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1マンセー名無しさん2018/06/12(火) 12:36:20.64ID:Xngd+fWy
神の御告げでヒャッハーしながら文明地域を略奪するなど
どう考えても黒歴史なのに
なぜ三韓征伐は事実ということにしたがるのか

2マンセー名無しさん2018/06/12(火) 12:40:19.29ID:SM0pOWUv
ぶっちゃけ古代なんて侵略戦争する側にマイナスイメージないだろ
中世ヨーロッパだって戦争は勝った側に神の御意志があったって言うし
事実かどうかは物証出てからだね

3マンセー名無しさん2018/06/12(火) 12:45:25.51ID:Dey/2esN
コンスは神功皇后知らなかったんだよな

4マンセー名無しさん2018/06/12(火) 19:26:46.61ID:Cu3H0Om3
>>1
劣等民族駆除した偉い人

5マンセー名無しさん2018/06/14(木) 19:05:33.73ID:48DH7oTZ
この人天皇家とは別民族だよな

6マンセー名無しさん2018/06/15(金) 10:24:02.34ID:8YPPUqlW
>>5
そもそも実在したのか確定してないし
伝承は多いので面白いけど

7マンセー名無しさん2018/06/16(土) 07:24:19.91ID:ZgaDSnnE
邪蛮

8マンセー名無しさん2018/06/17(日) 09:39:02.31ID:OBpdjS3Z
敦賀気比

9マンセー名無しさん2018/06/18(月) 18:08:40.57ID:T+PM4LY+
>>1
というか古代で侵略戦争アウトとか何基準よ

10マンセー名無しさん2018/06/18(月) 20:16:30.80ID:EGKcYIao
神功皇后の先祖は新羅の王族やで
三韓征伐は単に父祖の地を取り戻して倭と韓両方に君臨する女帝になりに来ただけや

11マンセー名無しさん2018/06/18(月) 23:08:30.78ID:FTqV62z1
王の嫁だバカ

12マンセー名無しさん2018/06/22(金) 15:45:44.73ID:EfzWjwpA
>>11
後付け臭い

13マンセー名無しさん2018/06/22(金) 19:55:51.27ID:imkmQ+2C
はいはい檀君は史実ですよ

14マンセー名無しさん2018/06/26(火) 05:11:28.84ID:Rn6swePm
ネトウヨって古事記も日本書記も読んでないんだな

15マンセー名無しさん2018/06/26(火) 05:13:54.82ID:suozfizJ
ん?今ムハンマドの悪口言った?

16マンセー名無しさん2018/06/27(水) 21:55:41.15ID:l73xHGAb
>>14
元祖DV原因の離婚が朝鮮の神と日本の姫神の話しとか(昔からやってたのなw )、スサノオが朝鮮半島が余りにアレな土地で逃げ出した話しとか、
大国主神の国を小癪にも侵略しようとした新羅の皇子天之日矛の話しなんかは知っとるがw

17マンセー名無しさん2018/06/29(金) 23:18:11.93ID:z4heFY7E

18マンセー名無しさん2018/06/30(土) 09:29:22.70ID:rCee9ZQD
>>16
朝鮮の神の神話は皇室の起源と関係ありそう
皇室が朝鮮由来とかそういう話ではなく

19マンセー名無しさん2018/06/30(土) 17:56:21.77ID:5IpGwmFP
なんぞ類似点があるかね
死んだイザナミを迎えにいき結局失敗する話は、似たようなんがギリシャ神話にもあるが

20マンセー名無しさん2018/06/30(土) 18:14:35.07ID:CjsMUd2e
>>16
大国主神も後から来たアマテラスの子孫とかいうやつに国を奪われてるわけだが

21マンセー名無しさん2018/06/30(土) 18:29:23.92ID:5IpGwmFP
ニニギ>ナムジ>ヒボコ
ちゅー事だ

22マンセー名無しさん2018/07/02(月) 23:36:39.68ID:P6kMSIhm
何回もいろんな部族に征服されてるちゅーこっちゃな

23マンセー名無しさん2018/07/03(火) 22:37:46.58ID:rLSD12Nv
朝鮮半島がか?

24マンセー名無しさん2018/07/04(水) 21:04:33.49ID:/QDJAIEz
日本がやね

25マンセー名無しさん2018/07/04(水) 21:49:58.77ID:3Piutkng
ホンマは民族いいたいんやろ?w

26マンセー名無しさん2018/07/04(水) 22:00:06.41ID:3Piutkng
>>22
ヒボコは征服言うよりウトロ地区みたいなもんだと思う

27マンセー名無しさん2018/07/07(土) 07:55:32.19ID:UZNlB5FF
戦争大好き民族

28マンセー名無しさん2018/07/07(土) 08:11:11.18ID:M/TjbtCE
富国強兵

29マンセー名無しさん2018/07/07(土) 09:31:29.07ID:bT2ILtK5
>>27
天之日矛だな

30マンセー名無しさん2018/07/11(水) 10:21:05.24ID:IIOwtWLZ
【悲報】はすみとしこ、ハンJで自宅住所特定か ★8 [711847287]
http://2chb.net/r/poverty/1531265930/

31マンセー名無しさん2018/07/12(木) 21:11:21.56ID:OaDCoKpT
古事記、日本書紀は当時の皇室の正当性を主張した偽りの系譜
に海幸山幸などの伝承を強引に結び付けた書物

32マンセー名無しさん2018/07/12(木) 22:40:11.63ID:Jk95+Ex7
聖書が歴史書と思ってる人か?

33マンセー名無しさん2018/07/12(木) 23:09:56.87ID:OaDCoKpT
戦前は神話は史実として歴史の教科書に載せられていた
神話の虚構性を説いた津田左右吉「日本上代史研究」は発禁処分、
起訴されて有罪判決が出た(のち、免訴)

神功皇后の三韓征伐は戦前は史実とされていた
戦後、神功皇后は存在を疑問視されて日本史の教科書から消えた

34マンセー名無しさん2018/07/15(日) 19:46:56.24ID:IFrpiF9f

35マンセー名無しさん2018/07/18(水) 09:13:15.40ID:PY243m6k
福井は面白い

36マンセー名無しさん2018/07/18(水) 10:33:25.92ID:+ITDqJy5
>>33
三韓征伐は史実を踏まえてるでしょ。
日本は当時軍隊送ってたのが石碑で確認されてるし。

37マンセー名無しさん2018/07/18(水) 12:57:27.91ID:+ITDqJy5
広開土王碑に、日本が韓国に兵を送っていたのを朝鮮半島側の資料で確認できるので
神功皇后の実在性はともかく、彼女の伝説のような事態は実際になっただろう確認できる。

38マンセー名無しさん2018/07/18(水) 16:27:31.75ID:JPMcHsB8
神功皇后(170年‐269年)
好太王(374年 - 412年)

仲哀8(199)年9月条に仲哀天皇は神功皇后とともに熊襲討伐のため儺県の香椎宮を訪れる。
そこで、神懸りした神功皇后から神のお告げを受けた。託宣では熊襲よりも宝のある新羅を
攻めよとされた。しかし、仲哀天皇は、これを信じず、高い丘にのぼり、海を見ても、そんな
国は見えないとして、神になぜ欺くのかといった。

神功皇后はお腹に子供を妊娠したまま海を渡って朝鮮半島に出兵して新羅の国を攻めた。
新羅は戦わずして降服して朝貢を誓い、高句麗・百済も朝貢を約したという。

39マンセー名無しさん2018/07/18(水) 16:39:08.58ID:YX9yR7fL
>>38
古事記の成立が712年。
日本書紀が720年。
年代はともかく、日本が朝鮮半島に侵攻して服属させていた時代があったのは事実だろう。

40マンセー名無しさん2018/07/18(水) 16:52:52.73ID:JPMcHsB8
好太王碑
太王の業績を称えるために子の長寿王が(西暦414年10月28日)に建てた。
倭に関する記述

そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年(391年)に海を渡り百残・加羅・
新羅を破り、臣民となしてしまった。(欠損部分を部分を日本学会による通説により校訂し訳す。)

399年、百済は先年の誓いを破って倭と和通した。そこで王は百済を討つため平壌に出向いた。ちょうどそのとき
新羅からの使いが「多くの倭人が新羅に侵入し、王を倭の臣下としたので高句麗王の救援をお願いしたい」と願い
出たので、大王は救援することにした。

400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、これを追って任那
・加羅に迫った。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を占領した。

404年、倭が帯方地方(現在の黄海道地方)に侵入してきたので、これを討って大敗させた。


まず時代が一致しない
神功皇后の夫である仲哀天皇は新羅を知らず宣託を信じなかったため急死、神功皇后が新羅を攻めると新羅
は戦わずにして降伏、高句麗・百済も臣下になったというのが「日本書紀」の記述
倭が百済、新羅を攻めたが高句麗が撃退したというのが好太王碑の記述

戦前は史実とされていた神功皇后の三韓征伐は史実とみなされず戦後教科書から消えた
ちなみに南北朝時代も天皇が同時に二人存在したというのは天皇の権威を貶めるので教科書には載せられなかった

41マンセー名無しさん2018/07/18(水) 16:55:26.37ID:YX9yR7fL
>>40
いやだから、神功皇后の存在じゃなくて、三韓征伐ような
朝鮮半島侵攻が相手側の資料から確認できるのだから事実だろうって話。

42マンセー名無しさん2018/07/18(水) 17:13:39.77ID:JPMcHsB8
>>39
戦後でも「日本書紀」に任那日本府の記載あるので日本が朝鮮半島南部に植民地を持っていた
とされたが、朝鮮半島南部の小国家群『「伽那諸国」を「任那」と記すのは日本側資料だけで、「日本府」
という名称の統治政庁はなかったことから「任那」の名称は使われなくなった。』
『』内もう一度読む山川日本史より引用
現在では植民地の存在にも慎重な記述になっている

>>41
>朝鮮半島侵攻が相手側の資料から確認できる
それはその通り。だが相手側資料から三韓征伐に飛躍できない

43マンセー名無しさん2018/07/18(水) 17:21:40.05ID:JPMcHsB8
>>39
好太王碑に百済・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。
と書いてあるから「服属」も同意できる。
植民地「任那日本府」は昔の教科書に書いてあったので先走ってしまった、失礼。

44マンセー名無しさん2018/07/20(金) 13:16:43.94ID:9XsqaDZO
日本が半島を植民地にしてたんじゃなくて
半島の弱小部族が日本に逃げて来たんじゃないの

45マンセー名無しさん2018/07/21(土) 10:47:58.88ID:wvneL/xn
済州島から生野区に来たみたいにか?

46マンセー名無しさん2018/07/21(土) 10:59:40.15ID:h4PnMt8G
>>15
ありゃ征服やなくて統一やぞ
ムスリムはギリシア・ローマの科学や哲学を保存したり独自に研究を深めて現代科学の原型を作った元祖文明人やし

47マンセー名無しさん2018/07/22(日) 20:23:26.42ID:jULfTsVl

48マンセー名無しさん2018/07/25(水) 06:25:12.89ID:hy1HT9XA
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49マンセー名無しさん2018/07/26(木) 01:47:04.00ID:X0KTevtW

50マンセー名無しさん2018/07/28(土) 14:00:11.33ID:xIa1h49k
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51マンセー名無しさん2018/07/31(火) 12:57:06.66ID:9QkjOcGP
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52マンセー名無しさん2018/08/02(木) 15:23:48.58ID:ZLt8ZkRQ
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53マンセー名無しさん2018/08/04(土) 13:53:11.98ID:ipNTH9NU
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54マンセー名無しさん2018/08/07(火) 01:27:37.33ID:2HEPbCQ9

55マンセー名無しさん2018/08/10(金) 11:17:04.99ID:a6WajWY1
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http://2chb.net/r/korea/1528337503/

56マンセー名無しさん2018/08/12(日) 13:43:45.30ID:3usQMRhh
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57マンセー名無しさん2018/08/16(木) 12:26:18.42ID:zHAVXwqT
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http://2chb.net/r/korea/1531455714/

58マンセー名無しさん2018/08/20(月) 20:31:14.91ID:lrkIvOKA
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59マンセー名無しさん2018/08/21(火) 16:01:11.74ID:Q5f9iZuU

60マンセー名無しさん2018/08/23(木) 08:07:13.00ID:sqV+Xjrt
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lud20180825142956
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