dupchecked22222../cacpdo0/2chb/435/70/i4004156147043521731315197 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 ->画像>15枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 ->画像>15枚


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1ナイコンさん (ワッチョイ df56-MRln)2019/06/25(火) 22:47:15.76ID:lZobtwFJ0
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2ナイコンさん (ワッチョイ 9316-FYGV)2019/06/25(火) 23:38:46.23ID:EkpXZ2/V0
>>1乙乙

3ナイコンさん (ワッチョイ 2150-EcEU)2019/06/26(水) 09:46:54.21ID:Vjom3isz0
SHARPは早くX68京を出すんだ!

4ナイコンさん (ワッチョイ 5b04-MRln)2019/06/26(水) 13:16:13.96ID:gZrIOxT/0
X68Y ← New!
X68Z ← New!
X68E ← New!
X68P ← New!
X68T ← New!
X68G ← New!
X68M ← New!
X68k
X68h ← New!
X68da ← New!
X68d ← New!
X68c ← New!
X68m ← New!
X68μ ← New!
X68p ← New!
X68f ← New!
X68a ← New!
X68z ← New!
X68y ← New!

5ナイコンさん (ドコグロ MMb3-0kke)2019/06/26(水) 14:15:07.58ID:Y+EwT1j+M
>>3
満開弐号じゃなくて?

6ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf)2019/06/28(金) 11:34:31.96ID:pQzdEKHKr
ネット脳のググりバカは絡んでくるなよ
まさかネットの情報=正解だと思ってるのか?
実際は偏りや出鱈目も多いんだがw

7ナイコンさん (ワッチョイ 6a96-/Azq)2019/06/28(金) 11:36:02.73ID:wpvIO7Ak0
2hdbootとSxSIって共存できるんだろうか。
SxSIのSRAMブート部分を破壊してしまう気がして手が出せてない。
まあ、FDから起動してBOOTSETすればいいんですけどね。

8ナイコンさん (ワッチョイ d6e6-9NVx)2019/06/28(金) 17:32:32.07ID:fy5pJ9cN0
>995 : ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf) : sage : 19/06/28(金) 10:14:33.01 ID:pQzdEKHKr
>当時の林檎はブランドイメージを作りながらもインテルマイクロソフトには勝てないから
>アート向けにターゲットを絞って奮闘してた気がする
>それがいきなりiosの直感操作が支持されて一気に天下を取った

9ナイコンさん (ワッチョイ e581-xIlv)2019/06/28(金) 17:42:57.23ID:8EEQgqfF0
同じ68系ならmacよりもamigaのほうが凄いと思うし比較すると悔しい
dosっぽいosにしたのは現実的な判断だと思うけど…ね

10ナイコンさん (ドコグロ MMa1-l1Qe)2019/06/28(金) 17:48:45.47ID:YPjZABJQM
68000にマルチタスクOSは荷が重い

11ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf)2019/06/28(金) 17:49:31.39ID:/nvmPR5sr
DOSっぽいOSっても解像度の問題があるからしょうがない
コマンド打ち込んだ事ない奴もいっぱいいるだろう

12ナイコンさん (ワッチョイ 2d43-Hnt1)2019/06/28(金) 19:01:04.72ID:8JEL9JaV0
>>8
うわ、ア痛たたたたた

13ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf)2019/06/28(金) 20:13:33.85ID:/nvmPR5sr
案の定わざわざスレ違いを貼って蒸し返す
それも中身には一切触れない
ぐぐりバカはこんなもんだw

14ナイコンさん (ワッチョイ 890d-ic3e)2019/06/28(金) 20:54:30.38ID:y/vwEEbW0
Amiga 500はマジで買うことを考えた。
秋葉原価格で18万円くらいだった。

15ナイコンさん (アウアウエー Sab2-AH3B)2019/06/29(土) 00:35:50.83ID:aBa9urB+a
今考えれば買っておけば良かったと思わなくもないが、当時は情報が英語ばかりで気後れしてしまった>Amiga

16ナイコンさん (ワッチョイ ca16-cknD)2019/06/29(土) 00:47:31.73ID:cqTQpCy10
DOSの時代からMAC使ってるやつは意識他界系で漫画家や絵描き崩れが好き好んで使ってて
その流れで印刷屋も使う羽目にとか妄想してみる

17ナイコンさん (ワッチョイ 35cb-3te8)2019/06/29(土) 01:30:50.96ID:KuaEY3YT0
自分が購入したAmiga500は、日本語取説入ってたな。
Aminet系CDROMでデータやソフトも大量に入手出来たし、コミケのAmiga系サークルの冊子が役にたった。

FDが特殊フォーマットなので、X68000とRS232Cで接続してAmigaのRAMDISKへデータを転送して使ってた。
X68000のCDROMドライブで読み込めたので、気楽に楽しめたのが大きかったと思う。
自分の周りでAmigaに興味ある(もしくは所有してる)人は大半が映像関係だったからPV(MV)作ってる人が多かった。
なのでAmiga500なんて見向きもされてなかった・・・ちょっと複雑だったw

18ナイコンさん (ワッチョイ 6d16-bYGp)2019/06/29(土) 09:08:24.51ID:dWXOe/OW0
アミガも興味あるんですけど、それこそやるならエミュかなー
確かカスタムチップの塊で当時にしては高性能ながらPCM4音で効果音コミだから癖があると言う・・・・

19ナイコンさん (ワッチョイ c1f0-bv1l)2019/06/29(土) 12:09:36.22ID:zpfjBy1T0
印刷だと、高解像度で1ページ分をまるごと扱えないと役に立たないから、
必要メモリ量が大きいわけ

DOS時代のPCでは、それだけの量のメモリを安定して扱うには力不足でMacしかなかったらしい
あの安定度でもWindowsよりは安定してたらしいよ
NTが普及してようやくWindowsが勝負の土俵にたてるようになったとか

といっても、初期のNTは対応ハードが少なすぎて印刷業で使える状態じゃなかったとのことで、
NT4か2000あたりからじゃないのかな

20ナイコンさん (アウアウカー Sa05-PWjh)2019/06/29(土) 12:22:16.15ID:8w2MhNmda
AMIGA500はMSXとX68の
中間くらいの性能で
中間くらいの価格の印象

21ナイコンさん (ワッチョイ e581-xIlv)2019/06/29(土) 12:45:09.81ID:Gpz3CQ/B0
自分はmac使ってなかったけどすぐに爆弾が出て不安定と有名だったぞ?
DOS vs macならDOSの方が安定しているしwin3.xでどっこいどっこい位だったと言われていたはず
※赤×ダイアログを指して(悪い意味で)macに追いついたと揶揄された

macがDOSより重宝されていたのはx86のセグメントが無くメモリーをフラットに扱えたからで、それは68kの功績

印刷関連の話はモニターとプリンターのDPIを合わせて見たまんま印刷できる環境を整えのが評価されての話でしょ?
W…なんだっけウイシングだか、おぼろげな記憶でググったけど出てこなかった

wikipedia見た知識だけどmacのメモリーは128k(初代)→512k→1M(最大4M)が1986年のplus
※X68000(初代)が1987年

22ナイコンさん (ワッチョイ fe04-9NVx)2019/06/29(土) 12:48:06.03ID:JOJ9twKi0
What You See Is What You Get

23ナイコンさん (ワッチョイ e581-xIlv)2019/06/29(土) 12:52:46.08ID:Gpz3CQ/B0
それそれ
「みたままえられる」という英語だったのは覚えてたんだけど文章や単語がわからんかった
ちゃんとググれたわ WYSIWYG(ウィジウィグ)

24ナイコンさん (ワッチョイ c1f0-bv1l)2019/06/29(土) 15:02:20.50ID:zpfjBy1T0
>>21
扱うメモリが少ないうちはDOSの方が圧倒的に安定してはいた
80年代当時のDOSでは100メガとかのレベルのメモリをまともに安定的に扱うことはできなかっただけ、らしい
当時の低い実装密度でSIM何枚必要なのかは想像もできんけどさ、やっぱ100枚単位かなあ

25ナイコンさん (ワッチョイ e581-xIlv)2019/06/29(土) 15:12:56.41ID:Gpz3CQ/B0
80年台じゃdosもwindowsもmacも100メガなんて扱えない…というか対応したハードが無いだろう
その事と「macは(dosやwindowsと比較して)大量のメモリを安定して扱えるから印刷業界で採用された」がまったく繋がらないんだが

26ナイコンさん (ワッチョイ c1f0-bv1l)2019/06/29(土) 15:14:59.33ID:zpfjBy1T0
すまん、90年代前半だったかも

オレがその話きいたのは90年代半ばか後半ごろで、しかもあまりじっくりと聞いた訳じゃなかったし。

27ナイコンさん (ワッチョイ 1a68-B0SK)2019/06/29(土) 15:29:25.03ID:iAtLPIcY0
Macが日本の印刷業界で長い間使われてたのは
QuarkXPressとOCFフォントの組み合わせが
Windowsで代替できなかっただけでしょ
印刷業界はバージョンアップもせずに
ずっと同じシステムを使い続けてた

28ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf)2019/06/29(土) 15:47:06.67ID:L0oF4RqQr
そりゃ勿論X68000にないPhotoshopと68000-10MHzを越えて多色で大量にメモリ使えるマックだからだ
当時他に代替えなかったのだからハードとソフトで選ばれたのは揺るぎない事実だ
逆にそれがPC-9801やX68000他に務まるのかと

29ナイコンさん (ワッチョイ 1a68-B0SK)2019/06/29(土) 15:50:15.10ID:iAtLPIcY0
付け加えるとOS Xの時代になっても
旧Macを使い続けてた取り残された人達なんだ

30ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf)2019/06/29(土) 15:59:29.89ID:yD3zaI9ar
>>29
印刷業界とかあのへんは困ってなきゃ可能な限りは現状維持やろな
ぶっちゃけ今だにPC-9801どころかそれ以下のマシンが大活躍な業者も結構ある
困ってないのとシステム変更に大金掛かるからな

31ナイコンさん (ワッチョイ 890d-ic3e)2019/06/29(土) 16:18:28.68ID:ErdxuvMQ0
とりあえず貼っとく
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 	->画像>15枚
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 	->画像>15枚

32ナイコンさん (ワッチョイ 3ebc-bYGp)2019/06/29(土) 16:25:32.09ID:gYEpXFxq0
今日に限ってFDがやけにノロく感じられる。

33ナイコンさん (ワッチョイ ca43-Eaty)2019/06/29(土) 17:37:48.33ID:/C49cL/V0
カッカッカッカッ・・・

34ナイコンさん (ブーイモ MM71-Hnt1)2019/06/29(土) 17:40:36.79ID:XNFUEv6aM
>>32
セカンダリーFDが死んでんじゃねえの?

35ナイコンさん (ワッチョイ 8625-bYGp)2019/06/29(土) 18:51:58.02ID:RTsa3D5z0
>>20
「ポピュラス」「シムシティー」「ダンジョンマスター」の3作品は、Amigaですでに発売されてなかったか?

その後、日本でX68000、FM TOWNS等に移植された

36ナイコンさん (ワッチョイ ca43-Eaty)2019/06/29(土) 18:56:27.97ID:/C49cL/V0
ポピュラス2はX68版が一番発売早かったはず
あと国内PC版のダンマスは海外メーカーに本体持ち込んで直接移植されたそうな

37ナイコンさん (ワッチョイ 2dd5-tCwj)2019/06/29(土) 21:40:30.54ID:y1rOUARV0
>ポピュラス2はX68版が一番発売早かったはず

ポピュラス2は「国内向け移植販売の中では」X68版が一番発売早かった。
というだけ

38ナイコンさん (ワッチョイ ca56-9NVx)2019/06/29(土) 22:48:37.84ID:JkZQ6vcU0
ストリートファイターUの移植はAmigaが最初じゃなかったか?

39ナイコンさん (ワッチョイ 6d16-bYGp)2019/06/30(日) 00:37:23.66ID:BFTtdR8T0
影響力と利益考えたらスーファミじゃないかな、直感で
誰か修正お願いします

40ナイコンさん (アウアウカー Sa05-PWjh)2019/06/30(日) 11:46:34.56ID:nMfEAitCa
拡張性無くして値段下げたゲーム専用68って作れなかったのかな
マーティーみたいになったかもしれんが

41ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-bYGp)2019/06/30(日) 15:03:11.64ID:+6jU8h0j0
拡張性削ると言っても何を削るんだ?

42ナイコンさん (アウアウウー Sa11-AH3B)2019/06/30(日) 16:37:24.05ID:+hz52zzua
>>41
拡張スロット無くしてケースをツインタワーではない安物のプラスチック筐体にするのと、サービス電源廃止やテレビ連動のコネクタやらを廃止…。
それとキーボード別売り。

余り安くなりそうも無いな。

43ナイコンさん (ワッチョイ e581-xIlv)2019/06/30(日) 17:07:12.64ID:9YUd5Va+0
だいたいPCゲーなんだから多かれ少なかれキーボードが必要な事も多いと思うし
価格も2万位じゃないとSFCにもってかれるだろう
どう考えても10万切らなそうだし買う人が居ないと思う

44ナイコンさん (ワッチョイ fe04-9NVx)2019/06/30(日) 17:30:38.48ID:j+rSJqOQ0
>>40
すでに"メガドライブ"というゲーム専用68機があったじゃないか

45ナイコンさん (ワッチョイ 6d16-bYGp)2019/06/30(日) 22:41:05.81ID:BFTtdR8T0
マーティ1万円買えばよかったなあ
64DDフルセット5000円とか
昔のハードオフは熱かった

46ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-bYGp)2019/06/30(日) 22:48:46.09ID:+6jU8h0j0
>>42
大したコストはかかってないけどプリンタポートやらRS-232Cもゲームに不要だし、SASIやSCSIもゲーム機なら省くだろ、とは思う
ただ、タウンズと違って供給メディアがFDだけなんでメモリの標準搭載量は2MBにしとかないとマズそう

あとは--
スキャンコンバータ機能内蔵で15/24kHzのみのディスプレイでも31kHz用の画面を表示できる機能を付けてディスプレイの分をコストダウンとかか?
画質落ちるけど。

47ナイコンさん (ワッチョイ 1a68-B0SK)2019/06/30(日) 23:15:54.82ID:BiSX7dMm0
>>46
水平24KHzは垂直が55Hzなので
当時の技術じゃスキャンコンバーターは難しいんじゃないか?
フレームレートも変わってしまうし
アクション系ゲームだとプレイした時に違和感を感じると思う

48ナイコンさん (アウアウオー Sa72-pWzr)2019/07/01(月) 00:35:44.40ID:QqGEsmj4a
>>42
フロッピー2ドライブでソフト供給って時点で安く出すのは無理だろ

4942 (JP 0Hb2-AH3B)2019/07/01(月) 00:46:15.17ID:wz2WykSmH
>>48
それは>>40に言ってくれw

50ナイコンさん (ワッチョイ 4ab9-a40w)2019/07/01(月) 18:24:13.77ID:BZWVcMLG0
>>44
しかもcdつけたら同時発色以外メガドラの方が高性能に…

51ナイコンさん (アウアウオー Sa72-pWzr)2019/07/02(火) 21:29:12.80ID:hDRWf1AYa
やっぱりX68kより88VAの方が価値高いな
まだ終了までたっぷり期間があるのにVA2がもの凄い高額になってる

52ナイコンさん (ワッチョイ 6d16-bYGp)2019/07/02(火) 21:58:37.24ID:fdRyTRDZ0
>>51
希少性はVA系だと思う
ただ最近モニタとデータなしXVIが23.1万で落ちてるから似たような関係じゃ?

53ナイコンさん (オッペケ Sred-agCf)2019/07/03(水) 02:48:25.60ID:hq1siWiQr
最近の相場は株やビットコイン長者が押し上げてるんだろうな
どっちもだいぶ高い

54ナイコンさん (ワッチョイ ff16-+cR7)2019/07/07(日) 05:18:15.92ID:Kup50Gxg0
投資家は68興味ないんじゃないの中にはユーザーも居るかもしれんけど
維持するのにスキルも場所も手間もかかる

55ナイコンさん (ワッチョイ 2316-tOvn)2019/07/07(日) 21:55:26.33ID:Voaji7kQ0
投資家に限らず、30年もすれば部長↑の元ユーザーなんてのもそこそこいるだろうし
99%興味なくても数人いるだけでどかんと上がっちゃうよ

それに対して値下がり待ち様子見勢も飛び乗ったりすると相場が形成されて維持されてしまう
ただまあこの上昇相場は外人がメインって言われてるね
だから維持されてあんまり下がらない
高いと思いながらも入札してる人の大半は「次はもっと高くなる」と資産みたいな見方もしてるし

56ナイコンさん (ワッチョイ 035b-O778)2019/07/08(月) 19:26:20.04ID:NcdG1o7Q0

57ナイコンさん (ワッチョイ ff56-T0Pq)2019/07/08(月) 20:33:29.91ID:oaBssmKL0
まあ買わない奴は5800円でも買わないだろうし、買う奴はその値段でも買うっていう目論見なんだろうね。

58ナイコンさん (ワッチョイ 2316-tOvn)2019/07/08(月) 23:37:31.29ID:kCLnXCaU0
と言うか物価が上がってるとか数が見込めないとか最初だから予測出来ないとかあるけど
今時5.25インチなんて手に入るんだ・・・ってレベルのような気がする

エミュユーザー向けにDL版もあれば面白かったのにね

59ナイコンさん (ワッチョイ ff0d-cHwG)2019/07/09(火) 00:08:44.49ID:HPh9AwOF0
5.25"維持大変だよ…
横に寝かせるとすぐ曲がってアウトだし、高温多湿の日本じゃ防湿コンテナでの保存必須だし

60ナイコンさん (ワッチョイ ff16-+cR7)2019/07/09(火) 02:10:00.26ID:5UDqLLRr0
へー横でアウトなんだ横で寝かしてると平気というかどっちも問題なさそうだが

61ナイコンさん (ブーイモ MMff-cHwG)2019/07/09(火) 17:54:53.48ID:JXIk8iDbM
みんな経験あると思うけど、10枚入りの箱に14枚とか詰めるじゃない
それで横に積んで保管しようもんなら、シャリ音フロッピーの出来上がり

62ナイコンさん (アウアウカー Sac7-/sy+)2019/07/09(火) 18:20:14.78ID:xeGde4MJa
一つのエンベロープに二枚差しとかしてた

63ナイコンさん (ワッチョイ 035b-O778)2019/07/09(火) 18:51:08.72ID:pyd9KN3S0
>>57
6800円程度なら買おうかなと思ってたけど
湯呑みだのグッズだのでエグい販売してきそうだw

64ナイコンさん (ワッチョイ ff43-mVFY)2019/07/09(火) 20:03:18.40ID:X8bz0ugz0
プリメでも\6800だったというのに

65ナイコンさん (ワッチョイ 7f96-XqLb)2019/07/10(水) 09:45:07.26ID:ekCoG63J0
TAKERUを復刻してBEEP店頭で書き込みとかやればパッケージ再生産しなくていいのにね。

66ナイコンさん (ワッチョイ 33bc-rgZK)2019/07/10(水) 12:55:40.04ID:8JfLb6MC0
こういうの買う人はパッケージないと変わんだろ

67ナイコンさん (スプッッ Sd1f-DSpY)2019/07/10(水) 14:19:24.81ID:TH9bYr2ld
>>66
メディアもないとね(棚のPS4ガレッガ見つつ)

68ナイコンさん (ワッチョイ 7f96-XqLb)2019/07/10(水) 15:30:05.60ID:ekCoG63J0
>>67
サターン版をプレイ中にPS4版付属のサントラに入れ替えると…

69ナイコンさん (アウアウカー Sac7-/sy+)2019/07/10(水) 18:25:05.32ID:VDpQ8dUKa
ゲームやるだけならTOSECの寄せ集めセットで十分

70ナイコンさん (ワッチョイ 5fd5-vLwt)2019/07/12(金) 09:11:40.73ID:VPxAVJ8y0
この子ちょっと頭アレっぽい

>BOOTHのおまけファイルとして暫定版FDX対応XM7を配布したんですが
>作者からクレームが付きました。申し訳ないです消します。
>XM7自体を商用で頒布しているわけではないんですが・・・
>またXM7目的でわざわざFDX68を買う人もいないだろうし。

商売で売ってるもの(FDX68)のおまけにして配布する以上、普通に商用利用だろ
馬鹿じゃないの

71ナイコンさん (ワッチョイ 76bc-hzFB)2019/07/12(金) 10:19:48.19ID:RO2Le+ZW0
知ってたwww

72ナイコンさん (アウアウカー Sa43-QOhY)2019/07/12(金) 11:22:26.57ID:wY/ucAg0a
どうしてX1の次がいきなりX68000になったの?

73ナイコンさん (ワッチョイ 3bcb-1gym)2019/07/12(金) 12:46:25.49ID:RqrYXNoo0
>>72

載ってるMPUをよく見ろ

74ナイコンさん (ブーイモ MM26-1OZd)2019/07/12(金) 13:07:19.87ID:p9dK55G0M
>>73
ではX1はなぜX80じゃなかったの?

75ナイコンさん (ワッチョイ e316-AvHN)2019/07/12(金) 13:19:52.34ID:nENyWhWh0
確か当時の X は未知への領域みたいな意味合いで使ってたらしい
それで1番目のXという事でX1?
68000は、さすがに2はないやろ2番煎じや、よっしゃ68000でええやろ

こんなノリかもしれない

76ナイコンさん (ワッチョイ 7a96-hOWg)2019/07/12(金) 17:16:05.92ID:TnGJShF30
>>70
純粋にでんきやさんやってきた人はライセンスとか意識しないのかもしれないな。
OSSとかに触れる機会があればライセンスにも詳しくなるのにね。

77ナイコンさん (ワッチョイ 4b81-zkxu)2019/07/12(金) 17:48:12.25ID:TAij4ZKV0
なんでXM7を普通にHPで公開しないんだろうね
あとライセンス関係で揉めるのが嫌だとかつぶやいてたけど
元にしたXM7 dashって作者の人が以前PIさんと揉めてなかったっけ?
揉めるのが嫌なのにわざわざ揉めた前科のあるバージョンを元にするの?って思ったが

78ナイコンさん (スプッッ Sd5a-TUMY)2019/07/13(土) 13:55:38.73ID:QqIkk0Dgd
>>70
差し止め申し入れたら
豆腐の角に頭ぶつけて死ね

って言われたとぼやいてたなw

79ナイコンさん (ブーイモ MM26-1OZd)2019/07/13(土) 18:41:52.48ID:gCf2PTf1M
>>77
普通に考えたら
前回揉めたことに納得がいってなくて、今回また喧嘩売りに行ったんだろ
こんなの正気な人の思考回路じゃないが
そうとしか理解しようがない

80ナイコンさん (ワッチョイ 23d5-vLwt)2019/07/13(土) 23:27:03.51ID:hHKzZIi80
ていうか大元のXM7が「商用利用禁止」をうたってるから販売物のおまけとして
配布するのも止めて。って話なんだからそこにいちゃもん付けたいんだったら
オリジナルのXM7の作者であるP.I.氏に質問すればいいのに、って思う

81ナイコンさん (ワッチョイ 7370-RFda)2019/07/14(日) 07:47:17.89ID:nVGruQ910
>>50
クロック8MHzじゃなかったっけ?

82ナイコンさん (ワッチョイ 9a43-TPoM)2019/07/14(日) 08:06:25.95ID:Ug2KdvFp0
メガCD側に12.5MHzの68000とDSPものってる

83ナイコンさん (オッペケ Sr3b-pT+S)2019/07/14(日) 08:54:00.02ID:qzDLoNx4r
まあ国内じゃ宝の持ち腐れだったがw

84ナイコンさん (ワッチョイ 1ab9-TUMY)2019/07/15(月) 16:27:23.33ID:IdBgt6te0
>>79
その普通が普通じゃないw

85ナイコンさん (ワッチョイ 9a36-dMLx)2019/07/17(水) 09:03:26.83ID:KTa8wo4B0
フル活用してモザイクストライカーじゃな

86ナイコンさん (ワッチョイ 7a96-hOWg)2019/07/17(水) 09:21:17.92ID:FdxhOFPV0
ライセンスを守れない人は何をやってもダメだと思うし、
RaSCSIで姫と囲い感が強くなって猶更近寄りがたくなった感はある。

87ナイコンさん (ワッチョイ 23d5-vLwt)2019/07/17(水) 12:59:37.16ID:8bdxbZl40
>姫と囲い感が強くなって

意味不明
泡姫でも囲ってんの?

RaSCSIは公開されてる回路図に従ったクローン作って勝手に売り出しても
特に問題ないけど(道義上はどうかと思うけど)実際にそれやる奴が出てきたら
バイナリの公開を停止しそうな人ではある

88ナイコンさん (ワッチョイ 7f25-0ngu)2019/07/18(木) 14:57:10.46ID:al27Plae0
シャープは7月17日、介護施設向けの「頭の健康管理サービス」を始めると発表した。
認知機能を刺激するゲームを通じて高齢者のトレーニングを支援する。
2025年に32万人の介護職員が不足するといった介護業界の人手不足が背景にある。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/071700546/

X68000の後継機種かな?

89ナイコンさん (ワッチョイ 3f56-zwu/)2019/07/18(木) 21:07:46.64ID:m10RSr+t0
X68000でシュヴァルツシルト2って発売されてたんやね。知らなかったわ。

90ナイコンさん (ワッチョイ 0fd5-12VX)2019/07/18(木) 22:34:56.69ID:j00uOJwU0
>色々反省してXM7の現在のメンテナであるたけがみりう氏にお詫びして
>FDX対応を行ったXM7+の公開を止めることにしました。
(略)
>またXM6 TypeGも公開を終了しました。

なんでXM6gまで公開終了???

91ナイコンさん (オイコラミネオ MM8f-I8ja)2019/07/19(金) 00:20:33.95ID:Gn3afmGKM
嫌な予感がしてxm6g DLしておいて良かったわw

92ナイコンさん (ワッチョイ 8f81-Gjg0)2019/07/19(金) 00:31:07.55ID:2B8vbwdi0
なにそれ!?
さすがに意味がわからん

93ナイコンさん (ワッチョイ 4f0d-t6yW)2019/07/19(金) 00:32:31.92ID:ZiA4bVBR0
お願いします、今週末の土日だけ再UPしてください!

94ナイコンさん (ワッチョイ 8f81-Gjg0)2019/07/19(金) 07:15:01.82ID:2B8vbwdi0
区切りをつける=公開停止 コレガワカラナイ

実際は開発が一段落してモチベーションが下がった所でXM7のゴタゴタがあって嫌になったんだろう
フリーソフトは作者さんの善意をおすそ分けしてもらってるのは理解してるけど
今回の行動はさすがに乱暴というか短絡的過ぎると思う
100歩譲って公開停止はしかたないにしても事前に予告して猶予期間を設ける位はしてもバチは当たらないと思うが

95ナイコンさん (ワッチョイ 0fd5-12VX)2019/07/19(金) 07:26:03.76ID:FA8iAQT30
xm6gの最終版は

xm6_typeg_331L15_20190623.zip
MD5: 476B9CC98A51BD00696D0DD60F658FBB

ってことでいいのかな

96ナイコンさん (ワッチョイ 0fd5-12VX)2019/07/19(金) 07:31:51.62ID:FA8iAQT30
あーxm6gのページも消えてるから転載条件が分からないなー
と言うわけでどっか長期残るところに上げとくけどどこがいいかな

97ナイコンさん (ワッチョイ cff3-MpFw)2019/07/19(金) 08:17:39.94ID:6hEAkvlc0
XM6i ver 0.55 (2016/09/22)
http://www.pastel-flower.jp/~isaki/XM6i/

98ナイコンさん (ブーイモ MMb3-8OFB)2019/07/19(金) 08:37:07.21ID:7ToWnwVVM
>>94
癇癪起こした子供に理屈は通じないんでしょ
ほっとけばいい

99ナイコンさん (ワッチョイ 3f96-nFYA)2019/07/19(金) 10:02:50.79ID:tGl3Peoe0
>>94
ちゃうで。再開してくださいという熱いエールをファンボーイに送ってもらうという演出のためやで。

100ナイコンさん (オッペケ Sra3-p8mk)2019/07/19(金) 10:22:50.95ID:FD2jxev1r
パソ通時代に見た偉そうな暴言吐きと同じ奴なら分かるな
誰も文句言わずに色々教えてくれるからと媚売ってたな
そもそも天才肌は気難しいか
逆に見ればアンチがいたらあっさり思惑に嵌まってアンチ大勝利だなw

101ナイコンさん (ワッチョイ ffbc-xwIM)2019/07/19(金) 11:23:11.85ID:e4oFnIhK0
>>96
XPで動く最終版もついでに頼むよ。

102ナイコンさん (ワッチョイ 8f81-Gjg0)2019/07/19(金) 12:39:37.26ID:2B8vbwdi0
xm6_typeg_311_20131123.zip みたいだね>XP最終版
手持ちのアーカイブだと次(xm6_typeg_312_20140523.zip)からVista以降(確認は7)になってる

103ナイコンさん (ワッチョイ ffbc-xwIM)2019/07/19(金) 14:02:52.98ID:e4oFnIhK0
>>102
それなら持ってるわ、ありがとう。

104ナイコンさん (ワッチョイ 0f70-24/O)2019/07/19(金) 16:35:45.82ID:Zyho8qkE0
作ったモンを公開しようがしまいが勝手だよね。

105ナイコンさん (ワッチョイ 3f96-nFYA)2019/07/19(金) 16:52:06.88ID:tGl3Peoe0
ライセンスがはっきりとしないのが良くないのかもね。
GPLならソースコードの公開が義務になるし、BSDなら自由に使える。

106ナイコンさん (ワッチョイ 3f56-ShKg)2019/07/19(金) 20:38:43.10ID:aeMx3ueD0
コットンリブートは明日(7/20)予約開始だって。

107ナイコンさん (ワッチョイ 0f16-0ngu)2019/07/19(金) 21:37:52.71ID:VXNK3eJz0
メルマガ来てた
登録した記憶ないのにw

108ナイコンさん (ワッチョイ 7f21-t6yW)2019/07/20(土) 00:25:30.74ID:KxwcXbMi0
>>96
ここではダメですか?
https://archive.org/

109ナイコンさん (ワッチョイ 4f0d-t6yW)2019/07/20(土) 13:09:07.95ID:aVfGQwIl0
勝手に転載と思われるファイル見つけたけど、
何故かzipがexe形式になってる
これ入れて大丈夫かなぁ(´・ω・`)

110ナイコンさん (ワッチョイ ffbc-xwIM)2019/07/20(土) 13:48:40.95ID:w7fvrcgl0
NFGにzipで上がってるからそっちにしとけ(CRC32もオリジナルと一致)。
アーカイブスはページは出てきたがファイルは無かった。

111ナイコンさん (ワッチョイ 7f96-sPmd)2019/07/20(土) 16:37:54.03ID:WD6LsSj00
コットンリブートは昔のコットンとどこが違うの?
もしかして、昔のコットンで満足していたら要らないレベルなのでは

112ナイコンさん (ワッチョイ 8fbf-t6yW)2019/07/20(土) 19:08:11.72ID:m5/ReNnP0
つか、後のPS4・スイッチ版は同タイトルの別物なのか?
告知が曖昧すぎてよーわからんわ

113ナイコンさん (ワッチョイ 3f84-Y/Ke)2019/07/20(土) 21:07:13.05ID:baWk1xSr0
何かコットンは5インチ版よりも先に3.5インチ版が品切れしているようだけど、
間違えて購入してしまったって事は無いか?

Compactよりもツインタワーの方がユーザーは多いよな?

114ナイコンさん (ワッチョイ 0fd5-12VX)2019/07/20(土) 21:22:01.62ID:k9zod2/b0
ヒント
同じ数だけ用意されてるとは限らない

115ナイコンさん (ワッチョイ ff2b-k+pP)2019/07/21(日) 00:57:20.54ID:1/YIo+H70
>>111
わざわざオーディションしてたみたいだし
キャラの声が違うんじゃない?

116ナイコンさん (ワッチョイ 7f96-sPmd)2019/07/21(日) 03:51:58.84ID:Y1ttsZ9w0
フロッピーにはプロテクトを掛けて、あと間違ってコンピューターウィルスも混入して時代も再現

117ナイコンさん (ワッチョイ 7f96-sPmd)2019/07/21(日) 03:58:38.68ID:Y1ttsZ9w0
5インチと3.5インチ共に2個ずつ予約完了、転売ではなくて保管用ね。数年後にメルカリで売っても転売じゃないからね
こんなことしても許されるのかな?どう思うか?

118ナイコンさん (ワッチョイ 8fbf-Gjoz)2019/07/21(日) 04:37:38.97ID:1DbrRl5S0
一生売らないように

119ナイコンさん (ワッチョイ 8fcb-xThK)2019/07/21(日) 08:49:03.01ID:/KY3vOVB0
どうせダンジャリされる

120ナイコンさん (ワッチョイ 7f96-sPmd)2019/07/21(日) 09:34:40.99ID:Y1ttsZ9w0
売り頃の20年後は、もう80歳なっているけどね

121ナイコンさん (ワッチョイ 8f81-Gjg0)2019/07/21(日) 10:15:11.31ID:azWwFFoi0
XM6iって公開されてる最終バージョン以降も手を入れてるみたいだけど公開版は止まったままなのね

122ナイコンさん (ワッチョイ bb25-/0C9)2019/07/25(木) 21:12:33.24ID:69g0CYBJ0
NECパーソナルコンピュータ(NEC PC)は、PC-8001誕生40周年記念記者会見を8月5日に行なう。
同発表会では、「世界にまだ個人がコンピュータを所有するという概念すらなかった時代に、
どのようにしてPC-8001が誕生したかを振り返り、PC-8001へのオマージュを込めた特別モデルを発表」する。

特別モデルの詳細はまだ不明だが、BASICプログラムが動作し、レトロゲームを動かす予定があるとしている。
発表会にはNEC PC代表のデビット・ベネット氏のほか、特別ゲストとして、西和彦氏、元日本電気支配人
PC事業立ち上げリーダーの渡辺和也氏、元日本電気PC-8001開発者の後藤富雄氏も出席する。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198036.html

おい、シャープも負けるんじゃないぞ
X68030クラシックミニを発売するんだ!

123ナイコンさん (ワッチョイ abd5-fXgU)2019/07/25(木) 21:20:08.92ID:mLddxUnA0
>122
それは別にPC-8001のミニ版を出すと言うことはどこにも記載されてないし、
もしSHARPがその手のものを出すなら名違いなくMZ80かX1のどっちか。

間違ってもX68000と言うことはありえない

124ナイコンさん (ワッチョイ 6b16-ZVB1)2019/07/26(金) 03:37:06.62ID:AM9Pfhfb0
コットン出そうとしてる所が意識だけはしてると思う
出せるかどうかは全くの別w

125ナイコンさん (ワッチョイ 03bf-Chzk)2019/07/26(金) 06:30:53.88ID:Rokrd4aW0
ありえないまでは言えないだろう

126ナイコンさん (ワッチョイ 8a43-KIok)2019/07/26(金) 06:34:08.82ID:dE9u8RIa0
シャープがガラス上に半導体回路形成したときはMZ80だか使ってデモしてなかった?

127ナイコンさん (ワッチョイ 9e96-Q1y6)2019/07/26(金) 07:33:05.83ID:658g201x0
PC-8001なら実機に近い感じで復刻出来るんじゃないの。MZの対抗はMZ-700だよね

128ナイコンさん (ドコグロ MM7f-6r9h)2019/07/26(金) 10:04:36.67ID:S1rODk0YM
シャープさんアップ早よ

129ナイコンさん (オッペケ Sr23-jmXc)2019/07/26(金) 15:22:26.42ID:RylAezjOr
>>125
時期のちかさとかで80Cか80Kあたりじゃないの?

130ナイコンさん (オッペケ Sr23-jmXc)2019/07/26(金) 15:22:57.85ID:RylAezjOr
しもた、125じゃなくて127あてだ

131ナイコンさん (スプッッ Sd33-i0Kr)2019/07/26(金) 18:29:03.24ID:DETrRYnXd
>>128
ホンハイに言えば?

132ナイコンさん (ワッチョイ 8a56-tP4r)2019/07/26(金) 21:45:24.95ID:tgbrlydG0
コットンリブートが2次ロットの予約開始しとる。
…が、初回より500円高い。
湯飲みいらねぇんだけどなぁ…

133ナイコンさん (ワッチョイ 8a16-QbmR)2019/07/26(金) 23:57:19.73ID:mBphsEUA0
お高いと思ったけど湯呑み付きなら悪くないな

134ナイコンさん (ワッチョイ 6b16-ZVB1)2019/07/27(土) 00:24:18.27ID:09uX5Voj0
このスレで言うと袋叩きされそうだけど、多分割安で持ち運べるスイッチ版でいいやw

135ナイコンさん (ワッチョイ 6b16-ZVB1)2019/07/27(土) 00:25:14.96ID:09uX5Voj0
あーでもコレクターアイテムとして買うのは有りなのかな、受注生産だし

136ナイコンさん (ワッチョイ 462b-wm0+)2019/07/27(土) 02:31:27.76ID:tEu45x/+0
湯飲みなし版を通常販売分として生産すると予想する

137ナイコンさん (ワッチョイ 0bd3-Tojp)2019/07/27(土) 06:22:49.25ID:uttwV0850
ノンプロなのかは気になる

138ナイコンさん (ワッチョイ 8a43-KIok)2019/07/27(土) 06:26:26.58ID:zWbUXqVQ0
プリメみたいにキーに個人情報仕込んできそう

139ナイコンさん (ワッチョイ 8a56-tP4r)2019/07/27(土) 09:30:16.09ID:gIXr6ocj0
とはいえよくよく考えると、今時じゃ考えられん価格だな。
昔の光栄じゃあるまいし。

140ナイコンさん (ワッチョイ 1f0d-w2Li)2019/07/27(土) 17:57:59.83ID:GfcNZP6j0
もしも童顔で小柄だけど文武に長け正義感の強い16歳の男の子を
17歳〜24歳の美女が10人くらいいる館に
ラブラブセンサーを持たせて同居させたら誰に反応するでしょうか?
ちなみにラブラブセンサーが反応する条件は
男の子が「ああ、こんな人とデートしてみたいなぁ」という憧れを持っていて
相手は「手込めでもなんでもいいからぐっちょんぐっちょんに種付けやりてー」と
隙あらば食おうとしている状態です。

141ナイコンさん (ワッチョイ abd5-fXgU)2019/07/27(土) 20:27:11.99ID:NpmJNipT0
本気でこんなこと言えないよ
言葉の迷路に迷い込む
どうにも許されるわけないよ
あの子のことは言えない
あの子の影は見せない

142ナイコンさん (ワッチョイ abd5-fXgU)2019/07/27(土) 20:28:13.94ID:NpmJNipT0
推理小説を最後から
めくれる様なはずは無い
傷の無い別れなどあるわけ無いし
ただハート眠らせたい
ただハート眠りたい

143ナイコンさん (ワッチョイ 8a36-0FHT)2019/07/28(日) 12:40:28.73ID:/OXPqnPI0
次の方どうぞー

144ナイコンさん (ワッチョイ 0a5b-w2Li)2019/07/29(月) 10:14:04.91ID:OzgD4eDh0
>PI.
>@xm6_original
>在は最終版のバイナリ配布のみですが、今後は、私が使っていて気になる部分の改良をしてみたいと考えています。

GeForceの不具合修正オネガイシマス!

145ナイコンさん (ワッチョイ 9381-vLzl)2019/07/29(月) 10:57:10.62ID:RiwrlHkB0
PIさんありがとう…
でもtypeGをメンテするわけではないんだね(そりゃそうか)

146ナイコンさん (ワッチョイ abd5-fXgU)2019/07/29(月) 13:13:11.44ID:lEBaWEX50
>PI. @xm6_original
>XM6 TypeG version 3.31 L15の暫定配布を開始しました。

>PI. @xm6_original
>現在は最終版のバイナリ配布のみですが、今後は、私が使っていて気になる部分の
>改良をしてみたいと考えています。

147ナイコンさん (アウアウカー Saeb-JQ8Z)2019/07/29(月) 16:10:33.14ID:LbWgj9Nma
つまり亜種を作って逃げた尻拭いをすると。。。

148ナイコンさん (スププ Sdaa-6AdZ)2019/07/29(月) 23:33:10.62ID:tPJgGWe9d
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 	->画像>15枚
ーー☆

149ナイコンさん (ワッチョイ 9bbc-7ShF)2019/08/03(土) 10:55:25.28ID:8EEd39CX0
150

150ナイコンさん (ワッチョイ fded-/7DC)2019/08/03(土) 17:30:17.67ID:pveyo6yt0
1991年5月号のベーマガでX68Kユーザーはソフトをコピーしているとの噂話を書いてしまったばかりに、その後の敗戦が決定付けられた

151ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/03(土) 17:42:14.17ID:bc3qjsNo0
明らかに中小企業も私立学校もコピー蔓延してたから98ユーザーの方が多いのは確実だけど割合の問題だろうね
さすがに役所関係や大き目の企業や関連企業は正規使ってただろうし、でも68ユーザーは母体少なくホビー趣味が多いから

152ナイコンさん (ワッチョイ f5a2-o6Wm)2019/08/03(土) 18:28:50.61ID:p35Rwu1J0
むしろ企業のほうが1本で100台にインストールとか普通やったで

153ナイコンさん (ワッチョイ 2570-Q8+V)2019/08/03(土) 18:35:50.16ID:sIyShhYF0
半分は買ってた。

154ナイコンさん (ワッチョイ 85d5-nuJv)2019/08/03(土) 18:39:32.49ID:YqsCW7Bw0
>>150
噂話じゃなくて事実でしょ>68厨はコピー厨

155ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/03(土) 18:45:17.09ID:bc3qjsNo0
まさか担当が予算受け取ってコピーで浮かせるとかw
さすがに関連企業はない気がする
ソフトメーカー関連
あとタウンズは当時は無理だね、その性もあってか周囲じゃ持ってる人いなかった

本音言うなら本体周辺で50万以上出せたのもソフトが・・・な面はあった
でもそれでも50本位買った、まさにチリツモ
ネオジオ持ってるのに餓狼伝説スペシャル買うとか意味不明な事してた気がする

156ナイコンさん (ワッチョイ 0dc3-n0r7)2019/08/03(土) 18:54:51.97ID:DJFZFlmZ0
一太郎もmsofficeもlotus123もコピーで普及したしな
全体のユーザー数が増えてバージョンアップの際売り上げも上がった

157ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/03(土) 19:20:03.18ID:bc3qjsNo0
今思えば当時のパソコン全盛期は
テレビゲーム、ファミコンは多くの親が視力落ちる、頭悪くなるってイメージ悪かったのに
これがパソコンになると、数字に強くなる、就職に有利になるとか言われて一部から全部を出す親が急増
俺も途中からは就職して自腹だけどX68000はポーンと買ってくれたな、最初からずっとゲーム目的だったんだけどw

158ナイコンさん (ワッチョイ 1b2b-0ks1)2019/08/04(日) 03:28:49.42ID:m570DNEy0
TOWNSはなぁ…
「絶対にコピーできないからソフトの価格を下げられます!」
なんて言ってたけど
結局は一番価格が高かったというオチ
価格に見合ったものがついているソフトも多かったから
あまり文句は出なかったみたい

159ナイコンさん (アウアウエー Sa13-P/T4)2019/08/04(日) 07:24:16.04ID:XCrqliuDa
>>157
年代が違うのかもしれないけど、高校生になるまではパソコンは金持ちの坊ちゃまの遊びみたいに思ってたな。
※86年くらいまで。
MSXは存在を良く知らなかった。
友達が持ってたのは88,FM7,X1…皆、医者の息子や部長さんの息子とかばかりだった。

まあパソコンよりは、LP盤をステレオで聴けるミニコンポが欲しい頃だったけど。

160ナイコンさん (アウアウエー Sa13-P/T4)2019/08/04(日) 07:27:08.66ID:XCrqliuDa
>>159
×高校生になるまで
○高校生を卒業する頃まで

まあ大学で授業でコンピュータに触れた後で友達に感化されて、バイトで貯めた金で68買ったけど。

161ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/04(日) 10:39:44.76ID:Zf3C4m3E0
>>159
LPって事は、多分ちょっと目上の方だね
CDコンポ世代だわ、友人のSONYリバティが俺のアイワより音良くて嫉妬してた

確かに当時一番多かったのは親のPC-98を流用してた人達だったと思う
この人達は既にこれがあるからこっちを使いなさいと、ゆえにX68000が導入しづらいw
まっさらでパソコンない家の方がX68000を買って貰いやすかったんだね
98流用派は自分の部屋におけずに居間とかにあるからエロゲを遊ぶのが難しいw

162ナイコンさん (ワッチョイ 2343-dfB4)2019/08/04(日) 12:10:48.70ID:Q4MXrydh0
周りが持っててソフトが手に入りやすいって理由で98選ぶ人多かった

163ナイコンさん (ワッチョイ 5581-dhCQ)2019/08/04(日) 12:43:12.30ID:0417rFBZ0
TK-80世代
PC-8001世代
PC-6001世代 (SORD-M5, ぴゅう太, RX-78, VIC1001, MAXMACHINE, appleII, ZX-81, etc)
PC-8801, FM-7, X-1, MSX世代(コモドール64)
PC-9801世代 (Amiga, Macintosh)
X68000, FM-TOWNS世代
PC-AT世代(≒Windows)

164ナイコンさん (ワッチョイ 0384-L/Ey)2019/08/04(日) 17:24:11.91ID:Zsk60Hya0
邪推すると、X68のゲームの市場規模が大きいように見せる為のフェイクだったんじゃないかって気もする

純粋にプログラミングやCG作成目的でX68買ったってユーザーも中にはいただろうが、
「ゲームが売れないのはそういったユーザーが多いからだ」ってバカ正直に言ってしまったら、もうX68向けにゲームを作らせてもらえなくなる

「今は違法コピーが多いが、ちゃんと買ってもらえればそれなりの市場規模はある」ってウソでも言った方がまだ可能性はある
ゲームに興味が無いユーザーまで違法コピーユーザー扱いされてしまうのは腹立たしい事だが

165ナイコンさん (ワッチョイ 85d5-nuJv)2019/08/04(日) 17:32:02.03ID:eTUZGXAX0
>>164
妄想乙

単純に「X68厨にはコピー厨の比率が高かった」ってだけだよ

166ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/04(日) 17:46:56.06ID:TqTyL07Er
母体10万台とかでヒット作が2万本2割位は出てたから別にそういうわけでもない
でも収益分岐点的に厳しいのと、初動はもっと割合高かったからそう言われた

ただセガもサターンで言って後で叩かれたが、この完成度は5割は出ないとおかしいってな
はっきりいって無茶苦茶だった

だがパソコンは熟成すれば特に開発者、コンポーザー、グラフイッカーの複数台持ちがあるだろ
2割妥当だろって叩かれたし、コンシューマでも厳しいぞと

167ナイコンさん (ワッチョイ 2343-dfB4)2019/08/04(日) 17:50:48.31ID:Q4MXrydh0
ズームがコンシューマに行ったときにその比率挙げて皮肉られてたな

168ナイコンさん (ワッチョイ 5581-dhCQ)2019/08/04(日) 18:28:46.54ID:0417rFBZ0
コピーされるから商売にならない!と言ってCSに行ったのはスクエアが最初じゃなかったっけ?
一方日本ファルコムは最後までPCに居残り、PC(和)ゲー市場が一時壊滅してしかたなくCSに移動し成功させた

169ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/04(日) 20:03:08.11ID:Zf3C4m3E0
本体10倍売れててソフトも5万本10万本20万本なら良かったのにね
多くのデータが流用出来て楽だからなんとかなってるって聞いたけど
晩年はコナミもカプコンもツインCPU用をX68000用に直すから手間は
それなりにかかるって言ってたような

でも両社共に新人研修にも持ってこいだったそうです
X68000は人材育成と獲得に都合が良かったとかなんとか
だから両社共に利益を求めた参入じゃなかったらしい
職人見習いが大量のシャリを使って握りの特訓するようなイメージ?
そういやネット友達でもコナミに就職した人いました、喜んでた

170ナイコンさん (ワッチョイ fded-/7DC)2019/08/04(日) 20:19:30.93ID:EdL9W/Rs0
そんなコンマイも今となっては人材流出企業に

171ナイコンさん (ワッチョイ 23d4-/FNO)2019/08/04(日) 20:38:20.56ID:KTy21sVD0
>>168
そのファルコムも68には1本出したっきりで撤退しちゃったけどなー・・・

172ナイコンさん (ワッチョイ 2356-ONUK)2019/08/04(日) 21:35:14.64ID:IJp+kAlN0
でも晩年のソフトはノンプロテクトでもちゃんと売れてたけどね。
R.C.やジオグラフシール、マッドストーカーX68とか。
本数が少なかったのもあったけど、俺はバイトもしてたので全部買ってた。
キーディスクなしでHDD起動できるよなよかったなぁ。

ちなみにX68がコピーが原因で売れないってのはOh!Xでちゃんと分析して反論してたよね。
コピーユーザーがいないとは言わないけど、市場に対してソフト本数が出過ぎなのが原因だと言ってた。

173ナイコンさん (ワッチョイ 85d5-nuJv)2019/08/04(日) 22:09:15.00ID:eTUZGXAX0
反論になってない反論で失笑モンだったけどなw >某X

だいたい、某Xのスタッフがそもそもコピー厨だったのは割りと有名

174ナイコンさん (ワッチョイ 5581-dhCQ)2019/08/04(日) 22:37:58.68ID:0417rFBZ0
ワッチョイは便利だ

175ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/05(月) 00:17:20.45ID:GEFiTv5O0
>>173
Oh!Xのスタッフの事だよね?
ちょっと苗字だけでも上げて見てくれないかな
ネット経由で知り合って今でもたまに連絡とってるのが何人か居て
俺自身は「え?」って思ったけど確認取りますんで是非

嘘出鱈目だったら速やかに訂正してください
もしくはまともな返信がなかったら嘘出鱈目と判断しますね

176ナイコンさん (ワッチョイ 235b-l91T)2019/08/05(月) 01:42:44.77ID:5OwuML/o0
>>171
スタートレーダーも出てたハズだが
TAKERU専売だったか

177ナイコンさん (ワッチョイ 2343-dfB4)2019/08/05(月) 02:40:43.71ID:SVTNQc1p0
68版は別メーカー開発かな

178ナイコンさん (ワッチョイ 2343-tia7)2019/08/05(月) 04:03:27.14ID:GAdQr+Pf0
X68Kの失敗した原因は他機種と比べてユーザーのキチガイ度の高さがレベル10
だったからじゃね?

179ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/05(月) 05:37:55.28ID:EKlte6CN0
X68000は失敗したって認識はユーザーはまず皆無よ
それどころかコナミやカプコンも人材獲得を狙って認めたように
パワーユーザー集合体としての認識が高く、利点も強かった
ファイラーのMintを皮切りに使用ソフトがことごとくフリーウェアで済んだからね

だから失敗という認識を持つ理由は半端なソフトしか作れなかったソフトメーカーぐらいだと思う
適当なソフトは数百本しか売れなかったらしいから

180ナイコンさん (JP 0H13-P/T4)2019/08/05(月) 06:49:16.01ID:Lgko4c8TH
まぁソフトのコピーが横行したのは68に限った話じゃないのは確か。
そもそも昭和から平成初めの頃は、著作権に対する意識とか一般的に希薄だったというのもある。肯定している訳ではないけど。

どちらかと言えば、ソフトの中古販売の方が影響があったんではないかと予想。

181ナイコンさん (ワッチョイ cbf0-jZzM)2019/08/05(月) 12:10:31.53ID:V/FyMavG0
ユーザー数と販売数から見るとむしろ他機種よりコピーユーザー少ない部類だったと思うけどな、X68000って。
さすがにTOWNSよりは多かったとはいえ、あれは別格だし
なんせCDのコピーが一般人には困難な時代だったからな

182ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/05(月) 15:00:46.60ID:ISSX6oXmr
当時はパソコン本体も周辺機器もバカみたいに高かったからな、今から見りゃ雲泥の差
だからソフトを削ってハードに回す風潮はあった、大半の企業学校含めて国民ほぼ全体がコピーだった
コピーツールが2000円前後で平然と売られてた
提供や受け取りを拒否すると感じ悪いと仲間外れにする傾向すら珍しくなかった
すべては時代なんだと思う、嘘じゃなく企業もいわゆるコピー厨だったからな

183ナイコンさん (ワッチョイ cbf0-jZzM)2019/08/05(月) 15:10:17.92ID:V/FyMavG0
X68000の稼働台数と対応ソフトの販売数を比較する限り、むしろコピー厨の方が少数派だったと思うのだが

それか、コピー厨でも気に入った一部ソフトだけはコピーでなく正規品を買ってたのかな?

184ナイコンさん (ワッチョイ cb25-0ks1)2019/08/05(月) 16:15:42.71ID:05WiPzc/0
じゃあ、コピーできないTOWNSのCD-ROMのゲームソフトがバカ売れしたかというと・・・

185ナイコンさん (ワッチョイ 2336-8CK4)2019/08/05(月) 16:25:46.63ID:u3braeCs0
TOWNSの販売台数なんて文教用ほとんどでしょ

186ナイコンさん (ワッチョイ 2570-Q8+V)2019/08/05(月) 20:36:35.57ID:vTifSl9l0
ゲームが本体の出荷台数より売れたーって言ってたゲームなかったっけ

187ナイコンさん (ワッチョイ 2356-ONUK)2019/08/05(月) 22:07:18.23ID:JonSvvw/0
>>171
>>176
X68000版スタートレーダーは確かM.N.M.が移植してたはず。

188ナイコンさん (ワッチョイ 4d3d-9XHo)2019/08/05(月) 22:58:41.91ID:pMrOxdN50
X68市場に喧嘩売ってTOWNSに夢見て玉砕したメーカーがありましたねぇ・・・

189ナイコンさん (アウアウエー Sa13-P/T4)2019/08/05(月) 23:48:09.88ID:suklOAZra
>>171
いや、「あの」イースで「売れない」とか文句言われても…。

190ナイコンさん (ワッチョイ 2316-Vl0O)2019/08/06(火) 00:11:15.47ID:NlgV18hY0
CDROMってオーディオトラック以外はHDDにピーコ出来なかったのん?

191ナイコンさん (ワッチョイ 2356-ONUK)2019/08/06(火) 01:13:18.24ID:hmnc1NiE0
>>189
ファルコムが作ってたのはイースVね。
とはいえ、お世辞にも出来がいいとは言えなかったけど。

192ナイコンさん (アウアウカー Sa91-+Hso)2019/08/06(火) 10:55:26.76ID:BGUZeYp2a
68のイースは間違った方向にゲームをアレンジしてしまった最高峰

193ナイコンさん (ワッチョイ 5581-dhCQ)2019/08/06(火) 11:46:37.94ID:q4FhfjzN0
電波新聞社は忠実移植で名を上げてたのに何故アレが出来上がってしまったのか

194ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 12:30:34.34ID:UpiedQgSr
俺もそれは思った
見た目はグレードアップぐらいならいいが
せめて効果音がちゃんとファルコムしてなきゃな

195ナイコンさん (ワッチョイ 2343-dfB4)2019/08/06(火) 12:41:51.40ID:fMD3tp3V0
ポコポコイース

196ナイコンさん (ワッチョイ a568-sUmC)2019/08/06(火) 12:59:03.75ID:FItzzKVK0
世間の評価と違って俺は68イース好きだったな
他機種と違って動きは滑らかだし
ダンジョンを歩き廻る鬱陶しさが減ったのが良かった
サクッと初めて2時間でエンディングだからな

そもそもイース自体が敵との軸線ずらししか
テクニックとして必要無い訳で
お手軽ゲームとしてはいいデキだったのではないか?

197ナイコンさん (ワッチョイ 2316-Vl0O)2019/08/06(火) 13:13:08.06ID:NlgV18hY0
まあ原作と違う物として見れば完成度高かった

198ナイコンさん (ワッチョイ bdb0-L/2g)2019/08/06(火) 17:38:57.75ID:wnI91REN0
ハードの性能活かしてアレンジ移植すればコレジャナイと文句を言い、
ベタ移植で済ませば手抜きと文句を言い、
移植しなければユーザーが勝手に移植版を流してしまう

199ナイコンさん (ワッチョイ 4d3d-9XHo)2019/08/06(火) 19:28:17.17ID:Kqf0cX5K0
アレンジの方向性がね。
あれはあれで完成度は高かったんですが。

200ナイコンさん (ワッチョイ 23d3-5g0g)2019/08/06(火) 19:33:55.03ID:CF79fKTl0
68イースは水面が綺麗で良かったね
さすがX68000って思ったよ
88とは全然違ってたけれど満足度は高かったな

201ナイコンさん (ワッチョイ 05ba-jZzM)2019/08/06(火) 19:43:03.57ID:4Ok2nH930
オレみたいに元のイースをプレイしたことない人だと違和感はが少なかったかも?

202ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 19:46:56.86ID:IihUXVcDr
>>198
ちょうどファルコムがWin95に出した
あれは分かってる移植だと思った
しかも複数音源のMIDI対応
そこまで豪華じゃなくても概ねX68000に可能な奴
武器屋防具屋の親父あれでゴーサイン出るなよと

203ナイコンさん (ワッチョイ cb25-0ks1)2019/08/06(火) 20:33:48.50ID:SeV6xoQ40
「気持ち悪いイース」と呼ばれていたX68000版

この絵で、振り向くリリアを見たいと思いますか?
https://www7.big.or.jp/~sosan/img2/bougu_x68.jpg

204ナイコンさん (ワッチョイ 75b9-cwdF)2019/08/06(火) 21:19:40.51ID:GcmNu6lb0
>>191
SFC版がラスボス強すぎ仕様な68準拠なんだよなw

205ナイコンさん (ワッチョイ 75b9-cwdF)2019/08/06(火) 21:31:11.60ID:GcmNu6lb0
68版イースは顔とやたら多いハンドクラップ以外は
上位機種移植として満足出来る
不要な喋り無く、メディアアクセスとかでのゲームテンポも崩れてないし
上記2点の不満点以外はちゃんとイースなんだよな

206ナイコンさん (ワッチョイ 2356-ONUK)2019/08/06(火) 21:36:20.14ID:hmnc1NiE0
X68の電波版イースって移植と思わず別物だと思えばそんなに悪いゲームじゃないと思うけどね。
NEMESIS'90改もまたしかり。

207ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 21:50:59.28ID:rBidC8mhr
>>203
出たw
68版も芯が素晴らしいのは分かる
でも周囲には相当バカにされたんだよこれw

208ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 21:55:10.02ID:rBidC8mhr
いかんいかん、バランス取らないとw
源平はじめ移植はオリジナル要素沢山で義経+弁慶や義経3人とかちらつき酷いとは言え
みんな68こういうの出来てすげーと喜んでたんだよ

その電波が、、いやいいんだw

209ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 22:00:03.56ID:rBidC8mhr
あーなんか思ったわ
ひょっとしたらあのイラストFFでお馴染みの天野か
だとしたら蹴れないわ、それなら分かる、そうかそういう落ちだったのか

210ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 22:00:36.86ID:rBidC8mhr
、、、そうなのか?

211ナイコンさん (ワッチョイ e3d3-nVw9)2019/08/06(火) 22:09:17.40ID:guPWSYrq0
独り言気持ち悪い

212ナイコンさん (ワッチョイ 2336-8CK4)2019/08/06(火) 23:04:58.23ID:TI5b663g0
ゲームブックの挿し絵かな?

213ナイコンさん (ワッチョイ 0516-7ShF)2019/08/06(火) 23:09:20.19ID:QJNLx2E80
>>209
そういや少なくともOP絵はそうだったね
意外とそれだったりしてw

214ナイコンさん (ワッチョイ a55a-i23e)2019/08/06(火) 23:31:11.80ID:A0ehQJ1z0
68のys1はフィールドキャラが中途半端だった
そっちも割り切ってリアル寄りにしないから悲劇が起きたし

215ナイコンさん (オッペケ Sra1-B8fO)2019/08/06(火) 23:39:29.53ID:uOiktItZr
>>211
わざとなんだが、無関係とは言え身分的にらしくないのも確かだ
申し訳ない

216ナイコンさん (ワッチョイ 4d3d-9XHo)2019/08/07(水) 18:47:45.14ID:5jQ3yk420
うむ

217ナイコンさん (ワッチョイ 75b9-0ks1)2019/08/07(水) 22:17:55.59ID:PJYVV2j/0
>>207
でも当時はある意味これでX68の凄さを見せつけたんだよな
多発色が過ぎるとこうなるぞってw

218ナイコンさん (オッペケ Sr75-HLy0)2019/08/09(金) 16:21:12.67ID:uQj+E5pdr
そして結局真ん中のイース2だけ出なかった
NEC-PCの68移植版が裏データの定番だったな

219ナイコンさん (ワッチョイ 69ed-tYMM)2019/08/09(金) 22:42:58.57ID:yFdmxZ8f0
昔からコピー厨はPC98

220ナイコンさん (ワッチョイ 55d5-uhRF)2019/08/09(金) 22:45:12.16ID:kWEVoeYW0
ソフトメーカから直接「コピー厨のすくつ」認定を受けた、唯一のPC
それが

X 6 8 0 0 0

221ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/09(金) 22:53:03.80ID:LbIobHXp0
あのイース2の何がすごいって音周りよ

222ナイコンさん (ワッチョイ da16-ux2z)2019/08/10(土) 00:15:38.17ID:CsAqPNT90
>>201
名作だからいまからでもやったほうがいいよサクサク進むし神曲でオツムがやられるし損はしない

223ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/10(土) 08:31:04.32ID:3wvXzZfs0
個人的にはPCエンジンのCD-ROM2版がイチオシ
当時にわかとか言われたけどw
CD-ROM2の音質はCDだからとはいえ金掛かったシンセが多くて衝撃的でした
なにせ次世代機はCD-DAが少なく、あっても安いチープなGS音源ばかり
FM音源と同期したり、作りこまれてるX68000のMIDIの方がまだ良いと思える位

224ナイコンさん (ワッチョイ cd81-gH98)2019/08/10(土) 09:52:29.17ID:7TLXxYKE0
自分はPSP版のクロニクルがおすすめだな
妙なアレンジが無くて率直に原作を楽しめる

225ナイコンさん (ワッチョイ 0d16-l5Zy)2019/08/10(土) 17:29:54.75ID:mbJ/cm8N0
>>203
ポールサイモンをモデルにしたとウワサのだな

226ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/10(土) 23:08:44.97ID:3wvXzZfs0
そういや未開封のPC版がまんまクロニクル(低解像度)という噂が
DLでもしょっちゅう投げ売りされてるのでこっちもありですよね

227ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/10(土) 23:15:50.24ID:fJ2rLH+o0
steamのファルコム作品って日本語抜かれてるんだよな

228ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/11(日) 17:48:41.91ID:u/wv2sWJ0
>>220
そもそも言い出しっぺのメーカーはX68000でしか作ってなかっただろ。
ソフトを作るのがPC-9801だろうと同じことを言うだろうよ。

229ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/11(日) 19:08:26.77ID:oC5RZr4K0
もしかしてズーム?
確かにあの会社のソフトは1本も買わなかった
買うほどじゃないと思ったし、ジェノサイド2よりアクアレスが好きだった(少数派)
コナミはクォース以降は全て買ったけど

230ナイコンさん (ワッチョイ 4570-UEBK)2019/08/11(日) 19:11:05.71ID:ww7PKX+g0
ZOOMって技術力はあったけど、ゲーム性に難アリってイメージ。
でも、エトプリは買った。

231ナイコンさん (ワッチョイ 55d5-uhRF)2019/08/11(日) 19:13:45.39ID:4xALewMC0
>>230
何いってンの?????

232ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/11(日) 19:20:46.99ID:oC5RZr4K0
エトプリはエグザクトでこれも買ったな
少数精鋭で頑張ってたからもしその言い出しっぺメーカーがエグザクトならちょっと考えてしまう
ズームは個人的に評価してない、それなのに態度大きかったんだよね、だからあすこかなと脊髄反射w

233ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/11(日) 19:24:42.88ID:oC5RZr4K0
ちなみに同様に思ってた人は結構いたようでズームは特にオーバーテイクのやらかしもあって
当時裏切られた!!と相当叩かれたはず
だから考えとしては、それでX68000ユーザーに敵対して言ってしまったんじゃ?と
あーでもよく考えたらズームはタウンズにも何か出してたような

234ナイコンさん (ワッチョイ 95ba-8vdC)2019/08/11(日) 20:48:28.83ID:g8dOt6N80
>>229
オレもzoomのソフトは1本も買ったことない
てか、借りて遊んだことも含めて、プレイしたことがない

235ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/11(日) 21:08:28.93ID:u/wv2sWJ0
言い出しっぺはZ〇〇M。
満を持して発売したジェノサイド2は販売台数10万台そこそこの市場で2万本の売り上げ、だったがご不満だったらしい。
あそこのソフトは音楽はいいがそれ以外は…ってところかな。悪くはないが普通ぐらい。
個人的にはジェノサイド2よりはマッドストーカーのほうが断然評価が高いね。

236ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/11(日) 21:15:13.83ID:u/wv2sWJ0
>>233
FM-TOWNSでソフトを出したのはコピー問題で騒ぎ出したのより後の話。

エグザクトはコピーに関しては何も言ってないよ。
ジオグラフシールはノンプロテクトだったと記憶しているが。少なくともHD起動でキーディスク不要なのは確か。

237ナイコンさん (ワッチョイ 4570-UEBK)2019/08/11(日) 21:30:10.01ID:ww7PKX+g0
>>231
読めないの?

238ナイコンさん (ワッチョイ 4570-UEBK)2019/08/11(日) 21:30:51.95ID:ww7PKX+g0
>>231
あ、すんません。エグザクトだった。

239ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/11(日) 21:31:59.91ID:oC5RZr4K0
やっぱりズームw
あのメーカー、勘違いも甚だしいメーカーだと思うんだけど
その性でアンチも結構いて色々と投書されて相当(一部のユーザーに)腹立ててたらしいね

ちなみに買ってないと思ったらラグーン持ってたw効果音がゴミみたいなゲーム
でも確かに音楽は好きでした、でもG2もだけどそんなに売れるほどじゃないでしょあのメーカー
なのに2万本ってコナミやナムコの移植と同水準だと思うけど、十分評価されてると思う

240ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/11(日) 21:58:25.43ID:u/wv2sWJ0
ちなみに言い出しっぺの会社の社長は、前身のパ□ディハウスって会社で
X1用のコピーツールを作って売ってたんだけどね。ミンナニナイショダヨ。

241ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/11(日) 22:18:22.59ID:u/wv2sWJ0
240をちょっと訂正。
会社じゃなくてショップだった。

242ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/11(日) 23:31:25.09ID:oC5RZr4K0
しかも社長発言なの
あの人最初は若者は血の気があるからすみませんみたいなヤクザの幹部みたいな事言ってたのに
ジャブ的にチクチク言ってた社員ってそれじゃ命令受けた鉄砲玉みたいな感じなのw

243ナイコンさん (ワッチョイ ae2b-+P8T)2019/08/12(月) 01:17:15.59ID:687Vp9W/0
ZOOMってゲーム作る前はゲームソフトのレンタルショップだったって話を聞いたことがあるけど本当なのかね
もしそうならあの大々的に出した意見広告が白々しく見えるな

244ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/12(月) 01:49:32.24ID:dI2vrUEK0
>>240
同じ名前で札幌に店出してたよ

245ナイコンさん (ワッチョイ da36-V/+S)2019/08/12(月) 12:12:45.40ID:5DxYnHaA0
ズームの音楽担当はコロコロ変わってる印象

246ナイコンさん (アウアウカー Sa4d-o6jz)2019/08/12(月) 12:12:56.77ID:3Qfa1Dwva
エトプリは俺の周囲では
偽ワルキューレと呼ばれていた

247ナイコンさん (ワッチョイ da43-8amm)2019/08/12(月) 12:44:54.91ID:ZSpXsBo20
こんなにゲームユーザー多いならばMARTYとかCD32路線のようなPC->ゲーム機
路線にしてチープな筐体のゲーム機にしたらよかったのにな。
今なら「ホンハイHX68K」とか
満開花子が中国人とか

248ナイコンさん (ワッチョイ 7516-2Yos)2019/08/12(月) 14:39:57.33ID:YAmHiHhf0
それならCompact買って我慢しとけよ

249ナイコンさん (ワッチョイ c60d-xSxR)2019/08/12(月) 15:23:50.41ID:nolotG2b0
オーバーテイク ,ZOOMスタッフが いま見たら 酷いできって、ブログに書いてた。w

250ナイコンさん (ワッチョイ eebc-Qix8)2019/08/12(月) 15:25:39.31ID:0evX2rsG0
シャープ解体され消えゆく運命か
http://2chb.net/r/news/1565581387/

251ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/12(月) 19:02:58.06ID:EQoRFb400
>>249
当時はいい出来だと思っていたのか?と逆に聞きたくなるな…

252ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/12(月) 19:09:54.72ID:dI2vrUEK0
自分の本体に合わせて細かく描画まわりの重さ調整できるのはなかなか良かった

253ナイコンさん (ワッチョイ 4570-UEBK)2019/08/12(月) 19:14:35.40ID:FzJ3jKvO0
>>249
オーバーテイクは、デモディスクで満足!
音楽のドラムの音質よかった。
あのADPCM合成はオリジナルなんかな

254ナイコンさん (ワッチョイ 5a08-22f8)2019/08/12(月) 20:50:26.07ID:U3hv0Xs50
>>251
ほんこれ、当時のお通夜が未だにトラウマ。

255ナイコンさん (ワッチョイ 9dcb-IU3P)2019/08/12(月) 23:03:53.88ID:IGZDBAzK0
酷いとはいってもオーバーテイクはZOOMで一番売れたソフトなんだよな
あのオープニングデモとBGMだけは至高の出来
サントラCD出して欲しかったなあ
会報ディスクで全曲聴けるモードあったけど

256ナイコンさん (アウアウオー Sac2-iNuD)2019/08/12(月) 23:45:44.50ID:QDmeMXGsa
>>255
でもZOOMのオープニングってどれもシーンとシーンの間の真っ暗な間が長くてテンポが悪いんだよなぁ
ウルフチームみたいにアニメーションやスクロールさせてる間に次のシーンの画像データ展開しとけよ
グラナダとかテンポといい演出といい見事だぞ

257ナイコンさん (オッペケ Sr75-HLy0)2019/08/13(火) 08:24:05.86ID:VRoWEA+Ar
>>255
だから余計酷い
売れたのは雑誌等の見た目詐欺
作ってみたらとてもあそべるレベルじゃないが出さなきゃ赤字だからやむ無く出した感がまる見え
しかもジャンル少し違えど2年くらい前に他機種でF-ZEROが出てるから時代遅れ感半端なかった

258ナイコンさん (アウアウオー Sac2-iNuD)2019/08/13(火) 11:04:07.90ID:PmaXYE9Oa
スプライトRAMの少なさが悪いんや…
X68kの疑似3Dレースゲームのデキが悪い原因の大半はコレ

259ナイコンさん (オッペケ Sr75-IU3P)2019/08/13(火) 16:18:08.99ID:knqAxziQr
>>256
グラナダのデモって画面サイズ小さいし動きもそんなにないから
暗転するほどメモリ食わなかったんじゃないかなあ
同じウルフだとソルフィースのディスク読込っばなしOPアニメは当時めっちゃ驚いたな

ZOOMのOPはファランクス以降だけど結構動きが多いしフル画面で拡縮させたり
頻繁に解像度切り替えたりしてるからメモリキツそうだし多少の暗転はしょうがないと思うな
ただBGMとデモ画面はしっかりシンクしてたから違和感とかはなかった

>>257
元々フルポリでやろうとしたけど無理だったから急遽2Dラスターにしただけだからなw

あと売れたのは当時F1ブームだったのとライセンス取れてF1公式のお墨付きもらえたおかげもあったと思う

260ナイコンさん (アウアウオー Sac2-iNuD)2019/08/13(火) 17:09:53.92ID:C8TWyBRTa
>>259
いやグラナダのOPはシーンによるけど解像度高かったり画像サイズは結構なもんだぞ

261ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/13(火) 21:07:32.03ID:A1KzPJty0
>>257
実際、ベーマガあたりだとPC-98ユーザーから圧倒的な移植希望だったオーバーテイクだが、
店頭デモと雑誌のスクリーンショットのおかげだよな。
実際俺の友達にうちでオーバーテイクをやらせたら、MDのスーパーモナコGPの方がいいと言ってたし。

262ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/13(火) 21:13:19.81ID:A1KzPJty0
実際フルポリでどの程度だったのかはわからんけど、MDのバーチャレーシングぐらいに動くのなら
フルポリの方がまだ良かっただろうなぁ。

263ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/13(火) 21:18:51.49ID:CEhu7MFK0
Oh!XでもレースゲームではなくてF1ゲームだって言われてたような

264ナイコンさん (ワッチョイ 55d5-uhRF)2019/08/14(水) 01:24:32.84ID:JKQHlgjS0
例の人がまたやってる
たぶんこの発言に対してなんだろうけど

>RaSCSIが最も広めたいプロダクトだけど作者と微妙だしなぁ…
>書いた後でケチつけられてもかなわん…

つか毎日エゴサして関係しそうなツイート拾ってるのかな
そこまでくるともうほとんど病気だなぁ
この作者、何歳くらいの子なんだろうか

265ナイコンさん (ワッチョイ fad3-J8Gy)2019/08/14(水) 01:44:12.16ID:6cyabs0F0
あいつはキレて周りからヨイショされるまでが定期

266ナイコンさん (ワッチョイ 55d5-uhRF)2019/08/14(水) 02:39:09.81ID:JKQHlgjS0
>>262
MDのヴァーチャルレーシングはカートリッジの中にサムスンのDSPが入ってる

それ抜きでCPUだけで同じものを作れるはずがない

267ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/14(水) 02:45:57.35ID:gXBM59V10
当時もTVで紹介されたときにアナウンサーがバーチャルファイターとか間違えまくってたな

268ナイコンさん (ワッチョイ 7db9-+P8T)2019/08/14(水) 03:48:15.66ID:KNOgbYd10
また、〇胸〇かよ・・・
コイツ自分で一から作れねぇのに何で絡んでくるんだ?

269ナイコンさん (ワッチョイ 55d5-uhRF)2019/08/14(水) 03:48:38.71ID:JKQHlgjS0
>>265
案の定、こんな馬鹿っぽいヨイショが出てくる始末

>ぽてぽて @dra_16
利益は関係なく広く使ってほしいというGIMONSさんと人の開発したソフトと
>ハードで利益を得ることが目的の輩が志を同じにできるはずもなく、です。

先行してRaSCSIのカード作って売ってた人はみな利益のためだけってか
なんだかなぁ
周りがこういう人で固められてるから本人も勘違いしちゃうんだろうか


なんか68同人ハード界は闇が深いね、ホント

270ナイコンさん (ワッチョイ 7db9-+P8T)2019/08/14(水) 04:22:45.17ID:KNOgbYd10
闇が深いのは他人の作った物にたかりに来る蝿だな
蛆虫というのか

271ナイコンさん (ワッチョイ 55d5-uhRF)2019/08/14(水) 06:04:48.71ID:JKQHlgjS0
ID:KNOgbYd10

頭おかしい子は消えてどうぞ

272ナイコンさん (ブーイモ MMfa-x5jK)2019/08/14(水) 08:17:55.06ID:UAuwoXWGM
硬めなうんこと柔らかめなうんこの戦いにしか見えないけど

273ナイコンさん (スップ Sdda-+jvx)2019/08/14(水) 09:36:16.92ID:9pSIam3wd
なにかと思ったら掻っ攫いのとむねこじゃんかw
人のもんに手ぇつけようとすんなよ
作者の意向に沿えんなら自分で最初から作れ乞食

>>270
ホント集る蝿だなw
とむ蝿

>>271
自己紹介しなくても良いよ

274ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/14(水) 09:46:46.46ID:wSz6AP9I0
X68000はスプライトと発色とFM音源以外はコンシュマーに比べると微妙なイメージ
スーファミ出た頃はPCMが羨ましかった、アクトレイザーのせいw

275ナイコンさん (ワッチョイ 69ed-tYMM)2019/08/14(水) 10:05:31.17ID:vA5nYFF90
ADPCMな

276ナイコンさん (ワッチョイ 9516-X5Lh)2019/08/14(水) 11:32:21.17ID:wSz6AP9I0
>>275
この場合はそれ不要です
それだとFM音源も石が違うと処理が大幅に違うのでYM〜と書かなきゃいけなくなる

あくまでもFMの音色傾向に対してPCMの音色傾向がインパクトあったって表記なので
そこに拘る必要は皆無です

277ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/14(水) 16:01:25.26ID:gXBM59V10
SFCも発展型のPS1も波形のポインタの単位が大雑把すぎてループ作るのがえらい大変だったって聞いたな

278ナイコンさん (ワッチョイ aa84-uIvj)2019/08/14(水) 17:37:34.63ID:x8NkQu0P0
PCMバッファが64KBしか無いんじゃ、再生の途中で何度も書き換える事になるのか、結構面倒だな

…って思ってたが、スプライトVRAMが32KBしか無いX68も、デカキャラ出すと定義数が足りなくて、
毎フレーム毎にスプライトVRAM書き換えてた事を考えれば同じようなもんか

279ナイコンさん (ワッチョイ 4570-UEBK)2019/08/14(水) 18:01:21.06ID:GRB10THX0
YM2151でよかった。

280ナイコンさん (アウアウカー Sa4d-o6jz)2019/08/14(水) 18:14:11.02ID:SY/yql93a
バリウム飲んで1日経っても腹が張るんだがどうすればいい?

281ナイコンさん (ワッチョイ aafd-+P8T)2019/08/14(水) 19:17:47.80ID:8m8rMZCu0
タピオカ飲んどけ

282ナイコンさん (アウアウオー Sac2-iNuD)2019/08/14(水) 19:28:18.04ID:F15gKXYra
>>275
スーファミもX68kもどっちもADPCMだし

283ナイコンさん (ワッチョイ fd32-VaZZ)2019/08/14(水) 19:44:32.76ID:ifIDxoJw0
2HDbootのドキュメントに記載されている
リンクファイル「keyeject.bt」ってどこかに
転がっていないでしょうか。。
出来れば、小さそうなので、ここにishであげてほしいw

284ナイコンさん (ブーイモ MMa1-x5jK)2019/08/14(水) 19:48:05.49ID:NMbp+WddM
ish wwwwww
その単語を目ににする日が再び来ようとは

285ナイコンさん (オッペケ Sr75-HLy0)2019/08/14(水) 20:04:03.39ID:BiKnOaEZr
68のADPCMも当時は凄かったらしいな
まあ音声ハッキリでノイズは少なかった

286ナイコンさん (ワッチョイ 95ba-8vdC)2019/08/14(水) 20:11:45.89ID:CYdeX/B40
>>280
下剤を追加して早く出しとかないと地獄
もう遅いかもしれんけど下剤のめ

287ナイコンさん (アウアウオー Sac2-iNuD)2019/08/14(水) 20:22:10.69ID:F15gKXYra
>>285
いや凄くはないよw
再生音階どころか音量すらない電話向け汎用安物チップw

288ナイコンさん (オッペケ Sr75-HLy0)2019/08/14(水) 21:03:50.20ID:Ataoi20Fr
>>287
それは発売当時じゃなく後から見てじゃないのか?
当時の環境でアーケード以外に他に搭載してた汎用品ってなんだ?
電話機はテープだったと思うが

289ナイコンさん (アウアウオー Sac2-dCQ9)2019/08/14(水) 21:12:41.39ID:R9xA2XtXa
PCMチップぐらいアミーガみたいに自社で興さないとな

290ナイコンさん (ワッチョイ 5a2b-i8Xk)2019/08/14(水) 21:29:36.34ID:9kV2MDGq0
>>280
バリウムは日本だけの時代遅れの検査なんだってよ
私はゴルフボール大の便が詰まって酷く往生して切れ痔になった事がある
もう2度やらない

291ナイコンさん (ワッチョイ da56-y1ph)2019/08/14(水) 21:38:57.46ID:qnvpOAHj0
>>283
「keyeject.bt」なら手元にある。148バイトだけどバイナリファイルやね。
テキストならここで貼ってもいいかと思ったが。
ダンプリストで貼ったらだめかな?

292ナイコンさん (ワッチョイ da43-VaZZ)2019/08/14(水) 21:53:01.82ID:gXBM59V10
ただいま留守にしております〜みたいなメッセージを録音できるタイプの電話機じゃね

293ナイコンさん (ワッチョイ 7db9-+P8T)2019/08/14(水) 22:02:18.73ID:KNOgbYd10
>>288
ADPCM部分だけ見りゃ88よりかなり劣るからなぁ
YM2608なSB2出たの、68出た直ぐ後で68出てから仕様決めた感じじゃなさそうだし
2151のFM8chより2608の構成の方が潰しがきくのも

294ナイコンさん (ワッチョイ eebc-ZzIZ)2019/08/14(水) 22:15:56.64ID:5Ero8jSy0
<<< keyeject.bt for MS-DOS ( use jis7 ish ) [ 10 lines ] >>>
!!!H!!gR!2"DRo_U2dFb28*gi9$U!$"Hrn7|{R!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!P"B"
!!!H!!gR!2"DRo_U2dFb28*gi9$U!$"Hrn7|{R!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!P"B"
!!!H!!gR!2"DRo_U2dFb28*gi9$U!$"Hrn7|{R!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!P"B"
"!I!^yUy!b)VO!m0/_:&$h'}(IQ^$0Zu-||!3t&8Qy0R!Z&rTy>_%b9!jAPe!>&O-!$n<b!1Y~uB,e
$/%S!!!!YrRP8PJFtt!'!(,z!*"FXL!?!!!!m_P$Z!$W!!!!uyxd,U8o!$UnP%!!s-$zs@/arjL-G!
%[W6<HP$!!JV"Nxa(EJFK:(|g$xN]f!\!!!!ho!)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!JF&(
a_T^)P3^F3"&:7n<"E>tWX8545X57sG!}B$D:PcCrmsVOWzW^MhDuI";7E}1}rzy9KxZqr+pQ~nM6I
c&WI:q^VLX'7AqK-VupRoooOP|MLi6\MNL5d~!p!(5mm]vpI\$$?hh44hSjZ48*4+_y&E2}$qCjcEj
--- keyeject.bt (10/10) ---

295ナイコンさん (オッペケ Sr75-HLy0)2019/08/14(水) 22:25:13.52ID:Ataoi20Fr
>>292
当時はそれがカセットだった

>>293
拡張じゃ全く意味がないよな
特に日本電気は拡張バカだしな

296ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/15(木) 11:32:44.31ID:9Sl7BuHfa
音質はさておき音量機能と2〜4音ぐらいの発音数は欲しかったところ
このぐらいのPCMスペックならスペースハリアーももっとまともな音になっていたはず
X68000の多くのゲームで効果音がなる度にPCMドラムが途切れる現象も回避できた

297ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/15(木) 13:43:51.50ID:WkBEJM4o0
と言っても設計年数考えると、組み込まれたのは新コーデックが製品化された直後か1年未満と思いますよ
当時は他に民生では搭載機器が(殆ど)なかったって言われてるんでかなり高かっただろうし
複数積んで同時に鳴らすなんて発想はとんでもない暴挙だったのかと
そこから1〜2年もすれば結構こなれてきますけど、だからこそそこを想定して積むんだよね
最初は赤字だけど後で単価が下がって利益になる、みたいな考え

298ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/15(木) 14:10:27.66ID:9Sl7BuHfa
>>297
いやだからPCMぐらいAMIGAみたいに自前で設計しないと

299ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/15(木) 14:28:08.56ID:WkBEJM4o0
>>298
自社設計は規模にもよりますよ、じゃないとリスクが大きいんです

例えばゲームメーカーなんかは基板で大量に作るだろうし、場合によっては供給元になるからありだと思うけど
当時X68000の実績もまだないシャープが内外に馬鹿にされつつもテレビ事業部が作ったマシンだよね?
それは無謀だと思うし、シャープも大差はないけど、そのアミーガはとっくに会社ないですよね
そういう無謀さも一因ともいえると思う

300ナイコンさん (ワッチョイ 2932-vqjO)2019/08/15(木) 15:25:39.31ID:H10tPPtR0
283です。レスおそすみません。

>>294>>291さんですか?
早々にありがとうございます!!確かに148バイトですね!
ishってタイムスタンプも再現するんですね。
さすがにそんな仕様までは忘れてましたが、ishすげー便利。
早速、使ってみたいと思います。

>>284
2HDbootに同梱されてる、contrast.btが64バイトと小さく、
バイナリファイルだったので、これは、ishがいいな、とw

301ナイコンさん (ワッチョイ b95a-eMUg)2019/08/15(木) 15:45:15.09ID:1L6mR9xn0
2hdbootは神ソフト

302ナイコンさん (ワッチョイ 1343-vqjO)2019/08/15(木) 16:30:52.51ID:ZSBes03Y0
そういえば、OKIのADPCMチップでも68に積まれたやつだけデータの並び違うんだよな
なんでじゃろ?

303ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/15(木) 17:02:36.23ID:pOipIvMYa
>>302
ビッグエンディアンのCPUでデータを扱うからでは

304ナイコンさん (ワッチョイ 29b9-SeDv)2019/08/15(木) 18:58:04.98ID:JG+rDPZr0
>>299
とはいえ、XVIで標準仕様として音階対応4〜8ch追加、
SUPERまでは拡張ボードで供給にして、
RF5C68みたいなの載せて出しても良かったんじゃないかとは思うな

頑なになりすぎと当時から思ってた

305ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/15(木) 19:16:25.53ID:WkBEJM4o0
>>304
XVIだとPCM8があった頃なんでそれで代替出来るかなと
SUPERの拡張ボードっても1万本売れれば良い方のX68000で更に個別対応を強いるのはどうだろう
そういう意味ではMIDI対応、あれなんかはブルジョワ特権みたいなイメージをうまく作り出して
何故か流行りまくったという

306ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/15(木) 20:02:49.54ID:0Euqs7QIa
>>304
XVIの時代ならナムコシステム2のPCM音源チップ搭載して欲しい
ナムコ御謹製ADPCM24chチップ
ナムコ売ってくれないかな?

307ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/15(木) 20:06:38.92ID:0Euqs7QIa
>>305
PCM8じゃ元が単音だから個別にPAN振れないからなぁ
全部真ん中から出力されて定位に広がりのないこもった感じになる
MIDIは効果音やボイス喋らせたりに弱すぎる

308ナイコンさん (ワッチョイ 1356-QMAU)2019/08/15(木) 21:29:34.63ID:XzY/KaEg0
>>300
291はおいらだが、294はちゃうで。
まあ、困ったときはお互い様。入手できてよかったね。

309ナイコンさん (ワッチョイ 1343-vqjO)2019/08/15(木) 21:36:54.81ID:ZSBes03Y0
拡張ボードも色々出たけど本体のCPU食われずにPCM鳴らせるのってポリフォンくらいしかなかったような

310ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/15(木) 23:04:44.66ID:E220yaQor
アクアレスが疑似ステレオなんてのを出してたな
多チャンネルじゃなかったがそもそもメガドラは音声鳴るときに曲が消える時代だぞ
当時はそんな要望を出す奴はいなかった
スーファミあたりになってからだ、PCM8で凌いだが

311ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/15(木) 23:06:49.60ID:E220yaQor
ちなみにPCエンジンや多くのアーケードはレートが低すぎて鮮明じゃなかった
あれでもだいぶ先進的だった

312ナイコンさん (ワッチョイ 29b9-SeDv)2019/08/15(木) 23:10:44.10ID:JG+rDPZr0
>>305
「SUPERの」じゃなくて「SUPERまでの」ね
PCM8は030ですらスペハリ遅くなってたから代替にはちょっとねぇ…

今更ながらだが、セガと協調してMEGA CD(CDドライブ兼拡張CPU、音源として)
使えるようになってたら面白かったろうな

313ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/15(木) 23:38:27.81ID:WkBEJM4o0
>>312
積極的に本体バージョンアップすればよかったのにって思う方ですよね?

おそらくエミュレータか手直しされた実機でX68000を後で知って最近楽しんでる方と思うけど
当時は、そういう人は本体の新型を望んで複数台買うとかより、基板(メーカーのロム含む)を
買ってたんですよ、知り合いでもナムコを筆頭にタイトーも持ってた
だいぶ後だけど俺ですらネオジオやCPS2は持ってた

その方が何台も数十万の本体買うより本物だから高品質で移植を待つよりすぐに楽しめるんです
だから40万とかする本体を何台も買い替えようとする人は、いなかったと思います
当時はX68000PROとシステム2+ドラセイワルキューレ等交換希望って人もいたからね
だから多分君も当時組でゲーム好きでお金ある程度あるならそうなってたかもね

314ナイコンさん (ワッチョイ 59d5-OvHT)2019/08/15(木) 23:54:15.53ID:aV8BOUiI0
的外れすぎて思わず失笑

315ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/16(金) 00:01:08.31ID:0SvLuWuN0
>>314
まあしょうがないです
でもCD-ROM2が欲しいって声は当時一応あったような気がする
仕様を変えないと宣言したってのもあるけど、たいして売れてない本体なんで頻繁に
アップグレードするとユーザーだけじゃなく販売店も大変だったと思う
10倍売れてたらまた違ったかもだけど

316ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/16(金) 00:07:41.95ID:fVQNqRt6a
>>299
ビデオ周りがっつり自社製チップで固めてるんだからPCMチップの1つぐれーどうってことねえべ

317ナイコンさん (ワッチョイ 59d5-OvHT)2019/08/16(金) 00:23:44.31ID:NT/mFRO90
なんか都市伝説みたいになってるけど

>仕様を変えないと宣言したってのもあるけど

そんな宣言はSHARPの中の人も含めて誰もやってない。

318ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/16(金) 00:32:07.90ID:0SvLuWuN0
>>316
その発想は借金が少し位増えても変わらないって考えのようなw

なんとなくさらっと調べたらアタリに勝って業界の覇権を取るために強力なカスタムチップを開発
それを搭載更に低価格化で売り出す事で一時期は高い知名度と売り上げを誇る
ところが次第にマイクロソフトとアップルのパソコンに押されていき
自慢のカスタムチップ群を搭載したままCDTVに活路を見出すが、これが壊滅的に大失敗

更にコアユーザーを獲得していたゲーム市場もソニーの資本力や技術力プレイステーションに勝てずにマイナー化

自慢のカスタムチップで一時期は突っ走ったけど、結局戦わずにのさばらせておいて、時期を見て割り込んだ大手に
負けちゃったよみたいな感じですね
ある意味高コストの内から独占的に先行するけど、ライバル社は枯れた頃合いを見て大手が巻き返し入るから
結局負けてしまうセガに似てる

これだとどのみちチップがどうとかではなく結末はたいして変わらなかったかも
これらが余計足枷になったみたいだけど、それがなきゃ一時期とは言え輝けなかっただろうからね


>>317
販売店に安心して貰うように言っていたとの事でしたよ
そうじゃないと特に

319ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/16(金) 00:33:13.65ID:0SvLuWuN0
途中送信してる

PC-98みたくころころ替えられたら
PC-98みたく企業相手にディスカウントで売りさばくのも絶望的だろうしね

320ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/16(金) 00:37:12.09ID:0SvLuWuN0
まあ、あとそもそも言ってなきゃ漏れないよね
点検サービスマンのリップサービスや業者への説明等色々あるけど(特に前者も結構ある)
当時からネットでも有名でしたよ、これは

321ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/16(金) 00:53:34.97ID:/j1DkOg9r
今と違って身内が不幸だから◯◯さんの連絡先をおねがいします、で教えてくれたぐらいだからな
そういった意味でも昭和や平成初期の体質はシークレットなんて技術に関する僅かな点のみだった
しかもそれすらここは韓国に漏らす始末だ

322ナイコンさん (ワッチョイ 41ed-66q6)2019/08/16(金) 03:50:54.81ID:UaGpoqAS0
X68000にシークレットなんて殆ど無かったのでは
サービスマニュアルの(間違った)回路図とか載せてたくらいだし

323ナイコンさん (スップ Sd73-Brsz)2019/08/16(金) 04:44:16.93ID:A+tWkLCJd
283です。
>>308
失礼しました。しかし、バイト数情報助かりました。
ありがとうございます。

324ナイコンさん (ワッチョイ 29b9-SeDv)2019/08/16(金) 07:53:45.51ID:YZYCKIUg0
>>315
>>314ってあんたに対してなんじゃないのか?

そもそも俺は積極的にとも思ってない
ただXVI出た時は初代から既に4年経ってたわけで、
クロックアップだけじゃなく、
YM2151だけしか良い点無い音源を、
88や98の様に内蔵及び拡張ボードで強化はした方が良かったとは当時から思ってた話
MIDIが思いの外対応多かったのが阻害した感じ

メガCDは単に当時の情勢踏まえた与太話
合理的に弱点補えるユニットだから「今を思えば」

325ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/16(金) 09:10:49.61ID:0SvLuWuN0
>>324
まあたびたび言ってますけど
市場規模や販売店及びユーザーへの負担を考慮したら本体の変更は無茶だと思いますよ
MIDI対応は追加だからセールスに直結したから別に無茶じゃなかったんだね

ともあれ「片方に与太話とと擁護的に見れる視点があるのなら」
こちらにだけ何故かシビアに見るのではなく同じ見解を持ってしてイーブンでよろしいのでは?

326ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/16(金) 10:18:24.48ID:pHk/jm7Ka
>>317
確か5年先でも通用するものを目指して作ったって言ったんだよな
それが何故か5年仕様変更しないにすり替わってしまった

327ナイコンさん (ラクペッ MM75-o3HU)2019/08/16(金) 10:32:39.36ID:3Lxc6d4jM
すり替わったっていうか色々な理由で5年はいじらないから
5年は通用する物を目指しただけ
そうでなきゃ原価やたら高いのをてんこ盛りしないで
許されるならマイチェン繰り返せばいいべ?
たから同じ事だよ

328ナイコンさん (ワッチョイ 1336-L8v1)2019/08/16(金) 11:01:44.40ID:yf1hmEYV0
上位機種や追加ボード前提にすると市場が狭まるだけだからな

329ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/16(金) 11:11:51.92ID:pHk/jm7Ka
>>315
ところが逆に変わりばえしないショボいマイナーチェンジばかりで競争力&商品力を失い
X68kに対して購入意欲をそそられる消費者はいなくなり売れなくなっていき在庫を抱えるというw

330ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/16(金) 11:35:42.46ID:0SvLuWuN0
まああれですよね
今見ればアケアカとか、出揃ったX68000のソフト資産を見て、ここがこうならもっと良くなってたって思うけど
当時組からすればこれでもX68000はスーファミが出て1年か2年までの間はトップマシンだったんですよ

でもって開発が他に比べて簡単だから市場規模からは想像できないほどソフト資産に恵まれた、ここが大事

ここが揺らいだらまずこのソフト資産が怪しくなるよね、それだけ仕様違う機種が多いとプログラムも大変だし
デバックも複雑化して工数もグンと増えて利益も減るよね、そうなるとX68000は見送ろうってソフトもあったかもしれない
つまり今これだけのソフト資産が出そろったのは機種が多様化して煩雑化して」ないからという可能性が高い

元々当時はアーケードは別格っていう雰囲気もあって、その別格に対して多くのソフトが遜色ないと大絶賛されたんです
だからそれに並ぶマシンを望む声も恐れ多く、圧倒的な差が付いたプレステ時代までは殆どなかったはずです
そのへんのパワーゲーマーは前述通りX68000と更にアーケード基板も持ってたんですよ
系列によってはオフ会で持ち寄ってそれを遊んで基板いいなーとか言いあったリとかね

331ナイコンさん (ワッチョイ 8bf0-0TFr)2019/08/16(金) 12:05:29.58ID:2R1zypwF0
>>324-325
PCエンジンのROMROMはインテリジェントでなかったっぽくて読み込み中メインCPUが実行できる処理が大幅に制限されてたから、簡易なインターフェースでX68000につなぐのは無理だ
対するにメガCDはインテリジェントに処理できる(そもそもCPUが内蔵されてるし)ので、ドライバさえ用意できれば接続用のインターフェースを作ることはできなくもなかったかも
ただし、メガCDのハード価格自体が高かった

332ナイコンさん (ワッチョイ 9912-9+ab)2019/08/16(金) 12:42:48.06ID:t65Uoff70
>>331
回路図読める?、SASI (SCSIの一つ前の規格) だよ

333ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/16(金) 12:55:42.00ID:DgrIPqOqr
X68000にも確かCD-ROMは別売りであったな
計測技研、等速SCSI、12万だったか
ググれば正しいのが出てくると思う
勿論面白くないからやってない

334ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj)2019/08/16(金) 15:00:22.78ID:E7NL5RnGa
>>330
何で基準がゲームソフトだけなんだよw
より高度なことをしようとするクリエイティブなユーザーにとって初代と変わりばえしないどんどん時代遅れになるスペックは辛いものがあった
特にCPUパワー

335ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/16(金) 15:14:19.19ID:Jpp9YIEFr
>>334
当時はマルチタスクじゃないからそういう人は小手先の高速化より複数台持ちが効果が高かった
それと安価な改造で大体はカバー出来た
そもそもクリエイティブな人はすぐにMacにしたか、最初からMacでゲーム以外でX68000に拘った人はかなり少数派

336ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/16(金) 15:18:01.89ID:Jpp9YIEFr
一応追記しとくか
X68000はゲームマシンとしては高性能と高評価だったが
ソフトウェアも含めてMacに比べたらスペックも立ち位置も中途半端だった
だからそういう方々は最初から眼中にないかすぐにMacに行った

337ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/16(金) 15:28:38.99ID:Jpp9YIEFr
一応辿って見たが、この主張ならゲーム以外にいきなり逃げ込む方がおかしいと思うが?

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296 ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj) sage 2019/08/15(木) 11:32:44.31 ID:9Sl7BuHfa
音質はさておき音量機能と2〜4音ぐらいの発音数は欲しかったところ
このぐらいのPCMスペックならスペースハリアーももっとまともな音になっていたはず
X68000の多くのゲームで効果音がなる度にPCMドラムが途切れる現象も回避できた
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338ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/16(金) 15:31:02.76ID:Jpp9YIEFr
あとこれも

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306 ナイコンさん (アウアウオー Sa63-5lTj) sage 2019/08/15(木) 20:02:49.54 ID:0Euqs7QIa
>>304
XVIの時代ならナムコシステム2のPCM音源チップ搭載して欲しい
ナムコ御謹製ADPCM24chチップ
ナムコ売ってくれないかな?
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この推移でなんでとか大丈夫かってレベル
この流れで論点変えるなら、じゃあさ〜だろうに

339ナイコンさん (ワッチョイ 8bf0-0TFr)2019/08/16(金) 17:27:08.47ID:2R1zypwF0
>>332
え、PCエンジンのCDってSASIだったっけ?

340ナイコンさん (ワッチョイ 1343-vqjO)2019/08/16(金) 18:49:13.63ID:vsx6IsPM0
PCに転用したのだとPC-8801MCってあった気がするけど、あれどんな感じだったん

341ナイコンさん (アウアウウー Sa5d-qpmv)2019/08/16(金) 23:47:11.76ID:6toQv2j9a
追加ハードって売れない普及しないソフト出ないのスパイラルで大抵コケるからな話として夢はあるけど
PCのグラボみたいに仮想化してればいいけど当時には無理よね

342ナイコンさん (ワッチョイ 59d5-OvHT)2019/08/17(土) 00:04:29.20ID:qT6SpSC30
88のサウンドボード2はそれなりに売れたけど?

343ナイコンさん (ラクペッ MM75-o3HU)2019/08/17(土) 00:16:41.73ID:t7iWQkrlM
数撃ちゃいくつか当たるだけ、拡張なんかコンシュマーですら最初だけで大抵失敗してる
しかもスベハリだって曲は十分過ぎるんだから余計いらんわ

344ナイコンさん (ワッチョイ 41ed-66q6)2019/08/17(土) 00:48:50.85ID:YIrcEAia0
>>340
88MCは88の末期なので空気で終わった

345ナイコンさん (アウアウオー Sa63-dCD9)2019/08/17(土) 02:00:29.39ID:OqOgFBnaa
>>342
MSXのFM-PACもバカ売れしたし拡張サウンド系は売れるな

346ナイコンさん (ワッチョイ 1343-vqjO)2019/08/17(土) 02:20:19.05ID:tsWe4EQd0
88用のYM2151積んだボードもあったけど売れてた?

347ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/17(土) 02:29:16.27ID:5m6TJjXY0
まだ続くの?w

>>342
>>345
多分同じ人なんだろうなあって思うけど、まあ、ようはこれを書けばいいんだね

X68000の出荷台数を1として ざっくり見てPC-88シリーズの出荷台数は約10倍
そしてMSXの出荷台数は30倍以上、PC-98シリーズの出荷台数は100倍以上

この出荷台数に関してはPC-98は企業ドーピングが大量に入ってるけど
他はホビーマシンメインなんでようは君がたとえに出す市場は約10倍とか30倍とかの大きさなのよ
つまりその規模で出せば、おおざっぱに〜30倍売れる可能性があるって事ね

だからさ、以下は俺の書き込みだけど、前もってちゃんと書いてるでしょ
これは少なくともPC-88並に売れてたらまた違ったかもねという意味、もうそれに尽きるの
X68000の市場規模ではソフトの売り上げもかなり少なくて、とんでもないお話なのよ、それは



>>315 自分:ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)[sage] 投稿日:2019/08/16(金) 00:01:08.31 ID:0SvLuWuN0 [1/6]
>>>314
>まあしょうがないです
>でもCD-ROM2が欲しいって声は当時一応あったような気がする
>仕様を変えないと宣言したってのもあるけど、たいして売れてない本体なんで頻繁に
>アップグレードするとユーザーだけじゃなく販売店も大変だったと思う

>10倍売れてたらまた違ったかもだけど

348ナイコンさん (アウアウカー Sa15-DZ7p)2019/08/17(土) 12:07:04.28ID:brXhHBAHa
x68よりもMacが上だったのってどんな機能?

349ナイコンさん (ワッチョイ 29f0-0TFr)2019/08/17(土) 12:57:09.99ID:vbtTcHzB0
ハードウェアスペックだけについていうなら、Macが上回ってた部分はホンのわずか
次々と上位CPUを採用したことによるCPU性能。SE/30以後の限定だが広大なメモリ空間(12MB程度ではなく、ずっと広かった)
ぐらいかな、販売されてたメモリモジュールの容量が限られてたから、当時は頑張っても16メガか32メガかそれぐらいしか積めなかったと思うが、理論上は数百メガバイトとか積めるはずっぽかった
実際んとこ、Macが優れてた点の大多数はソフトウェアというかファームウェア的な部分だし、俺らにとって面白さを感じない部分なんだが。

あ、PCMがADPCMじゃなくホンモノPCMなんだっけ、だったのと最初のモデルからSCSIおよびLAN(ただし、イーサネットじゃなくてLocalTalkという低速なシリアル通信)標準搭載だったのもあったか

350ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/17(土) 13:00:56.83ID:5m6TJjXY0
>>348
そのへんは検索の比較で大体分かると思う、X68000は当時のゲームに強い独特の設計です

Macは売れてるからこまめに68000〜40でバージョンアップして処理は高速化され、メモリもいっぱい積めて
24ビットフルカラー対応にもなった、X68000は16ビットハイカラーなんでここでも劣ってしまう

あとは、Macのアップルはアメリカ産だけど、他に今も有名なアドビだとかそのへんの当時の主流の
ソフトウェアのメーカー、これがどこの国の製品なのかってのを調べると、あとは自ずと分かると思います

今でこそアメリカ産のWindowsをOSにする事でこのへんの恩恵は大体は受けられますが
当時はそのへんが違ったんだね

351ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/17(土) 13:06:06.00ID:5m6TJjXY0
ちなみに漠然としたイメージでは大半がアメリカ、一部がドイツとかって感じかな

X68000に関してはフリーソフトとお絵描きだとZ's STAFFだっけ、が頑張ってたので
MIDI制御とかもそれなりに遊べました、ただそこは結構な理解力が必要になってきて

向こうだとコルグとかの上級シンセに対応したソフトが出るので、無機質にコマンド連打とか
打たなくてもパラメータとかそのへんを動かすだけで内部でそういうコマンドリストに変換するから
簡単に制御出来たんだね(ようはX68000でそういうのをすると職人気質になる)

352ナイコンさん (ワッチョイ 1343-kta0)2019/08/17(土) 14:40:19.57ID:T1O0oY8y0
X68KはOSのシステムコールの呼び出し規約が未定義命令のトラップ使っていて
この時点で将来性が無いのは明白。IOCSのほうが本来のOSのシステムコールらしい
呼び方になっているのだが。それでBIOSと呼ぶROM化前提のIOCSが巨大化しすぎ。
CPUの世代が変わると未定義命令が使用されることもあるので普通は未定義トラップを
OSカーネルに使わない。ソフト的にどうにもならない仕様になってる。
MACのように040とかPPCに世代交代できない。可能性があるとするなら低コスト化と
ゲーム専用機だけだったろう。

353ナイコンさん (ワッチョイ d9ba-0TFr)2019/08/17(土) 17:51:14.66ID:o+jHK9sz0
>>351
なんだか、コルグがアメリカの会社のように聞こえちゃう
コルグって日本の会社だよな

354ナイコンさん (ワッチョイ 1316-7qaE)2019/08/17(土) 18:35:13.07ID:kfDmotWF0
IOCSがTRAPでは?DOSはなんか違った気がマクロに書いてあったがわすれちまったなぁ

355ナイコンさん (ワッチョイ 1343-vqjO)2019/08/17(土) 19:01:42.54ID:tsWe4EQd0
DOSとFLOAT関連が未定義命令でなかったか

356ナイコンさん (ワッチョイ 3970-6kmX)2019/08/17(土) 19:23:05.00ID:Iypn5cGu0
IOCS は trap $0f でDOSコールは $fexx の未定義命令だったような。

357ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/17(土) 19:46:05.40ID:5m6TJjXY0
>>353
良い着眼点と思います

パソコンの基幹部品やソフトウェアは大半がアメリカに持ってかれてる感じですけど

ハード型シンセサイザーに関しては最近はソフトシンセサイザーも流行ってかつてほどじゃないけれど
ヤマハ、コルグ、X68000になじみ深いローランドの国産3大メーカーはそのまんま世界に誇れる

大手のシンセサイザーメーカーとして、例によってメイン市場は今もアメリカと思われますけど
ゆえに世界に愛用者がいっぱいいます、日本も分野によっては大きな功績を持ってる感じです

358ナイコンさん (ワッチョイ 59d5-OvHT)2019/08/17(土) 19:46:54.03ID:qT6SpSC30
>>356
全然違う

359ナイコンさん (ワッチョイ d9ba-0TFr)2019/08/17(土) 20:02:00.72ID:o+jHK9sz0
>>356
おしい、DOSコールはffのほう、ラインFエミュレータだ
feは浮動小数点パッケージエミュレータだな

360ナイコンさん (ワッチョイ 3970-6kmX)2019/08/17(土) 20:19:31.72ID:Iypn5cGu0
>>359
あーffだったか。

>>358
こんな事でマウント取りに来んでもええやん。そんなだから50代なのに独身なんやで?

361ナイコンさん (ワッチョイ 59d5-OvHT)2019/08/17(土) 21:17:54.42ID:qT6SpSC30
>>360
間違ってることを間違ってると指摘したらマウント?
貴方も相当なメンタルですねw
学校でもそんな感じなんでしょうね。貴方の為にあえてマジレスしますけど
卒業して社会人になるまでの間に意識改革しないと貴方自身がまずいですよ

362ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/17(土) 21:24:04.60ID:5m6TJjXY0
俺も人の事はあまり言えないってのもあるけど
他人の間違いや勘違いには厳しく突っかかるのだけど自分のそういう言動には甘いってのは
どうなんだろうなあ、、とは思ったりもする

指摘するのだから、自分に対してもそういう点で厳しい人ならいいんだけど

ただ今度そういう自分に厳しい人だと傾向的に逆に他人には厳しくないか
厳しいけども引き際は心得えてる、ミスは認めるみたいなところはある気がする、なんとなく

363ナイコンさん (ワッチョイ d916-g2bq)2019/08/17(土) 21:30:03.12ID:5m6TJjXY0
まあ俺も見ての通り、間違いに関してもあんまり認めない傾向があるんだね

言ってしまえば屁理屈に近い事言ったりする、ただ自分の中では元からそういう感覚の場合はこうだよと言う
そして客観的に見ても、まあそれも分からなくもない、みたいなパターンに持っていく

でも指摘をされて、あー確かにこれはないな、間違ってる、って思ったらその時は間違いを認める事も
あるんですけど、傾向的にはそうなるパターンは結構少ないですね

でも自分はまだいい方で、次々と指摘をしつつも自分を棚に上げて、更に自演までやりだして
そして都合が悪いとその点を無視してまた別のアラを探して粘着で指摘したりして繰り返したりと
とにかく絡む事に命かけてるん??って人がたまにいる気がするw

364ナイコンさん (オッペケ Sr85-8Ol5)2019/08/18(日) 08:43:42.22ID:u9hVWKvPr
いるよな、他人には突っ掛かるくせに絶対に自分の非は認めない奴
はぐらかしたりスルーしたりで常に高圧的で上から目線をきどる奴
あの反応って、だいぶ追い詰められてんなーってブザマなサインなんだけどな

365ナイコンさん (ワッチョイ 9912-9+ab)2019/08/18(日) 08:51:48.05ID:2Rp8tJeV0
>>339
https://ja.wikipedia.org/wiki/CD-ROM2

【機器仕様】
CD-ROMドライブ
読み取り速度 等速 (150KB/秒)
通信プロトコル SCSI-1

上記のwikiでは "SCSI-1" とあるが、公式としては "SCSI-1" という規格は存在しない
また、 SCSI に必須の要件全てを備えているわけもない
だから "SASI" と書いた。

366ナイコンさん (ワッチョイ d9ba-0TFr)2019/08/18(日) 10:20:46.75ID:TC0GJaUC0
>>365
>【機器仕様】
> CD-ROMドライブ
> 読み取り速度 等速 (150KB/秒)
>通信プロトコル SCSI-1

インターフェースではなく通信プロトコルがSCSIと表記されてるだけなので、微妙だなあ
ATAPIのCDだって物理インターフェースこそIDEだけど通信プロトコルはSCSIだしな

367ナイコンさん (ワッチョイ 9912-9+ab)2019/08/18(日) 12:02:40.05ID:2Rp8tJeV0
> 微妙だなあ ・・・ 物理インターフェース

だから回路図 見ろって、SASI(SCSI) に必要な物理インターフェース信号は全部出てるよ

368ナイコンさん (ワッチョイ d9ba-0TFr)2019/08/18(日) 12:52:46.63ID:TC0GJaUC0
ROM2の回路図ってどこで手にはいるの?

369ナイコンさん (ワッチョイ 9316-vqjO)2019/08/21(水) 04:31:22.99ID:QTyK6eqN0
ハードコアエスクタシー

370ナイコンさん (アウアウカー Sa15-AocH)2019/08/21(水) 18:52:31.28ID:BRKYTRmya
X68000バッグって部屋に飾るの?

371ナイコンさん (ワッチョイ 135b-huez)2019/08/21(水) 19:30:26.65ID:xNfoYlef0
X68000を入れます

372ナイコンさん (ワッチョイ 7bb1-dCD9)2019/08/21(水) 21:17:00.25ID:PIaYWpya0
あれには入らんだろ

373ナイコンさん (ワッチョイ 7a16-pqTE)2019/08/22(木) 15:51:55.77ID:paDqt6Yd0
入らないところに入れるのが>369

374ナイコンさん (ワッチョイ 6516-CQJ4)2019/08/25(日) 13:51:44.20ID:IMhpLmgO0
久々に通電したらFD0が壊れたっぽい
オートイジェクトが無反応
FDを入れようとすると引っ掛かりがある感じ
おかげでコナミ等のドライブチェックのゲームが起動してくれない
長押しでも吐き出さない
これじゃリブート来ても意味ないわw

375ナイコンさん (ワッチョイ 65ba-IC+q)2019/08/25(日) 15:13:32.95ID:MsGh29lB0
むかし、減益で使ってた頃にその症状で修理出したことがあった
今だと、メーカー修理ができないし、どうするべきなのやら

376ナイコンさん (ワッチョイ 65ba-IC+q)2019/08/25(日) 15:14:06.20ID:MsGh29lB0
減益ってなんや

現役で、だ。

377ナイコンさん (ワッチョイ 7a56-9WLl)2019/08/25(日) 16:23:17.04ID:nFVg+Y/d0
>>375
FDDそのものを物理的に交換するしかないんでない?

378ナイコンさん (ワッチョイ 6516-CQJ4)2019/08/25(日) 23:21:58.50ID:IMhpLmgO0
オクで修理して貰った時にFDDは部品ないからやばいかもって言われたんだよね
データ読み込みは滅多にやらないんだけどなー、うーん
ちなみにSRAMクリアしたらドライブ1しか機能しなくて焦った
起動ディスク作ってたんでSWITCH.x起動してなんとかなりました

379ナイコンさん (ワッチョイ 6516-lNpu)2019/08/26(月) 01:09:54.38ID:Z8eiC1f/0
あー、あと大出力だと熱持ち過ぎて音がダレるらしい
総括すると良い音って昔のアナログシンセサイザーかよ!って感じで
音の良い内部温度ってのが存在するのかもしれない
サーモグラフィでも導入して検証するのも楽しいかもしれないw

380ナイコンさん (ワッチョイ 6516-lNpu)2019/08/26(月) 01:10:21.58ID:Z8eiC1f/0
盛大に誤爆
失礼しました

381ナイコンさん (ワッチョイ d55a-KQLA)2019/08/26(月) 23:09:11.56ID:Uv+biRr30
誤爆申告なくても違和感ない流れで草

382ナイコンさん (ワッチョイ 1540-7PkN)2019/08/27(火) 09:47:47.97ID:zkZ0a7AM0
音声回路がイカれたのか左チャンネルの音が出なくなった…

383ナイコンさん (ラクッペ MM35-40Ez)2019/08/27(火) 10:18:54.44ID:4AEY41T6M
さすがにまだ交換前が現役は少ないだろうけど、それ純正コンデンサ交換前に起きたな
交換したら直ってた

384ナイコンさん (ワッチョイ 6516-lNpu)2019/08/27(火) 11:58:42.06ID:4606iOvg0
FDD、とりあえず寝て起きたら直ってました
センサー系不調かなと思うんですけど、読み書きは問題なさそうなんで怯えながら使う事にします
まさか当時ドヤれたセンサー機構に怯える日々が来るとは

385ナイコンさん (ワッチョイ 7a43-gQHD)2019/08/27(火) 12:24:35.32ID:XU3xU2Zd0
FDDにも小さい電解コンデンサ付いてなかったっけ

386ナイコンさん (ワッチョイ 210d-Wa+O)2019/08/28(水) 23:47:12.24ID:tRWAPoqY0
制御部とモーター部に色々付いてる

387ナイコンさん (ワッチョイ d116-CJuN)2019/08/29(木) 14:03:50.08ID:CtoDnPn+0
しかしまあパイオニアが中華だろうけどバカ安だからな

それにマランツもデノンもやっすいのは中華か中華クオリティとたいして変わらんのでは?
スレ見てるとそういう見た目だけの品質微妙な書き込みしかないが?

388ナイコンさん (ワッチョイ 51d5-4Qgd)2019/08/29(木) 14:25:48.28ID:lOmYtLE90
???
意味不明

389ナイコンさん (ワッチョイ ebf0-0CoD)2019/08/29(木) 15:23:14.97ID:tsTKdJgi0
どっか他所の板のスレからの誤爆だろ

390ナイコンさん (ワッチョイ 9384-Zmyy)2019/08/29(木) 20:01:25.01ID:YTsgiriT0
PROのOEM版出してた事くらいしか関わりが無いな > パイオニア

391ナイコンさん (アウアウエー Sa23-bJdH)2019/08/29(木) 20:20:39.33ID:0qVtTZwWa
>>390
パイオニアがPROのOEMと聞いて、
X68000よりもベータプロを思い出してしまう。

392ナイコンさん (ワッチョイ 1336-T2hw)2019/08/29(木) 20:54:47.30ID:hYecYWjK0
Macの互換機も作ってたよなパイオニア

393ナイコンさん (ワッチョイ 61b9-Rzfk)2019/08/30(金) 13:29:23.96ID:4KidGSgm0
レーザーアクティブ…

394ナイコンさん (ワッチョイ 33fd-cRT5)2019/08/30(金) 13:50:07.13ID:J3EXoMDY0
パイオニアの栄枯盛衰はシャープ以上に切ない

395ナイコンさん (ワッチョイ 1343-Be7n)2019/08/30(金) 14:00:31.31ID:S9kKuuL80
ダイヤルQ2の制御用だっけ

396ナイコンさん (ワッチョイ 1336-T2hw)2019/08/30(金) 14:14:19.41ID:Abo84byx0
ナニワ金融道でみた

397ナイコンさん (ワッチョイ 91f0-0CoD)2019/08/30(金) 15:07:49.79ID:JoT5MXQ30
>>393
レーザーディスク使うゲーム機だっけ?
その名前は記憶に残ってるけど、記憶にあるもののうちどれのことなのか、繋がらなくなった

398ナイコンさん (アウアウカー Saad-ujpk)2019/08/30(金) 15:29:55.08ID:wSPvFL+Ga
メガLDのタイムギャルなら10万出す

399ナイコンさん (オッペケ Sr5d-Erda)2019/08/30(金) 15:36:37.56ID:iE/9hILur
誤爆をネタにするあたり、良い意味で懐古おっさんの集まりだなw

400ナイコンさん (ササクッテロラ Sp5d-/VPS)2019/08/30(金) 15:43:25.75ID:XdMU50J9p
Expertの電源直したぞ

401ナイコンさん (ワッチョイ 513d-PNAg)2019/08/31(土) 01:58:46.21ID:YlBGSbRy0
一時期、シャープの資本入ってたよなパイオニア。
あのまま一緒にホンハイに買われてたほうが幸せだったかもしれんなぁ。

402ナイコンさん (ワッチョイ 51d5-4Qgd)2019/08/31(土) 03:56:33.81ID:HnlL6EWN0
>>401
全然違う

403ナイコンさん (ワッチョイ 513d-PNAg)2019/08/31(土) 04:17:03.90ID:YlBGSbRy0
>>402
>シャープとパイオニア、業務・資本提携で合意
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-27984320070920

ほれ。

404ナイコンさん (ワッチョイ 51d5-4Qgd)2019/08/31(土) 04:48:41.14ID:HnlL6EWN0
そういうことを言ってる訳じゃないんだが?
資本提携の意味わかってる?

405ナイコンさん (ワッチョイ 33fd-cRT5)2019/08/31(土) 09:43:36.68ID:vlbPkUS50
リーマンショック前、シャープはパイオニアの15%の株式を取得して筆頭株主になってたな。
あの頃のアクオスはパイオニアの音響技術を活かした製品もあった。

406ナイコンさん (ワッチョイ 513d-PNAg)2019/08/31(土) 10:29:55.98ID:YlBGSbRy0
>>404
分かってないのはお前な。
ソースの記事すら読めないガイジじゃ仕方ないか。

407ナイコンさん (ラクッペ MM95-FeSZ)2019/08/31(土) 21:13:24.49ID:GhH8DN6VM
>>406
いや、あのまま一緒に〜って書いてるからソース記事を見る限りでは君が明らかに間違ってるよ
あのままじゃパイオニアは連結対象にはならないから

408404 (ワッチョイ 51d5-4Qgd)2019/09/01(日) 02:32:56.69ID:FUup8WmR0
>>407
残念ながら理解して貰えなかったあたり ID:YlBGSbRy0 は会社のしくみに
ついてはあんまり詳しくないのかな、と思った

409ナイコンさん (ワッチョイ d116-CJuN)2019/09/01(日) 11:44:01.78ID:B9kCA9bz0
日本語は難しいよな
ごちゃんは揚げ足や難癖が多く、俺もたまに奮闘するがこのパターンは
あのままを余計に付けただけかもしれんがドヤってるからしょうがないともいえる
あのままがなく一緒に傘下になれば良かったのに、だったら全く問題がなかったんだが

410ナイコンさん (スプッッ Sd33-Rzfk)2019/09/02(月) 23:37:41.58ID:JIfFU8gId
基本的にその手でぐちゃぐちゃ絡む奴は
他人には完璧求めるクレーマーと変わらんしな

411ナイコンさん (ワッチョイ d116-CJuN)2019/09/03(火) 14:48:57.80ID:d/3ppZHf0
確かにいるわ、金を払ってるサービスなわけでもなく、個人がある程度自由に書くからこそ
それによる交流と効果が得られる場なのに
やたらと完璧を他人にだけ求める奴、ちょっと前にもいた
でもこの場合はドヤってるからやっぱりしょうがない

412ナイコンさん (ワッチョイ 1356-drPI)2019/09/03(火) 22:14:14.19ID:smiH4t4j0
コットンリブートは早くも転売がヤフオクで出とるな。

413ナイコンさん (ワッチョイ 1bbc-xYIX)2019/09/03(火) 22:49:58.85ID:kOY9KUUC0
過去作との違いが無さ過ぎて早く売り抜けたいんだろう

414ナイコンさん (ラクッペ MM95-FeSZ)2019/09/03(火) 23:14:05.31ID:UubE50NbM
現品ならコピー済みやろ

415ナイコンさん (ワッチョイ 53d3-4LKj)2019/09/04(水) 01:12:35.04ID:TmjnDUGv0
着弾報告ばかりで肝心のゲーム本体の感想がないのがアレ

416ナイコンさん (ワッチョイ 0116-cRT5)2019/09/04(水) 08:40:29.73ID:yqFk/jTE0
ゲハマシンで出すからこうなるんだよ

417ナイコンさん (オッペケ Sr5d-Q/w5)2019/09/04(水) 12:43:45.64ID:EfvwfqGFr
真面目に感想書いたら売れなくなるからなw

418ナイコンさん (ワッチョイ 135b-uKoM)2019/09/04(水) 13:38:24.29ID:XDIMWMPJ0
もう販売終了してるだろ

419ナイコンさん (オッペケ Sr5d-Q/w5)2019/09/04(水) 13:44:26.18ID:HU1HfLVxr
マジレスかよw
反論するなら他機種版出るから影響ないとは言えないだろなんだが
本当は別にただの冗談みたいなもんだ
たまにあるが、いつからこういうのまで即ツッコミ来るようになったんだろうな、ごちゃんは

420ナイコンさん (オッペケ Sr5d-Q/w5)2019/09/04(水) 13:47:11.20ID:HU1HfLVxr
って深く考えなかったがもう販売終了なのか?
普通にあの店に置きそうだが、、

421ナイコンさん (ワッチョイ 41bc-wxDY)2019/09/05(木) 03:14:21.55ID:03JvqN/r0
思い出しただけでイラっとする。

422ナイコンさん (ワッチョイ 7140-Zq/0)2019/09/05(木) 09:55:29.07ID:LKPFX57L0
コットンリブート、早速ヤフオクで転売されとる

423ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/05(木) 10:09:28.14ID:BR7RXoYl0
今まさにその流れだと思うけどコピー可能メディアだからこっちは全然不思議ないよ
転売価格が定価以上ならやれやれって気もするけど

不思議なのはPS4とかスイッチでも結構見るよね
あれこそ自分には合わないから損切りで売るってパターンが大半なんだろうなあと

424ナイコンさん (ワッチョイ 9916-kyym)2019/09/05(木) 10:19:58.16ID:HJ4kyQER0
というかゲーム機自体オワコンだろ

425ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/05(木) 10:22:56.75ID:BR7RXoYl0
ごめん、その考えは当たり前過ぎてよく分からないし転売の理由にはならないよw
発売日売り自体はPS4はスイッチでも大量に見るからね

それに現行ゲーム機にはMDXで数十万ファイルの今貴重なゲームサントラが堪能出来るとかないんで
これはこれで貴重なのよ、まあウインドウズでも高精度でエミュレート出来るけど

426ナイコンさん (ワッチョイ 8216-uegj)2019/09/05(木) 13:12:52.05ID:si3zSG0a0
トランスぴゅーたボードってなんにつかうの?

427ナイコンさん (ワッチョイ 4154-Vxt8)2019/09/05(木) 15:46:43.83ID:s6+3bGbx0
コットンりぶーと追加分で注文したんだけど、ぶっちゃけ面白かった?

428ナイコンさん (ワッチョイ 315a-xZ3w)2019/09/05(木) 16:21:41.59ID:PEFEAnJ50
湯呑は常に付属するのかな
それとも初回予約限定?

429ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-PX2x)2019/09/05(木) 17:09:37.30ID:+YaXzhk40
>>426
レイトレーシングの計算用
ぶっちゃけ、いまのPC使う方が速いけどな

430ナイコンさん (ワッチョイ 3e0d-QQWb)2019/09/05(木) 20:32:06.62ID:cI7wYWZH0
レイトレCGコンテスト の入選作品とか、
演算時間 1〜2ヶ月とか 書いてあった。

431ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-PX2x)2019/09/05(木) 21:15:39.68ID:+YaXzhk40
あのボードに載ってる演算装置はDSPで十何MHzかのクロックで動くものだったはず
型番とかはしらないけど。

GPGPUより遅いのはもちろんのこと、下手したら現行CPUのモバイルモデルのコアひとつ(省電力時)より遅いはず

432ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/05(木) 21:59:25.85ID:u9MSzYLqr
V70ボードだったかで68000-10比34倍って見た気がした
まだ雑誌持ってる人なら分かるかもな

433ナイコンさん (アウアウオー Sa0a-kyym)2019/09/05(木) 23:37:04.89ID:7ADdnJpCa
>>431
現行モバイルCPUどころかプレステの方が速いレベルw

434ナイコンさん (ワッチョイ 4216-K5jl)2019/09/05(木) 23:53:30.79ID:zWD41Haq0
4年前の話だがメガドラにF-ZERO移植されてんのねキャメルトライみたいに
全パターンスプライトで持たせてやってんのかなヌルヌル動いてるし
つべでG-ZERO検索で見れる(ダライアスも引っかかるが

435ナイコンさん (アウアウオー Sa0a-kyym)2019/09/06(金) 10:14:43.13ID:C+PcwJl5a
300万台売れたAmigaと比べてX680x0は15万台前後程度しか売れなくていまいちパッとしなかったな
積極的にCPU高速化、グラフィック強力化していったAmigaと比べてX680x0は碌にパワーアップしなかったのが原因かな

436ナイコンさん (ラクッペ MM61-wgdo)2019/09/06(金) 10:26:39.22ID:0lFm9VOuM
いいから学校行きなさい

437ナイコンさん (ワッチョイ e9bf-zGoL)2019/09/06(金) 11:25:46.59ID:cT6kecLz0
そもそも市場が違うからな

438ナイコンさん (ワッチョイ e9bf-1NWm)2019/09/06(金) 12:52:12.76ID:PewN/Vef0
シャープ X68000向けの同人メモリに新モデル、I/Oスロットに10MB増設
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1205667.html

439ナイコンさん (アウアウカー Sa69-bxWF)2019/09/06(金) 12:56:06.21ID:OFylh9Xpa
X68ってPC98の代用になり得た?

440ナイコンさん (ブーイモ MM6d-q3VC)2019/09/06(金) 12:59:55.74ID:7aCjXW/WM
>>439
ハードウェアのスペック的には楽勝で置き換えできた
当時やってたことなんてたかが知れてるし
けどそれを実行するソフトウェアをいちいち移植してまでx68000へ移行する理由がなかった

441ナイコンさん (ワッチョイ 41d5-Ut97)2019/09/06(金) 13:21:22.21ID:ksbqA4Z90
>>439
全くなりえない
と言うかSHARPもその辺はさすがに分かってたから98と対抗する方針は最初から
全く打ち出さず、あくまで「98とは別の路線」で売ってた

442ナイコンさん (ワッチョイ 4243-uegj)2019/09/06(金) 13:50:20.55ID:KVZ2+PQL0
文字表示の速度がだんち

443ナイコンさん (ラクッペ MM61-wgdo)2019/09/06(金) 14:15:19.42ID:0lFm9VOuM
あっちは音源未搭載で音楽鳴らない機種とかあったり
動きが激しいゲームが傾向的にニガテだったんだよ
速いCPU周りを活かした力作も少数あるが
そのへん考えるとマイコンパソコン時代にいくつか出てたゲーム専用機含めても
14800円で出た任天堂のファミコンも凄かったらしい
X6800はその状況下に出たとんでもないハイスペックマシン(当時)だった

444ナイコンさん (ワッチョイ 8284-ks7V)2019/09/06(金) 16:38:52.29ID:k4TGl4SQ0
ホビー路線はPC-88VAが受け継ぐ予定だったんだろうが、
それがコケて、ホビーとは無縁のはずのPC-98が急遽引っ張り出されてきた感じだな
FMR辺りが本来の競争相手だったのに

445ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-PX2x)2019/09/06(金) 18:05:01.79ID:+947x/r60
>>442
ソフトウェアの作り込みによって解消されただろ、純正じゃないけど。

446ナイコンさん (ワッチョイ 9916-kyym)2019/09/06(金) 18:30:48.25ID:7EpPP2IL0
>>443
>>444
そして究極的には
当初は「ゲームマシンとしては最低レベル」だったはずのIBM PCに
全世界のPCが駆逐されただろ

447ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/06(金) 18:41:42.04ID:eQUlIw1p0
IBM-PCが勝ったのって値段が安い事とWindows3.xが640x480ピクセルの画面で使えるからというなんともアレな理由だよな
※というか海外産のWindowsソフトが縦480ピクセル一杯のダイアログを作って400ピクセルだとOKボタンが押せないという

448ナイコンさん (ラクッペ MM85-wgdo)2019/09/06(金) 20:56:40.57ID:K1nVWLyGM
>>446
DirectXだっけ
あのあたりから何かが変わった記憶

449ナイコンさん (ワッチョイ 0604-8D6z)2019/09/06(金) 21:17:25.19ID:n1uywWhL0
>>448
WinGってのがあった
DirectDrawの原型

450ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/06(金) 22:39:33.92ID:ecpj458Nr
Voodooだったかで衝撃を受けた
早い人はBBSの共同購入で486SXが安いと資金集めて中国に買い出し配布してたな
あの頃はOSが英語な気もするが

451ナイコンさん (ワッチョイ 9916-kyym)2019/09/06(金) 22:45:12.09ID:g9FnC1py0
>>448
いや
VGA互換グラボが出たあたりたろ

452ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-kyym)2019/09/06(金) 22:47:24.86ID:+947x/r60
>>447
Win3のころにはすでに、PC/ATの世界じゃ800x600を筆頭に各種の高解像度向けビデオチップが普及してて、640x480は互換モードみたいなシロモノになってただろ

453ナイコンさん (ラクッペ MM85-wgdo)2019/09/06(金) 22:54:40.00ID:FuF+JdlUM
>>451
ゲーム的にさ
それまでは洋ゲーも一般的じゃなく、たいしたのなくて見向きする人殆んどいなかった

454ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/06(金) 22:57:37.24ID:eQUlIw1p0
>>452
そんな事ないぞ?
Win3が流行った後、どんどん解像度が上がっていったけど最初は640x480だったよ
PC9801は縦400ラインだから英語版のソフトで不都合が出る場合があって9821をVGA互換で出したりした
※当時日本国内では640x480解像度の事をVGAと呼ぶ事が多かった…間違いなのは知ってる

455ナイコンさん (オッペケ Srf1-PX2x)2019/09/07(土) 00:48:37.63ID:H10Fa5MDr
>>447
より解像度の高い画面モードが、さほど高くなく増設できたのが大きいだろ
日本でWin3辺りが出回ってた頃すでに、SVGAと称して様々な解像度のフレームバッファがあったし

DOSでSVGAの解像度を使うのもかなり普及してたのでは?
いろいろなユーティリティがあったことだけは記憶がある。
残念ながら普及度は知らないんだけど

456ナイコンさん (ラクッペ MM85-wgdo)2019/09/07(土) 01:04:42.29ID:ZUSRepxDM
ぶっちゃけIBMが栄えたのはマイクロソフトが大量に普及してたPC-98のサポートを切って
低価格競争になって他は太刀打ち出来なくなったからで別にググったかのような細かな仕様とか関係ない
完全にマイクロソフトの影響力

ただ興味深いのはパソコンを触りやすくして牛耳れば覇権が握れると思ってたマイクロソフトに対して
アップルがスマホiphoneやタブレットiPad等で覇権を奪還した事、これはかなりすごい事

457ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/07(土) 05:14:37.72ID:jU3tWqOz0
低価格路線になって〜はそうだがサポートうんぬんはねーよ
Win3の時代はNECやEPSON用のパケがMSのパケと同時に出てたし売り場でも場所取ってたぞ
出た当時はMSもDOSからWindowsに移行させるために必死で98(互換機)のサポートは手厚かった

グラフィックアクセラレーターはXGAサイズのがいくつかあったけど馬鹿高かった
800x600はノートPCが普及してきてから(当時は細かい液晶が作れず)XGAが載せられなかったから代わりに採用した解像度で
CRTには普及してなかった(VGAサイズ→XGAサイズだった)

一番の理由は当時始まったCPU競争で(286→386→486)搭載機の価格競争に負けた事と
序盤の400ライン問題でPC雑誌とかがDOS/Vがすごいと煽ったのが原因だと思うが

458ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/07(土) 05:20:31.15ID:jU3tWqOz0
追加

EPSONがPC-386GSとしてXGA解像度を普及価格で出したのがエポックメイキングで
それまでは400or480ラインが主戦場
800x600はそれよりも後(まだノートPCとかクソ高かったし液晶技術も追いついてなかった)

これ出てすぐ買ったけどリフレッシュレートが遅くて通常のCRTだとチラつくから長残光ディスプレイで補っていて
スペースキー押しっぱなしでカーソル走らせると流星みたいに残像が残るしろものだった
それでも当時は比較的安価にXGAでWin3が動かせて画期的だった

459ナイコンさん (ワッチョイ 9916-kyym)2019/09/07(土) 06:25:04.44ID:hwpjjHHD0
>>453
68ユーザーはゲーム目的が大半だったろ

460ナイコンさん (ワッチョイ 3d43-q3VC)2019/09/07(土) 07:13:36.18ID:mDIV9f530
>>456
Appleが覇権を奪取???????
全然奪取できてませんけど
デスクトップPCの分野では相変わらずWindowsが盤石ですし
スマホはもはやAndroidの圧勝ですが?

461ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-mErb)2019/09/07(土) 08:01:52.99ID:XzacihRia
>>458
PC-386G/386Sから採用されたのは98XA互換のハイレゾモード(1120x750)なので、386GSでもXGA表示は無理ですね。
サードパーティーのアクセラレータを購入されたのかな?

462ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/07(土) 10:04:27.92ID:jU3tWqOz0
>>461
えっハイレゾモードって1024x768じゃなかったっけ?ずっとXGAだと思ってたわ
まあ1120x750じゃ大差無いし普通に勘違いしてた
というか横はXGAより大きいんだね

463ナイコンさん (ワッチョイ 4154-Vxt8)2019/09/07(土) 10:41:03.00ID:ZY0b6iUN0
>>438
おお!これいいね。
うちのPro2はケツメモリ8MB載ってるからいいかな。

464ナイコンさん (ワッチョイ c2ed-7gNU)2019/09/07(土) 10:42:06.10ID:NUINBV+p0
Windows 3.1は当初英語版のディスプレイドライバが使えなかったのがDDDというソフトで使えるようになってS3とかのアクセレータつきのボードが使えるようになった
DOS/VにしてもV-TextでS3対応のXGAで24dotフォント使用可能とかあったのでIBM-PCで普通に高解像度は普及してたし自分も普通に使ってた
秋葉原に直輸入のパーツ屋が沢山あったのでモニターも含めて安価に手に入った

465ナイコンさん (ワッチョイ c2ed-7gNU)2019/09/07(土) 10:47:09.49ID:NUINBV+p0
一応NECはWindows2000まではPC-98版を出してたはず
まあ価格競争で負けたのとWindowsアプリはIBM-PCでも動くからPC-98の優位性がなくなったということ

466ナイコンさん (ワッチョイ 4543-uegj)2019/09/07(土) 10:54:56.99ID:iOgAWJT70
ドライブがA:で始まるかC:で始まるかの違いだっけ?

467ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/07(土) 11:15:41.38ID:9EEvcr8U0
アップルは凄いよね、一時期マイクロソフトを抜いたし今でもマイクロソフトと競ってる超エリート企業
X68000が出てた頃は、高性能なマシンばっかり出してる中規模メーカーだったのに
アップルショックは誰もが予想出来なかった
ただソニーが狙ってたけど日本の企業体質じゃ無理だったってぼやいてたかな

468ナイコンさん (ワッチョイ 45ed-8rdU)2019/09/07(土) 12:03:40.65ID:kFMwZ6II0
>>453
フライトシムはPC/ATの独壇場

469ナイコンさん (ワッチョイ d2fd-kyym)2019/09/07(土) 12:06:18.87ID:cxT9hEBT0
>>453
ロードランナーもウィズも上海もテトリスもみんな洋ゲーじゃん

470ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-mErb)2019/09/07(土) 13:02:25.62ID:XzacihRia
>>462
IBMが同年同月に発表したばかりの規格で発売なんて出来る訳もなく。
因みにハイレゾモードは解像度こそ高いけれど、発色数は16色です。

471ナイコンさん (ワッチョイ 4236-SMj5)2019/09/07(土) 13:02:38.62ID:WIh5ilC10
ソニーショックで俺の中のソニーは終わった

472ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-mErb)2019/09/07(土) 13:09:59.21ID:XzacihRia
まぁアップル向けに68040が優先されたせいで、他のメーカーにはあまり流れなかったと聞くと嫌な印象しかなかったけど。
もしシャープにも潤沢にMPUが供給されていたとしたら、X68030ではなくX68040が出ていた可能性はあったんだろうか?

473ナイコンさん (ワッチョイ 4543-uegj)2019/09/07(土) 13:11:29.05ID:iOgAWJT70
開発段階は68020で急遽030なったそうだから040とかないない

474ナイコンさん (オッペケ Srf1-PX2x)2019/09/07(土) 13:28:37.81ID:swpi0v2/r
>>472
68040はバスの動作タイミングか68030よりかなり厳しいとか聞いた
かなり作り込まないと開発できなかったのでは、技術的なハードルが高い

475ナイコンさん (アウアウオー Sa0a-kyym)2019/09/07(土) 14:24:14.96ID:5qRdCmQ7a
powerPC搭載の次世代機なんて本当は開発してなかったんでしょ?

476ナイコンさん (ワッチョイ c208-+YwH)2019/09/07(土) 14:28:13.35ID:vstQT+vl0
シャープの社内では動くものか出来てたと社員から聞いたことある。

477ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/07(土) 15:31:15.49ID:9EEvcr8U0
独自規格のローカルマシンじゃソフト屋が無理持たないとか頓挫したみたい
アーキテクチャがダメと独自で開発した零式も開発時はハイスペックだったみたいだけど
色々ともたついてる間にパソコンが格段に高性能になって張り合えるレベルじゃないから頓挫
開発マシンぽろっと出れば結構高値付きそうだけどw

478ナイコンさん (アウウィフ FFa5-k2tX)2019/09/07(土) 17:15:24.54ID:V+Xva8dUF
OSはLinuxにして、Linuxブームに乗っかると良かったかもしれない
グラフィックとホビーユースに特化したLinux

479ナイコンさん (ワッチョイ 45ed-8rdU)2019/09/07(土) 17:25:36.39ID:kFMwZ6II0
PCのX Window SystemとOpenGLがマトモになったのは21世紀以降なので、PC-9801ですら死んだ世界でX68000の後継機が継続出来るとも思えない
Amigaのようなバックボーンも無いし
BeBoxのような無骨なパソコンでも良かったけども、おまえらはそれを許さないやろ?

480ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-PX2x)2019/09/07(土) 18:04:37.53ID:KHO0A63a0
>>478
そうだね、X68030がでたあとすぐぐらいの時期にLinuxが出てたら、広まってたら状況は違ってたかもね

481ナイコンさん (ワッチョイ 89ed-VMw4)2019/09/07(土) 19:16:30.61ID:DWq2lKTG0
設計がウンコだから無料だな

482ナイコンさん (ワッチョイ 45ed-8rdU)2019/09/07(土) 22:01:10.10ID:kFMwZ6II0
沖さんがNetBSDをX68kに移植してくれた事に感謝やで

483ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/08(日) 00:29:16.03ID:j+JbyQ580
適当な目安だとドリキャスが近かったみたいですけど
当時あのクラスのソフトの開発費はとんでもなく跳ね上がってるので
ホビーソフトの提供は無理って見解があったようです
今でこそ作業分担で発展途上国や暇な会社に下請けやらせてデータ送って貰って
納期と経費短縮とかDL販売で濃いマニアから回収出来るとか節約出来ますけど
当時はADSLすらないか出たばっかの電話回線だよね確か

484ナイコンさん (ワッチョイ 4216-K5jl)2019/09/08(日) 00:58:42.77ID:NJhMXo9Z0
リナザウやAqousPHONEなんかもあったけどねあれらのハードって繋がりあったのかな
両方共ARM+linuxだったしノウハウは他所より有ったろうねIGZOもあるし

485ナイコンさん (ワッチョイ 7170-SzmW)2019/09/08(日) 05:38:39.78ID:+YPxCa3q0
>>480
NetBSDじゃだめなん?

486ナイコンさん (ワッチョイ 4543-uegj)2019/09/08(日) 09:26:04.30ID:/ClS4tQT0
あれECなしの68030にしてさらにピン折りしないと動かんのでなかった?

487ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/08(日) 09:50:57.75ID:dy7og1cC0
ピン折はX Window Systemを使う場合だったような
自分の初自宅からWWWはNetBSD/68kの(確か)w3からだったり
SiteGun良かったのに開発止まっちゃって残念だった

488ナイコンさん (アウアウオー Sa0a-kyym)2019/09/08(日) 10:15:20.62ID:OCnSXiYAa
>>476
なんか嘘くせ―んだよなぁ

489ナイコンさん (アウアウカー Sa69-eQJ9)2019/09/08(日) 10:19:49.90ID:YVnmPe4ua
X68000の3Dファンタジーゾーンってやった人おるかいね?
今ヤフオクでケーブルセットが出てるんだが、どんなもんなのか気になるんで。

490ナイコンさん (ワッチョイ 3d43-q3VC)2019/09/08(日) 10:52:55.50ID:obq8q44l0
あったなあ、確か専用メガネ接続してやった
どうもへちまもねえよ、そのまんまだ
3Dというか2Dの絵が浮き上がって見える効果はたしかにあった
それだけ、と言ってしまえばそれだけ

491ナイコンさん (アウアウエー Sa4a-mErb)2019/09/08(日) 11:05:41.22ID:SKotbGBwa
>>479
Amigaは現在でもPowerPC搭載版が出ていて凄いなぁとは思うものの、
現代版のAmigaを使って何をしたいのかが、個人的に今ひとつ見えてこない。

X68000を現代に復活させたとしても同じようになるのかも。

492ナイコンさん (ワッチョイ 46bc-HvTR)2019/09/08(日) 13:54:07.60ID:pni7NLRx0
かも

493ナイコンさん (ワッチョイ e9cb-kyym)2019/09/08(日) 14:13:19.78ID:8+lxgp4f0
ファミコン用3Dメガネで遊んでたな。
液晶が大丈夫ならまだ使えるかもしれんが、どうなんだろか。
スペハリ3Dとか遊んだ記憶がある。
確か画像の揺れ幅によって奥行きが出たと思う。
シャッター式の3Dメガネだから目が疲れるが・・・

494ナイコンさん (ワッチョイ 4256-wxDY)2019/09/08(日) 14:24:36.23ID:Dn1FeEAS0
>>489
落札を考えているなら一つ忠告しておくけど、Nintendo 3D-SYSTEMは時分割方式
を採用しているので液晶ディスプレイじゃ使えないから注意すべし。

495ナイコンさん (ワッチョイ 41d5-Ut97)2019/09/08(日) 14:28:09.06ID:dbEqG0C20
>>494
液晶モニタで任天堂の3Dメガネが普通に使えてますが何か?
FZでしか確認して無いけど

496ナイコンさん (ワッチョイ 4256-wxDY)2019/09/08(日) 14:31:49.94ID:Dn1FeEAS0
>>495
使えないっていうか浮き上がって見えないってこと。

497ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-PX2x)2019/09/08(日) 14:51:11.64ID:4tYil8im0
時分割だと液晶で奥行きが出なくなる理由、理屈が想像できない
なにか盛大な勘違いしてて思い込んでるだけだろ

498ナイコンさん (ワッチョイ d2fd-kyym)2019/09/08(日) 16:10:40.32ID:QkDlLWjg0
VHDやX68などに搭載された80年代の立体視はシンプルなアナログテレビ/ディスプレイで表示させる前提で
立体視端子の同期信号でゴーグルの液晶シャッターを駆動しているけど、
今どきのテレビ/ディスプレイのようにI/P、解像度変換や高画質化処理で個体ごとに微妙に遅延の値が異なる環境では、
液晶シャッターがうまくシンクロしてくれるのかな。

499ナイコンさん (ワッチョイ 45ed-8rdU)2019/09/08(日) 16:45:43.32ID:pvi1oqv30
日立もモトローラも68000製造してないし東芝の互換チップもディスコンだし、Freescaleはやる気無いし、68000自体が過去の石になっているのが悲しいね

500ナイコンさん (ワッチョイ 41d5-Ut97)2019/09/08(日) 18:00:49.54ID:dbEqG0C20
>>499
何言ってんの???

501ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/08(日) 18:34:40.81ID:j+JbyQ580
3Dメガネ、美品が5000円で放置されてる
買い、、なのかなあw

502ナイコンさん (ワッチョイ 7170-SzmW)2019/09/08(日) 18:59:30.97ID:+YPxCa3q0
コレクションにいいね

503ナイコンさん (ワッチョイ 315a-xZ3w)2019/09/08(日) 19:29:05.13ID:py8e6xYU0
3dメガネは奥行10cm位の水槽プレイ
まぁ30分位はテンション保てる

504ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-kyym)2019/09/08(日) 20:26:26.65ID:4tYil8im0
>>503
奥行きが出るかどうかは元の絵の作り方次第だろ
奥行き10cmなのは、そういうヘボい絵で作られてただけ

505ナイコンさん (ワッチョイ 3d43-q3VC)2019/09/08(日) 21:33:28.16ID:obq8q44l0
え?骨董品なシャッター式3Dメガネを高値で売りつけたくて必死なの?
ちょっと使ってたら目が疲れてどうしようもなくなるあの骨董品を?
それは無料じゃないかなぁ(失笑

506ナイコンさん (ワッチョイ 4543-uegj)2019/09/08(日) 21:42:09.18ID:/ClS4tQT0
サンダーセプター2でも出てたらよかったんだけどね

507ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/08(日) 21:48:14.32ID:j+JbyQ580
まあコレクターアイテムってそんなもんですよ
でも確かにそれ知らなくても実用は・・・って思ってるんで二の足踏んでるw

508ナイコンさん (ワッチョイ 315a-xZ3w)2019/09/08(日) 22:03:07.44ID:py8e6xYU0
一応spとかbg面は読出し出来るから
解析改造とか出来なくても
既存タイトルを常駐ソフトでなんちゃって3dして遊べる
まぁ一通り試したら飽きて誇り被るよ
疲れるし

509ナイコンさん (アウアウカー Sa69-VzgM)2019/09/09(月) 20:20:30.90ID:f6IiuB6ga
アーケードでサンダセプター以外に3Dメガネを使ったゲームってあったっけ?

510ナイコンさん (アウアウウー Saa5-eVhS)2019/09/09(月) 20:23:34.85ID:0wDASbBRa
なんで上海ってゲームは上海って名前なんだ?

511ナイコンさん (ワッチョイ 4543-uegj)2019/09/09(月) 20:32:36.12ID:VPfbBXp00
コンチネンタルサーカス

512ナイコンさん (ワッチョイ 5981-Eiuw)2019/09/09(月) 20:50:02.57ID:eG+G74qc0
サブロック3D

513ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/09(月) 21:00:13.75ID:4T0RjT5Gr
>>510
麻雀が中国発祥で麻雀の派生ゲームだからそれっぽく有名な中国の地名をあてたらしい
多分開発者は無関係の外人

514ナイコンさん (ワッチョイ 06b1-kyym)2019/09/09(月) 23:31:18.52ID:MBcFMIUT0
>>491
結局AmigaでPowerPC持っていてもMacエミュくらいでしか活きる道はなかった。
メガデモも020AGA主体で、たまに040対応があるくらいだったし。

それでもコアなユーザーがEtherカードやらUSBオプションやら作ってくれたので
弄る楽しみだけはあった。

死んだと思ったIDEもCF→IDE変換で大容量高速デバイスにもなったし。

昔はそのマシンじゃないと・・・という味はあったけど、今は一つの機械で何でも出来ちゃうからね〜

515ナイコンさん (ワッチョイ 4256-wxDY)2019/09/10(火) 05:46:44.72ID:EzWqk5LB0

516ナイコンさん (ワッチョイ 42ba-TO9t)2019/09/10(火) 21:00:02.63ID:+yJWmisq0
本体のメインメモリが1MBな機種にメモリを増設する際は
必ず内蔵の1MBが必要なのですか?拡張スロットではこの部分の増設は出来ないのですか?

517ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-kyym)2019/09/10(火) 21:23:20.91ID:tpDzxbms0
そうです

518ナイコンさん (ワッチョイ 41d5-Ut97)2019/09/10(火) 21:37:49.17ID:VdwDHNig0
>>516
そんな事は無い
拡張スロットでも増設は可能

519ナイコンさん (ワッチョイ 46bc-PQ1N)2019/09/10(火) 22:34:37.22ID:wnpErLNK0
1Mから設定できるメモリボードはあまり無いけど存在はする。
需要が少ないから対応しなかったのかな?

520ナイコンさん (ワッチョイ 41d5-Ut97)2019/09/10(火) 22:37:34.43ID:VdwDHNig0
単に作るのがめんどいだけ
2MB単位での増設だとアドレスのデコードが楽だから。
4MB積んで「1MB+2MB」みたいな認識にして1MB捨ててもいいなら簡単だけど

521ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/10(火) 22:47:56.71ID:A/dtPpZP0
出てから30年以上経つから何かしらあったのかもしれない
でも記憶の限りでは現役時代には出てないよね
手持ちのXsimm10もポリフォンもまずは増設してって書いてる

素人考えだと、Plug and Playが高度かも分からないX68系だと
DIPSW設定間違うと、破損はないだろうけどアドレス重複でフリーズして
知識ない人が騒ぎ出して、そのへんの対応と仕様の柔軟性が面倒だからやらなかったのかも

522ナイコンさん (ワッチョイ 4256-wxDY)2019/09/11(水) 00:36:26.34ID:O0X7kIyS0
俺もいきなり拡張スロットに追加できるメモリってのは聞いたことないなぁ。
初代・ACE・PRO・PRO2はまず1MB追加しろと必ずお達しがあったからなぁ。
実際、1MBの状態で拡張メモリに4MBとか挿したらどうなるのかはやったことない。
というかやったという話は聞いたことがない。…できるのか?

523ナイコンさん (ワッチョイ 8116-fUZA)2019/09/11(水) 00:46:43.45ID:wlgtoNp90
そのへんの知識全くないからなんともいえないね
ただ確か今でも専用1M増設メモリって安価になって出てる気がしたから
実はないのかもしれないw

524ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/11(水) 01:37:14.04ID:Azf8vIM8r
メモリコントローラが2メガモデルと共用ならおそらく外部バスを通ったアクセスは想定してない
だとすれば無理だと思う、そこをクリアした奴作るのもかなり手間だろうしな

525ナイコンさん (ワッチョイ 4216-K5jl)2019/09/11(水) 03:34:24.54ID:x4DZYLEV0
OSのメモリー管理の最初の2Mをスキップする
なにかを作れば子亀は不要かもしれんなswitchの設定も無理やりいじって
なんて思たけどそうは問屋が卸さないのかしらん

526ナイコンさん (ワッチョイ 41d5-Ut97)2019/09/11(水) 08:24:40.67ID:ghhI99C10
>>522
ACEやPROで内蔵1MBを挿さずに拡張で4MB挿したら1MBの空き空間が出来るだけ。
そこだけメモリ空間が不連続になるけどOSに対してはswitch.xで実装1MBと
認識させつつ、RAMDISKに後ろ4MB割り当てて使うとかは普通に出来る

1MB内部増設不要の拡張メモリはもちろん全空間が連続して確保される

527ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/11(水) 08:38:56.45ID:G0lOYUb7r
だけって言うが2メガ必須が動かないし、フルメモリも不可能だから
何万も払ってそれは割に合わないどころか致命傷だ

528ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/11(水) 08:39:24.11ID:G0lOYUb7r
フルメモリ→オンメモリ

529ナイコンさん (ワッチョイ 4543-uegj)2019/09/11(水) 09:16:48.61ID:3N4LwE5w0
ゲーム機として使うにしてもます2MBが最低ラインな感じ

530ナイコンさん (ワッチョイ 49f0-PX2x)2019/09/11(水) 12:34:34.11ID:0FtdGmSP0
>>499
やる気ないというか、68そのものは最初から作ってない気がする
68ベースに作り直した(互換性はないも同然だよな?)coldfireは出してるけど、主要商品じゃないし、どうも非常に消極的な感じだよ

他社だけどZ80も廃盤になって久しいし、時代の流れだろ

531ナイコンさん (ワッチョイ 4236-SMj5)2019/09/11(水) 15:55:30.26ID:0ASkFNoC0
復刻テレビゲーム機も中身は画面のないスマホみたいな構成だしな

532ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-PX2x)2019/09/11(水) 18:40:18.64ID:A2pr59hK0
復刻ゲーム機の中身は、メインはエミュレータじゃん
エミュレートしきれない一部分だけ、ひょっとしたら専用ハードつけてる程度だろ

533ナイコンさん (オッペケ Srf1-IwlP)2019/09/11(水) 19:43:15.49ID:gjbtCMRCr
よくわからんが1チップMSXとか言うの意識してるのかもな
繰り返すが詳細はよくわかってない

534ナイコンさん (ワッチョイ 1fed-EzgZ)2019/09/12(木) 06:25:33.40ID:rjR2SrWf0
1チップMSXはエミュやないで
FPGAで作られているだけで中身は物理ハードのMSXや

535ナイコンさん (ワッチョイ 9f40-xgRk)2019/09/12(木) 09:39:58.54ID:/mzB6wg10
Android用のまともなX68000エミュレータは無いものか?

536ナイコンさん (JP 0H7f-bI2Z)2019/09/12(木) 11:52:58.00ID:66JgOMl5H
オクの3Dシステム一式5000円って安いのかな?

537ナイコンさん (ワッチョイ 9f70-0SrD)2019/09/12(木) 12:34:06.34ID:HoyFbB/h0
androidのcpuパワーでいけるもんなの?

538ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/12(木) 12:37:33.80ID:vOFtFbg60
ネオジオが多分そんな感じだろうけど若干コマ落ち程度、X68000なら大丈夫そう?
プレステミニは再現もダメダメで収録ソフトもハドフ108円組ばかりで価格暴落してるねw

539ナイコンさん (ワッチョイ fff0-ZzLn)2019/09/12(木) 12:38:36.56ID:0Judqtmo0
いまのAndroid端末で、WindowsXP時代末期ごろのPCより性能低いやつって残ってるか?
低価格なタブレット端末ならひょっとすると……って程度じゃないか?

性能足りないやつなんて、あるんだろうか?

540ナイコンさん (ワッチョイ 7f16-3l0g)2019/09/12(木) 13:31:30.41ID:Y1jcv9Ei0
ラズパイ3でスーファミやN64エミュ余裕で動いてるあれは4年前のスマホくらいか
68エミュが遅いのはソフト側に問題が有るんではないか

541ナイコンさん (ワッチョイ 1f43-bRiQ)2019/09/12(木) 14:16:51.70ID:fGkhpO9k0
X68よりネオジオの方が軽いんじゃないかなー
たしかあのハードって、文字表示面とスプライトのみで背景面ないよね

542ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/12(木) 14:41:31.93ID:vOFtFbg60
確かにパソコンは拡張性もあるから完全エミュレートだとX68000も結構大変かも

543ナイコンさん (アウアウクー MM73-XMul)2019/09/12(木) 20:30:29.76ID:QHRlt7R9M
TGSにBEEPが出展してまして、コットンデモってました
湯呑は昔のものと違うデザインなんですね

544ナイコンさん (ワッチョイ 9fd5-owTW)2019/09/13(金) 09:46:12.54ID:qagQAXrK0
ごめんだね
俺にはもうお前を口説く暇は無い

545ナイコンさん (ワッチョイ 7f56-+dKN)2019/09/13(金) 21:25:37.53ID:g1YLl12a0
>>541
正確には一応BG面はある。ただしスクロールができない。

546ナイコンさん (アウアウオー Sa7f-efHS)2019/09/13(金) 23:30:00.61ID:bsGHsza6a
ラインバッファなのにスプライトだけで餓狼伝説2の三重スクロール表示してるのかと思うとネオジオは化け物だな

547ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/14(土) 01:00:14.56ID:AHTSlEKf0
確か高速処理させる為に完全無圧縮だよね
おかげで大容量化してネオジオCDの負担が余計とんでもない事にw

548ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-6eqr)2019/09/14(土) 03:26:43.15ID:vKoUi26q0
ソフトウェアレベルで圧縮できなかったの?

549ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/14(土) 06:21:35.67ID:AHTSlEKf0
ソフトウェアレベルなんてやったら68000-12MHzの負担が凄い事になって
あそこまでの表現力はなかったかと

550ナイコンさん (ワッチョイ 1f43-bRiQ)2019/09/14(土) 11:40:18.94ID:hcHIN0cB0
ネオジオCDってパターンデータ用だけで4MBも積んでるけど、それでも移植できなかったゲームがある
サターンに移植されたやつならソフト圧縮かけてるタイトルもあるんじゃないかな

X68000だとデスブレイドがリアルタイムに展開表示してるってreadmeに書いてた気がする

551ナイコンさん (ワッチョイ 1fed-EzgZ)2019/09/14(土) 12:17:45.80ID:HvBlgfxM0
サターン用のは殆ど4MB RAMカートリッジ必要やで

552ナイコンさん (ワッチョイ 7f16-3l0g)2019/09/14(土) 16:09:54.14ID:JxCtRrOm0
ネオジオってカセットにアケ基盤全部入っていると思っていたぜ

553ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/14(土) 16:40:59.37ID:LWVEqgjir
むしろ逆でMVSがカセット複数刺しだな、確か
レンタル方式があったらしく、かなり人気でたらしいが

554ナイコンさん (アウアウオー Sa7f-efHS)2019/09/14(土) 22:04:28.18ID:Xce7bD+qa
>>547
基本的にアーケードゲームなんてキャラクタパターンデータのROMはビデオチップ直結表示で非圧縮だろ?

555ナイコンさん (ワッチョイ 7fe3-79uL)2019/09/14(土) 22:24:46.68ID:h9svbR1d0
555

556ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/14(土) 22:39:19.62ID:sXL+/Z3Br
ネオジオは家庭用で後にそのまま業務用になった
双方視野いれてたか格ゲーブームに乗って出したかは不明
ググれば初期タイトルで分かるかw

557ナイコンさん (ワッチョイ 9fd5-owTW)2019/09/14(土) 22:47:22.24ID:BVLXUlpJ0
このスレ、レベルが低すぎて見るのが辛くなってくる・・・

558ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/14(土) 22:56:37.41ID:sXL+/Z3Br
なら見なければいい
俺の書き込みならしょっちゅうググりすらしてないと書いてるのだから話し半分以下だぞ
わざわざ無名が公共に意思表示する意味が全く分からんよ
三星シェフがマック食って不味くてつらいって言ってるようなもんだ

559ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/14(土) 22:57:28.97ID:sXL+/Z3Br
待てよ三星シェフは無名じゃないな、まあいいやw

560ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/15(日) 00:42:55.80ID:dq/45fow0
三ツ星シェフに失礼だよ
辛いなら去れば良いってのは同意
草野球でイキる硬式野球部の高校生がしっくりくる気がするw

561ナイコンさん (ワッチョイ 7f16-3l0g)2019/09/15(日) 00:46:00.88ID:vwsrx+GT0
高度なネタ振りすればいいんじゃないかな(期待してないが

562ナイコンさん (オッペケ Sr73-ZzLn)2019/09/15(日) 00:53:40.29ID:RL8Vlu4Wr
>>554
ROMは遅いからダメ
最低でもshadowRAMにしないとな
それやるぐらいなら、ROMには圧縮データで入れといて、初期化時にRAMに転送するとこで展開したらいい、これが最速だろ

563ナイコンさん (ワッチョイ 7f56-+dKN)2019/09/15(日) 01:46:00.55ID:tR64YXlS0
三ツ星シェフじゃなくて、自分で美味いラーメンを作っていると思っている頑固一徹なラーメン屋じゃね?
・メニューは醤油ラーメンのみ、味噌やとんこつは邪道と言い張る
・食ってる最中は話をしたり携帯や本を見るのは禁止
・スープの出来が悪い日は休み
・客が麺から食うと怒鳴りつける
みたいな。

564ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/15(日) 01:53:50.38ID:3jjzDzQOr
ここで好感度上がったわw

>・スープの出来が悪い日は休み

565ナイコンさん (ワッチョイ 7f73-6eqr)2019/09/15(日) 07:30:09.45ID:8kOOYciv0
>>556
ネオジオってアーケードが出て
しばらくしてから家庭用が出たような気がするんだが。

566ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/15(日) 08:01:19.24ID:dq/45fow0
確か初期はレンタルだね
ごくごく限られた店でソフト3本で3日以内に返却で3000円切るかどうかだった気がする
グレードは落ちるけど胡散臭い高性能ゲームより良質な中古ソフトが買える事もあってか
たいして流行らなかったと思う

その後に一部のマニアが(多分基板系w)売ってくれ!!ってなって家庭用販売開始
そしてここは調べた結果だけど上位互換をアーケードで作ろうとしてたけどそのまま流用になったっぽい
当時の記憶だとうちら?が手を出したのはKOFや龍虎が出てからだったな
やっぱ格ゲーだった、家で猛練習するとアーケードでそのまんま常勝出来るというw
記憶では家庭用が発売されてから業務用が後で展開されてたけど
これは単に地元のゲーセンの入荷が遅かっただけかもしれない

567ナイコンさん (ワッチョイ 9f5b-lqrq)2019/09/15(日) 15:12:14.45ID:ukczSiS90
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 	->画像>15枚
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76 	->画像>15枚

568ナイコンさん (ワッチョイ 7f36-FQsx)2019/09/16(月) 14:01:59.57ID:wWaFc08O0
>>566
SNK/アルファ電子工業だとB級っぽいラインナップだったからなぁ
世間の認知は餓狼2竜虎あたりからかね

569ナイコンさん (ワッチョイ 9fd5-owTW)2019/09/16(月) 14:42:43.18ID:u5qETiN/0
>その後に一部のマニアが(多分基板系w)売ってくれ!!ってなって家庭用販売開始

いくら脳内妄想とは言えこれは・・・

570ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/16(月) 14:55:16.97ID:qHEMoQ190
>>569
それは当時のファミ通かなんかに書いてたんですよ
古い記憶だと凄いゲームを持って帰ろうって感じのコピーは
ファミ通よりもベーマガの巻末広告で良く目立ったからベーマガかもです

571ナイコンさん (ワッチョイ 1f43-bRiQ)2019/09/16(月) 15:18:11.42ID:HrCHHtp70
ネオジオ仮面・・・

572ナイコンさん (ワッチョイ 7fe1-DbHY)2019/09/16(月) 16:29:42.43ID:nMSzsEf20
>>570
ソース

573ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/16(月) 19:27:24.83ID:2MrU/RNUr
相変わらず匿名掲示板を野村証券の有料レポートと勘違いしてるバカがいるなw

574ナイコンさん (ワッチョイ 9f70-0SrD)2019/09/16(月) 20:41:18.27ID:AhWuwaYR0
元社員だけど、最初はレンタルだったよ。1年もやってなかったと思うけど。
家庭用と業務用は、ROMは全く同じでソフトからシステムROM参照してネオジオかMVSを判定してたよ
ロケテストはEPROMで出してたよ

575ナイコンさん (ワッチョイ 1f43-bRiQ)2019/09/16(月) 20:44:24.87ID:HrCHHtp70
その流れからか、ビデオレンタル店でMVS筐体だけ置いてるとこ多かったな

576ナイコンさん (ワッチョイ 7f56-+dKN)2019/09/16(月) 20:59:20.11ID:nhDvxEKO0
>>574
ってことは、MVSのROMも家庭用で使える?

577ナイコンさん (ワッチョイ 7fe1-DbHY)2019/09/16(月) 21:14:13.97ID:nMSzsEf20
>>576
カートリッジの接続端子が違うから無理
NEOGEOで使えるようにするPhantom-1のようなMVSコンバーターがいる
中身自体はMVSもNEOGEOも変わらん
Universal-BIOSとか使うとMVSでも家庭用モード呼び出せるし
逆にNEOGEOにUniversal-BIOS入れればMVSモードを呼び出せる。

578ナイコンさん (ワッチョイ 9f70-0SrD)2019/09/16(月) 21:55:31.58ID:AhWuwaYR0
開発用のBIOSはselect+c だったかなあ忘れたけど押しながら電源オンでネオジオかMVSか選べたよ

579ナイコンさん (ワッチョイ 7fe1-DbHY)2019/09/16(月) 22:06:24.53ID:nMSzsEf20
>>578
ノシ∩<へーへー

580ナイコンさん (ワッチョイ 9f70-0SrD)2019/09/17(火) 00:24:19.79ID:N4w1y1Pa0
電源オンじゃない...いつでもだったかも。もぅ30年近く前の話だからな...

581ナイコンさん (ワッチョイ 7fd7-e0wG)2019/09/17(火) 20:20:49.33ID:T8o3xssR0
突然の質問ですみません。
windows上で動く68K用の逆アセンブラって何かありますか?
メガドライブのプログラムを解析したいんですが見つからなくて。

582ナイコンさん (ワッチョイ 1f43-VXhb)2019/09/17(火) 20:58:15.58ID:SgO/EoLL0
>>581
mc68000 disassembler windows
これで検索したらすぐ出てくるが
この程度のものも探せないで解析??

583ナイコンさん (ワッチョイ 7fd7-e0wG)2019/09/17(火) 21:42:01.47ID:T8o3xssR0
ありがとう!キーワードが悪かったみたいです。

584ナイコンさん (ワッチョイ 1f43-bRiQ)2019/09/17(火) 22:19:29.94ID:EW/KBnBG0
X68エミュ使ってFESでROM覗くのが一番よさそう

585ナイコンさん (ワッチョイ 9f70-0SrD)2019/09/18(水) 07:57:47.45ID:CrD+RtzA0
嫌味を言わないと気が済まないマン

586ナイコンさん (オッペケ Sr73-qo+J)2019/09/18(水) 14:04:21.28ID:0Ev+rk91r
用途が用途だから分からなくもない
酷いのだと答えないからな、答えがあると叱咤激励を幾分含む

587ナイコンさん (スプッッ Sd9f-VDoL)2019/09/18(水) 18:35:20.22ID:1hMEkXkid
>>585
脳味噌おかしいマン

588ナイコンさん (ワッチョイ 7fd7-e0wG)2019/09/18(水) 19:15:14.68ID:6hkzkhPj0
良さそうなのは見つかったんですが使い方が全く分からず
エミュの中のデバッガーで目的は達成できました。お騒がせしました。

589ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-Nl8y)2019/09/18(水) 19:39:00.03ID:fC1RGeRB0
報告は良い事だと思うけど
自虐みたいな一行目いらないと思う、正直だねあなたw

590ナイコンさん (ワッチョイ 9fbc-6eqr)2019/09/18(水) 22:58:36.78ID:g8GaV/VY0
TypeGのXVI16MHz設定でAJAXやるとパッチあててもオケヒが実機と比べてちょっと音痴だね


lud20190924084726
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