コントレイル 牡馬三冠、JC1着、JC2着
ディープボンド 有馬2着、春天2着、阪大連覇、フォア賞
オーソリティ JC2着、アル共連覇、ネオムターフ1着
パンサラッサ ドバイターフ1着、中山記念1着
サリオス 朝日杯1着、皐月賞2着、ダービー2着、毎日王冠1着
ポタジェ 大阪杯
カフェファラオ フェブラリーS連覇
テーオーケインズ 帝王賞1着、チャンピオンズカップ1着
G1では今のとこトップ
春天もボンド勝ちそうだしなー
デアリングタクト 牝馬三冠
レシステンシア 阪神JF1着、桜花賞2着、NHKマイル2着、高松宮記念2着、スプリンターズS2着、香港スプリント2着、セントウルS1着
ウインマリリン オークス2着、日経賞1着、オールカマー1着
レイパパレ 大阪杯1着、大阪杯2着
世代が強いと言って同世代戦上げる馬鹿
2着とか3着も要らんねん
今まで似たようなスレ色々見たけど
こんな頭悪そうなスレ初めて見たw
さーてこのへんのやつが今どんなレスしてるのかwダービー卿ごときでウキウキだったおバカさんたちwww
41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:03:09.16
古馬混合芝重賞勝ち馬の性齢
ダービー卿ＣＴ 牝4 牡4←NEW!
４歳牡馬の割合 2/17 7/17
58 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:14:58.38
如何に去年が情けなかったか一目で分かるな
62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:19:51.45
これもしかして一つだけゴミみたいな世代ないか？
64 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:21:21.38
レベル低いって言われてた世代が
順当にレベル低いだけなんよな
66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:26:57.86
ひこうき雲世代はマジでレベル低いんだろな
71 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:34:42.81
クラシック上位勢でまともに強いのがガチでコントレイルだけなんだよなあの世代
ボンドはクラシック走ってたけど走ってただけだしパンサラッサは言わずもがな
74 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/02(土) 16:44:06.59
コントレイルはオペラオーやボリクリとぶつかったエアシャカと違ってクロノやラヴズのような中距離世代最強からは逃げてるからなぁ
異次元の逃亡者
サリオス毎日王冠楽勝できるなら
4歳時ドバイターフ行けば勝てたろ
>>12
弱い世代は興味ない
最近ならアーモンドアイ世代ぐらいかな
昔ならブライアンとか98世代とかあるけどな >>13
グランアレグリア世代は強いだろ
グランアレグリア、クロノジェネシス、ラヴズオンリーユーだぞ >>14
馬鹿なんだと思う
この世代もサリオスが毎日王冠勝った時は毎日最強世代最強世代スレ
立ってたからなw
レース分析すれば大したことないのわかるのに
4歳世代もそう >>15
牝馬だけやろw
全体で強くないと意味ない コントレイルのクラシック世代は弱いだろ
当時はね
もちろん馬は成長する訳でね
コントレイル引退してからの活躍すごいよね
その世代の三冠馬凄いとはならんけど世代自体は凄くなってきた
絶対にコントレイルを褒めたくないスタイル嫌いじゃないよ
このままずっと最弱世代と吠え続けてほしい
>>14
そうか？レイデオロのダービーの時とか史上最弱世代扱いだったぞ
青嵐賞より勝ちタイム遅いことをもって >>24
あれはペースが遅すぎたからしょうがない
上がりは全く違うしな コントレイル世代が強かったら無敗の三冠馬になったコントレイルが最強になっちゃうから最弱世代ってことにしなきゃ(震え声)
去年もサートゥルナーリア世代再評価されてたなあワープレが春天勝ってから
晩成が増えたのかね
アーモンドアイ世代は二軍どころか三軍レベルだったステフやアフゴが今活躍しているという厚さ
クラシック路線に乗れなかった馬が育ってきてるんだね
>>28
アーモンドの世代はレベル高かったからな
当然の話
後下の世代特に現5歳が弱すぎた
それも相まって無双状態になったから
アーモンドアイ世代の記録抜くのはもう多分無理
G1増えるまで不可能 コントレイル嫌いはバカだからエフフォーリア世代なんかを必死に持ち上げちゃったからな
【探しています】
ヴェルトライゼンデ
ガロアクリーク
サトノフラッグ
サトノインプレッサ
バビット
クリスタルブラック
アーモンド世代3歳から活躍してるのに最強世代とか言われなかったのになんで現4歳最強世代とかいわれてんだろ
んなもん重賞勝利数なりG1勝利数なりで比較すれば一発
３〜４歳時古馬重賞勝利数
２０世代 ３３勝 コントレイル
１９世代 ２９勝 サートゥルナーリア
１８世代 ５２勝 アーモンドアイ
１７世代 ４０勝 レイデオロ
１６世代 ２４勝 栗山
１５世代 ３４勝 キタサンブラック
１４世代 ２６勝 オジュウチョウサン
弱くもないが強くも無くて普通
>>37
これだけ見せられると普通に強いじゃんコントレイル世代 >>38
ヒント重賞
G1勝ちがめちゃくちゃ少ない >>37
元祖最強世代ディーマジェスティ世代悲しいな
マカヒキも完全に終わったっぽいし ３歳最強説なんてはノーザンの育成が上手くって早期仕上げ切った馬達が３歳の軽斤量いかして３歳時に
勝つってだけで、逆におつりが無い馬ばかりになって同斤量で苦労するってのはよくある話
３〜４歳時古馬G1勝利数
２０世代 ５勝 コントレイル
１９世代 ６勝 サートゥルナーリア
１８世代 １２勝 アーモンドアイ
１７世代 ７勝 レイデオロ
１６世代 ５勝 栗山（この世代から大阪杯G1昇格）
１５世代 ４勝 キタサンブラック
１４世代 ５勝 オジュウチョウサン
>>39
アーモンドアイ世代が壊れてるだけで、コント世代はまあ普通かやや弱いぐらいなんじゃね？ >>35
ヨカヨカソダシの同日重賞制覇や3歳でスプリンターズ勝つのが派手だったからだろうな
それで大将格が3歳で上の三冠馬に秋天まで勝つんだから では、イクイノックスやキラーアビリティ、ダノンベルーガ世代はどうなの？？
牝馬限定、短距離、ダート除く
20世代 4勝 レイパパレ、ポタジェ、コントレイル、パンサラッサ
21世代 3勝 エフフォーリア×２、シャフリヤール
>>47
あいつトレセンで火事起きた際にあとちょっとで死ぬかもしれなかった馬だからな >>46
ピクシーアンチとかモーリスアンチなん？
全部含めればええやん >>50
そもそも4歳大阪杯時点ではレイパパレの大阪杯だけだからな
比べ方からしておかしい >>50
まあダートは普通抜きだけどな
ダートで1頭荒稼ぎする奴でてくるから ３〜４歳時古馬G1勝利数（JRA以外の国際G1を加算）
２０世代 ５勝 コントレイル
１９世代 ７勝 サートゥルナーリア
１８世代 １７勝 アーモンドアイ
１７世代 ７勝 レイデオロ
１６世代 ６勝 栗山（この世代から大阪杯G1昇格）
１５世代 ７勝 キタサンブラック
１４世代 ７勝 オジュウチョウサン
この条件だと一番弱くなった（笑）
>>48
単純にコントレイル世代はそこまで達してないから5歳分足しても比較できない
5歳3月まで足してもいいが、タゲ一発で出ないからめんどい 世代レベルってG1勝利数か、重賞勝利数か条件戦まで含めた全場の勝利数どれで見れば妥当なの?
あと現7歳をアーモンドアイ世代って言う割に、現5歳世代は牝馬の実績は参考外にして牡馬を槍玉に上げる声が多かったな。
>>55
勿論G1勝利数よ
G1勝ってなんぼだから >>54
それより前の年代もないし世代比較するのに5歳以降含めないのもちょっと
年齢達してないならそもそも比較すべきじゃないでしょ古馬ってきみの中では4歳までなの？ エフフォーリア世代が評価されていない
エフフォーリア世代より、ダノンベルーガやイクイノックス、キラーアビリティの方が強いところまで見えている！
ジオグリフ、ドウデュース、ジャスティンパレス
この辺りが未来のエースへと成長するんじゃないか？
大地震の被害で当歳時育成できなかった歳だから晩成世代なんじゃないか？
>>59
というかノーザン馬が異様に早熟なだけって可能性がめちゃくちゃ高い
この世代のコント、ボンド、パンサは非ノーザンだし >>60
最初から言ってるやん
この世代強いってアーモンド以外もレース分析したらレベル高かった >>4
中距離どころかスプリント戦まで使い出すとか絶望しかない
それとどうも外国人騎手じゃないと手が合わん様だし難しい アーモンド世代で1番低レベルだって言われたレースは菊花賞だっけな
結局菊花賞出走馬がその後一番活躍したなぁ
>>57
実際にコントレイル世代は5歳大阪杯までしか走ってないわけだし、条件揃えるには同時期比較するしかない
それ以前の世代を比較したり、G1だけなら大阪杯までを加算すること位はできるが
とりあえず5歳の大阪杯とドバイまでを加算すると
２０世代 ８勝 コントレイル
１９世代 ７勝 サートゥルナーリア
１８世代 ２０勝 アーモンドアイ
１７世代 ９勝 レイデオロ
１６世代 ７勝 栗山（この世代から大阪杯G1昇格）
１５世代 ８勝 キタサンブラック
１４世代 ８勝 オジュウチョウサン >>56
そうすると7歳世代が無双して勝ち星を持っていってた分、5、6歳世代はこっからの巻き返しが大事やな。 >>61
早熟っていうか育成失敗したんじゃない？
確かにノーザン生産馬が弱い F4世代は3歳時に史上最強世代と言われながら古馬になって尻すぼみになった2010世代と被るな
影の薄いダービー馬が結局世代最強だったというのも似てる
最強18、次12
20は21より強いけどほかより弱い
ボンドもクラシック皆勤してたし、パンサもホープフル出てたのがすごい
>>69
アーモンド世代も4歳の頃は失速してたよね ポタジェは秋天でコントエフフォに千切られてるからな
エフフォの弱体化が酷いだけで金鯱賞掲示板ギリのポタジェがパワーアップしてるわけじゃないのがポイント
>>69
いや多分これから伸ばすぞw
5歳よりは強いから3歳のレベル次第だけど
今の所3歳も大したことないからというか弱いw 世代比較のてのは頭数で計算するんだよw
一頭だけ荒稼ぎしても世代関係ないじゃんwwwwwww
>>72
失速？
国内だけでも
1200(2)と1600(3)全勝、天皇賞(春秋)、エリ女
8冠だぞw >>9
これと今エフフォーリア叩いてる奴が同じという恐怖 >>77
最近そんなに荒稼ぎしたのってキタサンとアモアイだけじゃね？
そしてアモアイ世代の本質はアーモンドアイじゃなくて物量… 1990年から2015年までのデータ
賞金総額ランキング
１位 2009年世代（ゴールドシップ、ジェンティルドンナ）
２位 2008年世代（オルフェーヴル、ロードカナロア）
３位 2015年世代（アーモンドアイ、フィエールマン）
４位 1996年世代（テイエムオペラオー）
５位 1999年世代（シンボリクリスエス、ヒシミラクル）
>>34
ガロアクリークこの前戻ってきて万全じゃなく見えたのに好走してたよ 19世代ヤバイだろ
牝馬は最強クラスだけど牡馬が悲惨
>>74
いうて現4歳のがヤベーぐらい弱いのはわかってたけどな >>86
言われてみれば、15年生まれというか18世代確かに障害弱いな
ブラゾンダムールと後なんかいたっけ？ 古馬覚醒世代だね
コントレイルだけがお先に全盛期になって三冠取ったってわけだ
強いのごっそり抜けて5歳にもチャンス回ってきただけだと思う
普通に強い世代だったけど王者コントレイルに蓋をされて弱く見えてただけだろ
コントレイル以外にもスプリントマイルには女帝グランアレグリアに女王アーモンドアイと異次元の馬が揃い踏み、三頭がターフを去り勝ちだしたのが現実だな
>>92
これだね
直前までコンにボコボコにされてた雑兵たちだし >>95
ソダシだけ必死に足掻いてて可哀想だけど好感持てる
ユーバーアカイトリは何やってんだろ 既に国内外合わせてG1を2着5回やってるレシステンシアはもう少しステゴ的な話題になってくれてもいいはずw
コンちゃんにふたされた馬達が出てきただけだよね
流石三冠馬
2014年生まれ
キセキ、スワーヴリチャード、アルアイン、ペルシアンナイト、レイデオロ
2015年生まれ
ワグネリアン、エポカドーロ、ダノンプレミアム、タイムフライヤー、フィエールマン、ブラストワンピース
2016年生まれ
サートゥルナーリア、ワールドプレミア、ロジャーバローズ、ダノンキングリー
2017年生まれ
コントレイル、ポタジェ、パンサラッサ、サリオス
2018年生まれ
シャフリヤール、エフフォーリア、ダノンザキッド、グレナディアガーズ、タイトルホルダー、シュネルマイスター
2019年生まれ（現３歳世代）
イクイノックス、キラーアビリティ、ダノンベルーガ、ドウデュース、ドライスタウト、ジオグリフ、ドウデュース、アスクビクターモア、ジャスティンパレス、セリフォス、コマンドライン、ダノンスコーピオン
今年の３歳牡馬世代って2014年生まれ世代から2018年生まれ世代だと、どの程度のレベルなんだろうね？
>>105
体感レイデオロとかの世代くらいに感じる フェブラリー
1着カフェファラオ(牡5)2着テイエムサウスダン(牡5)
高松宮
1着ナランフレグ(牡6)2着ロータスランド(牝5)
大阪杯
1着ポタジェ(牡5)2着レイパパレ(牝5)
最強世代とか言ってた4歳さぁ...
>>108
最強言ってるのはウマ娘世代だろw
まあG3は結構勝ってるが >>110
デアリングタクトがへばってるのも大きいよな
あいつ上世代の強豪にやや劣るぐらいだから
コントレイルも引退した今一強になれるはずがリハビリからだし たしかにデンタクはラヴズグロべに負けたけど、あの辺は強かったし国内なら宝塚とか余裕で取れそうだな
三冠馬世代で古馬混合芝G1レース勝った馬
シービー世代→カツラギエース、スズカコバン、リードホーユー、ギャロップダイナ、ニホンピロウイナー
ルドルフ世代→スズパレード
ブライアン世代→オフサイドトラップ、サクラローレル、タイキブリザード
ディープ世代→シャドウゲイト、エイシンデピュティ、スズカフェニックス
オルフェ世代→サダムパテック、トーセンラー、ロードカナロア、スノードラゴン、リアルインパクト
コントレイル世代→パンサラッサ、ポタジェ
最弱はルドルフ世代だな
>>114
ブライアン世代はシンコウキングもいるぞ >>114
そら古馬混合G1もほとんどルドルフが勝っちゃったんだからしょうがない >>117
レベルの低い短距離ですらいないのは弱すぎるでしょ クラシック世代はともかく
上がり馬すら弱いのがなぁ
昔とは単純に比較できんやろw
G1少なかったんだから
>>123
言い訳でしょ
シービー世代が勝ちまくってんだから >>119
安田MCSしかなくてニホンピロウイナーが君臨してたんだから仕方がない
そら本来一番充実してる時期に歴史的二頭が古馬戦線荒らしまくったらどうにもならん
ニホンピロウイナーをレベルが低いというのならもうどうしようもねえな それにサクラローレルみたいに1頭で何勝もしてるのもいるし
頭数で比較するのはナンセンス
ルドルフにしたって少ないG1をほとんどルドルフが勝ったんだから
少し考えたらわかるやろ馬鹿なんか？w
>>124
これ、シービー世代にポコポコ取られてる以上
皇帝＞シービー世代＞皇帝世代は確定 後昔は海外遠征なんかまずできない時代だからな
パンサラッサ入れてるけど
国内限定にしないと平等じゃない
さすがに平等は意味がわからない
国内競走馬が弱いから海外が選択肢に入らなかっただけで渡航が規制されていたわけではなかった
>>129
今はG1も増えてるし
海外も視野に入れれるからG1勝ち馬が増えるのは当然 ポタジェみたいな馬とサクラローレルを同列に扱うのは馬鹿がやる事w
頭数で比較なんて何も意味がない
ポタジェは層の厚さを語る馬であって
世代のエース、準エースと並べるような馬じゃないよw
>>127
1985年 古馬G1
ルドルフ世代は完全にシービー世代に負けてる
春天
1着:ルドルフ
2着:サクラガイセン(シービー世代)
3着スズカコバン(シービー世代)
4着:ニシノライデン(ルドルフ世代)
安田記念
1着ニホンピロウイナー(シービー世代)
2着スズマッハ(ルドルフ世代)
3着ジムベルグ(ルドルフ世代)
4着マルタカストーム(ルドルフ世代)
宝塚
1着:スズカコバン
2着:サクラガイセン
3着:ウインザーノット(シービー世代)
4着:ステートジャガー(ルドルフ世代) 秋天
1着:ギャロップダイナ(シービー世代)
2着:ルドルフ
3着:ウインザーノット
4着:ニホンピロウイナー
5着:チェスナットバレー(ルドルフ世代)
マイルCS
1着ニホンピロウイナー
2着トウショウペガサス(79年世代)
3着エーコーフレンチ(ルドルフ世代)
4着ドウカンテスコ(ミホシンザン世代)
有馬記念
1着:ルドルフ
2着:ミホシンザン
3着:ニシノライデン(ルドルフ世代)
4着:スダホーク(ミホシンザン世代)
5着:ギャロップダイナ
コント世代はクラシック参加したやつが終わってるんだよなコントはまあいいとしてボンドはコントのラビットしてたからこれが本来の実力だろうズブいけどサリオスは早枯れ
>>135
ディープボンドで論破できるやん
パンサラッサもクラシック三冠は出ないにしても
トライアルで当たってるし >>135
コントレイルは落ちぶれても三冠馬というか
今活躍してる同期はクラシック古馬を問わずコントレイルに惨敗してる連中だから >>140
コント世代以上に終わってるのがルドルフ世代w 世代のクソさで言えばルドルフ世代は歴代有数だから
コント世代はそれ以下だったけど色々不運だったのだなってところまで持っていけてる
昔の世代レベルとかくっそどうでもいいんだが今の4歳世代は案外よな
一般論でいえば4歳がピークなのに勝ててないの草なんだが
世代トップのニシノライデンも
ミホシンザンに完敗してるからね
>>143
アホか重要だよ物差しになるんだから
ニワカはほとんどディープから入ってるし物差しがディープからしかないし知識が浅い いまさらルドルフ世代ｗ
なんてやる意味あるの？
ウマ娘で競馬知った人がはしゃいでんのかな
コントレイルは下の世代よりも同世代に5歳対決で負けるのが怖いから4歳で引退したんだな
>>146
コントレイル世代が馬鹿にされてるから反論しただけだわ >>143
過大評価のエフフォグランのケツを見るのに必死なシュネル
哀れなピクシーナイトが強豪世代の根拠だったからな
エフフォが墜落、シュネルが轟沈、ピクシーナイトが戦線離脱すりゃこんなもんよ
シャフリヤールが舐められすぎてただけ
不利があったとはいえオーソリティに先着許したのは見栄えが悪いから仕方ないけど >>147
それはねえよ同期は最後までフルボッコされてるのに
今でも勝てる牡馬は一頭も存在してない シャフリヤールも実はオーソリティより0.5軽かっただけだぞ
>>147
まああれ以上戦績汚せんからなw
散々厳選して負けたのは完全に力負けだったからな
大阪杯は馬場の言い訳できるけどJCと天秋は完敗 コントレイルは使った数少ない割に同世代も上も下もその時強かった有力馬と対戦してる方だからな
>>6
> 2着とか3着も要らんねん
2着3着は重要だろ
強い世代ってのはオグリ世代やTTGのように同世代決着による上位独占が多い
1着だけってのは勝った馬が頑張っただけで世代としての強弱にあんま影響ない
例えばフジキセキの世代なんて、GIこそたくさん勝ったけど、世代の強さだと90年代ワーストクラスだろ？ 同じローテで2歳チャンピオンになったダノンキッズ見ると才能の差ってこんなに突きつけられるもんなのかって可哀想になるｗ
>>151
ドバイで勝ってるしやはりシャフリヤールの方が若干上だよね >>153
馬鹿かよw
昔は有力馬はほとんど王道きて3冠馬は全部迎えうったんだよ
今みたいに早期引退も少ないし2世代上の強豪も普通に参戦してたからな
今みたいな緩い状況じゃない >>156
いやそのドバイのことを言ってる
オーソリティ57.0キロでシャフリヤール56.5キロだから実力的にはほぼ同じ >>155
ダノンザキッドは弥生賞とかいってるからな
サートゥルコントと違って陣営からして「こいつG1取ったけどアカンやん、もう一度試したい」ってなるような馬だし
まぐれ勝ちぐらいにしか思われてない馬の末路なんてそんなもの >>157
そりゃ国内でしか勝てないんだから国内のレースに集まるしかないでしょ オーソリティは今回押し出されてハナ切らされたから逃げ馬有りでもう一度見たい
>>157
それができなかったからコントレイルは情けない三冠馬なんだろ
それはみんな知ってる
エフフォとかに比べればマシだけどな鞍上デバフがキツイ >>160
だからそれだけ厳しかったのw
コントレイルは勝てる可能性高いレース選んで力負けしてるから
3冠馬としては歴代最低
まあ天皇賞春も宝塚も有馬も勝てる見込み低いから回避は正解だけどな >>160
海外遠征の数字入れるのは不公平とか言ってる老害に言っても理解出来ない >>163
厳しくないでしょｗ
弱い馬しかいないんだから サリオスはいつも馬場が雨で緩い時にレースしてるからなー。パンパンの良馬場でやらせればそれなりに強いでしょ
>>164
香港国際競争とドバイがが昔の時代にあれば
シービー世代がかっさらってたけどな >>165
毎年馬が成長するのは当たり前の話やん
そりゃ未来の馬が強いのは当たり前
コントレイルも10年後には重賞さえ勝てなくなるよw ニホンピロウイナーなら香港マイルも香港スプリントも余裕だろう
カツラギエースは香港ヴァーズ、ドバイシーマ、ドバイターフ
シービーは香港カップかドバイターフ
JCを狩場にできない時代にはちょっとな
そういう意味で昔は不利だと思う
シービー世代は勝ってるけど
>>169
昔の劣悪な環境と違って今はもうある程度やれることやって世界トップクラスの仲間入りしたからな
正直施設も種牡馬も繁殖も人も経済環境も今より急激に良くなるって要素あんま残ってないでしょ >>172
馬鹿なんかな？w
幾らでも成長する土壌なんかあるよ
血統も常に進化していくし調教技術も進化していく
成績止まるなんてことはないよw
大体コントレイルは全盛期過ぎたアーモンドアイに完敗してるんだからそこまで課題評価する存在じゃない この世代はノーザン育成のハズレ年だよな
非ノーザンが結構頑張ってるのか育成で失敗した分挽回してるのか
176名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/04/05(火) 03:03:30.76
シャフリは府中だとオーソリティより弱いからなぁ
サリオス使い方ちゃんとしてれば1つくらい重賞勝ち並んだと思うと涙が出る
スズパレードおじさんの勝った宝塚は中々のメンツだったので褒めてあげて
直近5世代混合G1勝ち頭数
8歳 10頭
7歳 15頭
6歳 8頭
5歳 8頭
4歳 3頭
4歳世代はダートと牝馬がね。芝もG1勝てそうなの多くは無いし、上記5世代で混合G1勝ち馬最少世代に着地しそうでは有るな。
少なくともコントレイル世代最弱エフフォーリア世代最強なんて事は無いと思う
2022年重賞勝ち鞍
愛知杯 ルビーカサブランカ
根岸ステークス テイエムサウスダン
京都牝馬ステークス ロータスランド
フェブラリーステークス カフェファラオ
ネオムターフカップ オーソリティ
中山記念 パンサラッサ
中山牝馬ステークス クリノプレミアム
阪神大賞典 ディープボンド
ドバイターフ パンサラッサ
マーチステークス メイショウハリオ
大阪杯 ポタジェ
なお4歳
日経新春杯 ヨーホーレイク
シルクロードステークス メイケイエール
東京新聞杯 イルーシヴパンサー
ダイヤモンドステークス テーオーロイヤル
小倉大賞典 アリーヴォ
1351ターフスプリント ソングライン
金鯱賞 ジャックドール
日経賞 タイトルホルダー
ゴドルフィンマイル バスラットレオン
ドバイシーマ シャフリヤール
ダービー卿 タイムトゥヘヴン
見ての通り、5歳はダートがかなり強く牝馬もまあまあ強い
牡馬はGIIIやGIIでこそ微妙なものの、しっかりGIは取るあたり強いと言えるだろう
4歳はダートは史上最低レベルで壊滅的
牝馬はマイル以下は強いが中距離はボロボロ
牡馬はスプリント〜中距離まで粒揃いで隙がないように見えるが、大事なGIはおとしてしまいがち
個人的に色々言われてるからこの世代には頑張ってほしいわ
でもこの世代でクラシックまでに持ち上げられてた馬が軒並み成長せずに微妙だった馬が今現在成長して結構目立ってきてるのは面白い
シャフリのJCは内ラチにぶつかってるからな
まあエフフォーリアよりはオーソリティとシャフリのがいいライバルになりそうではある
サリオスはハーツっぽさがなく母側ディンヒルが色濃く出てる
フランケル産駒を見ても分かる様にディンヒルが濃いのはとことん早熟
香港で3着になったのは香港馬の8割がディンヒルで構成されており競馬場と血統がフィットしただけ
今年毎日王冠でオーソリティ、パンサラッサと戦ったら負けると思う
オーソリティは３歳有馬と去年の天皇賞春で惨敗してG1じゃ全く通用しないかと思ったがようやっとる
今年は府中でG1勝てると良いな
クソみたいに叩かれたけどな、史上最悪くらいに
晩成傾向が強かっただけという。
ディープボンドは春天宝塚有馬、オーソリティはJCがチャンスだろうな
4歳世代と比較するならこの時期までの5歳世代との比較にしないとダメでしょう
>>95
メイケイエールという面白い馬がいるぞ
で、そこそこ強い >>1
そこにサリオス並べるのいじめだろw
その戦績以降更新されてないのに >>95
ソダシ
ソングライン
メイケイエール
ファインルージュ
見事にマイラー以下ばかり
ちな中距離
アカイトリノムスメ
ユーバーレーベン
あかん >>193
AJCCは勝ってなんとか格好つけたアリストテレス
そのAJCCすら勝てず故障したオーソクレース
そして同じエピファ産駒のエフフォーは大阪杯惨敗
昨年はフェブラリーも大阪杯も現5歳馬が勝利
現4歳だめじゃん >>19
コントレイルは凄いだろ
歴史に残る名馬なのは間違いない
5ちゃんの書き込みにに毒され過ぎだよ >>43
コントレイル世代は今年かなり勝利数を積み上げそうだからな
春天から有馬までほとんど上位人気になりそうな馬ばかり >>131
現実はボンドが大楽勝したフォア賞で、脚が持たずに大惨敗したのがローレルだからな
昔と今じゃ日本馬のレベル自体が段違いなんだよ
いい加減に脳内アップデートをしないと老害と呼ばれるぞ ブライアン世代は古馬になってから台頭して来た馬が数頭いるだけで、クラシックのレベルは間違いなく史上最弱
笑っちゃうぐらい弱い相手ばかりだった
ドバイのオーソリティは逃げ馬不在で展開が向かなかったよな
オーソリティとシャフリヤールは互角の力があるだろう
そもそも3歳までの実績で言ったら17とか18も最強世代候補なのに栗山世代の反動であんま言われなかった
21世代は娘からの痛いファンが持ち上げ過ぎた
>>37
18世代ぶっ飛んでなぁと思ったけどラッキーライラックとアーモンドアイだけでG1 13勝だもんなぁ >>97
ユーバーレーベンこの前ドバイで5着だったが >>208
サリオスはノーカンしてやれ
あんなのをスプリントに行かせる馬鹿はナリブ以来だ
そしてサリオスはナリタブライアンではない
仕方ないし陣営が徹頭徹尾クズい サリオスは脚元不安のせいで強い調教出来なくて太りやすいんだっけ？
骨格がデカすぎて、マイルとか中距離仕上げにしようとするとガリガリになる
サリオスはあんな巨体なのに走れるという時点で潜在能力半端ない
サリオスは適距離使う気がねえんならせめて使う距離マイルに固定してやれよとは思う
あんなデブ馬
ばんえいか地方競馬にでも
売り飛ばせばええ
>>204
物量世代でもあるから、アーモンドアイとラッキーライラックが居なくても、歴代G1勝利数1位と重賞勝利数1位は維持されるらしい
その場合世代代表馬はフィエールマン(菊花賞、天皇賞(春春秋))になる アーモンドアイ世代と比較しちゃ全世代が弱く見えるよ
某キムラとかが状況ふまえずに弱い世代とか言ってたけど、この世代は弱いわけでも晩成なわけでもないんだよ
降級廃止と五輪による変速日程とコロナによる混乱を全部同時に受けた世代で、強いて言うならJRAの無計画な番組編成の被害で出世が遅れた世代
その影響は少なくとも去年の夏前まで続いた
試しに昨年今年の同時期古馬条件戦の除外頭数調べてみるといい
特に3勝クラスとop
パンサラッサはモロに影響受けてるしロータスランドも軽微かもしれないが影響受けてる
まあ今年はダートオープンが酷いことになってるんだけど
キムラとか栗山世代を最強と言っちゃった小林とか
あの番組の世代論はここでバカが思いつき口にするのと変わらん
よくあの浅さで金もらってんなと思う
世代論なんて初心者のする話だろ
世代の強さと世代トップの強さを繋げちゃ駄目だわ
シービーが史上最強3冠馬になってしまうぞw
まあ基本的にどの世代もどっこいなんだけど人は初心者に限らず優劣をつけたがるので付け入るバイアスが出現することもある
バイアスといえば、上記非当選非抽選については観測バイアスがあって、投票して出馬できなかった馬はデータに残るが除外を見越して出馬投票すらしなかった馬はデータに残らない
これの影響がどの程度だったかは計り知れないな
>>111
競馬を見始めた頃が一番思い出深いから、結果そう言うことだわな
ディープからの人はディープ最強、オルフェからの人はオルフェ最強、アモーモドアイからの人はアーモンドアイ最強になってると思うし >>55
牡馬はインディ3歳時空気、牡馬クラシック上位がフィエールマン以外壊滅、ポタジェみたいなのが大量にいてそいつらの勢いと調子任せの物量作戦だからな。 去年も同じ時期にコントレイル世代弱いとか言ってたやつらに
4歳春は成績落ちて弾そろった4歳秋ぐらいから成績上がってくるって言ったらなんかすごいケチつけられたけど
結局そうなってるんだよな
毎年4歳春にクソミソにケチつけて5歳春に手のひら返すの繰り返しになってる
どうせ来年の今頃は4歳弱い、エフフォーリア世代意外と強いって言ってるよ
>>225
それって他の世代が物量作戦できないほど層が厚くない・・・ってコトっていっちゃってるようなもんでは ボンドとかいるけどクラシック組がなんか微妙で出てないのが割と頑張ってるのエアシャカ世代感ある
４歳弱くて５歳強いってのは、単にその上の世代がいなくなったからでは・・・
結局18>19>20>21で年々弱体化してるだけでは
>>231
コントレイル世代を必死に下げてた人たちって現4歳世代がとにかく強くて現5歳世代は最弱って意見が主流だったからな コント世代は遅れてきた怪物とクラシック組と別路線が強い世代だなクラシック参加組は総大将コント含めて弱い
コントに完敗したシャフリがドバイシーマ勝った時点でその煽りは通用しないんだよなあ
ディープボンドはダービーも菊も(ついでに神戸も)護送船団役に回ってたから参考外だぞ
肝心のクラシック参加組が弱いのが問題。
不参加組は確かに面子揃ってるかもな。
>>83
オルフェ、ジェンティル、アーモンド
3冠馬のいる世代は他が弱いと言われることもあるがこいつらの世代は強いんだな。評価上がるねこの3頭は。 今活躍してるパンサラッサもシャフリヤールもポタジェもオーソリティーもディープボンドもコントレイルが相手にもしなかった馬だからな
シャフリヤール、ポタジェ、オーソリティーなんかは去年の秋に一蹴した馬だし
>>237
強いか、弱いかの話なんだから関係ないだろ
ボンドを弱いなんて言うのはただの馬鹿 >>234
サリオスは厩舎に潰され、ボンドは晩成で本格化前
サトノフラッグやガロアクリークやヴェルトライゼンデは故障
ついでに幻の菊花賞馬とか言われてるロールオブサンダーやロバートソンキーも故障
アリストテレスは３歳時はそれなりに強かったがエピファタイマーで早枯れ
といろいろ噛み合わなかったな もう負かした相手でコントレイル下げるのも難しくなってきた
クラシック組は弱いけど
上がり馬が強くなってきたね
アーモンドアイ世代はクラシック組でまともなのフィエールマンしか居なかったのが最強って言われない所以だろうな
あとアーモンドアイが突出して人気だったから同世代だと認識されてるのってラッキー、フィエールマン、ダノンプレミアムくらいなのも要因
>>225
ダノンプレミアムのせいで狂ってしまったよなあ >>225
つまりそれだけの数をG1に送り込めるレベルの高い物量があるってことじゃん
勢いも作れないし実力もないから負けてる
実力さえ伴えばアーモンドアイ世代とかレイデオロ世代みたいにG1で馬券内を独占とか出来るしな
レースではスター性だけのタレントじゃテレビ映えはしても泥臭さのあるアスリートには勝てんわな キズナ産駒でありながら3歳京成杯勝ったクリスタルブラックが入厩して、そろそろ帰ってくる
デアリングタクトも来るし
さらにヴェルトライゼンデやディアスティマも夏〜秋には帰ってくる
今年は5歳馬無双かもね
>>250
うーんこの絶妙に活躍しそうにない面子w
まだ4歳で休養中とか今条件戦で活躍してる馬の方が上がり目ありそうだわ 今年初重賞出走して高松宮記念3着になったキルロード
これもアーモンドアイ世代って言われても、クラシックと無関係すぎて言われるまで気がつかんしな
物量世代故の悲劇と言うか、新馬戦でタワーオブロンドンと当たってその後迷走がなければもう少し出世が早かったかもしれんが
>>253
キルロードはロードカナロア産駒にありがちな、何故か長い距離走らせて地方行き→中央帰りでスプリントで覚醒の典型例だからなぁ
スプリンターなのに2000連対してるし若駒の頃から実力は間違い無かったから、タワロンと当たって無ければはその通りだと思う >>255
キルロードは地方じゃなくて中央の未勝利戦を勝っているぞ。 最強世代はTTG世代。3冠馬のいる世代ならシービー世代が最強世代だけど、別にシービーは最強3冠馬ではないからな、3冠馬の強さと世代の強さは比例しない。ただあれだけの面子相手に3冠取れたのはもっと評価されるべき。3冠獲得難易度でいったらシービーが1番難しい。
18世代のダートとマイル以下の層の厚さは認めるが王道路線が弱すぎるわ
2番手がG1四勝馬の中でもラヴズエイシンを除くと最弱であろうラッキーと長距離しか勝てないルメールマンって…
>>259
タワーオブロンドンはまあ可哀想な馬だと思う
スプリンターズS、セントウル、スプリングC以外の古馬重賞は全部同世代に負けてるのがなぁ
>>260
王道路線は微妙だけど王道行かなかった中距離路線は普通に充実してる方じゃね
ノームコア、グローリーヴェイズ、メールドグラース、ブラストワンピース ラッキーはむしろ過小評価されすぎだろ。
クロノと5分で、ラヴズに負けなしだぞ。
混合G1も勝ってるし。
>>227
その後の話だってば！
昨年今年の同時期って書いたでしょ！
ぷんすか コント世代が最弱世代から脱した今ガチの最弱世代はどれなの？
>>263
実際牝馬にしては強いねって範疇にいる馬だからな
直接対決の結果だけ見てクロノジェネシスと同等の能力なんて思う人もまずいないし >>265
ここ最近だと栗山世代。世代の獲得賞金も低いし、ダービー馬が未だ現役の異常事態。 ディープボンドもオーソリティもG1馬と見做していいと思うよ
>>260
・アーモンドアイ
・フィエールマン
・ラッキーライラック
この3頭で見ると結構強い方な気がする。
98と12以外にこれ上回れるのいるかな？
フィエールマンは万全の状態でジャパンカップか有馬記念を走っていれば
ダノンプレミアムは安田記念で故障引退していれば（笑）
残りは
・メールドグラース 故障
・ブラストワンピース 豚化
・ワグネリアン 故障
・エポカドーロ 故障
・グローリーウェイズ 香港専
・ノームコア 牡馬なら6歳でも走ってもっと勝ったかも
・サラキア 同上
・ステイフーリッシュ 謎
・タイムフライヤー、アフリカンゴールド、サンレイポケット、ユーキャンスマイル 力不足 >>269
アーモンドアイフィエールマンからの最後のずっこけ感がヤバい フィエールマンは秋天で評価めちゃくちゃ上げたな
あの年のアーモンドアイフィエールマンクロノジェネシスの3頭は例年ならぶっちぎって勝ってるレベルのパフォーマンスだから当然だけど
>>266
同期に稀代の化け物がいたから霞みがちだけど、ラッキーライラックはめちゃめちゃ強い馬だぞ
G2時代も含めて、近代競馬で大阪杯を勝った牝馬って
エアグルーヴ
ダイワスカーレット
ラッキーライラック
レイパパレ
この4頭だけ
それぐらい阪神内回りはタフなコースなんだよ >>269
マイル路線にはインディチャンプもいる。
ラッキーライラックは石橋、スミヨン、デムーロ、ルメールと勝ったG1みんな騎手違うのも評価ポイントかな。特に石橋でG1勝ったのは凄い。あとフィエールマンは秋天でただのステイヤーではないところを証明したのも大きいね。 >>272
誰が見ても凡戦ドスローヨーイドンだったでしょ >>274
あ、何もわかってみたいなのでもういい
さよなら >>275
あなたしか分かって無いから今の評価なんだよ フィエールマンは天皇賞（秋）を見るとやっぱステイヤーだったのかなとも思った。
2000は少し忙しそうだしジャパンカップに出れなかったのは痛かった。
そういやステルヴィオもまだ現役なのな。
デアリングタクトも戻って来るらしいが、さてどこまで調子戻してるか。
>>276
あなたのようなアンチが偏った評価してるだけ。世代2番手としては贅沢なほどの成績なのは事実。 まあコントレイル世代がここからどれだけ頑張ってもアーモンドアイ世代に並ぶことはないな。
ディープポンドが世紀初覇王する可能性がまだあるから
ボンドはG1を１つ勝つとポンポーンと行きそうな気がするね
凱旋門で惨敗して有馬で僅差2着に来るのは、能力と精神的なタフさを示している
ボンドは生涯獲得賞金ではコントレイルを超えるかもな
283名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/04/06(水) 00:57:37.44
ラッキーとフィエールマンは過小評価されとる
ボンドはかなり強いから普通にコントレイルよりも実績上になりそう
ただ早い脚が無いからワープレに差された時みたいなレースで取りこぼしはするだろう
コントレイルの意思を盟友ディープボンドが継ぐのは感慨深いね
ボンドが強いってせいぜいバリアシオン位だろ
G1実績的にはまだ届いてない位か
クラシック組以外がわりかし強い感じか
レイパパレにしろパンサラッサ、オーソリティ、ポタジェ
何かディープボンドオタが急に強気になってるなw
大阪杯出てたら勝てた、とかエフ劣化したから宝塚も楽勝とか、、w
エフやジャックオタが吹いて大恥かいたから、次はこいつの番かな。
>>1
クラシック組が弱い世代は晩成馬が揃ってるってことはたまにある
シャカ世代とか いずれにしてもボンドは春天次第だ
最大のチャンスのここを取りこぼせば善戦マン止まりになるかもしれん
