クラシック出走0
w w w w w w w w w w w w
よっわwwwwwww
オルフェカッスwwwwwww
ジャスタウェイすら大成功ではないが成功気味なのに…
もうどうでもいいわこんなゴミ種牡馬
ゴミなりにクラシックに1頭くらいは送り込めるかと思ってたが、まさかこんな酷いとはな
ほんとガッカリさせられた
これ本当なの?
ヤバイだろコレ…
あんだけ繁殖牝馬集めたのが全部ゴミに…
ディープアンチが思い描いてたディープの理想形を体現してくれた偉大なる三冠馬様
タガノは田辺乗っけていてかわいそうな部分もあったけどなぁ
せめて3着で権利くらい獲れよw
見えてた地雷
実際基地もファンもそう思う部分あっただろ、常識で計れないとか言って誤魔化してただけで
>>14
いい脚できたが、稽古見ても手前変えないとかまだ成長途上やね >>16
現役最強産駒がマイルGT勝ちの牝馬だもんな
マイルはノーカン、牝馬はノーカンの合唱が懐かしい まぁ、今年はこれくらいにしといたるわ。来年見とけよ。あばよ。田辺糞が。
100万帯はディープ系の有象無象が繁殖奪い合う修羅場w
とても勝てないわ
>>26
二歳もノーカンとか言ってなかったっけ?
全部に当てはまるんだよな ファンタジストもロードカナロアか
もう来年はディープ捨てていいな
>>29
お前みたいなクズがディープを認められずにそうやって貶せば貶すほどオルフェが貶されるってわからんのかwwwwwwwww 今年の3歳クラシック
ディープ産駒
ダノンキングリー
ダノンチェイサー
メイショウテンゲン
グランアレグリア
ダノンファンタジー
他多数
オルフェ産駒
なし!!!!!!!!!!!!!
クソ種牡馬確定だな
あれだけの繁殖でクラシックなしって
>>38
だよな
ここから皐月賞までで急成長するのがオルフェーヴル産駒の成長力!
そのあと?知らないし
皐月賞出れるかも知らない オルフェーヴル産駒はダートで稼がせてもらっている
この種牡馬はダート種牡馬だよ
でも、インティやルヴァンスレーヴクラスは出ない
>>40
これな
ディープ用の良繁殖を初年度から回してもらったにも関わらずこの体たらく >>43
トウカイテイオー出してる時点でオルフェより全然上 ディープに対する批判見ててアンチディープってホントに競馬知らないんだなって思ったよ
繁殖が良かったり社台系が育成すれば簡単に強い馬が作れると思ってるいわゆる競馬ゲーム脳
母父としても存在感増すディープは
ファンタジストを皐月賞に進めたのに
オルフェーヴルは情けねぇなぁ
ディープ牝馬に付けたら少しはマシになるのかな
>>49
オルフェはまぁまだ分からんからな
今の所酷いが 現リーディング
1位 ディープ
2位 ステゴ
3位 ハーツ
4位 ロードカナロア
死んで数年経ったステゴが2位やのにな
そしてそれに負けてる期待()の新種牡馬()ロードカナロア()()()
ディープを超えたとか妄想する前にハーツとステゴ超えろよw
素質があってもひ弱いから、続戦できない又は故障する
新馬楽勝したアンドラステやシェドゥーヴルが故障したのが痛い
タガノ程度がエースになってる時点でおかしい
本来はもっといい繁殖貰ってるのになぜ食い潰してるのか
バリバリの血統馬が一頭くらいは勝ってこないとダメ
>>41
オグリ産駒はオープン勝ちすらなかったやん 渾身のホームランがディープにとっての単打くらいだな
打率低いのに長打もないただのゴミ
レベルが高いとは思えないメンバー相手で権利すら取れないんじゃどうしようもない
オペやナリブはCPI3超えるような繁殖もらってないからな。繁殖の質考えたら歴史的な大失敗
ダート1800の500万〜1000万条件しか狙えない
マジで鈍足すぎる
現4歳のオルフェ産駒が全然話題にならないのが問題なんだよな
>>60
GI馬2頭抜いたらそんな感じでしょ
オグリのときはSSが来たという逆風もある オルフェ自体が荒れ馬場に強いだけのラキ珍だったしわかってた
>>48
オペは良繁殖はあんまり無駄にしなかったからなぁ
テイエム系の牝馬は犠牲になったが ディープ様も今日は活躍しなかったみたいだけど
だから余計にね、なるほどw
>>70
平地重賞0勝で無駄にしなかったと言われても…… 田辺も勝ちきれない騎手の筆頭になってしまったな
三着までくればいいのに四着だし
外せば当たりやすい
カス種牡馬
こんなクラシックに出走すらさせられない種牡馬でディープと張り合おうとしてたの?
去年のクラシック組が今年古馬戦で頑張ってくれれば御の字
ステゴ基地ですらオルフェを面汚し扱いし始めてるからな
>>78
エポカドーロは早くダートに行ってほしいけど >>74
社台入りできなかった馬と比べるのはナンセンス
繁殖の質が違いすぎる 何が問題って去年の同時期からOPで活躍できるのがラッキーライラックとエポカドーロしかいない点
夏の上がり馬も、次世代の新星も出ないまま一年が過ぎたところ
>>81
その前に戸崎降ろすのが最優先かもしれない 瞬発力はない
使える脚が短いから垂れる
脚が遅い
気性が悪くて直ぐ諦める
ダートなら弱いから対応出来る
こんなのいらないわ
>>84
そもそも勝ち上がりが良くないんだから上級のクラスまで進める馬は更に少なくなって当然
一瞬だけ上がり馬になりかけたミスティックグロウとかは一応居たが 瞬発力はない
使える脚が短いから垂れる
脚が遅い
気性が悪くて直ぐ諦める
ダートなら弱いから対応出来る
こんなのいらないわ
オルフェはディープアンチがディープになって欲しかった姿そのもの
>>82
CPI1.20で330頭以上つけて平地重賞0は同じレベルに酷い
社台に入れなかったカスがオペで入れたカスがオルフェというだけ 一年目と遜色無いレベルを集めてた二年目産駒だからなぁ、ちょっと印象は良くないね
三〜四年目は少し落ち着くとして、ラッキーライラック等の影響がある五年目産駒が一大勝負か
オペもオグリもオルフェも、自身で血統構成が完成しちゃってただけ
ラッキーエポカの影響よりその他多数討ち死にの影響のほうが強そうだからなあ
>>93
更に落ちるって事だよね
ダート種牡馬一直線かな ドリームジャーニーですら母父キンカメが7頭
ドリジャもオルフェも合いそうなキンカメ貰えてないんだよね
母系からスピード系頼るしかないからキンカメがベストなんだろうけど
>>92
日本の宝であるオルフェを誰が韓国なんぞに渡してたまるか
ボケッ!! ┏━━━━━━━━┓ ∧_∧ 4/14 中山11R 芝・右 2000m
┃第79回皐月賞(GI)..┃(´∀` )<3歳(国際)牡・牝(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃3100優│メイショウテンゲン [牡3]│57│○ ○│(西)池添兼│弥生賞 1┃ディープ
┃1500優│シュヴァルツリーゼ.....[牡3]│57│石橋脩│(東)堀宣行│弥生賞 2┃ハーツクライ
┃1050優│ブレイキングドーン ..[牡3]│57│福 永│(西)中竹和│弥生賞 3┃ヴィクトワールピサ
┃3600優│エメラルファイト ..[牡3]│57│石 川│(東)相沢郁│スプリング1┃クロフネ
┃4950優│ファンタジスト [牡3]│57│武 豊│(西)梅田智│スプリング2┃ロードカナロア
┃1600優│ディキシーナイト ..[牡3]│57│○ ○│(美)国枝栄│スプリング3┃ダイワメジャー
┃2600優│ヴェロックス .[牡3]│57│川 田│(西)中内田│若葉S 1┃ジャスタウェイ
┃. 900優│ワールドプレミア [牡3]│57│武 豊│(西)友道康│若葉S 2┃ディープ
┃7350万│アドマイヤマーズ .[牡3]│57..|M.デム-ロ|..(西)友道康│共同通 2┃ダイワメジャー
┃4700万│サートゥルナーリア ..[牡3]│57│cルメール│(西)角居勝│ホープフル1┃ロードカナロア
┃3600万│ニシノデイジー . [牡3]│57│勝 浦│(東)高木登│弥生賞 4┃ハービンジャー
┃2800万│ダノンキングリー ...[牡3]│57│戸 崎│(東)萩原清│共同通 1┃ディープ
┃2300万│アドマイヤジャスタ [牡3]│57│岩田康│(西)須貝尚│すみれs2┃ジャスタウェイ
┃2300万│ラストドラフト .[牡3]│57│○ ○│(東)戸田博│弥生賞 7┃ノヴェリスト
┃2100万│サトノルークス .[牡3]│57│池 添│(西)池江寿│すみれs1┃ディープ
┃2050万│クラージュゲリエ [牡3]│57│○ ○│(西)池江寿│共同通 3┃キングカメハメハ
┃1950万│ケイデンスコール [牡3]│57│北村友│(西)安田隆│毎日杯 ┃ロードカナロア
┃1800万│クリノガウディー .[牡3]│57│藤岡佑│(西)藤沢則│スプリング ┃スクリーンヒーロー
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
>>98
ノーザンファームはオリエンタルアート牝系を次々に放出
今年の種付でステイゴールド系を殆どつけていない >>100
皐月賞で1800万稼いでいないと出られないなんて今までにあったか? 砂1800専門オルフェのトドメはほぼ同配合であるゴルシ産駒が秋に爆走する事
>>102
今年は賞金足りてる組があんまり優先権取ってないからかなり珍しい年だと思うけど
1800万稼いでればファンタジストとかは回避するかもだし、出られるんじゃないか?
タガノは収得賞金いくらだっけ?1000万くらい?厳しいだろな >>98
捨てにかかってディープ系カナロア系可愛がり路線に向かってる
あと血統の融通が融通が利くモーリス 毎年エポカとかライラックみたいな感じで少数精鋭ならマシだったんだけどね
そもそもエポカが枯れ果ててるが
ディープアンチがと言ってる本人が他馬のアンチやってる悲しさ
なんで基地ってこんなに馬鹿なのかよく分かるスレ
>>58
ヴェロックスとアドマイヤジャスタでなんとか期待を保たせてる状態だし
さすがに今の時点で成功寄りとは贔屓目に見ても言えんわな カナロア産駒のファンタジストにスタミナ勝負で負けてるようじゃあねぇ・・・
田辺のせいにしたところで
数百頭の馬が馬肉になりますけど
CPI3.5 2年で3.1!!!!!!!!!
2年目にしてクラシック出走なし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
種付け頭数60頭へ激減!!!!!!!!!!
オルフェ→クラシック3冠
2年目オルフェ産駒→春クラシック無敗
よし何の問題もないな!
>>115
ジャスタウェイはオルフェ産と違ってフットワーク良い馬が多いし
新馬で圧勝するタイプもいるからオルフェみたいなことにはならない
オルフェ産はフットワークが小さいし硬い。 >>84
ずっと活躍出来そうなのはラッキーぐらいのものでしょ。
エポカは運良く皐月勝てただけで来年の今頃は福島記念勝つかどうかのレベルになってるよw 60頭のソース欲しくて探してたけどないんだけどソースくれ
それとどっかのスレで拾ってきた
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/17(土) 08:40:56.64 ID:B7UIqd+y0
去年から50頭以上種付け頭数が減った馬
マイナス60頭 キズナ
マイナス55頭 オルフェーヴル
マイナス51頭 エイシンフラッシュ
マイナス62頭 ディープブリランテ
マイナス76頭 リアルインパクト
ディープ系全体で見たらもっと酷かった事実
ラッキーライラックがオルフェのすべてを背負うから大丈夫
てか全体的に小さい馬が多いよね
実際種牡馬として成功すると思ってた人少ないでしょ
オルフェのすべてを背負ったラキチンライラック
早熟 牝馬限定G1 G11勝 マイル 2歳限定
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディープアンチさんこれが最強武器ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブライアンは早死にしてなんとか最強馬候補に生き残った
オルフェは長生きすれば最強馬候補から脱落するかも
オグリて150頭くらいしか産駒いないじゃん
一年に1万頭数生産の時代だし
年6000頭の内200頭産駒いる時代とは違うよね
残念だけどもう期待は出来ないんじゃないかな
アベレージが悪すぎるし古馬になって開花ってパターンも今のとこなし
気性悪くすぐ諦める馬が多すぎる
>>127
草生やす程に馬アンチやってるってどんな気分? >>123
そりゃディープ産種牡馬はデビュー前とか実績馬まだ排出してないのに
ディープ値上に便乗値上げしたからな
代替出来る他のディープ産種牡馬も山ほどいるんだし、わざわざ値上げした連中に拘る必要ないから頭数下げたのも納得できる
オルフェは信者曰く成功して、尚且つ値段下げたのに
それらと同じくらい下げてるってのが…… ディープ産売り込む為にオルフェが犠牲になったな
ここ2年観てたけどオルフェ産の育成仕上がりの悪さは異常
日本競馬史上最大の大規模な人災だろうな
国枝厩舎なんてここ2年でも数少ないオルフェ産の良血牡馬を2頭とも既に事故で殺しているだろう
デビューしていない初年度良血牡馬もなぜか結構な確率でいるし色々競馬界の胡散臭さが凝縮している
>>137
身体も弱いんじゃないの
気性ダメ、馬体も小さい子が多い、身体も弱いて
何か取り柄はないのか?
俺はオルフェの産駒見ると
キタサン成功するんじゃないかと思えてくる
オルフェとは全く逆の子供が生まれるんじゃないかと ダノンプレミアム、シンハライト、アドミラブル、ミッキークイーン、サトノダイヤモンド、フィエールマンなどの下で駄馬しかいないから凄いよ
>>137
オルフェ産駒が鈍足のくせに虚弱なだけ
ひさびさにこんな大失敗みたわ ディープと違ってノーザンの全持ち種牡馬だしものすごい期待してたんだろうなぁ
それがこの大惨事。CPI3でクラシック出走ゼロって...
何かと思ったらタガノディアマンテか
きさらぎの2着あるし無理矢理出てくんじゃないの?
出れるかは不明だけど
古馬になって化ける種かね
3歳クラシックはディープ御大に任せとけかな
>>138
1頭は脳挫傷
雑に扱われたツケ
その馬も禄にノーザンの馬なのに非常に仕上がりが悪い状態でなぜか6月の早い時期にデビューして
ようやく少しは仕上がってきて馬がよくなりつつあるなという矢先の出来事
ディープ産なら絶対デビューさせないような仕上がり状態で平気でオルフェ産は初年度から出されているんだよな >>141
ノーザンかわいそうだな
オルフェなんかに期待した見る目のなさのせいで自業自得っちゃ自業自得だけど >>143
エポカ見たら化けるとは思えんが
ラッキーは2着来たけど軽斤で元々の力発揮しただけにも見えるし ノー●ンは(オルフェーヴルが)自分らの生産馬じゃないのをいいことに雑な扱いしてるからなこれは許されないよ
今期も序盤は良かったんだぜ?ジャミールフエルテみたくディープ産駒デビュー前にさっさと勝ち上がり狙ってスタートダッシュ決めた
まあジャミールはあっさり枯れたけど
>>138
オルフェ産で気性とか言っているのも実際はほとんど雑な育成不足の結果だよ
レースの良く判っていない未熟な余りきちんと育成されて無さそうな幼稚な馬ほどその傾向目立つのが大きな特徴だから
オルフェ産は意外と全体的には大人しい馬が多い
そして去勢した馬が軒並み成績を落としているか最初から駄目なのが既に発覚している
単に人がちゃんとやっていないのを馬のせいにしていただけだから まあ、オルフェはドリジャみたいに
社台の功労馬で余生送れるでしょ
>>148
> 今期も序盤は良かったんだぜ?ジャミールフエルテみたくディープ産駒デビュー前にさっさと勝ち上がり狙ってスタートダッシュ決めた
> まあジャミールはあっさり枯れたけど 血統表にメジロかマイネルが出てくる種馬は信用してはいけないモーリスも一緒
>>139
下だから走るとかいかにもにわかが考える理論だなwww
頭DMMと一緒www 先週社台に見学行った時未だに暴れてて何人も救急車で病院送りにしたって言ってたぞ
あと晩生だからこれからだってさ
>>155
オルフェーヴルが暴れてスタッフを病院送り?
それともオルフェーヴルの子供が暴れているの? こんな弱い産駒ばかりじゃ雑に扱われても文句言えんわな。プロスポーツでも2軍の下っ端なんかそんなもん
>>148
今季の方が序盤は良かったんだよ
去年は2歳戦で苦戦してたけど今年は良血がデビューする秋までの期間に早めに仕上げて勝ち上がらせて稼いだ
当たりくじがなかっただけだ 正直この大失敗もオルフェらしいなと思うわ。でも産駒はこれからも応援してくよ
八王子のけんさんはめげずにオルフェ信じててすごい
オルフェ産駒が弱いのを騎手のせいにしまくるのはいただけないけど
>>163
なんかオルフェファンって騎手のせいにしたり調教師のせいにしたり牧場のせいにしたりするの多い気がする >>160
初年度のノーザンの新馬戦の八百長仕上げを見た時点で気遣いのがやばい
2年目は流石に同じ事をしなかったけど勝ちあがった馬の扱いみていたらやっぱり予想通り
どこで細工するかの違いでしかなかった オルフェだとトゥザビクトリー付けても重賞勝てなさそう
>>164
それはオルフェファンに限らずたくさんいるよ
ただオルフェ産駒が全然勝たないからそういうコメントまみれになってるだけで >>164
ロックディスタウンが脚をどこも故障したわけでもないのに札幌2歳ステークス以降
禄に調教せずどんどん衰えている時点で気づかないと
今では2歳の未勝利戦も勝てないんじゃないか
そんな素材の馬じゃないことくらい少し馬を見れる人間なら普通に気づいている >>167
単純に勝てる勝てないとかそんな悠長なレベルの話ならいいんだけどね
ディープ産の売り込みにオルフェが本当に便利に利用されてしまったのが実際の所
競馬を全体的にきちんと詳しく観ていたらあるいは詳しい関係者を持っていたら気づくよ >>162
これ
自分もオルフェとオルフェ産駒はこれからも応援し続ける えっ!?!?オルフェ産駒クラシック初戦出走すらなし!?!?
ディープは実績あるしもうすぐ寿命だしここに来てオルフェみたいな駄馬量産機ダシに使う意味がないだろ
ドープと違って繁殖の質が悪すぎるからな
これで既にクラシック勝っているのだし大成功だろ
ドープは歴史的大失敗だがwww
>>175
ディープ産のバブル期にもろぶつかったな
最高種付け額の馬が売りに出されてデビューするのはまだこれから 産駒に魅力が全然ない
勝ち味に薄いひと昔前の馬みたいのだらけ
>>158
圧倒的にオルフェの方が失敗してるんだよなあ オルフェこのまま種付け100万くらいになって消えてくんだろうな
まあ血統みても現役時の走り見ても失敗するとしか思えなかったから600万スタートはビビった
オルフェくん、ち〇こ痛かったね、辛かったね
天国でいっぱい駆けっこしてね
ダンシングキャップみたく突然変異で1頭いいの出してくれればいいよ
いつの間にか平均距離も1620m台まで落ちてるのな
晩成でスタミナのあるオルフェ産駒とやらはどこにいるのか
>>123
キズナは結果も出てないのに種付け料プラス100万
リアパクは体調不良で種付け中止(それでもノーザンの種付けはオルフェよりはるかに多い)
オルフェは結果出て種付け料マイナス100万
得意げに貼るなら少しは調べてから貼らないと恥かいちゃうよ ステゴの偉大さを再確認する
この血統って出がらしぐらいまで走り切った方がむしろいいんかな・・・
そうならゴルシの方が期待できる?
ゴルシは6歳まで走ったってだけでやる気ない時は手抜いてたからまた違うか・・・
でもオルフェと違ってメンタルのタフさはありそうだよな、オルフェめっちゃ繊細だったからな・・・
>>137
関西くん本当に言葉選ばないと訴えられちゃうよ >>38
成長力と言う名のダート未勝利の順番待ち? オルフェのせいでディープのCPIがグングン下がって行ってる件について
>>186
それならオルフェをここまで貶める書き込みしたヤツらは全員訴えられてもいいわけだなw 乗馬にして欲しい
そして関西くんと八王子のけんさんを乗せてあげて欲しい
>>61
あれだけホームランと騒いでたエポカが、あれだけ毎年出る量産型と罵ってたワグネリアンに負け越すレベル >>123
ちなみにブリランテもその年から種付け料100万アップね
別に飛び抜けた種牡馬成績残してるわけでもないのに100万もアップしたら減るのは当然
つまりマイナス100万円にしたにもかかわらず50頭以上減らしたのはオルフェだけ エポカがホームランならディープ産駒はホームランだらけだから
ダートの下級条件ぐらいか買えそうなの?
まさかの大失敗だよなあ
>>190
オルフェがアンチを訴えて
競馬関係者が関西くんを訴える
面白そう ダートも上級条件だと生粋のダート種牡馬の精鋭になってくるしな
>>190
安価先読んだ?
それと関西くんのその他のレス
国枝がわざとオルフェ産駒を殺したり八百長してるみたいなレスしてるのがそいつ
そういうレスしたら訴えられるよってこと
もちろんこんな頭のおかしいレスしてるのは関西くんだけだから他の人は誰も訴えられないよ
脊髄反射でレスする前に少しはちゃんと読んでからレスしようよ >>193
アップした割には重賞あれだけだもんなぁ...
他も期待できるんかねぇ >>157
暴れたのはオルフェーヴルで産駒は晩成だからって話だろ悲しい頭してるな まずまともに先行できる馬が少ないっていうね
長い脚使えないから後ろからじゃ届かない
ダート言うけどダートもいまひとつじゃね?
カナロアにダートなら勝ててるの?
>>201
それ事実だぞ
オルフェ産の良血牡馬って普通のファンが思っている以上に以外と多くないのに
その良血2頭を両方3歳のこの時期までに既に人災で殺している スピード要求される芝よりはまだダートの方がマシってだけ
馬券的に考えるなら単純に全切りしてた方がいいぞ、回収率も悪いし
>>198
調教師がわざと馬を殺すわけないだろう
ただ預かった2頭のオルフェ産では意外と貴重な良血牡馬を両方3歳のこの時期に早くも
事故で失っているという事実は大きな現実だ
それだけ粗末に扱っていたのが原因と言われても仕方のない高い確率で人災にあっているのが指摘されているだけ オルフェは種牡馬廃用になっても肉になることはないからな
功労馬として悠々自適の暮らしが待ってる
死ぬまで種付けでこき使われるディープより幸せな馬生じゃないか
>>213
結果的にオルフェにとっては長生き出来て幸せになるかもな
こればかりは終わってみないと判らないけど 血統が古すぎ
平成も終わるのに昭和臭くてかなわん
今の良血繁殖と合うわけないわ
繁殖はディープと比べると大分質が劣るな
ちょっと可哀想な面もある
確かにオルフェに対する繁殖の質は足りてないよなディープと同じくらいで同じ成果出せると思ってるのが間違い5倍はよしないとクラシックすら出れん
三冠馬で種牡馬成功したのはディープとシンザンだけか
あとはみんな失敗した
まあ同じ三冠馬でも格があるからね
オルフェなんかナリブみたいなもんじゃん
>>179
ロブは繁殖としてまだまだ脂乗ってた頃のエアグルやビワハイジに付けてしまったから相当の痛手だった
あの時にキンカメや母父として優秀なネオやクロフネ付けとけば 残るはゴルシくらいかー
競走馬としてもオルへと似たような能力だったから微妙やけど総帥のところだからね
>>221
幾ら生産しようと一緒
そもそもオルフェ産まともに育成して仕上げる気が無かったのが事実だもの
オルフェ産の賞金上位が13位までで今年の3歳も3頭しかノーザンおらんだろう
ディープ産は上位20頭中17頭がノーザン社台
オルフェ産も繁殖の質が高いのは主にノーザン系に偏っているのに不思議な話
単純に人為的なものが介入しているだけのオチだけどね ノーザンがいち早く見切りつけたなのがホント有能だわ
ドレフォンとか新しい血を入れたがってるし当然ではあるけど
ステゴの後継はエタリオウに任せればええ
珍しくアメリカンな配合での当たりだし
>>227
珍しくも何も日本の馬神ってほとんどアメリカな配合での当たりだぞ
サンデーって何処の馬だよw オルフェダメなのわかってたとしたら、高く売れる時に売って、オルフェがゴミ種牡馬なのが馬主にバレたらさっさと切り捨てってちょっとした詐欺だよな
馬産もエゲツない事するわ
欧州に売ろうとしたけど血統表見た途端首振って拒否されたんだよな
やっぱマック入ってるのは大きなマイナスだよな
なんとなく予想してたレックス落ちしてからが本番
というのが現実味を帯びてきたな
変な馬から大物出さないかなあ
ゼンノロブロイとは最初の時点での期待度が違いすぎ
初年度がなぜかそこそこ走ったからな
その後も毎年重賞勝ち馬排出してるし
オルフェは3週間後のラッキーライラックが楽しみ
ディープ産駒が出る新馬戦はことごとく避け乞食の様に勝ち上がりしただけ
オルフェ産駒の出る新馬戦って多頭出しでハーツやカナロアみたいな期待馬皆無のレースで無理矢理勝ち上がらせただけだから当然今の状況は予想出来た
アホなオル基地は去年よりも勝ち上がってる、産駒の傾向を掴んだと大喜びしてたのが懐かしい
すべては後方待機が目立って増えてしまった田辺裕信のせいじゃろ。
>>235
ディアマンテに関してはファンも後方待機しろっていってたけどな。先行策合わなくて直線勝負で良くなった馬だから
でレースが終わったら先行させろバカ田辺とかいうダブスタっぷり ダートでもクソほど走らん産駒もたくさんいるし単純に駄馬率が高すぎるんだよな
まあ地方だと中央で話にならなかったオルフェ産駒の転入馬がしっかり惨敗してくれて思わぬ高配当を呼んで何度か助けられてるからこれからもクソ馬たくさんだせよって感じなんだが
オル基地たくさんいるから、意外といつも人気してるのが笑えるよなぁ
ジャスタはヴェロックス、ピサはアクアミラビリスと本番でもそれなりに期待できそうで
勝っても不思議じゃない馬がいるというのに、オルフェはタガノディアマンテに頼らなきゃいけない時点で…
サンデー孫種牡馬の中ではダントツに繁殖の質数が違うんだから
ディープまでとはいわんが、ジャスタやピサ以上に結果出さないとあかんだろ
実況スレでもオルヘ産駒軸にすんなって浸透してるのが笑える
>>154
下だから走るとは限らないけど、下が走らないとその繁殖につけた他の種牡馬のCPIが下がる
オルフェの場合、一部とはいえディープで結果を出してる繁殖があてがわれていたので、この繁殖で駄馬を量産するとディープのCPIを下げることになる
そうすると「繁殖の質を考慮した上で産駒の平均値を測る指標」と言われるCPI/AEIにおいて、ディープの評価を上げる助けをすることになるんだね
今、ディープのCPI/AEIは、ステイゴールドと殆ど変わらないレベルまで接近している
「繁殖の質が同じだったらステイゴールドの方が上」という主張は、定量的に否定されつつあると言い換えて良い
オルフェがディープ繁殖で駄馬を量産したことは、ディープのCPIが下がった要因のひとつな訳だ
つまりオルフェは、自身の評価はもちろん、偉大な親父の評価まで相対的に下げてしまっているんだよ >>229
ディープブリランテの弟テーオースパークが今日デビューしてブービー負けw
この馬は主取ファームことパカパカファームが2年前のセレクションセールでわずか3000万で叩き売った馬
当時は産駒デビュー直後でここまでの大失敗ゴミ種牡馬だとは誰も予想だにしてなかったから
あの銭ゲバ主取ファームがダービー馬の弟を3000万で叩き売ったってことは衝撃的だった
この在庫処分に引っかかったのがテーオー小笹というのが笑える
テーオー、ホウオウ冠の小笹兄弟ってセレクトで高額馬を買い漁ってるんだけど
不自然なほどディープを避けてるんだよ
現実世界でディープアンチこじらせると大変だなとwww >>229
馬産も分からんかったからこの惨事
デビュー前の評判は良かったし
見た目良し調教良し人気良しで吹っ飛ぶから怖い この種牡馬大失敗もオルフェらしいじゃん
ファンもオルフェのこういうとこが魅力で好きになったんじゃないの?
オルフェの失敗お陰でディープアンチの声が小さくなったな。オルフェアンチもあまりの大失敗に前ほど叩かなくなった
win-winですね
ライスシャワー、エアジハード、ブルーコンコルド、ショウワモダン、グランプリボス、サンカルロ、モーリス、サトノアレス・・・・・
凄いメンバーじゃないか!
タガノディアマンテはこれらの馬たちの仲間入りをしたわけだ。
まさに前途洋々だな。
>>242
勘違いお馬鹿の典型じゃないか
オルフェで下をつけているのなんてディープのごく一部に過ぎない
更にステゴと変わらないCPIということはその中身に大きなごまかしがあることの証明でしかないのに これからデビュー予定の産駒の仔らは未来あるのかね。。
もう信者はゴルシに鞍替えすれば?
なんか坂路で凄いタイム出したとか吹いてるしこれから愉しめるぞ
>>250
来年もまたディープ産駒でてくる前に出しまくれば多少勝ちあがれるからそれ狙い
オルフェ産駒って超早枯れだから2歳戦前半で荒稼ぎがベスト ゴルシはオリエンタルアート入ってないし馬格あるしオルフェよりは絶対マシ
まあオルフェ産を超早枯れとか言っているディープ基地が声を大にしている競馬板ではオルフェ産が走る事はないだろう
まともに仕上げられずという馬がかなり多いのが実情なのに
馬体みたらいい加減気づかないと
根本原因は育成不足
ドリームジャーニーがセックスうまかったら来年くらいに追い出されてるとこだろw
>>252
2歳戦スタートダッシュ作戦は良かったんだよな。ただ勝ち上がってもその後が続かないから結局クラシック出走ゼロの大惨事
ジャミールフエルテなんてもう枯れちゃった。エポカでも夏までは持ったのに 初年度の設定ミスだなw それのせいで下げるに下げれないw よほど期待してたんだろうなwwww
妄想のなかでは今頃1000万超えてたんだろw
>>249
おいおい、落ち着け
1回深呼吸しろよ
ステゴと変わらないのは「CPI/AEI」って言ってるでしょ?
CPIは当然ディープの方が圧倒的に上だよ
そして、AEIもディープの方が圧倒的に上
結果、今の「CPI/AEI」はステゴとディープはほぼ同値
そして、一部とはいえ、オルフェーヴルがディープのCPIを下げてる原因のひとつなのは紛れもない事実
もちろん、オルフェーヴルだけでなく、ダメジャー、ロブロイ、ピサなど、ディープ繁殖を回された他のサンデー系種牡馬がディープ以上の結果を出せなかったからだけど
オルフェーヴルはその中でも、一番たくさんディープ繁殖を回された種牡馬だから、一番責任は大きいよね ディープアンチが願ったディープのifをオルフェが見事に体現したという皮肉
血統のせいで欧州人も見向きもしないという
>>261
普通にG1馬も重賞馬も初年度から出しているぞ
大げさにいうほど実際は関与していないのに作為的なのがディープ基地らしい >>232
ディープと比べるとからいかんのであって重賞の穴場ねらいならまだ可能性あるかもね
とりあえず社台でて値段さげて種付け頭数確保しよう
>>262
オルヘにしろカナロアにしろ正にこれやな
ディープ叩いてた材料が全部帰ってきてるというねw 初年度の方がマシだったよな。エポカが枯れてゴミ化したけどラッキーは牝馬戦でなんとかやれそうだし
2年目はウンコしかおらん
>>262
まあノーザンの中の人間がディープ基地なのだろう
初年度オルフェ産の繁殖が良いというメインがノーザンの牝馬群だから
その牝馬で昨年の秋に元気に走れる馬が物理的に1頭もいないと言う時点で本当は凄く異常
なにしろ同じ3歳のディープ産は20数頭の牝馬が走れる状態だったからこの差が種牡馬なんて言い出すのは狂ったディープ基地くらい タガノディアマンテが皐月とるってファンが言ってたけど取れそう?もし取れたら皐月は2年連続オルフェで面白そう
>>266
頭パラリンピックの包茎童貞子供部屋おじさんわらた 単にオルフェの種が終わってるんだろ
クラシック出走0ってw
>>267
それあっちこっちで吹聴しているのも実はディープ基地だよ
競馬界の癌だな 基本ワンペースで一瞬しか速い脚使えない、スタミナもない、
気性もイマイチで安定感がない、虚弱で故障も多い
ガチで良いとこ見当たらないんだよなぁ
エイシンフラッシュ以下だろ
>>269
キンカメもカナロアもルーラーもトライアル全敗だからキンカメ系も終わってるぞ >>267
オルフェソックリなんだよな。馬体が。ダービーとるかも。母父キンカメだし。中山は不得意かも。 >>269
昨年も実は牡馬1頭ずつだけだからな
それが春のクラシックで1着、2着、3着、2着と上位にい続けた
極端なのにはきちんと訳がある
ノーザンが出来るだけオルフェ産を利用してディープ産の差別化を計っているからな
これにいい加減愚鈍なファン以外は気づいている ここまでのダメ種牡馬だと逆にオルフェらしいけどな。中途半端よりずっといい。まあオルフェ産駒買っちゃた馬主は気の毒だと思うけど
今年のセールはディープ産駒だけが値上がって
カナロアオルヘキンカメルーラーは売れ残るやろうね
エピファキズナモーリスドゥラメンテ早くきてくれーーー
ノーザン社台のオルフェ産の牡馬はこの2年で1頭もクラシックにかすりもしていないだろう
エポカドーロ、クリノクーニング、タガノディアマンテは全て日高の馬
他の種牡馬はノーザン社台の馬目立つのにオルフェ産は逆の現象が起こる
これも本当は原因を考えたら当然の結末なんだけどな
オル屁ー振るなんて絶対失敗すると思っていたよ
何しろ血統がゴミ
ラッキーライラックと皐月賞馬出しただけ大したもんだ
>>273
カナロアは牡馬はサートゥルナーリア、ファンタジスト、ヴァルディゼールは普通にクラシックに出れるし牝馬もルガールカルムがアネモネS勝ってるけど オルフェ産駒枯れるの早すぎ。エポカですら3歳秋には終わってたし、ジャミールなんかトライアル前に枯れたぞ
なんとかやってるのは牝馬のラッキーくらいか?
>>263
サトノダイヤモンド、シンハライト、ダノンプレミアム、ミッキークイーン、フィエールマン、ディープブリランテ、サトノアレス、ジョワドヴィーヴル・・・
G1馬だけでもこれだけいるんだけどね
全部調べたわけじゃないから他にもいるかも >>280
カナロア産駒牡馬はクラシックで買うと大損するぞ
今年のディープが粒ぞろいだから勝ちたきゃディープかっとけ >>283
知らねえよ
CPI3以上でクラシックに一頭も出せないオルフェみたいなゴミとは関係ない話だろ
頭湧いてんのか? >>286
故に負けなし
買えなきゃ負けることもない ニックスは一代しかもたないという学説推してたがマジだな
次代ではニックスが解けなにも伝えない
要するにディープ産駒を勝たせるためにオルフェーヴル産駒を仕上げてないと
まあないとは言えない話だな追及はしないが
ゴルシならただ笑われてネタになるだけだが
オルフェは立場上笑えない現状だな
繁殖を考えるとその年のレースレベルにも直接響いてしまうからな
ディープ独走を止めるどころか
皮肉なことに後押ししてしまってる
>>290
それは少し語弊がある
ディープ産は大量の良血繁殖につけて基本的に英才教育で丁寧に仕上げて出しているから勝つこと自体にオルフェ産は関係ない
ただバブル化したディープ産を差別化して売り込むのにオルフェ産の体たらくがある意味必要だったのだろう
実際昨年でもクラシックでオルフェ産活躍していたのでディープ系の種付けやクラブ馬の売れ行き落ち込んでたからな
その度に調整の度にオルフェ産が悪い意味で利用されている感じ ディープの舎弟三冠馬オルフェーヴルが
ディープ援護で世代レベル下げたから
影響がないディープが数年は古馬G1席巻して
堂々引退へ、ようできた舎弟やオルフェーヴル
>>291
CPIを考えたら本来ならディープより上かディープとステゴの間くらいの位置にいるはずだからな
そこがすっぽり抜けて文字通りディープが独走してる形になってる レベル下げてるって意味なら
キンカメカナロアルーラーのめちゃくちゃ数多くつけてクラシックトライアル全滅も酷いからな
>>205
このオルフェ基地マジでやべえなwww
ガチで捕まればいいのにwwww 日本競馬史上No.2の大繁殖群に付けてクラシック出走0の偉業でディープを援護するオルフェーヴル
オルフェーヴルの繁殖がハーツやタイドに回ってたらやっかいだったな
>>292
つまり接待としてオルフェーヴル産駒の成績を落としてるってこいつは言いたいんだろ 相対的にディープ産駒の成績をよく見せようとしてると まあそういう主張らしい
言いたいことは理解した オルフェ基地の頭の中でどんだけオルフェ嫌われ者なんだよw
人災で殺すってw
そんなに嫌われてるならそんなややこしい事しないでオルフェに繁殖回さなきゃ良いだけだろw
>>241
単勝1倍台のオルフェは去年も今年も安定してひどすぎる
要は調教や前走成績が全く当てにならないんだろうな
オルフェの単勝1倍台は勝率も連対率も終わってるのにステゴの単勝1倍台はほぼ100%に近いくらい勝ってるっていう対比もびっくりするけど
オルフェ基地は何かといえばステゴクローン説を唱えるけど実際にはステゴとオルフェは全く似てないっていうね >>300
ハーツにも回ってるよ
代表的なのがハルーワスウィート(シュヴァルグランの母)
今年のディープ3歳だと、ダノンファンタジーやコントラチェックなんかは、兄弟にハーツ産駒がいるよ >>251
正直結果が出たオルフェよりゴルシに期待するほうが賢いと思うよ
一応明和の坂路では好時計出してるわけだし
ただゴルシが成功するとステゴファンは喜ぶけど一部のオルフェ基地はより発狂するだろうね >>307
待遇の差を考えるとそれは無理
オルフェはGI馬2頭出してるし
無駄にゴルシのハードルをあげてやるなよ >>265
2世代目は2歳時だけ良かったけど結局今の時期になったら勝ち上がり数も去年の同時期に負けてるんだから当然去年のほうがマシだったよ
ちなみに去年のオルフェ基地は初年度は出来も悪かったし育成方法もわかってなかったけど2世代目は出来がすごくいいし育成方法も把握するだろうから一気に巻き返すって言ってたんだけどね >>302
オルフェ産の良血馬の牡馬は貴重なのにな
初年度も5本の指に入るかなという良血がシンハラージャ、コートアウトの2015、サブレザの2015、スイープトウショウの2015、アランブレラ
そのうち3頭は結局未出走
残りのうちの1頭のアランブレラは結局新馬戦に間に合わせる為に新馬戦の時期の最終週に強引に仕上がり途上でなぜか同じ週の未勝利戦に
出して2着で骨折、その回復途上で3歳未勝利戦最終週に強引に形だけ間に合わせて結局間に合わず
まあ初年度まともに走らせたのはシンハラージャだけ
そのシンハラージャにしても9月10月の調整段階で1年遅れの早い仕上がりのグループと大して変わらない調整仕上がりレベルだったけど
ノーザン社台系の初年度の牡馬の顛末は酷いものだ
そして2年目一番オルフェ産の良血牡馬がまだ揃っている世代だが早速国枝厩舎はそのうちの貴重な2頭をレースに関係ないところで予後不良
3年目以降の良血牡馬なんてオルフェ産は限られているからある意味本当に近年屈指のオルフェの良血牡馬は数少ない
エポカにしてもまだ初年度オルフェ産屈指の日高の良血繁殖がなんとかG1を勝ったけど日高の良血なんて数が知れている
そして3年目以降はノーザンも良血ほとんどつけていないので3,4年目で社台がまだ少しいるかなという程度
普通の競馬ファンとしては近年屈指の最強馬に余りトータルでも良血の牡馬が順調にいったのがほとんど見れなくて非常に残念 >>37
ダービーとオークスのときには勢力おれかわっとるよ
恥ずかしいね ノーザンはディープ基地でオルフェーヴル産駒でまともに仕上げてるのは日高で生まれた馬だけという状況か
>>308
繁殖の質や頭数考えたら初年度からそこまで求めてないよ
ただアベレージや重賞成績ならオルフェを超えることは十分可能だしゴルシの場合結果さえ出せばさらなる厚遇を狙える立場であることは事実だからね
オルフェのようにディープでも死なない限りこれ以上の厚遇を望めない状態でスタートしてこの結果よりははるかにゴルシのほうが期待できる立場にいるってこと >>313
まるで日高産のオルフェ産駒が走れてるみたいな言い方ですね あと種付け料の逆転とかは地味にありそう
オルフェ600→500→400→?
ゴルシ300→250→?
最高傑作は初年度産駒でその後尻すぼみってありがちだから
もしオルフェもそうならば代表産駒エポカか。。。
最初の種付け料高くしすぎたせいで完全に持て余してるな
300万くらいからスタートすればスムーズに100万に落とせて頭数確保出来たのに
>>315
ハーツ産でも日高のG1馬なんて10年かけて1頭とか程度だよ
それを初年度から出しているのに卑下しすぎ >>316
ゴルシの評価は産駒が走ってからでしょ
ローカナみたいな結果を出せれば当たり前のように種付け料も上がる >>319
ステゴが日高産で重賞50勝以上してるけどね
社台産より日高の比率が多いのはこの馬くらいだろ >>319
G1馬出せればノルマクリアってんならノーザンもノルマクリアしてるんだけど >>322
だから良識あるファンはステゴは非常に優秀だと言っているだろう ※良識のあるファンは競馬関係者が競走馬を人災で殺してるなんて言いません
しっかしぶっちぎりの走りを見せた三冠馬の中で、ディープインパクトだけ種馬成功
ナリタブライアンとオルフェーヴルはダメ
やっぱ競争成績より血統が大事なんだなと改めて学ばされた
ディープ産はサンデー孫だが、オルフェ産はサンデー曾孫になるからなあ
ディープ産も種馬としてはダメだが、それは単純にサンデー曾孫になるからだと思う
サンデーの血が薄まれば薄まるほど弱くなるという単純な図式よな!
サンデー玄孫になったら壊滅するだろ、その頃には日本競馬のレベルが再び笑われるレベルになってるだろう
サンデー孫世代までだよな、レベル高いのは
>>325
1頭は厩舎内での滅多に無い不注意の脳挫傷の予後不良だからな
それに続いてレースに関係ないところで事故
これを人災と言わずになんというのかな 母父マックの血だろうな
兄弟揃ってこんなに失敗するとわ
ディープの時は空き巣やら牝馬ノーカン、マイルノーカンとか色々言ってたけど、
オルフェ全部カウントしてもダメじゃん
単純に作られた名馬って事だろうよ
トレーニングによる物かイカサマによる物かは知らんけど
先天性が皆無な馬が後天的な要因で名馬になっただけ
>>328
オリエンタルアートってダート馬かなんかだったしな
加えて、サンデー孫>サンデー曾孫だからでしょう
サンデー直仔が一番優秀で、次がサンデー孫
マジックが宿っていたのはサンデー孫までで、曾孫になるとガクンと当たりが出る率が落ちる印象 >>330
作られた馬が全兄弟で簡単に両グランプリは取れない
片方だけ兄弟で取っている馬でも記憶にあるかどうか・・・・ 要するにオルフェーヴル自体が競走馬としての才能に恵まれてないんだよ
と言うか実際に恵まれてないのは見ればわかるじゃん
むしろあの体型あの走り方であれだけの成績を残せた事が異常なんだよ
ディープみたいに成績を残すべくして残した名馬とは違う
ディープは走り方からして才能に恵まれて産まれて来たのがはっきりわかるだろ
>>330
3.11以降にいきなりスーパーホースになったから怪しさ満点
復興のシンボルとして国家ぐるみで作られた馬なんじゃないかな >>334
オルフェーヴルは典型的な胴詰まり体型で伸びやかなフォームで走れるような体型をしてないんだよ
で実際に走り方もピッチ走法で良い言い方をすればパワーのある走り方とも言えるけど、早い話が効率の悪い走り方をしてる訳
ディープは全くの正反対で完全なストライド走法で後ろ足の強いキック力で馬体を大きく使って走ってんの
これを完全に引き継いでるのがダノンプレミアムで両馬とも正しく才能の塊みたいな走り方をしてる ちなみにディープの二年目
・ジェンティルが牝馬三冠とJCで年度代表馬
・ブリランテが二世代目にしてダービー制覇
・ビューティーパーラーが仏クラシック勝利
・三世代目の二歳も含め年間200勝50億達成
・年間総合種牡馬リーディング部門一位獲得
何だこれw
ディープageのためだけにオルフェに上級繁殖つけてわざと失敗させるって
どれだけ余裕綽々で回りくどいことしてんだよw
>>336
じゃあ糞みたいなオルフェーヴルの強さの秘訣は? >>339
だからそれがわからんっつってんの
トレーニングによる物かもしれんしイカサマかもしれん
俺にはわからんよ
ただ別にそれ自体はおかしな話でもないからな
才能がなくても後天的なトレーニングで他より上に行く事はあるからな >>338
まさか別に最初から計画していたことじゃないだろう
そんな君に一つ簡単な指標を
オルフェーブルとロードカナロアで表面上非常に大きな差がついているけど
ノーザン社台系を除いて賞金3000万以上の馬をピックアップしてみるといいよ
数自体は似たようなものでその上位の数も非常に似ている
大きな違いはどこから発生しているか
ノーザン社台系の関与でどうにでもなるという良い見本だね そういえばオルフェーヴル現役の時に変な鼻テープつけてたな
>>336
おそらく競馬関係者の多くもいまだにオルフェ産の本当の特徴を余りいまだに理解していないんじゃないか
オルフェ産はパワーを持ち味にしていて筋力がついてくるに比例して大きく伸びる
これはディープ系とは大きく違う
2歳や3歳の早い時期で短距離が走れない馬は中距離以上で更に成績を悪化させる傾向が強いのはその為
基本的な筋力が出来ないとスタミナも出てこない当たり前の事を判っていないのがオルフェ産のここまでの多くの厩舎の運用 343のように同じ種牡馬1年目の育成状況で見捨てる馬と力を入れるのをはっきりさせるのはなくはないかもな
そこで実績あるのが出てくるのはまずないが
フジキセキの初期産駒がイマイチだったのはフジキセキの個性を理解せずサンデーの代用というイメージで種付けさせてたからとかなんとか
>>346
とりあえずお前みたいなアホよりは競馬関係者の方が遥かにわかってると思うぞ
当たり前の話だけど
断言しても良いけど近い将来オルフェは見限られる
オルフェ自身に才能がないのがこの2年ではっきり証明されたからな
そんな馬に肌馬を集めるアホはいない >>349
近い将来とかじゃないよ
既にノーザンは3年目の種付けでオルフェを見捨てている >>337
オルフェ基地は育成のコツを掴む2年目で飛躍してこれ超えるって言ってたぞ
本当にオルフェは今年欧州クラシックと牝馬三冠とダービーとリーディング取れるの? ディープは3,4年目の種付けで必死にノーザン社台が支えていた
対極に位置するのがオルフェ
まあ社台のが3年目の中身は一見まともなくらい
この時期辺りから初年度のオルフェの運命は決まっていたのかもね
むしろ皐月賞でエポカが勝ったのはノーザンにとって晴天の霹靂で本当に困った事だろう
なにしろその年オルフェ産6頭しか結局産まれないように生産していたんだから
>>352
その連中はノーザンの画策にまったく気づいていないからだろう
まあ普通のライトファンは皆そうだと思うよ
ここまで一極独占で競馬界がなんでもありになっているなんて思っていないから ダービーはまだ分からんか
クラシックはやはり競馬の華だからな
すべて見学なら寂しい
多くの種牡馬が即満口なのに
オルフェは400万まで下げる大サービスしたのに未だ募集中
延べ8192頭ぐらい繁殖牝馬集めれば大当たり引くんじゃね?
『アナザーゴッド・オルフェーヴル〜神々の憂鬱』
生産もビジネスだからね
サラブレッド欲しいのにポニーみたいな未熟児ばっかり出してる馬の種付けなんてしないよ
>>359
即満口ってロードカナロアとドゥラメンテだけじゃね?
ハービンもルーラーも即じゃないぞ netkeibaの競走馬掲示板の中では、エポカドーロの板が断トツで気持ち悪いわ
ディープ基地はワグネリアンやらダノンプレミアムに分散されるからまだマシだけど、オルフェ牡馬唯一の希望だから選りすぐりのオルフェ基地が集合してて痛々しい
ステゴ系も駄目ならもうサンデー系終わりだな
キンカメ系がカナロアを筆頭にデビュー前の有力種牡馬が後に控えてるけど
どうなる事やら
モーリスも心配になってきた…
結局種牡馬は父母が超良血馬同士の活躍馬が安定するんだな
それ以前にモーリスは晩成
早くから走れる馬をどれだけ出せるかですね
4歳がまったく今年になって1000万やら1600万のクラスであまり勝ててないのもきついよな
成長力とか口が裂けても言えない
そもそもサンデーサイレンスは母の血統が悪すぎて売られたんだけどな。
晩成なのにスピードコメントが出ない馬ばかりなのよね
サンデーサイレンスは世界で一番レベルスピードの高い米国競馬の歴史的な名馬
もってるスピードがオルフェとは違う
あとサンデー孫、テースト43で繁殖が制限されるオルフェと当時ノヴェリスト並みに付けれた異系のサンデーじゃな
モーリスとか無理だろ
血統見てもしょぼいしスピード血脈も少ないしな
そもそも現役時代の能力も大したことない
うまくいって劣化ジャスタレベルだよ
ディープの時に福永とか戸崎の所為にするな!って批判してたのに自分らは戸崎とか田辺とかの騎手の所為にしてて草生える
これって初年度G1出しても肌馬良質だからだめにされたんか
きさらぎ賞であれだけ追い込んできたら今回も末を活かす競馬しようと思うのって普通だしな
偶然だろうけどオルフェ産駒って騎乗ミスがもの凄く少ない
>>306
牝馬からすると馬の世界ではおそらく凄いブ男であろうと推測できるディープより
かなりのイケメンであろうと推測できるオルフェに付けられる方が嬉しいだろw >>375
モーリスも社台的に見切りつける用意してるのわかるわ
かなりの肌馬を最初集中的にあてて
「これで無理ならだめでしょ」って言いたげ >>379
馬的にはオルフェってイケメンなの?
人間の賛美眼だと小さいのに顔デカくて白目むいてるやべーやつだけど >>383
CPI比では優秀だな
さすがプリンセスオリビアという感じ
これが頭数増えてどうなるかはわからんが >>363
そういう目で見るのもどうかと思うけどそれをわざわざここに書き込む性根の悪さな 実際にオルフェ基地ってガチで頭おかしいからな
つい最近までタガノディアマンテが最強馬とか言ってやたらと騒いでたし
オルフェ産駒がクラシックまでに全頭消えてくれて本当に助かった
一頭でも残ってたらウザったくてしょうがない
>>384
他の馬に種付けされに来た牝馬がオルフェが鳴いたら答えて鳴いてたっていうくらいだから
多分イケメンなんだろうね
ディープはメイショウベルーガに一番最初に種付けしに行ったらベルーガが鬼のように
大暴れして嫌がり種付けできなくて代わりにダイワメジャーに大人しく付けられたらしいから
ディープは相当ブ男なんだと想像出来たw >>388
その後2頭子供産んでますがw
しかも片方重賞馬w >>389
ベルーガも一頭産んであきらめたんだろうw
でも淀の鬼姫のブログでずっと応援していたからクラシックはテンゲンを
全力で応援するけどねw
肝っ玉の小さいディープ基地と一緒にしないでねw ディープとオルフェどっちが強いかは一生決着つかなそうだけど、種牡馬成績はハッキリ勝負ついたな
そのうちスレも立たなくなるんだろう
しかし種牡馬成績で話にならなくなった結果が馬のイケメン度(妄想)の対決とか悲し過ぎるなw
オルフェの美しさは素晴らしいからね
凱旋門賞時のフランスの森での神々しいくらいの美しさは神がかっていた
そんな美しい馬が三冠馬だなんて日本の誇りだし宝だと思うわ
それよかお前ところのダノンプレミアムどうにかしろや
>>390
本物の知的障害者が書き込みしててわろた 包茎童貞知的障害子供部屋おじさん「オルフェの美しさは素晴らしいからね
凱旋門賞時のフランスの森での神々しいくらいの美しさは神がかっていた
そんな美しい馬が三冠馬だなんて日本の誇りだし宝だと思うわ」
子供部屋おじさんってダノンプレミアムの事?
早くレースに出てこいや
図星で顔真っ赤の包茎童貞子供部屋おじさん「>>396
>>397
器の小さいディープ基地のキモ男が何言ってるの?」 >>400
はあ?
顔真っ赤って何のことw
子供部屋おじさんなんて5chでしか流行ってない言葉だよw
真正オタクってホントキモイわ〜w かなかなはスクリプトを装ってニートのおっさんが必死に書き込んでるらしい
だからステゴ以外の単語でも反応しちゃうんだよ
図星で顔真っ赤の包茎童貞子供部屋おじさん「>>400
はあ?
顔真っ赤って何のことw
子供部屋おじさんなんて5chでしか流行ってない言葉だよw
真正オタクってホントキモイわ〜w」 包茎童貞子供部屋おじさん「かなかなはスクリプトを装ってニートのおっさんが必死に書き込んでるらしい
だからステゴ以外の単語でも反応しちゃうんだよ」
終了と言うか、過剰に持ち上げられたのもあるよ
ダートで新しい風を吹かせればいいけど、芝を最初に使わされるから余計難しくされてるのがね
>>398
ダノンプレミアムは先々週の金鯱賞出て快勝したやんけ。競馬見てないんか? ダノンプレミアムってみんなステップのとこ1頭だけメイチだった恥ずかしい馬だっけ?
>>410
オルフェーヴルはステップで激走して(でも2着)、本番は二桁着順にぶっ飛んでたね どうせ何頭かは回避するんだし賞金で出てこれるんじゃないの?(ハナホジー
ダノンプレミアムが大阪杯出る予定なんて金鯱賞前から陣営は一言も言ってないのに
本番出ないよりはいいんじゃない?
春天でオルフェに賭けて大負けしたからうらんでんのかなwww
本番って安田か宝塚だろ?
大阪杯は元々出る予定じゃなかったし
>>411
2年連続フォア賞勝ちに凱旋門賞2着
ディープはというとお薬使って8頭立ての3着失格w 種付料600万円を400万円まで値下げしても
申込数が100すら
届いていない状態だしなぁ
で、今年もオルフェ産駒がこんな体たらくだから
種付料200万に落としても客が寄ってこない状態だろう
それよりオルフェ産駒はさっさと重賞勝てや
エポカの皐月でとまってんぞ
オルフェ産駒の勝った重賞
札幌2歳、アルテミス、阪神JF、チューリップ、皐月
めっちゃ早熟だな
案外皮肉にも今後豪華繁殖ではなく普通の繁殖牝馬が相手になってから
怪物級が生まれたりしてね
>>415
出る予定は無かったんじゃなくて
体質の弱さから予定が組めないだけ
体調が良かったら出ていたよ >>416
あー、いつもの2着自慢ね
2着しか自慢するものがないとツラいよね こいつのせいでどれだけの優秀な遺伝子が潰されたのか
こいつ一頭いるだけで日本の競馬が5年は遅れたと言って良い
現役最強産駒がマイルGT勝ちの牝馬ってところに壮大なるブーメランを感じる
しかも唯一の有力牡馬エポカドーロには現状成長力に疑問符がついてるし、因果応報とはいえ凄い
ディープとオルフェのファンは似てるからな
好きな馬が違うだけで
言動や性格は同じ
>>426
こんな古臭い血統の馬に入れ込んだ方が悪い
馬のせいにすんな、完全に人災 >>429
どちらにしろオルフェがゴミである事に違いはないよな >>388
それ1番最初だからビビって暴れただけだよ
ハーツみたいなイケメンでも多分暴れてた それにしても本当にオルフェ基地ってヤバイよな
ここからタガノディアマンテ辺りが青葉賞2着とかでダービーに出走したらまたタガノディアマンテ最強だのダービー勝利頭角だのなんだの言って騒ぐんだぜあいつら
あいつらとは話が通じないにも程がある
本当に同じレースを見てるのか疑問に感じるレベル
ディープ基地って相当な害悪だと思ってたけど、オルフェ基地の方がタチ悪いよね
エポカドーロには大阪杯大敗してもらってオルフェ基地の息の根を止めて欲しいね
現世代はクラシック未出走や重賞未勝利とか以上に結局昨年の同時期より勝ち上がり数負けちゃってるのが辛いね
2歳時までは大物いなくてもアベレージは改善してきたかもとか言われてたのに
1年目の育成踏まえての2世代目でさらに勝ち上がり減らすとか関係者的も打つ手無しって感じなのかな
ガチで言ってるなら痛すぎるし、ネタでもおもんない 去年の同時期と比較してもOPで戦えそうな馬が殆ど変わらないのがね
少なくとも次世代から新星が1頭は出ると思ってた
だってさ、オルフェ産駒が活躍できないのは人間側の問題らしい。おい言われてるぞノーザン(笑) トーセンラー種牡馬成功しちゃってるからなおさら焦ってるね。オルキチ。
トーセンスカイとザダルが権利とってダービーでちゃうかもねーw
>>438
こいつ何様?
まじで関西くんみたいなのが何匹もいるの!? >>438
馬は強いのに人がダメだから負けた、そういう言い方する人ステゴ系好きに多い気がするんだよな なんやかんやクラシックにはしっかり送り込んでくるオルヘってのを期待してたんだがな
今年の結果は残念やな
流石に豪華繁殖は取り上げやろうね
ジャスタも微妙だしエピファ・モーリスに豪華繁殖回されるかな
カナロアも牡馬クラシックだめだしな
まぁオルフェはホームランバッターだからな
ディープやカナロアみたいに小物せこせこ出す種牡馬じゃない
エポカやラッキーが大物って…
あの程度で良いならディープ産駒にゴロゴロいるじゃねえか
本当にそこら辺に転がってるレベルでいくらでもいる
>>443
ホームラン
阪神ジュベナイル(笑)皐月賞(笑)
でいいのか?(笑) カナロアとオルヘ産駒がディープアンチか叩いてた材料しっかり当てはまってるのが糞笑うわこんなん
勝ち上がり減ってんのかてっきりダート未勝利1800で持ち返したかと
ジョワドとかアルアインでもホームラン扱いなんだな?(笑)
マルセリーナは超大物か(笑)
サトイモとかダービー馬たちはどうなってしまうんだ?(笑)
>>444
オルフェ基地曰く、繁殖牝馬の質が段違いとのこと。
なお、繁殖牝馬が集まらない理由が種牡馬失格の烙印を押されたからとは理解出来ない模様。 ディープもオルフェも好きだけど、どの馬でも基地と呼ばれるレベルの奴らは害悪。中でもオルフェ基地の害悪さはズバ抜けてる。
>>449
CPI3以上でディープより上なんだが
それどころかディープの繁殖奪って駄馬量産してるせいでディープのCPIを下げまくってる始末だし
何の言い訳にもなってねえ シンハリーずやマルペンサその他にもたくさんもらってるのになにいってんだ
>>451
今1番悪質なのはカナロア基地だぞ
カナロアが叩かれそうになるとオルヘ叩きスレたててる
しかもカナロア基地の大半は去年ダービーまで元オルヘ基地やからな ディープ基地の振りをしながらオルフェを擁護してる隠れオルフェ基地が一番の害悪だと思うわ
誰の事とは敢えて言わないけど
>>451
自分はオルフェが現役時代から大好きでファンだから5ch的にはオルフェ基地かもしれないけど
オルフェ関係のスレを片っ端から読んでると、ディープ基地の方が
ずっと陰湿でタチが悪い感じがするけどなあ
オルフェ基地はやはり同士って感じがするから擁護したくなるね 対立させてるのはキンカメ基地なんだよなあれ
ほんま一番陰湿なんだよキンカメ基地は
キンカメ基地はあまりいなように見えるのは化けて工作してるからなんよあれ
ディープ基地とかオルフェ基地とか分けずに、普通のやつと見る目ないやつって分けたほうがよさそう
ディープが成功してんのなんて誰が見ても明らかやん
それに無理やりいちゃもんつけてたやつが同じ基準適用されて勝手に苦しんでるだけやろ
ディープが不動のエース種牡馬でオルフェが失敗って、いわゆる競馬ファンの平均的な感想だろ
無理やりディープ基地の意見にしてるだけで
い〜や
ここまで陰湿にオルフェを叩き続けるなんてどうにかしているとしか思えない
ぶっちゃけ俺は何基地と言われても一向に構わんな
ただ現実世界でオルフェが消えてくれればそれで十分
オルフェ基地のせいでこんな駄馬量産種牡馬がのさばって日本競馬の足を引っ張るのはマジで勘弁
>>462
馬相手にばっかじゃねw
お前がこの世から消えた方がずっと有意義だわw >>464
何を言ってるのか意味不明なんだが
俺は日本競馬にとって邪魔な物を邪魔って言ってるだけ
たかが一頭の馬ごときの為に熱を上げてそれを排除出来ないお前が異常なだけだよ まあオルヘもカナロアもルーラーもディープを倒すには力が足りなかった
正直ディープ倒すのはフランケルでもつれてこなきゃ無理だ
ディープハーツステゴが居なくなったあとレベル落ちるのはさみしいがな
オルフェのスレなのに我慢できずにカナロアも〜とか関係ないこと言ってるアホが1匹おるな
>>467
498頭/500頭が駄馬なんだから駄馬量産種牡馬で間違ってないだろう?
他に駄馬じゃないオルフェ産駒がいるなら別だがね >>469
ブリランテなんて470頭全部ハズレくじやぞ >>465
オルフェのファンやってる方がず〜っとまとも
何を偉そうに日本馬うんちゃらとか全体の為を思っているかのように言って
ネチネチ陰湿にオルフェを貶めている精神構造が異常だわw
それならまだディープ基地の方がまともに見えるわ
お前気色ワリーんだよ >>470
繁殖がゴミなんだから出てくる馬がゴミでもそれ自体は問題じゃないわな
オルフェの問題はわざわざ良い繁殖を集中させといて駄馬を量産した事だからな オルフェはディープアンチがディープに望んだものを完全再現したある意味偉大な馬
ディープの良いところ消して悪い所煮詰めたような種牡馬だからなオルフェ
>>470
ライバルはディープはディープでもブリランテの方だもんね >>471
別に全体の為を思ってる訳でもないけど
オルフェみたいなあからさまなゴミ種牡馬の為に日本競馬全体がスポイルされるのが癪ってだけだよ
あくまでも俺の感情の問題な
それと今さら被害者ヅラしてるけどオルフェ基地は俺の百倍はネチネチしてるからな
当のオルフェ基地にとやかく言われる筋合いはねえな わざと釣られてるのか知らんが偽物のオルフェ基地に絡んでどーするのwww
>>473
繁殖ゴミなのはブリランテホマレボシの実績が悪いからな
オルフェーヴルは戦績あるからねぇ
それで2頭しか当たり引けなくてもG1を2勝ならマシだな
やっぱり現役自体の活躍って重要なの分かるわ
シルバーステートはまあ、あれはねぁ... >>476
また世代がーサンデー孫がーになるけど事実なんだもん
繁殖って血統大事にされてるのってそこだろ? >>479
別にブリランテやホマレボシの繁殖がクソだろうが構わんよ
と言うか実際どうでも良いし
そこからゴミ馬が量産されるのもどうでも良い
被害0だからな
問題はオルフェが極上の繁殖を集めておきながら駄馬を量産してる事だけ >>481
カナロアキンカメルーラーも極上サンデー牝馬貰ってクラシック全滅なんだけど >>480
実績的に、ブリランテの比較対象はナカヤマフェスタやレインボーラインとかじゃないの?
同じサンデー孫のG1 1勝同士なんだし
ロードカナロアがショウナンカンプあたりを相手にマウント取っても恥ずかしいだけだよな オルフェって数値は高いが
そこまでキラキラした繁殖って感じはしないんだけどな
>>474
なんというか恨み言というか相手に向かって放ったモノが全部跳ね返ってきた印象はあるな >>484
ガラケー包茎童貞子供部屋おじさんわらた オルヘカナロアがだめでも
今年はエピファ・キズナ
来年はモーリス・ドゥラメンテ
次に夢を乗せてくのが競馬だ
オルヘはあきらめろん
つーかディープ貶すために設けたハードルが高くなり過ぎて後続が誰も越えられない状態
マルセリーナ=ラッキーライラック
エポカドーロ>トーセンラー
リアルインパクトとダノンシャーク相当の馬を出せれば互角だな
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>492
マイルCS以外に重賞2勝のトーセンラーと、皐月賞以外の重賞全敗のエポカドーロの不等号は逆だな
というツッコミは置いといて
2年目は? >>492
エポカとラーなら普通にラーだろ。古馬G1と重賞2勝だぞ
あとそういう比較だと2年目のハードルメチャクチャ高いけど大丈夫? 牝馬ノーカン、マイルノーカン、3歳の活躍は軽視、2歳戦論外
このハードル課すとオルフェどころかカナロアも大変な事に
オルフェ同様基地も病気レベル
隔離した方が世のため
2020年の産駒がわりかし良さそう
まあラッキーとエポカからの駆け込みだろうけどここまでは楽しみ取っておこう
禁止薬物で嫌われているディープインパクトの不人気
余勢種付け料4000万円でも即満口
海外から超大物生産グループが欧州最高レベルの繁殖を連れて来日
産駒のセリ取引価格は高騰
自身は「JRA未来に語り継ぎたい名馬」投票堂々1位
欧州の天才O.マーフィー騎手「ディープインパクトの勝負服を着たかった」
ほんと嫌われてるよな
>>482
ルーラーはハナからあんなもんだろうけど、カナロアはクラシックに出走できる馬が何頭かいるのに
どこをどうしたら全滅になるの? >>495
>>496
一応皐月賞勝ってるしまだ現役だからな
オルフェはまだ1年目だし、ディープの1年目ははしょぼいってよく言ってるから比較に並べた
残りの1年目からホームランが出るといいよね >>502
カナロア牡馬クラシック始まると枯れる
去年さんざんステルビ持ち上げて暴れたけど皐月賞ですべて終わった
今年もかてそうなのいない ロブロイとボリクリより勝ち上がれないオルフェ(笑)
>>490
ハードル上げれば上げるほど後で苦しむってのがわかんないんかねえ オルフェ産駒の良いとこって頑丈なとこだよな
出走頭数多いし
ダート未勝利すら勝てなくなってる・・・ まぁ佐賀Cクラスでも負けまくりだからそもそもサラブレッドとしてなりたってないな
オルフェ産駒の馬格は下振れしたら400割るからなマスタングじゃあるまいし
こんだけ小さいと繁殖にも使えない
八王子のけんさんさん [61904] 八王子のけんさんさん フォローする
>>61899
ステイ系全てに合わないって言ってるじゃん。オルフェに限った事じゃない。
それに浜中がステイ系を恐れる理由もちゃんと分かってる。いつだったか内を突いたら馬ごと内ラチを飛び越えた事もあった。あの時はステイ系では無かったが、あの時の経験からあまり言う事を聞かない馬は苦手なんだと思うし、
それは仕方ない事。だから自分から降りろって言っている。
前から言ってる様に、オルフェ産駒に限らずステイ系にとって一番のマイナスポイントは人の言う事を聞かない扱いにくい気性。これは否定出来ないしする気もない。
だが、それを工夫して対処するのが陣営や騎手の仕事なんだから、工夫や努力をしないのは仕事してないのと一緒。
仕事してない奴にクレーム入れるのは当然。
けんさんひたすら浜中叩きしてるんだがw けんさんの書いてること全部憶測じゃんw
そんなこと言ったらフランケルやタピットだって気性荒いよw
オルフェ産駒だけが気性荒い
オルフェ産駒だけが冷遇されてる
オルフェ産駒だけが工夫されてない
糖質入ってるレベルの被害妄想
気性が荒い時点で半分種牡馬失格なんだよ
抜群の気性を誇るカナロアを見習え
負けるのはいい、だが続戦出来ないのが多いのがキツい
この馬の母系って全く活躍馬いないのに、なんで急にこの兄弟だけ走ったんだろうなあ?
下の全きょうだい達が本来のこの血統のポテンシャルだと思うんだよなー
アートは一応産駒がほぼ勝ち上がってるからそれなりに優秀だよ
でも血統のポテンシャルとか評価されてないよね
マトゥラーやアルスノヴァが売られたのはともかくオルファンまで売られたのは衝撃だったな
2018年度種付頭数:136頭
(2017年度:191頭、2016年度:244頭、2015年度:256頭、2014年度:244頭)
>>525
むしろ良くこれだけの成績で136頭も付けられたと思う
金ドブしたい奴多過ぎだろ エポカドーロのあとのかけこみで136らしい 今年は半分かな
4000万 ディープインパクト 197頭
1500万 ロードカナロア 294頭
800万 ハーツクライ 174頭
600万
ドゥラメンテ 290頭
ハービンジャー 212頭
スクリーンヒーロー 110頭
500万 ダイワメジャー 136頭
400万
モーリス 245頭
ルーラーシップ 243頭
ヘニーヒューズ 192頭
ジャスタウェイ 148頭
オルフェーヴル 136頭
キタサンブラック 122頭
まあ評価はこんなもん
>>528
ヘニーヒューズは地方でも潰しがきくとはいえこの価格でもかなり人気なんだな オルフェにアベレージは求めてない
1頭でも大物を出してくれればいい
>>518
これ他の基地もそうだよ。ただ他の基地の馬は勝ってるレースも多いからそういうコメントだらけにはならない
オルフェ産駒は負けてしかいないせいでコメントもそういうコメントしかなくて目立ってるだけ >>533
なるほど
カナロア産駒が負けるたびに人のせいにしても10戦5勝なら人叩きコメ率50%
これがオルフェ産駒は10戦0勝とかやらかすから人叩きコメ率100%で糖質入ってるように見えちゃう訳か 生産の現場は既にドゥラやモーリスに移行
余程自力で盛り返さない限りはジリ貧必死
種牡馬に求められるのはまずアベレージだからな。その上でG1馬や重賞馬を数多く輩出する事が大事
>>535
モーリスはすでにノーザンが撤退開始してるぞw 良い種牡馬探しは欧州の方が上手いよな
サドラーはノーザンダンサー産駒で1番強いって訳じゃなかったし、ガリレオもサドラーのナンバーワンじゃない
デビュー前のオルフェの種やオルフェ産駒勧められた時に血統みて無言でクビ振るとか日本の馬産じゃ絶対無理だろ
オルフェ、ゴルシ、モーリス
こいつらは当初から失敗しそうな感が出まくってた
カナロアはなんだかんだメジャーと似た距離適性
やはり本命はドゥラ、対抗はエピファネイアだろう
種牡馬評価は、まずAEIと後ろ支えのCPI。
生産者側として考えるとAEIの低い馬に大金は使えない
穿った見方や希望的観測は経営の大敵
過剰な高評価や低評価は掲示板の火薬というだけで
現状はAEI0.78
CPI を加味するとサンデー系下位層、が正当評価
モーリスに関しては初年度より種付け数が落ちるのは当然のこと。評価はまだ先、が正しい。
ドゥラメンテはミスプロクロスが世界的トレンドと一致。
輸入の一線級肌が回りやすいことから、ある程度の成功は考えやすい。
オルフェは母方血統に大きな欠陥があるね〜。
単純にスピード不足が否めない。
TT寄りのCTかな。現代日本競馬には厳しいな。
>>539
エピファネイアは父シンボリクリスエスだからな
いくら母系が良くても厳しいと思うよ
ドゥラメンテについては、競走実績下位のルーラーシップがここまでやれてる以上、大本命だろうね
ただ、母は早逝だったし本馬は現役中に2回も故障、兄弟もキャリアの浅いうちに故障リタイヤしてる馬が多いように、健康面に爆弾がありそう
気性もお世辞にも良くなかったしな
正直、しばらくは群雄割拠になると思うわ
マイル以下はカナロアの独占市場だろうけどね オルフェ産駒は晩成だから4歳になってから重賞で5着にはなれる
>>541
数よりも質の急落が激しい。
G1牝馬やG1馬の母などがごっそりカナロアや他の種牡馬に引き抜かれてる。 いくら否定派でもここまでの惨状になるとは思ってなかったろ
繁殖の質考えたらラムタラ抜いて断トツの歴史的大失敗
今夏セレクトセール大変だな
アナウンス?するオッサンが何て持ち上げるのか・・・
1年目からラッキーエポカどころかロックディスタウンすら抜いた成績になったからな
アベレージが超絶低いままホームランもなにもなくなるというねw
1年目の失敗も想定外だったけど2年目ここまで落ちるとは思わんかった
>>517
種牡馬別でも気性に差が出るの少なくないけど
近年で産駒が総じて気性難だったと言われてるのはナカヤマフェスタ >>538
Mejiro XXXX
これがアカン
欧州からすりゃどこの馬だよって感じ >>546
初年度は特需、と見るのが過去から正解
実績が伴えば評価は上がる。
走る前、特に15-15もしていない時点では何とも言えない。走り出すまでは分からない。 >>544
ドゥラについてはどうかな?ルーラーはエアグルの直仔だけどドゥラは孫だし、母系とはいえサンデーの孫でもあるからな
キンカメ系はカナロアとかみると結局はサンデー入ってないほうがいいのかもしれんし ドゥラとルーラーに関しては
近年のスピード競馬にトニービンは若干不利に働くことから、一代でも薄まることは有利に働きそう。
ルーラーに何故集まるかと言えば、ミスプロ、ノーザンダンサーのクロスが望めるから。
一代置いてよりスピードに寄った組み合わせが…と生産者は考えると思うな。
>>549
1年目からアベレージの低さは言われてたし順当な結果でしょ
アベレージが低ければ重賞出る馬だって少なくなるのは当然だし
重賞に出る馬が少なければ当然勝つ可能性も低いんだから 近年のスピード競馬にとか言うけど昔のが普通にスピード競馬
近年はヨーイドン競馬
90年代の欧州みたいな感じだね
>>538
あいつらなんで分かるんだろうな
経験なのかセンスなのか 日本は競走実績に見合った繁殖与えないといけないみたいな風潮あるからな
オルフェの母系の血統が悪いのは日本人でも分かるだろ
>>560
どうやって能力証明するんだよ、競走結果しかないだろ
潜在能力とか普通に信じちゃう口にですか?w >>562
欧州は、日本よりも血統重視なんだよ
良血の未勝利馬が種牡馬入りすることがあるのは日本も同じだけど、そういう馬にもそれなりの繁殖が用意されることがある
フェアリーキングとかがその代表だね
日本でもブラックタイドが結果を出したことで、今後流れが変わるかも知れないけど ちょっと馬格小さい印象があるな
ステゴ自身もそうだったけど
あとやっぱり母方の血統が字面にも重そうというか、日本の馬場が高速化する前の流れを引っ張ってる感じがするわ
>>566
ディープアンチは基地外ディープ信者が嫌い 早熟のディープと違ってオルフェには成長力があるから
正直、煽り合いできる程度には活躍してほしかったよね
引退するまでにホームラン一本でいいから打ってほしいね
>>568
やられたらやり返すになってるんじゃないかな? まじでここまで失敗するとは思わなかった
今年の世代とか600万世代とは思えないほどやばいやん。出走回数もカナロアに次ぐくらい頭数も多い世代だし
>>561
酷いもんだよなあ
かと言ってオルフェからは強いダートホースも出てこない
メジロマックイーンでダートホースが出るイメージも湧かんし、オリエンタルアートからしてメジロマックイーンらしくない馬だったんだろうね
なんか、ノーザンテーストが悪さしてるイメージだわ
ノーザンテースト入るとことごとくダメになってく血統多い だから母系で補うしかないんだが
スピードはサンデーから補うには近いし
ミスプロ、49じゃ当たりハズレ更には馬体が受け継がれない
キンカメが良さそうなのに(イクゾ、デアマンテ、モルフェ)今走ってるの14頭ぐらいだったけ?少ないんだよな
>>555
ルーラーに集まる1番の理由ってクロスうんぬんより母親だろ、これに尽きる
そのうえ非サンデーなんだからよっぽど種牡馬としてクソじゃない限りそりゃ集まるよ
クラシックと縁がなさそうな種牡馬だろうがな 血統界隈ではかなりもう噂になってるけど、中距離以上の手駒がもう大手にはないんだよなぁ
繁殖の集め方みてもオルフェのここまでの失敗は想定外だろう。カナロアも中距離じゃ明らかに力不足露呈してるし
しかもディープの後継はほとんどが日高と海外に流出しちゃってるからコッチはもう完全に後継争いから脱落
で、良繁殖であと残ってるのはドゥラとモーリスだけ。種牡馬戦略で失敗した感じが否めないし本格的にヤバイかもな
オルフェ
今年12勝
ブリランテ
今年11勝
尚、肌馬の質、出走回数共に圧倒的にオルフェが上(笑)
だいたい日本で衰退する牧場って種牡馬ビジネスで失敗したところから始まるからな
傾向としては自家生産や自家血統にこだわりすぎるってのがポイントでかなり傾向には当てはまってんのが怖い
その後に台頭するのも決まって安定性を確保した牧場で一発に期待してるところはダメ
サンデー筆頭になると思ったオルフェの失敗と非サンデーの不振は大きいわな
実際に今年の3歳クラシックなんて上位ディープ系とハーツ系ばっかりだし偶然じゃないでしょ
AEI/CPIで孫系みて安定してるのは低繁殖のディープ系とキセキ系の2系統で他はかなり低アベレージ
結局、安定勢力のサンデー系にはかなわないって結果も数値上も証明されてる形になってる
まぁサクラバクシンオー1頭で20年近く戦えるわけだからな やっぱりアベレージが正義よ
>>580
確かにな
非サンデー系の産駒のアーモンドアイやレイデオロやブラストワンピースやサートゥルナーリアより上の馬が日高のディープ系にはたくさんいるもんな
これから春のG1戦線始まるけどまさか非サンデー系の馬の方が多く勝たないよな でもジャスタもアベレージオルフェと変わらんからな
もちろん繁殖レベルが桁違いとはいえ現状勝ち上がり率が2割しかない
上位馬だって一応G1馬2頭出したオルフェに対して重賞未勝利
ヴェロックスが皐月ダービー勝てる感じはないし恐らくこのまま重賞未勝利でシーズン終了だろう
2016年生まれ中央勝馬率
ロードカナロア 29.11%
ルーラーシップ 24.32%
ジャスタウェイ 21.15%
オルフェーヴル 16.13%
2016年生まれ世代リーディング (AEI)
1 ディープインパクト 127833.2 (3.19)
2 ロードカナロア 88216.4 (1.70)
3 ダイワメジャー 57525.8 (2.62)
4 ハービンジャー 54099.8 (1.57)
5 ルーラーシップ 46095.1 (1.27)
6 ジャスタウェイ 45032.0 (1.32)
7 ハーツクライ 43286.5 (1.28)
12 オルフェーヴル 35312.9 (0.87)
>>585
いやー数字にするとほんと酷だね
わけわからん○○に限定すると〜ってのより単独AEIがやっぱわかりやすいわ これでジャスタと変わらんとかよく言えたな
仮に繁殖レベルが逆だったとしてもひどい数字だぞ
>>585
見るに堪えないな
AEI/CPIだとえげつないことなりそう >>585
ダートで持ち直したっていわれてこれだからな ディアマンテはダービーいけるだろ
次走京都新聞杯かダービートライアルどっちになるかわからんが
ディープのせいで不当に上げられたCPIガーとかいってたら
オルフェのお陰でディープのCPIが下がるという満塁ホームラン
エポカドーロとかラッキーライラックて本当に奇跡だね
オルフェーヴルが2頭もG1馬がでた事は
この2頭が大奇跡を起こすしかオルフェーヴルの血が残らない
ワープレ回避だからあと1頭回避すれば皐月賞出られるぞよかったな
>>597
ステゴ直仔のG16勝馬、オルフェやシップがコレで
サンデーの血が一代下がった鈍足皐月勝馬のエポカが種牡馬になれるのか? 今はインターネットで簡単に調べられるからなぁ AEI/CPIみたらどれが本当に優秀か一発でわかる
そう考えたら昔みたいに印象論だけで良い悪いを決めなくて良いのかもしれんね オルフェには悪いけど
てか同じサンデー系でも同期のトーセンラー以下だもんな マジで
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
これに当てはめるとオルフェめっちゃクソ種牡馬だな 散々言われてるけど、皐月賞出走予定の重賞前哨戦の勝ち馬これだからな
ダノンキングリー (非社台)
メイショウテンゲン (非社台)
エメラルファイト (非社台)
客観的に見てもオルフェ筆頭に繁殖回された新種牡馬がレベル低下もたらしたとしか言えんな
ここまで社台系がボッコボコにされるの久しぶりだぞw
>>607
そういうのもここ2年で一切更新されなくなったなぁ >>492
ディープは2年目はリーディング
とりあえず、今年オルフェはリーディング取らないとな 同じ話を繰り返してるだけで、まるで上手くまとまらないくだらない会議みたいだわ
オルフェ基地が駄々こねてるのを周りが必死にあやしてるだけだから
会議なんてするようなレベルの話じゃないよ
競馬関係者の中ではオルフェが失敗種牡馬なのは公然の事実
オルフェ基地なんてパラパラ見かけるくらいに感じるけどね
それに誰も駄々をこねてるようにも見えなんだけど…
ほとんどほぼ無抵抗(たまにちょっと反論するくらい)のオルフェとオルフェ基地を
その他大勢で叩いて、うっぷん晴らししているようにしか見えないなあ
>>601
オルフェがアレなの否定しないけど、その数値も100パー信用できるもんでもないからな
大物産んではいるけど、もう出がらしの日高の高齢繁殖と、ノーザンのピチピチ繁殖なら
後者の方がいいに決まってるのに数値としては前者のほうが高くでるしな オルフェとオルフェ産駒とではガンダムとガンタンクくらい違うんだよ
もうおしまいだ
>>585
カナロアの勝ち馬率思ったより大したことないな
.350は欲しい >>617
まだ新馬戦終わったとこだからカナロアの駒の数なら最終的には楽に超えるだろう
現4歳は.473ある カナロアは1500万円の価値はねーな
ハーツ以下だろ
まぁ同じ血をつけるならドリジャ付けるのが普通やろな
こういうゴミ血統は社台出てクソ繁殖の方が合うかもしれん
>>585
ジャスタ2歳秋競馬の頃は色々言われてたけどしっかり盛り返してきてるね >>608
オルフェのおかげで日高が活気づいてくれてると思えばまあ・・・
父ステゴ同様オルフェも日高の救世主になってくれてるね クラシックに出るのが目的になってるようなのがいるけど、クラシックに出れるくらい強い馬を出すのが目的なはずなのよ
回避馬が出て棚ぼたで出走できましたってのもあまり意味がない
>>608
社台系がオルフェにダメージ受けてるのはそうだろうが、ダノンキングリーは天栄だしノーザン育成 >>622
オルフェがゴミ種牡馬って言われてなんでディープ基地が発狂するんだよ
むしろ喜んでるか嘲笑してるかだろ ドープ、オルへをNGとすると一気に考察スレになる。
ディープ基地、ディープアンチの2〜3名がいらないだけ。
250頭近く種付けしといて回避がないと皐月賞に出れないとかやべーな
まだ毎日杯でワンチャンあるから……
出る馬がいるのか知らねーけど
>>630
弥生賞 オルフェ産駒出走なし
若葉S オルフェ産駒出走なし
スプリングS タガノディアマンテ(4着)
毎日杯 オルフェ産駒出走なし
皐月賞以前にトライアルにすら1頭しか出走できてないんで・・・ >>607
サンデーサイレンスが異次元すぎるな。
ディープやカナロアすらサンデーと比べたらうんこレベルじゃねーか オルヘ産駒はダービーしかみてないんだろ 皐月なんてカスG1いらないしなw
ダービーにオルヘ軍団が殴り込みかけるぞw
>>632
サンデーは同時代にライバルが少なかったからね
まともなのはブライアンズタイムとトニービンくらいしかいなかった
今は、ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、カナロアなどの名種牡馬がひしめき合ってる
キンカメなんか、サンデー亡き後に群雄割拠してた種牡馬リーディングで、産駒数がまだ少ない初年度4歳時に1位に輝いちゃってるしな
昨年旋風を巻き起こしたカナロアが、キンカメリーディング獲得時と同じ世代数の今年、ディープどころかステゴやハーツにも遅れを取り、体調不良で産駒数が激減してる父キンカメと競り合うのが精一杯なくらい、今の種牡馬陣はレベルが高いんだよ
(キンカメ産駒デビュー前にリーディング上位にいた種牡馬達は、ステゴとほぼ同世代なのに一掃され、ステゴ以外で残ったのはゴールドアリュールとかダート・超短距離路線の種牡馬だけ)
層が薄く、一人勝ち出来たサンデーと今の種牡馬達を単純比較は出来ないと思うよ
現役競走馬トップの殆どが、サンデーの孫、もしくはひ孫だから(母父サンデー系、母母父サンデー孫を含める)、サンデーが偉大過ぎるのは間違いのないことだけど >>637
今は上位と下位の格差が大きくなっていて
昔は上位は20億稼げばトップ5ぐらいに入れたのに
最近はそれぐらいだとトップ10ぐらいに入るのがやっとになっているな。 東京ダービーとかJDDならワンチャン?
ダートならぼちぼち勝ちあがってるのがいたような
他の地方にもダービーはあるし
もう一度長期要し直して地方で走れば?
流石に通用するだろう
>>493
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう 競馬関係者が確実に失敗すると思ってたなら最初から乗馬、誘導馬とかにすれば良かっただろ。
>>639
初期のディープスカイと同じでダートが得意なわけではなく
食いつぶしまくった良血繁殖の底上げ効果でダートならなんとかなってるだけ
ダートでもオープンまで行ってるのはアルドーレだけだが
その母ティックルピンクはどんなダートG1馬相手でも芝馬にするディープ相手にダートG1馬出した超絶異能繁殖牝馬 JDDもノーチャンでしょ
下級条件のダートでは走るかもしれんが、g1級ではないよ
同じ三冠馬でもディープと種牡馬で比べるとか無茶すぎる。
ディープは競争実績と種牡馬で両方とれた奇跡的な馬。
過去の実績大物馬って失敗だらけで成功した馬なんか
ディープ以外記憶ない。
現状クラシック出走予定馬
両種牡馬ほぼ同じで五分五分のいい競いあいをしている
オルフェ産駒ダービー出走予定馬
タガノディアマンテ
ショウリュウイクゾ
ジャミールフエルテ
エングレバー
ディープ産駒ダービー出走予定馬
ダノンキングリー
メイショウテンゲン
ダノンチェイサー
サトノルークス
マイネルミシシッピ大井C2勝利!!
大成功種牡馬!
ジェンティルドンナとかいうそこまで強くない女の子に吹き飛ばされるような史上最弱の貧弱馬なんだから失敗に決まってるしオルフェーヴルの生涯で成功だった時なんて一瞬たりともない
>>653
お前走ってる時に同じ体重の女に不意討ちタックル食らってもびくともしないの? >>654
自分で閉めに行ったんだから来るのは池添もわかってたよ >>655
わかっててもまさかこないだろうじゃない?
どっちにせよ同じ体重にぶつかられてはじき返せとか影響ないと考えるのは学がないとしか。 欧州ではあんなの当たり前だし、もちろん降着もないよ。
弾き飛ばされたあとに内ラチに幅寄せして押し込んだ報復行為は不問にできない悪質さがある
どっちにしろ馬体ガッツリ合わせての激しい叩き合いになって牝馬に捻じ伏せられたのは最強馬候補にも上がる3冠馬としてはよろしくない姿だったな
>>659
やられたらやり返すという報復行為でイーブン
そのあげくガチの叩きあいで競る負けるとかカッコ悪すぎる 現状クラシック出走予定馬
両種牡馬ほぼ同じで五分五分のいい競いあいをしている
オルフェ産駒ダービー出走予定馬
タガノディアマンテ
ショウリュウイクゾ
ジャミールフエルテ
エングレバー
ディープ産駒ダービー出走予定馬
ダノンキングリー
メイショウテンゲン
ダノンチェイサー
サトノルークス
>>662
百歩譲って上だけ書いてれば「オルフェ基地って本当にアホだな」で済む話なのにわざわざ下も付け足すからオルフェ基地がオルフェもろともフルボッコになるんだよ
なんでそんなあからさまに誰からも嫌われるってわかりそうなコピペを連投するんかマジで理解が出来ない
オルフェ基地って真性のドMなのか? >>668
それもラー基地の自演だからお前は見事に釣られてる 2018デビューの産駒はどれが伸びてくるか楽しみだなあ
>>632
サンデーは野球でいうところの稲尾、金田クラスだからな
例えば誰かが20勝したところで、稲尾金田のシーズン最多勝記録は絶対に抜けないみたいな ドープ基地はドープ関連以外の全ての馬のアンチだからなぁwww