!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行!extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part111【新・新2・Ⅴ・X】
http://2chb.net/r/handygrpg/1539924471/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 保守の声、保守の手のひら、保守の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かす。
ヒーローは保守タイプでしたが、攻撃も出来るように私がスタッフに依頼しました（笑）
保守をしようとする君たちだが何かを忘れていないだろうか？
まずは旧スレに戻り、残りを埋めたまえ。
保守の声、保守の手のひら、保守の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かす。
「新スレを保守するのに、理由はいらない。」
彼らはそう言ってくれたわ。
>>1
乙
小森じゃないからナニカじゃなくて普通に指動かすわｗ 保守の声、保守の手のひら、保守の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かす。
保守で20Fまで行くのが面倒だなと思ったので
フロアジャンプ機能を作りました
保守の声、保守の手のひら、保守の涙が
君の身体の奥にあったナニカを突き動かす。
葬式新スレの保守という、大仕事を終えた君たちは
緊張から解放され、広場で息をつく。
広場にはワールウィンドがおり君たちを見つめている。
どうやら保守を終えるのを待っていたようだ。
「大活躍だったみたいじゃないか。
前スレ>>950が踏み逃げしたとは言え、ずいぶん親切だなあ」
「あれだけ世界樹を駄目にした小森のために
葬式スレこまで立ててやるとはね」
「まったく…大したお人好しだよ。 少し心配になるくらいにね」
「そんなじゃ傷つくよ。
信頼してるシリーズに裏切られたりした時には、特にね」
言いたいことを言い終えたのか、
彼はそのまま旧スレを埋めに歩いていく…。 1年ぶりくらいに戻って来たけどクロスもイマイチだったん？
>>21
前スレまだ残ってるから見てくるといいよ 酷い たておつ
>>21
過去作からの使い回しマップと似た背景ひたすら使い回す新規迷宮で水増し中だるみする
ゲーム部分に新以降のクソNPCが乗っかった代物だ察しろ Xのワールドマップの必要性ってイチミリもないよな
あと７つの神樹がどうのこうのとか
過去作の使い回しの理屈も結局何の話だったのかさっぱり
クロスの世界樹は、各地の世界樹の遺伝子だったか細胞だったかを持ち寄って作られた、とかそんなんだった気がするから
たぶん七つの神樹うんぬんはそのことを言ってるんだと思われ
ところで４の世界樹は、帝国が外界とのコンタクト一切取れなくなってから作り出したんですけど
いったい誰がどんな方法で遺伝子とやらをレムリアまで持ち出したんですかね…？
各地の遺伝子を持ち込んで作ったので元人間のボスや知能の高いはずのボス、因縁のあるボスもなぜか無言で襲ってきます！
遺伝子(ryなので過去作のマップやイベントもそのままです！なぜかタイムカプセルなんかも眠っています！
遺伝子ってすごい！
小森は本当に整合性とか考えられないのはよく分かったからクビで
これ面白くないっすよっていうテスターいなかったのかな
はたまたいったら粛正されるのか
独裁者なクリエイターごっこしてるDなんか役に立たんな
>>32
口先マスタリー無いぞ
すぐ余計なこと言うし 39名無しじゃなきゃダメなのぉ！2019/01/18(金) 14:26:09.85
ブリブリwwwww
40名無しじゃなきゃダメなのぉ！2019/01/18(金) 14:26:29.91
ぶりゅりゅりゅｗｗｗｗ
なんでキャラクターアートブックでヒーローとパラメディと一緒にXで使えもしないアルケミ男が描かれてんの
詐欺じゃん
新のときみたく使い回しばっかだから一冊にまとめたのか
久しぶりに日向のツイート見てみたら18禁ロリ本の宣伝してた
きもい
外伝はともかく新もない辺り切り捨てられたか
内容的に結局ありがたい声製造アンケだろうけど
ダンが無いのはともかく新が無いのは意味不明すぎる
ナンバリングのリメイクだろ、一応
ペケよりは正当ナンバリング的で、ペケも無いか、ペケ入れるなら新も入れろと
１２周年です！とか記念対ーと言ってるけど中途半端やな
あの楽しかった作品に出会って１２年立ってしまったか
アンケの項目中に新シリーズ無くて流石に草
改めて純粋なナンバリング眺めてても別物になってく軌跡を思い起こされるの辛いもんだわ
Ｖ以降許さないよ
VとXってV事態はもうでたしX攻略本に詰め込んだんだろ？
出す意味なくね？
Ⅴは資料集出てないよ
例の気持ち悪い表紙のアレは攻略本
Vの資料は初回限定パックみたいなのについててあれで網羅されてるんで焼き直すんかな？
Vの資料集って後で販売するとか生放送かなんかで言ってた記憶あるけど結局してないよな
キャラクターデザインに関する公式コメントが女キャラの胸の話ばっかりだったのも再録するんかね
そういう話聞きたいんじゃないんだけど
アンケで新省かれてんのほんま草
「新世界樹は世界樹シリーズをパワーアップさせたものです」ｗｗｗ
有難い声製造機なので
1と2は自動的に新に変換されます
ハイランダーの登場作品、しれっとⅡとか書いてたっけ
>>54
まあここにいる人間にとっては聞きたいのはそういう話じゃなくても残っているプレイヤー層と合致してるとは思うよ ファミ通の記事のVでふれられてるの、キャラメイクと名前（二つ名システム）についてだけじゃん
XのPVでもそうだったけど本当にそこしかないのな
62名無しじゃなきゃダメなのぉ！2019/01/21(月) 14:29:12.46
ブリブリブリｗｗｗ
VやXは信じて発売日に買ってたけどもう次回作は人柱待ちだな
懲りてないのが居たのか？
新品で買うなんて駄目だぞ
どうしても買いたいなら新中古だ
冒険者たちが救わなければいけないのはお馬鹿な小売君であってコモリーカではないから買うなら中古か新中古だぞ
いやまあ信じてたっていってもVがあの出来だったからXに大きく期待はしてなかったよ
想像以上に想像以下だったってだけで
今までの嫌な点が全部入ってたからなあ
BGMバグにウザいNPCしかもずっとついてくる
Vや新のデキを知らずにXを買ってしまった層だっているんですよ（泣）
アンケの内容見ても新シリーズはもう丸ごと上からNG受けてるんだろうなって感じだけど
正直な所新12よりVXの方が納期と利益だけ求めて内容二の次で
新シリーズ打ち切りでクリエイターとしてのやる気なくしたと思われても仕方ないような出来だったし
もう何も期待できんよ
アンケ告知ツイートのリプには新３まってるありがたい声が多いから安心してほしい
>>70
声入ってる時点で買うべきじゃなかったな
声入ってから駄作になったソフトは多い
>>72
安心して崖から落ちろと言ってるように聞こえるんだが気のせいか？ 地図描きと迷宮内にイベントに報酬をつけた時にこのゲームは死んだと思う
やらされ感酷いでしょ今
プレイヤーそれぞれが自分の地図を描くのはほんとに面白かったのにな
これが正解の地図です正解に近いものを描いてください合格点なら報酬あげますじゃ面白くない
ミニマップでまだ行ってない部分が空白になってるだけのやつと変わらんどころか埋めることを要求されるぶん面倒なだけだわ
プレイヤー自身が必要とする部分だけ描く、っていうのも一つの選択肢なんだよね本来は
迷宮を攻略する方法を考えた結果地図を書くという方法に至るのと、
地図を書くゲームです、書くと報酬が出ますってのとじゃ受ける印象全然違うよね
ゲームは何より自発的に色々考えて遊ぶのが一番楽しい
1と2やって、相当間をおいて5を買ったんだが、当時は激しく後悔したなぁ
戦闘はひたすら面倒だし、マップアイコンもネタバレ感が強かったし、バグも多いわでクリアするのに約1年かかった
リアルが忙しいとかじゃなくて、無意識に5から遠ざかってた感じだったな
やっぱり世界樹は初代が最高やね
>>79
Ⅳをやらないのは勿体無い
3DS作品で唯一世界樹名乗っても良い作品 ヌルゲーマーだったがパケ買いして、攻略情報無しで初代クリアしたわ 序盤のキツさ、特に毒のダメージに驚いたが面白かったな
初代は露骨な経験値稼ぎ敵がいるのレトロゲームっぽくて好き
露骨な経験値稼ぎDLC嫌い
あとうん小森もりも嫌い
3リメイクは必要ないだろあれ以上の完成度は無理無理
惜しむらくはギルカ交換が待ち合わせでもしないとほぼ不可能だったことぐらいだわ
RTAは現状最速の人はナイトシーカー主軸らしいけど運ゲーなんかね？
瘴気の激流とキラースタンス合わせれば運の要素ほぼ排除出来るんだろうか
どうやら君たちはスレタイを勘違いしたらしい。
君たちは黙って相応しいスレを探しに行ってもいいし、自分で立てるのも自由だ。
google先生に世界樹の迷宮って聞いたら他の人はこんなことも聞いてくるよってサジェストされたのがto heartとかアマガミとかなんだけとそんなゲームだったっけ？
ダンジョンRPGイコール
ダントラっていう層がいるんじゃないか？
それでもアマガミは知らん
ああいう萌やお色気から背を向けたのが世界樹だってなんべん言わせるんだよもー
お色気ゲーやりたかったら世界樹なんて検索かけないんだよなぁ
俺の所も同じようなの出てきた
あと対魔忍とダ・カーポ、意味分からん
今の世界樹メイン層は萌え豚声豚ヌルゲーマーだからだろう
なんせDがそれだからな
ここで訊いてくる時点でスレタイのやつは除外してるだろうから
残りからならパケで選んでもハードで選んでも問題ないと思う
とっつきやすいのはⅣ
DS作品はやるなら若い順にやった方がよい、戻るとUIの劣化が辛く感じるため
旧１はカニ歩きすら出来んし
初心者向けで購入難易度低い4オススメ セーブデータ一つしかないから余裕あるなら両方買った方がいいよ
何だかんだ4の飛行船に乗ってフィールドをうろついてＦＯＥに追っかけられたりするのが
まさに冒険って感じで好きだったわ。Ｘの迷宮選択MAPにFOEが湧くだけなのは手抜きにしか思えん…
そういや拠点の飛行船都市が飛行船である必要性が全く感じられん。船団で良くね？
設定とか整合性はろくに考えないで作ってるんだと思うぞ
勢いがあって面白ければいいんだけどＸは無駄なボリュームと気色悪いキャラのせいで完全に駄目なパターン
素人の二次創作なんてそんなもんと言ってしまえばそんなもんだけど
ハイランダーでもファフでも戦争でもふわっふわな上必要性なかったり設定齟齬あったりだからな
なーにが地に足がついた設定だ
ハイランダーはまだどっかの部族程度の描写だからマシだったけどファフニールは完全にダメなやつだった
新のキャラは見た目だけならありだと思った、新2なんやねんヤマザキとポンレスハムって
107名無しじゃなきゃダメなのぉ！2019/01/27(日) 15:15:27.83
ブリブリッ！ミュチミュチミチミチ！ミュチ！ミチミチィッ！
腹痛が酷すぎて、お腹に力を込めてしまう。
それに伴い、お尻から柔らかく長いウンチが途切れることなく排泄される。
(まだまだ…出そう)
便意を少しこらえ、体を前に倒し、ショートパンツにウンチがつく前に脱ぐ。
パンツは脱ぐときまでウンチが出続けていたので、途中でちぎれ、縁から少しウンチが垂れている。
パンツを脱ごうと再び体を倒す。
しかし、
ブリッ！ブリブリッ！ミュチミチミチミチミチミチミチミュチミュチッ！
体を前に倒したことで、お腹が圧迫され、オナラを交えてウンチが出る。
「うっっ！くぅっ！」
新以降の世界樹は
本当にタイトルだけ借りた二次創作って言っても過言ではない
萌え豚向けゲームなら別タイトルで作れよって
萌え豚に失礼だぞ
コモリーカみたいなナニカに萌えなど存在しない
世界樹はもう開発が出したものは何であろうと平らげる変態向けコンテンツだよ
>>110
VXはプレイヤーを楽しませようといった作り手の配慮を微塵も感じなかった
俺が楽しいものを作りました、お前らにもやらせてやるよっていう殿様商売 それな
俺が楽しくて俺がシコれるゲームをやらせてやるから感謝して萌えながらプレイしろよw
ソロリリちゃんやコモリーカちゃんヒーローちゃんのおっぱい同人誌たくさん出してねwwって感じ
>>112
これのどこが楽しいのか分からねぇ
頭小森とか言われますわ 小森の楽しみは声優に好きなセリフやポエム言わせて会ってサイン貰うことだからね
話がペラッペラなんだよなあ
ストーリー上でソロリリ助けるならそれもいいけど
それならⅣのシウアンみたいに複数層に渡ってメインクエに深く絡めて
プレイヤーが自発的に助けたいと思うぐらいのお膳立てはしろよと
こっちは迷宮で数回会ってゴミ押し付けられたり先輩風吹かされたりしただけの仲なのに
街の奴らに「彼女達はいい子！お世話になってるから助けて」とかとってつけた話されても
お前らファンクラブで勝手に助ければいいじゃんとしか思わんわ
助ける必要もないしあそこで死んでても特に影響ないよね
別に嫌いなわけじゃないんだけど、というか好き嫌い以前に薄すぎてホントなんの感情も湧かなかったなあのコンビ
巨乳とか百合コンビとかいうだけで理由になるんじゃね
人を助けるのに理由はいらない(笑)
リリはキャラクター自体にはアイテム貰えたりとかでそこまで悪印象なかったんだけど
それまでほとんどノータッチだった街NPCが急に声を揃えてリリちゃんリリちゃん言い出す展開が寒気したわ
キャラクターそのものの不快さでいえばエンリーカがダントツ
豚姫はプレイヤーの意志で冒険するシステムの根幹を腐らせたシリーズ最低のキャラだと思う
アレにエロいだのたまらんだの言ってる連中を見ると
ユーザー層変わってしまったんだなと切に感じる
豚仲間は乳がでかいってだけで発売前から大喜びだったし
発売してあんだけうざい事この上ないのがわかっても
エンリーカちゃん可愛い！ずっとついてきて欲しい！セクロスのヒロイン！とか喜んでたからな
無理
小森はゲーム部分は自分の贔屓の構成で快適にクリア出来ればいいなぐらいしか考えて無いのミエミエだし
世界樹辞めてR18ノベルゲーでも作ってりゃ良いのに
誰も買わないよ
寄生虫という事はノーラの大コケで小森自身が思い知ったはず
世界樹ってバランス良かった作品のほうが珍しいけど
旧作（ex:１のメディック）は
「開発的にはバランスとろうとしたけど一部のスキルが想定より強かった」
「開発が考えていた運用と別の方法で使ったら妙に強かった」
っていうある種開発も想定外のバランスの悪さなのに対し
小森樹の方は
「ファフニールは最強のアタッカーに仕上げてます！」
「意図的にヒーローは強くしました！使ってね！」
といった開発が意図してるバランスの悪さなんだよな 本当に鼻につく
公式がバランス取り放棄してるくせに
強職準拠でエネミーを設定してるのがもうね
サボるなとしか
言い得て妙な「鼻につく」
確かに造り手側の私情が鼻につくわ
>>128の言うとおりな事態が新1からずっと続いてる
ゲームのグランドデザインの根底からユーザーの自由を軽視してんだよなぁ 新以降、｢スキルA→B→Cで使ってね｣みたいな開発の僕の考えたお手軽コンボへの誘導が露骨なんだよ
んで実際に他の動きより露骨に強いから考えに考えても結局そのお手軽コンボ（）を使うことになる
変身中のファフのなんて9割のプレイヤーが同じ動きしてるんじゃないのか？
自分で考えて楽しむゲームだったのに今は職選択含めて戦闘すら開発の方針を強いられる
｢鼻につく｣と感じるのはそこだろうな
やらされてる感なバランス調整は4でも言われてたね
まぁ丁寧に整えられた結果とクソ贔屓クソ調整とじゃ天と地ほど違うけど
人を助けるのに理由はいらないという考え方が一般的にまかり通る世界らしく、
プレイヤーの正義に反しても人を助けることを強要されるゲーム
クソみたいなキャラなんか見捨てたいわな
選択肢ないから余計に嫌われるのよ
本当にお前たちで助けに行けよ！だわ
選択肢無いならまだしも
選択肢ループで強制的に言わされるから輪をかけてクソ
だよなー
まるでこっちが選んで言ったみたいな演出にされるのむかつくわ
しかも後で豚姫が「プレイヤーギルドはこう言ってくれたもん！！」って言う為だろ？
展開同じになってもいいからせめて選択肢用意してその後もどの選択肢選んでも通じる会話にするとかしろよ
新もナンバリングもふしダンも合わないので世界樹捨てます
>>138
人が居ないのでは？
普通なら平に降格レベルでやらかしてる 売上がショボいだけにとどまらず
声優とかアニメーションとかつけてるせいで
Ⅳより遥かに制作費用はかかってそうってのがまた
>>143
公式曰くパワーアップ版と集大成やぞ（白目） >>138
まっとうな企業である限り明確に首にできる理由ない限り簡単に切ることはできんでしょう
一応Ⅲの成功って功績はあるわけだし余計に
売上だけみるならⅤも言うほど悪くはないんだし
ホント厄介な存在だな小森さんは >>141
実は同じこと考えついたけど叩かれそうだから書くのためらったんだよね・・・ 叩くというより関西ローカルの容赦のない漫才に近いな
ボケもツッコミもギリギリアウトなところを走り抜ける感じ
っつーかまっとうな世界樹と同じだけの数出ちゃってるのかよ小森樹
このスレも長い歴史になったなぁ
長くシリーズ続けば微妙だったり好み分かれるのだったりが出ることは珍しくないけど葬式開きっぱなしなのはココぐらいじゃないかな・・・
新２の売り上げ急降下でシリーズ潰れるか小森トバすか方針戻すか、どれになるかと思ってたらナンバリング詐欺に走るとかイミフ
合わない人はナンバリング待ってくださいからの放置アンド外伝連発はぎりぎり許せる
待っててと先に言ってるんだから
こめかみヒクヒクさせながら百歩譲って待ってやる
問題は5ですよ……あれでもう軌道修正不可能宣言しちゃったからな
旧１～３の画をグレードアップさせて声を付けるだけでも無難にまとまっただろうにな
声優に会いたいという欲望も満たせると思うし
>>154
いや、別にいらないと思うけどぎりぎり妥協はできるかもなぁって話 個人的には、いらないというより、無い方が良いなぁ･･･
1～4のバグを直して新2のUI乗っけてSDにセーブ出来る世界樹コレクションが欲しいの…
>>156
ウィザードリィは何度も移植されたけど声はついてないわけだしね・・・ 声優は好きだけど世界樹は声ない方がいい
他の部分がまともで声OFFにもできるならまあって感じ
OFFにすると不具合が起こるとか論外だわ
>>141
あくまで俺の感想なんだけど、改善してるならまだしもどんどん酷くなってるんだよね、割とマジで
特にテキストとかストーリー関係
新１はまだ許せる範囲だったわ、あれ１作だけならね
新２はストーリーキャラの女２人がキモ過ぎて世界樹ではないナニカだったし、
Vは宿屋がウザすぎたりリリちゃん現象が突然起きたり、ボリュームもなかったり
Xになるとテキストやキャラの酷さは最大限に達して、ほぼイラつくキャラしかいないっていう
プレイヤーを不快にさせるようなキャラを目指して作ってるのかって思えるくらいだわ >>138
スクエニもFF15のやつがキンハー担当してるしマジどこも作り手がいない時代だとおもう
ソシャゲやオンラインゲームのシナリオもシリーズ知らない外注になってきてるし・・・
PQ2も原作を一度プレイしただけレベルでキャラクターの性格や設定ひどかったもの 横路さんのtwitterのbioが「ゲーム作る人」から
ただ「元気です」になっちゃったのがすごく怖い
まさか退社してしまわれたとかではないよな？
内容も売上も酷くなりながら4作出して、また予告出すとかｗアトラスは趣味の会社なんか？
つーかペイ出来ない出来だろ
スクエニじゃないんだから小売店から見放されたら終わりでしょう
>>154
4からそのまま5が発売されてキャラに声付いてる流れだったらここまで嫌悪感出ることなかったと思う
受け入れられるかは別だがハード変わって進化した要素なんだろうなーくらいには思えたかもしれないし
4から5の間に新とかいう異物が混ざってしかもディレクターが声優のサイン貰ってﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるのを見たらもう無理 5も二本道スキルツリーだの糞NPCだの問題満載ですが
4は声なし媚びキャラなしで高評価だった事実がある中で
予算をかける必要性があったかは甚だ疑問
新は｢そういう路線を試す別物シリーズ｣としてならかろうじて理解するが
ナンバリングでの5でやったのは本当に罪が思いよ
Ⅳから５の間の新がなかったとしても５のシナリオやキャラ、四つしかない種族依存の能力値、スキルツリー、UIがことごとく劣化してるのは変わらないんだよなぁ･･･
新はまだUIは進化してたけど、５で改善したことって何かあるだろうか 単純なfoe・ボス敵の数さえⅣやⅠより少ないし
新がなかったら5はもっとマシなのになってた気はする
新で好き放題やった結果まともなスタッフ去ったぽいし
>>165
ペイできたから資料集出すんだと思ってた
5とX抱き合わせだけど 限定版があの様だったのに良く出す気になれるなと
死霊集はそれなりに出たのか？
>>171
逆逆
ペイできないから資料を使いまわして資料集とか切り売りするのよ >>174
稼ぎ足りなくて派生商品を出すわけね
横からすまないが。 資料集を出すのはアトラスじゃなく出版社だから、
重要なのはゲーム自体がペイできてるかどうかじゃなく
出版社側を納得させるだけの材料があるかどうかよ
ゲームそのものの売り上げもそうだけど
過去作の資料集が売れたか、絵師に固定ファンがついてるか、とか色んな要素を加味する
ただ以前は一本のソフトで資料集を出せていたのに
新以降は抱き合わせになってるあたり、
ソフト単品では出版社を口説けなくなってるのは確かだね
冒険者に声はいらないけどNPCにはあってもいいかな
無音だと少し寂しく思えてしまうし
かといって5ペケの耳障りなものは嫌だけどね
>>177
容量的にデメリットしかないんだよな
だから要らない ここで「声はあっても良い」と言ってしまうと
お客様のありがたい声として「声は必要である」と受け取られちゃうんだろうか・・・
実はもう声をつけることが開発費を無駄に圧迫させてる要因になってて声を削りたがってるとか・・・ね
正直どっちでもいいけどさ。
そもそも声つけても小森じゃ有用に使えないから要らないよ
キンキンうるさいし、性格悪いし、パートボイス下手くそだし…
声はあることによる良さもないことによる良さもあるんだよね
世界樹のコンセプトや魅力的に、プレイヤーそれぞれが自由に想像する旅みたいなのがあったのだとしたら、
プレイヤーの自由や想像を極力邪魔しないように主観的な描写はしないとか、イベントを強制しないとか、
そういうゲームの信念の一環として声をわざと付けないというのは大正解だと思う
オンオフ出来るとかじゃなくて、自由な想像を味わって欲しいというゲームの信念があるから絶対に付けない、と
ちなみに、プレイヤーの想像なんか知るか、こっちが用意した遊びをこっちが用意したやり方に沿って遊べばいいんだ、としてるのが今の世界樹
新でついたNPCのボイスもコレジャナイ感あったなぁ･･･
＞声はあることによる良さもないことによる良さもあるんだよね
ほんコレ 声あるゲームは他に沢山あるんだし、世界樹はつけないでいて欲しかった
別にもう声があるのは構わなくなってしまったんだが、台詞の内容が不快なのが嫌
話の流れ（あとプレイヤーの認識）では向こうから勝手についてきているのに同行してあげるなんて言ってきたり
町に戻ってきて解散した時のもう終わりかよ、とっとと戻って来いよみたいなニュアンスのボイスとか
施設から何もしないで出て行った時の台詞とか……
もう少し言いようはあるだろうにあえて不快なことを言わせてるような感じすら受ける
自分もボイスがある事自体は好き
でも街にいれば酒場の不愉快ジジイや宿屋のイライラボイス聞かされて
ダンジョン行けばウエメセ豚姫が強制的についてきてギャーギャー騒ぐのがマジクソ
頼むからNPCから逃げさせてくれ
XのNPCとか一緒に戦う訳でも無い本当にただの同行者なのに言う事が偉そうなのがね
まだ4みたいに6人目として参加する方がマシだったわ
起用されてる声優は業界の一線級であろうになぜあのような・・・・
脚本がうんこだとどうしようもないよ
よく声優たちが大コケした作品のスタッフに釘刺してたりするからな
某ゲームだとキャラを作った＆理解できないとニコ生かなんで言ってたりするし
ボイスは要素の一つに過ぎないからな
どんな要素もうまく料理しなきゃいい作品にはならない
ボイスがいい悪いではなく小森のボイスのつけ方、演出が低レベルすぎるだけ
次の世界樹はSWITCHになるんやろけど
SWITCHの機能使うて余計なつまらんことやりそうで恐いわ
過去作品で好評だった要素をふんだんに取り入れた結果がペケという粗大ゴミなとこを鑑みると
小森下ろさない限り駄目だな
ゲームバランス
新ヒロイン職贔屓と防御寄りにするはずのヒーロー火力増し万能化に加えこれ使えと言わんばかりの打撃雷反撃なし打開スキル
シナリオ
不快なNPCがダンジョンにも街にもいっぱい
ロブの初対面罵倒とD内痴話喧嘩、卑猥な乳海賊
UI
5でも問題になった新での数少ないの進化部分の地図描き利便性投げ捨て
メニュー画面のアイコン化による見づらさ
相変わらずボイスオフでBGMにバグ
これ全部が小森のせいってのは流石に無能すぎねえ？
一体何の仕事してるの？
給料泥棒どころか足引っ張ってるじゃねーかよ
マジだから笑えない
小森は某社でやらかしまくった誰かさんみたいにゲームと関係ない部門に飛ばされたらいいのに
>>194
この辺の要素をやっちまったと思ってるならともかく
自信満々でいいもん作ったぜ！ここ俺の指示な！！って言ってるのが手に負えない
無能な働き者が一番の害悪で銃殺するしかないとはよく言ったもの 世界樹の主人公パーティーはあくまで最深部を目指すだけの冒険者であって欲しいのに
迷宮の先へ行く度に変なNPCにちょっかいかけられるのはともかくいちいち助けんといかんのは何かなぁ
そこは選択肢でNPCを見捨てるとか選べるとシビアな世界観で良かったのにな
死体で発見されてもおかしくないくらいシビアなのが世界樹なのにな…
吐き出させてくれ……
俺は新2で我慢の限界を迎えて以後4のみ遊んでるのに対して、
友人は新～Xも純粋に楽しめてるみたいで、わざわざネガティブな感想言うのもなんだし適当にお茶濁してきた
そもそも普段あんまゲームしない友人に世界樹勧めたの俺だし
そして昨日誕生日だったんだけど、新～Xの詰め合わせが届いた
なんか体調崩してから金欠なのを「節約のために新作我慢してる」と思われてたみたい……
多分「switch買いたいけど我慢」が伝言ゲームで歪んだっぽい
なんかもう、どう反応すればいいんだろう……
メッセージカードのあたたかい言葉が心抉るぜ
悲しいすれ違いだな
だがいい友人は一生ものだ。大切にしろ
パーティーメンバーに友人の名をつけたキャラを用意して大事に育てなされ
新シリーズはストーリーモードガン無視してⅤXはNPC様をガン無視してプレイするなら楽しい…かもしれん
その良い友人がくれたものだと思えばまあ…
あと関係ないけど万一知り合いが見たら間違いなくアイツだと思われる書き方はちょっと危険だと思う（誕生日昨日とか）
今まで楽しく話せてた共通の話題が悩みの原因になるって結構つらいよな
自分にも新以降も好きな友達がいて嬉しそうに話を振られるたびに複雑な気持ちだったよ
ご友人がソフトをくれたことや今の世界樹も楽しんでいる気持ちは否定せずに
「新以降は自分の好みには合わない」ということを伝えるのがいいんじゃないかと個人的には思った
相手を傷つけないような言い方って気を付けてても難しいものだけどな...
悪いことは言わんからプレイするのはやめとけ
Vは世界樹っぽくない剣と魔法の職業、不便なUIを許容した上で、あほあほテキストときんきんボイスをガン無視出来る胆力がないと完走できない
そしてXはVと新2を乗り越えられる者にしか向いてない
Vは体験版の範疇でゴミ認定できるからどうしてもなら体験版やればいい
楽しめてる友人に路線変更で合わなくなったと素直に言えなかった故の悲劇か
もらってしまった以上まったく手をつけずに放置するのも失礼だし
やるだけやって合わない言うのもプレゼントにケチつけるみたいで嫌だし
いや素直に言っとけよありがとうと
（面白いとは言ってない)
売り飛ばして金になるんですかね？
呪いのアイテムを抱えるよりはマシかも
懐かしの公園がパチンコ屋になってた気分
挑むのなら「ガワだけ真似た同人ゲー」程度の心持ちは必要そうだな……
意見もらえて大分気は楽になった、ありがとう
失礼だけはないように頑張ってみる
>>202
確かにそんな詳細書かなくてよかったな
忠告ありがとう 別物の癖にやたら過去作との繋がりをちらつかせるのがウザい
>>158
最近のWizは声付いてるしキモい電波キャラの宝庫やで
世界樹の劣化ぶりはDRPG元祖Wizの劣化ぶりを見習ってるとしか思えんわ 七つの大罪の先生がXのこと触れてたから久々に覗かせてもらうが
クソ小森はスイッチとかでナニか出すとか言ってたかい？
ニコでXのRTAやってる動画あがってて見てたんだが、そいつ平気で地図書きダルくて過去作投げた、地図書きいらないとか言っててやっぱそういう客層しかやってないんやなって悲しくなったわ
最近のは正解の地図書くだけだし地図書きダルいのは分かる
なんか胎動とかいうの発表されてからその意見何度も見たよ
地図書きだるい～いらない～世界樹のメインは地図書きじゃ無い～次で無くなったら嬉しい～エロがあればいい～って
新以降未開のダンジョンを探索して少しずつ地図を広げていくような感覚ないもん
ダンジョンの多くのスペースが楽しいFOEパズル()に使われて、越えたら近道を３～４回繰り返して階段にたどり着くだけ
探索感がなければ地図描きも面白くないのは当たり前
自分で地図描いてくの面白くて世界樹シリーズやり出したから、地図描き無くせはないわ
次世代機で更に世界樹じゃないナニカな異形にして好き勝手やる為に有難い声作ってんのか
>>224
スイッチで作れる技術いや予算があるんだろうか？ 本当はWIZライクじゃなくてドラクエやFFライクでエロゲっぽいの作りたいのかねぇ
たまたまWIZライクの延長線上の作品に関わることになっただけで。
switch持ってないんだけど、switchに移行したら地図描きって存続できるの？
頑張ればどんな機種でも無理矢理実装はできるだろうけど……DS系以外に落とし込むのは匠の技な気がするから、匠がいない時点で……
そういうのを奇抜なアイデアと斬新なシステムでまとめあげて遊ばせてくれるのが昔のアトラスだった と思う
今はもうストーリーもろくに書けないオタッフというか豚しか残ってないんじゃ？
PQ2も金田使ってんのに爆死したらしいしいよいよダメなんでしょ
10年以上前の初代世界樹ですら企画段階で潰されかけてたからな
それから更にどんだけ人入れ替わったことか
地図描きそんな好きでもない（嫌いでもない）層だけど
小森樹は好きじゃないし大嫌いだよ
他所だと言いにくいんだけど、FOEパズルほんと嫌い
キャラをうまく動かして先に進むみたいなことしたいなら素直にアクションパズルゲーやるわ
どうやってかわすかとか考えたり追っかけまわされてひーこら言ってた頃のほうがよほど楽しかった
>>231
どうやってかわすかだけ取り上げられて昔のと同等扱いされてるの本気で腹立つ 結構探索したなあ、でもまだTPも残ってて雑魚２～３回は戦えるしもう少しいけるか…？みたいな
引き上げのタイミングがDRPGの醍醐味でそれを彩るのが奇襲イベント・FOEの乱入なのに
イベントで全滅とかだるいから全部拾い食いイベントにしといたよ！
FOEを使ってウロウロして突破するだけのパズル作ったからやってね、
パズル中にエンカ鬱陶しいからエンカ率はほぼ０にしといたよ！
みたいなことやってくるわけよ
PQ2も死んだのか
特に悪評聞かないからP5遊んだら買うつもりだったけど、冷静に考えたらそもそも評判聞いてねえわ
スレチだけど、昔の世界樹みたいな地味なゲームで良作ってなんかある？
旧ハードの新作も打ち止め気味だからswitch買おうと思ったけど、欲しいソフトが少なすぎて愕然としてる
DRPGでエロって
地図書けないならダントラという完全上位互換があるんですが
○森がそもそもゲーム製作者として下位互換なので作品も同じなのは不思議ではないですね
DRPGはルフランぐらいしか最近やってないな
本当はXが良ゲーなら良かったんだが…
>>235
下位互換とか向こうに失礼だから止めとけ
小森のは得体の知れないナニカだろ？ 世界樹オマージュの同人ソフトの方が小森樹よりよっぽど世界樹してるしな
客層完全に入れ替わってると感じたことはあるなぁ･･･ 地図書きだるいとか
実際今のパズルダンジョンの地図を書くのはつまらない
昔のダンジョンのじわじわ書き進めるのは楽しかった
入れ替わってもシリーズ維持できれてばいいんじゃないですかね 維持できていれば
でもそんなの新規IPでやるべきなんですよ ノーラは残念でしたね
新路線になって売り上げが変わらないんだったらまだ納得は出来なくとも諦めは付いたんだがな
DLCのゲストイラストだけ気になってたけど
絵師さんの画集に載ってたから
ゲーム買わなくて本当に良かったわ
ルンファク5の告知出てすげー盛り上がったけど
そういえば世界樹4とルンファク4の発売時期がほぼ同じなんだよな
あの時はどっちも良作で新作への期待値も同じくらいだったんだが
もはや差が付きすぎて世界樹の方はVを潮に以降の作品は手にとってすらいないわ
Vも中古買いだったし、世界樹を新品で買ったのは新1が最後…
たった一作でファンを絶望の淵に落とすって凄いよコモリン
１ターンに1マス歩くだけのゲームでなんでパズルさせたがるのかがわからない
パズルアクションならロードランナーでもやった方が100倍面白い
初代の頃はモワモワが通るとこ予想しながら歩くことがうまくパズルになってたよなぁ
地図書けるとパズルでも何でもないんだけど
通常プレイでは気づく人の方が少なそうなイワオ前のFOE乱入ギミックとか
逆に開発想定外であろう雑魚＞＞FOEの結果安全のためクマさん連れ歩きプレイとか最高に良パズルしてたと思う
多様性がキモであるはずのスキルツリー型を採用したRPGにもかかわらず
強敵とのフィールド上での対応が画一的という素敵仕様
おっと、スキルツリーにみせかけた一本道習得でしたねそういえば
>>249
それが本来の地図描きの旨みだからな
強制はしないがやると有利っていう
報酬用意して正解の地図描いてねになってから地図描きつまらなくなったわ 「蟲 失敗 開けるな」みたいなのを地図にメモするのが楽しかった
ああいう、メモせずにいられないものも書き込んでいくのが楽しかった
新2の戦闘バランス関連のとこ見て、主力スキルの部位、行動不能系バステに完全耐性
ターン終了時、最初の行動や依存部位無しのインチキ効果でごり押しっての見て
もはやそれゲームとしてどうなの、って思った
5の裏ボスのパーツ再生判定はバステ回復判定後だから止められない可能性ありとか
Xの完全防御の効果終了後に発動する大技とか、味方の能力に対して敵がインチキすぎる気がする
敵がターン消費せずに無限にお供呼んだりスキル使うのはターン制バトルを否定してるよな
>>255
結果面白くなるのならいい
面白くなるのなら…… 新２以降ボスが長引くとほぼ全体即死の流れで超火力で焼き切るしかなく
開発の想定した倒し方しか許さないみたいな風潮があってつまらん
小森が耐久寄りの戦術を使えないからだったりしてな
根拠のない邪推だし他のゲームなら不満があってもこんなこと思わないけど
ノーラの例あるし...
公式側のくせに人のPTダメ出し
主人公様が最強お手軽火力職
火力ゴリ押し以外を許さないバランス
ここまで材料揃うと邪推とは言わない
特殊なクエボスとかクリア後ならまだしも
表ボスの時点でそんなのばっかだったからな
>>257
Ⅳ通常蟲の確定全体即死も対策が限られていてどうなのかと思ったが
最後の最後 だけ だから許されていたんだろうな 今Vやってるんだがジェネッタまじ不快だな
ここの悪評知った上で買ったんだが事前情報を上回るキツさ
レベルキャップ開放の為に嫌でもクエストしなきゃいけないオマケ付きw
コンプとか目指してなかったらジェネッタ関連のクエスト無視した方がいいよ精神衛生上
フルボイスじゃないんだから妊娠したモンスター挑発してプレイヤーに殺させたり
お友達候補をプレイヤーに殺させたりするサイコパスだなんて声優にはわからんやろ
>>265
あくまで自分の感覚だがクエストやらなければギリギリ「アホ」くらいの認識で済む
それでも全然好きじゃないけど
あれがパーティに強制加入してくるとか冗談じゃないよ 普通はああいうゆるい口調で残虐なキャラって敵側なんだよなぁ
釣りキチギルマスとか心優しい(？)ネクロマンサーといい5のNPCは設定に無理が有るのが多いわ
>>261
弱体もできるし、対策方法は少なくてもどんなPTでもジオインパクト使えるから構成を強制されない 普段はあまり声優がどう思うかとか気にしないが、実況者風ＰＣボイスはさすがにどんな気持ちで声入れてたのかと思ったわ
やっぱ自分で作ったキャラに声を当てるとどうにもこんなセリフ言うキャラじゃないなと
無難な性格のボイスを選んでしまうわ。ネタ系のボイスは使いにくい
実況風ボイスはその声優本人が「これ大丈夫ですか？いいんですか？って収録中何度も訊ねたんですけどね」ってアトラスの広報特番で言ってたぞ
笑い話っぽく話してたけど今の開発よりよっぽどわかってる人間だから苦々しい本心が伝わってきて色々きつかったわ
良い意味で淡白な世界観が世界樹の魅力だったからボイスを付けようという発想が既に頭おかしい
懐石料理出す料亭にケチャップやマヨネーズ置いてる感じ
お前自分が何作ってるかも理解してねーのかよって、そのレベル
んで小森がまだD続けるのを許されてる時点でアトラスという会社からかつての世界樹が出ることは100%ない
無口設定のファユムが喋りだしたシーンは申し訳ないが笑ってしまった
何度も言われてるけどファユムがあれで怒ったのも川原さんが実況ボイスに首傾げたのも本心の嘆きだろうに
あれを堂々と宣伝用に放送できる公式の頭がおかしい
面白いでしょwって思えてるんだもんな
クソゲー回避できるから客としてはありがたいよ
あと会社にとっても下手に隠すと却って批判の元だろうし
ただそこまで考えてなくて本当に面白いと思って流してるとしたら救えないな
いずれにしろ声優にはほんと同情する
>>268
｢キャラが濃い｣みたいな表現で誤魔化してるけどテキストの質自体が低いんだよ
キャラの裏側のライターがプレイヤー側にちらつくようなテキストばかりだよVXは そういや性格は難有りだけど実は有能とかそういう設定のキャラはありがちだけど
Ⅴ、XのNPCは見た目無能なのは本当に無能なだけなのはどうかと思うわ
特にXの宿屋娘と酒場のマスターは性格的に酷過ぎて擁護しようも無い
セカダンのヤバ過ぎるテキスト見た後だと全然マシだわ
アートミュージアムとかいう本が出るのな
“世界樹ファン”待望の小森氏、日向氏、古代氏といった製作スタッフのインタビューも掲載。だそうで
何勘違いしてるんだ？
俺の燃料投下はまだ終わってないぜ！！
どうせ胸の話と自分のバランスブレイカーぶり自慢しかしないし小森不要
>>287
小森の何がヤバイってそれをヤバイ大失態だと認識できない所が一番やばい 悪行を語られてももう既に散々明らかになってる戦犯に新たな罪が確定するだけ
アトラスが戦犯と世界樹を一蓮托生させる気改めないようだから神経逆撫で以外の何にもならない
しかし怨むわ、ほぼ一人で世界樹腐らせたも同然だろ
他がDになってりゃと思わずにはいられないわ
今の状態って受け入れられてるのかな？
ついていってるプレイヤーも薄々おかしさは感じ取ってそうだけど、自分の気にするポイントじゃないから無視してるだけで
>>291
とりあえず全部限定版を買う
特に不満を口にすることもない
でも途中でやめてる
自分の周りはこんなんばっか
時間の使い方が前までと変わってきたということもあるだろうけど前は裏ボスまでやり込むような人も多かったのに
「世界樹大好き」と言いながら実はおかしいと思ってるんじゃないか
でもこういう層はきっとアートミュージアムとやらも喜んで買うんだろうな
別にそれぞれの自由だからいいんだけどね >>278
宿屋娘は普段は寝ぼけてるけどここぞというときにはなにか凄いことやるんだろうと思ってた
酒場のマスターは最初は面白い人だと思ってたけどすぐにウザくなった >>291
新1の時点で俺は完全に信者化してたし、信者状態のままならVXも普通に受け入れていたと思う
新2が洗脳を破ってくれなければ喜んで貢いでたはずだ
本当冗談抜きで……
都市開発という、盲目的信仰心をもってしても擁護不可能なクソには特に感謝してる
何をどうすればあんなもん破壊力の高いもん作れるんだ？ >>296
簡単なことだ
小森が、下手をすると今の世界樹の迷宮開発スタッフが作りたいものが世界樹の迷宮じゃないからだ
少なくとも4までの世界樹の迷宮ではない >>279
>>280
ポケダンで見た表現だったりしたけど何故世界樹の雰囲気に合うよう指導出来なかったのか
声優やらライターに悪評行くの本当にキツい 全部小森が悪い
ヒーローの防御より性能を改悪した馬鹿なんだからライターや声優がどんなに頑張っても無駄だろうさ
ライターや声優はこういうのお願いって依頼に対して納品してるだけだからな
依頼元が腐ってたらどんな人使ってもダメ
葬式wikiのXの項目、書けそうなことはたくさんあるのに更新されないね
前衛物理ばっかりに反してバフが1人という実装職のバランスの悪さ、大量にある霊堂
特定NPCへの露骨なage、不快な内容のイベントやNPC……
ストーリーに力入れた、みたいな印象だったけど犠牲の上に成り立つ平和に意味はない、奴を止めろ！とか
世界樹を目指せ!とかの流れは出来に大きな差があるが4と結構似てるとこあるし
だってVはまだ「合わないならナンバリングを待て」の検証が行われその言葉に乗る余地があるもの
新でもナンバリングでもない作品でしょ？見向きもする価値なんて基本ないでしょ
胎動とかいうのって何？ソシャゲか？
嫌な予感しかしないんだが
細かい部分を忘れてるくらい久々にWiz5を再プレイしてるんだ
ストーリーとかキャラ付けなくてもあれで十分以上に面白いんだよね
そこにグラフィックと操作性改善して世界樹に絡めたストーリー付けるだけで良いのに
本当に何をどうしたら新VXみたいになるんだか…
やっぱりDはWizをまともにプレイしたことないよね
小森「ノーラを！作らせてくれるまで！世界樹を！滅茶苦茶にするのをやめない！！」
マジで小森はクビになりそう
つーか本当にノーラを作りたいなら同人で作っておけよ
>>308
＞マジで小森はクビになりそう
是非ともお願いしたい セガ本社の不動産売却するくらい追い詰められてるからな
子会社ものんべんとしていられなくなるぞ
Ⅳの時に、任天堂社長との対談とかあったなぁ 中々できることじゃないよな
しかし、なんで小森はあの場についてったんですかね
そして、あの場では調子の良いこと言っておきながら、その後「Ⅳは関わってないので知りません」とか言えるんですかね・・・
小森はとんでもないアホだからな
他人がどう考えるかを理解できない典型的なサイコパス
その場が凍り付いてるのが目に浮かぶわ
マジで良かれと思ってそうな小森はただの内輪駄サイクルコミュ障だよ
ついでに設定の扱いとかストーリーを見ると
たぶん設定とプロットの違いが分からない、プロットという概念が理解できないレベルの無能
掃き溜め専門学校とかTRPGクラスタなんかによくいる奴
サイコパスなら自分の不利益にならないように
もうちょっと上手く他人を盾にして使い捨ててると思うわ
サイコパスは知能高い人多いらしいし小森さんは違うだろ
第１作目の打ち上げ？の鍋パーティで新納氏に話を振られて喋ってる際の雰囲気からは神経質そうな印象は受けた
>>312
その対談でもろくなこと言ってないけどな
確か「最初に入った会社は3日でやめました(笑)」とかなんとか
冗談か実話かを問わず、いい歳してそれが笑い話になると思ってしまう感性が幼稚で見るに堪えない
世界樹に関する話も見当はずれなことばかりで金田氏と並んで出ているのが滑稽なレベルだった ペケが売上低迷で出せなくなった新Ⅲの残骸の墓場なのは想像に難くないわけだが
ここまでやらかしてる小森がなぜ降ろされないのかはマジで謎
＞ここまでやらかしてる小森がなぜ降ろされないのかはマジで謎
まさかセガの偉い人の縁故者でやめさせられへんとかやないやろな
予算はほとんど声優に使って音楽ダンジョン使い回し
おまけで日向のNPCとヒーロー様()
やりくり上手ですねえww
世界樹チームが不良品置き場扱いされてるんだろうね（泣
新２の失敗はかなりヤバかったと思うけど、ナンバリングのおかげで売り上げはそこそこ持ち直したからな 品質は持ち直さなかったが
新2は3時間くらいで投げ出したわ
キャラが頭おかしすぎてセリフ読むのが苦痛なうえに
グリモアシステムの面倒くささは少しだけ改善されたけど
そのかわりレストランやら都市開発やらの面倒くさいだけの新要素が追加されてて
こんなんやってられんわ
ああいう面倒くさいだけの新システムて
小森は面白いと思うてるんやろか
新2の都市開発は主人公かヒロインをハイラガードのお姫様でやっといてって話だわな
迷宮に一攫千金を求めてやって来る冒険者に何やらせとるんじゃいとは思った
そもそも異国の姫設定とか要らんかったろ
新2はプレイ中に三文芝居の臭さに耐えきれずに反射的にセーブデータも消去した初のソフトだわ
その後落ち着いてからリトライしたけどやっぱり耐えきれずデータ消して売ったわ
>>325
小森は自分の思い付きを深く精査せずに実装し
ユーザビリティも不十分のままリリースする癖がある
IIIの大航海関連、新1のボイスやグリモア、新2の都市開発関連、5のAE、Xのフィールド()もこれかな
敢えてコンパクトにしたゲームである世界樹に新しい要素を組み込むなら慎重になるべきだし
世界樹関係なく新要素というのはクドイくらい懇切丁寧に説明し、出来る限りユーザーの負担を少なくすべきなんだが
新シリーズ以降実装したことごとくが蛇足や雰囲気を壊すものだったり、ユーザーに不便を強いるものだったりしてる
世界樹とか抜きに、ゲーム制作の監督役には向いてない人間だよ
アイデアの取捨選択も、最適化もできないんだもの >>330
そもそも管理者としての域に達してないと思う
あと初代の引き算の美学の設計意図も理解できてないしインタビューのやらかし具合とか総合的に判断すると人間としてどっか壊れてるな 面白いゲームを作れるなら壊れてようがクズだろうが構わないんだが
それができてない時点で他は一切関係なく特A級戦犯
あんまり難く考えなくていいんだよ。
彼は与えられた役割としては無能
これだけ。
要するに手綱を取る奴がいないとダメってことでしょ
ナンバー２のまま留め置くか、後見役をつけるか。
居ても無駄だからゲームに関係ない部署に飛ばしてしまうのが一番だろ
某有名ゲーム企業の問題児も飛ばされたらしいし小森もそうなるのが一番
ペルソナシリーズの作詞は良いセンスしてると思うし、個人的にも好きなんだけど、
世界樹においてはどうしてクソダサポエムに堕してしまうのか……
P3の『キミの記憶』とか未だに歌えるし、むしろ軽くリスペクトしてたから、
同一人物だと知ったときは心の奥底にあったナニカが音を立てて壊れた
個人的には世界樹はポエミーな綺麗事なんか無しに、生きるために泥臭く自分達の命をベットする世界観だったからかな
中身があってそれを言葉で表現するのと、
中身を作りつつ言葉でも表現するのは全然違うからなぁ
悪いけど5のポエムとか今までゲーム見てきた中で一番酷いくらいあるわ
新2のストーリーモードのテキストとかも本当に最悪、気持ち悪いとすら思った
都市開発自体は世界樹(しかもリメイク)でやるなの一言
つーか新以降の要素自体は面白そうだと思ったものもあるのに 世界樹として組み込まれると全部クソ
何故なら元々の世界樹の要素と食い合わせが悪いから
つまりその辺りがちゃんと判断できてないのにシリーズを枯らし続ける小森がクソ
小森は４の蟲みたいなもんだしな
皮肉なのかわざとなのか…
「より広い層に手にとって貰いたい｣とか言って色々新要素入れたけど、一度もⅣ越えられませんでしたね・・・
お祭りゲーも出してもう広げられる場所ないしさっさと畳む判断すればいいのにアトラスは
ここから伸ばすならもう凡人の発想では行きつけないすごい新要素ぐらいしかないでしょ
新要素なんぞよりも小森更迭して基本に戻った事をアピールすべきでは？
そういう選択肢が今のアトラスに考えられるとは思えないが
へんてこりんな芸術家をパトロンが納得して囲っているんだと理解するしかないんだろうな
それで彼らが一蓮托生で破滅しようがどうなろうが知ったこっちゃない
小森が作ったのならそれだけど世界樹の迷宮を生み出したのは新納だしな
芸術家じゃなくて贋作作りだな
それもとてつもなく下手くそな
ドラクエビルダーズ2は面白かったし世界樹ブランドをスクエニに売った方がまだいいのが出るんじゃないか？
二次創作の同人ゲーに期待した方がまだしも希望が持てるよ
どこかのゲーム会社が給与未払いのまま倒産したとか
同じ轍を踏むことにならなきゃいいけど
同人は地図書きがネックなんだよな
>>335
今更だけど問題児って誰？
思い浮かぶのがゾルゲしかいないんだけど、さすがにアレは規格外過ぎる >>348
つーかIVみたく「元々ある要素をブラッシュアップする」だけで
良作～名作になるのが分かってる金の卵コンテンツなのに、新以降のような駄作にする方が逆に難しいわ 自分で作ったシリーズなら続編での駄作化もまあ仕方ないなって感じだが
他人の褌ってのがな
ノーラも初代アトリエDとなるけの名前が土台にあってだからよ
ボイスとかAEとか一度足しちゃったからもう消せないって言うなら
メガテンとペルソナみたいに世界樹もコア路線とポップ路線で分けてくれたら良いのに
余計なもんは小森もろとも後者が持ってってくれ
多分だけど小森は世界樹版ペルソナを主導したかったんだと思う
ところがキャラもストーリーもペルソナに全然及ばなかった
もちろん売り上げも
でも続ける、声優に会いたいからね
>>358
無理よ
もう数字出せないのに
若いのにやらせた方がマシ(成功するとは言ってない 正直、ペルソナみたいな個性が強いキャラのRPGが苦手なんで別路線の世界樹が好きだったのに
いつの間にか中二臭い感動物語に変質してしまったのが残念でならんわ。何で上からの命令でも無いのに
通りすがりのNPCを助けて回る正義のヒーローやらんといかんのか？
新世界樹(笑)を完全に切り離して別シリーズでやってくれてたら文句なかったんだけどな
リメイクで上書きとかいうクソ仕様にして今後のまともなリメイクの道すら断った
Ⅳ面白いしあの人だけはってみんなが言ってたⅣの金田氏が別ゲーで終りかけてるって
もうアトラスと世界樹は駄目なんですか…？
まともな人材をPQチームに取られているだけじゃなかったの？
もしかして小森がどっか行っても第2第３の新世界樹が生まれるの…？
Wizのように硬派だけど完成している面白さがある、でも一般人にはすこしハードルが高いDRPGというジャンルを
魅力を損なわずにローコストで取り込んだのが世界樹だったんだがな
今となっては作るたびに数十人の声優やムービー作成費用があるペイしない駄作になってしまった
本来シンプルで声とムービーとか要らんのにな……
>>362
PQはキャラがおかしいと酷評されてるから金田氏はスターシステムとか2次加工と言うかそういうのに向いてないのでは？
オリジナルやらせた方が活きるのかも 旧2なんて旧1から大きく変わった点はないのに紛れもなく名作だからな
面白さの素地は完成してるんだからUIの改善と味付けだけちゃんとやれば良いだけなのに
プライドとか承認欲求があるんでそ
俺のこのアイデアを入れてさらに面白くしてやる、みたいな
ゲーム製作者としてはその感覚は健全だが「面白いゲーム」に対する価値観がクソだから悪い方にしか作用しない
旧IIだって完成してた旧IのBOOSTゲージをフォースに劣化させたし
IIIもストーリーやプリ(小森の脳内主人公)は紛れもなく新以降の前触れだし、あいつが関わると必ず重要なとこを腐らせる
旧2は雰囲気と曲は文句なしで素晴らしいけど
ゲームバランスやイベントは比較対象の新やVXがあまりに酷すぎるだけで
実際はあんまり誉められた出来じゃない気がする
それでも旧2くらいのレベルの新作出たらきっと大歓迎しちゃうだろうなとは思う
旧2は1との延長としてあそんでる点もあるからな
3以降みたくころころデザイン変えてでもないし
有能なDに替えるまでもなく単純に小森抜きにするだけで質上がるんじゃね？
ってlvで余計なことしかしてない
笹なんとかが出しゃばるだけじゃないか
小森の腰巾着
色も塗るな(無情)
あいつのアナザー絶妙にダサいし目が散る配色なんだよ
配色については結構突っ込まれてたような 好きな人もいるかもしれんが、俺は良くないと思ったわ 妖怪風とかイミフだったし
笹津のアナザー見てるとなんだかんだ日向はプロなんやなって
この際小森じゃなきゃなんでもいいわ
笹何とかさんでも大歓迎
小森とそれ以外では天地の差がある
だが次回作確定しているのは小森なのだった…
胎動(笑)
胎動してんの?
残念だけど今までの世界樹モドキ見てると、どう考えても遺伝子異常の奇形児で死産でしょ
親＝スタッフに致死性遺伝子持ちがいるから、その遺伝子入れるのやめて貰わないと
結局、新納の作った１と小森の関わってない４以外は全部駄作ということか
ところでボイスってハッとかウッみたいな無難なやつないの？
無駄に個性ある奴だけ？
胎動が前のアンケにあった3Dキャラやアクション要素を入れた小森樹だとすれば
もはやこれまでとは完全に異質なゲームになるから、
ここらで初代みたいな淡白単純なDRPGを出して客層を分離してくれないかな
人員予算が少なくても初代が作れたわけだし傍流でいいから無駄を省いたDRPGをくれ
>>385
「ボイス-無個性」はあるが結局「へへっ」とか「そぉうりゃあっ！」みたいな
特定の性格を想起させる掛け声使うから、自前のキャライメージがあるならOFFにするしかない >>379
2009小森「世界樹IIIから参加している新人デザイナーの森重・笹津の両氏からこんな提案が！ 」
そんなにキャラ絵とボイスが好きならBUSINあたりをベースにしてキャラ絵とボイスをDLCにして好きなだけ配ってもいいんだよ？
少女の水着が君の股間にあったナニカを突き動かす……
>>387
当時からこういうのすごく気持ち悪かったわ
ゲーム全体の雰囲気と差がありすぎて
ただ今にして思うとあくまでネタという扱いだっただけマシか
今はこれが本編だもんな アトラスがゲーム会社じゃなくて弱小同人ゲーサークル化してるのか
売れる商品を作るじゃなくて自分達の好きなことしてかかわったスタッフが楽しかったら売れなくてもOKって感じになってるような
セガサミーの子会社なんだから舐めた事をしてると粛清されるけどな
結果出さない、出しても都合良く変えるアンケなんぞ時間の無駄
前やったアンケートが項目からしてクソでもう期待できない 今後に期待する要素の選択肢に一個も選びたいの無かった記憶
あと最後のペルソナネタも寒かった
XとⅤのアートブックの表紙、ビキニアーマーのヒーローが酷すぎて絶句した
なんなんだよこれ気持ち悪すぎる
表紙が酷過ぎたので久々に来ました
ファンにも罰ゲームとか言われてて笑うわ
なんか萌えもエロも感じなくて逆に凄いなと思う子豚の丸焼き見てるような気分になる
絵に詳しくなくて上手く説明出来ないんだけど下半身がなんか滑稽じゃないか？
見てないけどVのコンプリートガイドの表紙よりひどいの？
キミの冒険を徹底サポート(はぁと)とか言ってたクソ表紙の方がマシだと思える絵が来るとは思わなんだよ
半裸+はいてないような構図で可愛さもエロさもなく下品で手抜きって印象
>>407
マジであっち方がマシだな・・・。少なくとも何処向けて作ってるかは伝わる
VXのやつセンスも層も時代も何もかも行方不明だろ ひと目みてうわぁ…ってなったけど
これ今の信者は鼻息荒くしたりすんの？
しないだろ…確かに萌えもエロも感じさせないように消臭してある
それの代わりの柱になる要素が無い物足りなさ
キッメェ……ってなった
初期も露出多いキャラいたけどシンプルにデフォルメされてる分不快感なかったから今回の表紙肉付きが生々しくてキツい ロ○絵師の描くロ○っぽい
ヤフーリアルタイムで世界樹で検索しても微妙な反応ばかりだな
物語の世界を感じさせる表紙でいいのに
どうしてこっちの方へ行っちゃうんだよ
世界樹のスレで言うのもなんだけど、DSJの特典の資料放出がこの会社の節目だったのかなぁ・・・・なんか残念だよ
見てきた 世界樹Ⅳのあたりまで、特にⅡの頃の絵はすきだったんだけどなぁ・・・ ここまで行くとなんというか、悲しくなってくるわ
関節見えない構図にしたせいでキモくなってるな……
買うけどね
表紙見てきた
下半身だけ変にデブってて次はこういう性癖なんかなって感じ
昔イカ腹なんちゃら言ってたのふと思い出したわ
今までは一応毎年要望なりを回答してきてたけど、今回含めて今後一切アトラスアンケはもう回答してやんねえわ
下品なノリだけ重視の有難い声だけ有難がって聞きながらどんどんゲテモノでも何でも作れば
どうして買わなかったんですか！？とか後で聞かれてももう知らね
去年のアンケのラストのP5クソ設問で完全に見放した
日本人って黙ってユーザーやめてくっていうけど、どこが改善の余地ありかユーザーから意見が届いてる内が華だろうよ
買った中身がウンコでも妄信・全肯定で有難がって食べる信者にせいぜい買い支えて貰えばって感じ
もう一切期待はない
悪い点についてはいつまで経っても改善がないなら一般客は離れるし居着かないよ
エゴサしてきたけど世界樹Xを普通に遊んでたと思われるユーザーでさえ否定的で草生えた
ひたすら気持ち悪い
Ⅳの設定資料集の感じが好きだったんだけどなぁ…
結局世界樹はあの時代がピークだったわ
TLで信者がドン引いてるの見て久々にやってきた
新以降に陰で蓄積されてきた不満がこれを機に噴出してくれるといいな
こういう表紙でもゲームの中身が伴ってればまだマシだったのに
中身スカスカもはや別ゲー、でも下品な路線は強調していくただの不快な作品になって長い
ところかまわずあのねあのね連呼してた信者様には大好評だろうな
最近あのね連呼してる奴見てない気がする
悪癖だけ振り撒いて消えたんじゃねあいつら
Xはゲームのパッケージグラといい資料集の表紙といい何でこんなにヒーロー推しなのか？
新世界樹じゃ無いんだしただの汎用キャラの一人の筈だろ？
これエビテンの限定セット買う奴いるの？
こんな絵がタペストリーとして付いてきても全然嬉しくないと思うんだが
迷走どころじゃないな
Ⅴのはまだ明後日向いてる、よかれとやってる感じはあったけど
今回はもう、「ⅤもXも受け入れられない、俺の思い通りにならない世界樹なんて死んでしまえ」って感じに解釈するのがしっくりくる
>>430
P兼Dが主人公らしさとかなんとか公式の立場で明言してるので ビキニアーマーDLCコスが差分とか手抜きとかボロクソ言われたから
意趣返しでムキになって描いたんだろうなあ
もう止める奴も誰もいなかったと
はあ・・・
アンケ
「データはゲーム開発に有意義に活用させて頂いております」
『今回の調査データの一部は後日イベント等で公開させて頂く予定です』
設問だけ確認したけど、興味のあるVtuberは！？好きなゲーム実況者は！？って嫌な予感するわぁ
そしていつもの怒濤のペルソナ推しで胸焼け
今回のアンケもPシリーズ様の為の有難い声集めだな
vtuberやゲーム実況者に媚びるんじゃなく、向こうから寄ってくるような面白いゲームを作れよと
多分、４の画集にの表紙にちょろっと描かれてる女の子の部分に着目して、
そこから自分たち好みの嗜好にむりやり捻じ曲げけていったものかと邪推する。
Ⅳの資料集の表紙いいよなぁ
今がアレだからどうしても懐古せざるを得ない
設定資料集は新のも含めて全部買ってきたけど今回はスルーするわ
表紙がこれで中身にどう期待しろってんだ
まあ掲載されてるらしい小森のインタビューは葬式スレ的に期待大かもしれないが…その為に3kは出せん
新よりあのクソ公式攻略本より手抜きにしか見えんぞ
新のキャラ集合は世界樹らしいかは置いといて設定資料集の表紙としては妥当な線だし
VX合併号の癖にXのビキニ()とかいうのがソロでどーんはよほどケチったのかな？って感じ
もはやエロ売りしかできなくなったんだ
しかもそのエロも微妙っていう
貧乳ビキニアーマーにエロさは感じないんだよなぁ
もっとムチムチしたキャラを用意して鎧姿とビキニ姿で分ければ良かったのに…
もはや何の興味も無いからって思ってたけど時間差で悲しみが増してきた
初代から絵に関する賛否両論はあったがあの絵が気に入ったから買おうと思ったんだよな…
5くらいからテカテカになりすぎてきつい
>>441
ドラクエでも微妙だが世界樹では頭悪いとしか思えんからな
ただの自殺志願者にしか見えん 今回の表示、普通の服装の方だったらそこそこ格好良さそうなのにな
せめて表紙は普通にアーマーありで中に差分入れれば良かったのにな
色んな職がゴチャゴチャしてるとか象徴的な背景の方が万倍いいけど
横路さん離脱してくれて本当に良かったと思う
個人的にもあの人いなくなって見限れたしこんな風になると余計に思う
こんな制作に関わってたらああいう系の人は絶対辛いわ
ビキニ表紙キモすぎ
なんなのあれ公式があのね寄りになったの？
公式でやってはいけない事を完全にやらかした上に同人以下とは笑えない表紙だな
普通にNGでないのが笑えない
アトラスはもうそこらのエロ同人サークルと変わらんな
上の方に出てるDSJの資料が～ってなに？
調べても見付からんけど、なにしでかしたのよ
>>428
初めて見たけど4までのは凄い良いね
アンチフィルターなしで見ても4まではセンスあると思う
あえて主人公みたいな存在を作らずにあなたがこの世界にやってくるんだよ的な感じが伝わってくる
新12も公式が用意したキャラやストーリーがコンセプトってんなら絵自体は良いとは思うんだけど、まるで世界樹じゃないよね
Xはマジで酷すぎて何が伝えたいのかサッパリ分からない上に、
書いてる物（何故ビキニアーマー？）も書く技術も（腰とか足とかどうなってん？）パッと見て違和感あるっていう…… うわあ知らない人が見たらエ○ゲー関連の書籍にしか見えないぞこれ
昔からカスメは全裸だったみたいな裏設定はあったと擁護する声もあるだろうが
そういうものを一般ゲーの表紙にどーんと持って来るのはセンスなさすぎる
葬式スレどころかバカッターのありがたい声民も苦情隠してない辺り相当やべえな
特に女性プレイヤーかなり嫌悪感出してるぞ
頭お花畑あのね民はヒーローちゃん可愛い！エッチ！って喜んでるが凄く少ない
ていうかファンが苦情言ってくるとか女が引くとか新2の裸DLCのときもやった流れだろ
その上でビキニアーマー推しなんだからアトラスもこの反応は予想の範疇っしょ
>>450
別にしでかしてないよ尼の商品の説明のとおり。
こんな過去の資料一気に放出しちゃって今後どうするんだとは思ったけどね。
もう先がなさそうだから許されるうちにやりたいことをやりきってしまおうということなのかなぁとはうっすら思ったけどｗ 表紙気持ち悪すぎて笑えない
ヒーローが主人公面してピンで表紙飾ってるのも気にくわない今までと同じように風景でよかっただろ
どこのエロゲのアートブックだよ
ずっと日向庇ってる奴もいるけどやっぱり同罪だと思うんですよ…
去年のアンケのフリー欄に何のゲームかわからない肌色推しは如何なものか、みたく書いて回答したんだよ
やっぱり有難い声しか反映されないんやなって
だから今年は一応設問回答しつつ確認してたけど、送信はやめたよ
個人的には性別問わず不快感なく手に取れるのがいいゲームだと思ってるから、豚向けにするならもういらない
もっと良い餌なんて幾らでもあるから豚も食わない定期
小森とその信者向けだぞ
吸収合併繰り返して徐々に規模縮小していく技術屋にありがちな現場の暴走だよ
もう手綱を締めるやつがいないんだろう
あるいは締めてるやつがどうでもよくなって投げちゃったのか・・・
ビキニアーマーの良さって綺麗かつ筋肉美のお姉さんが着るからカッコいいんであって、エロ目的の装備じゃねーんだよ
歴戦の戦士でもない子供に着せて何がいいんだ
剣と盾が合体したようなこのギミックは裏設定だ(要約)ってことはアレは本編に出てこなかったんだよな
ゲームを遊んだ人も置いてけぼりな表紙って完全に自分達だけで楽しんでるとしか思えない
あとなんか違和感あると思ったらペケのビキニアーマーショートパンツと前垂れあるじゃんなんで脱いでるの
赤裸々な内容を収録してるよってアピールじゃね？(適当)
てかアトラスはビキニアーマー姉ちゃんをドラクラで出してるから似合うキャラの匙加減分かってるのか思ってたわ
もう本当に豚向けのゲームなんだなこれ、悲しすぎる
表紙みたけどこれタイトルが世界樹のあのねになってても何も違和感感じないわ
Xはストーリー戦闘共に完成度が歴代最低なのにあの表紙でグッズ展開もお開きだな
日向さん5日前くらいに自分好みの絵かけたみたいな事言ってるけどタイミング的に勘ぐってしまう
越えてはいけない一線を踏み抜かれたときの気分ってこんな感じなんだろうな
過去最低の気分だ、自分の中のイメージの世界樹とひむかいさんは完全に殺された
FE古参もこんな気持ちだったんだろうか？
萌え豚とシコ猿はコンテンツを腐らせるということを痛いほど思い知らされたよ
芸術は金と時間を無制限に使ってやりたい放題したいクリエーターとそうはさせまいとするスポンサーとの騙し合いだとはよく言ったものだ
公式放送のコメントがエロ同人のタイトルで埋まるゲームのアートブックには相応しい表紙なのかも知れない
そろそろ恥ずかしくて世界樹ファンって言えなくなりそう
FEは古参はともかく覚醒から新規層開拓に成功して売り上げ伸びたからまだいい
世界樹は4で新規層獲得出来たのに新からの作品で新規も売り上げもクソにしたからゴミ
>>456
ごめん、変にネガティブに受け取りすぎてた
ありがとう、理解できた マフラーで首も隠れて肉の付き方もなんか違和感あるからマジで豚に見えるしこういうニッチなのが好きじゃない人が見たら本当にキツイぞあの表紙
自分はかわいい女の子大好きでむっちりも好きだけどどの層に向けて描いてるのかわからん表紙に見える
ゲーム本編は新以降で一番まともだと思うんだが表紙酷すぎて草も生えない
田舎の本屋で手に取るのにはきつすぎる
萌え豚が世界樹の売り上げ引き上げてこうしてくれ！！って望んでこうなってるならまだわかるけど
そんな影響力があるほど購買層に萌え豚多くないし 実際売り上げ下がってるし
久しぶりのナンバリングだったVでちょっと売り上げ戻ったことからもわかる通り
主要層はごく真っ当な過去作のファンだしそういう方向性の方が強く求められてるのは間違いない
現場が勝手にやって勝手に自滅してるだけ 数字は正直
俯瞰構図ぽいのにパーツの向きがちぐはぐにしか見えんから違和感ある
露出以前にそういう違和感がキモさ加速させてるし
実際のDLCでは履いてるショートパンツすら省いてるわ影もろくに付けてないわ手抜き感が強い
よほど短納期だったんかなってオモタ
豚の餌にもなってないのが小森樹現実だよな
>>474
あっちはあっちで文句言うだけの古参が悪いとか言ってソシャゲで散々にこき下されて新作で売れなかったら買わなかったら古参が悪いとかアホな事を何回も繰り返して言ってるぞ
しかも覚醒ファンが古参とか言われてる始末
何処が良いのよ >>480
よく読め
売上伸びたからだろ(作品内容やファン同士の内乱はともかく)
世界樹は売上下がってるので全方位どこみても失敗だ 封印から入って大体同じ時期で離脱した身としては気持ちは痛いほど分かるが
「現FEの路線は許容するけど、今の世界樹は豚の餌にもならん」って考えの人も此処に来る可能性があるわけよ
ただでさえ「新以降の世界樹に絶望した」ってだけで色々な考えの人が集まるスレなんで
場が荒れかねない火種を増やさないでほしいなーって思いが「他ゲー批判はスレ違い」っつールールに現れてる訳で
あとアートブックのあれマジで何なの
考えがあってあのイラストにしたんなら業界どころか創作界隈から永久追放されて然るべきサイコパスだし
考えなしにあのイラストにしたんならもう銃殺刑すら生温い、救いようのない無能としか
あの表紙、何の本なのかわからん
新以降ほんとおかしいけど、まず樹を描けよ
IVまでの表紙は好きだった
自分でキャラ作って遊ぶゲームで特定キャラ推しの表紙にする意味が本当にわからない
それともXはそういうゲームなの？X全く触ってないから知らないんだけど
どこもかしこのアートブックの表紙に非難轟々で草
そういう自分も見てびっくりだったが
Twitterとかじゃ今になって気付いた人が多いのかな
葬式民だとあげつらって批判してた奴等と同一人物だとなお面白いんだけどなぁ
そういやとても連想できなかったが自称集大成（V）と自称集大成（X）の合わせ技なんだよな
出てきたものは新人変態のソロでした
声無しで自分でキャラ作成するシリーズが声あり固定キャラになるのやめて
そう言えば逆パターンは見たこと無いな ファークライぐらい？
すまん別ゲー持ち出したのはいくらなんでも違ったな
前々からFE古参と世界樹古参の嘆きは似ているなと思ってただけで別に嫌味とかを言いたかった訳じゃないんだ
今回の表紙の件はあまりに酷すぎて正直立ち直れない
今回の仕打ちは世界樹が死んだ程度では済まされてない
無茶苦茶にレイプされた後に惨殺されたようなもんだ
まぁ今振り返ってみるとシリーズの半分死んでいるようなもんだけどな
>>488
もしそうだとしたらアホすぎるからさすがにないだろうさ
>>489
死ねクソウンコとしか言いようのない汚物が出てくるとはな… いやまあ新シリーズ以降死んでるとは思ってたさ、特に新2以降
それでも4までの世界樹が復活して欲しいとすがってたんだわ
日向は頼まれた仕事やってるだけだからあんまり関係ないとは思うんだがな
アンケ回答まじで無意味かもしれんが、設問に『過去タイトルはリマスターorリメイクどちらがいい？』で候補タイトルに世界樹も入ってたような
例年通りクソ長アンケかつペルソナ設問尽くしだったが、前書き曰く自由記入欄も目通してはいるみたいし、気力残ってる人は声上げたら多少の抵抗にはなるかも
俺はもうアトラスに完全に失望したから、どうせ反映されないんだろって今後どうなろうとほぼ諦めてるが
Twitter阿鼻叫喚で笑う
確かにどうしようもないクソだが
新2あたりからこういうのやりかねない流れはあったろ
前は結構真面目に書いたけどガン無視されたからもうね・・・ 正直諦めてる
リマスターとリメイクの択でリメイク希望するやついねえだろ…
なんか末期の東洋運搬機みたいなんだよなここ。年寄りにしかわかんないネタだと思うけどね・・・
Twitter で見かける擁護も「この表紙でもいいと思う」とか「普通に可愛い」とかじゃなくて、
半ギレで「表紙なんて大したことじゃない」とか「世界樹が好きなら買うのが義務」とかそんなのばっかで笑……えねえなあ
世界樹はそういうゲームじゃない勘違いされるって騒いでるけど
作り手側からしたらもう今はそういうゲームなんだろうな
新2、×のDLC、×のパケ絵、Ⅴの攻略本の表紙ほか
このあたりの合わせ技に過ぎんし、今まで受けれてた連中が騒ぐのはアホじゃね？とは思う
世界樹というタイトルとして見ても、萌えエロ狙いにしても
ぶっとんでて意味不明で常識疑うってのはたしかだけどさ
自分で検索してみたらここの書き込みに脚色無く本気で阿鼻叫喚で草……生えない枯れる
Xの街の背景とかで良かったんじゃないのかこれそんなにあのね厨以外に去って欲しいのか
本スレや動画コメであのねあのね言ってたバカ共には責任持って小森引き取って欲しい
X本スレでさえ批判意見多いしもう誰も求めてないんじゃねこれ？
それにしても下ネタ差っ引いても酷い絵だな
俯瞰だとしても違和感あるのは腰回りが太ましすぎるのか足が異様に短いせいなのか
昔のバードやダクハンは露出多くても可愛くてスタイリッシュだったのにどうしてこうなった
おととい解散発表したばかりのエロゲメーカーみてえだな
ある時を境に巨乳ヒロインばかりになり従来のファンが違和感を感じ買うのをやめていった
あーあ…
潰れてほしくないけどなんかここ近年の辿ってる道が他業種の消えた会社と似てるんだよな・・・・・・
現場が暴走して斜め上の商品リリースところまで・・・・
わざわざ別名義で描いてる18禁ロリ同人誌を
日向名義のツイで宣伝してるくらいのバカだし
常識も何もないんだろう
もう干されろ二度と一般に出てくんな
完全に踏ん切りついたし葬式スレからも卒業できそうだ
無駄だと思うけど気力振り絞ってアンケート答えてきたぜ…
正直に「炎上商法でセガの足引っ張るのやめーや」と書いてきた
さてアホラスはコレをどうありがたい声に変換するのやら(白目)
えらい伸びてんなと思ったら懲りもせずにニトロ並の燃料投下ですか
期待も理解もする気は一切失せてるけど、相変わらず斜め上のことやってんね
>>503
小森樹に関してはもう随分前からそういうゲームなんだよなぁ…
自称硬派（）な人達はそんなことないと思い込んでるけど 声優キャラゲーならウィズハとこのずば買えばいいしもうゲームとしてもしょっぺぇ世界樹なんていらんわ
面倒だけどアンケ答えてみるかとやってたらいきなりメンテ中になって中断された
無駄な時間を過ごしたが露骨にペルソナ推すの止めて欲しい。俺には合わんわ…
件の表紙で流石に我慢ならなくなったので吐き出させてくれ
ゲームにしろなんにしろ面白い所があれば同じくらいつまらない所があって当たり前ってスタンスでやってるから世界樹X自体は普通に遊べたんだが流石にあの表紙は酷すぎる
あんなの世界樹の迷宮じゃないやん 世界樹でも迷宮でもないやん
ふざけんな押し付けデカ乳メス豚海賊の次は自分を英雄だと思い込んでいる露出狂かよ 肌色はもう飽き飽きだわ
つーかゲーム本編のテキストなんなん？ワイが書いた方が1000倍マシやろ アドエピもワンパターンだし戦闘もワンパターンだし何が未知なる冒険だよ使い回しコピペ迷宮じゃねぇか
ほんとクソクソクソ過ぎて練りに練った脳内設定に助けられてなんとかクリア出来たけどもう3竜やる気にもなれんし雌豚はひっつき回ってくるしほんとにペケは中だるみが酷すぎる
ボイスとか色変えとかBGMとかはほんと良いし有難いし外見DLCはドドド有能の一言だったけどさ
もうこれ世界樹の迷宮って感じじゃないよな世界樹の霊堂に改名しろよあの時の鳥肌を返せ
ラスダン最初見た時はホントにめちゃくちゃテンション上がったんやぞ
金がなかったにしてももう少しやりようはあっただろうがもうああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああクソが
公式サイドはマジでこの表紙かっこいいと思ってんのか肌色ブヒブヒシコシコって思ってんのか内心おかしいと思ってんのか知りたい
ブックカバーつきセット売りたいからわざとゴミ表紙にしたとか
苦情見越してアンケート回答率上げようとしたとか炎上商法だとかの方がまだ納得できる
>>512
宣伝ならまだいいよこの前あいつが好きなソシャゲの幼女が男に捕まって胸掴まれて泣いてる絵いきなりあげてきたから思わずブロックしたわそしたらこれだよ
今回の表紙はどこまでが指示されたものなんだろうな食い込みとか絶対ノリノリで描いてると思うけど ノリノリだろうが嫌々だろうがああいう絵を表紙として依頼して
出てきたものにリテイク出さずにGOした奴が害悪なのであって
イラストレーター個人の嗜好を責めるのは若干違う気がするが
「とりあえず食えてるからいいじゃないですか？」って上の人を言いくるめてるやつの姿が目に浮かぶ
それが誰かは知らん
DSシリーズの絵とVXの絵で明らかに与えたい印象違うしなあ
本人が後者好きで描きたがったとしても前者の雰囲気でお願い、と依頼すればそう描くよ プロなんだから
どんな絵が上がってこようが相応しくないと思えばリテイク出すなりすればいいだけだしな
実際そういう権限があるわけだし
今必死に差し替え用のイラスト発注して変える言い訳作ってそう
有難い声しか聞こえないんだからそんなことするわけない
世界樹がキャサリンと同じ開発グループにおかれてたな 応援したいしたくないの選択
世界樹はもう切られる運命なのか・・・
製作決定時のラフからすでにビキニアーマーだったんだな
>>518
回答に時間を要する長いアンケ用意しといて、アンケ期間とメンテ被せるとかどうなんって感じだよな
デバッガー募集してたけど、それより腕のいいシナリオライターやまともにディレクター業を務められる人物を求めるの優先したらとしか
なるべく棘のない言葉選んでフリー欄の推敲したつもりだったけど、滲み出る不満と不快を抑えられず中傷になってないかが自信なくて一度送信を見送ったわ 今はもうくちこみの「あのゲーム面白いんだぜ」で売るよりも
あのゲームやばくねｗｗｗという売り方
資料集の話と一緒にラフのビキニヒロ子上げてた時は中に載せる描き下ろしイラストか集合イラストの一部だとしか思わなかったよ
まさかDLCよりさらに露出度上げたヒロ子単品表紙だなんて思わん
>>530
小森樹からコモ(キャサ)リンになるのかね
どこに飛ばしても悲惨な運命しか見えないが >>536
世界樹複数の表紙にしても良かったのにな
小森世界観見せられるだろと
Ⅳまでの樹描いてた人に逃げられたの？ IIIとかIVは、この街を拠点に冒険してるのかーっていう感じが凄い良かった
想像力をより補完してくれる風で
新以降は単品キャラ前面に押し出されて、想像も何もあったもんじゃない
山本氏は横路さんが休暇になって世界樹と縁が切れたんだろう
アトラスと関わりがなくなって良かったのかも
もうあの頃のスタッフに戻ってきて欲しいとかそういうこと考える段階は通り過ぎた感
肌色を求めるならわざわざ世界樹しなくても別ゲーの方が優秀だし極論エロゲでよい
>>543
それな
小森樹でしこるとか小森かよと思うわ
今時、小学生でもマシなおかず持ってるだろうに そもそもエロ同人は消費者側が自分好みに作って満足している類のコンテンツであって
本家がそんなところに媚び売っても大して売上プラスにもならんだろと
開発のアイディア枯渇したから２ｃｈ見ていたんだろうけど
２ｃｈ掲示板はユーザー同士がもりあがるわけで、運営側がすりよってくるとシラける
結果生放送でもあのねあのねという謎の単語が流れる始末
これがうけてるんでしょ？ｗｗｗってのマジイラネ それに輪をかけて小森樹ストーリー
世界樹って基本的に
・3Dダンジョン+マッピング
・最適解が一通りに絞られない程度に自由な育成要素
・プレイヤーの想像の余地＆それを刺激する添え物フレーバー
で成立するから、便所の落書き頼るレベルのアイディア枯渇とは最も縁遠い作風だと思うんだけどなー…
アイデア枯渇したというより小森が見たい同人材料を入れるだけの作品に落ちぶれたって感じ
ストーリーになんの意味もなかった5の種族とか巨乳･ケモ･ロリキャラ出したかっただけだろ
>>549
今の世界樹は選択肢でても怪盗が作り手の脳内設定だから自分のキャラ設定とか無いと同じだからな
それに加えてボイスでキャラメイクという自由をも破壊
古きよきとは一体・・・ ――そういう意味合いもあって、日向（悠二）さんを起用されているんですか？
新納 まわりのゲームが好きな人たちにいろいろと聞いてみると、「日向さんがいい」という意見が非常に多くて（笑）。
たとえば、この黒ベタのシルエットを大胆にいれるデザインなどは、日本のゲーム業界ではなかなか見られないし、
そういう新しい絵の"かわいさ"は、ギャルゲーのそれとはまた一線を画すかなという意味で
＞ギャルゲーのそれとはまた一線を画す
船頭いなくなったその末路がこれである
痩躯って設定にしておきながら巨乳痴女だらけだったルナリア女とか爆乳痴女ソロルもどうせ豚姫爆乳化させた小森の趣味なんだろ？
地に足のついた設定()
「ビキニアーマーのヒーロー」ておかしくない？
女やからヒロインやろ
まさかこれ実は男とか言わんやろな
何度も思うが自分からヒーロー名乗るのは変
他にまともな職名考えろや
>>552
これが新納との絶対的な差だな
最も小森なんぞと比べたら新納に失礼だが
>>555
それ、プリンス＆プリンセスの時にもツッコミが入ってたよな プリンスプリンセスはまだ理解出来るよ
肩書き、立場、役職だもん
天皇や大統領は自分のことを天皇や大統領とは言わないけど、本人に役職何ですかと聞いたらそう答えるだろうよ
ヒーローは何だよ
役職何ですかと聞いてヒーローって答える奴いたら、きっとそいつヤバい奴だろうよ
アメコミヒーロー連中の立つ瀬がないなw
まあ世界樹でヒーローは明らかにおかしいが
世界樹世界で誰が救世主を求めてるんだよ、そんなに荒廃した世紀末みたいな世界じゃないよなあそこ
ヒーローはサブ限定にするべきだったな、それでもおかしいか
アメコミヒーローは私はこの世界を救うヒーローだと自分で言うんか
世界を救ってくれた人を最大限称えて周りがヒーローと呼ぶもんだと想ってたわ
でも、相手が人外とかアメリカ人以外の人を叩いてアメリカ人を助けるような存在は、アメリカ内では間違いなくヒーローだけど、
相手がいる場合は相手からしたら宿敵みたいな存在になるからね
プリンスは誰が見てもプリンスだけど、ヒーローはそうではないぞ
ハイランダーもブーストの名前とかに英雄って入ってるんだっけ
ヒーローとか英雄とかプリンスセスとか好きなんだろうな全く世界樹作るのに向いてない
「英雄を目指す志願者」と考えればまあなんとか理解できる
「迷宮探索してどうしたいの？」と聞かれて
「大活躍して英雄になりたい」と答える人
これでも冒険者としてはちょっと変な人のような気がするけど
英雄になりたい奴が最初から英雄名乗るのか
つまり名プロデューサーになりたい小森が名プロデューサー名乗るのと同じだな
>>562
英雄をめざす者って肩書きならしっくりくるけど、何だコイツってなって負のイメージつきそうだな
それだとただチヤホヤされたいだけに見える
後に英雄と呼ばれている人は誰かを助けたいとか何かを変えたいと必死になった結果、
多くの人から賞賛される成果に繋がっただけで、別にチヤホヤされたいとか思ってた訳じゃないからね やっぱヒーローって汎用キャラ向けの職じゃ無く新世界樹の主人公様の為の専用職っぽいよな
実際、ネタでヒーロー3人で前列任せてみたら酷い位安定するしバランスぶっ壊れだわ
否定に騒ぐだけエネルギーの無駄やぞ もうほっといってやれ
英雄たるべくして登場したアメコミのヒーローと
世界樹における名もない一介の冒険者の職業を並べるのは変だぞ
4発売からこの夏で7年になるのな
あの頃は「5楽しみだなあ」と思ってたのに、どうしてこんなことに
俺は今でも5を楽しみにしてるよ
早く発表されないかなあ
胎動（ﾃﾞﾃﾞﾝ
新以降の流れだけでもじゅうぶんキチガイだったのに今回でダメ押し
PVのあの墓石にしても、キチガイという言葉じゃ生ぬるい
まさにナニカだわ
>>568
ヒーローには苦悩なりなんなりがあるのにこっちのはマジでファッション感覚 >>570
聖剣伝説４なんて無かったという奴か
そう言えば２のリメイク…… アンケようやくやってきたけど最後の記入欄に何も書けなかったわ
×なりPQ2なりに苦言を呈そうかなと思ってたけど期待してない物に言える言葉が無い事に気づいた
さよならアトラス
>>575
空欄だと？ちゃんとBUSIN（0含む）をリマスター化して出せとかかなきゃダメだろ。 >>576
もれなく謎の美少女が追加されますがよろしいですか？ >>576
今のアトラスに触らせるとコピペリメイクすら新たなる不具合追加しそうだから
触れられないほうが幸せまであるからな
PS5がリーク通り下位互換有りなら手持ちのソフトで遊べばいいだけだし
自分は昨年の最後の質問に落胆したからこの会社に版権手放して倒産以外
何も期待してないし貴重な時間使って中身のない質問に答えてやる義理は無いわ
てかバーチャルYouTuberってマジなの？ゲーム作り頑張る気は無いんだ？ ゲーム作りたいって人が今のアトラスに必要か？
他所行った方がお互いの為ってか行っちゃったんだろう
>>578
心底全文同意
アンケ内容は他メーカーのタイトルも並べて購入層のリサーチしたり、多ジャンルにペルソナ展開しようと躍起だったり、アトラスタイトル購入層が好む実況者やVTuberを探るなど宣伝に力入れようという意気は感じ取れるが
中身作り込まず宣伝しても余計粗末なもの作るメーカーなんだと知れ渡り、次に手に取る人がいなくなるだけなんだよな そして初代世界樹しかり、ただの無名タイトルよりは少しだけ力入れて宣伝する程度で
中身がちゃんとしてればほっといてもクチコミが広がりやすい時代っていう
公式の実況（）だのVTuverだので売り上げ伸びたゲームなんてあるんかね
おもしろいと思った人のプレイ動画とかで売れたのがマイクラあたりだろ
順番が逆なんだよな
実況者で売れる事は無くても
生放送のスタンスで売れない事は ＃FEが証明している
あれ？つまり公式主導の実況者って宣伝になってなくね？
>>581
ゲームアンケートのはずが実況者調査もしていると言う つまらないゲームを無理やり褒めなくてはならない空気の居たたまれなさよ
声優の村瀬さんだっけ？PCに勝手に喋ってんじゃねえってキレた人
ああいう人なら安心して見られるけど、無理やりフォローしてるのとか見てられないわ
川原さんがビキニ表紙RTしてない辺りお察しな空気
村瀬と川原は今後も生放送呼ばれそうだけどまたキレ散らかす展開になりそうで可哀想
ジョークでキレてるだけで本当はぼくのかんがえた最強のAEを楽しんでる！これこそ世界樹(笑)とか思ってんのかな小森は
興味持ってるのか楽しんでいるのかって、見ている方はすぐ分かる
ゲームに熱中している人の様子を見れば子供でも分かるし感じるし、熱中してないのもすぐ伝わってくる
ああいうのって相当な技術が必要だから生放送でやると（そうでなくても）絶対出ちゃうんだよね
宣伝になっているのはユーチューバーが楽しめるものを自発的に楽しんでやっているから楽しそうなのが伝わってきて、
面白そうだなって視聴者に伝染していくんだけど、つまらないものを無理やりやらせてもつまらなさそうだなって伝染しちゃうんだよ
むしろ逆効果にすらなってると思うし、悪いことは言わないから多くの人に熱中してもらえるゲームを考えて作る方に力を入れた方がいいと思うわ
生放送はにぎやかしよりシリーズ経験者じゃないと、特典すげぇ！地図かけるすげぇ！
んなもんしっとるわ！！！ゲーム見ろゲーム！ってなるから見なくなったな
新しい情報しかなくてプレイしてるやつからこれついかされたんすねぇ！みたいなものまったくなし
実況してもらいましたとか公式上げてるやつ寒すぎ
小森が執着してるのはロリ爆乳だよ
イカ腹ロリに執着してるのは日向
制作側の趣味なんて本来はどうでもいいんだけど
作ってるゲームの中に積極的に盛り込むのはちょっとなあって感じ
趣味の違うユーザーを切り捨ててまでやることとは思えない
今の世界樹では死んだゲームに呼ばれて結局売れず宣伝能力無い扱いされる実況者が可哀相まである
XはRTAの動画を見ただけでお腹いっぱいになった感があるわ
ますますパズル要素が強まってるし、めんどくさそうだし、やっぱり買わなくてよかった
新作って初報出た時にビジュアルイメージに関わらないはずがない日向が全く知らなかったとか
胎動みたいな曖昧な言い方して出せなかった場合の護身してたりとかから考えてその時点で何も作ってなくて
昔からのファンの興味引き続けるためと小森の保身から来たただのハッタリだと思ってんだけど
アンケの雰囲気から考えてもやっぱりプロジェクト進行してなさそうだな もう成仏したいからそれでいいけど
てかどうしても新作作るならまるごと外注してくんねーかな
小森樹より良い物できる確率はるかにたけーわ
全ボスブレイク全つっぱで倒すだけだしな
ノービスはブシドー、ベテランからはガンナーが最強ってだけ
本当フォースシステムゴミ
ほんとフォースってクソだわ、あれ誉めてる奴とは一生気が合わない
小森と日向どっちも除外でいいわ
世界樹を腐らせた2大戦犯だろ
表紙に疑問を持たなかったスタッフも全部解雇で
クロス4の職業 特にソードマンとナイトシーカーが露骨に弱体化されてて笑った
2から1プレイした身としてはブーストをフォースにした意味あんまり分からんかったが
ニーノゥが去って好き放題の小森の才能はこのとき既に開花してたのかな
旧2のブッ壊れフォースも大概だけどゲージクソ重かったからまだ分かる
だが新2Xのフォースは理解不能だぜ…
クロス4の職業はロマン砲の負の部分だけ背負わされてるよな
ソードマンは盾持っとけばいいが
まぁ1より2はイベント主導状態なのにキミはしてもいいしなくてもいい要求多かったからな
3は更に道塞いできてばっかりだし
別に擁護するわけじゃないけど「日向が戦犯」と言われると、
単なる絵師が戦犯になれる時点で既に何かがおかしいんだよな
本来肥料として集められたうんこがあり、うんこばらまき遊びをしている馬鹿がいたとして、
感情的にはうんこを罵りたくもなるけど、目的外の用途に使われたうんこに罪はあるのだろうかと偶に思う
無罪だとしても臭いから掃除はするんですけどね
NPCの描き直しは死んじゃうけど姫の表情差分は50枚描きましたー
新規で雇われたわけでもなく長くシリーズに関わってるんだし少しは意見も出せるんじゃないの
裏がどうなってるかは全く見えんから憶測の域を出ないけど表に出てる情報じゃノリノリで進めてるようにしか見えんぞ
あともともとエロ方面の出だからこういうのは好きだろう(これは個人の趣味なのでとやかく言えんが)
エロの暴走は小森が止めるべきところとしても、50面相、5特典マンガ、死霊醜マンガ、ゲロいじめるな発言等は
あれを公開できる感性自体がもうおかしい
そこら辺手綱引くのが小森の仕事では？なんか手綱逆に引っ張られてるような気がするけど
そこはまぁまずいですよ、でもアートブックでなら程度で押さえそうなものだが
あいつらの場合いいっすねｗとただの悪乗り
意見を出すのは絵師だろうが声優だろうが好きにしろと思うけど、
意見の良し悪しを見極めて、駄目な意見を採用してしまった場合に責任を負うのが小森の仕事と違う？
俺が求めてるのは「人格者であること」ではなくて「良い仕事をすること」だし、手綱握れてるときの小森は少なくとも及第点だとは思うんだけど
御しやすさは本来俺たちからすれば知ったことじゃないし
世界樹の良さを理解した上で仕事してくれる人が理想ではあるけど、飽くまでも出来たら加点であって出来なければ減点とは言いたくないな
まあ半分は未練だけど、小森より下は慎重に批判したい気持ちがある
工数かけて仕事する以上「やってる仕事がまともかどうか」は
社員個々人も考えなきゃおかしいと思うぞ
日向が自分の書いてるほぼ全裸絵を本の表紙にできるかどうか
考えてなかったとしたら頭が南瓜で出来てるとしか言えない
日向は一時期アトラスいたけど今はもうフリーでしょ
てか表紙絵で具体的な指示がないなんてありえないし
例えばキャラ指定だけだったとしてもじゃあ半裸にしよう！とか相談無しで決められるわけがないｗ
ただでさえ狭い業界で後ろ盾もないフリーイラストレーターがそんな自分勝手なことしてたら速攻仕事なくなるって
アンケも酷かったが、表紙も悲惨だなこれ
ほんと手綱握る人間が無能でさえなければ
・・・そこまで贅沢は言わないから、せめてマトモだったり、ズレてなかったりすればなぁ
そもそも5とXの資料集なのにXでしか出ないヒーロー様（）だけが表紙な時点でもうお察し
>>608
更には採用しないな 使う場面なんざ限られててる >>615
三輪は特典絵の依頼の際女キャラでオーダーされたけど職と性別が偏りすぎているのを
考慮してわざわざ男シーカーのイラストも描きおろしてくれたぞ？
日向は小森と手を取り合ってブヒブヒしてるズブズブな関係だろうし思慮も浅いから
そういう配慮は出来ないだろうけどな
日向擁護したいんだろうけどあいつで昨年冬にロリペド18禁エロ同人出して自らの
Twitterで宣伝してるぞ(名義は一応変えてあったけど）
一般向で商業やってるフリーのレーターがやる事じゃなくないか？ >>614
基本的には上の責任者が認めるものが正義になるからなぁ
これおかしくないと思って口にだしても、上がおかしくないと言えば言った方がおかしいことになる
良いもの仕上げて上がOK採用となれば手柄は作った人だけど、クソを仕上げても上がOK出しちゃったらクソの責任は責任者
それならまだしも良いもの仕上げてNG出して、クソを指示して採用してるんだったら目も当てられない
結局クソだった時に責任取るのは責任者なんだよね 日向はある意味ブレずに昔からああいう感じじゃん
分かってて雇ってんだから使いこなせない方がバカ
今の路線とかあの絵自体は好きと言ってる人でも「表紙としてはどうかと思う」って意見多いね
今からでも変更した方がいいんじゃないか自分はどっちにしろ買わないけど
頭あのね民は世界樹はエロゲーだからこの表紙何とも思わないwwとか言ってるけどかなり極小意見なんだよな
今まで何があっても表立って不満言うの葬式民くらいだったのに今回の件は殆どの人が怒るか落胆してるからすげーよ
延期してでも変えた方がいいと思うわ次回作に響きますよ小森さん
>>619
言いたいことも気持ちもわかるし三輪さんは神だった
マスラオの剣どうなってるのってファンの質問に小森が「日向さんに聞かないとわからない」とか答えたり
過去にも資料集で日向の脳内設定イラストを何の断りもなく並べたり
そういうなあなあな雰囲気が最悪なのは本当にそう
でも配慮しなかったから日向が悪いか？っていうとそういう話じゃない
そもそも描いてる人がこれ大丈夫ですかって言っても上が良いって言ったら結局それで進めるしかないからね
これとまんま同じことが実況者ボイスの声優の人であった
実況者ボイスは今回の表紙と同じくらい世界樹として最悪なものだったけどだからといって声優を責めるのは違うでしょ
実況者の人は首傾げながらやってて日向は趣味全開でやってるって違いはあっても
結局出てきてるものは全部指示通りのものなわけだから
音頭取ってるやつがしっかりしてなきゃその辺はどうにもならないんだよ まあ日向の絵自体にアレルギーになっちゃったから
アトラスだろうが他所だろうが日向グラの使われるもんには手を出しません
>>626
１０年経つんだ
ナナドラは何だかんだ言って愛されてるから良いじゃないか……後任がマトモで羨ましいな クエスト周りとかフロワロ踏みとか問題は色々あったけど初代ナナドラが一番好きです(小声
例のヒーロー絵の痛々しさに既視感あると思ったらあれだ
スタイル残念なのにやたら露出高い衣装着たがる勘違いコスプレイヤーを見てしまった時みたいな何とも言えない気分だわ
>>629
俺も
というかプレイ当時から不満はUIに集約されててゲームそのものは悪くなかったんだよなあ
戦闘はテンポが良いのに移動は超ストレスフルっていうアンバランス加減一つとっても非常に惜しい作品だった >>626
うおおおおおおおおおお
マジで！？
やったぜ わざわざ「世界樹」って名前出して営業してるねｗ
でもPVで俺たちは墓に入れられたしな・・・
墓に入ってるのは本体の方なんだよな
気がついてないのは小森と不愉快なおタッフだけ
それに比べていいなナナドラは…初代しかやってないけど羨ましいわ
ナナドラはいいぞ
2020も3も適度にシビアな世界観を出せてた
愛されボウケンシャーや質の低いなろう主人公奇乳妖怪の世界樹Xとは大違い
2020も作風ガラッと変わってオサレJRPGになったようで
ゲーム的にはちゃんとガチバランスになってんだよな
キャラメイクRPGなのに人間ドラマが凄いよかったてのも
NPCもいいキャラばっかりだったし
2020-2も3も新納抜けて焼き直しゲーではあったが十分よくできてた
20202は使い回しが気になったが雨のイベントとかドラゴン祭りとかの絶望感と難易度がマッチしてて素晴らしかった
ナナドラの話で思い出したがXも終わりの森のクエストだけは評価出来たな
あそこだけ世界樹本来の厳しさが出てた
他は霊堂ピクニックツアーだもの
初代好きでで2000発表時はオサレ系声優ゲーかよ・・・と斜に構えてた けど遊んでみたら、買って良かった、コレはこれで面白いと思えるゲームだったな
世界樹もシナリオやゲームバランスに力入れてればこんな惨状にならなかったかもしれない
いやまぁ、インタビュー見るに、本気でつくってこの様な可能性高いが
Ⅴのスレ覗いたらやっぱあのね話していた もうだめね
>>640
もうそういう層しかのこってないからね
世界樹プレイヤーはみんなあの本読んでて当然みたいな雰囲気で気色悪い
公式ものっかってるから終わってんのよ世界樹 >>642
外伝とは言え、ドラクエ任される奴が昔の作品とか作る訳ない
新しいDRPGを作ってくれたら奇跡みたいなもんだし あの人は生粋の企画屋だからな。本人退社後にも続編続いたタイトルいくつも持ってるし
一方小森はノーラを爆死させ世界樹と一体化した
新納さんが企画して続編もでたタイトル幾つもあるからなぁ・・・ 寂しいが今更腐ったところに戻ってくるより、新しい作品作り頑張ってもらいたい
ソシャゲ化する夢を見たのに、悪夢と思えなかったのが悲しいなあ……
企画者って功罪あるけど、どんな客層がそのゲームを楽しんでくれるかとか
そのゲームのどこが面白いのかを一番深く理解してると思う
理論や哲学のない奴が作ったゲームは心の琴線に触れる物が何もない
小森が新タイトルを立ち上げられない原因は間違いなくこれ
小森は客が何を求めているかを考える事が出来ないからな
自分の好みを客を押し付けたらアカンよ
それも自分で立ち上げてないもののをな……
>>651
もしもしゲーの時から悪夢だから 小森「ぶっちゃけDなんて誰でも良いんですよ(笑)」
自分が作りたいものを作ってそれが売れるなんてのはごく一部の天才だけで
小森は自分を天才と勘違いしちゃったただのオタク
そう聞くとなろうのテンプレ商売に似てるな
なんかの拍子で有名になったけど途中から自分の趣味を入れた途端に読者がそっぽを向く感じ
有名になったきっかけは他人がメインの功績なんだよなぁ・・・ 何故素直にソレを認めて学ばないのか
>>654
別件の葬式思い出さすのは止めて(血涙 >>655
自分が作りたいもの作って売れてる人って本当に少ない、見方によってはいないと思ってるわ
ドラゴンボールとか有名な漫画も膨大な知識のある編集と戦って、考えに考え抜いた結果出てきたもの
受け手が何を期待しているかとか、これの何が面白いのか、どうやれば面白く見えるのかってのを
ちゃんと知識としてもって実践出来る技術がないと商品として売れるような作品は作れない
そういう知識があってもそれを無視して好き勝手作れば芳しくないものが出来上がるし、
もちろんそういう知識がない人が好き勝手作っても売れる作品なんか絶対に生まれない >>654
>>657
たつキッズ煙出てんぞ
他人が立ち上げた企画で有名になって手柄yokodoriとか君らの崇める人も小森と同類だからね 世界樹葬式会場で別件に触れてしまいすまない スルーして欲しい
ライトさと良バランス、マイルドなNPCと繰り広げるDRPGだけどRPG味強めのシリーズ最新作(だった)4で間口広げてそこそこヒットしたものを見当違いな制作サイドが続編ナンバリングぶち壊す感じ悲しい
顧客が求めていたものは声優でもエログラでも無かった
って言いたいけど、新作ウオオあのね！あのね！って層も居る訳で…
そういう層がドバドバ入ってきたのは4がヒットしたからでもしや4は戦犯なのでは？なんて妙な加害妄想で心痛めることもある辛い
DRPGでがっつり詰めてプレイする程のガチ勢じゃなくても楽しめて良バランス良シナリオなゲームどっかから出ないかな
もうアトラスじゃなくてもいいや
小森は初期メンバーなのに何一つ世界樹の良さを分かってなかったんだよな
新厨が今回の表紙の件の責任を新になすりつけるな！とか怒っててわろた
ニーノゥさんの世界樹楽しみだなー(棒)
初世界樹が4な俺は裏切られた経験しかないことを嘆くべきか、相対的に思い入れが浅くてマシと思うべきか……
旧作買ったけどUIなどの不便さが気になる上に、新が脳裏にちらついていまいちのめり込めない
自分も初世界樹が4だわ
体験版やって綺麗な迷宮の中と殺意の高いモンスター、心地いい音楽と自分で好きな地図を書くというDSを上手く使ったゲームデザインとかとにかく衝撃を受けた
その後3を買いこれもハマったところで1リメイクの話が出てきて｢ファンの多い初代がリメイクで出来るとはなんと幸運なんだ！｣って喜んだんだよな
結果？ここの住人ですよ
新しい要素だとか変化だとかは既存のシリーズを無難に転がせる様になってから言って欲しいわ
ラーメンを注文したらちゃんと(当時のままの味の)ラーメンを出してくれたと評される
シティーハンターの劇場版が眩しく見えるわ
ラーメンの看板掲げておいてババロア出してくるリメイクや製作者が変わったタイトルが
あまりにも多すぎるよな
そういう意味ではバイオハザード2リメイクは割りと好評だな
思い入れながら労力注いで物を作ったことがある普通のクリエイターなら
「他人が作ったものに上がりこむ」って二の足踏むもんだからな
某有名シリーズなんかそれで責任の重さを嫌がられて結果
責任を認識できない思考もセンスも底辺の愚鈍を責任者に据えて爆散したし
これを避けるためか、創始者がずっと最終責任者やってるシリーズもあるね
やっぱり創始者とはセンスが違うし、ものによってはアカンのもあるんだけど
それでもそのシリーズを好きな普通のクリエイターが心血注いで作ったんだろうな、というレベルは維持してる
新世界樹1まではまだギリギリまともだった
産みの親が違うから壊しきることはしなかったんだろう
もちろんグリモアだのNPC関連の改変だの擁護出来ない部分の方が多いけどね
しかし新2から完全にぶっ壊れた
>>672
ギリギリまともじゃねーよアウトだろ
そもそも公式が用意したキャラを半強制的に使わなきゃならんのだ 新1の時点で完全アウトだわな
ストーリーモードをオススメします、宇宙服ネタバレ、ボイス、5人固定転職Ｌｖ半減、
グリモア、削除できない主人公ズ、電波ヒロイン
どれかひとつでも致命傷になりうる面子
すまん冷静に考えたらそうだったわ
新2以降がことごとく新1を凌ぐ特大の糞だったから感覚が麻痺してたが新1の時点で終わってたわ
これはいけない
個人的には何よりも
1のストーリー上書きしてコモリンダー様御一行は冒険者より凄い！リメイク(笑)
クラシックモードはお前らがうるさいから渋々つけてやったぞ
ハバキリ欲しかったらストーリーやれよ、素晴らしいメンバー様達は消させないけどな
って感じの所がキツかった
全然関係ない新しい迷宮と完全新規のストーリーでやってくれたら評価違ったのに
いやしかし言いたいことは分からんでもない
一歩引くのではなく、一歩近づいて見ると２からテキストが圧倒的に気持ち悪くなっている
１は違和感、２５Xは気持ち悪い、とにかく寒いし気持ち悪い
だから１がセーフって言いたい訳ではないけれども
新１も色々クソなとこあったけど、探索と戦闘に関してはまだだいぶまともだったと思うぞ
新２とかVとかその部分もクソだからな
ぶち壊しリメイクってことを考えなければ新以降で個人的には一番マシ
>>678
新は世界樹ですらないからマシとか言われても説得力なし リメイクじゃなくてUIとグラだけよくしたベタ移植でよかったんや・・・
せめてクラシックがそうだったなら新規にも勧められるシリーズ一作目として
ロングセラーになってただろうに
新1は1ストーリーで最も魅力的な
｢中世ファンタジーの世界だとおもって進んで行ったら新宿に出る｣所を
意味不明な自己満ストーリーでネタバレして滅茶苦茶にしたのほんとやだ
猿の惑星とスターウォーズを同じ世界観にぶち込んじゃうような奴だからな小森は 1のストーリーと世界観は大部分が新納によるものだったんだと容易に想像できるがつく
>>678
グリモアある時点で全てが台無し
戦闘・キャラビルドに関してはVの方がはるかにマシだった
二つ名も色々問題はあるけどスキルツリーシステムの根幹を揺るがすような愚行はしでかさなかったからな
その他にも初回探索でお守り付きとかクッソつまらんマップ改悪とかやる気を削ぐ要素満載で
厚化粧のオバチャンと化したスノドリ見た時に我慢の限界に達してクリアせずにブクオフに叩き売りに行ったよ
そもそも新1が原因で新2の売上が大幅ダウンなのであなたの感性が特殊と言わざるを得ない インデックスの件で買った、不満はあるが新しい世界樹を応援したくて買った、リメイクって言い張るなら一応やってみるか、とか
そういうユーザーの気持ち汲まずに
新システムが面白かったから、キャラが魅力的だったから、女の子がエロかったから売れたんだな！とか勘違いして出来たのが新2なのかな
新専用の舞台作ってわざわざシナリオ上書きとか新にしろ旧にしろクソだわ
話作りもゲームの導線としてもお粗末すぎる
オナニーだけならツクールでもいじってろ
新1のグリモアは無視できるから俺的にはまだ良かった
新2は上限突破とかいう正気を疑う仕様とフォースシステムで完全に別ゲーになった
>>686
布施なんかしても何もいい事ないと言う例だな >>688
グリモアが無視出来るとしてもシステムとしてゲーム内にあるのが最早不愉快
キャラもなんで小森のオナニーキャラを使わなきゃならんのか意味不明 クソを並べてどれが一番マシかとか止めようぜ 全部葬式開くレベルのクソなんだから
どれかがマシだったら葬式も途切れてただろう けどそうじゃないんだ そうじゃないから葬式がずっと続きっぱなしなんだ
新1から新2であれだけ売上落としててしかも原因は主にゲームの不出来なのに
止まる事なく未だにブリブリクソを放り出してるんだから恐ろしいわ
普通ゲーム的にダメだったらシリーズごと終わるか継続するにしても不評だった
部分を見直して1から作り直すかするもんなんだけど
小森とそれを使い続けるアトラスが異常なんだろうな
わりとマジに小森を有り難がってトップに据え続ける理由なんてあんのかね
それともアトラスは世界樹なんてそれくらいどうでもいいと考えてるのか
新1は「異なる方向性での第一作」というのが大きかった気がする
細かい不満点は not for me で無視できたし、無視しがたいのも次回作では改善されてるだろうと楽観的でいられたという印象
新2は単体としても悲惨だったし、期待を裏切られたことで「チェイン 新1」が発動しておぞましいダメージになったという感じ
仮に新2がチェイン効果を不発にする程度の良作だったとすれば、新1も「賛否両論ながらも意欲作」みたいな比較的マシな評価に落ち着いてたんじゃないかな
新1の時点で限界だった層も、黒歴史として忘れることくらいはできたと思う
分水嶺は新2だったと俺は覚えるよ
一番許しがたいのはV
新はまあ路線変更試してみましたでギリ理解する
「合わない人はナンバリング待ってね」って予防線まで張ってたわけだしな
結局１も２もクソで売り上げ落ちて事実上新シリーズはつぶれたわけだからもういい
だがなんでよりによってその受け入れられなかった新シリーズを作ったアホに
ナンバリングを作らせたんだアトラスは 馬鹿なのか？
一応新1はイベントアニメとか頑張って作ってたからな
新2は頑張ることすらしなくなった
>>693
と言うか新からコケ続けた後釜で責任取りたくないんじゃないの？ 新作ってる段階でも作り始めてたでしょVは
途中で変えれなかったんじゃない
多分『世界樹に開発の作ったキャラ＆ストーリーを付けたいという誰も求めていない開発の願望を実現させ、新という名前をつけて保険をかけてまでして作ってしまった』
という時点で既に間違えていると思うんだ
DQの主人公に色濃い個性を付けて勝手に喋って行動するような話を作ろうって考えた時、普通ならそれ違うシリーズでよくねってなると思う
無個性メンバーとかキャラメイク系の次回作でキャラ固定だのNPCメアリスーだのやって死んだシリーズいくつかあるけど何なんだろうか
これやって大成功した例でもあるんか？
路線変更とかいういらんことをしはじめたきっかけは新1
本格的に絶望に突き落としに来たのが新2
追い討ちがセカダンでトドメがV
死体蹴りがセカダン2とX
全く美しいまでの連携だな
>>699
ドラクエは外伝でもキャラクター付けなんか殆どないのにな だって企業のお金で好きな新作作らせてくれないなら世界樹でやるしかないじゃない
世界樹は売り上げ堅調なシリーズと楽観視して
たぶんリメイクシリーズとして新1-3まで止まらずに開発してたから
新1の評価に関わらず新2の暴走は止まらなかったんだと思う
それが新2の予想外の大幅右肩で既に進んでいた新3の開発はストップ
慌てて作ったのが5で出来はお察し
だが新3に未練タラタラの誰かさんは
作りかけだった素材流用してセカダン2、Xを世に送り出してしまう
新2で嫌なら買うなを正しく実行したファンによって
逆に蟲の暴走を加速させてシリーズ自体が死んでしまったとか悲しいなあ
やりたいことやって失敗するのはまぁ分かる 失敗から学んで良いゲームを作ろうと思わないんですか？(直球
何度もアンケートの機会あったけど悪い点の指摘や批判を読んでいないのか それとも読んでいてアレなのか
ツイッターじゃ新3を作れとか言ってるアホもいるし小森が関わってる限り世界樹の復活は絶望的
俺として新はリメイクじゃなく別の舞台でやってれば許せたんだ、賛否あろうが対岸の火事だった
リメイクでやられた事で新を好きな人も敵に回ってしまった
あんだけ好き勝手やってユーザーの意見も色々見ただろうに出してきたのはビキニアーマー表紙
希望などない
新は1しかやってないけど純粋にストーリーが面白くないから
テーマやカタルシスも特に感じられない
味の無いガム
>>710
ビキニアーマーとか新以降路線のことをやることで、
以前より多くの人が楽しんでより売上も上がったならまだ納得いくんだけどね
DQで個性バリバリの主人公作って批判浴びて売上下がったけど、
一部の人が自分は楽しめましたよと言ってる声を拾って、これでいいんだと正当化してゴリ推してるようにしか見えない >>710
折角忘れることに成功してたのに、思い出してしまった……
あまり詳しくないんだけど、書籍関係も責任者（ビキニアーマーで発注して、豚腹でもリテイク出さなかった奴）は小森でいいの？
それとも別な部署の仕事だったりする？ なんでこの表紙絵DLCビキニアーマーよりさらに脱いでんの？
>>711
これ
ストーリー入れてみるって発想その物はまあいいんだよ
ただ、リメイクということを考えたら少なくとも主人公の位置づけはある一冒険者という形にして、
大筋は変えず、各キャラの職業もゲーム開始時に自由選択とするのが普通だろ
そんな配慮も出来なければ出てきたストーリー自体の質もゴミ
単純に実力がないんだよな 最低でも職業変えたら見た目変わるとかすると思うじゃん
なんなのあの中途半端な出来は
新1の決めゼリフ()はメタリカでも聴いてキャラにjusticeforallと言わせたくなったただの中二病だろと思わせる薄っぺらさ
>>713
表紙イラストの責任の所在は知らんけど表紙があれになるのを止めるくらいの権限はあるんじゃね
誰も止めずにあれが資料集の表紙として世に出るのが今の世界樹 ゲームじゃなくて小説だが四半世紀前流行ったファンタジーが電書で最近復刻された
値段は高いが流行った当時と同じテイストのイラスト使ってて
雰囲気壊してなかったから買った。ぶっちゃけ第1部だけでも世界樹のソフトより高い
あのカドカワでさえ出来た気遣いがアトラスにはないらしい
世界樹Ｘはこれまでの世界樹の集大成なんだし良く判らん新職だけのグラより
多少ゴチャゴチャしてもそれまでのシリーズの全キャラ載せとかやった方が盛り上がるよな
表紙を見て購入を見送ったのは自分だけではないと思いたい
・・・ここの住人はそもそも買わんかもしれんけどな
新以前のやつ購入済み 新以降は好きじゃないからいらない
昔の絵 特に世界樹Ⅰ～Ⅱの頃の絵は好きだったんだがなぁ・・・
シナリオ重視もキャラゲ重視も他のDRPGが質としても充実してしまって世界樹()なんて手に取る価値がマジでありませんわ
次回作の妄想漫画でも描いてるんじゃないですかね(適当
＞シリーズの立役者へのロングインタビューも掲載しました。
名前出してないあたり、古代でも日向でもないのかな・・・？
新やXの固定キャラにインタビューとか寒いしろものの予感
裏表紙に5のキャラがいるけど何故そっちを表紙にしなかった
4人しかいないのは各種族ひとりずつにしたとかか？
裏表紙もセンスねーな、というか世界樹に見えん
あと裏も白背景なのかね？ 樹は？ 町は？
「こういうゲームにしたかった」っていう表明にしか見えない
「裏はビキニアーマーの尻側」くらいはっちゃけた方が、どの層に売りたいか分かりやすくていいんじゃない？（投げやり）
普通に今までどおりセンスある表紙で何がダメだったのかイマイチよく分からない
センスを枯らしてしまって書けなくなったのか、あれよりもビキニアーマーの方が売れると思ったのか、
商売ガン無視で自分の欲望をさらけ出して書きたいものを書いたのか
いずれにせよ、残念なことだね
Ｘのパッケージ絵からして世界樹なのにヒーローしか描かないとか違和感有ったしなぁ
背景描くの面倒になったんかな？
萌え豚も釣ろうとしたか大真面目に世界樹ユーザー向けに依頼したから
背景はいつも別の人でしょ
4に至っては山本二三だし(表紙は二三さんじゃないかもしれんが)
もしかして毎度よころさんが描いてたんかな
よころさんじゃないにしても背景美術に逃げられた感はある
>>733は皮肉なんだろうけれど今のオタッフならマジでやりかねんなとも思う
それにしても下ネタ厨に媚びれば媚びるほどそっぽ向かれていて乾いた笑いが出てくる というかやるなら>>733以上に突き抜けるべきだったんだよ、中途半端によるからみんな離れていくんだよ 世界樹的に突き抜けるとなるとガチでヒーロー(？)じゃなくビキニ戦士を職として用意して
超攻撃力、超紙装甲にしてれば良かったんだろうか？
そう考えると男グラを蛮族にでもしとけば実装も可能なんだろうけど性能的にブシドーと被るのが難点
>>722
すごいわかる
当時可愛いけど媚びない感じのイラストに惹かれて手に取り、骨太な内容に感動してファンになったクチだから
今のいかにもヲタ受けを狙ったテカらせたりくびれ強調したりする感じのイラストとスカスカのゲーム内容を見ると悲しくなる ソシャゲ
萌えエロキャラたっぷり！絵師はバラバラだけど個々のクオリティは高いからいいよね？
いわゆる紙芝居ADVだけど、ストーリー頑張ってるよ！
嫁キャラチマチマお育てすると思い入れも一塩！
面倒な探索消したよ！
そしてこれが、なんとスマホでいつでも、無料で手軽に遊べちまうんだ！
世界樹のナニカ
萌えエロキャラ！絵師は一緒だけど、絵柄バラバラだね！数も少ないし！
いわゆる紙芝居ADVで、ストーリーはゴミ！
面倒な探索消したいね！なんであるんだろう、作者にもわからないです！
そしてこれが、なんとわざわざスマホと別に１、２万でCS買って持ち出し、さらに追加５０００円でソフトを買わないと遊べないんだ！
…すげえよな、これ
普通は圧倒的普及率のスマホを意識して、別のところで勝負するだろ
ベタなのは画質とか迫力とかリッチな重厚長大な方向
そしてスマホは基本無料ガチャ集金で人を集めたから
いわゆる一昔前の風俗とパチンコの話しかできない層が上客になってて
ここにも付け入るスキはあるというのに
もうシリーズやってるやつてかスレに書き込んでるようなやつは同人誌の話ばっかだし
それをボケやツッコミみたいな普通に使ってくるのがマジきついんだわ
まだ「脳内設定かっこわらい」みたいな時期が本当に楽しかった
エロとか下品とか気色悪いみたいなろくでもない印象になって迷惑
そしてここおかしいとか同調しないやつは葬式民だスルースルーだの排除怖いよもう・・・
もうオタ媚びですらなく開き直って自分等の欲望に忠実に作ってるんだろ
現状をよしとしているファンやスタッフ全員に「世界樹の売り」は何だと思ってるのかを訊いてみたい
嫌味とかじゃなくて本気で、何を考えてるのかわかんなすぎてどういう感情を向ければいいのか分かんなくて胸がむかむかする
>>747
一入（ひとしお）が誤字なのか怨嗟なのか悩むな 俺も嫌味とか置いといて本気で何目指してるのか聞きたい
彼らの思う世界樹の象徴は半裸のムチムチヒーローちゃん(笑)なんだよね？
キン肉マンを見ればわかる通り、半裸のヒーローは昔から王道なわけですよ
じゃあヒーローもレスラーってことでいいんじゃないかな(混乱)
そもそもヒーローってなんやねん
職業やないやろ
自分で僕は英雄ですって名乗れば職業ヒーローになるんかい
頭逝かれてんのか小森
>>751
アンケ設問の「あなたの思うアトラスらしさとは何ですか？」っての思い出したわ
現開発スタッフと世界樹プレイヤー双方に「あなたの思う世界樹らしさとは何ですか？」聞いてみたいもんだわ ヒーローなんてそれこそ二つ名で表現するようなもんだろ
こういうwizライクのゲームは一人一人がヒーローだったり主人公だったりするんだよ
職業そのものに主人公らしさとかいらねぇから
今のアトラスらしさってかセガらしさはエロ暴言ステマだな
ロマサガ3が出るまで世界樹4で繋ぐつもりだったけど、さすがに飽きてきたな……
アクションと3Dとが苦手なせいで、最近の話題作にいまいち惹かれないのが悲しい
>>758,761
数年前まで「一番好きなのはアトラス、二番目はセガ」と迷いなく言えたんだけど、
気付いたら喪服を重ね着していたのほんとつらい
>>759
逆説的に「他の奴らは英雄なんかじゃない」んだよな
全員がHEROになれる作品から、H・ERO以外はどうでもいい作品になった証左か 新１以降全部買ってるけどクリアしたの一つもない
みんな途中で投げちゃった
旧１も投げたけど
アートブックそんな言うほどか…？
と軽い気持ちで検索したら
致命的なゴミだった
今の世界樹思った以上にひでぇ…
背景真っ白だからな、ありえんだろ普通。日向画集なら別にそれでもいいけどよ
まぁⅤを含む画集なのに表紙がDLCヒーローだけとかその時点で0点だけどな
顧客舐めてんのかクソが
ああそうか日向画集なら別に背景真っ白でもムチムチ半裸ビキニ女ドーンでもいいわな
でも世界樹の画集なんだよなコレ…日向画集じゃねーんだわ
クソスのイメージボード使い回しとかでいいから背景入れて裏の方の絵を表紙にすれば良かったのにね
既に小森がクソって状況を通り越して
小森みたいなクソを野放しにし続けてるアトラスがクソって状況だしなあ
だってこれだもん、自浄作用なんか皆無
ｌヨ向悠＝@ nistick3 3月9日
EONexusとFEHのおかげで海外からのフォロワーさんがたくさんおいでになられて大変ありがたいのですが、その、わたくしそちらではあまり許容されないタイプのHENTAI絵を描くひとなんですけど、フォローしててだいじょうぶでしょうか…？
古代祐三 @yuzokoshiro
返信先: @nistick3 さん
No worries fans are very welcome. Go on go on 👍
日向も生き残るために他所での擦り寄りに必死なんだろうよ
日向は絵がかけるからいいけど
小森はどうするんだろうね、世界樹が枯れたら
>>770
古代さんが言ってるのは
創作者として批評を気にして創作をねじ曲げる必要は無いって話だから
世界樹に本当に必要な絵柄を発注しないバカどもと混同して欲しくはない 新2の体験版やってるんだけど新2は評判悪いのか？
なかなか面白いんだけど
ちなみに初代と4だけ経験あります
>>775
自分の金なんだからご自由に
体験版以降どんどん主人公無双になるが >>775
新１→新２でごっそり売り上げ減った
つまり合わなかった人たちが何万人単位で離れて
新１は許容できた人たちだけが新２を買った
購買層がかなり限定された状況でアマゾンの評価になってる
あとは好みの問題じゃね >>775
新２は「やられる前にやれ」が過ぎる大味なゲームバランスと
キャラゲー層もキレさせた後味悪い打ちきりエンドがあるけど
それでも構わなければどうぞ
そもそもここで聞く時点で反対されるのは目に見えてると思うけど >>779
いや新１から大部分が離れた上で残った人たちからも低評価なので
でんでん現象よりひどい 体験版の範囲ならまあまあなんじゃないか？
本編やっちゃうとボスがお供と即死ダメージのワンパターンとかフォース使わなきゃやってられない別ゲーになってるとかグリモアで限界突破しないとスキルが微妙とか色々問題はある
トレハンが好きならグリモアははまるだろうしこういうゲームとして見れば質はそんなに悪くないよ
世界樹名乗って欲しくないけど
>>780
そうなんだ
盲信してるのかと思ってたけどAmazonなのに酷いんだ ・地図書くの飽きた（世界樹コンセプト全否定）
・鹿さんステーキ美味しそう（天然通り越してただの知障）
・ギミックで穴に落っこちるFOE（仮にも自分の棲み家である）
自分は逆にこの新2体験版がシリーズとの決別を誓ったきっかけだったわ
>>777
オレ新1にも色々不満はあったけどそれでも3周くらいやって充分楽しめた
そんで新2もやり始めたけど2時間で放り投げた
2時間しかプレイしてないからストーリーなんかはほとんど知らん
ストーリーがおかしくてもゲームは楽しめるけど
人物が頭おかしいて会話読むのが苦痛なんは我慢できん
あとレストランやら都市開発やら、面倒くさいだけで全然面白そうに思えん
唯一、グリモアシステムが少しだけ改善されたことだけやな新2の良かったとこは
そしてなによりも原作と世界の雰囲気が全然違うことに面食ろた
新1は原作の世界に変な新キャラが乱入してきた感じやったけど
新2は原作とはそもそも世界が違う感じがした >>775
テンプレにある葬式wikiに問題点が端的にまとまってる
それを読んで「このくらい気にしない」というのなら好きにすればいいと思うけど、
新2を買うくらいなら新1やVXあたりを買った方が何倍も有意義な時間を過ごせると思うぞ？ ちなみに２時間で放り投げたRPGはオレ史上最短記録や
>>775
どうしても新２がいいなら止めはしないけど
個人的にはそれを買うよりは他社ゲー遊ぶのをお勧めする
この世には世界樹以外のゲームもたくさんある 新はどちらもシリーズ経験者向けかと思うほど煩雑なシステムぶちこんでおいて
シナリオで経験者の思い出を踏みにじってくるからマジで誰向けに作ったゲームか謎だった
小森による小森の為のゲームに決まってるだろ
会社の金使ってな
体験版の時点でシナリオ都合のトンボ帰り受けた時点で不買確定ですわ
本業冒険者じゃない連中がついでに樹海踏破もやっちゃうかーってストーリー心底気に食わない
ピクニックか何かと勘違いしてるだろ
いやしてるからVXのADVみたいなのが出来たのか
探索中に限界を覚えて糸で帰還→再挑戦して前回の帰還ポイントまで到着→数歩進んだらトンボ帰り
世界樹に限らないけどこういうのほんと……
緊張感が削がれるという意見も聞くけど、ボスの前で警告とか、ストレスを覚えるハプニングは頻度調整した方がいいよね
報酬系もタイミングが悪いと「損をした」という気分になるし、あどべんちゃーなんとかはここらへんの調整が甘くてストレスが蓄積された記憶
リソース分配の問題でのトンボ帰りはともかく
小森の関わる世界樹のトンボ帰りは執政院の都合
小森樹ボス戦後
君は戻っても良いし進んでも良い。
数歩進む↓
何かを忘れてはいないだろうか？まずは
ミッションを報告したまえ！
馬鹿じゃねーの
葬式ＷｉｋｉのＸの記事が更新されてないところを見ると、本当に客が離れたんだろうな
細かいところ確認する為に二周目なんてやりたくないし公平な目線で書ける自信がない
>>796
関心が薄れてもはやアンチにさえなれないんだろう
新2なんて発売日すらチェックしてなかったよ 数カ月ぶりに来たけどもう流石に人は残ってないなー
ってレスをしに来たんですが・・・
多分早晩にこの会社消滅するんだと思うんだけど
この会社独自の技術なり強みって何だと思う？
こんなこと書くと消されちゃうかな・・・・
>>802
技術も強みも自分がわかってないからアンケートで聞くんだと思う
潰れても驚かない 技術はないと思う
尖った方向が評価されてたと思うけどステマとかブロガーに金払ってので俺もわからなくなってしまったよ
>>803
アンケートで変な事聞くのは自家中毒なんだろうとは思う
自分でやった事のツケを支払う羽目になった感じはある もうバズれば一攫千金みたいな考えだからしょーもない
売れなくなったらそのうちソシャゲ会社とかになっていくんじゃね
次回のメガテンの出来不出来で、未練がましく付いてくか諦めるか決めるよ
さすがにメガテンのナンバリングで連続コケをしたら、ここの住民が期待するような作品はもう無理だろう
俺は別にペルソナとかも嫌いじゃないし、アンチに転じるわけじゃないから面白そうな作品が出たら買うけど、
発売日に買うか様子見するかの差はでかいからなあ
同人ファンみたいな社員が増えたのかね。アトラスに限らんけど
真メガテン４買って、歴代の話をなぞる事と素材の使い回ししかしてねーな、ってガッカリしたもの
腐が好きな作品のキャラクターでカップリングを楽しんでいたら
ネタで公式がのっかってきて一気に冷めたってのを見たが
まさに世界樹だ・・・・って思ってしまった
一回潰れるようなヤバイ会社だし、少しでも有能な奴は逃げただろうな
残ったゴミ溜めに所謂「信者」みたいな新入りが「ヤバイ会社かどうか？」も精査せず入社していって、どんどんゴミ溜めになってるんだろ
PQ2をあのクオリティでリリースしたのがヤバすぎる
今はもはや「昔○○だったナニか」だろうね
背景やモンスターデザインはいいから別の会社にそこらへんのスタッフ引き抜いて世界樹ブランドも買い取って欲しいわ
スクエニなら新納もいるし
アトラスが潰れるとしたらセガが権利とって後は解体だろうさ
言うて本丸のセガもかなりヤバイからな
詰んでるし、少しでもマトモなキャリアあれば早めに逃げるだろうね
結構ブチブチ文句言いながらも買い支えてきたつもりだったしできれば存続してほしいけど・・・・
ゾンビになって使い捨てされてるのが存続かあ
小森がそう思うのはわかるけどね
踏ん反り返って声優にも会えるしw
>>815
シリーズのためと自分に言い聞かせていたが
その金で世界樹あんなことになってしまったんだ
俺は新2以降買ってないけども 逆に新2以降は本当に終わったしどうでもいいから、冷やかしで買っちゃうよね
買うことによって潰れようがおかしくなろうが、もはや知ったこっちゃない
5とクロスのUIの貧弱感やべーよ
いかにも低予算で貧乏臭かった
このあと１３なんとかいう明後日を向いた作品を出してファンにそっぽをを向かれ
スイッチで最後の世界樹を出して最後の小森のオナニーかまして
P６やメガテン５は出せないまま終わるんだろうなと予想してる
アトラス単体で自立出来るほどのヒットは飛ばせてないし、5のメディアミックスも見事に転けたし
セガ赤字もやべーし
巧く生き延びたとして概ね>>820みたいな流れだろうな >>820
それこそ世界樹なんて後回しだろう
P6が最優先では？
世界樹の担当は消滅じゃないの？ >>822
そのへんの順序まではわかんない
大作を作り込みが甘いまま切羽詰まって出してくるんじゃないかなぁと思っているので
そういう意味ではP6が先かもしれないですね 前は改善して欲しい、シリーズ自体が亡くなるのは嫌だと思ってたけど今はそうじゃない ここまで変わり果ててしまったのならもう潰れてしまえとすら思う
以前の路線に戻ったり昔のファン向けにシリーズを分けたりしたなら今も応援していただろう でもそうじゃない そうじゃなかった
原点回帰や集大成を謳って出てきたモノを見れば もう新以前の古いファン層は完全に切り捨てられたことが分かる
もうアトラスには何の未練もないし潰れても何も思わないな
ただ横路さんと、あと一応金田さんははよ逃げてほしいし
ヴァニラウェアはどこかが買い取って存続してほしい
社員じゃないけど日向と古代さんも世界樹から解放されてほしいわもう
日向絵は好きだから依頼する人さえまともなら...
>>827
言われてみればそうだなｗｗ
まあ世界樹やペルソナ、メガテンは消えても何とも思わないんだけど
ヴァニラウェアはアトラス関係ないし、惜しいなと思ってしまうんだ。 初代の、カチッと影が濃い泥臭ささえ感じる絵が大好きだったな。
世界樹はもう新作出ないような気もするけど
コモリさんはまだやる気に満ち満ちているのかしら
もしかして小森は3DSの衰退のせいで売れなかったと本気で思ってるのか？
SwitchやPS4でナニカの新作出してバカ売れ大復活！とでも考えているのか？
同人に期待するには、地味に面倒な作りしてるんだよなあ……
シンプルそうで手が込んでるというのは遊ぶ分には楽しいんだけど
道具をつくる才能はあっても道具を運用してものを作る能力に乏しかっただけかもしれないし・・・・
VからUIがカスなのを見れば道具作りもゴミなの分かるぞ
>>841
多分それ他の人の功績だから
そして世界樹チームには居ないのは確実 地図もだめ新システムとそれに連なるUIもだめ新育成も車輪の再発明でしかも歪みまくってるとかマジおわっとる
５とＸのイラスト集だか設定集だかの表紙がキモすぎて久しぶりにきたぜ
すっかりかわいいデフォルメゲーじゃなく萌えゲーにされてしまったのが悲しい
吐き捨てゴメン
本当それ
初代の時は可愛いデフォルメ絵の普通のゲームだと思って買ったのに今じゃこれだよ
戦闘でのスキル選択画面でYを押すとメイン職スキル→サブスキル→装備スキル（3はエミット、新はグリモア）と飛ばせたのが無くなったのは本当に開発はエアプということを認識させられる
ナンバリング最新作でステータス画面で取得スキル一覧が確認出来なくなったゲームシリーズがあるらしい
UIをみる感じ確実に新2～Vの間に技術者がいなくなってるよね
5の地図UIなんか酷すぎる
進化しないどころかみかたによっては初代以下にまで劣化してる
あれのせいで世界樹やめたわ
エロに走ろうがシナリオがクソだろうがマッピングキャラメイク戦闘が楽しければよかったんだけどその3つが楽しくないのが致命的だった
ギミック山盛りのマップとか層のラストや6層ならまだいいけど多すぎて楽しくない
>>851
ごめんシナリオクソはその時点で投げるわ
大抵不快なキャラもセットだしそれを推しにしてその体たらくなら筆折った方がいい
リッキィも公女もよくもまああれだけ倫理観トチ狂ったキャラを描けるもんだなと
悪い意味で感心したわ(後々にあれより酷いのが同じ会社から放り出された訳だが) 世界樹のシビアな世界観が好きだったからダンジョンに出会いを求めるのは間違っているのかとかいうラノベ大嫌いだったんだが、今ではこっちがそれ以下とか笑えない
>>853
外伝の漫画版を読んだ感じだと、普通にシビアな世界観だったよ
好きな人に聞いた限り「硬派な世界観のが好きだけど、売るためにラブコメ要素とかも入れたのかな？」って印象は覚えた
アニメは知らん おまけCDの装丁もどうなんコレって思ってたけど、今回の設定集？で完全に終わった感
>>853
>>854の人が言う通り、設定自体はシビア寄りだよ
ただし主人公にって都合のいい展開になる感じ
新世界樹とかと似たようなもんかもね >>856
作品知らんが普通になろうじゃねーかって印象しかないんだが
ローソンでキンキンブリブリ耳障りなCM聞くに普通に豚向け作品じゃねーの？
新は女キャラに萌えず主人公の俺つえーが不快な部類だしなろう以下だけど なろうでクソヒロインは殺せコールされるからな
それ以下の小森とは一体？
>>855
Vで最後の希望が折られ、Vの攻略本でゲンナリし
Xで過去作にも泥を塗り、今回の表紙だもの
完全にシリーズ乗っ取り完了したんだなーって痛感した
新納さんが世界樹の続編について言及してるのでどこか拾ってください
アトラス以外で。ほんとアトラス以外で バレバレのは乗っ取りとはいかないでしょう
単にアトラスが完全に腐っただけだと思うわ
PQ2もああだったし残ってるのは行くとこ無い人かネームバリューある人だけの気が
あ、小森さんはもちろん前者ですよ
>>859
新納はスクエニでFF14の立て直しに助力して堀井にドラクエのスピンオフを
任せられるくらい信頼されてるから拾われ先を心配する必要は全く無いぞ
仮にスクエニが傾いても実績はできたから行き先は何処にでもある
正直新納が初代世界樹ライクなDRPG作ってくれるんなら喜んでそっち行くわ
小森が腐るとこまで腐らせた世界樹に未練無いしな
俺が好きだった世界樹は死んだしもう帰ってこないだろう小森と日向がいる限りは 小森使い続けても売り上げは落ちる一方だし
今更小森を下ろしても今の少ない小森樹ファンを失うだけになりそうだしで
進むも引くも地獄だなアトラスは まあ自業自得だけど
日向に下品な絵描かせとけば売れるから小森さんいらないです
下品と言われた(風評被害あり)クリミナルガールにも普通に中身とエロさで負けてるから小森樹に価値なんかないよ
>>856
シビアな世界観なら良いというわけじゃないけど、その程度で「新世界樹と似たようなもん」はさすがにむごいと思う…… シビアな世界観を求めてなぜそっち系を読むのか
D &Dの小説読む方が早いと思うんですが
京都だったかな
ダンジョンが現れてダイスで生死決めてキャラクターが死にまくってる小説あったよな
>>862
ああ悪い。拾って欲しいのは「続編企画」ね
新納氏がスクエニで楽しそうにゲーム作っているの知ってるんだ
ビルダー楽しんでるし 終わるんだったらせめて歩きや戦闘の遅さなどシステム周りのみを改善した世界樹4を売ってから終わってくれ
>>871
アトラスのリメイク＝謎の少女追加だから無理です リメイクはなんでどこも余計なことをするんだろうな……
>>868
別に誰も、シビアな世界観を求めてラノベを漁っちゃいないと思うけど >>872
要らないな
4は食い足りない気がしたけど基本的に完成してるからイジらなくてもいいよな 新2のUIとプレイアビリティだけ4に持ってくればいい
今のアトラスだと新しい謎の少女（）とかボイスとかつけてきそうでなぁ･･･
新3がでなきゃ無い話だから取り越し苦労だよ
シリーズ続いただけ下降線の作品も有る中、最後に4って名作作ってくれただけでもありがたいと思いなさい
4までは売り上げ右肩上がりでしたが
まあ4の存在は有り難いです
感謝感謝
４までは新とか腐ったゴミは要らないです
>>876
どうせお気にの声優なんだろうなと思うと反吐が出る 謎の少女枠はシウアンがいるので…
謎のおっさんもいる
新1を習ってレンツスみたく空気にしてゲロ探偵追加しかねないゾ
アートミュージアムebtenDXパックの特典クリアファイルイラストが
表紙のビキニ豚よりは多少マシな件
セスタス？っぽいのがキモイ事になってるしヒーローは使いまわしだけど
>>882
空気ならまだいい
さすゲロ要員にされそう >>883
セスタス以外いいじゃん
やっぱり題材指定がおかしいんだろ >>883
表を硬派にガッツリかっこよさげなのにすればセスタスもバランス取りになったかもなのになぁ 日向さんはご命令とあらばかっこいい絵もかけるし、彼のデザインが初代からずっと世界観にも大きく影響してきたわけで、参列者が懐かしむ以前の世界樹絵もまた彼がかいたものだ
日向さんを使いこなせない小森アトラスが悪いのではないかと考えざるを得ない
>>887
そもそも小森に誰かを使いこなせた事なんかあるのか？
別の誰かが調整してただけでは？ >>883
セスタスのせいで全て台無し感あるな…
全体的に暗めなんだからこいつも肌色暗めにした方がバランス取れそうなのに
色白なせいで悪い意味で浮いてる 新納さん、また世界樹新作作ってくれないかなぁ
次はSwitchだと思うから
多分開発スタッフは方向性見失ってると思うのよ
新納さんが作ってくれるならもうそれ世界樹じゃなくていいと思う
変に縛られず作れるし
セスタスはエロ推しよりも身体に目がいった
絵心ないけどなんかおかしく見える
３ＤＳ移植一作目で良作出してくれて「これは３ＤＲＰＧファン増えるぞ！」と思ったのに、その後続けてクソだして大ブレーキかけたのはホント・・・
>>883
これなんでⅠとかⅣからの参戦いないんだろう Ⅳ出た時はわざわざ関係ないのに出しゃばったくせにねぇ
日向はよく暴走するけどそこは小森がしっかり手綱を掴むべきなんだけど一緒になって暴走してるからダメ
>>891
それな
>>898
あの時の件を思い出すと本当にマジ鬱陶しいわ
なんでお前いんの？状態なのに >>883
悪くはないんだけどキャラ絵を全面に出すより世界観っぽさを表現する方法は他にあるよねと思う
世界樹の空気感を感じられる過去のアートブックだか攻略本だかの表紙は素晴らしかったんだなぁ でっかく樹でもありだし2攻略本の迷宮探索中とか4の冒険者の日常とかは好きだけど
キャラの集合絵はなんか違う
>>903
？？？「木の絵なんか描いてもつまらんし」 日向悠二氏描きおろしによるキャラクターアートを、
制作スタッフ一同がすみずみまで探し出してまとめます。
また美麗な背景ビジュアルも掲載。
まるで『世界樹の迷宮』の美術館のような一冊にする予定です。
↓
『世界樹の迷宮V』と『世界樹の迷宮X』のキャラクターアートを中心にしたアートブックが登場！
日向悠二氏による秘蔵イラストやスケッチなどを、
のべ1400点以上収録した圧倒的なボリューム感をぜひ楽しんでください。
制作途中で背景大幅カットして日向の世界樹キャラ画集に変わったんじゃ
だから表紙用の背景絵を発注しなかった
企画したファミ通も頭小森樹なんだろう
よくよく考えると5の攻略本の表紙がああなったのも
ファミ通の方から美少女だらけでエロくしてくださいとか発注したのかも
エアプな発注する編集部も問題だが発注通り作品性から大きく外れた絵を
描き下ろしてしまう日向にも問題がある
三輪氏みたいに本当にいいんですか？と発注を満たしつつも
ちゃんとファンも納得する仕事をして見せろと
そこでやっぱ地力の差というかセンスの差が出ちまうんだなあ
セカダン1の時広報から肌色多目の宣伝素材よこせって言われたと
横路さんが言ってましたがそれもファミ通のせいなんですかあ？
そりゃエロ絵描きさんがそういう方向の絵注文されたら喜んで書きますわ
>>883
新から多用し出したテカらせる塗り本当に嫌い
自分で描いててキモッって思わないんだろうか
肌色強調する場合でも影つけた方がはるかに自然で落ち着いた雰囲気の絵になるのに
Ⅳのダンサーとか今の日向に描かせたらゲロ吐きそうなくらい気持ち悪い絵になるな >>908
これ
売り上げ考えてもギャラ変わらない立場だし
自分の描きやすい依頼来たら黙って描くわな >>906
気持ちは分かるけれどもその論調はよくない
三輪さんが水準以上の仕事をしてくれたことを讃えるのはいいけど、それに及ばない仕事を責めるために使うのは三輪さんに失礼 ベテラン声優のギャラが安いと若手も上がらない話に似ている
914名無しじゃなきゃダメなのぉ！2019/03/19(火) 13:46:01.35
ぶりぶりｗ
小森「新シリーズやVXもなんだかんだでしっかりじっくり遊んでくださって、
みなさん、ありがとうございます^_^」
レジにもって行けないような表紙の資料集を出すようなシリーズになると思わなかったしなってほしくなかった
原点回帰や集大成って地雷ワードな気が･･･ 大抵の場合、原点回帰できてないという
色々新しいことに挑戦したけど悉く失敗に終わったので過去の栄光にすがることだからなw
表紙の件で悲しくなってここにきてしまった。
新2の温泉グラとかクラシックしかやらないから関係ないや、クロスのビキニアーマーのDLCも付いてない方を買うし関係ないや、で要らないと思う人間はスルーできる仕様だったのになんなのアレ…
散々言われてるけどアレでGOサイン出した人達の正気を疑う。
日向さんの絵が好きだったからwikiのよくある質問に絵が気持ち悪いみたいな意見があってショック受けたのがなんか懐かしい
ダメ出しできる立場の奴が馴れ合いで好きにやらせ始めるともうダメ
あっそうか、小森にとっては新納さんにダメ出しされる前の原点に回帰してるのかも
あらためて真っ白痴女の表紙見てこれなんのゲームだっけって思ったわ
同じヒーローだったとしても男の方がまだよかったよそれでも嫌だけど
ひむかいさんとやらは男描かせると女との熱意の差が
素人目にも分かっちゃうくらいのクオリティで上げてくるからな
新納世界樹への回帰＝小森樹の否定なんだから
ナルシスト小森がそんなことするわけないんだよなあ
「小森さんらしいリメイクだと思います｣
この一言ほんと上手いと思う
>>935
全く褒めてない上に奴の性質を理解してる素晴らしい一言だな >>937
いやそれだと現在位置が分かってるみたいじゃないか
それすら分かってないと思うぞ この前のアトラスのアンケートで世界樹と一緒に扱われてたキャサリンひと月足らずでAmazon41％引き
性に暴走して爆死ってマジ最低な終わり方だったな世界樹
ひょっとしてアトラスブランドで一応生き残ってるのって
ペルソナ本編とメガテンだった物だけ？
デビサバ→２アニメで爆死
ライドウ→続きがでない
カドゥケウス→続きがｒｙ
グロラン→リメイクで復活予定が爆死
ラジヒス→リメイクでｒｙ
世界樹→小森でおかしくなる
アトラスはとりあえず謎の少女出すクセとリメイク＝原作レイプにするクセやめような！
昔は硬派でとっつきづらいけど面白いゲーム作るイメージだったんだけどなぁ･･･
安易な女性キャラ追加とエロで釣ろうとしてるの見ると悲しくなるわ
>>941
ストレンジジャーニーもリメイク版で謎の少女出して来てそいつは理由も話さずいきなり主人公を殺しに来るわ
ＤＳ版で唯一ハッピーエンドぽかったニュートラルルートのED後も酷い未来になってたという事になるわ
追加された天使のグラが天使というよりクトゥルフ入ってそうなバケモンだわで大概酷かったわ。 >>943
一斉情報公開だったセカダン２ラジヒスリメイクSJリメイク
全てに謎の少女いるのになんとも言えない気持ちになったなあ懐かしい酷い >>943
殺しに来るどころか実際殺すからな
悪魔が蘇らせなければそこで終わってた >>941
あと声優と出会いたいだけのミーハーしか居ないし駄目だな
>>943
追加カオスの方がマシなエンディングになるんだったか？ EDそこまでいじったら、どっかの新と同じで原作レイプの二次創作じゃねーか
公式がやることじゃねー
>>942
3までのメガテンは本当に面白かったな… 既存
L
大差ない
N
一番評判が悪い
謎の少女はこのエンドからの未来人でもっかい南極がやらかして前回大丈夫だった人類は腑抜けてたんで勝てなかった
これが追加ダンジョンで明かされるんじゃなく既存エンドの真っ最中にもとのラスボス倒して帰るかーってなってるところに奇襲かけて謎の少女が突然デレてまで主人公を説得しようとする
追加ダンジョンクリアせずにラスボス倒すとここで選択肢が出ない、クリアしてても選択肢で決裂して謎の少女が真ラスボス
船に残した仲間はこの話を聞けないんで謎の少女殺して帰還すると未来は変わらないのでBADEND
C
あんま変わらん
追加ED
L
ゼレーニンが少し冷静になる、それだけ
N
二番目に評判が悪い
主人公はアーサーと一緒に月へ行く
永遠に置き去り
何度でもやってくる南極ブラックホールをたった二人で倒し続ける
スタッフロール後に地球を眺める主人公が次の戦いに赴くシーンで終わるが既に数百回戦ってるらしい
C
むしろ皆殺しのNend悪魔も天使も人間を見下して導いたり支配したり滅ぼそうとするすべてをぶち殺す
一応Cルートとして描かれるのでヒメネスは味方
スレ建てできない情弱で申し訳ない
>>970に任せる P4で受けた要素そのまんまどこにもねじ込むってのがどうにもな
SJのリメイクはDS版企画時に若いのが言ったペルソナ風にキャラメインに
ってのを採用した結果なんだろうよ
ペルソナ作ってる会社だから入社したてのが今の社員だろうから
もうしょうがないだろう。合わない人は今後もご縁無しって事だ
>>950
追加されたほうがなっとくいかないってこれもうどうしようもねーな
だがネタバレなうえにスレ違いだぞ！ 今のゲーム会社の若手って
丁度子供の頃からゲームがあった世代でそれで入りましたって奴が多いんよな
自分が楽しいものしかわからないヲタッフにいいゲームは作れないってのがよく分かる
小さい頃からゲームが好きなだけではゲームは作れないって大人に言われまくってたけどその意味がすごく実感できた
>>957
アニメ監督のT氏が言ってた話に繋がるな 逆にゲーム嫌いなヤツもダメだけどな ３ＤＲＰＧ嫌いな人が面白い３ＤＲＰＧ作るとか無理なんだよなぁ･･･
>>959
スクエニがいや当時はスクウェアか
○○側作りたい奴は落とすと言ってたけど正しかったのかもな ゲーム以外を全力でやってきた奴が
ゲームにそれを生かすと新しい面白いものができる
ということだからな
昔だと本当は映画作りたかった奴らがゲームでその欲求を満たそうしてたら
何かすごいゲームができたみたいな
でも小森さんはゲーム嫌いだろ
アニメは大好きだろうがw
売れる作品って、売れてる要素詰め込みでも開発者の好きなもの山盛りでもなく
既存がまだ手をつけてない、目が向けられてない隙間作なんだよなあ
アトラス自身Re:Fantasyでそう言ってたのになあ
>>939
リメイク前からワゴンの常連だったのに企画したのが謎
あれをリメイクしようとしたやつクビにしたほうがいいわ ペルソナもPQ2でシナリオ面が前作から一気に評判クソ化して
アマゾンで値崩れ起こしてるし、アトラス末期だな
あとは魔神転生のリメイクくらいかな？
でもデビサバで半ばこけちゃってるしなぁ
今でも好きだが世界樹は4で3Ｄ路線に行っちゃった結果、敵グラ使い回しとか変な容量節約を
せんといかんようになったのではと邪推するわ。敵グラは1～3の2Ｄのまんまでも手抜きとは思わんかったし
グラよりももっとボリューム増やすとかやって欲しかった。勿論、新のボイスとかムービーは論外だが…
今時容量が問題になることはないでしょ
問題は予算と納期だけど、どちらにせよ無駄遣いしすぎ
人金時間は所構わず制約として付いて回るからね
まあボイスには使って欲しくなかったな
>>967
3D化は容量節約というかコスト節約だろうな
過去作の2D書き下ろしは既存敵でも完全書き直しだったのが
モーション変えたりテクスチャ変えたりで人件費を省けるようになる
なお5で全敵入れ替えた無能Dがいるらしい UIも使いにくくして小森樹化完了
なお売り上げはw
大変だ・・・・ペルソナ5Rというのでも「謎の女」というワードがでたぞ・・・・
アトラスマジどうしたんだよ・・・・
＞PS4向けシリーズ最新作『ペルソナ５ ザ・ロイヤル』発表！
＞ティーザー映像には謎の女性キャラクターが
謎 の 女
もうこの文字見るだけで笑うようになったわ
で一般プレイヤーって謎の女性キャラそそる！そんな子がいるなら買います！ってそんなになるもん？
その商法俺にはわからん
もうアホラスのせいで他社ゲー新作の謎の少女紹介にまで嫌気して身構えるようになってしまったわ
ペルソナの日本語歌詞の歌ってほぼ小森作詞なんだな
知ってる限り
キミの記憶好きだけど小森作詞を知った時はちょっと微妙な気持ちになった
コモリッシュも歌詞なら別に問題ない
死ん2のop（笑）も単体なら悪くは無いし
それを世界樹でやるなって話だが
謎の少女は既に買ったやつの中からよりすぐりのキモオタに更に金を出させるためのシステムであって、新規のことは一切考慮してないぞ
>>983
詞そのものは好きでも嫌いでもなく普通なんだが結局あのバカ姫たちのために作られたって考えるとね...
作曲家もボーカルの人も好きだから聴かないのは勿体ないと思いつつ一度もちゃんと聴けてない mmp2
lud20190625170332ca
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