テンプレ？
・使用可能な19の職業
新職業：ヒーロー
攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職
1：パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
2：ガンナー、ドクトルマグス
3：シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
4：ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
5：セスタス、リーパー
新：ハイランダー
・5式キャラメイク(旧作職業も可能)、ボイス有り(声優33人、60タイプ)
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUK)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスあり
・外見は冒険者ギルドでいつでも変更可能
・二つ名を付けることが可能(二つ名スキルの有無は不明)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・ワールドマップあり。クリアが必須でない迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。ただし構造自体は変わっている模様
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階
・先着特典は、ゲスト5人によるDLC「新たな冒険者イラストパック」
・一部店舗では専用特典も存在し、今後追加される可能性もある。詳細は公式サイトで
>>1乙の方陣
ヒーローのレベル1とレベル22のステ比べると
VIT>WIS>AGI≧STR>INT>LUCなのは変わらないからどの職もレベル1のステで傾向わかりそう >>１乙々しい！
>>3
一応LV22の画像
>>1乙
懐抱＝介抱＝介錯
ヒーローのザブクラスはショーグンだな 前スレで、武器だけアイコンが違うのが指摘されてたけど、
アイコンの色が違うのって、確かユニーク装備と鍛冶済武器だけだったよね？
んで、もし画像の武器が鍛冶済だったとして、鍛冶システムがⅤ式だったら+○って後ろについてるはずで…
鍛冶システムありのⅣ式？
変な名前だからスキル付き一品ものの可能性も高いんじゃね
強化鍛冶はスキルの方がいいかもね
Vの羽々斬りは要らない物がついてたし
グリモアの代わりに武器にスキルつけられるシステムとかだったら嬉しい
対価払ってレベル上昇化かつメインの半分まで、アクティブスキルのみ、とかの制限は必要だろうけど
グリモアはサブクラスの変わりって聞いてた
から無いはずでも敵の技は妄想的にも実用的
にも欲しいから鍛冶で続投して欲しい
スキルの組み合わせを考えるのがサブクラスだし鍛治での武器スキルはいらない
フォースアップとかの付加効果でいいわ
>>1
乙アゲハ召喚
>>15
それいいなｗ
防具でも変えられるなら全員ビキニアーマーとかもできるのか 5だと(+5まで)鍛冶済みの武器がピンク背景で、ユニーク系が黄色背景だったか
スロット式に回帰したか、内容は武器固有だけど強化段階が+1のみになったか…
強化にも素材を消費するならインゴットは続投して欲しいんだがな
あ、断片段階は要らないです
開発途中の画像だからかもしれないけどＨＰＴＰにデフレ起きてる？
ＬＶ22で三桁超えないって低いよね
でもキャラメイク時のプリンセスも似たようなものだから
画像のステータスはあまり信用しない方がいいのかな
おつ
さっき気付いたんだけどヒロコって鬼っぽく見えるんだよな
げんいんは髪飾り。位置的にラムちゃんとは違うけどｗ店舗特典はどれが
イイのかな ビキニアーマー版イラストが早くみたい。ほかの
ラインナップの詳細も。エビテン版は今回はスルーかなあ
ナイトシーカーちゃんを血色良くしてつかってあげたい
イエス、リッキィ。
プリンセス
LV1 HP 51 TP 53
インペリアル・ヒーロー
LV36 HP 129 TP 69 >>21
ペリ（Lv36） HP126 TP69 ／ シカ（Lv40） HP117 TP96
これまでと比べると相当低いよね
でも消費TPは普通に据え置きっぽいしTP回復手段はどうなるんだろう うそ 私のTP低すぎ…？
流石に製品版とは数値違うんじゃないですかね
プリンス/プリンセスは最大HPとTPがほぼ同じだからステータスは新2準拠のようだね
※画像は開発中のものです、ってやつか
このシリーズで実際にそのパターンだったことって有ったっけか？
>>15
聖剣ＬＯＭみたいに
鉱物とか拾って鍛冶屋で武器・防具作成したら
好きな名前に出来るとかだといいな～。 けどそれにしてはスキル側の消費TPが重めに見えるんだよなぁ
TPはまだ4以前の数値に近いけどHPはマジで低い
恐らく同じダメージ計算式であろう5と比較するとインペですら後衛並のHPしかないことになるし
開発中の画面、何かしら補強手段がある、防御力のウェイトが高い、のどれかだろうな
4の時も似たような話題でたことあったな
ミスティックのTPが高レベルなのに37しかないとか言われてたけど結局知っての通りだった
>>33
皇子は緑化時に厨二病まで患ってしまわれたのか そういや計算式は5バージョンでいくのかね
5で大分変わってたけど
碧照の樹海っぽいのも有ったし、多分地図の書き方を教わり最深部まで行くと君達がこの先きのこれるのか見定めさせてもらう…！とか言って倒すとクラス解放とこの武器くれるんだろ
ステータスが5式だから計算式も必然的に継続なんじゃない？
特にバフデバフの計算式は5式(バフ加算・デバフ乗算・減衰なし)が丁度いいと思う
>>39
ごめん バフデバフじゃなくて加算＝火力補助・乗算＝軽減補助だったわ HP低めに感じたのは新２だったなあ
エキスパだとカレーが手放せなかった
キャー！のび太さんのミラクルエッジ！
のび太:ヒーロー/ガンナー
ブレイク技で技名叫ぶとかやってくれないかな
ペルソナ2の「ノヴァサイザァー！」とか熱くて好きなんだよね
「超・核・熱！」
「ゲイボルグぅ！」
「至高の…魔弾」
「ダブルスピンエーッジ！」
分身がブーストじゃないと仮定して、相性良さそうな職を考えた
単なる火力アップは抜いてある
・2ターンかかる動きが1ターンでできる系
プリ…号令スキルとも解除スキルとも○
解除スキルの方が遅そうなのがネック
レン…ブーストスケゴで本体分身合わせて6ターン庇う回避盾しながら朧矢連発
ミス…破陣即張り直しで次ターンの柔軟性を確保
・その他
セス…アームブロック金剛の構えを前後列に配れる。クリンチインターバルなど後列に下がった方をどう動かすかでトータルの有用性が変わりそう
どれも強そうで、分身がメイン限定かブーストの気がしてきた
パラ／シノにすべきかシノ／パラにすべき
か分身次第だな
TPが低い？
パッシブ優先主義の俺に隙はなかった！
>>55
公式の職紹介の文か
分身はマスタースキルだよって言ってるんだろうか 分身は火力半減とかだっとしても抑制や補助回復には関係ないしね
メディ：バステ封じ回復とHP回復を併行可能
パラ ：前後ガードで毎ターン擬似フルガード
シカ ：スウィフト*2でリンク8連着火
ソド ：(剣士の心得系があれば)自分のリンクの初撃ダメージを分身のソニックで強化可能
うん 固有じゃなかったらとりあえずどのクラスでも覚え得だわ
ブースト分身だと枠埋まってたら使えないんだよね
違う気がしてきたぞ
煙りがブーストの可能性
じゃあブレイクは何だって言われたら答えられないが
分身がいる間は最大ＨＰＴＰが数に応じて割り振られるとかだったらどうだろう
二人だったら半分、三人だったら三分の一みたいに
これならデメリットが強くなって丁度いいかも？まだ何ともいえないか
ブースト分身だとするとレベル1から使えるんだよね
それだと>>55の公式文に反する
じゃあ代わりのブーストは何だって言われると…回避アップの雲隠がイメージ的には合うけど、それだけだとレンと被るからなぁ…
雲隠+煙の末とか？ ヒーローのブーストも空き枠なかったら死ぬしブースト分身はなくはないと思う
ブレイクは分身なしでも機能するものだろうけど
煙の末は後列減衰量やTP減少量を調整すれば汎用スキルでも問題なし
分身がターン継続で自然消滅とかだとバランス取れる気もする
レベル上げれば上げるほど継続ターン数が伸び、シノビのブースト中は固定されて+αとか
煙をブーストにすると、じゃあ普段シノビは前列かいって話になるし…
>>55は確か旧３の頃の謳い文句だから
特に深く考えずにそのまま流用してるだけかも 操作できない残像ごときは兵装みたいにチョロっと出すのでよかったろ
操作できないならば、ね…（暗黒微笑
シノビ後列って煙あってのもんだしそれがないなら後ろに置く理由はないだろ
ずっと含針でもしてんの？
新しいキャラ作るときギルドの最高レベルと同じにできるようにしてほしい
何でこの手のゲームってそれをやらないんだろうとドラクエ3のころからずっと思ってる
セカダンは砦送りにしておくととりあえずレベル上がっててすぐ遊べてうれしいのに
>>73
3でもウチのシノビは補助ばっかしていてあんま前に立っていなかったな 分身は>>65みたいな感じで最大HP・TPに分身数やスキルレベルに応じた補正がかかるようになってると予想
3の分身の強さはTP分割したところで特にペナルティにならなかった部分も大きいし いや間違えた攻撃していなかっただ。そりゃ煙あるんだから誰が前に立たせるか
>>74
ゲームバランス壊れる これにはガンリューさんも激おこ >>79
そうなの？でも新しいキャラ作るときレベル１からのほうがめんどくせーから
やる気にならなくてこの手のギルドでキャラクター登録するタイプのゲーム
って初期メンバー以外つかったことない経験値もずれちゃうし
それにセカダンだと砦に送っておけばレベル上がりまくるけど楽しいよ でも修行書は無限でいいと思う
制覇した階層×１０レベルぐらいなら問題ないと思うだけどなあ
新規登録で最高レベル作れるなら休養がいらない子になるじゃないですか。
レベル上げ楽したければ修行するかDLCで経験値稼ぎのやつ買ってくだしあ。
>>80
最近はレベル勝手に上げてくれる機能も結構付いてるんだけど、さすがに最高レベルまで上がるとそれはもうスキル振りが意味をなさなくなっちゃうからね ４のスキルツリーだけど固有の席がフォースとブーストで埋まってんだよね
でもシノビから煙の末取り上げちゃうのは微妙だしなー
何かしらの制限を設けるなら金かFOEドロップを対価にして
ギルドで何回でも修行できるようにするとかかね
>>80
例えば一人キャラメイクしたとしても、一軍パーティにレベル1一人いても意外と探索は進むものよ
過保護なプレイになったりとか動きづらくなるけど、これも案外楽しい
脳内妄想も捗る 聞きかじりがあるならとりあえず上限までキャラ作って聞きかじりにふっておけば？
そんで後から休養引退でメインパーティに入れればいいんじゃないですかね
RPGでレベル上げ否定するならレベルの概念がないアクションゲーだけやってりゃいいのに
自分が使わなきゃいいのに一緒にお前も苦労しろみたいな部活根性みたいなのが
エンターテイメントの楽しむ側まで強要されるのがよくわからないな
地図も書かなくて良くなったしゼルダみたいに当たり前をどんどん見直してほしいね
ちょっと強いキャラ一人で潜ってレベリングすれば同レベルキャラ作りたい放題っていくらなんでもヤバすぎでは
ゲームデザインすら理解できてない低能が全くジャンルの違うゲームを引き合いに出して
見直せとか強要するなとか言ってるんだから開発も大変だわな
まぁこの手のアホは端から相手にしてないんだろうけど
ルーンの輝きみたいなバフをゾディが新しく持ってたけど
聖印での弱点捏造は引き継いでたりしないかなあ
世界樹から地図書き無くしたらそれもう世界樹じゃないじゃん。
古代BGMと日向のつるぺたとキャラメイクと殺意高めの敵とゲームブック風のテキストと糸目の宿しか特徴のない普通の3DダンジョンRPGになっちゃうじゃん。
でも実際書かなくてよくなってるじゃん
書きたくない人も書きたい人も楽しめてるのに何がいけないの？
地図書きなくすとかペルソナやデビサバからコミュなくようなもんだしそれならメガテンやればいいじゃん
>>99
メガテンはキャラメイクできないしスキルツリーもないじゃないですかやだー
正直この２つがあれば地図書きは別に必要不可欠じゃないと思ってる >>92
昨今の世界樹はレベル上げも容易だし、難易度選択もできるし
作品ごとに大きく見直してきてくれる気はするんだけれども
当然不満はあると思う
ゲーム自体、自身で工夫できることが楽しいってのがあるし
もちろん強要はしないけれど 言わんとする事はわからんでもないけどそこまでいったら経験値DLCでも使えばよくねって思うわ
なんでこんなところでそんな思想をぶつけてるのかよくわからん
仮に同意を得られたとして、それがゲームにどう影響を与えるの？
別に地図描きはどっちでもいいな
原理主義派はもしスイッチで地図描かない世界樹出たらやらないのかい
>>105
愚痴ってればゲームを変えられると勘違いしてる奴はネットには多いね
葬式スレの奴らとかもそういうつもりでやってるからねあれ 地図書き無くしたらまあダンジョンの作りはペルソナの方が上だしスイッチ向けにするならナナドラの方がいいんじゃないの？
動くモデルなんだし
子供が考えるような幼稚な思考のまま大人になった哀れなおっさんが
自分の人生を誰かに認めてほしくて吠えてるだけだよ
内心馬鹿なこと言ってるなって本人もわかってるはずだけど
今考えを改めたらこれまでの自分を自ら否定するようで後に退けなくなってるだけ
まあギルドレベルで新キャラ作れるシステムは導入されても驚かないけどね
>>106
出来がエルミ2並ならやる、とともの並ならやらない 個人的にはスイッチじゃなくてPS4にいってくれた方が嬉しいんだよな
もう手描きにこだわる必要無い…というかハード的に無理だし
>>96
属性耐性バフでもある聖印の互換スキルと先見術を両方持ってるとはちょっと考えにくいし、
先見術無し聖印互換有りだと「なんでルンじゃなくてゾディなの？」になるし望みは薄い
先見術に使用ターン限定で耐性を操作する効果が付け足されてる可能性ならあるかも
あとはミストさんが超進化して味方に耐性・敵に弱点を付けられるってこともありえなくもないかも知れない >>113
言われてみれば確かに
先見術は三色ガードの代わりはいいんだけど大抵反射する相手が耐性持ちなんだよな >>106
原理主義者とか言う呼び方あまり気に食わないけど
一定数はもうやらないってなるんじゃね
俺も多分購入考える 数年前は地図書きがなくて良いなんて言うとかなり叩かれたもんだが
年々許容派が増えてるな
諦めか
冬にあったイベントだと殆どの人が地図描き望んでる印象だったけど
あんまり2chだけ見て総意を判断しないでくれよな
Ⅳは本当に楽しめたけどⅤが合わなかったから、クロスがダメだったらその次は足踏みしそうだなぁ
諦めっていうか元々キャラメイク目当てでハマってたから地図の占めるウェイトがそこまで高くないや
昔のはめんどくさくて線引いたりしてないし
地図書きの有無よりはシリーズの存続が大切だと考える人が多いのでは
俺はバトルが好きだから地図はどっちでもいい
なんなら世界樹じゃなくても流れを組んだ新作とかが出てくれればそれでいい
最近地図はオートだな
壁かどうか確認して線引くのに疲れちゃった
まぁ地図を描くという要素を完全になくすとそれは世界樹じゃ無くなると思うわ
今のオートマッピングもアイコンまでは置いてくれないしな
それはそれとして、世界樹の地図システムは非常に多機能で使いやすい
特にメモを置く機能
メトロイドとメガテンSJをやったときに、なんでこのシステムが標準じゃないんだと思った
マップ手書き無くなったら後発プレイの友人に
デストラップしかけた地図見せできなくなるじゃん･･･
どんなに面倒でも古風でもそれが当初の世界樹のコンセプトだったもんな
>>74
いつでも容易に最高レベルのキャラを供給できることには致命的な問題があるんよ
ゲームデザインにはリスクとリターンの関係が重要でな
パーティメンバーを入れ替えるという行為には一時的に戦力＝レベルが落ちるリスクを負う代わりに
今までとは違う行動、戦略を取れるようになるリターンを得るんや
リスクとリターンを天秤にかけて、自分ならどうするか？ って選択するのがゲームの楽しさなの
もしこのリスクがなくなってしまったら、いつでもどこでも理想のパーティでなんの不都合もなくあっさりクリアできてしまう
つまらんゲームに成り下がってしまうんや
ちなみに引退や休養でレベルが下がるのも同じ理屈な
一方でレベル上げが苦行であるという声が一定数あるのも事実なので
なくすのではなく緩和する方向で聞きかじりや達人の書、DLCなんてのができたんやで あったらあったで地図も楽しめるけどやっぱスキルや戦闘が自分の中ではメインだ
オートマップでアイコンとメモ編集程度でも
樹海＋日向古代＋キャラメイク＋スキルシステムがあれば世界樹として楽しめる
少なくとも地図描けなくなるならシリーズごと終われとは思わない
原理主義や歯応え好きなどに傾き過ぎてもだめ、ライト層に傾き過ぎてもだめ、ユーザーの意見をゲームに反映するのは難しいものだな
ユーザーは基本的に見栄っ張りだからな
ネットには高学歴とゲームの達人が多すぎる
難易度選択アンケートでヒロイックが三割とかどう考えてもおかしい
>>130
難易度選択やマッピングオプションなんかで十分両方に歩み寄ってると思うけどな
存在自体認められないごく一部の人たちは知らんけど >>131
初周から最初から最後までヒロイックで全クリって層はかなり少ないと思うけど
とりあえず怖いもの見たさや行けるとこまで最高難度でって人はそれなりにいるんじゃないか？
三割って多めとはいえそこそこ妥当な数字だと思ったけど 客の声とか無視するのが基本だからな
ぐぢゃぐぢゃ自分の声通したいだけのゴミしかいないから
ネット上って時点で母集団がかたよってるんだから仕方ない
ここでアンケとったら多分もっと増えるぞ
見栄っ張り呼ばわりとかどう考えてもおかしいとかあのアンケート結果がそんなに気に入らなかったのか
むしろそんな見栄っ張りが多いはずのネットにしちゃ少ないとすら思ったわヒロイック
戦闘回数を重ねるのが面倒なので二週目以降は経験値ドロップのブーストDLC装備をしつつ最高難易度に突っ込んでいく
地図に関しては3DSの次世代機が確約されてるなら「地図描きを無くすなんてとんでもない！」って意見はもっと多いと思う
今の時点で最新作の情報をキャッチしに行ってるファン向けのアンケートで3割なら少ない気がしないでもない
一般層に浸透してきた方とはいえ、割とマニアックなゲームだぞこれ
>>128
致命的とまで言えるものではないと思う
俺の言ってるのはノベルゲーの既読スキップに近いと考えている
リスクとリターンというがそれじゃ運よく理想のパーティを最初に
組めたり、強いと思ったスキルが実際に使ってみたら説明通りの
強さではなかったりしたときそのリスク・リターンの説明は意味をなしていないよ
それをリカバーする時間は短くていいのではというのが俺の発言の趣旨だし 難易度を後から上げるのは大変だから最初はヒロイックで始める予定
ただ1階か遅くとも1層の間にエキスパかベーシックにすると思うし
クリア時点では間違いなくベーシックになってるな
>>142
既に言われてるけど経験値DLCじゃダメなの？ 戦闘バランスはあんまり興味ないけど全滅したら即ゲームオーバーのやつを選ぶよ
5が強職が多いうえに二つ名で方向性定まるから変なビルドになりづらくエキスパでも比較的ヌルかったのもあると思う
そりゃhageる時はhageたけど両手両足の指には満たない程度しか死ななかったからちょっと物足りないところがあった
なんとなくヒロイックだけは普通の難易度じゃない予想してる
ヒーロー1人固定枠でそいつ死んだら終了とか
ポケモン個体値無くせみたいな話だな
遊び方・楽しみ方の異なる層が、頭すり合わせても絶対妥結しない
RPGは物語とか世界観を重視する層が多いから
単にシステムとして時間の無駄だから不要！みたいな意見とは分かり合えない
無駄といわれる部分が面白かったり味わいだったりするからな
まあ達人の書は終盤になれば簡単に買えるぐらいでいいとは思う
中レベルまでの戻し作業は本当にただの作業で、
時間にして大したものじゃなくても億劫
作品ごとに味があってそれに気にくわない人向けの調味料がDLCみたいなもんでしょ
今回はサブクラス多いから変態ビルドのバリエーションも豊富そうだね
ショー/ハイで積極的にHP減らそうとする殺意高め構成とか
>>142
そんな人の為に修行書がある
引退ボーナスの仕様上そうポンポンと高レベルキャラ作れるようにはしないでしょ 分身って模倣するの攻撃スキルだけじゃないのか？違うなら糞強すぎるじゃん。
金出せばいくらでも経験値稼げる今はむしろ恵まれてる時代なんじゃね
むしろ金も払わずに経験値よこせなどとずうずうしい！
変態ビルドといえば宝典はどうなってるんだろう
4みたいに○個まで使えるのか一切なしか 個人的にはあった方が楽しみが増えるんだが
>>148
入れてもいいし入れなくてもいいっつってんのに固定されたら暴動起きるな 法典はなくていい
鍛冶もなくていい（クロスにはあるけど）
そういえばスキル付き装備はⅣからあったんだよね
指揮官の長靴とかいう有能
>>162
個人的には刀とか死んでるのあったしスキルじゃなくてパッシブスキル系の4式がいい ユニーク拾っても大して装備更新するか怪しいRPGは珍しい
プレイヤーメンバーが既に伝説を紡いでいる側だからかもしれんな…フッ
騎士の紹介なんて期待してたらガッカリするだけでござるよ
世界樹の難易度って多くても2つでいいと思うんだよね
普通の世界樹とピクニックの2つ
リーパーが後衛から死の鎌出してるから鎌は後列から減衰なしになったのでわ
>>171
減衰なしで五輪1発よりちょい上の火力はかなしすぎりゅ… 裏ボスの行動パターン調査に役立ったかな>ピクニック
新1のセルとかね
職業19って中途半端だなぁ
5人PT組むのも、サブクラスかぶらないようにするにしても人数合わなくなる
あと1いれば理想だったんだけど・・・
しょうがないから職業重複で20キャラにしたいんだけど、スキルの振り方で
性能大きく変わるのってドクトルぐらいかな？
槍と鎌が中衛武器になってる説
まあリパが前出ててシカが後ろのスクショとかあったしわからんね
性能がもっとも変わるのはファーマー
採取全振り系とバトル系
ソードマンなんかリンクを主力にするか否かでPT構成すら大きく変わるぞ
ほぼ全クラスがメイン／サブのスキル振りで大きく変わるよ
いちいち列挙するのもアホらしいくらいビルド数はある
例えばシカなら抑制役と組んで攻撃特化にするか、投刃メインで後列からサブで遠隔攻撃するとか
５人+５人+５人+４人にするんでないか？分身や残像を極限に使うなら少ないPTもありかもね
今作にもアンドロ/ファマ並のポンコツビルドは現れるのだろうか
サブミスはLUC低めのアタッカーだと大体アウトじゃね
ヒーロー・ファーマーだと畑に生えたネギになるよな・・・
>>187
アンドロ/ファマはいいな。400年間砂漠耕して森にしたあとご神体になりそうな予感がある ハイランダー/ファーマーでしいたけ栽培
ていうかハイランダーにはハーベスト(収穫)ってスキルあるな
職紹介見てたら３やりたくなったから久しぶりに引っ張り出してやってるんだけど、
UIはともかくフロアジャンプ一切ないのは今の感覚だと結構きついな
3層とか12Fに着くまでだけでも5回以上エンカウントするからTP削られるし手間もかかる
テント使ってペイルホースライフ送れってことなのか…
新１２のジャンプは便利すぎたし今回は５準拠になるのかなたぶん
初代よりマシでしょ
後の作品なら絶対抜け道あるだろってところになにもなくて常にトラブルメイクかかってるような鬼エンカだぜ
世界樹の誰～よりきっとムカツク気持ちになる(リスに対して)
3でヤマネコの恐怖はまざまざと覚えていたのだが鳥さんのことはすっかり忘れていて久々にやったら酷い目にあった
世界樹の世界を使ったのんびりすすめる農業ゲームとか・・・
2は1層だけでもああっと！、リス、確定先行イビルアイ、予測可能回避不可能アゲハと理不尽が結構詰まってましたね…
>>197
盗られて初め～て気付く募る思いに～（殺意） メインインペ入れるつもりだけど、ドライブの運用どうしようかなぁ
ドライブのターンだけケアして空いた手数で攻めるのか、リスク付きバフを重ねたうえで毎ターン介護するか
ブーストがイグニッションだったら、後者の方が正解かなぁ
３ってサブクラスついた時点で永久機関できるからＴＰ尽きる心配したことなかったな
ザワークラウトにあこがれ、近くでやっていた10月祭り？だかなんだかで発見して
喜び勇んで注文した思い出
世界樹を使ったゲームなら遺都シンジュクの周辺歩けるゲームやってみたい
4から冒険者たちはメシ食いだしたような気がしていたが
思い返せば3の大航海からメシ食っていたわ
勇魚ってクジラだし食ったことある奴もいそうだな
今回は飯あるのかな…
大航海時代の食料事情は普通におもしろいから調べてみるのも一興
クッソ…ビキニアーマーに釣られてアマで予約してしまった
俺はどうしても「それやるんだったらハイランの新規グラが先だろ」と思ってしまう
>>209
夜の時間帯になるとSomnus流れてきそう
さほどでもないアーマービーストが出ると先制取られてやっぱ辛えわ体験付き 据え置きで今後続編出るなら
マス目型マップをやめてフリーのマップに進化してほしい
FOEはドラクォのPETSシステムのように罠やエサで回避できる感じで
これ先着購入特典DLCってパケ版だけでDL版にはつかないのかな？
4はターン制限がゆるケツだからしっかり強化してれば初見Ｓ余裕だぞ
>>214
俺もこれ
他は4つあるのになんでってなる 個人的には風の旅人とか、ICOみたいにひたすら廃墟や不思議な動物を避けながら探索して、たまに原生生物にど突かれて死ぬゲームやりたい
ダークソウルやブラボをもっと探索とロールプレイ重視に特化した感じ
アトラスの開発力的には難しいかも知れないけど
無印ゼノブレイドみたいな感じの世界樹が据え置きとかで出たら買ってしまうかも
というかシステム的に結構親和性ありそう
>>214
本スレで少しでも否定的なこと言うと噛み付かれる恐れがあるから黙ってるだけの人は少なからず居ると思うで と言うか何度も何度も同じ話題があがるとまたかよ、あー、はいはいその件ね、と言う気分にもなると言いますか
ハイランダーの件は判明した時点で結構言われてたような
今回のグラ方面はNPC大量書き下ろしとか違うそうじゃない感ある
>>222
この手の不満は既に何度も出てるからなー
そりゃいくら可愛い女の子のスケベ衣装だって
それより普通に新規デザイングラで規定数満たしてくれって人はいるに決まってる
初回特典のコラボと違ってひむかいさんの絵ならなおさら ハイラン2人確定したときスレ見てなかったから出尽くした話題ならすまんかった
発売後でもいいからDLCで追加されたらいいな
>>222
少しでも否定的なこと言うと噛みつかれるって何の話だ？
ざっと過去スレ適当に遡ってみろよ、否定レスの付かない文句や愚痴なんていくらでもあったじゃん シイタケの可愛さ超えるとは思えないから別に2でええわ
ハイランふたりでもなんでもいいけど絵師がバラバラのソシャゲ並に立ち絵の画風が違うのはどうなのとは思う
世界樹はもともとエロゲだからな
なんか3や4あたりから入ってきたニワカ（新3きぼんぬとか言ってるヴォケども）が勘違いしてるが、
ひむかいさんももともと小さい子供を犯すの大好きな裏社会の住人だからな
アングラ世界に首突っ込んできてもっと一般向けにしろとか言う迷惑な蝿どものせいで
世界樹は無駄に売上が上がったりして本来もっていた闇が薄れてしまった
Ⅰ～Ⅲのはせかダンみたいに各職2つでいいから描き直して欲しかったがまあ
その代わりNPCいっぱい描いてるらしいのでそっちを楽しみにしておくわ
NPCはオール新規絵なのに
肝心のPCはヒーロー以外使い回し
小森の中では固定キャラ＞＞プレイヤーの想像キャラのようですね
単純に労力の違いだろうけどね
18職書きなおし＋新規職と新キャラ旧キャラ含めたNPCなら断然後者の方が工数も予算もかからんし
小森ガーするにしても無理やりすぎてなんだかなぁって感じ
NPCキャラのボイスと絵を使えるようにしてくれればいいぞ
２レス上のは論外だけどNPCよりPCグラ充実させてってだけで小森ガー言われちゃかなわない
てか工数以前に新2でも一応4つで揃えてたんだからクロスでも揃えるべきでしょ
小森ガーいってんのに言われたくないってどういうこと？
ファフ式ならヒーローを2つにしてハイランを4つにすべきでしょ
不採用職のグラをまとめてDLCにしてくれたらそれで 色替えなしなら労力ゼロっしょ
NPCよりPC充実させてくれってだけで
小森Dのせいとか葬式臭すげーやつ以外誰も言ってないんですが
元々エロゲはさすがにねーわ
いちおう一般向けとして売ってる 女キャラ優遇は単に金出す層が多いってだけ
どんなジャンルでもそうだが
自分向けじゃなくなっていると感じるなら
それは自分がもう会社が想定する顧客の対象から自分が外れているだけだよ
こうやって暴れるなら全職採用でよかったじゃんか（呆れ）
>>246
論外って別のレスに言ってるだろ
けどそれは望み薄だろうなと思う
少なくともハイランの追加グラはないだろうな
そんなことしたらそれこそ「何で初めから入れておかないんだ」の大合唱になるだろうから まずこの勢いのあるスレで「２レス上」とかで指定するのは混乱しか招かないからやめなさい
>>249
仮に全職採用だった場合でもグラ古いから新規で描けって荒れてたと思う まぁ3DS最後の世界樹なんて言ってる割には手抜き使い回しが目立ち過ぎるわな
ぶっちゃけ早期特典でもハイランないから余計グラ数の差が目立って気になる
ハイランで思い出したけど
今回他職のグラフィックも選択出来るなら
マグスさんをハイランダーとして選択する事も一応可能だな
見た目槍みたいだし
会社も一枚岩じゃないからな
結局、俺らがスタッフの気持ちを代弁してやらないと
スタッフは思うように動けなくて不本意な作品を送り出すハメになる
綺麗事だけ並べてるやつは何もできない無力で終わるんだよ
俺はアトラスのことよく知ってるから助け舟の出し方もわかる
アンケも出すしグレーゾーンな行為にも手を染める
他にいくらでも楽しめるゲームがある奴はいいだろうがな
俺は片手の指が2本しかないから必死なんだよ
>>252
書き直しもしなくていいし職としての追加もなくていいしカラーチェンジも追加アナカラもなくていいからグラだけくれと言いたい >>253
5で全部一新した経緯あるから尚更だよ
345でグラ変えた労力もうないのかよ
ハイランだけだよ？ >>250
あぁ別のレスにかすまん
追加グラの話は確かに望みは薄いかなぁ…出してくれたら嬉しいよね 5は職としての人気こそなかったかもしれないがグラの完成度はかなり高かったと思うからグラだけでも欲しいな
つか特に頭身が高いのがハイランヒーローリーパーセスタスだけだから浮きまくるんだよ
選択肢をくれ選択肢を
>>262
望みは薄い本・・・か。出してくれたら嬉しいとな なんというか、制作事情の意識がなくて絵の一枚や二枚ホイホイ簡単に作れると思ってる認識が根本のズレだと思う
できないのではなくやらない→Dの趣味だ、みたいな
今朝方も思ったけど荒らしを見分けてよ。何のためのﾜｯﾁｮｲよ
基本上半身しか見えないから頭身はあんまり気にならないと思うけど
無駄にいるNPC削ったらせめてハイランダー新規グラ２枚くらいいけたんじゃねえの？
>>265
ハイランの数を他と揃えるくらいやってくれてもって言い分はそんな不当な要求とも思わんけどな ハイランダー自体黒歴史みたいな職だしな
いまだに新世界樹と世界樹が対等に肩を並べられると勘違いしてる奴いるけど、
スタッフの中では今回しかたなく入れたオマケという位置付けでしかない
それに今回は迷宮の数が多いうえに半分使いまわしみたいなもんだから、
NPCのイベントで味付けしないと飽きられるっていう事情もある
だからNPC多めで、NPCの救出とか今までにない趣向のイベントも取り入れて
新しいプレイ感を味わえるようになってる
絵があるだのないだのわがまま言うだけの発想と違ってゲームデザインが練り上げられてんだよ
製作事情以前にお祭りゲーとして出してるのになんでハイランが新規職よりグラ数少ないんだっていう根本的な話でしょ
4のすげ替え式でもよかったのにやらなかったわけだし
1週目で使うキャラ大体決まってるけど
もし他歴代キャラのグラ使えるならまた考え直さないといけないなあ
使えたらうれしいね
お祭りゲーだからこそ旧グラのままが良いという判断だったのかな
手抜きとかじゃなくて
ハイランダーはOPにチラッとでた師匠っぽい爺さんとか欲しかった
久々に覗いて流れみたけどとりあえずアマゾンで買うと
ビキニアーマーヒーローがすぐ使えるようになるのだけ分かった
お祭りっていうのは"総集編"の言い換えであって、大人の事情で出てきた言葉に過ぎん
今回はすごく玄人好みの地味なゲームに仕上がってて、正直に言ったら売れなくなるからな
言葉の裏にある真意をくみとらずに駄々をこねるのも大概にしてもらいたいものだ
古参ユーザーと古参スタッフの心は通じ合ってるんだよ
新規ユーザー、新規スタッフだけがひたすら足を引っ張り続けている
初代へのリスペクトを最優先にしたとき"余計な荷物"が多少捨てられるのは当然のことだ
スタッフが本当に作りたいのは「面白い世界樹」あるいは「面白かった頃の世界樹」であって
シリーズファン（笑）がいつの間にか捏造した世界樹象なんてどうでもいいってことだ
ひむかいさん自体は描けるならいくらでも描くと思うぞ
>>265
全グラ書き直せとか言ってる奴にならそれで通じるが
ハイランをあと2グラ加えて他と数合わせろっていうのは無茶なお願いではないと思うんだ
イコール小森のせいってのは意味が分からないが 正直今の流れだとまともにその話をするのは難しいと思う
そういや新2でそれ言わなくなったな
寂しかったので2周目にストーリー遊ぶときファフの名前をイサにしたわ
開発スタッフになってるつもりのﾎﾞｳｹﾝｼｬｰのおおいインターネッツですね
ここももうﾜｯﾁｮｲだけじゃなくてIPも出したら？
開発視点（）とか制作側（）とか言ってる奴は笑っちゃうからやめてくれ
今回のぶっ壊れ枠か裏ボス最小ターン撃破PTの予想でもしてたほうがよっぽど楽しそうである
IPｶﾞｰも遂に来たか
こいつが湧くとどんなスレでも関係なく荒らせるからめんどくせーのよな
そういやもう発売まで三ヶ月きってるし
体験版までおよそ二ヶ月半くらいと考えたら
もっとどんどん情報くれていいと思うんだ公式は
あと世界樹おじさんとファユムの生放送はよ
イサの流れさんはそれ系統なくなったこともそうだけど改名したことが一番謎
クァでよかっただろなんでカにしたんだ
>>289
クラスの紹介動画は１週間に１本だと間に合わない計算なんだよね
ヒーロー以外のクラスのノービスも見たい 毎週2職ずつ情報よこせ
余った週は、ベテランマスターちら見せしろ
そうすりゃもう体験版よ
エロマンガ島がイロマンゴ島になってるようなもんだろ(適当)
IPはｱｳｱｳとｻｻがいくらNGにぶち込んでも暴れ回るからキャンセルだ
マーヴルコミックがマーベルコミックになったようなものだと思えと
父為るイシュや母為るイシャの考えることは分からぬ
氷竜さんにも名前つけて差し上げろ
ロリ受けするやつをな
>>309
世界樹9で最後ふぉーちゃんが自分を盾にしてプレイヤー救ったシーンは感動した
ただED後実は生きていて鼻血程度の怪我だったってオチはいらなかった 世界樹6～9なんてなかった派も5は無視できない名作
>>309
単体でみれば普通に良作だわ
世界樹8が傑作すぎてハードル上がり過ぎてた 俺はししょーが不老不死欲しさに裏切るもメディ子の｢死ぬまで私の師匠って言ったじゃないですか…！｣で正気に戻るシーンがグッと来た。そのあとししょーの背を撃った督戦官のガン子は最大火力で叩き潰したわ
7から急に雰囲気変わったよね
3とか4とかあれくらいが好きだった
ししょーじゃない方の♀パラディンの闇は計り知れない
世界樹8は諸々良くなったところはあるんだけど
シナリオぶっち切りと強制周回だけは擁護できなかった
フロなんとかさんが記憶喪失で仮面の騎士として出てきた6は蛇足感半端なかった
長く続いたシリーズにありがちな失敗談を並べるのはやめるんだ
6は物理的にしんどかったなー。VRで地図描きながら探索するのがあんなに酔うとはな
Ⅶでししょーがああなったのは賛否バッサリ分かれて今でも議論の種になるよな
自分は良いと思ったけど受け付けない人がいるのも分かる
過去の名キャラ出してきてちょいちょい失敗してるなw
最初の迷宮で黒人のリーダーがあっけなくやられて後で人外と化して出てくるのは8だっけ？
世界樹XIで、世界樹が過去につながるってのはよかったな
時の流れを蓄えた世界樹を切って、ヒロインの女の子を過去に戻したところはほろりとしたぜ
>>325
7だろ
8のクエストでアフターエピソードっぽいのはあるが 世界樹Ⅵの二つの世界樹が互いに影響を及ぼしあうの好きだったなあ
7のモンスター仲間に出来るシステム良かったけど続編でモンスターに転職するのはなんか違うと思ったわ
「世界樹に求められていた変化とはこのようなものだったのであろうか」
ネガ＝ティブ男の言っていたことが心に刺さる
Xでフェンサーが不採用なのって9でフェン子が結局死んじゃったからって意味なのかね
ぼやかした描写だったからもしかしたら無事かもと思ってたんだが
ていうか使い魔システムは世界樹にはいらなかったよな
メーカー同じだからって使い魔配合とか完全に悪魔合体じゃん
11のメディックとウォーロックの双子の姉が死んで妹が力受け継ぐ流れは泣けたなー
>>334
でもジャックアトラス装備させたガンナーめっちゃ可愛かったし… どのナンバーか忘れたがアイルビーバックと言い残し
溶鉱炉に消えていく師匠は涙無しには見れなかったな
この流れで行けば世界樹6は世界崩壊で心に残り、7は新機軸で世界に羽ばたき、8は、8は…うっあたまが。兎も角9はラスボス以外は安泰だし10も人気で11…うっあたまが
>>333
フェン子が親指たてながら溶鉱炉に沈んでいくシーンは涙無しには見られなかった 新・世界樹刻の迷宮は従来のDRPGから一新
普通のRPGになってて斬新だったな
ボウケンシャの癖に生意気だシリーズは名作
でも4のダンジョンは出入り口多すぎて防衛しきれない
7には散々つぎ込んだ宝典を持ち逃げするクソ野郎がいたな
>>343
ジャンル変えたのは許されざるよ
ファンに対する裏切り以外の何者でもない >>346
使った宝典はビーキンの野生児が引き継ぐはずじゃなかったっけ まさか3DS最後って謳い文句がクロスの後4作も続くとは思わなかったぜ
>>344
3まで猛威を振るったウーズ地獄対策なのかねぇ
花びらでハメしようにもメインシリーズリスペクトなのか4では攻撃一回受けるまで睡眠の範囲1マスだし
まあウーズをうまく突然変異させてゼラチン系にしてパワーゲルで開花させれば怖いものなしなんだけどね 樹海の幻覚キノコを食べた直後の冒険者はちょうどこんな感じになるのだろうか
>>354
分かってて食らいついたボウケンシャーたちだからな だって情報なくて飢えてるんだよ
霞でも食わにゃやってられんだろ
たとえ一目で人間の食べるものじゃないと分かったとしても味を見るのがボウケンシャーだ
最近はナレーションさんが暴走してるからな気もするが
見るからに辛いパンはみんなで食べましょう
ほんといらつくわ
よくあれだけ意味のない書き込みをできるもんだ
3以降入ってきた奴らの浮ついた気質は病気としか思えん
モテ男設定で作ったウォーロック(声 石田彰)が下痢ーベリーの餌食になっていく姿は涙なしには見られなかった
体験版配信されればキャラメイクとかカンガルー狩りで発散できるんだけどね
まだまだ遠い
苛つくなら一旦5chなんて閉じて好きなものでもみたり酒のんで寝ればいいだけではないか、何故苛ついた自分を誰かが考慮してくれると、思っているのだろう。ボブは訝しんだ
Ⅲ以降のジョブのフォースブーストブレイクは妄想してたからうれしい半面やっぱりどうせなら全ジョブ分見たい欲が出てくるな
アリの巣に熱湯をそそいだり意味もなくダンゴムシを踏み潰したりハトに急接近して飛び立たせるようなもんだ
愚かな小動物にときどき横槍を入れてやるとスカッとするだろ
ネット上にも、世界樹界隈にも、アリやダンゴムシやハトはわんさかいるってわけだ
道理もわからず地べたをはいづりまわってる奴らに空の高さを教えてやるのが俺の仕事だ
今日は蛙が煩いな
騒がしい沼地は良くできてると思う
ボケッとしてると詰むあたりが
葬式会場からも叩き出されそうな程の言動の痛さたるや
妄想大好きでこの思いは誰にも止められないからゆるして
そもそも2以降を毛嫌いしてるならこのスレに粘着して文句言い続けるなんてどっちも不快で得する人なんてアフィぐらいしかいないじゃん
ファフいないけどフォースの武士やりたい場合はどうすればいいんだろ
他のクラスにフォースチャージ移植されてるだろうか
わざわざ触らずにNGすればいいと思うんですけど（凡推理）
ここ百数レスあたりでスレの雰囲気が二転三転しててワロタ
井の中の蛙と言うなら5chやゲーム、それも世界樹なんて限定した視線ではなく学業に打ち込んで幅広く学んだ方がいいのではないか。まあ、これ以上は言及しない。レスもしない。スレ汚し失礼した。
ところでシーカー、サブリーパーは一度使ってみたいなあ
○○エッジって安直な名称でそういう追加効果付きのスキルを追加しやすいのはインペだと思う
他にも欲しいっちゃ欲しいが
>>376
安定してきてほのぼの探索の雰囲気からのFOE登場の緊迫感は実に世界樹的流れ シカとリパが合わさって最強に中二くさいキャラを作りたい場合はどっちをメインにすべきだろうか
火力面を考えるならやはりシカ/リパだろうか
>>380
夜賊もあるだろうしアタッカーとしてならシカリパだろうね リパのブーストは何がくるかな
兵装延長+カスメブーストとかなら使える？
>>379
採集続けてたらああっと！になった感じだよな シカリパは範囲補完できるのがいいね
スプレッド+猛毒強いけどどうしても相手に動かれちゃうし
3の人口呼吸イベや5のキノコイベみたいなイベントがクロスにもあったらいいな
初プレイ時はセルフ人口呼吸されたけど
ちびちび描いてたサブシカ青ガン子。たぶん氷特化型
>>387
かっこE
これは3倍売れる 二丁拳銃で6倍売れる 5で種族特性のユニオンスキルあったからそれ持ってくるのかな
黒霧か不屈の闘志か、種族の壁を越えて気魄の楔やチェーンブラストや禁忌の法を持ってくる可能性は小数点以下でありそう
あんな大きな鎌持ってるのに防御寄りとか嫌だわ
リーパーに投票した人は大鎌でザクザク刈り取るのが好きで投票したんだよ
惨毒の鎌は作中最強の毒攻撃だったしな
他職に遠慮することはない 存分に死と毒を振りまいてこそ死神だ
アタッカーシカでもバステ使うならまず虚弱必須だろうからメインリパ一人は入れておきたいな
でも死遠のスキルツリーの完成度の高さは随一だと思ってる
火繩銃にライフリング彫れるのかな？世界樹の銃は全部マスケット型かな
状態異常にして巫剣で終わりなき衣発動させて瘴気兵装して贖いの血したい
リーパーってカスメからテラーを取って代わりに前衛要素としてシカを混ぜた職だから、フォースはカスメ路線だとおもうんだよなー
既存スキルに良いブレイク候補が見当たらないけど
オレはソロル、農民だ
オレはソロル、将軍だ
オレはソロル、英雄だ
うんやっぱ死神がいいわ
霊攻衰斬をトリガーにできるパッシブが複数存在する
死振最上位スキルの死の鎌を使える
この二つから考えると案外両方の主だったスキル全部持ってるのかもな
>>400
メインかサブにリーパー付いてたら「死の」が付けられるからだいたい痛々しくなるよ >>399
ブーストはそのまま呪いの浸食としてブレイクは黒霧の呪言効果つきの鎌攻撃とか
ミスティックもカスメフォース候補だけどこっちは陣強化と解魔って方向性もありうるし 死の姫
騎士の姫
農民の姫
巫医の姫etc…
いたいたしい！
リーパーは死遠ベースであってほしいなシカなドクマグでも同じことできる冷灰の大鎌より
こいつ独自の泡沫の鎌使いたい
夜賊の姫君
セスタスの姫君
忍の姫
農家の姫
カースメーカーの姫
セスタスはどうするんだろう
連撃ベースなんだろうけど衝撃からも大物・黄泉・天地破天あたり持ってくるのかな
4ソドのチェイン軸パーティまた作るだろうけど
モフモフがいないからソドのサブってどれがイイ感じになるんだろうな
最悪農民という手もあるが
今回バフ職らしいバフ職が少ない代わりにデバフは多いよな
もしデバフに命懸けたパーティ組むなら
シカ・リパ・ドク・ミスの他に何が入れば理想的だろうか
ブレハはヒーローに没収されたから名称変更して続投させるにしてもファマもデバフ職だったな
子守唄で自分だけ寝るポンコツでもあったが
姫忍の忍姫は煙とAGIのおかげで強かったが今作はどうなるかな
>>399
俺もそう思う
黒き刃と泡沫に火力アップブースト有れば瞬間火力で同じバステアタッカーのシカ食えると思うけど前二つは有ってもブーストは補助系で死遠メインな気する
同じ万能寄りの補助職のミスとどう差別化するかと言ったらリパをよりデバフ重視にするしか思い付けないってのもあるけど >>414
全く活かせそうにないがサークル使えるプリか
グッドラックでサポートしてスティグマでも縛れるキノコちゃんを推そう >>414
そこにシノビが入ったらもうキモいくらいデバフ過剰になるな
水鏡が暴れそう 水鏡はデバフや封じも移す新2セルのパンデミック仕様になったら嬉しい
こういう技ってそれぐらいじゃないと微妙なことが多いと思うの
シノビの水鏡が健在なら雑魚戦は完封できそうだな
でもボス戦ならハイランの方がいいかもしれない
というかもしミスの解魔が消えたら単体の強敵相手に異常パは不利なんだけどさ
解魔はフォースブレイク行きならラッキー、技自体削除を覚悟したほうが良いかもな
抑制攻撃ブーストをメインサブで重ねて持つと累積するのかなあ…
いくつか持ってそうなクラスがあるよね
店ごとの予約特典の詳細早く発表してくれないかな
どこかで予約して買うのはもう決めてるのに、これが一通り発表されないと予約できなくて落ち着かない
メディ子が旧1か4並の性能になればなぁ
オート系とか固有スキルカモン
>>423
CAST IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY. （我、神の名においてこれを鋳造する。汝ら罪なし） ちなみに、調べ漏らしが無ければ、19職もあって、自分限定でない命中補助のバフデバフを持ってたことがあるのがレンのみ
しかも新2準拠ならレンすら持っていないという
お陰でドライブの補助役が決まらずPT組めないという
ローゲルさん式のペリソドヴァンガ先駆けも鉄板だったな
4ソドが固有に似た効果のスキルを持ってれば命中の補助には出来るだろうがはたして
命中なら足速い職に盲目や足縛りやらせればいいでしょ
4のソドマンやメディなら先攻で味方の火力プラススキルもあるし
ガンソドでその辺安定するって言ってたしソド付けとけば多分大丈夫
縛りバステも用意しとけば盤石
ソードマンといやソド子の絵ε続投？
パッケージ切りぬきのが使いたいっす
新2でサントラの絵も使えたせいかXでそれができないとは考えたくねえなあ
使い回すなら出来る限り素材使ってほしいがどうなるか
ソードマンは軽くて扱いやすいけど慢性的な火力不足がきつい
このゲームどちらかと言えば重火力寄りでゴリ押した方が早く片付くし
ペリのサブはモフモフかルンルンが多かったな
サブモフはサブ取得で貰えるspでだいたい揃うし便利
リンクしないソドは火力はともかく燃費は悪いね
ただ、心得があるから他メンバーに殴ってもらえばよろし
心得的に斬り込み隊長枠でメイン火力ではないしなあリンクは別だが
新2の通常ぶんぶん丸も結構いい感じだったがソドは4型なのかね
4ソドのグラでリンクなしはないんじゃね
公式のキャラの紹介文から読み取れる特性も4ソドのものだし
ソードマンは流石に４仕様だよね
それ以外のソードマンなんて特徴の無い安定した前衛でしかないし、
こんだけ職多いと埋もれるよ
4のソドならリンク型じゃなくても十分にメイン火力張れるアクティブスキル持ってたがはたしてどうなるか
埋もれるかどうかは別として登場するのは4ソドだろう
４ソドなら心得とヴァンガードだけでもそれなりに戦える
リンクがあるなら弱体化しないと他の追撃スキルを食っちゃうから追撃発動条件や倍率が悪化してそう
赤ずきんソドとプリは入れたい、ヒーローは1周目は入れたいけど…シノビと迷うな
ドクトルとリーパーだけ公式の説明1行なのモヤモヤしてダメだわ
嫁にするならネイピア姉で
月一くらいでネイピア妹を味わいたい
そういえば今作の店主はネイピア姉なんだよな
そうなると鍛冶システムはどうかな
>>446
ヴァンガテンペストマンだと終盤行き詰まります…
ていうか複合属性もだけど倍率が天地の差なのよね そうそう
ネイピア姉さんだけにアムリタの入手経路がぶっとかったらゲーム変わる
TPの補給手段のバランスはどのあたりに落ち着くか
今作はTP低いだけにアムリタは2～3層のザコの条件ドロップと予想しとく
>>453
テンペスト(400%)で行き詰まるってそれどこの世界線
何ならダブスト＋オイルでも通せるぞ 4は連携前提のスキルは強いけど
単発スキルはドライブ以外はさほどでもない
そのドライブも運用に難があるし
行き詰まりはしないが複合属性で1000%超えてるリンクと比べちゃうとね…
リンクの話一つとっても調整次第では実はヒーローは単なる器用貧乏で
ヒーローが中心にいるストーリーが作りたい人向けのクラスだったりしてね
敢えてスコールを使わずサブモフでインパクト撃ってたスナイパーでも
最後までやっていけたし、倍率の差なんて些細な問題よ
無双神楽しないモフ(デメリット付き最大430%)だって最後までやってけるのに何を言ってるのやら
>>459
ステータス的にはLUC以外優等生で何より死ににくい配分になってるから
ナンバーワンの性能じゃないけどいると足りない所を補いやすい的な使い勝手になりそう 4はヌルいとか言ってた奴はリンクやディバイドなどの壊れスキルを使ってたってことだな
ゲーム中で表示もされない倍率にこだわるとか完全に病気だろ
何回見ても後衛少なすぎるわ
GOサイン出した奴イかれてるんじゃねえの
レン、ガン、ゾディ、メディ、ドク、ミス、ファマ、プリ
サブもあるし後衛中衛はこんなもんでしょ。一部の物理職も遠距離スキルあるし
19職あるから後衛が少なく見えるが単に前衛アタッカーが多いだけだよ
ヒーローが残像を出せることは既に確定している
次に同じスキルを出すとして近接ならばPTは前2後3が望ましいと思う
残像が出たときに前後を入れ換えたりすることは可能だろうか
何度も言われているが前衛と言っても毎ターン近接攻撃しかしないわけでもないし
後衛を無理矢理前に出すよりかは耐久面でも問題ないので後衛多いよりかは前衛多い方がやりやすい
残像が動くのは出た次のターンだから普通に前後交代できるんじゃない？
>>449
一騎はショーパイありきだったから、パイいないXだと霞むかもな セスタスのワンツーやリードブローとかブシドーの無双連撃なら一騎を引き出せそう
1. バッファー役(バード、ダンサー)
2. 盾(ファラ、フォートレス、ドラ)
3. 後衛属性(アルケミ、ルンマス、ウォーロック)
これら3職の追加は急務
ゲームが成立してりゃいいってものではない。前衛アタッカーと比較しての物足りなさが問題
選択肢の豊富さは大事
過去スレでも出たけど隊列のバランスはこんな感じでそ
後衛：ガン、ゾディ、ミス、シノビ
中衛：レン、メディ、ドク、プリ、ファマ
前衛(後列運用可)：パラ、居合いブシ、ショー、シカ、リパ、ヒロ
前衛：ブシ、ソド、ペリ、セス、ハイ
リパヒロみたいな攻撃以外の役目もある職は、ブレイク等の大技ターンにだけ前出ししてもいいし
サブでレンガンゾディ付けて遠隔攻撃に特化するなり、メディプリパラリパで補助回復の手を増やしてもいい
同様にメインスキルが完全前列仕様の職じゃなければサブで後列運用は割と余裕げ
アルケ、ゾディ、ルンマス、ウォーロック
メディ、ドクトル、モンク、メディ4、ハーバ
レンジャー、バリスタ、スナイパー、ハウンド
バード、プリ、ダンサー、シャマ
カスメ、ビーキン、ミスティック、リーパー？
ファーマー、ネクロ
後衛職はこんな感じかな。前衛に出れるやつもいるけれど
世界樹の迷宮 広報?認証済みアカウント @SQ_kouhou
最果ての街タルシスからやってきた冒険者・ウィラフ（CV：深見梨加）。
その実力は折り紙つきですが、今回の『世界樹の迷宮X（クロス）』の物語にはどのように関わってくるのでしょうか…？
盾職と純属性アタッカーがあと1ずつ欲しいってのはあるなあ
実質メイン用の職と実質サブ用の職があるからな
補助や回復なんかはサブでつまみぐいすれば事足りるのでメインとしては要らないんだよ
独立性が高いスキル、とでもいうかな、攻撃スキルと違って補助や回復は
コンボをつなげていくような性質がなくて単発で効果が出て終わるだろ
そういう職が複数あっても意味がないというわけだ
>>469
色々悪さしろよ(意訳)みたいなことが書いてあるので
前後移動したりおとりに使ったりはやはり序の口であろうか
早くシノビの分身と比較がしたい アルケミ、ルンマス、ゾディアック、ウォーロックで差別化できないよね
全部いれてたら使い回しだ！って叩かれてそう
盾職もおなじこと言える
個人的には
ルンマス、ファランクス、ダンサー、カースメーカーかな
最後に入れたのがセスタスというのが装備も一種専用だしかなり疑問
元々5は召喚枠を使ったりクラスに癖があるので選択肢が少ないのだろうが
リードブローはヤバかったな
一人で4、5回攻撃
それに三途全部乗ったし
あといくらでも増やしていいなら堅い刀使いとして一刀寄りのマスラオを
ステ傾向どうしても被るだろうから非参戦職に不満はないな
ただグラだけは…グラだけは使わせてほしい
>>480
盾職は使いまわしというより3色ガードある奴とない奴の格差が深刻 ふぉーちゃんは殴られるとTPが回復するっていう個性があるから…
武器としては
剣、刀、弓、杖、銃、鎌、あと短剣突剣？これで大体すむはずが
セスタスだともう一種必要になっちゃうからな
そこまでして入れるクラスって結構危ないと思う
>>475
タルシスの樹海のことなら地図おじさんの方が詳しいのにな このクラスが足りないとか言い出したらキリないし、このスレですら最大公約数も見えないし
普通に1～5のグラ全部使えれば文句は言わない
おっさんパイと赤モン子と眼鏡バリと髭メディとフォト姉と青年ドラと婆ハウンドのグラつかわせろ
ダンサーかバードは欲しかったな
バフ役が少ない気がするし
>>488
インペリアルの砲剣って専用武器じゃなかったっけ？ ファマは"農具"が各武器種に散在してる形だったが今回はどうなるのやら
槍はパラも持てたから完全に専用では無いな
>>493の言うように、他職が持つメリット無いからほぼ専用装備ではあるが ダクハンも鞭が専用武器なんだよな
セスタスかどっちかは入れろって声は多いだろうし。
バードかダンサー、カスメ、ペットはいれて良かったと思う。
じゃあ銃も実質ガンナー専用だし突剣も武器スキル持ってんのソドだけじゃん
だから専用どうこうとか気にしなくてよくね
そういえばこの面子だと弓装備できるのってレンジャーだけかもしかして
スキルが適用してるかはともかく
シノビに拳とかギリギリイメージ崩れなさそうな武器種増やすとかあったらいいな
>>500
複数の職で装備できてスキルも使える武器の方が少数派。剣、短剣、刀くらい >>480
2ではパラディンとペットがいるわけだが
「差別化できてない」「使い回し」なんて言われてないだろ？
スキル内容の調整次第 >>506
横に長いなら分かるが縦に長いっていつの作品よ 専用がないほうが美しい気はする
しかし武器マスタリ複数を生かせてる感じはしないね
>>502
いやスキルの有無はともかく弓は比較的色んな職に配られてるイメージがあったから
確かバードとかダンサーとか装備できたでしょ
5もハバやシャマが装備できたし 今回は武器マスタリがない４式ツリーだから無問題
ていうか酒場のトーテムポール一番下はわかるけど真ん中と上はなんだろ
一般的なプレイスタイルだと、武器を装備するためにサブクラスを取得するのが普通だからな
ここの廃人どもみたいに「メインを（パーティを）補完するためのサブ」という考え方はしない
砲剣拾う→何だこれ強そう使ってみたい→インペリアルって職になれば使えるのかサブクラスってすげえ！
こういう流れな 一般的でない流れでプレイしてる人間の声が大きすぎるのが世界樹信者層の害悪
>>510
そだね
スキル気にしないなら弓や短剣は幅広く装備できたし、5だとサポート職ならスキル付の弓を長いこと使ってた >>513
普通の人はそこまで考えないってのは同意だけど
砲剣拾ったからサブをインペリアルにしようが普通とは考えられん
そういう層は最後まで見た目やイメージ重視でしょ >>515
そいつ自分のスタイルが普通って頑なに思ってそうだからそこつつかない方がいいよ だから2以降の作品嫌いなんだったらなんだってこのスレを開くんだよガイジか？
>>515
そうやって白か黒かの二元思考をしてるから実態を見誤るんだろ
イメージも重視する、実用性も重視する、これが「普通」であって
どちらかに偏ることを偏屈とか変わり者という シカドクミスまで決まったんだけど残り二枠何がいいかな
ヒーロー何だか難しそう
>>518
別に嫌いではない。一部の信者が目に余ると思っているだけ
俺は3のナルメルのもぐらたたきとかは面白いと思ってるしな
俺が世界樹で重視してるのは「笑い」だが、
笑いっていうのは演者と観客の両方の協力でなりたつものだ
「俺を笑わせてみろ！」という態度でいたらうまく笑えない
俺が違和感を抱いてるのはそういう部分なんだよ
例えば戦闘バランスに関してな
「最高のバランスにしてみろ！」って態度より、
作り手の意図を読んで適度なバランスになるよう気を使ってプレイするのが
自然な姿だというのが俺の考え方 この基本思考が全く違うからだからこのスレのキチガイどもとはわかりあえない >>521
三色不足に見えるからソドかガンかゾディがいいんでない？ >>521
シノビのリーパー入れて日陰者パーティはどう？ 旧世界の狂信者とかいうFOE
NGが弱点だから使え
>>530
ヒマなんだろ
ここで基地のふりしたら皆にかまってもらえるから居心地いいんだと思う >>521
もう強さ度外視でシノリパ入れて敵絶対状態異常するマンしよう(提案) 基地のふりって言う辺り優しいな
ただの基地だと思うけど
オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！
オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？ ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！ 面白いものがあるぞ！
はははぁ！ 確かに身体は返したぞ！
だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！ 嬉しいか？ その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――
さぁ楽しくなってきたな！ 今度は追いかけっこをしようか！
この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！ 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！
欲しければオレから取ってみろ！！ 100年かかっても無理だろうがな！
舐めるな！ このスピードについてこれるか！
どうだ！？ 貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！
>>536
飛影乙
邪眼要素入れてシカ/ミスかな？
黒龍破できないけど >>536
黒シカで再現された
桃バドでもいいな…でもミス♂1が言うとフラグっぽいな シカリパドクシノミスでいくぞいくぞいくぞ
物理耐性には即死か霊大斬でなんとかなるだろ
戦闘バランスを自らぶっ壊してバランス悪いと叫ぶのはアレだとは思うが、少なくとも自分の戦いやすいパーティやスキルセットを研究するのは悪い事ではないだろう
果たして不参加職のグラを使うことができるか否か、そこが急務だ
俺・・・使う事が出来たら、アルケミ♂1とドラグーン♂1とセリアン汎用♀に設定するんだ・・・
俺の基本スタンスとして自キャラより敵キャラが好きというのはある
世界樹に限らず、最近のゲームは自キャラに焦点が当たりすぎだ
マリオが元々ただのおっさんだったみたいに、昔のゲームは主人公なんてテキトーだった気がするんだがな
グラフィックの制約とかじゃなくてゲームに対する思想がガクンと音を立ててある時期を境に切り替わってしまった
世界樹だってそうだろ 戦闘中も探索中も自キャラは表示されない昔ながらのスタイル
ゲーム性だっていくつかの職、いくつかのスキルを提示されて選ぶだけで、
プレイヤーの意思でプレイスタイルが大きく変わることはなく、
難易度選択もないのでみんなで同じゲームでわいわい盛り上がれた
世界樹というごちそうを前にして「一つのテーブル」につけたんだ
サブクラスが出てきたあたりから世の中おかしくなってすべてがズレはじめ違和感だらけになったんだよ
なぜ昔はあんなに全てがしっくり来て幸せだったんだろう
国民皆で同じテレビ番組を見てた時代とユーチューブでそれぞれ好きなものを観る時代の違いなのかもな
不幸な時代になったもんだよ
ハイペリ/ヒロプリ/ショーブシ/シカガン/シノセスで行く予定
全てはヒーローとプリの回復性能にかかっている
シカのスキルがもう一回発動＋セスタスの前ターン攻撃回数ってのを組み合わせたらやばくね
とりあえず
プリ／シノ、パラ／ヒロ
ガン／シカ、ゾディ／インペ、レン／ソド
で行くつもり
サブヒーローがタンクに噛み合わないようなら
ファーマーにでもする
ペリ中心にするなら他は何がいいかな
レン入れてアザステドライブぶち込むのは楽しそう
攻撃回数増やす職増えたら忘れられるガンナーの扱いの酷さよ
クロスオーバーだとサブクラスの妄想の幅増えていいよなあ
ショーブシで刀のエキスパートごっことか、メディファマで行き倒れの主人公を介抱してくれる里の薬師ごっことかガンシカでジョンウィックごっことかできるじゃん
ヒロ/イン リパ/ドク ガン/ソド ゾディ/プリ シノ/ショー
で前後衛スイッチPT組もうと思ってる
とりあえずスキルツリーをチラ見させてくれればもう少し妄想できるんだが
> ヒロ/イン
なんでプリンス(プリンセス)、なのに女性が選べてもヒーロー(ヒロイン)じゃないんだろうね
ヒロインって単語のイメージが主人公じゃなくて
守られるキャラって方になっちゃうからとか？
シカ/ガン ガン/シカって相性良いな
お互い状態異常と封じを補完できて残滓とダブルアクションで三回攻撃できるな
wikiから引っ張ってきた
英雄的な活躍をする女性キャラクターにあえて「ヒーロー」という呼称を使うことがある。
（ディズニー映画『ムーラン』など）
これは日本だけでなく、英語圏の米国でも同様である。
厳密な男性形・女性形よりも、単語のイメージやニュアンスが優先されたためと考えられる。
日常系アニメマンガスレなんかでもヒロインという言葉はよく使うし戦わないイメージが刷り込まれてる
シカは別に剣スキルに拘る必要ないからね
投刃さえあれば後ろから銃や武器不問スキル撃ってても仕事になる
砲剣のサブウェポン不可が残ってると
メインにせよサブにせよペリは剣スキル持ちと組み合わせたくなるし
そうでなかったらパッシブ目当てで取ることになりそう
>>556
夜賊は状態異常でしか火力アップできないし、縛りと状態異常を両方取得すると中途半端になりがち(カスメやミスもだいたいどちらかに特化したほうが強い)からどうだろうな
投刃は残滓の対象外だし ワイドエフェクトペネトレイターで全体にドライブぶちこんでいくペリガン
お供持ちボスにはめっぽう強そう
調べていただくお手数かけてしまってすみません
早くヒーローとシノビが同居できるかを知りたいなあ
5は召喚枠を使うクラスは(同クラス以外は)推奨されないというかかなり無理があったので
Xで6枠目を取り合う似たような事態は避けたい…
ヒーローは残像無いと存在理由がなさそうだし、シノビが分身目当てなら共存は無理があるんじゃね？
シノビ側は別に分身しなくても出来ることは多いが、煙の末がどうなってるか次第だけどな
無属性にもエーテル圧縮が有効ならペリのオーバードライブが更にロマン砲になったんだがな
前作スカトロイベントがあったけど、今作も人間の尊厳を脅かす
イベントが用意されてると思うと．．．。
ヒーローが6枠目を使うならシノビは3列目を使ってくれるといいんだけどな
シノビは調整むずそうだよな
適当にやったらバランス崩壊か産廃の2択だろうし
リンクと一騎がどうなるのか気になる
どっちもぶっ壊れ追撃だし
>>576
リンクはそんなにぶっ壊れないと思うぞ
4で異常だったのはスコショとかの複数回攻撃で多重発動したのと単体ボス多めだったからこそ
そのまんま突っ込んでも大丈夫じゃない？ >>574
そのまま持ってくるのは流石に酷いとはいえ後列攻撃やいかれたTP効率がないと３のシノビっぽさが消えるからなあ
かといって真っ当なスキルで忍者感を出そうとするとシカと被りそうだし 煙はそのまま持ってきて不都合あるの？分身は要調整だろうけど
さすがにバランス崩壊or産廃性能の二択になるほど変なスキル構成でもないだろ
煙はTP消費軽減が割合化、距離減衰軽減がスキルレベルに応じてって感じになりそう
固定値軽減は低燃費スキルには絶大な効果、高燃費スキルには雀の涙でバランス悪かったし
1振りで距離減衰が無くなるのも敵隊列が設定された今だとかなりやばい
煙はTP軽減＋「近接攻撃で前→敵後列、後→敵前列へ攻撃する際の減衰量を軽減」
Lv1 ： TP-2 ／ 60%
Lv2 ： TP-3 ／ 65%
Lv3 ： TP-4 ／ 75%（サブ限界Lv）
Lv4 ： TP-5 ／ 80%
Lv5 ： TP-6 ／ 90%
Lv6 ： TP-7 ／ 100%
こんなんで別によくない？前衛アタッカー多いっていう問題の緩和材にもなるし
回避パッシブは間違いなくあるだろうし少しでもTP減少効果あるだけで優秀なサブだわ
第二のモノノフになりそう
今作は固有スキルのところにブーストが入ってるから固有スキルみたいなものがないっぽい
全部入りという可能性も十分存在する
ベテラン以降にいわゆる固有スキルがあれば別だけど
今んとこフォースしか固有ないし煙がフォースだとそれこそ後列シノビ産廃だからね
>>563
ダクハンの時くらそんな感じだよ
それプラスバステ解除技が他のアタッカーと釣り合ってるかどうかだな
火力職多い今作はマグス次第だけど しかしなんで未だに3DSなんだ
もうswitchも大分普及してるのに
煙の末は各職固有スキルが一つという方針に則って減衰無効+TP節約になってるんだろうし
4に合わせてサブでも半分レベルまで取れる形式の普通のスキルにするなら二つの効果は別スキルに分離した方が多分バランスいい
switchがどんだけ普及してようがswitchは2画面じゃないんで…
むしろ3DSで出し続けてほしいくらいだ
クロスがβ版で、「クロスに更に全クラス追加！追加ダンジョン多数！」でswitch版が出るかもね
追加ダンジョンとかよ盛り込みやすい設計だし
ヒーローとシノビは両方使うつもりだが
分身は積極的にやらずにヒーローが守りにはいってる時だけにして
シノビ/サブシカで状態異常＋シャドウバイトで頑張るつもり
体験版触ってみないとなんとも言えないな
5の二つ名スキルと違ってベテラン、マスターが最初から見れるのは便利
ヒーローが盾使うみたいなこと書いてあったから防御スキル期待してヒロ/パラないしパラ/ヒロの予定はあったけど
今明らかになってるのどう見てもスマイト系だよな
そもそも盾職要る編成だと毎ターン防御で忙しくて残像なんて出してる暇無いだろうしベテランスキル以降に防御スキルあれば分からんが…
何か盾や防御が云々てのは脆い前衛がサブで取って耐久底上げする４のソドみたいな感じのような気がする
盾攻撃で敵の攻撃力下げつつ残像も出すみたいな感じかな
>>596
パワーブレイクとかソードブレイク系の可能性もあるぞ
残像の仕様上攻撃スキルに防御効果ついてる方が効果的だし >>591
そもそもの始まりがDSのタッチペン機能を活かしたRPGってコンセプトだしな
「自分で書いた地図見ながら冒険する」という遊びをゲーム内で実現したシリーズ
昔は自分でノートなんかに書いてたのをシステム化する発想が衝撃的だった 全クラスに個別の短剣スキルほしい
というか装備できる武器のスキルは欲しいわ
パラは槍が装備できるんだからファラからちょっと分けてもらうとか
リパも剣が装備できるんだからダクみたいに剣スキルもあるとか
新2のソードブレイクってさ、「攻撃力を下げた！」的なテキスト出てたっけ
出てたとしたら動画見る限りシールドアーツにはその手の効果もデバフ付与も無いんだけど
防御系スキルが残像ありきの性能だとちょっと盾役としては困るよねぇ
ヒーロー心得
一つッ！悪は容赦なく葬るべしッ！
一つッ！悪は老若男女、容赦なく葬るべしッ！
一つッ！価値観の違う悪は即座に葬るべしッ！
一つッ！邪魔する奴は全て葬るべしッ！！
>>605
今確認したけど、ちゃんと｢物理攻撃力が低下した！｣って出るね 4のソード/マインドブレイクはダウン系のエフェクト出てたな
シールドアーツは殴りエフェクトだけだった
「確率でバフデバフ」は今んとこ世界樹にはない効果だし、あるとすれば状態異常か、やっぱり単なる壊攻撃か
結局パラシノが一番強くてすごいってことになりそうだな
シノビのような優秀なパッシブ持ちは典型的なサブ専用職だ
ソドシノでフェンサーごっことかしてもいいし、メディシノで生き残り性能を上げてもいい
そういう意味ではヒーローとの共存自体は簡単と言えるしむしろ必須サブ職とすら言える
サブクラスは4と同じでメインの半分までしか取れない仕様なのかな
ノービス＝フル、ベテラン＝半分、マスター＝1とか
シノセスでアイエエエな感じもできるんだなそういえば
シノモンでもできたかそもそも
>>607-608
oh... 確認ｻﾝｸｽ
シールドアーツから出た残像は耐久up、とかの効果でも無いと存在意義が微妙そうだな まあシカとの差別化や（恐らく）調整されるであろう分身も考えるとどうしてもシノビは回避盾的な役割がクローズアップされそうな予感がするしなー
他に盾職もいないし、忍者と言えば裸だし幻影フェン互換の可能性も無くはないかとも思ってはいる
汚い流石忍者きたない
3の時点でファラ/シノはお前不沈艦かよってくらい堅かったからね
>>614
ファラ/シノ「回避盾といっても防御力が高くないと使い物にならないよ、ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 今確認してたけどシャープスラストは特にメッセージ無しで狙われ率と回避率上がるしシールドアーツもこのタイプって可能性もあるな
まあ結局スキル説明見ないと分からないんだが
硬い盾×回避餅はすごい硬い
4のフォトダンもカッチカチだったわ
シノビは火力がない→後列でも前列用武器ok、飯綱で雑魚一撃、分身で単純火力2倍
シノビはやわらかい→基本後列職なのであまり関係ない、物理なら猿飛で全部捌ける、そもそもパッシブで避ける
さらに最高のAGIと高水準のLUC、無駄に高いTEC持ちという
まあ他の職がオリジナルで持ってたスキルを考慮すれば単純な壊攻撃ってことはまずないだろうね
ようやく当たった攻撃で殆どHP減らないのは酷いと思うのよ聞いてるかい護符ファラシノくん
しかも増えるぞ護符ファラシノくん
サブブシのうまみがあまりないかもしれない
後列職に首討ち氷雪させるくらいか
>>613
煙の仕様次第ではあるが旨さを考えると後列安定じゃないかねぇ
Ⅲの時点でも回避盾自体は普通に成立してたから今まで通り選択肢の一つって位じゃない
回避系は本格的に盾するには色々難しい面もあるし クジュラ「ファラ/シノはあまりにも卑怯だ弱体化しろ」
>>627
無双活かすにはすべての構えマスターしないとだめだしサブだと足りないからしゃーない 全員シノビにしようかな
忍風戦隊カクレンジャー！ 忍ばずワッショイ！
>>629
普通に書いてあるのに頭が勝手にブロント語翻訳してしまってもうダメ >>627
メインの仕事の補助に強化枠を取らない構えスキルを覚えて、ついでひメインの穴を埋めるスキルを取るぐらいじゃないかな
他に有効な組み合わせはいくらでも有りそうではあるけれど ガチの回避盾って強すぎるか弱すぎるかだから、
正直いらんよね
MMORPGなんかだと基本は3パターン
・シンプルな体力馬鹿
単体ヘイトは集めやすいが範囲ヘイトは集めにくい
割と防御は普通だけど結構火力高い
・無敵マン
範囲ヘイトを集めやすいが単体ヘイトは集めにくい
大抵は無敵持ちのガチムチナイスガイ。火力カス
・暗黒騎士っぽい何か
そこそこ高い回避力に食らうと回復する何か持ち
単体、範囲ともにヘイトを集めやすく、火力高い
防御は弱めで一癖ある無敵持ち
他にも
・回避メイン
回避しすぎて大抵弱体化して迷走
回避するけど一発で蒸発する謎クラスになる
・ヒーラー盾
殴ったり食らったりすると回復するマゾ
もちろん弱体化して結果的に謎ヒーラーになる
・ゾンビ盾
使い魔的なものを大量生産して盾にする
大体、強すぎてボスには謎の削除能力が付与される
・ゾンビカウンター盾
本人や使い魔にカウンター能力が付与
そのダメージ倍率が高過ぎてぶっ壊れる
世界樹では裸ソードマンなどが該当
・火力盾
そもそものゲームバランスが壊れている
・魔法使い盾
魔法使いの防御システムが強過ぎて盾になる
・魔法使い盾ヘイト型
ヘイトが集めるのが困難かつ、防御面に問題がなければ、
それを集めやすい魔法使いが盾になる
・エピック盾
一部の装備が強すぎる場合に起こる。完全に誰でもいい
てか、シンプルな肉盾欲しい
だってブシドーが居た頃はサブクラスなんて無かったんですもの
サブクラス向けに調整してくるか、敢えてそのままか
SP消費は軽くなってるだろうからサブ一つで6属性完備できるのは便利そう
あとは回避型のメイン職に後の先か
>>636
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲみんないっしょに
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲみんなごいっしょにー >>635
新1のパラや2のペットは肉壁できてたじゃん
ふぉーちゃんはしらん ふぉーちゃんは武息と心得のお陰でそこそこ硬いしぶとい壁だったな
ファラの後だったせいで微妙だと思ってたが久々にやり直して印象が変わった
回避盾は一発二発、最低限は耐えられる耐久力とか
一切事故らないレベルの回避力でもないと厳しいよな
ファラシノみたく元が受けて耐える職が回避力を獲得するとヤバイけど
>>643
新2は火力インフレしすぎだからスケープゴート＆身代わり安定だったし フェンサーがいれば
持たざる者を取得した全裸シノビが実現するのになー
フェンサー入れるとラスボスでエフェクト多すぎで初期型3DSなら処理落ちして止まることがあるな・・・
アップデートで直ったけど
ふぉーちゃんオールディバイドで全弾守って耐えきってたし絶壁だったと思うよ？
フォトダンの安心感は異常
鉄壁と回避が両方そなわり最強に見える
ふぉーちゃんかわいくて好きだけど使ってたのはクッソ汚い褐色の野獣っぽい男だった
ブレスのディバイドをお願いしたらたまに耐えきれず倒れるフォーちゃん
邪竜のスーパーノヴァみたいな明らかに厳しい奴もディバイドしに行く盾職はどう言う気持ちなんだろうか
フォトはタマネギ頭使ってたな
最初は使わねーよとか思ってたけど見てたらだんだん愛着が湧いてきたパターン
3のおかっぱファラ続投のイメージでフォトもおかっぱねーさん使ってました
自前のスキルで完成してる上に忙しい盾職に要求されるのは単純に生存性だけだからどうしたって無難なビルドになるよね
でも普通のパーティーにも飽きたからキバガミさんの様な変態ビルドオンリー縛りも面白いかもしれない
>>657
俺もヒャハ男使ってたけどサブモフとかで殴れる盾にしようと思ったら
リベンジスマイトのダメージしょっぱくて諦めた記憶 フォトの殴りはボルストとホーリーバッシュで完成している
ラ･フェラーリとシロンならシロンかな。フェラは新型のカリが好き
発売前のコラでフォトはヒャハ男使うの決めた記憶がある
3層入ったあたりじゃないかな
サブ
もう二層から解放してほしいが
22でサブついてるヒロの画像は参考にならんか
20代前半でサブ解禁だとちょい早めだが
第二迷宮でベテラン開放
第四迷宮でマスター開放だから
第三迷宮あたりでサブ開放がいいな
ヒーローのアナザーデザインちょっとガッカリ
ノーマルが少年少女って感じだからアナザーはもうちょい年齢上めの青年層を期待したんだけどな…
ショタロリってそこまで需要あんのかね
22って経験者のノーマル2層越えくらい？
3層前半で解禁されると良いな
>>670
ハーフバックの方は十分青年感出てる様に見えるがいかんのか？ ヒーローって男女ともに1と2にしか公開されてないよね？
アナザーはまた別だよね
>>673
ああ、パターン２と間違えた。
アナザーはアナザーカラーだっけか ヒーローはアナザーで表情をガラッと変えそうな気がする
>>671
2層終了時はなんだかんだで30近くまで上がってる気がする そういや最近のアナザーカラーは単に色違いってだけじゃなくて
表情とか髪型とか微妙にちょっと違うんだっけか
そっちに期待しとくか…
表情が変わるなら頼もしい笑顔のヒーローだろうけど目からオーラ出てる系ダークヒーローもないこともなさそう
>>676
何職でローテしてるかによるんじゃね
自分は5人固定で大体そのくらいだけど >>679
ショーグンと5の有料DLCグラしか変わったことないと思う
唯一の書き下ろしグラだから頑張ってほしい反面、表情はアナザーが好きだけど配色は通常が好みとか言う問題も出てくるという ヒーロー ナイトシーカー ミスティック プリンセスの四人にさらに後衛一人追加したいが中々決まらないな
>>684
三色がいないと不便だからガンナーかゾディ
リンクオーダーが続投してるならなおさら 回復が居ないからドクでもいいんじゃね
状況に応じて前にも出れるし
パラ欲しいじゃん
ヒーラーとしてメディかドク入れるじゃん
3色でゾディ入れたくなるじゃん
いつものPTじゃん？
5の時は最初そんな感じだったけど、最終的にはセスタスが増殖してたから
やってみたら変わる可能性はあるぜ
同職シナジーがあるかないかで違うんだと思う
巡航性欲しいからヒーラー系入れる
ドロップ条件をなるべく満たしたいから３種縛り持ちと状態異常持ち入れる
3列目や6枠目を使う職があるならシステムを満喫するため入れる
毎回そんなんや
基本的に1職1人が好きだから同職間のシナジー強くてサブクラスの無い5の職バランスは今ひとつ好きになれんかった
種族変えれば同職でも使用感は変わるとはいえ
ボリュームも過去最大というけどどれぐらいあるんだろうな
>>692
５層とか６層とかいうレベルじゃない
50層とか60層とか…
潜る系なら地球の反対側に出てしまい
登る系なら別の星に逝ってしまうな ボリューム（14日復活のボスが呪い反射ダメージ撃破の条件でのみアイテム低確率ドロップ）
>>692
現時点での最大が新2の35F（36F）相当だから少なくともそれ以上
まあ40くらいと考えておけばがっかりせずにすむんじゃないかね あれー。昔、なんかのボスでそれですっげえ苦労した気がするんだけど
なんで俺はぶっかけなかったんだ・・・
>>697
あれ旧2のレベル上限解放の超マイルド版だよな
ランダム要素こそないがひたすら面倒くさい >>694
セカダン１の「10000回遊べる」って謳い文句がわりとその路線だったっていう・・・ 4の小迷宮とか結構雰囲気好きだったから今回は楽しみ
セスタスってグラがいまいち人気ないけど性能的には高火力・封じ・壊属性の三拍子揃った奴だったからな
見た目に反してそんなに守りが弱い訳でもなかったし
セスタスとバステ職(ミスorリパ)とガン(三属性+突)とドク(回復+斬)とパラ(盾)入れれば、FOE討伐や条件付きドロップも含め大概の事がサブ無しでも全部出来そう
>>702
ワイもすこ
ああいうのいっぱい盛ってボリューム出してくれてもいいね >>703
性能は元々評価されてるからグラだけでもモンクとかに変えられるようにしたら採用率爆上がりしそう
ただそこそこ固かったのは主に種族性能のお陰だったから今回は脆くされる予感がするんだよな 逆鱗マラソンはコンプに必須なのが問題なだけでそこまでじゃない
真竜の剣1本取るだけなら引退マラソン宝典マラソン世界樹武器マラソンあたりと比べてわりかし楽だと思う
呪い反射で倒すとか99%の人がぶっかけだろうから、実質条件ぶっかけてたおせみたいなもんだよな
向こうが高火力低耐久ならそこまで難しくないんだけどな
アステリオスみたいな奴はわりと自力でばんばん取ってた
>>707
5でも汎用アスラン♀にしてたな
赤モンクにできるならそれも良いな セスタス男はカレー小僧とビルドアップアーサーでなあ
モンクとドラさえいればじじい5で冒険できたものを
ハウンドがいればじじサーの姫まで作れちゃう
ギルド老人会やりたかったな
おさげの女も使いたかったし
碧照ノ樹海が第2迷宮って表記になってるのが若干怖いんだが
枯レ森や桜ノ立橋や垂水ノ樹海が階層クラスだったら一体どんだけ深いのか
なんということだ・・・今までのシリーズで作られていた謎データが
ユーザーごとの追加ダンジョンの数を決めるとは・・・
>>721
4みたいに一迷宮につき三階しかないとかじゃないかな
新規の迷宮もあるし当然ハブ迷宮もあるだろうな
話の展開的にあっちゃまずい奴もあるだろうし 逆鱗は当時暇だったのもあって普通に揃えたけどダイマオウイカは無理だった
今まで後で使う用の謎コードっていくつあったっけ？1と4しか覚えてない
1のは実際に2に使えたけど
原始ノ大密林（1-2）
枯レ森（1-4）
垂水ノ樹海（1-3）
海嶺ノ水林（3-2）
碧照ノ樹海（4-1）
東土ノ霊堂（X-1）
PVで確認できてるだけで6層分はあるな
桜ノ立橋六花氷樹海白亜ノ森あたりが欲しいけどどうなるかな
>>703
ブシドー使えば斬突壊炎氷雷の6属カバーできるから
あとの4人かなり自由に組めるぞ
サブなしで状態異常系の取り逃しもいけるはず >>731
むしろ逆に隠し的な要素とかで出そう
折角ワールドマップ採用するからにはそういうのも欲しい ワールドマップが表示された下画面の隅をタッチペンでつつくと
小島が発見できるわけか…
>>734
100YENショップの剣（BY漫画版聖剣LOM）を思い出した >>621
亀だけど
シールドアーツがドライブの逆バージョン、つまり「使用ターン中、被ダメ軽減」効果付きなら
タゲ取らせたり庇わせたりするのに合わせてそれを反復してくれるんだから都合良いな
どちらにせよアンドロのリフレクみたく「初手に防御行動取れない」って欠点が付きまとうが 迷宮や街の移動はワールドマップでいいので冒険自体はすべて迷宮だけでお願いできれば
大航海とか気球はなしで
>>728
全体図見るに白亜ノ森以外はありそうだな
どのシリーズも5層以降はネタバレや構図的に出すの無理そう
女王アリが映ってるのは4の3層であってる？ >>728桜咲いてるとこあるからもしかしたら？
この辺のBGMは新２やらセカダン版のアレンジの流用になるのかね 白亜は王族さんたちが出て来なければネタバレにはならなさそう
むしろ第六くらいぶっ飛んでる方が出しやすそう
※禍神さんは除く
今更な話題だけど今回の世界観ってどうなってるんだ？
まあ火星からも冒険者来てる時点であんま深く考えない方がいいのかも知らんけど、竜の巣みてーな雲の中にあったラピュ…
迷宮に冒険者たちが金儲けに来たって感じなのか？
PV最初の飛行船そのものが街になってたり、どこの国が出資したのか知らんがスケール的にもデカいじゃとッ！？
Ⅲの6層があればダメージ床に落とし穴に不可視部屋に回転床が全部入ってお得だな！
ﾎﾞｳｹﾝｼｬ｢モンスター報告しまーす｣
ﾍﾟﾙｾﾌｫﾈ｢ﾋｨｨｪ｣
有りだな
セカダンの曲は戦闘も兼ねてるからこそのやりすぎアレンジだと思ってる
インペリアルってⅣのネタバレになるから、公式でも伏せたままって話聞いたことあるけど
もうネタバレ云々とかは考えても仕方なさそう
>>743
飛行都市の女王さんが居るから、そもそも最初からああいう国なんじゃ 実はマルチエンディングで最後の迷宮がルートによって変わるとか・・・
で、全部のルートをクリアすると真相ルートにいけるようになるとか
エンディングを買った人が親となり、子にエンディングを買わせるとその収入のいくらかが親に入る
子がさらに子を作って買わせても、その収入のいくらかは親とその親に入る
そうやってエンディングが購入されていくのである
>>748
ある意味レムリアより謎な空中都市マギニア >>745
どんな恐ろしいモンスターを報告する時よりも、先輩冒険者をモンスターとして報告する時が一番ビビりそう。 今回3の迷宮もあるんだな
新3用にグラフィックだけ作ってあったんだろうか
マギニアの下向いてるブースターみたいなので地表や海面がヤバそう
ﾎﾞｳｹﾝｼｬ-｢先輩冒険者の条件ドロップが呪いだったので呪い殺してきました＾＾」
ﾍﾟﾙｾﾌｫﾈ｢」
３は海図が苦痛すぎて思い出したくない
そこ以外はクラスとか雰囲気とか好きなんだが
ネイピア姉とか見ると嬉しい反面、新３も3DSでやりたかったなというフクザツな気持ちになる
大航海普通に面白くね？
適当に未探索エリアまで繰り出す→大抵次の目的地がある→食料と装備を見直して辿り着くの繰り返しだけどさ
大航海は1回目なら良いんだが
2周目以降はやりたくない
資金との結びつきが強すぎるし
ネイピア姉の店は今回何塗れになるのだろうか
またペンギンかな
大航海は踏んでいない床を塗ると死んでしまう病患者には苦痛
4の大地も初見はすごくワクワクしたが慣れてきたら面倒なんだよなぁ
特にプーカはストレスだった
捕まえるのは手間だし見逃すのも癪だしで
>>759
ほんそれ
面白いと思う所もなくはないんだけど
別にやらなくてもいいミニゲームと切り捨てられるほどミニゲームのレベルでなく大きく占めてるし
進めるタイミングがいまいち掴みにくく
また気が向いた時に進めればいいと思って進めると逆にやめるタイミングがいまいち掴みにくく
なんかこうその辺が本編とうまく噛み合ってなく互いに独立したゲームをやっているような困惑感が常に付き纏う 大航海は歩数制限のせいですこしづつマップを埋めながら道筋を試行錯誤をさせられるのが作業的で苦痛だった
FOEとの戦闘やスキルの組み合わせの試行錯誤なら望むところなんだけど
あとは同じボス相手に縛り(NPC)を変えて何度も挑まされるのもいまいちだった
これは各ボス二回くらいまでなら楽しめるんだけど
大航海とか余裕で攻略サイト見ました
なんであれやらなきゃ3竜出ないんだよ
大航海「クエスト」は大好き
経験値揃えたい病の人は大変だったろうけど
大地は途中で食料調達して万全で行こうとしてる所に竜が突っ込んで来るのがたまらなくウザかった
最初はなるべく経験値揃えようとするけど強敵とか倒してずれたらまぁいいかってなる病
>>767
くっそ出直し不可避
とんぼ返りも腹立たしいからカケラ拾ったろ！
→欲張りすぎて接触 グラウコスさんひたすら泣かせてた記憶しかない大後悔
>>761
わかる。あれが原因でオート塗りOFFってたわ
その上で「昼に調べても何も無いけど夜だとイベント」とか
「どう足掻いても歩数制限のせいで調べられない海岸線」とかマジでマッパー泣かせ 大航海忘れてて5層突破後にはじめて進んだワイもいるんやで
いやまじで どうやって進めるのかまったくわからなかった
キリカゼさんソロだったら多元抜刀でペンギン一撃になるの本当に笑う
ウィラフ出演するのにダンサーいないのなんでですか？
あんなにエッチな格好してるのに
キリカゼさんが分身を2体出してるのを見てぶったまげた思い出
1体だけじゃねえのかよシノビやばいだろって
昼夜に関しては無反応は確かに問題がある
あとで来よう系テキスト出すので統一してもらえれば十分かな
昼夜と言えば迷宮内でのテキストは配慮して欲しい
5でも度々遭遇したけど夜なのに「日差しが～」とか言われると吹いちゃう
大航海は自由度厨には不評だからな
自由に船で移動できれば良ゲーで、
決められたルートを進むしかないのはクソゲーらしい
サブクラスをもてはやす3信者らしい感性だわ
>>776
5にもそういうAEがあって三周目か四周目くらいで初めて気づいたわ >>766
経験値揃えでメンバー入れ替えつつ同じのこなすのもそれはそれで楽しかった(末期)
さっきのアイツがいれば…！ってのも何度か 大航海のパズル要素大好きだけど
未だに終盤の海賊狩りどうやんのかさっぱりわからん
パズルより足手まとい強制されるクエストのほうが好きじゃないな
3パターンクリアしたらフルメンバーでやらせておくれ
大航海クエストは固定メンバーでやるようなスタイルの人には不評だろうなと思う
全職ローテとかするスタイルなら色々対応できるけど
大航海クエストのNPCは癖のある奴等ばかりで面白かった
４でNPCがコマンド操作可能になったのを知って逆にガッカリしたくらいだわ
NPCの行動パターンがそれぞれ違うのは面白かったな
カウンターに星術ぶっぱして倒れる三姉妹とかしっかり待ってからﾊﾞｰﾝﾅｯｺｰする学者とか
印象深いのはチェイス特化のルーキーかな
マウマウって名前がかわいい
大航海がパズルとは言うが、通常迷宮のFOEもパズル度が上がりすぎて大概だと思っている
確かにパズル自体は面白いが、問題はエンカウントとの兼ね合い
微妙にエンカ率弄ってはあるけど、シビアな所だと一度敵が出ただけで詰みで乱入のハラハラも糞もなかったり、その後の詰みがアリアドネ必須状況というのが後のシリーズほど顕著
微妙にどころか正解ルートが分かればだいたいエンカウント０で行けるように確率調整されてないか？
FOEとのパズルでエンカ率が高いと思ったのは５のバナナゾーンくらいだった
そこも鈴をならせばどうにかなる場合が多かったし
FOEパズルはむしろエンカウント率低すぎだろ
エンカウントしまくるエリアでパズルやらせてほしいわ
作り手のさじかげんでルールがころころ変わるようなのは嫌なんだよな
こういう感覚持ってるやつ多いだろ フロアジャンプに技術的な説明がないと気持ち悪い！とかもこの一種かな
最近の調整で、意図的に殺しにかかってる6層以外で乱入がシビアなところってあったっけ？
FOEに追い詰められて詰む状況って
昔のほうが多かった気がする
もううろ覚えだけど
壁を背にしてると逃げられないのが変わったのはいつからだっけ
ペンギン沈めた後相方とハイタッチしてから勢いそのまま殴り飛ばすアーウラすき
酒場であった時もすき
少なくともドアを開けたらFOEがなくなったから旧1旧2よりはマシ
後ろが壁で逃げられないくらいしか浮かばんなFOEで詰むのは
酒場のキャラ濃いNPCは何人いてもいい
レアドロのおっさん、片腕の男、脚線美ダクハンにケモナー
大航海のNPCも酒場に来てたっけ確か
>>795
乱入だけで言うなら４の二層蛾ゾーンとかだけど、あれは乱入そのものがパズルみたいなもんだしなぁ
停まってる蛾に隣接せずに進めばよほどの低火力パーティ出もない限り乱入は避けられるルートもあった気がするし 新１新2辺りは何とかFOEに当たらないよう頑張ってた（1の6層は無理っす
5で開き直ってパズル放棄して逃げてごり押しするようになった
メガテンSJでFOEのようなものはいるけどスルー出来るようにしたのもある意味では正解なのかも
パズルやらないとスレでパズルの思い出話になったとき疎外感を味わうぞ？
みじめな思いをしたくなかったらちゃんと製作者の決めたとおりの解法で進めろ
皆で同じゲームをプレイすることに価値があるんだよ それが嫌なら世界樹は買うな
3の4層の14階だか15階だかの、FOE倒せば即階段みたいなマップはピーキーで好き
新２のミミックはパズルを解く、力づくで排除する以外に
外見の違いで看破するって解法もあって面白いと思ったな
パズルもある程度付き合わないとパズル力上がらないからなあ
その層のパズルを順々に解いていくと、前のパズルの解法を応用して次のを解けるようにしてあって関心したりする
5はかなり絶妙だったけど、いかんせん絶妙すぎて猶予ターン１程度がザラなのは多少気になった
ゴリ押しで突破できるってことは当然想定された遊び方なんだよなあ
>>807あー、そういうの凄くいいよね
自分のプレイじゃFOEは階層ボス挑む前にやっつけて回る派だからあんま恩恵は無いけど 3は2層の海龍と4層のフカ♂の2箇所だったかな
強引にショートカットできるのは
5だと水晶竜パズルが好きだな
いつものくぐりぬけと思わせてワープ駆使すると背後も取れるという
>>812
どっちもFOEに追われて逃げまくるタイプのマップだね
ぶち倒してショートカットは道理にはかなってる いつも言ってるけどゲームは寄り道や食材準備の要素なく迷宮探索一本勝負でお願いしたい
事前の準備は糸持ったか確認するだけでよい
そういうパズルは必須ってわけでもなく、力ずくで薙ぎ払ってもいいけど、ちゃんとパズル解くと良いことあるよって感じがいいな
料理はギルメンが食ってるとこ想像して楽しむもんだから…
まあ今回拠点での料理なさそうだけど
料理は「やらされてる感」が半端ないからな
雷攻撃のボスだから雷耐性の料理だ！とか全く面白くない
もちろん自前で耐性を用意して別の料理を使うとか、
パーティによっては違う料理を有効活用できることもあるが
それにしたって、自分が構築したパーティの個性を潰されてる結果になってるからな
極論すれば、Aを選べばBの料理、Bを選べばAの料理を使うってことだ
欠点は欠点のままで愛したいんだ。そこを料理のやつがおせっかいで邪魔しやがる。本当に憎たらしい
水晶はラミア階の隠しエリアの最後のワープが関心した
今までワープで飛んできた着地点は何もなかった所が、そこだけ再度ワープできてゴールに行ける奴
ギミック熟知してる頃に最後に複雑化ではなく盲点付いてくる所がやられたと思った
5の秀逸なパズルでよく挙げられるのは2層隠しエリアの岩だけど
サソリを盾にしてキリンの動きを封じるのとかも地味だけどよく出来てると思う
驚いて、唸って、閃くまでにかかる時間が、あのタイミングで要求される難易度として絶妙だなって
隠しエリアであえて岩に吹っ飛ばされる奴とかな
ただあの2層は序盤プレイヤーにやらせる難易度ではないなとも思った
あれシリーズ経験者前提じゃないかと
5層で殴られながらライオンさんから逃げた時の心境は承太郎に殴られながら勝ち誇ったDIOの気分だった
cf8a-ycE0→0e8a-9jjH→ab8a-luqG
今週はde8a-XJxX
2層が顕著だけど5はパズルの出来がいいのに見た目が地味すぎて損してるんだよな
桜の花びらが散るみたいに「色」と「動き」をもう少し盛れば全然変わってくるのにもったいないわ
荒野ならタンブルウィードがコロコロ転がってくるとかね
オラオラオラオラオラアッ
さばくのは・・・アタシの包丁だぜ・・・
難易度的なことを言うなら、エキスパの適正レベルでもFOEの1体程度なら張り倒そうと思えば張り倒せますし
より低い難易度選ぶような初心者なら力押しでいっちゃえばいいんじゃないですかね
容量の限界だったんじゃ無いのかなぁとは思う
5層とかイメージイラスト見ると宇宙！って感じでワクワク感すごいしな
5層はFOEゾーンと無重力ゾーンが大半で全体的にエンカ率低かったのが快適な印象の一因だと思う
ヒーローとの兼ね合いでシノビの分身は諦めようと思うが
シノビって多元抜刀以外高火力技ないんかー
状態異常＋アタッカーとか思ってたけど
Ⅲで分身使ってなかった人は回避盾とかにしてたんか？
シノビはサブクラスあってこそだから単体で評価するのは難しか
しのびはお休みマンじゃなかったかな
終わりのほうは石化マン
雑魚戦は針吹いてボス戦は号令してるだけでPTの要だった
>>830
３はサブクラスありきのバランスだし４みたいにサブだと本領発揮できないなんてこともないから自前のスキルに頼る必要は無い（主にアンドロのせいだと思われる）
シノビは固有スキルの恩恵でどんなサブをつけても後列から本職を凌ぐコスパで攻撃できるぶっとんだ火力だぞ 鷹乃羽が最大110%で3～4ヒットっていうスウィフトソードの劣化みたいなスキルがある
ぶっちゃけ飯綱が便利すぎてほとんど使ったことないけど
実質即死の飯綱を低コストで振り回せるもんだから
雑魚戦においてはサブ抜きでも最強のアタッカーと言える存在だったのかも
>>835
鷹乃羽さんならセカダンが真の姿だから
ほぼ通背剣だけど うちのシノビさんはサブモンク付けて、雑魚は飯綱、ボスは分身して回復してた
地味な利点として、分身と本体が両方石化しても戦闘終了後にはなぜか直ってる所
6層の山羊？で重宝してた
ヒーローとシノビ両方入れて残像も分身も諦めないつもり
ヒーローの火力で攻めるかシノビの搦め手で攻めるか相手によって変わってきそうだし
シノビの分身がそもそもどうなってるかわからないし
アクトブースト式になっている可能性も
TP消費1で石化33％だっけか飯綱lv5
普通に壊れてんな
基本火力のないシノビが石化(即死)持ってるのが合理的で腹立つ
飯綱含針がぶっ飛んでるせいで影が薄いけど陽炎水鏡招鳥も大概な性能だった覚えがある
サブゾディならそこにTPリターンが
SPもっと振ってもいいし、TP回復手段にしても良い
そんなシノビサンにうちのパーティではひたすらダクエ撒いてもらっていました
それでも回るんだからきたない
シノビがどれだけ調整されるかはやはり気になるところ
今作だと石化は5仕様になってそうだな
即死とは異なるシノビの最大の強みになるかもしれん
石化の強力さを考えるとメインシノビは必須職といっても過言ではない
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高に忍者
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
分身の残像とか
残像が分身するとかこれもうわかんねえな
シノ/ファマって採集用PTじゃなくてガチ戦力として通じるかなぁ
分身「本体がやられたようだな…」
残像「フフフ…奴はシノ/ヒロの中でも最弱…」
分身の残像「魔物如きにやられるとはボウケンシャーのツラ汚しよ…」
>>851
逆はともかく残像が分身ってのはどうなんだろ
攻撃技でしか出ないらしいから
複数ターン持ちこたえるようにできる方法もあるみたいだけど分身まではできるんだろうか 分身「へっ、お前は一人じゃなんにもできねえんだよなあ。力が欲しいならくれてやるよ、この俺が！」
ルサンチマンしのび「ちっ、違う！・・・おまえなんか、おまえなんか俺じゃねえ！」
分身「その言葉を待っていた」
>>852
ファーマーはある意味シノビ以上に、3職の中で一番どんな調整されるかわからん
3のファーマーは恵まれたステからサブ職スキルを使う運用が元から想定されていたが
今回は4方式だし同じ探索型のレンジャーとの兼ね合いもあって単独、サブにした時の性能がマジでわからん >>852
戦闘能力的にはファマ／シノの方が高そう
運の高さ生かして脚封じ石化狙ったりまどろみの絵本で首はねとか セカダンのファーマーはなかなか面白い仕上がりだったな
レンジャーが探索+弓スキル、
ファーマーが探索+バステその他の方向なんじゃないかな
>>844
陽炎は単体でも強いけどアヴェンジャーや血返しのトリガーになるのが凄かった 睡眠でのダメージアップを使ったことがないから
ペリ/？ パラ/？ レン/ショー
プリ/メディ？ ミス/シノ
で行ってみようかな
ペリに先陣かけて、チャージエッジの後にレンミスで寝かしつける構成
今後の情報でまだまだ変わるけど、コンセプト的にも変更の余地はあるし、とりあえずこれで
やっぱ今回前衛多すぎるわ。せめてリーパーやハイランは後列からでも前列には100％通る中衛扱いじゃないとキツい。
ダメージそのものはペリのが出るとは思うけど
シカとかリパとかドクの異常時追加効果系は捨てがたい
ブシドーとショーグンは弓と銃(と槍)を使うべきなんだよな本来は
アメリカ人みたいな勘違いサムライしやがってよぉ
待ち切れずに新1・2の資料集読み返してるけど
「新2でベルトラン一時離脱して代理に公女様がPT入りする案があったが没になった」とあるが
今回街のNPCで共闘しうる人はいるんだろうか
パツキンは絶対コスプレのノリでショーグンやってる日本かぶれ
ﾍﾟﾙｾﾌｫﾈ→プリンセス/パラディン
ｸﾜｼﾙ→レンジャー/ファーマー
ﾐｭﾗｰ→ショーグン/ガンナー
雰囲気ではこんな感じかな
ここまではヒーロー、シノビ、ショーグンが話題の中心だな
あとはゾディ（圧縮、特異点）とミス（抑制ブースト）も主犯となり得えそう
ゾディはどうだろうね
最近の傾向だと、圧縮の倍率下げられて特異点もブースト行きで、メインはともかくサブで悪さはできなさそう
>>869
グラドリエル様加入するならおっさんは永久に離脱でいいわ >>874
抑制ブーストは抑制攻撃ブースト見たいになってるよ >>869
公女様加入直後にクラシックに引継ぎ逃亡して連れまわす輩が大量発生したやろなぁ >>876ってプレイヤーに言われかねないから没にしたとか…w
でもおっさんパラディンもいいじゃん！個人的にひろしは髪を短くしてるのもポイント高い >>876
>>879
「ベルトラン帰ってこなくていいよって言われるとかなしいので没になりましたとさ（ほんとかよ）」byひむかいさ しわっ
おっさんが抜けたせいでデミ苦労したから公女様加入してくれたらどんなに助かったか
フ？？？？ル｢パラディンが欠番だって？僕の出番のようだね｣
>>869
六枠目職がいる時点で共闘無さそうな気はする フロントガードさんがフロントガードしてくれるんですね！
残像の情報がちゃんと出る前はヒーロー/インペリアルで残像と一緒にドライブ最強とか思ってたけど
直前と同じ攻撃スキルっていう仕様ならもうサブはソードマンとかパラディンのパッシブとるだけで良いかもしれない
>>885
ストーリーモードだと生きてるんだしそれもありだったよな いるかどうかすら分からんがどうせなら原作でぶちのめすしかなかったNPCと共闘できたら嬉しいな
クジュラに冷笑されながら戦いたい
>>885
割とガチで期待してた >>885
一瞬真面目にファフニールと当てはめてしまった フロイラインさんだっけ
フロストギズモだったかもしれん
ファムファタールさんだろ
いやフロストキバトドスさんだっけ？
フロンターレ？
ファーさんがいたらサブクラスでやりたい放題…と思ったが既にグリモアでゼロ距離ウェイブとかサブクラス以上に悪さしてたな。
キマイラが落とし穴に何回もハマっちゃうドジっ子じゃなかったらまだ同情したんだけどな
流石にもう本名わかってるけどたまに怒涛のフロなんとかさんの流れでほんとにあやふやになる時がある
よりにもよってフェニモールさんの本名を公式サイトが間違えてたのにはさすがに同情した
フリーズンブローかフローズンブローかは間違えないのにフローなんとかさんは覚えられないﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ
残像は行動だけトレースするのか、バフやチャージ等の攻撃力上昇込みで再現するのかが気になる
>>911
確定で出てくるならともかく確率次第な上にバフも乗らないって逆に微妙な気がする
乗ったら乗ったでバフ特盛りチャージドライブを再現→味方一斉ドライブ＋レジメントレイブ
みたいな残像次第の運ゲーになりそうな気がしないでもないが 強化(弱体)は再現してチャージスキルは乗らないのが落とし所かね
もしかして残像が石化したら保存できる？
異常にかかるとか質料を持った残像なの？化け物なの？
既に残像が出てる状態でブレイブハートを発動するとその残像の攻撃力が上がると仮定して、
指示不能のキャラが新たに行動してるだけと考えるならチャージ系は乗らなくて
バフ・デバフは引き継いだor新たにかけたものが有効になるとかじゃないかね
ちなみに3の分身はバフ・デバフは引き継がない仕様だったらしい
ヒーローのスキル画像で回復効果付きのミラクルエッジが「ヒーローは味方を鼓舞し ミラクルエッジを放った！」とあるけど、通常スキルの鼓舞も回復スキルなのかな？
名前的にはバフっぽいけど
ヒーローのミラクルエッジ！
ロリヒロ子「がんばれ♥がんばれ♥」
赤いブヨブヨが高田純二の店においてあった
ヒロコっていうと
さそりムチ＋ハイレグアーマー＋実はｶｰﾁｬﾝ
の3点セットな感じが…w
モブルナリア子を子持ち設定してた。ぶっきらぼうな世話好き
黒髪プリンス
ルンマス(金髪か青髪か黒髪)
ショタ勇者(ルンマスと同じ髪色)
1周目ソドドクトルパラゾディミスで行こう
ヒーローは2周目にします
楽しみすぎて夜しか眠れない
公式サイト見てるだけで使いたい編成がガンガン浮かんで全然まとまらない
いよいよ複数パーティー使い分けに手を出す時がきたか
>>934
もう俺は2周3周すると決めたわ
2ヶ月はイケる 今までマスターガイド買ったこと無かったけど今回は職いっぱいだし最大ボリュームだから買うよ
攻略本はきちんと倍率とか、データ実数を載せてほしいんだよなあ
4以降はスキル倍率は載ってるが耐性アクセやバステアイテムの倍率はボカしてるな
あといい加減ダメージや速度の計算式も載せてほしい
>>937
スキルのレベルあげるときも↑とか↑↑じゃなくいいかげん数字で教えてほしいよね 新シリーズの攻略本は耐性装備の耐性値まできっちり載ってるのに何故か5で矢印表記に戻ってたな
ファーマーの戦闘でのゴミっぷり（褒め言葉）が早く知りたいんですけどまーだ時間掛かりそうですかね
殴りメディ出来るはずのメディでも「戦闘力は持たないが」ってなだてるから、あなたは「戦力としては全く役に立たない」を信じてもいいし信じなくてもいい
アルマジロ
戦闘力はさほどでもない
なんて例もあるし……
能あるマジロはさほどでもない ～エトリアの諺より～
魔物ども
その身に刻め
ジャンピング
みんなもグリモア、ゲットじゃぞ～
世界樹の迷宮 広報?認証済みアカウント @SQ_kouhou
『世界樹の迷宮X（クロス）』にはフォーススキルが採用されています。
職業ごとに用意されたフォースブースト・フォースブレイクをここぞという場面で使い、ピンチを乗り切りましょう！
パラディンの「完全防御」はボス戦でも役立ちそうですね。
>>951
乙 ←雷竜のヒゲ
前のインタビューではソドにヴァンガードが有るっぽかったけど
そうなると速度目当てでサブリーパーの兵装を使うことはほぼないかね ファマ/ドマンの組み合わせにすると
ヴィレッジ/ヴァンガード というクロス技が使えるぞ！
左上じゃないパラに猛烈な違和感がある
パラとミスとリパが同居してるだけでこみ上げるものがあるな
個人的にバグが気になる
回避率のバグ多いしなんかやらかしてそう
世界樹のバグは伝統芸みたいなもんだから気にするな仕様だと思え
スキルそのものが機能しない、クリアに支障があるとかじゃなければ風物詩として楽しんでしまっている
V初期のチェインオール使ってチェインしまくるとフリーズには頭を抱えた
直って良かった
バランスが悪いだのテンポが悪いだのUIが酷いだのバグが酷いだのといった評価を「初代」の一言で一蹴出来る世界樹シリーズは有る意味つよい
正直UIは新２までのに戻して欲しい
スキルツリーの背景に薄く立ち絵表示してくれたほうが同職使ってる時わかりやすいんだ
UIは大事よ
バランス悪いとかは初代どころか殆どのシリーズ悪いしな
45は落ち着いてるけど
昔の作品はバステが弱かったからバランス取れてたんだよ
最近の作品はバステ優遇しすぎてバランスぶっ壊れた
バグ月影は２ブシドーの極意、秘技と脳内設定してガンガン使ってたわ
TASやRTAの見過ぎで
昔もバステ最強じゃんと思ってしまう
バランスに絡むバグがあまりに酷いと萎えるわ
2は一番飽きるの早かった
2はバグというか仕様の時点でだいぶ狂ってるような
具体的にはアザステオルボンジエンド
旧2は致命的なバグが多くてなあ
システム周りの不親切も多くてシリーズで唯一周回してないわ
街の雰囲気は大好きだったけどリメイクされちゃったから最早やり直す理由がない
>>956
パラは右上安定
拡散タイプの攻撃も引き寄せることを考えたらセンターはないわ ああ、ガードできる回数に制限があるから
脆いやつを左端、パラ自身は右端がいいのか
なるほどな
盾職のイメージ的には前列中央に置きたくなるけどそうすると酷いことになるっていう
結果隅っこでじっとしてる盾
左端をパラにすると異常や封じで後続をガードできなくなったりする
パーティ先頭は自分の中で主人公ポジの立ち位置だから
パラを左端に置いたことはないわ
でもそういや5だけはドラが左端だった
1は青ソド、2は金レン、3はイケプリ、4は褐色ソド、5はドラ兄貴
Xは誰にしようか迷う
主人公がチームリーダーだった事がないや
リーダーじゃないけどエースとかマスコットとかで輪の中心にいる系主人公
それでも俺は盾は前列中央だ。何故かって？
格好良いからだ！
俺もギルマスは基本前列左かな
1～2は金髪♂アルケミがギルマスだったけど
切り込み隊長/リーダー/紙装甲かバステアタッカーって並びが好き
自分は大体1人目が物理アタッカーで4、5人目が後衛職、盾は入れる場合は2人目が多いな
3人目に中衛使う場合が多いからそいつが前に来る時は盾が真ん中だなあ
前列左のキャラがセーブファイルに表示されるからなー今回はヒロ子かなー
あと頻繁に前後列移動するキャラも左端の方がカーソル移動楽だよね
前衛 (中衛) 盾職
回復 (中衛) 後衛
俺んとこの定位置はこんなん。多人数ローテなんで実際に盾職と回復が両方居ることは少ないけど
スイッチする職は中央で前後してるわ
セーブファイルのアイコンをギルカ登録してるキャラにしてくれたらいいのにね
新2じゃあ盾左端だったなぁ
隊列挑発なんて謎仕様があったし
あれが無かったら、ファフニールの脆さがだいぶ気になってたろうなぁ
>>991
フリーファイトにできるように全員前列にできるようにシステム組んで？ 全職ローテさせるけど、旅の始まりと終わりまで見届ける主人公と言うかリーダーを決めて一人だけ固定させる。大体メディ子がこの役割
「よいか、錬金。魂をこの鉄に封入する」
「ソウルスチール！」
1：物理アタッカー、2：盾、3：状態異常または封じ役、4：回復、5：属性アタッカー
の順じゃないと混乱するからなるべくこの陣形にしてる
3、4人目はタフさや状況に応じて列や順番を入れ替えることはあるかな
ラピッドストリームとかいう全員常時アザステ
なおガードスキル使用不可の模様
全員アザステというのはこうだ
レンジャーA「お前いけよ」
レンジャーB「お前が先にいけよ」
レンジャーC「俺はやだよお前が先にいけよ」
レンジャーD「ほらいけよ、準備してやったぞ」
レンジャーE「お前らいけよ」
lud20221125162021ca
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