数の暴力は別にして純粋な種牡馬能力は以下のとおりでダントツ１位
※率は左から勝率、連帯率、３着以内率
キタサンブラック
3-1-3-8 20.0 26.7 46.7
シルバーステート
7-6-3-26 16.7 31.0 38.1
ドレフォン
5-3-3-36 10.6 17.0 23.4
イスラボニータ
2-3-2-19 7.7 19.2 26.9
【北島熱唱問題スレッド夏休みのお知らせ】
・夏休みに入りたいのですが、今週は暇なので教えます。
・10/3(日)スプリンターズSからまた教えます。
以上。さようなら。
━━━━━━━
では、特別に小倉Samarジャンプを教えてやる。
伝説の大ジャンプ.源義経の八艘飛びを捌ききれずに1000本目の刀を手にできなかったメイショウ内弁慶。この少頭数なら少々ジャンプが苦手でも馬群は捌きやすく平地脚力だけで圧倒する。
では、特別にキーンランドKを教えてやる。
2007年.1歳時に上場されたキーンランドセールで破格の370万ドル(3800億北朝鮮ウォン)で落札されたのがDunkirk。
今回.キーンランドセール出身の馬を父に持つのはマイケルアテルミーだけ。
当然.キーンランドの血が騒ぎ、生前.キーンランドセールに足繁く通いながらも.圧倒的相馬眼でなかなかいい馬を落札出来なかったマイケル惣菜の魂も宿るだろう。
騎乗する黛弘人騎手のことを.俺はあまり存じあげないが、その父親の黛幸弘騎手のことなら俺はよ～く覚えている。
1977年.秋の中山開催。それまで池上昌弘→福永洋一→武邦彦と騎乗してきたトウショウボーイ13戦目の鞍上が.当時まだ見習い騎手だった父.黛幸弘さんになったのである。
「おたく、どちらさん？知らないんだけど。」と競馬ファンから不安の声があがっていたが、なんと.そのレースで日本レコードを記録.2着に大差をつけて楽勝した天才だったのである。(※現在はアイネスフウジン中野栄治厩舎で働いているらしい。)その息子.黛弘人も実は上手いのかもしれない。
では、特別に新型2歳Sを教えてやる。
7/4新馬戦。静かな好スタートから終始慌てず騒がず静かな馬なりのまま楽勝した.ウインピク静かなるドン。
新馬戦の時にパドックをただボーっと見ていて随分いい馬だなと感じたが.そのレース振りもモノが違っていた。
この馬、まだ新鮮組三代目総長.近藤静也の白スーツほど白い馬体ではなく.白い馬体に白スーツがみなぎっているとは言えない灰色の馬体だが.相当な逸材である。
まあ、俺は
・小倉Samarジャンプはメイショウ内弁慶の複勝一点10兆円
・キーンランドKはマイケルアテルミーの複勝一点２兆円
・新型2歳Sはウインピク静かなるドンの複勝一点998兆円
買うんだけどね。
1 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2021/08/21(土) 19:09:33.17 ID:BBMREa1d0
【チーム山梨代表JAL高校、夏の甲子園大会ベスト16進出おめでとうございます】
一度も全国制覇をしたことがない山梨県代表だが、今年のJALは強い。
御巣鷹山の山中に突っ込むぐらいの気迫を感じる。
ひょっとするとラグビーで全国制覇を成し遂げた川浜高校級のセキネを起こして優勝するかもしれない。
優勝した場合、優勝セールとして山梨県内のスーパーの惣菜コーナーが半額になりそうな予感がするのでこのまま応援しようと思う。
【さてと、予想を】
【夏の大サービス！】
では、特別に日曜日は暇なので新潟1L.2L.3L.4L.5L.6L.7L.8L.9L.10L.11Lを教えてやる。
全部当てる為に真面目に予想した結果、
まあ、俺は
・新潟1Lはマリネコの複勝一点１京円
・新潟2Lはスクリーンショートの複勝一点２京円
・新潟3Lはコンシリエーレレレの複勝一点３京円
・新潟4Lはスターオブエイジの複勝一点100円
・新潟5Lはサトノゼノ野比ノビアの複勝一点100円
・新潟6Lはマイケルレガシーの複勝一点100円
・新潟7Lはディヴァインゲート肉の複勝一点７京円
・新潟8Lはウインザナドゥゥの複勝一点100円
・新潟9Lはシンシアハートチップルの複勝一点100円
・新潟10Lはレイオブウォータ辺の複勝一点10京円
・新潟11Lはノンライ扇子の複勝一点11京円
買うんだけどね。
！！！！！！！！！！悲報！！！！キタギマさん！！！
1Lで、１京２０００兆円
2Lで、３京４０００兆円
3Lで、５京４０００兆円
7Lで、９京１０００兆円
10Lで、１５京円
11Lで、３８京５０００兆円
合計７２京６０００兆円の払戻wwwwwwwwwwww
ドゥラメンテ
6-5-6-40 10.5 19.3 29.8
ロードカナロア
7-5-2-29 16.3 27.9 32.6
エピファネイア
5-1-10-25 12.2 14.6 39.0
モーリス
5-5-1-24 14.3 28.6 31.4
キズナ
5-5-1-16 18.5 37.0 40.7
ミッキーアイル
3-3-3-9 16.7 33.3 50.0
リオンディーズ
3-2-1-21 11.1 18.5 25.9
競馬板ってたった数週や数か月の結果で「底見た」とか言い出す早漏が多いの？
シルバーステートはまだ食い下がってるけど、ドレフォンはもう逆転不可能なほど差がついてる
>>7
ま、キタサンブラックの場合は早熟とは程遠いだろうから
むしろこれからだろうなと 新種牡馬の中で勝率も高いだけでなく、キズナやエピファネイアあたりとも互角以上にやれてる。
キレがある馬が多いのは確かだな
ただ気性難が多い感じする
道中は進撃の巨人の奇行種みたいな動きをしてる馬ばかり
小倉1800
1分50秒台
上がり34で差しきり
ここはスイートスポットっぽいな
まだノーザンの主力がメトセラしかデビューしてなくて、評判馬のほとんどがデビューしていない。
来週、イクイノックスがデビューで確勝なので、ますます他馬との差が開く
キタサンブラック産駒も晩成だろうけど
サトノアラジン産駒も晩成なのか
デビューする馬少ないな
キタサンブラックJRAデビュー13頭
サトノアラジンJRAデビュー12頭
新種牡馬は販促のためにセレクト前に仕上げまくってその後失速するのが定番。
だけどキタサンブラックの場合はむしろ強い馬は温存して秋以降デビュー予定してる。
>>1
しかし、他の新種牡馬はこんなにデビューしているんだな
キタサンしか追っかけてなかったから知らんかった
キタサンブラックは数は80頭ぐらいだし晩成だしファーストサイヤーリーディングは難しいかな ワンペース馬と言われたキタサンブラックの産駒がキレがあるってのは不思議だよな
だから産駒が晩成という決めつけも危うい
>>17
サラブレかなんかで村本浩平が育成から聞いたキタサンブラック産駒の特徴の記事が出ていて、ディープインパクトのような瞬発力のある馬が多いってスタッフの発言を載せてた。 >>17
仕上がりが遅いから出てこないのよ
それにキタサンブラックがワンペースしか出来ないなんて偏見だし
前に行って勝てるんなら前に行くだろ
追い込みなんて展開に左右されるんだから >>22
80頭しかいないよ
GIを7つも勝った馬が初年度産駒が80頭て
どんだけ疑われていたのか サンデー系がディープじゃなくてブラックタイドのラインで残ったら面白いから頑張ってほしい
早く仕上がりそうな牝馬につけたらクラシック狙える産駒も増えそうだね
南米牝馬につけたらいいよ
>>7
競馬板は毎週来年のダービー馬が誕生するところだぞｗ てか、なんでドレフォンがキタサンブラックよりも成功していると思われているのか不思議。
>>5
既存の種牡馬と比べてもドレフォンって今のところ失敗濃厚でしょ。まぁノーザンが芝をあきらめてダート中心に変えればヘニーヒューズを食う可能性はあるけど、芝使ってるうちは成功の見込みない。 勝率の方はたしかに数が少ないという意見があるのもわかる。
でも３着以内率や掲示板率はそれなりの頭数が出走しており既存種牡馬との比較でもトップクラス。
アベレージが高いのはモーリスやキズナのように成功が約束されてるだろう。
クズをほとんど出さないのは良い種牡馬の条件。大物出すけどアベレージ低すぎるオルフェとの違い。
>>23
疑われたと言うかディープも生きてたし付ける優先度は低かっただろ
血統的にはサンデー孫で付けれるG1・重賞牝馬少ないからなぁ >>28
デビュー戦の方が酷かったんだよ
それで松山が悔しさ満載のコメント出していたんで
たぶん後ろから大外回しでも勝てると思っていたんだろ
社台の育成の人も重賞勝てる馬と評価していたし
乗っている人は抜けていると分かっていたんだよ >>9
ヴェロックスはハーツだから晩成とか言ってた糞コテを忘れたのかｗ この数で重賞取れる気はする
賞金で目立つことはないが失敗扱いには遠い
>>32
実際にゲート試験合格している馬は38頭しかいない
ちなみにドレフォンは84頭
頭数の違いはあってもこれを説明するのは晩成以外ない ドレフォンがいまいちっぽいのはノーザン結構効いてそうだな
>>23
他にブラックタイド産駒でＧ1勝った馬なんていないやん
突然変異の馬なんか信用できるわけないだろ 時計勝負は厳しい印象だね🤔
時計が早くなる秋以降どうかね
サウンドキアラの下なんで切れて当然だが
そういう産駒も出せるって事
ドグマにしろ三角からのレースぷりが素晴らしかったね
あとは良馬場とか時計の早い馬場か
チャンピオンズヒルズの情報は現段階では最終種付数のみで不受胎分が入ってないことからすると、２倍どころかもっと増やそうとしてた可能性もある。
チャンピオンズヒルズはドグマのほかにダンテスビューのレースで岩田望が下手にのって３着だったミナモトフェイスがいる。ミナモトフェイスも中級以上の騎手ならキレキレで普通に未勝利勝つよ。
あと故障しちゃったけどチャンピオンズヒルズではビーナスローズという馬の評判も高かったんだよね。
あと気になるのは、キタサンブラック引退後にいろんな場面でその産駒に騎乗したいって武豊はアピールしてきたのに、今まで一度も乗っていないこと。
なぜなんだろうか。
ワンペースの切れ負け産駒が多いんじゃないかみたいな言われ方してた割に・・・ってのは見てて思う
今週末でデビュー15頭だっけ？
数が少ないからまだわかんないけどな
>>46
オファーが無ければ乗れないからな
弟のところのドグマは池江親子のディープ産駒がきたら選らばざるえないだろ 武豊はドグマの時は馬主池江親父な２番人気馬、サウンドクレアの時はキーファーの１番人気馬に騎乗してたな
取っておきがあるのかもしれん
そのおかげで柴山が自分のコラムでドグマの事で浮かれポンチになっている
重賞狙えるんだ！！て
母父バクシンオーの産駒が距離持つ訳ないだろ
クラシックの頃にはみんな短距離走ってるよ
先の予定がノーザンの有力馬ということからも、今後さらに勝率やアベレージが高まりそう。
8/28 新潟1800
イクイノックス、ウィルソンテソーロ
9/5 札幌2000
ジャスティンスカイ
9/12 中京2000
ピエドラデルーナ
キタサンブラックは北村宏でクラシック勝てたし、柴山にも勝たせてやるべき
キタサン本当に凄いなら
エブリワンブラックも廉価版として種牡馬になる可能性出てくる？
結局キタサンブラック現役の時と同じだな。アンチがワーワー言うけど結果で黙らせる
きちんと産駒は親父を受け継いでるわw
>>53
まだサマーハやジュエラー、エリンコートらの仔とか待機してるしな
しかし意外な産駒から重賞馬が出たりして
キタサン産駒は味知の魅力がある イクイノックスとウィルソンテソーロどっちでも良いから勝って欲しい
3週連続勝てば馬産地にインパクト与える事が出来る
21年度産まれた産駒59頭だぜ
泣けてくるぜ
22年どれだけ種付けしたか分からないけど
22年じゃなく21年がどれだけ種付けしたか分からないだった
種付頭数は例年９月の第２週くらいに公表されるからもうすぐだな。
まあ全体頭数より社台グループが増えてればいいと思う。
>>53
固めたのか
偶然出なければノーザンの渾身の一撃いや三撃の可能性が真面目にあるな 小倉1800異様に強いけどやっぱ馬場なのかな
ドグマもクレアも大外ぶん回しだから内回り巧者って感じじゃないし
北島ってもう全然馬買ってないよな
こいつやヤナガワ牧場はもっとキタサン種付すると思ったが。
キタサンブラック産駒はサンデーサイレンス系の血が強くて身体が非常に柔らかい
それが仕上がりの遅さに出てるが逆にキレが出る馬も出てくるのか
大飛びでキレなんて望めないと思ってたが
>>64
セリでは買ってないけど、自己所有の繁殖につけてるから毎年複数頭所有してるぞ。 >>63
たまたまだろ。ダノンスコーピオンやルージュラテールいなきゃコナブラックは阪神で８馬身差の大楽勝だったし、サウンドクレアもスタートと直前で２度も詰まる不利があった。
イクイノックスがあっさり新潟で勝つしピエドラデルーナも中京で勝つだろう。
基本大跳びなんだから親父と同じで東京や京都みたいに直線が長いところが有利 >>67
まあまだ数が少なすぎるしな
高速馬場でもあの末脚使えるならかなり期待できる 親父は気性よかったのに産駒が気性難な馬多そうなのが意外
>>52
それはバクシンオーが突然変異なだけで
バクシンオーは社台血統やし キタサンて名前ダサいけど顔も馬体も歴代で上位なカッコよさだったよな
バクシンオーってサクラユタカオーとアンバーシャダイの全妹の子だからな
血統的には1800～3200くらいの馬だよな
新種牡馬はシルステが持ち上げられ過ぎ
キタサンはこれから注目だな
気性荒すぎると長いところ苦しいだろ
気性難いてもいいけどいたかね
気性は荒くない。なんというか物見する馬が多い。
メトセラも物見して走ってたし。
まだまだレース慣れしてない産駒が多いね
新馬戦だからもあるけどソツなく走ってる馬もたくさんいるしなぁ
父がディープの全兄でディープ牝馬に付けられないって事くらいしか失敗要素が無いからね
デビュー遅いように思うけれどこんなものなのかな
それとも晩成は確かということかな
ドレフォンってアベレージも近年デビューの新種牡馬の中で低いのに、成功してるってイメージを持たせてるところがすごいよね。
ノーザンは広報戦術も優秀。
なんか似たようなイメージだと岩田望みたいなもんか。人気馬に乗りまくってるから他の同期と比べて上手いように思ってしまうだけという。
東京開催始まったらまた数字変わるからな
今の時期は小倉巧者や体力ある血統が調子いい
まあバクシンオーというかナスルーラ持ってる馬って小倉成績いいからな。
>>84
ミッキーアイル産駒は気性が損してるタイプが多そう 【キタブラ四天王】
キタブラ初年度産駒の頂点に君臨する至高の4頭。各々が年度代表馬～顕彰馬級の能力を秘めていると言われている
≪炎獄≫ドグマ
≪鋼の聖女≫ピエドラデルーナ(母スイープトウショウ)
≪漆黒の闇≫ブラックノワール(母ブラックエンブレム)
≪不死王≫（空席）
【キタブラ四虎星】
古代ギリシャの伝承に登場する虎の使徒と彼らの数がともに4で一致していることから、
誰からともなくこのように称されるようになった。各々がGI級の能力を秘めている
≪天虎星≫レディコートアスク(母エリンコート)：四虎星筆頭。四天王に匹敵すると言われている
≪炎虎星≫ヴェールランス(母ジュエラー)
≪雷虎星≫ブロセリアンド(母アメリ)
≪水虎星≫ラスール(母サマーハ)
【ウドの大木】
メトセラ(母ドナブリーニ)：その走りは見る者全てを笑いをもたらす
平格下げ
コナブラック、テーオークレール、ミッキーハーモニー 、ベアビリーブ、オディロン、マエマエ、
ジャスティンスカイ、サウンドクレア、マリオロード、ウン、ミナモトフェイス
今のところ産駒で勝ってるのコナブラック、ドグマ、サウンドクレアだっけ？
全部小倉なんだよね
他の会場でも見てみたい
キタサン産駒は跳びが大きくて東京や京都向きの産駒が多い。苦手の小倉でもそこそこやれてるから東京開催になったら一気に勝ち数増えるはず。
京都開催がないのは痛い。たぶん一番京都が向いてる。
キタサンっていうかウインドインハーヘアだからな。キレがある産駒は出るだろうし、キタサンのレース振り見ればスピード能力裏付けはある
とりあえず「絶対的なスピードが足りないのではないか」というのが
まったくの杞憂だったのは朗報だな。
>>98
そんなこと言ってるのは無知な水上とかだろうな、どうせ。
社台SSはスピード能力の高さも評価して導入決めてんのに。リアルスティールやサトノダイヤモンド、スワーヴリチャードあたりよりはスピード能力上だろ。 ソダシにしてもキタサンにしてもお前らすぐに手のひら返しするよな
>>100
ドグマがマヤノトップガンに似てるという人がいたな
ブライアンズタイムの血が濃く出たのかな ラフィアンのゴルシ産駒、ユーバーレーベンがオークス勝ったことに比べればキタサンブラック産駒が活躍する方がなんら不思議ではない
ドグマのレース
実況が残り150㍍て言ったところでは映像の角度の問題なのか
先頭とは絶望的な差に見えるが
ゴール前からよく伸びる
それはサウンドクレアもそうだが
母父エアジハードでユタカオーのクロスになるのか
見てみたいわ
>>17
3歳春重賞買ってるのに晩成というのも違う気もする キタサンは代を経ればディープとクロスできるからな
まずはレイデオロがどうなるかだな
サブちゃんが自身で持ってる2歳のキタサンブラック産駒は
母母父がメジロライアンでアンバーシャダイxサクラハゴロモの全兄妹クロス入ってたな
キタサン産駒を晩成型言ってた無知なアホども
キタサン自身早熟なのに何を持って晩生言ってるのか
モーリスやオルフェの基地も同じだが種牡馬成績の悪い駄馬基地に限って晩生って事にして逃げるよな
2歳から活躍したり皐月賞の時点で人気を背負ってる馬は確実に早熟なんだよ
晩生とは3歳秋とか4歳になってから陽の目を見るような馬の事
キタサンの調教師が4歳宝塚の後にキタサンの歯を見て、
「まだ子供の歯だから成長期はこれから」って言ってたから晩成。
能力が飛び抜けてる馬は成長前でも素質でクラシック勝てる。
自身は3歳春から重賞勝って5歳有馬まで成長し続ける言わば成長持続型だな
こういう評価見るとノーザンが新種牡馬に対して早仕上げでバンバン6月から出すのってイメージ戦略として成功だよな
ドレフォンは割と失速してるのに成功扱いだし、キタサンは失敗イメージが植えつけられてる
モーリスなんかもその評価でかなり左右されたわな
キタサンって種牡馬としてはシップみたいに自身の柔らかさが緩さとして出やすいタイプだと思うけど、それを補ってくれそうな硬肉ミスプロと相性がいいのは好材料だわ
ディープ、ブラックタイドと同じで小柄な産駒のほうがいい意味でキレがでて活躍しそう。
ヴェールランスとラスールは１番楽しみだな
特にヴェールランスは馬体好きだな
ドグマもサウンドクレアも三角手前まではあまり真面目に走ってなかったよな
>>111
身体はまだ出来上がってなかったのにデビュー三連勝はやっぱ凄いと思う
なお黒岩曰くセントライトと菊花賞の間に完成したらしい >>117
シップってゴールドシップの事？柔らかいイメージなんて全くないけど？ >>111
ジャスタウェイ産駒の強いのが成長力無い早熟系だし、親の成長ってそこまでアテにならんな >>111
キタサンはディープと同様早熟で古馬になって更に成長する能力持続型 既にデビューしてる馬は勝ち上がってる馬も掲示板に乗ってる馬も
完成度より素質で走ってる印象を持った馬が何頭も見られるから少なくとも早熟傾向はないんだろうね
緩いって話もまだあるし
少しでも完成度を上げてデビューさせたい思惑と少なくともマイル以上で走らせたい思惑がデビューを遅らせてるところはあるんじゃないかな
誰かがキタサンブラックが1番似てるのはサクラユタカオーみたいなことを言ってて納得してしまった
種牡馬としてのポテンシャルもユタカオーぐらいあれば嬉しい
競馬板で晩成って言われてる種牡馬ってだいたい早熟になる気がするわ
ようやくブラックタイドの隠れたギアが見つかったか。
東京阪神開催が始まるのが楽しみだな
G1獲ろうと思ったらこの2場に対応出来なきゃ話にならん
しばらく京都ないし
ドグマにしてもサウンドクレアにしてもあの豪快な差しは見映えしてていいな
良かった！
この世代全部微妙な種牡馬ばーーーっかだから・・
世代最強馬キタサンブラック！！
>>103
トップガンはもっとすらっとしてる馬体だし走り方もキレイだし全然違う >>113
ピークは5歳春だったと思うけどどうだろうな
5歳秋の秋天が不良馬場でダメージあって残り2戦は消耗してたから分からん >>119
ヴェールランスが1番馬だろうな
募集時の馬体が垢ぬけてたしその後も褒められ続けてる トップガンはむしろ極端に首の低い走りだった気がするね
そういえばサブちゃん所有のトップガン肌にキタサンブラック付けてるらしい
母父バクシンオーだし1200とかも走ってみてもらいたいところあるけどどうなんだろうな
前に行きたがってる馬が多いし坂路そこそこタイム出してる馬がいるんよね
桑田牧場産キタサンにノーザン産シルステが負けてたのクッソ笑ったわ
やっぱ潜在能力の差が違うなと
>>139
ミッキーハーモニーという行きたがって1200しか走れない馬がいるぞ
福島デビューて3着に来ていた キタサン産駒が200頭も出てきたら忖度が大変だから20頭くらいに制限しないと皆迷惑だろ
>>122
総帥が柔らかい言うてるから柔らかいんやろ
なぜ自分の想像だけで噛みつこうとするんや 早熟って言うけど5歳キタサンと3歳キタサンどっちが強いかは一目瞭然でしょ熟してないわ
ドグマの姉を石川達絵オーナーが持ってるから仲がいいらしい猪熊オーナーに買うよう勧めたりしたのかな
預託で桑田牧場に残ってはいるっぽいね
桑田牧場が売却した時点では兄姉が４頭デビューしてて未勝利。特に上の３頭は10着以下ばかりだったからな。仕方ない。
売却後に姉が２勝したりドグマが圧勝したりと急に走り出した。
イスラボニータと比較する意味も分からん
どこの誰が期待してるのやら
>>147
アンティックヴァリューの血を引いてディープやハーツ着けてたから期待されてたんだろう
まさかキタサン着けてあっさり新馬勝ちするとは思えんよな なんか異常だよ。何頭が登録されてるのか知らないけど、地方にもまったく居ないのは晩成とかそう言う問題ではないだろ
>>151
ダート不得意な足の形なんだよ
繋ぎとかスゲー柔かい産駒が多いから
キタサンアンチが内枠、内枠と馬鹿の一つ覚えで唱えていたなか
勝った馬は皆大外ブン回しで勝つのが気持ちよい >>151
キタサンブラック83頭
ロゴタイプ57頭
シルバーステート116頭
ロードカナロア215頭
ディープインパクト109頭
キタサン初年度は種付け料500万と少し高め設定だったのもあってか頭数自体少ないし、
地方じゃ回収難しいから総帥みたいに物好きじゃなきゃ最初から地方には下ろさないでしょ ドグマもクレアも親父とは全然脚質が違うキレッキレの差しなのが面白い
親父のキタサンの菊花賞の勝ち方見ればわかるけど、元々キタサンはキレる馬だろう。
それが子供に遺伝してるだけ。
そもそもデカ馬の内枠なんて不利なのになんで叩かれてたのかイミフ
>>157
勝ち鞍以前に６月の阪神開催にデビューできた産駒が２頭くらいしかいないだろ。
７月以降の関西馬は普通小倉しか出ないわけだから小倉ばかりになるのは当たり前。中京開催始まれば勝ち鞍は中京ばかりになるよw モーリスバカの立てたスレです
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
1：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:03:42.46 ID:adGnHyhw0
社台スタリオンパレード情報
満口が近いナダルやモーリスはもうすぐ満口ですよとか残り少ないと言われるけどキタブラは今年も言われてないから満口に程遠いだろう
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:04:27.24 ID:adGnHyhw0
育成の動きがいいとか大嘘だろうな
本当に育成のいいドレフォンは満口だし
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:12:28.54 ID:adGnHyhw0
オペラオー並みの大コケだろうな
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:16:12.99 ID:adGnHyhw0
ラキ珍と言えばオペかキタブラだからな
生産者は300万でも拒否するだろ
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:20:03.24 ID:adGnHyhw0
ここまで失敗が約束された新種牡馬も珍しいな
おらわくわくすんぞ
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:23:49.53 ID:adGnHyhw0
忖度の一番似合うサラブレットだからな
生産者は忖度する理由がない
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:29:23.27 ID:adGnHyhw0
社台ファームが育成で動きいいと言ってたけど大嘘なんだろうなｗ
良ければ300万なんだから殺到するだろｗ
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:32:17.33 ID:adGnHyhw0
初年度はGⅠ重賞を勝てないオルフェーヴルみたいな数字で来年には社台SS追放だろうな
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:35:25.66 ID:adGnHyhw0
>>20
前評判も悪く育成の動きはイマイチなんだから詰みだ
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
22：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:38:55.13 ID:adGnHyhw0
不人気過ぎて値上げ傾向の種牡馬界で値下げしたのに産駒の動きが冴えないから満口に程遠いとかこれで成功したら奇跡だな
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:42:10.14 ID:adGnHyhw0
>>23
でその情報の本当か嘘かを測るのが満口かどうかだからな
300万に値下げしたのに不人気なんだから動きは悪いんだろうね
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
26：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 19:45:00.68 ID:adGnHyhw0
>>25
あるのは好枠を引く忖度とレースセンスだけだもんな
キタブラ産駒は鈍足ばっかりだろうな 【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
57：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 20:33:53.94 ID:adGnHyhw0
>>52
よく分からないけどもうすぐじゃないの？
アナウンスではパレードの時点で申込数はナダル＞モーリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタブラだったからな
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
67：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 20:38:16.17 ID:adGnHyhw0
>>60
普通にパレードで司会の人が言ってるじゃん
ナダルは今日にも満口になるかも
モーリスはもうすぐ満口になります
キタブラはそういう話題は皆無
【悲報】キタサンブラックは今年も満口に程遠い【約束された失敗】
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/02/12(金) 20:40:16.10 ID:adGnHyhw0
>>61
社台SSの人が言ってるのに嘘ニダ~と暴れられても…
本当はキタブラが人気でもうすぐ満口でモーリスがガラガラだと思い込んでるのか… キタサン産駒で最終的に親父と同じ540kgいきそうな巨漢馬の割合はどのくらいだろうか
>>160
このスレのキタブラ四天王とかもモーリス馬鹿の嫌がらせだろ？そんなことしなきゃモーリスアンチみたいな下らない連中も湧かないのに何がしたいんだかな╮(๑•́ ₃•̀๑)╭ >>160
モーリスなんてもう誰も覚えてないだろ
去年あれだけ笑いネタ放り込んだけどあっという間に忘れ去られたな >>164
モーリス四天王が見事にお笑いコントだったからなw >>167
お笑いコントにしたのはアンチの方だけどな モーリスて先週に大量出走してなかったか？
まさか未勝利？
種牡馬スレには
どうしてもモーリス叩きたいマンが
必ずやってくるなw
ここキタサンブラックのスレなんだが
モーリス叩きはスレ作ってそこでやっててくれないか
ドレフォンって勝率も３着以内率もキタサンブラックの半分しかないんだな。
３着や掲示板内にこれる馬は順番待ちで将来の勝ち馬になるわけで、ディープ並みのアベレージ残しそう。
>>111
モーリスオルフェの種牡馬成績悪いって方がアホっぽいが キタサンの産駒数が少ないのは日高が過小評価して全然種付けしなかったから
ドグマとかサウンドクレアが活躍して日高も認めてくれるといいな
>>175
ファンに見せかけたアンチだと思う
キタサン成功してほしいけど他の種牡馬を引き合いに出したりけなしたりなんかするのはちょっとね >>178
これだよね
種付け料落ち着いたから来年は増えそうだけど ソダシことキタサンホワイトに付けたらどんな子供が生まれるか見てみたいな
>>178
日高が一時的に群がってちょっとダメですぐ種付け数一桁みたいな種牡馬もいっぱいいたからな
それに比べれば日高が割高感で手を出さないけど毎年ノーザンからそこそこいいところをもらってるキタサンブラックの方が安心感がある 来年再来年その翌年は繁殖の質がゆっくり落ちるから苦しいだろうなあ
ドグマもサウンドクレアもめちゃくちゃな競馬して勝ってるから、まともに走ればどうなるかは楽しみではあるけど、
どうにもクレアからはメイケイエール的な臭いがするｗ
>>183
来年はむしろ質は上がってる。再来年は質が急激に落ちて数も減ってるので３年目が心配
今年の種付けは社台グループが種付数増やしてると牧場見学した人がTwitterであげてたけどどうか。９月上旬には発表されるよね >>171
モーカスがドゥラメンテロードカナロアキズナエピファネイアキタサンブラックを叩くスレ立てまくってたんだからキタサンブラックスレで叩かれても仕方ないわな 今年が300万だから100は超えたくらいかね
ヤリ過ぎでキンカメみたいにボロボロになってもかわいそうだしこのくらいが丁度いい
血統的にも晩成だし今の段階でこれだけ走れば十分だな
今年は種付け中に蹴られてシーズン棒に振ってなかったか
お前らに馬券のヒント教えてやる
ドグマ、サウンドクレアでよく分かった
ベアビリーブという馬は福島のデビューで6着になったんだが
これが大きな牝馬で内内に閉じ込められ3~4コーナーでズルズル下がっていった
普通なら大敗だが直線隙間が盛り返して6着
次のレース外枠に入れば狙え
全然人気にならないだろうから
なんかドレフォン産駒下げのレスばっかだけど東京1800勝ったジオグリフって関東の2歳じゃ一番強いんじゃねーの？
ジオグリフは喉なりが心配、個人的にはハイアムズビーチの方に期待してる
来年の2歳はは牝馬だらけで再来年は質も数も悪いから初年度めちゃ大事なんだよな
ハイアムズビーチはさすがに早熟なんじゃないかな
成長力あったら相当だけど
ドレフォンはノーザンが長い距離での活躍を期待しすぎ
芝でもある程度はこなせるだろうけどどのみち1200m中心
>>187
今年の300万で種付けした所は賢いな
このアベレージ維持すれば来年は初年度の500万以上に戻りそうだし >>199
流石にそこまで一気には戻らないのでは
重賞をいくつか取らないと 今年300万で同価格帯はドレフォン、サトノダイヤモンド、リオンディーズ、ジャスタウェイ、ブラックタイド、フィエールマン、アドマイヤマーズか。
ジャスタウェイなんかはすでに2歳G1や重賞獲ってるし、来年以降デビューのサトノダイヤモンド、フィエールマンはもろかち合うだろうから早めに重賞複数獲るかクラシック獲らないと更に下がりかねないな
勝った三頭に関しては十分キレてると思う
未だにキレないと言ってる連中が何を見て言ってるのかは知らんが
なお、ピエドラデルーナとラスールに関しては、ノーザンが何度もキレキレと発言してる
キレて一瞬のイメージがあるが
キレよりとてつもなく長く脚が使える
サウンドクレアは600切ってから松山は追い出したのにゴールまで全く脚が衰えない
2000㍍だったら5馬身以上の差をつけてそう
父は勝っても勝っても疑われたが子供も疑われてかわいそう。。
他のゴミディープ産駒つけて圧倒的に格上のこっちつけない理由がわからないわｗ
>>201
個人的には逆の見方をしてるわ
キタサンがツイてるなあと思うのはたくさんいる兄貴の産駒がG1用なしなのがはっきりしてきて
クラシックに毎年多くの有力馬を送り続けた兄貴の後を継いでクラシックに有力馬を送れる馬がエピファしかいないって点だわ
しかもエピファはロベルトの子孫らしく有力馬を送る割にアーニングインデックスが飛び抜けていいわけじゃないしな >>209
ディープは弟だな
何で兄貴なんて書いたんだろう モーリスはハズレだな
キタサンは大物紛れてそうな気配
ドグマとサウンドクレアの勝ち方めちゃくちゃ派手だったな
7月のセレクションセールでは3頭中2頭が主取り
でも今日サマーセールでキタサンブラックの牡馬1400万で売れたらしいけど
なんだかな
サマーセールで1400万はいい値段だね
セレクションまでの売れなさは謎
>>214
サマーで落札したKRジャパンは10頭中５頭が杉山晴紀厩舎。この馬も杉山厩舎かな。 KRジャパンも３頭目のキタサンブラックやな
2歳の二頭は評判よいのかな
キャロットの募集馬も公開されたけど人気出そうだな。
KRジャパンが持っているガイアフォースが来週ぐらいに出るかな
今日良い時計出している
2021/08/25(水)06:27栗東坂路--
(-) 53.3
(14.9)38.4
(13.9)24.5
(12.5)12.0
こういう良い走りしているから3頭目も買ったんだろうな
>>223
いいねぇ
来週か再来週にデビューかな
おそらく再来週か
この馬は幼駒の時にツイッターで画像が流れてたんだよね ガイアフォースは先週も坂路やってるが軽めな内容だったので今回早いタイム出たとはいえまだ仕上がってないだろうな
ミナモトフェイスが
7./25 57.1 26.1 12.5
7/28 52.6 24.4 12.1
8/11 54.1 24.2 12.0
これで8月15日デビューだったか
イクイノックスかウィルソンテソーロのどちらかが勝ってくれると3週連続勝利で大分印象よくなりそうだから期待だね
今年のキャロット1歳で評判のいいらしいサンプルエミューズ20の写真を早くみてみたい
非会員だから見れぬ
ただサンデー3×3は走らないと思ってるので矢作厩舎とは言え期待はあまりしてない
ブルボンみたいなことになるかと思ったが違ったか
サンデーは偉大だ
>>1
大きいところを勝てないと結果的に認められないんだよな
500万下を100頭で100勝してトータル200勝よりたったＧ1のほうが価値がある >>1
大きいところを勝てないと結果的に認められないんだよな
500万下を100頭で100勝してトータル200勝よりたった1勝のＧ1のほうが価値がある >>233
日高は100頭で200勝する種牡馬の方が有難いんじゃないの >>235
その割に勝率良いキズナがセレクション不人気で不思議だ >>226
普通なら勝ってたレース。上がり33.3だけど岩田望の下手追いでなければなあ。 >>235
10000頭で20000勝より1頭の怪物のほうがありがたいよ >>224
自分も画像みたよ
立派な馬体、きれいな芦毛で小顔
もうデビュー間近なんだな
とにかく無事に走ってる姿みてみたい いくら競馬板でも産駒平均2勝なら間違いなく大物よりそっちが良いだろ…
大きいところ勝つイメージないと高値で売れないからな
特に一口向け
>>232
オルフェ初年度も、全然デビューしなかっただけで8/20までに16頭デビューの4頭新馬勝ちで勝ち上がり率25%と率は全然悪くなかったぞ。さらに札幌2歳で重賞も勝ったし エピファなんか顕著で一口の募集額がデアリングタクトが出る前後で大きく変わった
キタサンも今年の2歳G1好走したら来年の種付に間に合うんだが
1600では恐らく距離が足りないな
どこ狙うべきか
>>243
サマーセールで２頭出てきたけど、２頭ともサマーセールの中では高額落札されてて、セレクションとは明らかに空気が変わってる。 サマーセールで1800万で売れたのもいたので風向きは変わってきたね
>>245
似てるのなんて種付け数くらいでしょ
キタサンの方が数段恵まれてるよ >>233
バクシンオーの種牡馬デビューに似てるような。
バクシンオーは2歳で沢山かつけど、初重賞まではすごい時間かかった。
やはりバクシンオーの血を引いてるのかな？って思う。 大地、丹内で思いだしたが
ウンは可哀想すぎるコスモス賞の走りみたら
絶対に芝の方が良いのにアホのこだわりで
今、JRAに移籍したら未勝利に出れるのか
それとも不馴れなダートで何勝かしないといけないのか？
ざっと調べたけどウンに関してはJRA認定競争を勝っているのでいつでも中央転入できるはず
地方デビュー馬に関する規定はよく知らないから詳しい人いないだろうか
ウンの次走は盛岡芝らしいから流石にダートに戻すことはねーんじゃねーの
キタサンは今年の2歳だけでノーザン産が26頭もいてエピファやルーラーより上、キズナの14頭やオルフェの4頭なんかと比べたら余裕で上
ゴルシはノーザン産なんて年に1頭いるかいないかだからな
今年の2歳はいない
イクイノックスが評判通り勝ったら来年ノーザンの種付け頭数さらに増えそうだね
>>256
来年というかすでに今年増えてるんじゃないの。ノーザンも社台も種付時期に現２歳産駒の育成でかなり評価高かったみたいだから。 いや、維持はともかく26より増やそうと思ったらそれこそカナロアやキズナ、エピファとかそのレベルの結果残さないと無理でしょ。26って結構多いよ
今日優駿読んだら100頭て書いていたが
ジャストか約かは分からん
去年が92頭種付けだから微増ぐらいじゃないかな
最大150いればいい。200は多すぎて寿命が心配。
ノーザンが50頭つけてくれるなら1000万円にして日高なしでもいい。
キタサンの本領発揮は3歳からでしょ。
この時期に走ったら期待しかない
今週末はいよいよイクイノックスか。
これ圧勝したら更に期待が持てる。
距離適性的にはモーリスなんかよりよっぽどクラシック向きじゃねえのかな
距離伸びていいし成長力も期待できるから勝ち上がり率さえそこそこ出せれば需要はあるだろう
>>267
クラシック向きって現役時代から皐月賞ダービー取ってるような種牡馬では？ だからキタサン引退時のスレで俺が書き込んだのに...スピードスタミナ気性勝負根性仕上り成長力馬体頑丈度心肺機能どれをとっても種牡馬失敗要素なんて無いと
んー
俺は3世代くらい走らせないとなんとも言えないと思うね
>>269
キタサンブラックはダービーでぼろ負けしたけど皐月賞にも出てるくらいだしクラシックと無縁とまでは >>272
無縁とは言ってないがそれだとクラシック向きとまではやはり言えないのでは
クラシック目指せないことはないまでなら分かるが キタブラ産駒は形がいい
ルーラーやドゥラメンテ産駒は奇形が多い
>>269
それ、「産駒のクラシック適性」と直接的な相関関係があんのかな
そういうデータあるなら見せてほしいが 初期に走ってしかも自身が晩成だから子もこれなら成長していく、大種牡馬になるみたいな論調はジャスタウェイの時に見たんだよなあ
ま、この時期の種牡馬なんてわからんよね
夏終わったらいきなり大失速する種牡馬とかいるし
ダービー馬にそれなりに価値はあるけど皐月賞馬はマイラーになることが多い
エピなんか菊花賞馬だがスピード割とある
クラシック向きとはそう単純なものじゃない
>>273
モーリスよりはでしょ
あれはクラシック出ることすらできてないから >>266
中長距離手薄になるのとドゥラメンテがイマイチなので付ける可能性あると思う ディープ、ハーツ、ステゴ、キンカメいなくなったら2000以上はエピファとキタサンで総取り状態になる。他はマイルベストの馬ばっかりだからな。
とりあえず産駒は調教時計を見ていると新馬もしくは未勝利ぐらいは勝てるだろうと思わせる数字は出している
今週のウィルソンテソーロもデビュー勝ちはないだろうけど
いずれ未勝利なら勝てるんじゃないのかと思える
>>281
一応、桜花賞には出たぞ
惨敗したけどｗ デビューしてる産駒少ないのに潰しあいしなきゃならんのはつらいな
ウィルソンテソーロも良いパワフルな走りしているやん
外枠に入って欲しいわ
キタサンブラックとは違ってまだ器用さはなさそうだが😓
内枠には入らないで欲しい
芝1800ｍばっかだもんな
ダートや短距離は全くと言っていいほど出てない
某血統予想家はボリクリに似てるって言ったのに
嘘つき!どう考えてもほぼ芝専だろ!
>>293
競走馬は走る距離を知らないて人か？
血統評論家は馬体の作りを知らないようだ
キタサンブラックの柔かさはダートには向かない子を産む傾向だと分からないと >>293
ボリクリとまったく似てないだろ。
牧雄でさえ、ボリクリは筋肉硬め。キタサンは筋肉は柔らいって、体質から正反対の傾向言ってるのに。 そういやテーオークレールとマリオロードが出る土曜2Rは小倉芝2000か
1800だけじゃなく2000でも勝てるといいが
テーオークレールは短めの距離がいいと思ったんだけどどうなるかな
近親みるとたしかに2000がよいみたいだが
母父メジロマックイーンなタイムフェアレディの遺児がどうなるか
ぶっちゃけ走らない気がするけどマックイーンの再来みたいになったら楽しい
同世代の母父ブライアンズタイムでも走ったしマックイーンなら上手くいったら馬場状態不問のガチステイヤーが期待できるな
>>299
フィエールマンはマンカフェっぽいイメージ。 去年の今頃ドレフォン良いって言ってた連中は、もう自分の言葉すら忘れてる。
サトノはディープ後継はありうる
とはいえ早枯れだろうが、、
ゴルシは子供も駄馬しかいないから長距離種牡馬はキタサンとエピファの2強になるの決定だな
そもそも社台の種牡馬にならない時点で種牡馬じゃないみたいな時代だし
ゴールドシップ産駒は牝馬は結構走るけど、牡馬がイマイチなのがね
牝馬もユーバーレーベンだけの一発屋だし
シルバーステートやキタサンには勝てないだろうな
ウィンのカタログでサトノダイヤモンドは能力じゃなくて完璧な馬体で走ってたと書いてあってなるほどなと思った
キタサンはディープにつけるために大量輸入したアメリカ牝馬をつけれるのが良いよな
キタサンはサクラユタカオーのひ孫だったけど、
キタサンの子はバクシンオーのひ孫だから短距離ばっかとかになってたりしないのかな
どうしても短距離馬にしたいやつがいるな
ダイワメジャーのようなずんぐり筋肉質でなく長身細身マッチョなんだから中長距離馬にしかならん
ダイワメジャーはマッチョだがずんぐりではないだろう
それはともかく短距離馬も出た方が多様性があっていいしいろんな距離走れる方が番組の選択も増えていいことだ
特に2歳戦とかは短い距離が多いしな
イクイノックスもウィルソンテソーロも内枠だよ……………
産駒は親父の器用さを受け継いでいる馬が少ない
走りが大きなキタサンブラック産駒は内枠は不利
イクイノックスは小刻みな走りの出来る馬じゃないかな
牧場だとリズミカルに走ってた、最近は知らんが
ただ気性的に外の方が良さそうだね
>>316
ポツン最後方するなら内も外もかわらん。広い新潟で止まらない内の逃げ先行を差し切って欲しいわ。 2枠にキタサンブラック2頭とはサイン好きにはたまらないね
>>306
社台が勝ってる？
ノーザンの1人勝ちだろ 社台もノーザンも追分も白老も全部社台グループで同じところやがな
独禁におもいっきり引っ掛かって小分けしてるだけで
ツイッターでリフレイムの馬主の山口ステーブルがシャンテクレールの2020落札して
喜んでるけど、たしかに母父ドバウィにキタサンブラックは面白そう
実際、予想屋の血統の人とかディープ産駒が勝つしか言わない人いるしな
ゴールドシップ産駒は速いレースになると勝てない、でディープ出ると速いレースになるみたいな言い方で
馬場が荒れたりした時の非主流血統が勝つとき専用
キタサンブラックつけまくれよ
あんなエゲツない馬体の馬、そうそういねーわ
>>324
良い馬だな
出品された時間によっては1000万超えただろうと言っているが
その通り >>327
これが1000万行かないんだからかなりお買い得だと思うわ
かなり成長の余地ありそうだし サマーセールのもう一頭は雅苑興業だな。２歳でトゥーサンを所有してる。
安田親子への預託が多いけど茶木、高柳大にもよく預けてる。トゥーサンの吉岡は例外だけど誰が預かるのかな
>>315
目が怖い
良い馬だが美野真一が嫌いと言っていたのが分かる 高柳先生はダートのイメージ強いし、父親の方の安田厩舎は短い距離のがいいし…となると息子の方の安田厩舎？
1レースに2頭の産駒がいると馬券の買い方が難しくなるからやめて欲しい
セリはよく落札価格で評価が高いとか低いとか喜んだりガッカリするけど、ぶっちゃけ生産者じゃなく種牡馬のファンからしたら落札価格はどうでもよくて落札者が超重要だよな。
馬主は預託厩舎に直結する。矢作や友道あたりと懇意な馬主だと嬉しくなる。
>>332
俺は単勝二刀流だな
場合によっては金額変えて、同じくらい帰ってくるようにするわ 北島三郎記念館が今月いっぱいで閉館らしいから産駒に期待。勝率また上がるかな！
イクイノックスいよいよデビューか
どんな走りするか
ドグマとサウンドクレアの走りがあまりにインパクトあったからなー
イクイノックスと同じレースにでるウィルソンテソーロもかなり乗り込んでるしキタサン産駒いい結果につながるといいね
どちらかというと小倉２Rに期待してる。対戦メンバーもコナブラックやサウンドクレアは未勝利の中でもハイレベルだったけど、この相手なら普通に勝ち負けできる。
テーオークレールなんて、パドックからずっとぶらぶらさせててまともにレースしてなかっただけなのに、スポーツ誌ではそういうの触れれないから大敗した結果しかわからない。
マリオロードはサウンドクレアと同じ安達厩舎。同じようにぶん回ししてくれないかなー。
マリオロードは調教過程的にまだ時間必要だろうけど良化するところを見せて欲しいところ
【キタブラ四天王】
キタブラ初年度産駒の頂点に君臨する至高の4頭。各々が年度代表馬～顕彰馬級の能力を秘めていると言われている
≪炎獄≫ドグマ
≪鋼の聖女≫ピエドラデルーナ(母スイープトウショウ)
≪漆黒の闇≫ブラックノワール(母ブラックエンブレム)
≪不死王≫イクイノックス
【キタブラ四虎星】
古代ギリシャの伝承に登場する虎の使徒と彼らの数がともに4で一致していることから、
誰からともなくこのように称されるようになった。各々がGI級の能力を秘めている
≪天虎星≫レディコートアスク(母エリンコート)：四虎星筆頭。四天王に匹敵すると言われている
≪炎虎星≫ヴェールランス(母ジュエラー)
≪雷虎星≫ブロセリアンド(母アメリ)
≪水虎星≫ラスール(母サマーハ)
【ウドの大木】
メトセラ(母ドナブリーニ)：その走りは見る者全てを笑いをもたらす
平格下げ
コナブラック、テーオークレール、ミッキーハーモニー 、ベアビリーブ、オディロン、マエマエ、
ジャスティンスカイ、サウンドクレア、マリオロード、ウン、ミナモトフェイス
テーオークレールは馬っけ出してまともに走れなかった前走よりは進歩したけどまだまだだな
マリオロードもこれからか
勝ち馬は強すぎたね
２着以下は画面から出そうだった
キタサン２頭はまあ人気通りだったかな
テーオークレールはあのペースで逃げれるなら次期待できるな
マリオロードは3番の馬にゲート直後に寄せられてたな
直線でもかなり促されてたけど全然伸びなかった、やる気無くしてたのか？
イクイノックス来年の三冠確定やな。
これは器が違う
勝ちかたにインパクトの強い馬が多い
ルメールはどう評価するか
イクイクは天栄場長イチオシなんてものは完全にホラ吹きだと思っていたが本物だったとは…
細江「私はウーマナイザーでイクイクノックス…ナンチッテ」
ノーザンもセレクトセールでの目先の銭に囚われず、こんなの隠し持ってんだからやりおるわ
>>375
ホントに似たようなこと言いそうなところがなんともw これ一頭で種牡馬評価の流れ大きく変わってきそうな、これから走る馬のデビュー戦探勝オッズに影響しそうな
ビックリする様な勝ち方だった。
ますますドレフォンやシルバーステートよりも勝率を引き離していく
フットワーク見るとすでに全力走りしてるから伸びしろはないな。
キタサンも新馬から全力で走ってたからその見方は意味がないんでは？
ソラ使うことを覚えたら真面目に走らんし
産駒に遺伝したらマイナスになるような要素が何もないのだからキタサンが失敗するわけないんだけどね
>>385
育成の牧場時代からずっとこういう走りだよ
もちろん軽めの走りでも >>381
日高が種付け料350万100頭付けるより良血母馬二頭セレクトで販売する方が効率良いね ・3200を難なく走り切るスタミナ
・不良馬場を突き抜けるようなパワー
・逃げから差しまで変幻自在のレースセンスと操縦性
・1800～3200全距離対応の柔軟性
・古馬王道糞ローテをものともしない故障知らずの頑丈さ
・先行しておいてなお突き放すそこそこのスピード
・父はディープ全兄、ディープ産駒と近似の血統
なぜ成功しないと思ったのか
>>398
スレチだけどこれみるとキセキが種牡馬になってもそこそこやれるんじゃなかろうかと思う 必死な汚惨厨w
新馬1つだけで繁殖の血統を汚すかのごとく板もスレも汚す
>>401
いま調教停止処分中だから一時転厩してるだけやねん 手綱を取ったルメールは「全部良かった。スタートが速くて、道中はまじめ。直線の反応もいいし、フットワークも大きい」と振り返る。「レース前は馬体が緩いと思ったけど直線で凄い脚を使った。まだ腰が細いので伸びしろはある。パワーアップしたら凄いことになる」と絶賛していた。
将来クラシック路線はエピファvsキタサンになりそう
短距離はシルステ
>>400
キセキは母系も良血だけど付ける馬限られるのがなぁ >>407
コマンドはサウジロイヤルCみたい
ルメールで東スポ行く予定の馬いたかな？ エピファ、ゴルシ、キタサン
やっぱ菊花賞種牡馬なんだよな
次はフィエールマンだ
キタサンブラックも一応成功だろ？
テイエムオペラオーと比較して
>>411
どさくさにまぎれてまだ2歳1勝のゴルシぶっ混んできゃがったw >>411
サトノアラジン追放してフィエールマン迎えてほしいわ 去年のモー基地は未勝利少し勝ったくらいから歓喜に天下取ったように狂いまくってたけどキタサン基地は比較的大人しいな。まあこのくらいが正常なんだが
日高の種付数が増えなきゃ意味ねーのに
社台グループの数が伸びたって肌馬の質と育成がいいで終わり
そういえばサトノダイヤモンドも菊花賞馬だったな
最近の菊花賞馬は中距離馬が適性外の3000こなしたような馬だから能力高いに決まってんだわ
体がでかすぎて走れない馬が出てくるんじゃないかって懸念でなかなか日高には敬遠されがちらしい
頭数もそこそこだしのんびり使って行けば
ゴールドシップみたくGⅠ勝てる馬も出てくるだろう
>>419
別にそれでいいんじゃねーの？
種付数少なくてリーディング上位にいるのがベストじゃん。種付数多いと心身の負担が増えて寿命に影響するしな。 長い距離走れる馬は我慢出来る気性があるんだ
日本の馬場では長距離でもGIでは絶対に必要だし
だから種牡馬にあっているんだ
>>421
デカいのが敬遠されるのは自重による脚元への負担が懸念されるから
キタサンみたいにデカくても丈夫ならプラス材料でしかないと思うけどね >>423
商売のためにディープとキンカメ潰してきたのに今更図々しくて草
現在進行系でキズナエピファが酷使されてるのにいい身分ですわ >>428
ノーザンはキズナもカナロアやモーリスと比べれば控えめだけどね。たくさんつけてるのは日高。
あいつらはモーリスやドゥラメンテとかつけてればいいのに。 強えじゃん
普段新馬やらんけどこのスレ見て単勝買っておいたわ
>>398 付け足し
・右回り左回り関係なし
・直線坂有コース平坦コースも無問題 この人がハッスルしとる
192こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-x5Vh)2021/02/14(日) 23:46:00.55ID:kiRQ2EHUa
競馬板、世間では種牡馬語る時にキタサンブラックは成功すると語ってはいけない雰囲気あるな
これからの期待する種牡馬では
リアルスティールとかレイデオロとかサートゥルナーリアとか出され下手すりゃシルバーステートみたいな条件馬より下みたいな
ノーザンの良血以外は語るなという空気
おばちゃんのオトメゴコロはノーザン生まれでたまたまヤナガワ牧場に譲ってもらった馬だから
キタサンブラックは別にノーザン生まれであっても不思議じゃないのに
過剰に血統が悪いと見られる
個体を見たら実績あり気性、勝負根性良く身体強くスピードもスタミナもある
種牡馬として必要なもの揃えた馬なんだからもう少し期待されてもいいんだけど
半年後から結果が出はじめるが
世間や馬産地の予想とは逆の結果になる事を願ってますよ
512名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-TGsk [106.154.5.87])2021/05/14(金) 09:14:29.00ID:+PFN4yhka>>530
キタサンブラックて語ってはいけない雰囲気あるな
良い種馬になると思うんだがな
でも人気ないだろうから取り放題で吟味している >>398
高速馬場の京都と東京を得意とするスピード
も追加 デカイのが気になるならオルフェ牝馬ちっこいの多いから掛け合わせたの見てみたいわ
>>432
2歳リーディングスレにもおった
904 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-7OWL [106.154.6.181 [上級国民]]) sage ▼ New! 2021/08/28(土) 12:40:39.16 ID:ARnW6W3ya [3回目]
>>899
俺はなんども成功するだろうというスレ立てたけど
その度にアンチが群がったな
陰気な俺は奴らのレスをコピーしているけど
906 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-7OWL [106.154.6.181 [上級国民]]) sage ▼ New! 2021/08/28(土) 12:45:03.77 ID:ARnW6W3ya [4回目]
今月号の優駿はキタサンブラック特集があったが
コナブラックが勝ったぐらいの時の取材で社台スタリオンの徳武が取材は早い
結果が出ているから10月ぐらいに来てて
これから何頭も期待出来る馬用意していると このスレを立てたのは以前から菊花賞馬は種牡馬能力が高いと主張してる人か
78 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9d9d-gYL6 [60.94.240.114]) sage ▼ New! 2021/08/28(土) 14:27:53.97 ID:FYXI74sd0 [4回目]
社台SSは菊花賞馬が種牡馬能力高いことに早く気づいたほうがいい。サトノダイヤモンドも成功するだろう。
とっとと、サトノアラジン追放してフィエールマンを入れるんだ。間に合わなくなってもしらんぞーAA
360 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW d59d-Kz+W [60.94.240.114]) sage ▼ New! 2021/08/24(火) 22:08:52.98 ID:paMwS74/0 [1回目]
>>355
キタサンブラックって３着以内率がドレフォンの倍あってアベレージめちゃくちゃ高い。アベ高いキズナやモーリス以上のアベだぞ。掲示板率が５割超えててむしろヘニーヒューズ超えるアベレージ記録しそうだぞ。
362 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW d59d-Kz+W [60.94.240.114]) sage ▼ New! 2021/08/24(火) 22:20:58.13 ID:paMwS74/0 [2回目]
ちなみにキタサンはすでに勝率はシルバーステートを抜いて新種牡馬１位。
オルフェとは真逆。 >>398
それで成功が確約されるならオグリもマックイーンもテイオーも成功してるはずなんだ・・
なんにせよ付けて生まれて付けてみないことには分からん キタサンブラックのファンじゃかなったけど産駒はマジで走るっぽいな
まだそこまでの牝馬で付けてないのにこの成績
>>438
あいつらは同時期の海外産種牡馬がすごかったからなあ
>>440
単純に繁殖成績良い牝馬に付けても駄目な気がする、ドナブリーニの仔は今後化けるかもしれんがキレ無かったし 突然変異は失敗する言われてたけど血統見ればほぼディープ産駒だし
ディープ産駒として見たら圧倒的な成績残してるんだからそりゃ成功するよな
キタサンまじですげーな
オルフェなんかさっさと処分してこっち一本で行った方がいいだろ
しかし新馬戦といい今日の小倉未勝利といい、テーオークレールはやんちゃだなあ
>>444
勘違いしているだろ
新馬で暴れていたのは同じレースにでたテーオーコンドルだ
テーオークレールは大人しかった >>415
フィエールマンは脚元が弱かったから評価が良くないんだろうね
ミッキー、アラジン、リチャードよりよっぽど可能性感じるけど >>448
近くで見てたからこそ欠点の多さを知ってて社台SS入りをさせたくなかったってのもありそうだな 俺らよりも関係者が期待できないみたいに言ってたよなキタサンブラック
逆にドゥラメンテ産駒は漏れなくめっちゃ走るみたいに言ってたし
関係者のコメントなんてアテにしちゃダメだな
キタサン産駒は良質のブラックタイド産駒みたいなのが多いとか言われてたような
美野がノーザンに取材したら育成の人が
良質なブラックタイド産駒が平均と言われたらしい
俺が散々力説していた通りキタサンブラック種牡馬成功しそうで草
まずは「血縁淘汰」の理論な
これは自然界の鳥類などによく見られるのだが
血縁の近い個体が集まって繁殖活動を行うことによって、より高い確率でその一族のDNAを後世に広く拡販することができる
ディープインパクトがこの世を去ったのとほぼ近いタイミングでキタサンブラックが種牡馬としてデビューする
これは大種牡馬・ディープインパクトがいなくなっても、
それに血縁が近いキタサンブラックが現れることによってそのDNAを広く後世に拡販すると言う自然の摂理・淘汰戦略のようなもの
(´・ω・｀")
そもそもキタサンブラックほどスピードがあった牡馬は近年の日本競馬界ではそれほど存在しないのだから
このスピードを遺伝することによって種牡馬として優位に立てるのは至極自明の理である
(´・ω・｀")
種牡馬製造機のディープ産駒じゃなくダメ兄貴の渾身の一滴で生まれたキタサンブラックがサンデー系を伸ばしたら
本当に面白い
これこそ血統の面白さ
キタサンブラック産駒が父の長所を受け継いで活躍すれば競馬は盛り上がるね
父の長所をしっかり受け継ぐと、
長い距離をしっかり走れるし活躍できる距離の幅が広い
１戦使ったぐらいですぐ休養って馬が少なそう
高速馬場以外でも対応可能
ぜひこんな産駒が沢山出てきて欲しいよね
>>450
え？逆じゃない？ドゥラメンテは気性がアレ過ぎてもて余してるとか聞いたが なんか最近母父キングヘイローの調子いい気がするな。
青本だったかな
マキオ様はキタサンブラックは微妙って言ってた気がする逆にイスラボニータ褒めてた
来週の小倉芝１８００メートルを松山Ｊで予定しているのがガイアフォース（牝、父キタサンブラック、母ナターレ）です。こちらも感触は悪くありません。「水準以上は動けていますね。新馬でまずは１８００メートルから使いますが、後々は２０００メートル以上なのかもしれません」と適性を冷静に分析。初戦から態勢は整っているような、動けそうな印象を受けました。
来週はガイアフォース
>>450
キタサンディスってたのは牧雄だね
これに限らず、日高の種付けがとにかく少ないのは謎
日高の生産者は、そもそも寝返って社台行った形になるからあんまりいい感情持ってなかったのかもね マキオさんはノーザンのキタサン産駒をみたら出来が違うと言ってたと思う
イスラボニータの成績に何を想うだろう・・・
>>459
最初、微妙と言ってて、写真だけでいい馬を選ぶ企画でピエドラデルーナ選んで、意外みたいなこと言ってて、その後選んだ馬が今度はヴェールランスで、キタサンブラックを見直すと評価をガラッと変えてるよ。
岡田スタッドでキタサンのシンジゲート参加を自分が主導したと言って自画自賛してた。 >>445
クレールはクレールであの新馬戦で馬っけ出してたから、今回もゲート入りしぶったりで気性的にはまだ改善の余地あり
今回の走りみるにマイルに短縮してみてもいいような気がする キタサンって現役長く続けさせる牧雄にぴったりの種牡馬だと思うんだけどな
メーヴェにキタサン付けてほしい
>>446
紛らわしいけど、パドックで馬っけビンビンだったのはテーオークレール。
パドックでは普通だったのに、ローマンネイチャーに乗りかかったり暴れてたのがテーオーコンドル。
馬っけビンビンだったのがクレールだからお尻狙ってたのもクレールだと濡れ衣をたびたび着せられてる。 牧雄が評価下げたのはクズが目立ってたからでしょ
もともとデキの良いのは走りそうという評価
それでも社台率の高さでアベレージ残しそう
牧雄のところも何頭かキタサンつけて
ホウオウポケットという馬が血統登録しているけど
出来悪いのかと想像出来るわ
牧雄はモーリスとかを絶賛してるように小物を見る目は高いが大物を見る目はない
だから大物出しそうなキタサンを見抜けないのも仕方ない
>>472
牧雄はモーリスはあまり評価してないぞ。ドゥラメンテのほうを高く評価してる。 そうだよ
牧雄は勝己がモーリス、モーリスとうるさいと茶化していただけだよ
予言的中ですかな これで出走頭数16頭で4勝
勝ち上がりは0.25
最終的に5割近くは勝ち上がりはして欲しい
来年のセレクトで自称・他称相馬眼を持つ男金子がキタサン産駒買ったらキタサンブラック成功すると言い続けたワイの勝ちや😠
馬主の意識の変化はこの3週で様変わりだろうな
母系からタフさを受け継いでんだわ
バクシンオーの子供は息の長い馬が多かった
>>465
アンカツと一緒にやってる企画な
青本掲載だったかな 早期に無闇に出走させなかったのは大正解だったようだな
ドグマもあのレース後輸送しても体重減ってないみたいやし
タフやね。
競走馬として強い馬に種牡馬としても強くあって欲しいわ
シルステみたいなのはたまにいればいい
今後の展開にもよるが
種付け数150頭くらいになりそうだな
>>487
なんか餌箱にタックルして食いに来るアホの子らしいな >>490
たしか育成牧場行く前のパカパカファームの１歳放牧地に大きな傾斜があって、登るのが大変だから普通の馬は斜めに走って登っていくのに、この馬はまっすぐ駆け上がっていて勝手に坂路自主トレしてるみたいなこと牧場担当に言われてたな。 「キタサンブラック産駒はキレがない」
↓
上がり最速ばかりで勝ち上がる
↓
「渋った馬場で勝てても直線長い高速馬場では勝てない」
↓
良馬場新潟1800を今年最速タイムで圧勝
↓
非根幹距離でしか勝てない←イマココ
↓
ピエドラデルーナ2000スタンバイ
キャロの募集終わるまで眠っててくれよ
母優先だけで取りたいのに
>>496
モーリスとは違ってインパクトのある勝ちかたしている産駒が多いからみんな騒ぎ始めているんだよ 最初に勝ったコナなんたらが如何にもノーザン育成っぽいピュッとした差し足で勝ってたからいけるんじゃないかとは思ってた
去年のモーリス産駒は勝ち負けするにしても一瞬のキレとは無縁の一本調子のスピードしかない事を言われていたから今のキタサン産駒とは全く違うだろw
モーリス産駒は早期にデビューさせて負けまくってたから
大してデビューさせてないキタサンとは違う
それプラス調教法も手探り
あんな状態でよく持ち直したと思うわ
逃げ先行が得意な短距離専門種牡馬だと気付くのにそれなりの時間がかかったからね
16頭出走してこれだけパフォーマンス見せれば文句ねーだろ
これからも調教から勝ち負け出来そうな馬もデビューするし
未勝利でも勝ちが近い馬も出てくる
モーリスは一応重賞３勝＋勝率4割5分超えてるからな現在
晩成気味のは無理使いしてもしょうがない
新馬で一番見どころのあったのってシゲピンだけど走ったの秋だし
重賞では勝ってないしG１だと得意なはずの短距離でもボロ負け
>>1がスレ立てした時はシルバーステートが先週1頭勝っていて勝ち上がり率25.0だったから間違っていたが
今週はシルバーステートが24.0に落ち
キタサンブラックの勝ち上がり率は25.0になってスレタイ通りに新種牡馬No.1の勝ち上がりになったな モーリスよりはキタサンのほうがクラシック向きだろうな
ノーザンは言うまでもなくクラシック重視だからキタサン優遇するんじゃね
モーリスはグラスもスクリンもクラシック向けじゃなかったからな
モーリスだけクラシックモリモリ走る産駒を出せるとは思えない
>>508
？
シルバーステートの勝ち数は７で合ってるぞ。そもそもJRAの公式種牡馬ランキングでも７頭になってる。
シルバーステートは20%をずっと下回ってるが。
ベルウッドブラボー ×２、コムストックロード、リトス、メリトクラシー、ロン、ウォーターナビレラ >>509
ダートも結構走るとは思うんだけどね
エブリワンブラック見てると >>508
そもそも勝率はJRAの公式数値でも43戦で7勝だし20%なんかずっと超えたことないんだが。
ゲームの数字か？ と思ったら勝率、連帯率、３着以内率の話をしてるのに、勝手に508は勝ち上がり率に自己で脳内変換してるのか。
たまにいるよな、２歳リーディングのスレなのに古馬の順位を勝手に語り出す奴とか。
普通勝率だろ。netkeibaの種牡馬リーディングでも勝利数、獲得賞金、勝率、EIが指標だぞ。
まあ別に１が勝ち上がり率を使うならそれでもいいけど、勝手に脳内変換するのはこのスレに限らずタチが悪い
>>511
勝ち上がり率 つまり1頭が何勝しようと関係ない
先週までが
シルバーステート24頭デビューで6頭勝ち上がりで0.25
キタサンブラック14頭デビューで3頭勝ち上がりで0.21
今週が
シルバーステート25頭デビューで6頭勝ち上がりで0.24
キタサンブラック16頭デビューで4頭勝ち上がりで0.25
となった ヴァンキッシュランが何気に優秀だな
コスモス賞勝って地方重賞の若鮎賞も勝って今日も中央で新馬3着
9頭しか産駒いない中これはなかなかやるわ
芝中距離ばかりに出走させてるし露骨にクラシック狙ってるな
本当はエピファも初年度からこういう路線のほうがよかったんだろうけど、ボリクリのイメージが強すぎたんだろうなあ
>>522
エピファは気性のせいもあるんじゃない？
キタサンもみんなが大人しいわけじゃないっぽいけど父親のイメージ引きずってるんだろう >>520
いや、それはわかったけど１は勝率、連帯率、３着以内率を上げてて当該週の勝ち星も加えてて何も間違えてないよね。
その数字自体はあなたが別の定義から付け加えただけで。
しかも勝ち上がり率は古馬ならわかるけど２歳時点はほとんどレースに出てないのであまり意味ないし。２歳時点の勝ち馬率なら結局３着以内率や掲示板率に収束していくのでそこ見ればいいだけだし。 
