本命視された馬が悉く飛びまくっている印象
来週の神戸新聞杯も順当に収まらないとヤバいな
京成杯1着皐月3着の実績馬が1000万勝っただけの過剰人気馬を倒す＝世代レベルが低いになる理由がさっぱり分からんが
ディープ産駒なんかを有り難がるような連中には低レベルに見えるんだろうな
人気通りに決まらないと低レベル認定するのほんと頭悪いと思うよ
むしろ古馬1000万を強い勝ちかたした馬が春の実績馬にあっさり倒されたわけだから
春のクラシックのレベルは高いと思うわ
レイエンダは血統背景、ルメル野郎で人気しすぎてただけだろ。
>>1
そうだよ。
高･中･低の3段階なら低になると思うよ。 悲願のダービー制覇、の世代はレベル的に疑問の時が多い印象
地力勝負だった皐月賞の上位馬は普通に強いだろう
展開のあやのダービーは余り馬の力関係無いけど
こりゃ、三冠全部別の馬かな
来週、阪神のエポカドーロ次第だけど
むしろウーノが情けなくレイエンダに刺されてたら低レベルだろ
>>6
16世代最強→弱い
17世代最弱→強い
18世代弱くね？→たぶん強い この世代はダービーがスローでゴール前一団でラキチンが勝ってケチがついたからな
本来勝てる能力のない馬が勝ってしまって色々矛盾が生じてしまった
サムソン、ムーン世代を持ち上げてた奴らが好きそうこの世代
たぶんこの世代は強いよ！
それも相当なレベルだと思うけどな
ダービーの運勝負じゃなかったら
ディープ産駒は出てくる時無いぞ
1～3着はかなり強い
そしてエポカが大将だろうな
有馬記念を3歳が勝てない年は弱いが
今年は間違いなく3歳が勝つぞ
古馬混合戦で３歳馬が勝ちまくってるから
世代レベルは間違いなく強そうだけどな
皐月ダービー両方上位だったエポカドーロの強さだけが際立つ
ジェネラーにも完勝してるし
普通に実績馬が勝ってる
無敗馬とか新戦力に皆が勝手に期待してオッズがおかしくなってるだけ
>>13
どっちも初期のキタサンみたいで強さが地味 JC、有馬を三歳が勝てないと暗黒時代が来年以降も続く
皐月賞が特殊馬場とか言ってた馬鹿どもは完全に死んだ
最強はエポカで確定
>>36
京都専門だと思ったんだけどな
正直菊花まで寝ててほしかった >>39
レイデオロとスワーヴいるからきついだろ
有馬ならエポカドーロがやってくれるとは思う >>21
今年だけ見たら上の２つも大して変わらんやろ
まあ世代ごとの評価が大体当てにならないのは事実だが >>11
ほんこれ、むしろレイエンダをあんなに完封したウーノがやばい
成長次第で歴史に残る名馬になれるかもしれん 来週みてからでもいいだろ、低レベルって断定するのは
まあこの世代の疑問符はワグネリアン程度がダービーを勝てる世代というただ１点に集約されている
あのレースがいかに凡レースだったかを検討するのがまず一番必要な事だ
ワグネリアンは凡走した皐月賞を度外視すればダノンプレミアムにしか負けてないからなあ
まあ来週分かるでしょ
皐月とセントライトみたいな
中山前ポツンを評価材料にしてる
ニワカの多いこと
春クラシック時点だと
12年 強い
13年 普通
14年 普通
15年 強い
16年 強すぎ
17年 普通
18年 弱い
ロジユニ世代並にしか見えない
成長力でも差がでて春クラ時点でハイレベルだろうがもう関係なくなってくる時期
>>21
17世代も結局弱いじゃん
16世代と変わらん >>52
少なくとも開け4歳になるまでは強い扱いだったよ
何だかんだでサトノダイヤモンドは有馬記念勝ったし
マカヒキも凱旋門賞は惨敗だったけどニエル賞は勝ってた >>52
「春クラシック時点」ってあるだろ、よく読めw
春時点では確かに16世代は
「三冠馬が3頭いる」とまで言われてたレベルだったわ >>49
地力勝負だった皐月賞で完全にサンリヴァル、グレイル、スティルヴィオ、キタノコマンドールに見劣りしていただろう
ディープ産ならキタコマのが実力が上だよ
ダービーはただのスローの瞬発力勝負で前が早仕掛けのゴール前団子の典型的な凡レースだから
位置が一番都合の良い馬がただ勝っただけのレース
きちんとダービーのレースを評価出来ている人がディープ産が勝ったばかりに少ないんだよな >>55
上は情けないけど層はまあ厚いし
現5歳は去年はGⅠどころか重賞ですらろくに出走馬が居ない状況だったし、21世紀最弱まで危惧されるレベルで酷かった レイデオロやスワーヴって評価微妙だけど普通に強敵だしな。ブラストとかに頑張ってもらいたい。
>>58
ダービーを評価する点があるとするなら、エポカドーロが思ったより引き出し多くて中山専用機じゃなさそうなところ
何だかんだダービートライアル組はそこそこやりそうなところ
上記2点じゃね？ レイエンダの子とをいってるなら
ただの過大評価
クラシック出てない条件馬風情を買うやつが馬鹿なだけ
むしろ逆
1000万下2着が紫苑S大惨敗して牡馬条件勝ち組も春組に勝てず
これ暗黒時代の救世主になる世代かもしれんぞ
今年のダービーはスペとかウオッカの年のダービーの2着以降とかその辺のレベル
成長力に期待するしかない
ワグネリアンは伸びしろ無さそうだけどエポカとかブラストは十分強豪馬になれそう
キャリア1戦のサトノフェイバーがきららぎ賞勝てるぐらいだから、今年のレベルは？だわな
よく見たら
皐月賞３着馬vsダービー３着馬で
皐月賞３着馬が圧勝してるんだな。
ディープ産駒ばかりが強い世代は低レベル世代
ディープ産駒以外にも強いのが出てくるのはハイレベル世代ってのどっかのスレで見たな
この法則だと今年はハイレベルか
>>66
そもそも今年のきさらぎ賞自体レベル低いでしょ
強いのはみんな弥生賞とスプリングS行っちゃったし 古馬１０００万下楽勝馬が春クラシック上位馬に勝つ→低レベル世代
古馬１０００万下楽勝馬が春クラシック上位馬に敗戦→低レベル世代
>>21
17世代も強いと見せかけて結局クソ雑魚世代だったじゃん
昨日のクリンチャーもそれを証明した エポカドーロも母の血統と実績見ると伸びしろ感じないわ
エタリオウ、グロンディオーズ、フィエールマンみたいな
母系もスタミナある馬が最終的に上に行くよ
>>68
実際その通りなんだよ
ディープ産駒は全部早熟で一定の強さはある
それがクラシックで勝ちきれないようだとその世代は強い
いい試金石になってる >>73
母方の血統ってそもそも駄馬すぎて1勝か地方が限界みたいな馬ばっかじゃん
母親自体は成績見る限り4連勝後桜花賞大惨敗して糸切れたっぽい感じだし
一応2勝あげた兄は5歳で500万下1勝だけしてる >>1
3才が低レベルなのではなくこの世代のディープ産駒が低レベルなのでは？ 短距離とダートは既に結構強い気がする
芝も1000万下圧勝する馬が多いし、それらの馬が2軍以下止まりだから今のところは全くレベル低くないと思う
>>56
あのニエル賞で
陣営も含め世間もあれ！？
( -_・)?
と化けの皮が剥がれたよねw エルコンドルパサー→ブラストワンピース
グラスワンダー→タイムフライヤー
スペシャルウィーク→ワグネリアン
セイウンスカイ→エポカドーロ
オウケンムーンなんて駄馬と新人以下のド下手糞ブサイク北村なんかが共同通信杯をマグレで勝つ時点で大した事ないわwww
>>79
ニエル賞勝った後合田さんが冷え冷えなのに日本に居るアナがポジポジで笑ったわ >>11
夏競馬見てると1000～1600万下クラスで人気の3歳馬がかなり勝ち負けしてたからな
グローリーヴェイズとかグロンディオーズとかユーキャンスマイルとか…
グロンディオーズとか菊花賞使えばかなり面白そうなんだけどな >>25
当たってるわ
06世代大好きだけど今年は楽しくて仕方ない >>59
サトノダイヤモンドが3歳で有馬を勝った時点で史上最弱の08世代より最弱はありえないからな ワグ練り餡は今までで一番感動のないダービー馬だ レイデオロよりも
今年の3歳は夏に古馬混合1000万～重賞まで満遍なく勝ってる。こ世代トップが古馬のトップクラスに通用するかどうかは秋のG1戦線を見てみないとわからんが、中位から上の層が厚いのだけは確か
今のとこブラストとウーノはしっかり成長を感じられる
来週のエポカとワグネリアンはどうなるやら
世代の強さがディープ産駒の活躍度に反比例するとは、皮肉な話だな
>>85
今年、苦手な夏競馬で勝てたのはこのせいだったかもなあ
逆に言えばこれまで斤量の軽い３歳を重視しすぎてた
勉強になった 古馬が糞なせいで3歳が過剰に期待されるのはよくあること
>>91
ブラストはパドック評価がダービーの時より新潟記念のほうが良かったというなｗ
厩舎が最大の敵だわｗ クラシックに出れなかった、相手にならなかったケイティクレバー、グローリーヴェイズ、シャルドネゴールドが1600万勝ち負けしてるんだぞ
実はめちゃくちゃ強い世代だと思うわこの世代
今年の3歳馬はレベルが低い。
ダービーは高速馬場で前が残っただけ。
唯一可能性があるのはブラストワンピースのみ。
>>97
ダートの1000万条件も結構勝ち上がってる。
芝も含め、結構層が厚い気がする 17世代は結局16世代以下でしょ
充実する筈の開け4歳でレインボーラインとミッキーロケットに春のG1かっ攫われてる訳で
スワーヴとモズアスコットは頑張ったけどクラシック組は壊滅してる
17世代は3歳時にJC有馬どっちも勝てなかったしな
レベルが高いイメージはないわ
レイデオロも古馬に混じればG2すら勝てなくなる馬だし
>>100
安田掲示板独占、大阪杯1～3着独占とか16世代には無理だから 18世代の強弱はまだ保留しておくとして(最弱って事はまず無いと思うが)条件戦での通用振りを見る限り上の先輩たちはハナクソで間違い無い
>>51
春クラシック時点て古馬と交流戦も始まってもないのに誰が格付けしてんの？
現実は12世代断トツだろこの中じゃ
強すぎらしい16世代じゃジェンティルゴルシの飛車角抜きでもキツイだろ むしろ強いんじゃない？
ジュネラーネウーノを同じ脚質で相手にしなかったエポカと
ダービーではそれを交わしたワグ
がぬけてるってことじゃない？
>>99
1600万勝ってるチュウワとオープン勝ったヒラボクもおるしな。
ヒラボクはオープン大将になりそうな雰囲気 >>103
春天と宝塚をミッキーロケットやレインボーラインなんかに勝たれてる時点でね
結局大阪杯も安田も同じ世代同士の争いでしかなかったな
香港かドバイで結果残してれば変わったんだけど酷い結果に終わったし >>106
ワグが抜けてるは無いだろw
上位なのは間違いないけど >>109
春天と宝塚負けたと言ってもクリンチャーとダンビュライトだしなあ >>111
かと言って他に勝てる馬がいたかと言うと...
レイデオロやキセキがあのザマだし 絶対世代レベル高いだろ
どこで低レベルと感じたのか謎だわ
エポカ
ブラスト
ダノプ
このへんが秋どうがんばるかやな
ダービーではみんなイマイチな出来や
臨戦が陣営しんどいのみてとれるし
スワーヴ→デムーロ
レイデオロ→ルメール
秋はここら辺壁だな
トップ同士の対決でボロ負けしたら
弱い世代と言われまくる可能性はあるけども
昨日勝ち馬を見るポジにいながら盛大に逆噴射かましてたケイティクレバーで古馬準OP2着
それもルックトゥワイス辺りには完勝してるわけだから
少なくとも3軍、4軍辺りの層では他より薄いと言われる理由はない今のところは
1000万クラスの粒ならなかなかいい世代だよ今のところ
セントライト記念1～3着馬はローテ未定らしい
にわかに秋も暗雲が立ち込めてきたなあ
スーパーフェザー、ディープインラヴ、ダノンマジェスティ、フランツは何処行ってもたん？
ディープ産駒特有の？？
ダノプはあの臨戦過程でバテてるのに0.2差しかないのは単純に力が違うんだろうな。6着より0.2差が重要
ダービーは前で楽してたのもみんなバテてたレース
ペースは楽でも折り合い合戦で消耗してたのか？
ダービーは後半のペース自体は確かきつかったぞ
強い差し馬がいないから結果前残りみたいになっただけなんじゃないか
世代トップの馬ならダービー時点で古馬G2～G3級。神戸新聞杯のころならギリギリ古馬G1級。もちろん古馬と同斤量で。
そうでないと2kもらったところでＪＣや有馬で勝ち負けできない。
古馬条件戦勝った馬が世代限定の重賞ボロ負けしたところで、そんなの普通だろと思う。
JC圧勝キタサン(古馬最強)vs菊花賞ぶっちぎりサトノダイヤモンド(3歳最強)みたいな有馬記念が見たい
この秋にエポカ、ワグネリアン、ブラスト辺りがコケたら何も面白くない世代になる
>>123
上り１０００ｍ（+その前の２ハロン）
（12.3 - 12.2 -） 12.0 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 12.2
こんなもんどう見たって全然厳しくないじゃん
のんびり来て残り４ハから１１秒台入ったと思ったら３ハロンで脚上がっちゃって最後１Ｆは１秒も落ちましたって、単にレベル低いだけの話 お前らワグネリアンのことダービー勝つまでそんなに評価をしてなかったやろが
ダノプが1番強いからどうしても2番手評価は避けられない
神戸新聞杯でワグネリアンもエポカドーロも負けたらやばそうだな
神戸新聞杯でワグネリアンもエポカドーロも負けたらやばそうだな
この世代で本物はダノンだけ
これから毎日王冠見てればわかる
ワグネリアンの末却で凡走はないだろう。(中間の調教みてもきっちり仕上げきているので)
ただ切れ勝負になった時のエポカはやばい。
>>131
あれ？毎日王冠出るのか
天皇賞直行と聞いてたのに >>129
普通にあり得ると思うぞ
二頭とも賞金的に神戸新聞杯で勝たなきゃいけないわけじゃないしワグに至っては菊花賞出るかも未定
エポカは藤原厩舎のことだから前哨戦は完全に叩きのつもりだろうし
本気で権利と賞金取りに来るだろうエタリオウが勝つんじゃないか >>136
ワグネリアンは神戸新聞杯の結果で菊花賞か他のレースに出すか決めるそうだから
あまり仕上げてない状態で出して負けたら指標にならないから
ある程度は力が出せる状態で出して来るでしょって記事で書かれていたな。 エタリオウには主な勝ち鞍2歳未勝利の1億円ホースになる資格がある
2001年を頂点にしてどんどんレベルが落ちていってるからな
>>139
20001年ってどの馬たちの世代だっけ？ >>126
登り坂の手前でトップスピードになっているから前が全部失速しているの 
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