー出るってときだろ？
ゲハの書き込みから今満面の笑顔してるってのが分かるくらいのウレションっぷりだったよなw
あれからペルソナコンプが余計に酷くなったんだろうな…
ゼノ1ってお手本があるのに迷走し過ぎだわ
順当に進化させるのがそんなに嫌だったのか
>>453 当時の技術じゃ無謀な提案だよなw
今ならもっと良いものになりそうだが
>>448 >>457 飛行機飛ばすの忘れてますよ
ゼノクロのドールとかギアスのギアとか不人気なのかねロボット要素強いRPGやりたい
>>448 ウケるw
イマジナリーペルソナコンプどころか結局ゼノブレコンプだったってオチwwwwwwwww
>>472 ドールは凄い良かったと思うよ
ただ、フィールド一気に駆け抜けちゃえるからフィールド探索がメインでもあるゼノクロにはあわなかったかも
>>472 なんかああいうの二度手間に見えるんだよね
無駄にデカい機体にそれ専用の装備持たせるくらいならアイアンマンみたいにスーツ装着すれば武器流用できるじゃんってなる
>>477 アトラス(爆笑)が絶対真似できないゲームだからってそんな嫉妬しなくていいよ
>>454 元凶の一人なのは間違いないでしょうな
こいつがゼルダにも関わってたら大惨事起きてたね
横田
はい。開発の途中でネットワーク対応にすることになりまして、主人公をアバター（※12）に変更したり、それに適したストーリーに書きなおすという“大工事”をすることになりました。
岩田
開発の途中での“大工事”・・・そのネットワークに対応することにしたのはどのようないきさつがあったんですか？
横田
もともとＲＰＧはひとり遊びのゲームだったと思うんです。でも今回は、
オープンワールドの世界のなかでまったくひとりで遊んでいると、「自分だけしかいない」というような孤独感を、少し感じるようになったんです
岩田
とくに今回は、巨大な世界で、しかも長く遊べるようになっていますから・・・。
横田
そうなんです。そこで、この世界をもっと生き生き
とした空間にするためには、ネットワーク対応にして「誰かとつながっていたほうがいいのでは」という話になったの
が、事の発端です。ところが、ネットワークに対応しようとすると、ほかのお客さんとコミュニケーションをとるのがちょっと怖いという人もいて・・・。じつは僕もそうなんですけど（笑）。
>>477 その発想は海外だな。
それをロボに乗るからJRPGなんだよね
>>472 俺もなぁ正直なぁ
メカ乗って摩天楼縫って飛び回ってみたいわ
>>481 やっぱり社長が訊くでエピソード話したのがそいつってだけじゃん
モノリス信者の論調だと独断で決めたみてーな言い方してたよね最近
>>481 これで横田が原因ってのは無理があるわ
誰が言い出したなんて書かれてないし
>>483 ロボならロボで巨大な機体ってやっぱ特殊作戦装備みたいなのがいいな
今の時代無駄にデカいってやっぱエネルギーの無駄に見える
>>475 人とドールのメリットデメリットをちゃんと分けてれば問題なかったと思うわ
例えばドールなら素材見えないとかね
>>486 一人が寂しいと感じる様になったとか言ってるの横田やがな
同意した周りもアホだがこいつの発言が発端になったとしか思えん
>>490 結局お前の妄想でしかないじゃん
事実みたいに断定して言いふらすの良くないよ笑
>>448,457,459,463,468,471,474,476,479
うーん、この
>>492 だからこそゼノクロなんてソロゲーでロボゲー作れるのは任天堂のモノリスだけなんだよなぁ
>>492 悲しいけど最後のヒット作がエヴァまで遡るからなぁ
>>379 その意見に一票
アニメ系はFEがあるからな
ゼノブレ2は評価と売上が低い割にどこがどう面白いのか他のRPGより優れてるのかが明確で語られるが
ペルソナ5は評価と売上が高い割にどこがどう面白いのか全く語られず2言目には評価！売上！
普通なら評価が高い=面白いゲーム
どこがどう面白いのか嬉々として語られ盛り上がる筈なのにw
ゼノブレ2は評価と売上が低い割にどこがどう面白いのか他のRPGより優れてるのかが明確で語られるが
ペルソナ5は評価と売上が高い割にどこがどう面白いのか全く語られず2言目には評価！売上！
普通なら評価が高い=面白いゲーム
どこがどう面白いのか嬉々として語られ盛り上がる筈なのにw
>>477 人や対人兵器くらいなら強化スーツで良いけどそれ以上の相手と戦うなら相応の兵器使わないと説得力無いし
>>497 ゼノブレ2ってフィールドの話しかしてない気がするが
このスレ自演というか飛行機飛ばし失敗してる奴多くない？
>>495 あれはデカイ人造人間。
タイトルにエヴァってつくけど人気は人間ドラマが主だからな？
52570205575205rae18
この家も競売物件なの？
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
>>500 フィールド評価されてるのはゼノクロ＞ゼノブレ＞ゼノブレ2の順だろ
>>499 ゲーム自体生身で始まって生身で戦闘してるし説得力がないな
最初からそういう相手だから最初から対抗手段としてのロボに乗るならわかるけどドールは開放自体も後だし、最初からドールが相棒みたいに一緒に行動するんなら話は違うけどなぁ
>>505 じゃゼノブレイド2 の優れてる部分って？
単にゼノブレはマニア向け
ペルソナは万人向けってだけ
今どきの絵柄とか取り入れてて軽さとかポップさみたいなのが全面に出て
買いやすいんだろうな
>>502 じゃあ純粋なロボット物はガンダムくらいしか残らんのか・・・
はっきり言って任天堂モノリスには辛い道だとは思うが、出来れば諦めないでほしいな
ゼノブレ１は全体的に高水準、ゼノクロはフィールド特化、ゼノブレ２は萌えに特化のイメージ
ゲハにとって一般だの万人だのは他人にマウント取る為のワードでしかないからペルソナが万人向けとかギャグみたいな事言い出すんだよ
ゼノブレ2は完全版だから展開の速さはしかたないけど
ヴァンダムが一番最初に仲間になってたらかなり印象がかわったんだろうな、と思う
序盤でバラード曲をバックにあまり親しみのないヴァンダムが体を張ってくれる場面でポカンっとなったわ
ストーリーは中盤から一気に盛り上がっていって面白かったなあ
勢いが出るのが遅かったのはもったいない
ペルソナが万人向けはない
今のオタクに丁度合致したといった具合
ここからもう一段階踏み込めたらようやく一般層にも認知され始めるだろうが、そこが一番高いハードル
ペルソナ５はリアル高校生活が悲惨だったヤツほどハマれるよな....
そもそもこの板ってマジでペルソナやってないと言うか
概念的なものとして認識されてるよな。今人気のなんかアレみたいな
>>507 ラピュタみたいなストーリーとムービーかな個人的には
まずP4Gまでと5からじゃ評価変わるからな
5が売れたのは4の評価であって次は落ちてもおかしくないと思うけどまあここは蓋開けてみないと何とも
>>522 ラピュタとかジブリ以外が作ったらクソほどおもんなさそう
>>507>>509
戦闘、フィールド、街、世界観等々
何を取ってもペルソナ5より上だよ
なのにブランド力の差とPS専売だからこそのステマでその差がねじ曲げられてる
そもそもギャルゲがメインな上にいまだにPS2レベルのグラで棒立ち戦闘やってる作品とかお笑いだろw
3や4と比べて5はとにかく成長が無い
だからキャラ一人一人の印象薄いわ正直
そして「また」どこが優れてるのか語られないペルソナ5さんw
>>517 お前はやっぱIDコロコロしたんだよな
だからそのIDでレスが出来ないんだよな
ざまあああああああ
ただ高橋はゼノクロ後に何本も何本も企画書出してて
結局任天堂に通ったのがゼノブレ2だったって事は
任天堂側もゼノクロの失敗後でかなり手堅く利益出そうなとこ狙ったんだろうな
あと、ペルソナの売上はメガテン信者によっても底上げされているので、
ゼノも神話や悪魔合体などを取り入れればいいよ
>>527 こういう奴がコンプって言うんじゃ
本当に上ならわざわざ言う必要もないくらい自ずとそういう認識に世間も売り上げも評価もなっていくと思うんだが
戦闘はゼノブレ１のばバリエーション豊富だった印象あるけどな
戦闘は2クロスと比べたら1は選択肢も考える事もやり込みも無いに等しいわ
ここは後発が1のシステムベースに色々継ぎ足してるから当たり前だけど
ペルソナはなんやかんやメガテンの派生だから敵であるアクマのデザインが秀逸なんだよな
そこに音楽とかUIとか学園生活とかいう他のRPGにない要素で評価もらってんだろーなって感じが
信者もアンチも内容知らない謎のゲームペルソナ5
腐人気の明智を「女人気」と誇張する始末w
42180205184205rae18
この家も競売物件なの？
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
>>531 アニ豚🐷🐷🐷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってもないのに勝手にイマジナリーされて、勝手に叩かれるのは流石に可哀想
内容もよく知らんゲームをようもまぁここまで評価売上だけで叩き棒に出来るもんやな
結局ゼノブレ2の優れてる部分答えてる奴いなくて草
戦闘とかいってるやつはエアプやし
ペルソナ4を持ち上げるってんなら分かるけど5はムリがある
>>1 高橋が気にするとしたらペルソナじゃなくて真・女神転生なんだよなぁ
特にNINE
海外市場を狙う
外人受けにする
日本市場は小さい、マジ
今後ペルソナを利用して殴って来るようなアホが現れたらこの自演コピペ貼ったら良さそうだな
>>549 言われて悔しかった事鸚鵡返しするのほんと何時まで経っても治らんな
ゼノ1の戦闘はレベル補正のせいで最適解はかなり限定されてた
命中と素早さ上げないとそもそも攻撃当たらないし
このスレ何人で回してるんだろうな
ID真っ赤なやつと末尾Mばっか
まぁ俺も末尾Mだけどw
>>2 いや、むしろ隠れギャルゲー化やぞ
キャラクター好感度システムや好みのキャラルートとかな
FEが覚醒で息を吹き返したのをお忘れか
2次創作しやすいネタを仕込むのも大事
>>558 ゼノスレって末尾Mやたら多いんだけど謎が解けたわ
>>558 とはいえスマホから書き込むほうが普通の時代だからなぁ
ワッチョイとかないとだめだね
ゼノブレ1路線でUIとチュートリアルさえ改善してくれれば超える可能性もあるかもしれん
2みたいなのじゃ一般層から絶対受けねえ
ゼノ2は
観光気分・BGMが良かった・キャラモーションや待機モーションとか頑張ってる・かわいい・熱い難民バッシング
ほんと移民難民外国人いらねーって実感したわ
新型コロナもインフルエンザも外国からだし
ゼノ1リメイクとゼノ2はもっと超必殺技的なのを増やして欲しい
そこが物足りない
今末尾Mは何言っても業者疑われるから書き込まないほうがいい
勝たなきゃならんのか？
別に今のままでもいいと思うが
どうしてもというならIPが死ぬの覚悟でキャラデザの変更から
>>567 エロ漫画家の起用はドン判だったなマジで
>>448 ゼノコンプ＝チョンはガチ
ゼノコンプネームド
末尾Mと0のシコリアン
http://2chb.net/r/ghard/1579553673 http://hissi.org/read.php/ghard/20200121/SnNmcUZ4TllN.html http://hissi.org/read.php/ghard/20200124/OHQzUkQ2UklN.html バイト先の先輩が挨拶間違えたのか知らんけど韓国語で挨拶してきたんだがｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 18:19:21.05 ID:8t3RD6RIM
若者「韓国人になりたい。韓国ファッション髪型を参考にします」
;
10代、20代の若者の大半がファッションで韓国を参考にすると話題
79 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 21:31:03.17 ID:8t3RD6RIM
スレ盛り上げたいならゼノブレ2入れること
俺が叩いてやるから
このゼノコンプ末尾Mは必死を見られることを想定して他のスレではチョンを叩くがチョンを叩くヤツがこんなデータをわざわざ貼り付ける事が不自然だと気づかない頭の悪さを指摘され反論できず
さらに末尾M以外からの書き込みもバレて開き直り恥の上塗りをしてしまう
http://hissi.org/read.php/ghard/20200124/UzFuVHg2RFQw.html 突然末尾0で養護して自演がバレたバカの必死
さらに五日間くらい反論できないから我慢して書き込まなくなったのに末尾0で末尾Mの時の書き込みのコピペをしてしまいバレる頭の悪さw
ゼノコンプネームド
IDコロコロ末尾bのペニオナ
ゼノコンプと言われて悔しいのか、それに対して任天堂信者はペルソナにコンプレックスを持ってほしいという願望があり
http://2chb.net/r/ghard/1588058116 上記のスレでゼノブレイドをID転がしながら貶したり、誰も話題に出してないペルソナや他の作品と比べたりしてゼノブレイドや任天堂を貶め自己満足に浸るオナニー野郎
任天堂信者がペルソナ欲しがってる用に見せかける自作自演の仕込みのスレを立てたりしている
http://2chb.net/r/ghard/1588103990 このスレの始めから不自然に末尾dがIDを転がしている
IDコロコロ末尾dペニオナ
IDを転がしながらゼノブレイドを他の作品と比べて貶す同じ様な書き込みをするキチガイ
尚テイルズがゼノブレイド以下の売り上げだと知ると名前を出さなくなった模様
112 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/04/28(火) 17:54:02.93 ID:GxtiMgeMdチープさがイースみたいなファルコムっぽいんだよな
これファルコムの新作ですって言っても騙せるぞ絶対
134 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/04/28(火) 18:16:19.35 ID:tbMDRgvTd1のリマスターでさえわざわざアニメ調にしてきたんならクロスのリマスターあってもアニメ調にしてきそうだな
テイルズ路線で統一したいのかな
168 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/04/28(火) 18:44:16.45 ID:Z1Ej8w0/dやっぱりゼノブレイドの比較対象はファルコムゲーなんだなwww
二度とFFに喧嘩売るなよざっこww
177 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/04/28(火) 18:50:20.19 ID:7zjqoQWydテイルズになりたかったゼノブレイドきゅん♪
テイルズが落ちぶれても変わりになれないゼノブレイドきゅん♪
比較対象はファルコム♪
ペルソナにコンプをいだき続けるぶーちゃん♪
いつまでも
叶わない夢を見るだけ
日本三大ゲームの一角
184 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/04/28(火) 18:54:22.09 ID:s19DtqtZdFFコンプペルソナコンプを発症しすきだろ豚は
一生懸命FFガーとかいってもゼノブレ2の累計売り上げFF7R発売3日でぶち抜かれてっから
ゼノブレイドブランドじゃ売り上げマウントは永遠にとれんぞ
ゼノコンプネームド
バカチョンのオートラン
http://hissi.org/read.php/ghard/20200430/SWpxK0ZWd1hh.html http://2chb.net/r/ghard/1588235417/1 【悲報】ゼノブレイド、サブクエストなどにオートラン機能実装【ヌルゲー化】
1 ：名無しさん必死だな[]：2020/04/30(木) 17:30:17.93 ID:Ijq+FVwXa
あーあ、任天堂の悪い癖出してきたよ
こうやってヌルゲー化させてくんだな
9 ：名無しさん必死だな[]：2020/04/30(木) 17:36:30.48 ID:Ijq+FVwXa
>>5 基地外はポーク独占定期
オートランなんてやったらゼノブレイドの魅力削がれるんだけど？ぶーちゃんゼノブレイドエアプじゃん
97 ：名無しさん必死だな[]：2020/04/30(木) 18:02:53.59 ID:Ijq+FVwXa後釣りだけど俺は任天堂信者なんだわ
MMOゲームとかオープンワールドなんてやらんからオートランなんて知らなかったわ
グノーシア制作者「落ち目のVitaで発売したおかげでゴキブリたちが熱心に宣伝してくれた」
13 ：名無しさん必死だな[]：2020/04/30(木) 11:24:09.27 ID:Ijq+FVwXaチョンテンドーが他プラットフォームからゲームを盗むしか脳がないハイエナ・ハゲタカ野郎って話かな？
51 ：名無しさん必死だな[]：2020/04/30(木) 11:50:05.29 ID:Ijq+FVwXaぶーちゃん、PSユーザーのおこぼれは美味しいでちゅか？
>>565 2は属性玉割りと必殺技が逆だと良かったんだけどね
属性割りが成立した上でフィニッシュブローが秘奥技的な感じなら気持ちいいんだが
どうしても属性玉割るためにちまちま必殺技繋げてる感がもったいない
ジャンプでソーマ描いてた奴にもこんな奴をジャンプに載せるなとか言って暴れてたんだろうなぁ
ゼノブレ1って2010年のソフトだからな
FEは覚醒が出る前で打ち切り寸前、ペルソナとニーアがまだマイナーで、ダクソなんてまだ生まれる前
当時は確かに凄い作品だったけどその後の歩みを見てるともうJRPGの看板張るようなタイトルではなくなったと思う
ゼノブレが今後P5や風花雪月のように4大GOTYで大歓声で迎えられるような作品になるかって言ったら、ぶっちゃけならないと思う
>>579 横田が言い出したとか妄想披露してたよねｗｗｗ
とりあえずシリーズの脚本や台詞回しをカレーで例えると個人的には
ギアスが辛口
ブレイド1が中辛
ブレイド2が甘口って印象だな
万人受けならやっぱブレイド1だわ
>>574 属性玉割るの必殺技じゃん何言ってんの
バーストで必殺技レベル4出すし
感じるようになったって横田が発言してんだから横田起源だよ
いやその表現で横田が言い出したとはならんよｗ
今度からは妄想を事実みたいに言いふらすのやめようねｗ
少なくともモノリスの好き勝手にしたとか言う証拠にはならないからな。任天堂とちゃんと協議した上でクロスが出来た訳で
横田が言い出したとかいう妄想を事実みたいに言いふらす理由にもならんね
>>578は
>>404の別ID
IDを転がして任天堂コアゲースレに現れては対象ソフトを只管貶める屑
プラチナゲームズ田浦「Switchアストラルチェインは想定以上の販売本数」
0001 名無しさん必死だな 2020/01/07 20:06:59
ヨコオタロウさん×「プラチナゲームズ」神谷英樹さん・田浦貴久さんの対談が実現 その1
http://ryokutya2089.com/archives/27619 田浦「アストラルチェインはありがたいことに予想以上の販売本数」
以下、彼のこのスレにおける非常に恥ずかしい過去レス
0099 名無しさん必死だな 2020/01/07 20:52:48
>>92 原田が
>>33で指摘してるのはまさにそう言う事だよな
これで田浦の言う通りに「実は今現在の売上は50万本です！」とか言ったら確実にその程度の出来のゲームなんだなって思って手が伸びなくなる
任天堂が売上を発表しないことで「任天堂のせいで売上が発表されないぜチクショー」みたいな感じで、まるでさも99万本売れたのが事実のように被害者面が出来る
ID:lSqV7N5f0(1/3)
0124 名無しさん必死だな 2020/01/07 21:20:08
>>119 それを言ってしまうと「これ明らかにこれ売れてないだろ」って売上のソフトでも開発者が強がって「想定以上」とか言えば、
もうゲハ民は絶対に叩いてはいけないって事になるぞ、スタッフ様の大本営発表なんだから
ID:lSqV7N5f0(2/3)
0187 名無しさん必死だな 2020/01/07 23:55:15
このヨコオの発言を真に受けてたら
「じゃあ何で前回あんなキレてたの？もっと宣伝しろとか売上公開しろとか言ってたの？自分はクリアすらしてないくせに」って話だわ
神谷も田浦もヨコオも自分に都合の良いポジショントークしてるだけで全員言ってることバラバラじゃん
ID:lSqV7N5f0(3/3)
↓
アストラルチェイン 108万
キャラデザインを変えるしかないな
あんなロリアニメオタク向けキャラじゃ
FF7Rのティファに勝てない
このスレはアフィがペルソナ5に都合の良いレスだけ抽出して「ペルソナ信者が完全勝利した！」って流れでまとめそうだな
実際にはペルソナ信者が基地外発言繰り返して、ペルソナ5のどこがどう優れてるのかも言えず逃げ回り、終いにゃ自演やった上にバレちゃうっていうクッソ無様な内容のスレなのに
ティwwwwwwファwwwwwwww
ファーーーーーwwwww
「○○がいくら売れても俺は興味ない」って人なら
「ペルソナが売れてる」と言われても興味の湧かないゼノ信者の気持ちも分かるんじゃないかな
（「興味ない」というのがただの強がりで、本当は「○○が売れて悔しい」等と思ってる場合はまた違ってきそうだが）
システム面でもキャラやシナリオの傾向もゼノ信者の求める物とペルソナははだいぶズレてる気がする
>>451で横田個人が言い出した事にモノリスが従わされたって妄想を事実のように語るのと、
任天堂とモノリスが協議の上で最終的に任天堂がゴーサインを出したってのでは全然違うぞ
ゲハでゼノブレ擁護してる奴ってゴキが妄想で叩いてる～とか言って被害者ぶってるけど、
自分らだって妄想でモノリス擁護するために任天堂社員を叩いてるじゃん
>従わされた
はい完全に誇張っすね
同意した周りもアホだと俺は言ってるので
>>598 完全に嘘つきだよねｗｗｗ
451 名前:名無しさん必死だな :2020/05/02(土) 20:40:00.16 ID:KVGjwN1vd
オンラインやろうって言い出したの任天堂の横田だからな
言い出した上でYES言った周りもアホだと俺は言ってるのだが
ゼノクロの続編はいつになったら出すのよ
無印よりこっちやりたいんだけど！
>>601 10年後くらいにクラウドファンディングになるんじゃね
副島成記レベルのキャラクターデザイナーを連れてくる
ペルソナは音楽が非常にいい。しかし、音楽に関してはゼノブレイドも優れてるから負けていない
>>600 言い出したとかいうのが妄想なんだがｗｗｗｗｗｗ
売り上げどころか心の支えであるメタスコアすらペルソナ5以下なのに何でここまで勘違いできるんだろうなゼノブレ信者はwww
ジャンプ等の少年漫画に学校が舞台の作品が多いのは、読者の大半が学生で感情移入しやすいためらしいけど
ペルソナがウケてるのも同じ理由だとしたら、ゼノブレ1時点でユーザー年齢層が30近かったゼノで同じことをやるのは自殺行為だと思われる
ただどっちみち新規層を取り入れないといつかはジリ貧になるし、ゲーム開発ってのは大変だな
>>606 はい
内容は？ペルソナ5のどこが優れてるの？
>>607 へぇ
じゃあ学校が舞台だけど主人公が教師な風花雪月はそこまで考えてたのかな
学生が感情移入するタイプの学園ものじゃ無いだろアレは
>>583 そういう事じゃない
属性玉割るための噛ませ的な技になってるって話だ
>>608 ペルソナ5よりゼノブレが優れてるところがねぇわ
野暮ったいキャラにテンプレみたいなストーリー
耐えるしか選択肢のない地味な戦闘に無意味に広いフィールド
そのフィールドで何するかって言ったらおつかいサブクエか敵を倒すだけだもんな（笑）
このままいけばそのうち超えるでしょ
順調にファンは増えてるし
>>609 たぶんそうなんだろうなと思ってた
学校舞台でハードル下げて同窓会で血みどろの世界に引き込んだ
プロモーションも含めて全て計算されてそう
>>336 TOB 100万本
ゼノブレ2 200万
ペルソナ5 280万
FE 260万本
FF7R 350万本
こうしてみるとテイルズ以外あんま変わらんな
中堅RPGって感じ
>>612 ペルソナ5のストーリーは斬新だよなw自分勝手な主人公達が好き放題やるとか普通はあり得ないし
この時代に棒立ちで弱点突くだけなのも逆に斬新
ダンジョンも狭っ苦しい上に単調でつまらない
ゼノブレ2は王道ストーリーで
戦闘もただ耐えるだけじゃなく相手のアシドメや大ダメージ与えるための下準備が必要になるし
他のRPGじゃ真似出来ない程広大で色々なものがあるフィールドをモンスターが駆け回ってるとか
劣ってるよなw
>>613 ペルソナ4→90万本
ゼノブレ1→90万本
ペルソナ5→320万本
ゼノブレ2→170万本
同等だったのが150万本差が広がったわけだが
>>617 2019年3月173万、5月カタログチケット開始、6月「200万から300万に壁」発言だったから
200万は超えてそうな気がするけどなぁ
ぶっちゃけ高橋は勝つ方法知ってもそれ作らないだろ
自分の作りたいもの作ってペルソナより売れないって言いそう
>>619 ゼノブレ1のインタビューでJRPG層からの熱狂的な声について触れられたときに
「ある程度予測してました」と言ってのけたからなぁ
どうすれば評価されるか分かってるうえで自分の作りたいものを優先するタイプだと思う
とりあえず主人公はイケメンにしたほうがいいな、あとキャラが無味無臭すぎる
女キャラはエロくてもいいけどもっとスタイリッシュさも欲しい
2の戦闘は分かりにくいし直感的じゃないから1の方向性に戻せ
ブレイドが突っ立ってるのもシュール
メイドとか亀頭とかおっさん臭いノリは辞めろ
取りあえずここ修正すれば多少なりともペルソナの格に近づけるよ
やっぱりモノリスのもっさりしたセンスだとペルソナみたいな爆発力はないよなぁ、とは思う
例えアニメやってもそこまで人気は出ないだろう
でもモノリスがモノリス(高橋)じゃなくなったらファンとしてはがっかり、無理には変えないで欲しい
ゲハだと
>>613みたいにゼノブレの方が勢いあるから追い越すみたいに言ってる奴いるけど、実際のところどう見てもペルソナの方が勢いあるだろう
ペルソナ5なんてスピンオフのP5Sが初週16万だよ、ペルソナ5のキャラしか出なくて
ゲハに毎日何十個もスレ立ってる割にゼノブレDEがこんな売れるの？アマゾンもeショップも死ぬほど順位低いんだが
>>1 ペルソナはともかくテイルズやスタオーには勝ってるよねブランドパワー
グラブルのセンスが受けるなら同じスクウェアの流れを汲むゼノブレも受けそうだがね
>>627 SOは勝手に死んだけど
テイルズは今度の新作がどう評価されるかじゃね？
ギリギリだけどゼノブレイドとテイルズならまだテイルズが勝ってる
テイルズと交互に発売してナムコを支える作品になるはずだったゼノ
いつのまにかテイルズを超えたことにされる
テイルズって世界累計でようやく100万行くか行かないくらいでしょ
相手にならんだろ
>>2 スタオーとゼノブレは同じレベルのギャルゲーだろバーカw
ペルソナもそうだがな
ゼノブレ新作のキャラデザは吉田健一さん（エウレカやGレコの人）とかその辺りが良さげじゃね
モノリスの作風ともマッチするだろ
まあ兎にも角にもペルソナのカレンダーを真似るのだけはやめてくれ
P3、4は好きだけど2作カレンダーでもうウンザリ
しかもP5もカレンダーとか…
ソシャゲスレでコラボの話題になって
ペルソナやFEは希望のレスを見るが
ゼノブレは見たことがないな
ペルソナアンチじゃなく普通に好きなシリーズだけどペルソナはJOJOの影響受けすぎだよ
そのJOJOも海外ではめちゃめちゃ人気だし海外ではああいうお洒落な雰囲気じゃ好きなんじゃないか？ペルソナがお洒落かどうかは微妙だけど
>>619 部下に期待
イーラは絶対高橋主導じゃないわ
ペルソナはPSが国内で厳しくなっていくのと
開発の遅さを何とかしないと未来は暗いな
ペルソナのキャラクターデザイナーやってる副島成記は絵が上手すぎ
>>637 そこは単にメディアミックス戦略で売れるとメーカーが判断した結果だからゴリ押しでも何でもないだろ
それを言ったらカービィやFEも物凄い量のグッズ出しまくってるから任天堂HPでもトップ扱いなわけで
ゼノブレがペルソナのように手広く商品展開されないのは任天堂から需要がないと思われてるだけ
>>640 アイギスのデザインすごいいいなぁと思うけど多分高橋の目指してるロボ娘とは違うんだろうなって気はする
ゼノブレイド2でブレイドデザインを副島にもお願いしたかったって言ってたな
>>641 FEも少し前までグッズに恵まれないシリーズだったのにな
FEHでシリーズ全体の需要に気付いてブッ込み始めたな
>>637 実際にメディアミックスゴリ押しで映えるのがペルソナでゴリ押ししても映えなさそうなのがゼノシリーズやな
ぶっちゃけペルソナ5はメディアミックス失敗だろ
4は大成功だったけど
ゼノブレイドもそろそろメディアミックスを…ドラマCDあたりで…
ペルソナは満遍なくグッズ人気あるけど
ゼノシリーズはKOS-MOSがソロで商品として存在してるイメージ
ホムラヒカリのキャラクターのポテンシャルからすればフィギュアだけの展開は勿体ない
MOTHERが3で終わったしゼノブレも3で終わりだろ
モノリスはトーセみたいな下請けに生まれ変わる
実際ゼノブレのブランドを確立していくなら
ある程度は客のイメージや期待を固めていく必要はあるし
そのためにはキャラデザもシステムもコロコロ変えすぎない方が
いいと思うんだけどな
でも高橋は見果てぬ理想のゲームを求めて探求をやめないし
ゼノシリーズにこだわってる風でもないから
いつかまた大当たりするまで博打を繰り返すつもりなんだろうな
>>657 キャラデザは2路線でしょ
メリダなんてかなり2に近くなったし
飽きっぽい高橋はまた別路線で新しいゼノ○○
別チームが例の新作ACT(？)と、ゼノブレ2路線のゼノブレ3
なんてやり方でもいいのかもな
>>652 あの絵じゃ新規増えないだろ
華がないし古いわ絵柄が
スマブラ参戦を筆頭に、ペルソナやFEがコラボやグッズ展開に精力的なのにゼノブレは全然だよな
ぶっちゃけて言ってしまえば男の性欲を前面に出し過ぎて商品展開しにくくなってると思う
高価なフィギュアは追加がかかるほど売れて
ほどほどの価格の画集も発売延期になるほど予約殺到
もっと展開のしようはあると思うんだけどな
目標とは言ってたけど勝とうとは言ってないだろ
なんでそう対立させたがるのか
いうてFEも最近ようやく形になってきた程度だからな
基本的に公式が売りたい物の宣伝だし
>>658 DEのキャラデザは別に2路線じゃなくない？
モデリングは2…というか現代風になってきてるけど
P４がアニメ化したように、ゼノブレイドもアニメ化すれば良い
ゼノブレイドのアニメがP4のアニメ以上に成功だったら勝利
>>638 そうやってアレは高橋じゃ無いと脳内で認めないなら高橋の功績は全て消せるw
>>661 1もクロスも展開も全くと言って良いほど無いのにか？
2が一番メディアミックスだと今のところ優遇されてるけど
FEとかの昔から続いてるシリーズはキャラが腐るほどいるからキャラビジネスにも向いてるんだよな
ゼノシリーズもあと10年ぐらい続けば扱いが大分変わってくるはず
30550305553005rae18
この家も競売物件なの？
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
ペルソナ5は前時代的でそっから先がないというか
変えると大幅なシステム変更が必要になる
モノリスは前時代を乗り越え現代的な要素が揃ってるから
後は組み合わせといかに宣伝するかにかかってる
5年後、10年後はこのスレが晒されるレベルで
ゼノシリーズとペルソナシリーズは差がつくよ
(任天堂ハードが将来も売れるならという仮定が前提だが)
>>642 唐突な展開多過ぎて全然魅力感じなかったわあいつ
ロボットなのに仲間との絆()みたいなので簡単に敵からの制御抜けてこっち側に着くとか
発売後伏見に人に奪われかけたらしいけど残当としか思わなかった
>>626 殆どがこんな感じの煽りネガスレなのに「こんなにスレが立ってる！」
バカかお前
>>647 あんなワンパターンなシナリオがP4と同じくアニメで受けると思ってたアトラスに問題ある
>>678 少なくともアイギスがコスモスと並ぶとかあり得ないわ
スマブラに参戦枠取られ
メタスコアはボロ負け
GOTYはノミネートすらされず
単純に売上もボロ負け
なんかかわいそうになってきた…
勝ち負けに拘って指標決めてんのってマジでゲハの中でも一部ってレベルだと思う
と言うかペルソナに勝ちたいとか高橋一言も言ってないのによくここまで妄想膨らませられるな
何か本気で言ってるっぽい糖質妄想(願望)が飛び交ってたSP以前のスマブラスレと本当に被るんだが
『IdentityV』という一般層も普通にプレイしてて女から絶大な人気を誇るソシャゲがあるけど
こういうゲームとがっつりコラボできるポジションなのがペルソナ
ゼノブレとの最大の違いは女にも支持されてるコンテンツってこと
FEとか他の任天堂作品がドラガリ以外とコラボしたらそう言うことは言ってくれ
ゼノブレの客層は広い立体フィールドの探索が好きだろ
ソシャゲとは相性最悪でコラボしにくいのでは
ゼルダもオープンワールドだけど女にも人気あるじゃん
マップがどうとかジャンルがどうとか関係ない
まずゼノブレは性別とわず受け入れられるセンスが必要
まず大前提として高橋のセンスが古臭くてダサい
ゲハはおっさん多いからこの事実から目を背けて反論するやつ多すぎ
>>1 いい絵師とキャッチーなゲームの曲作れるやつを見つけること
嫁とかにキャラデやらせてる限り無理
女キャラでメレフが人気一位だったしシンメツも人気なのに何をソースに女人気がとか言ってるのか全然分からん
印象だけで語ってないか
>>689 メレフは2の中でも露出皆無で媚びが少ない女キャラじゃん
2のメインヒロインよりそっちが受けてる時点でやっぱホムラやアカリみたいな露骨な萌えエロデザインってニッチなんだよ
ソシャゲとのコラボの話を持ち出した本人が関係ないとか言い出して草花心癒
まぁ他の媒体だとホムラヒカリニアが普通にトップだし高橋曰く一番人気なのホムラらしいけどな
場所によって違うって時点で層に関してはまったく憂慮する必要ないっすわな
自分は好きなことやってるモノリスが好きだなぁ
それでゲーム作り続けられるならクリエイターとしてこんなに幸せな事はないでしょ
公式で「モノリスソフトの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出していくこと」と言ってるけど
ゲハ的に乱暴に纏めてしまうとPSのオタ層狙い打ちってことだろ
>>696 オタクにしても狙ってるオタクの年齢層が若干ズレてる気がする
ゼノブレイド2 はちょっと媚び過ぎだしワザとダサい感じにしてる
今時じゃない
2は少なくとも1やクロスよりはオタク受けしてるから、あとは試行錯誤で今風に近付けて行くしかないな
仮にPS層を狙いうちするなら
レックスの年齢は
クラウド、ジョーカー、勇者くらいにしないと駄目だろ
もう国内PSは廃れたしPSの客層狙い打ちする意味ほとんどないだろ
ゼノ止めてポケモンなんかの手伝いに回したほうがいいよ
最近だとあつ森にも関わったんだろモノリスって
意味あるぞ
任天堂以外のプラットフォームは任天堂にいない客だけで市場形成出来てるから
>>697 でもFF大投票とか見てたら分かるけど、
PSのオタ層って3,40代がメインじゃね
FF7Rが今風かと言われるとそんなことはないし
その層を狙い打つ戦略としては間違ってないだろう
高橋自身が300万超えるJRPGを作るのが目標って言ってるのに、勝手に任天堂の見解を代弁したつもりになって
最初からビッグセールスと作品評価は二の次でニッチ需要狙いだみたいに言うのは言い訳にしか聞こえないぞ
2～300万な
300万超えるとか言うのは単なる捏造
社内でキャラデザ育てろよ
エロ同人で読めるキャラで冒険したいと思うか？
モノリス独自のキャラ作れ
何でゲーム知識0の新卒にゲーム教えるのに10年掛けれてキャラデザ育てないんだ？
世界規模ならオタク向けでもニッチにはならんからな
今は2も200万近く行ってるだろう
一歩ずつでもしっかり前進してると思う
200万多分超えるくらいにはもう売ってんのにそんなキャラで旅したい奴はいないとか何言ってるんだろう…
>>706 どのレスを指して言い訳って言ってるのか分からんけど、
少なくともPSの中年オタ層ってニッチではないと思うぞ
現にFF7Rだって国内80万越えてるんだし、
高橋の言う「JRPGの限界値(200～300万の壁)」へのアプローチとしては悪くない判断では
2～300万がハードルっつってんのにゲハだと300万がハードルに解釈されてるからな
捏造指摘すると思わせる方が悪いとか逆ギレかますし
一般人に認知されてないのは全てニッチで意味が無いものと思ってるんじゃないだろうか？
傲慢も甚だしいな
1bit脳で極論多いのはここがゲハなんだし仕方ない
イマジナリー高橋
もうＦＦやラスアス擁護は諦めたのかよ
>いい絵師とキャッチーなゲームの曲作れるやつを見つけること
みたいな浅い考えで爆死しまくったJRPGの多いこと
Wii/WIiU/3DSの独占ででたRPGのほとんどが生きしてないのが現実だろ
メガテン5はいつ出るんですかね？
アトラスは売れるペルソナばっかり優遇してるし
>>708 キャラデザなんか才能の世界なんだから育てるものじゃないだろ
優秀な人材を外からスカウトするもの
伸びてるからこのままの方針で良いんだとか言う割にDE全然売れなさそうなんだけど、本当にユーザー増えてるのかこれ
新規が入ってくる数と1の移植乱発し過ぎて飽きたユーザーの数が同じくらいではまるで前に進めてないぞ
リメイクの聖剣伝説の初週15万とかペルソナ5Sの初週16万よりも全然売れなさそう
乱発したってことはやれるハードそれだけ多いって事
新規いたとしても3つのうちどれかのハードでやってる可能性高いって事
自分で答え出してるじゃねぇか
アニメ
リズムゲー
コラボ等メディア展開
ゼノブレは致命的にガラパゴス過ぎる
サーガは色々やってコスモスの人気を後世まで残すくらいの事はしてたのにな
高橋がいる限り無理じゃね、いるだけでヲタ要素まみれになるし
>>691 2の仲間キャラってメレフタグツチ以外ほんとノリが寒いからな
そりゃ消去法でそうなる
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この家も競売物件なの？
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
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≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
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335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
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その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな？
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売却実施決定が2/27だった
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2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
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まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
テイルズは世界進出に失敗し日本人からもそっぽ向かれいつの間にか泡沫ブランドやからな
次の試作こけたらスターオーションと同じ立場確定
ゼノブレイドはWii・3DS・WiiUで出てSwitchのDEで、この10年で4回目の発売だからねえ
10年で4回目の発売で売れたら、それはそれで凄いぞ
任天堂最大のコラボタイトルであるスマブラに出して貰えなかったって時点で、任天堂としても思う所はあったんだと思う
ゼノブレイド2も過小評価されてるとこはあって
ゼノブレイド2のおかげでシリーズの振り幅が出来た面はある
ゼノブレイド1がクラシックな傑作だった分
続編が難しかったがオタク風味全開にしたから
ゼノブレイド3はどういうゲームにするかかなり選択肢が広くなった
売上としても任天堂が続編OKにする数字が出たし
ゼノブレイド2は、これからシリーズを続ける上では実は重要なタイトルだったと思う
リマスターで売り上げが振るわなかった程度でこのブランドに未来はない！とか頭沸いてるわマジで
>>729 他のゲームのリマスターのメタスコア見てくればいい
10年前のソフトのポリゴンモデル差し替えと後日談追加程度ではメタスコアは確実に下がるぞ
>>33 Vitaでモンハン出ないからってソルサクだの討鬼伝だのモンハンフォロワー出してモドキ共全部死んでるの草
客がほしいのはモドキじゃなくてモンハンやっちゅーに
>>729 10年前はMMOの戦闘をCSに持ってきたということで斬新だったけど
今じゃただの手あかのついた標準的なシステムだしな、どう考えても超えない
グラ重視の海外で、言い方悪いけどまともなグラフィックになったのは結構大きいから上がると思うんだけどな
Wiiの時は他はHDだったのにまだSDだったし
GAIJINは必ずしもグラフィック偏重というわけではなくJJしたアートに厳しい
むしろオリジナル程度にバタ臭いほうが良かったかもしれないよ
リマスターが売れなければどうのとか言うやつの意見見ると結局叩きたいって目的ありきで動いてる様な気しかしないな
尼評も普通に今4.3だしあんなに喜んで尼評低いとかスレ立てまくってたのに今とか全然立たないし
ポジティブな情報見ようとしてないだけなんだな
>>738 「Amazon☆4.3に対して購入者平均は3.8」というのが購入者から低評価であるソースとされてたけど
Amazon☆は単なる平均ではなく複数の要因が考慮された数字で
単なる平均で比較したら全レビュー3.6、購入者3.8だから、非購入者が低評価を入れてるんだよな
まず戦闘が面倒 キャラデザインはましになったけど、キャッチさがない衣装からして売れる気がしない
曲とムービーの見せ方とフィールドだけは一流なのに惜しいんだよな
>>723 エヴァとか悲壮型魔法少女とか攻殻機動隊とか
オタクが好きそうな世界設定でなくオタクがそこにいる世界にしたがる傾向
フィルターなしでぶち込まれたゼノブレ2が
転生でも俺つよでもないのになろうっぽさを感じる要因だと思う
まあノポンに関してはお前ら現代の地球人だろって言いたくなる部分が割とあった
1→クロス→2とどんどん評判が奈落へ真っ逆さまな強欲ノポン族
正直ノポンの扱いには四苦八苦している気がするな
初代のコミカルだけどたくましく生きてる謎生物で良い気がするけど
以降は必要以上に人間臭くされてる気がする
多分オタク高橋のエグ味がただかわいいだけなのを許せないんだろうけど
鬼滅並のアニメを放映する
とりあえず知名度がないよな
>>748 テイルズもゴッドイーターもufoがアニメ化したけど全然だったぞ
結局鬼滅がアニメ化で伸びたのは下地がしっかりしてたからだわ
ゼノブレイドはゲーム内でのイベントムービーが
そこいらのアニメよりも断然面白かったりもするからアニメ化での感動は低いかもしれんな
てかアニメ化は成功より失敗(効果無し)の方が多いのでは
今やってるサクラとかも
>>749 そのアニメのクオリティ本当に高かった？
>>751 チラッと見ただけだけど作画のクオリティは鬼滅より上に見えたぞ
ガウル平原到着くらいまでの体験版があったら続き気になると思うんだけどな
そういや一斉トライアルの販促効果ってどの程度なんだろう
ゲハ民なんぞよりはるかにゼノブレの内情を知ってる任天堂がメディアミックス全くやる気無いのに、
何も知らないゲハ民が勝手にメディアミックスすれば成功するはずだとか任天堂に意見してるってのが笑える
自衛隊に「こうすれば中国軍を撃退出来る」みたいなレポート送り付けてくるネット軍師殿みたいですなw
>>534 ゼノシリーズはもろグノーシス神話に沿ってるだろ
さすがに悪魔合体はないけど
>>754 言うて消極的過ぎだろ
ゼノブレイド２のキャラクター展開がフィギュアだけって機会損失したと思う
>>710 ゼノブレ2発売から1年後くらいか
ペルソナ橋野との対談でペルソナほどの地位が確立出来なかった(意訳)って高橋自身
が語ってるしマジでリアルそうだぞ
お前のが(ゼノブレ2は世間に受け入れられてるって件)妄想すぎるわ
ゴッドイーターのアニメって原作ファンからめっちゃ叩かれてたやつじゃん
世間に受け入れられてる例としてペルソナを挙げるのもどうなのかね
>>757 それ「アトラスのゲーム」としてペルソナだろうがメガテンだろうがそれだけでみんなが集まれるアトラスのブランド力を褒めてただけで俺達はダメだったとか卑下してなんか無いんだが
本当叩きたいだけなんだなぁ。もう素直にそう言えばいいのに
実際はそんなもんないんだがな
世界樹は世界樹でしかないしペルソナはペルソナでしかなくメガテンもメガテンでしかない
両方やる奴は単に両方好きなだけで
無くてもそう褒めてたってだけで上の奴みたいなゼノブレを失敗認定する様な解釈は完全に妄想だな
いや普通に買ってるよ
ATLUSからリリースされてるものは
ペルソナ本スレでも世界樹やメガテン、キャサリンとか話題にあがるし
メーカー単位の固定客の多さが強みなのは実際そうでしょ。跳ねてるのがペルソナってだけでペルソナくらい売れてないからとか関係ない
世界樹の売上とかメガテンの売上とかみるに固定客少ないよ
これで多い言うなら他のゲームも固定客多いって言える
それでも10万近く売れてるしそんだけいたら十分「多い」けど
違う違う
10万近くってのは世界樹に付いてる固定客であってもっと売れないアトラスゲーとかなんぼでも有るわ
概念的なものを語ってるだけでそんな実売の話じゃないと思うんだけど
ゼノブレのスレでムゲフロとかナムカプの話題なんか出ないし高橋はそう言うところが羨ましいって言っただけじゃないのか
>>689 >>693 この40分の間に調べてたんだろうなぁw
>>716 古いよねそういうの
ゲームによって相応しいグラフィックとか音楽とかあるだろうに
作り手の好みとかコネ、ネームバリューでクリエイター引っ張ってきて結局かみ合わないの
ゼノクロとかその好例だわ
>>2 ゼノブレイド2は既にギャルゲだし、エロゲ化のほうが近くね
ペルソナは学園ものでもあるから、恋愛要素があっても自然だが...
ペルソナが勝ってるのはUIやオサレさだけだと本気で思ってるゼノ信者って滑稽だよな
メタスコア90こえたゼノブレ1ですらせいぜいRPG賞止まりなのに
ゼルダ発売年の激戦区にマリオデ、PUBGと並んでGotyノミネートまで食い込んだペルソナ5
どう見ても世間の評価もボロ負けじゃん
UIやオサレさとかゲーム的な話で切り出したかと思ったら世間の評価とか話がすり替わってて意味不明
そりゃオサレなデザインとUI以外ただの良くあるオタゲーなのが今のペルソナだし
他に褒めようとしてもよくある内容だから話をすりかえないと話すことがないだろ
海外人気も学園物ってのがあっちでは人気なのがFEでも証明されたしな
学園ものと言ってもペルソナは一年中余さず学生体験出来るのが強みな訳で
FEも育てた奴らとドンパチやる所のドラマ性が人気出たんであって学園ものだからと何でも受ける訳じゃないぞ
ゼノブレ評価してる人はフィールドとかシームレスな戦闘とかを評価してるわけで
そこら辺がゴミでしかないペルソナには興味無いんだけど
ゼノブレみたいなロリコンキャラでやっておいて何がペルソナだよ。
身の程を知れと。
ゼノブレみたいな格下JRPGの信者がペルソナ5に噛みつくなよw
ゼノブレなんかアニメ化してどうするんだ
金ドブだろ
>>779 ゼノ信者には現実が理解できないんだよ
もしくはすべてペルソナ5 の方が上という現実から逃避してるか
>>785 それを言い始めたら、日本・海外も大部分のユーザーにとっては洋ゲーのAAA大作の足元にも及ばない
JRPGの児戯に等しいフィールドやシームレスになんて大した価値を見出してないでしょ
ゲハの中で声のデカい蓮中がどこに価値を見出してるかなんて、そんな偏った連中の価値観なんて知ったことではないだろ
>>791 JRPGで比肩する規模のフィールドがゼノ以外存在しないからそうなってんだけど…洋ゲーと比べて誰も価値を見出してないとかそれこそお前の意見でしかないじゃねぇか
てかペルソナに関してUI以外の要素何か知ってるのお前？
>>779 たしかペルソナはGame AwardsのベストRPGに選ばれてたな
2017年はホント豊作の年だった
>>785の言ってる事になんで噛みついてるのか分からん
同じJRPGでもゼノブレみたいなフィールドとシームレスバトルを求めてる奴にペルソナとか言われてもピンと来ないだけだと思うが
話そらして世間が世間がゲハがとか会話にならないな
>>785の言ってる事になんで噛みついてるのか分からん
同じJRPGでもゼノブレみたいなフィールドとシームレスバトルを求めてる奴にペルソナとか言われてもピンと来ないだけだと思うが
話そらして世間が世間がゲハがとか会話にならないな
>>785の言ってる事になんで噛みついてるのか分からん
同じJRPGでもゼノブレみたいなフィールドとシームレスバトルを求めてる奴にペルソナとか言われてもピンと来ないだけだと思うが
話そらして世間が世間がゲハがとか会話にならないなぁ
4がまぐれ当たりしただけで
沈んでいきそうだけどな。ペルソナ
ペルソナもメガテンも開発遅すぎるわアトラス
モノリスはその点発表から発売まで早くていいですわ
任天堂の方針もあるだろうけどね
P5のUIが評価されてるってのは違和感しかないわ
戦闘中のアイテムUIまじで糞すぎやぞ
ペルソナのアイテム欄はソートがないしな
P5Sにも無くて使いづらかった
それ以外の不満は召喚中のペルソナがメニューで見えにくいとかくらいか
割と似てるか
マスコット系もいるしアニメ的だ
ペルソナの方がなんか近い感じするねプレイヤーの分身的な
ペルソナはニッチというかマイナーメジャー狙いだから
ゼノはもっと高みを目指せ
ゼノもニッチで良いというかガッツリSF要素入れる時点でメジャーは無理だ
そこ本気で狙うなら新作でやれば良い
>>791 ゼノブレイドが出た当時は洋ゲーにもなかなか比肩するようなフィールドをもったゲームは無かったし
ゼノクロに至っては今でも通用するレベル
ペルソナの糞みたいなフィールドなら児戯かも知れないけど一緒にしないでくれる？
>>783 >海外人気も学園物ってのがあっちでは人気なのがFEでも証明されたしな
これ全く逆だろ、JRPGで学園ものと言えば国内でも海外でも完全に鬼門扱い
ペルソナ以外の学園物は全く評価されてないし、FF8とか戦場のヴァルキュリア2みたいに学園要素取り入れたシリーズ作品も評価低い
その中で唯一評価されてるペルソナシリーズと前評判を覆して評価された風花雪月の2つが凄いだけ
ペルソナを貶めるためにFEが人気ジャンルに乗っかったみたいに言うのはFEまで貶めてるわ
>>807 だから、1はメタスコア92だけど2は83まで落ちたんだろ
2010年の当時は凄かったけど、2017年にもなって「1と同じくらいの広さ」のゲームを出したところで評価されんよ
何で2010年の当時の評価がずっと続くと思ってんの？
魔人フォロワー沢山出たけどどれも空気だったしな
魔人自体が売上的には大した事無いからと言ったらそうなんだけど
>>809 広さだけが取り柄とか思い込んでる時点で何のオープンワールドもプレイしてなさそう
1にはダッシュないからってのもあるけど
2が狭く感じる一番の理由は小分けになってるからそう感じる部分はあるな
バリエーションは2の方が豊かではある
1はマップにつながりがあるから広く感じる
ただ歩いて楽しいのは正直巨神側だけだけどね
まあどっちも他のゲーム比なら頭2～3個は抜けてるという前提での話だが
２にはもっと奇抜で美しい秘境欲しかった
クロスで出しすぎてネタ切れになったのかもしれん
被ってもいいのよ
2のフィールドはアルスの頭とかに行けないのが不満だったな
>>809 まさかクロスが1と変わらない広さとか思ってるの？
クロスは歩いたらふつうに広い
ただゲーム的じゃなくてちゃんと繋がってる関係で
歩いても歩いてもなかなか景色が変わらんという逆のもどかしさが強い
1,2はエリア跨ぐと基本的に大きく景色が変化するからな
実寸風味が必ずしも楽しいに直結しないのは感じた
>>813 確かに床面積としては1と同じくらいかも知れないけど、色んな要素が積み重なってむしろ1より狭く感じるんだよな
ガチャ依存のフィールドスキルで移動が制限されてるとか、地図を埋める楽しみが無くなったとか、すぐ援軍呼ばれるくらい敵をギッチギチに配置し過ぎとか
あとは1は巨大生物の死体を登っていくってアイディアのインパクトあったけど、2なんてそこら辺のJRPGでよく見るネタだし
ゼルダとかウィッチャーみたいな完成度の高いゲームが出た後でこれは評価はされんわ
巨大生物の上冒険するのにこんなとこまで冒険すんのかよってのがないね
そういう要素あったのはエルピス霊洞ぐらいで期待できそうだったモルスと世界樹はストーリーのおまけって感じ
ぶっちゃけマップ班前半で力尽きただろこれって思ったわ
いくら広大でも荒唐無稽が過ぎると
俺の考えた最強のマップみたいになって白けるよ
そこら辺のJRPGとか言っても具体的には何も知らなさそう
巨大生物の上に世界って形式じゃなくて巨大生物の体内冒険って形式なら懐かしのJRPGで何個かあった記憶
インヴィディアの冒頭よろしく馬鹿デカイ巨大生物いるとよく飲み込まれてた
インヴィディアしか例をあげないのにその辺によくあるとか認定してるのか…
マジレスするとペルソナは他に似たようなゲーム作れてないから評価されてるんじゃないの？
ゼノブレもそこら辺独自色もあるけどそういう独自点でいったらペルソナって海外で似たようなゲーム一切ないからね
ゼノブレは結局シームレスフィールドにMMORPGライクの戦闘って言うほど評価される独自性かというと難しい
>>826 続編以外似たようなスタイルのゲームを誰も作れてないのが重要な気がするけどね
ゲームの中味なんて今はだいたい遊べば面白いんだよ
問題はどうやって遊んでもらうか、ひいては買ってもらうか
そうなってくると買わんでもわかる見た目や音楽の重要性が高い
ペルソナはその辺しっかりしててゼノブレはイマイチという話
戦闘は悪くないがタイミングとドライバーコンボゲーになってだから
もっとやれる事を増やしてもいいわな
敵が棒立ちじゃなく突撃してきたり空中から攻撃してきたりと動きを出して欲しい
それをジャスト回避できて成功したらブレイクになるとか、シールド系の技を仕掛けとかないと大ダメージを喰らうとか
シンプルに苦手属性をぶつけてるだけで与えるダメージが増えるだけじゃなく、これまた状態を崩せるようにするとか
ゼルダbotwのボコブリンみたいに敵は絶えず抜かしらリアクションをしてほしい
>>828 確かに
どちらも面白いが（俺も実際に遊ぶまではそうだったが）何も知らない人とか第三者的に見た場合にはゼノブレ系はつまらないと思う
ペルソナはUIとかBGMとかストーリーの雰囲気が一番に目について良かった気がする
単にゼノブレはマニア寄り、ペルソナはだんだんライト寄りに修正されていっただけな気もする
>>830 マニアというかマニアでオタクのゲームだよねゼノブレイド2 は
ペルソナもオタクのゲームだから同じ土俵ではある
ただゼノブレ2は媚びが強いだけで
どのアルスも巨大生物感をあんまり感じない
スペルビアとか珍しく人型なのにあれだとデカいワニの背中の上でも問題ない
下に下がっていくルート1つあったけどそんだけだったし
そういう話だと現代オタに媚びてるのがペルソナで懐古オタに媚びてるのがゼノブレってだけだわ
何故か2はキャラデザだけ現代オタ向けになってたけど
>>831 贔屓なしで声優ヲタに媚びてるという意味では同じだろ
お前がゼノブレ憎しのは理解した
ペルソナはライトじゃなくて女オタに寄って行ったんだと思うけどな
ある意味FF15が目指したもの、ハイセンスで女性に人気で「キモオタとは違う」何か
ターゲットは韓流やジャニオタ、コミケ常連みたいな女性達であって
一般女性が手に取るにはかなり抵抗感がある代物であることには変わりない
ペルソナ媚っこびだけど
逆におっさんからすればついて行けないから媚びてないように見えるのかも？
少なくともホムラやヒカリを指して媚びが強くないは無理があると思わんか？
国内80万売れてるのにオタクしか買ってないは流石に無理がある
なんかこのスレはペルソナ憎しで客観的な数字を過小評価し過ぎだわ
ペルソナ5RさえマルチになればPSを買う理由がなくなって
PC、xbox、switchに纏められるから楽なんだよな
>>838 鬼武者とか昔ミリオン売れたけどマニアな人気に留まってるけどね
高橋と橋野の対談は面白かった
モノリス新作アクション(仮)とリファンタジーで決着つけようぜ
>>840 そんな事言ったらミリオン売ったソフトが全部鬼武者みたいになるかも知れないとか言い始めたらキリがないだろ
何でここまでペルソナの成功を意地でも認めたくないのかわからん
>>841 橋野のハイファンタジーはきっと面白くなる
モノリスのアクション？は不透明だがゼルダbotwの開発に加わった訳だし、次はゼルダチームが協力して神ゲーにして欲しいわ
今、ゼルダの新作にも参加してるみたいだからノウハウを身につけていればいいけども
>>842 ペルソナの成功認めないのではなく
モノリスが無理にペルソナみたいなゲームを作る必要ないって事でしょ
>>842 成功したのは認めてるよ
ただそんだけ売れたからって多くの人が認める万人向けみたいな評価は単純に過大だわってだけ(別にゼノブレも万人向けとは思ってないので悪しからず)
ポルノ売り止め無いとダメだな
まあ昭和のキモオタ老害の高橋を外すとこから始めよう
ゼノブレ2のキャラデザでポルノ云々は単に現代日本のキャラデザのアレっぷりに着いていけてないだけだ
ラウラ、シン、アデル、ミノチ、ニア、ジーク、メレフは悪くなかったと思うけどな
個人的にはビャッコ、ワダツミ、ジオカラ、テンイがお気に入り
ペルソナ４、ペルソナ５、ゼノブレイドは神ゲーだと思う
未だにホムヒカ人気だしキャラデザは正解だったと思うがね
Saitomのデザインは下品だから嫌い、取って付けたような風船乳ほんと嫌い
>>853 あれゲーム内だけで元絵はそれほどでもないと思うが
光源の扱いがいまいち
光源しっかりすればマイクラみたいなPS1レベルの見た目でも見栄えするのに
いまいちだからスイッチでなおPS2レベルな印象になる
botwで学んでくれているといいが
>>844 作る必要が無くてわざと売れ線外してるって言うのなら、ペルソナみたいなRPGに評価と売上で負けてる事にも、
任天堂がグッズ展開もメディアミックスもスピンオフもやる気が無い事に対しても文句言えないよな
このスレ見てるとゼノブレが世間や任天堂からその程度の扱いされてる事に文句言ってる奴が沢山いるけど
>>857 全然違うゲーム性なんだからペルソナに合わせる必要ないってだけの話を何超解釈飛ばしてるんだお前？
プラチナに対して同じアクションなんだからフロムみたいなゲーム作れよとか言ってる様なもん
こっちにはこっちの路線があるってだけの話
ゼノブレもプラチナも各々彼らほどではなくても成功してんだから文句言われる筋合い無いわな
ジャンルごとの一強論述べてる奴の視野の狭さは異常
>>860 じゃあ高橋も視野が狭いんだな
>>1みたいな事を高橋がインタビューで語ったのも事実やで
スレタイで馬鹿釣りまくるゲハの超意訳を信じ込んでる間抜け1名追加
フィールドの構造や自由度、カットシーンのモーションやカメラワークといった
現在のゲームで当たり前に採点される部分がそもそも無いから減点されることも無いってだけで
現在のゲームの水準と比較してそれらが優れてるわけでは無いよね
あえて例えるなら、ドラクエやファルコム作品のように
プレイする側が古さを納得しながら楽しむ古典芸能みたいなものだけど
モノリスがその路線を目指したら任天堂からお払い箱じゃね
高橋本人がゼノブレ2の内容では今のセールスが限界だからそれを上げる方法を探してるけど見つかってないって対談でハッキリ言ってるのに、
その発言がゲハの一部の連中にとって都合が悪いからアクロバティック解釈して高橋の発言を曲解してるだけ
どう見たって高橋はゲハの中でゼノブレは今の路線のまま変えなくていいって連中とは違う事を言ってるぞ
>>868 そしてそのインタビューの内容をペルソナに勝つとか超アクロバティック糖質解釈してる馬鹿
「ゼノブレイド」高橋哲哉 ×「ペルソナ」橋野桂：対談──作家性とは何か？
世界で評価されるJRPGの旗手が掲げる美学をめぐって
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202 この対談で高橋はペルソナのブランディングやプロモーションを絶賛してるけど、システム面はノータッチだな
「ゼノサーガ」の紆余曲折が「ゼノブレイド」を生んだ――不定期連載「原田が斬る！」，
第7回はゼノシリーズ総監督の高橋哲哉氏にモノリスソフトの今を聞いた
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/ こっちの対談で「200～300万本くらいのところに高い壁」「今の限界かもしれない」といった発言があるけど
目標して挙げたのはペルソナではなく任天堂の1000万本級タイトル
IPの力、圧倒的な物量とコントロール、任天堂のエンジニアの底力、発明、任天堂すごいですよって褒めてる
まぁ、このスレにはゼノクロが失敗したのは横田のゴリ押しのせいとか妄想してる信者もいたしな
これら二つの対談記事を改めて読んでみて
任天堂1000万本級タイトルについては、IPの力だけでなく、圧倒的な物量とコントロール、エンジニアの底力、発明などを褒めてる
一方ペルソナについてはブランディングやプロモーションといった外面、売り方しか褒めてない
飽きっぽく停滞を好まない高橋にとっても、任天堂ブランドをグラフィックで支えるモノリスの立場としても
システムや技術面でペルソナを目標にする気はまったく無いんだろうな
>>873 販売会社誉めるのは普通じゃない？スポンサーみたいなもんだし
ペルソナだけ誉めてる訳にもいかんでしょう
>>873 コラムの中で褒めてない＝価値を認めてない
って恣意的な解釈が通じるなら、桜井がペルソナ5のセンスや快適性を大絶賛して、ゼノブレ2は技術力しか褒めずに内容は全く褒めなかったって事だよな
だからペルソナ5はスマブラに出れてゼノブレ2は出れなかったって事か
任天堂こそ売り方だと思うけどな
広告費とかアトラスとは比較にならんだろ
もうこれで決着つけようぜ
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/641695-persona-4-golden/67964753 P4G vs ゼノブレイド 面白いのはどっち？
海外投票
P4G 199票 69.82%
ゼノブレイド 86票 30.18%
売り方がーなんて言うなら、任天堂だってスマブラではそのペルソナ5の販売戦略に思いっきり乗っかってたじゃん
参戦作品がツイッターで毎日カウントダウンして行って、発売日当日のカウント0でTGAの壇上にジョーカー参上って仕込みをしてた
で、このカウントダウンイベントの時にゼノブレが何してたかって言ったら、スマブラに何にも関係のないジークのコラ画像使って
全ファイター中最低のリツイート数(ファイターどころかボンバーマン以下…)を叩き出すというクソ滑りっぷりを晒していた
ゼノはシリーズごとにシステムが変わるからシリーズっぽくないのが敗因だろ
ゼノブレイド3でヒカリちゃんを主人公
ゼノブレイドクロス2でエルマさんを主人公で音楽は絶対に澤野
これで勝てる
>>878 参戦キャラのアナウンスを最後に持って来て何が悪いのかそこんとこ説明しろよ
結局何しても叩きたいだけだろお前。ゼノブレが憎くて憎くて仕方ありませんって素直に言え
と言うか
>>878君的には
高橋に何としてでもペルソナの内容を褒めて欲しかったのかね
あなたのゲームを目指してますとでも言えば満足だったのかな
まぁそれはそれで叩きにこじつけるだけなんだろうけど
>>876 実際プロモーションとゲーム内容の両方にまだ課題があるんだと思うよ
ペルソナは海外の賞レースにも食い込んでくるけど、ゼノブレはそうじゃないのもまた事実で
経営側でもある高橋はだからこそ壁を越える方法を見つけたいんでしょ
>>873 ゼノブレの売り方に課題がある、ってのが
>>873の解釈だと売り方しか褒めてないって事になるらしいからな
超解釈でイチャモン付けてきてるのはどっちだっての
こいつペルソナもゼノブレも両方やってすらなさそうだな
業界の流れしか見ない(興味ない)からペルソナもゼノブレも一律のJRPGでしかなく中身の差異は一切考慮しない
味噌ラーメン作ってる奴にあそこの売れてる豚骨ラーメンを参考にしろとか言ってる様なもんって気付かないんだな。ゲーム興味ないから
ペルソナコンプレックスの根元はやはりペルソナが売れている、世界で評価されているというところかな
任天堂でペルソナに評価と売上で対抗出来そうなのはゼノブレじゃなくてFEだし、任天堂もゼノブレじゃなくてFEの方推してるじゃん
>>875 ファミ通コラムなら
サービス旺盛でブレワイ以上のボリューム、オープンワールドを活かした自由な冒険への誘導、仲間キャラとの冒険感
全体として「滅多に出ないタイプの作品」と褒めてたよ
ペルソナ5 2016年9月発売
↓
スマブラ参戦発表 2018年12月(2年3ヶ月)
ゼノブレ2 2017年12月発売
↓
スマブラ参戦発表無し 2020年5月(2年6ヶ月)
ゲハのゼノブレ2信者さん曰く、桜井はゼノブレ2信者で任天堂はゼノブレ2を推してるから最優先で参戦するはずたったのに、
もう既にSwitchで発売すらしてないペルソナ5よりも時間が経ってるんたけど、何でスマブラ出してもらえないの？
>>890 ドワンゴに切られて今や悪名高くなってしまった電ファミニコ内にあるぞ
とっくの間に勝ってるので、気にする必要なし
負けてると思い込んでるのはアフィブログ業者と読者くらい
>>894 ニュアンスは違うけど間違いなくあるぞ
真面目に答えりゃ笑い話で対談してるだけ
まさかマジで高橋が橋野に懇願してる風を想像してたのか?
アホやろ、ゲハで何を求めてんだ
そうそう、ゼノブレクロスのオンラインは任天堂の横田がゴリ押ししたとか言う妄想が事実のように語られてるこのゲハでな
確認してみたらスレタイのようなニュアンスの部分って削除されてたわ
てかドワンゴに切られてバックが無くなったからか他もこれ危ういかなって部分は色々編集されてるな
>>897 俺の妄想はあいつよりマシだから！
笑えるわお前
>>898 俺も確認したいのでウェブアーカイブで削除前のを貼ってくれ
モノリスの開発力が高いことはアトラス側も分かってるはずだし
高橋がもしブランディングやプロモーションについて教えてくれと言ってたのなら
聞きようによっては皮肉や厭味にすらなりそう
ゲハの名無しのどこどこソースのなんたらをソース見ないから今の今まで信じ込んでましたってオチだろ
PSユーザーは3回全滅するとリトライを諦める云々もソース無いのにあったことにしてレスする奴未だに見かけるし
評価も販売本数も上なのに劣等感なんて抱いているわけが
主人公しゃべらないゼノギアスにすればおｋ
敵は悪魔
試行錯誤続けてくれ
止まったらドラクエみたいになる
FFみたいなユーザー置いてきぼりの進化？退化も嫌だけど
AAAではない身の丈にあったJRPGを開発するモノリスの経営方針について
「バンナムやアトラスを目標に頑張ってる」って発言ならモノリス公式サイトにあるけど
これもゲーム内容でペルソナを目標にするような話ではないな
狂信者相手の商売ってことならアトラスもモノリスも、
ついでに元いたファルコムもそれしかやってない感はする
高橋が何故かペルソナを目指していると言う「設定」じゃないと困る奴がいるみたいだな
>>873みたいに高橋がコラムで触れてないから売り方しか認めてないなんて完全に悪意のある「設定」じゃないと困る奴もいるみたいだしな
ペルソナとゼノブレのジャンル以外の共通点を教えてくれ
それで何をどう目指せばいいのか具体的によろしく
ペルソナ自体とゼノシリーズはウンコの背比べ
差があるとしたら金子一馬がいるかいないか
>>909 コラム持ってるのは桜井であって高橋じゃねーよ
何故か桜井がコラムでゼノブレ2誉めてなかったことになってる奴とかまでいるし
ゲハの名無しからの情報又聞きで理論作るのほんとやめろよ
日本のとんでも本ばっかソースにした結果変な本ばっか出すようになった北米の日本史研究家じゃないんだから
で、ゼノクロのオンラインが任天堂の横田のゴリ押しって件のソースはまだ持ってこれないの？
モノリスばかりネットの妄想の被害者みたいに言うのは不公平だぞ
任天堂が妄想の被害に遭ってるのでモノリスも妄想の被害にあってもらおうってか？
マジで頭おかしいなお前。心病んでそう
>>1 根本的なストーリーがガチSFの時点で難しくないか？
ペルソナは基本的にベタなジュブナイル物だが
ゼノシリーズはゼノギアスの頃から
コテコテのSF要素ぶっ込んでくるから
その時点でどうしても間口が狭くなる
SFは結構人選ぶのよ
SFでもHALOやマスエフェクトみたいな硬派なのにすれば売れるんじゃない？
今までのファンは付いてこないかもしれないけど
女か子供も手に取るソフトにすれば数は売れるけどな
男の購買力は下がる一方
>>919 HALOやマスエフェクトが人気なのはSFだからじゃなくて
FPS/TPSだからだと思うんだ
あれがコマンド式RPGだったら多分今ほど人気無い
マスエフェクトとか3でエンディングでプレイヤーの選択の意味がないって大荒れしてなかったか？
Haloも別に硬派では無いと思うが…
元を辿れば日本アニメ大好き集団によるゾンビ映画などまで混ぜ込んだ
ジョーク成分多めの闇鍋だろう
>>920 ペルソナ5は80万売れてるんだから、男の購買力とかユーザー数に限定してもペルソナ5の方が圧倒的に男『にも』ウケてるだろ
幅広いユーザー層にウケてるゲームにコンプレックス丸出しの奴がよく使う意味不明な理屈、任天堂はガキゲーとか言うゴキと同類
古典的なJRPGのノリは今時の一般層や外人には受けんからな
そう考えると案外売れてるんじゃないかとも思うよ
こっから先を目指すなら何かしら切り捨てないと無理じゃない
高橋はペルソナをリスペクトしてるし目標にしてるんだぞ
ゼノオタは頭悪すぎ
結局共通点を見つけられず何を目標にすべきなのか煽る側も答えられないのか
宣伝攻勢で売れただけとか男のゲーマーは買ってないとか、ゼノブレ信者のペルソナ叩きがゴキの任天堂叩きソックリで草生える
レックスとP5の主人公どっちが共感しやすいかって言ったらP5
高橋の歴代主人公は女もみんな性格悪い
これまでにも何度か「高橋がペルソナに屈服したんだからゼノ信者も負けを認めろ」系のスレを見てきたけど
高橋がペルソナに屈服したソースは未だ見付かってないし
もしソースが出てきても、何を気に入るかは人それぞれだから不毛だよね
ストーリーとBGMは次の作品に影響を与えるから、中途半端なものは出せない
ゼノブレイド１を作ったときの気持ちを思い出すことだろう
売れるもの作ることに必死になれよ
>>913 妄想スレタイでここまで伸びてるんだよなコレ
ゼノギアスとゼノブレイドは傑作。
ゼノサーガは1と3は惜しい。2はクソゲー。
ゼノブレイドクロスは普通。
ゼノブレイド2はキモい
コスモス、モモみたいなガチロチいるサーガが普通で
ゼノブレ2がキモイ、の境界線が意味わかんね
>>937 元々ゼノギアスからアニメ路線だったからゼノサーガまでは許せた。ゼノブレイドとゼノブレクロスはPSOみたいでむしろ良かったけど、ゼノブレ2のクイーンズブレイドみたいなエロ萌えキャラ全開はキツい
サーガ→コスモス
ブレイド→メカルン
クロス→ドールインナー装備、真エルマ
ブレイド2→ホムラヒカリ
ぶっちゃけどれも大差ねーわ
>>929 いや、P5の主人公＆仲間はペルソナシリーズの中では
かなり上位で共感できない面子だと思うぞ・・・
ゼノブレ2はキャラ同士の会話や表情がもろ深夜アニメで引いたわ
ノリは1から言うほど変わってないんだけどね
ラインがリキをやたらおっさんおっさんいじってみたり
リキもメリアちゃんメリアちゃんだし
ゲハのイメージに振り回されすぎかと
ブレイドシリーズの中で2のアニメノリがキツイってのはわからなくもないが
サーガまで込みで言われると、正直相当疑問符が枠が、まあお前の中ではそうなんだろうな
どちらかというとクロスが一番異端だったな
種を残さないと種を残さないと説教くさい
それでいて棒立ち会話が長いから見せられてる感が強かった
ただ掛け合いシステムの戦闘とフィールドの雰囲気は好きだったけどね
アニメでもガンダムは許せるがラノベアニメ見ないやつはたくさんいるんだよ
ゼノギアスのエルガイムとかエヴァとかロボットアニメネタ満載だったけど、今の中高生には萌えアニメの方が受けるから仕方ない
つまり、自分の感性が枯れたって話か
そりゃどうしようもないわな
ちなまに、ハナ周りはDLCのハナバスター混みで新旧往年のロボアニメネタ山盛りだがな
スポロボTにはゼノブレ2絵師がキャラデザの楽園追放が参戦してるし
ゼノブレとゼノブレ2の境界が分からんのが今のキモヲタなんだろうな
ああ、うん
サーガのコスモス、テロス、モモやらの地点で相当萌え寄りのデザインだったのに
ゼノブレ2だけ萌えキモ言ってるのの、完全に老害オタクムーブだから気を付けといたほうがいいよ…
ジャッジアイズ、龍が如く７のスタッフに監修してもらってナマの意見を聞くといいよ
さすがに、次も失敗したらやばい
岩田みたいに病死扱いで消される
>>946 自称オタクじゃ無いあいつとは違うと思ってるタイプのキモオタか
>>951 老害と言うかエアプだろ
ただのゼノコンプ
もはやどう足掻いても1より低評価ってのが覆せないから、1の方が面白かったって言った奴を全員エアプ呼ばわりしてるだけじゃん
GOTYも1は主要GOTYの部門賞に複数ノミネートされまくって鮮烈デビューしたのに2は全然相手にされなかったね
>>955 >>936,946見るにギアスやサーガはやってる感じには受け取れる。ゼノブレ2は未プレイかもしれないがな
ただゼノブレ2をキャラデザで拒否ったとしても、
>>948でも書いたが絵師がキャラデザのアニメがスパロボ参戦してたりするので
結局、新しい情報を受け入れられない老害ムーブだろうなと
>>956 全員……？
>>955は萌えキモ連呼してる奴個人に向けて発した言葉ではないのか？
君には何かみんなの見えないものが見えてるようだ…
2も部門ノミネートはされてたのに、そういうとこで嘘吐くからバレる
4大GOTYだと完全スルーされて、部門ノミネートもIGNとかの格下でいくつかRPG部門ノミネート止まりだからな
1は当時の4大GOTYだけじゃなくてマイナーなGOTYで複数部門にノミネートされまくってたから明らかに評価は落ちた
4大GOTYの総合部門ノミネート・部門賞獲得のペルソナ5や風花雪月とは比べるべくもない
>>952 ジャッジアイズと龍を持ち上げてるのって故人をネタにするような奴だったんだ
今後これらのゲームはそういう人間が好きなゲームと認識するのでよろしく
>>951 ゼノサーガもゼノブレイド2もデザインと内容共に性的搾取のミソジニーおじさんムーブっぷりはどっちもどっちだよな
屁理屈はどーでも。
要するにゼノブレ2のロリコン丸出しキャラをやってる所を親には見せたくないだけ。
JRPGなんておっさん向けジャンルで親に見せたくないってお前
>>953 キモいって言われてショックだったかもしれんが、実際今の萌えアニメは見てるやつもマジでキモいんだわw
>>960 べくもない癖にこんな妄想スレタイはソースも調べず信じるんだな
>>946-947 >>949-950 >>966-967 さっきから思ってたが、そんな短文1レスずつで纏めろよ
サーガとブレイド2は萌え要素大差無いどころか、
>>964みたくサーガのが突っ切ってる要素もあるから諦めろ
>>966 言いたいことがよくわかりません
説明されてもよくわからないです
女性としては少し気持ち悪いです
モモは高橋の作ったキャラじゃなく嫁のキャラだし魔法少女設定はさらに別のスタッフの趣味
>>972 商品として出した以上、モノリスとして受け取られるだろ
突き抜けてると言えばトラがハナの装備パージさせるつもりだったとかキズナトークで言ってるのも
魔法少女に実際変身するより発言が悪質で草なんだよな
どっちの選択肢でもトラがこっぴどく叱られるんだよな
ゼノブレ2ではそういうのダメだろと言ってるわけだけど
実際にダメージで衣服の破れるゲームを古巣のスクエニも出してる現状
高橋は良心的すぎるのかもな
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