真面目な話だけど公認心理士誕生、PSW、キャリコン併存で産業カウンセラーの活動範囲が狭まって
る気がする。
この資格で逆転一発！というのは厳しい
もっとも産業カウンセラー講座で傾聴を学べるのはメリットあったし各心理療法を大雑把に把握
できたのは収穫だけどさ
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
試験頑張ろう。
>>8
基本のちゃんとした資格を3つ4つ持っていて、おまけでこの資格もあれば少しはマシかな？程度の資格だよ カウンセラー関係は資格ばっかり持ってても全く役に立たない。
単純にキャリコンと産業カウンセラーどちらがよいか？ 同時取得は無理？
PSWにいこうかな
>>19
キャリコン持ってるけど合格後5年毎に約10万の講習費用かかるし
PSWがいいんでない？ >>21
サンクス
産業カウンセラー PSW キャリコン難易度？ ①PSW
②キャリコン
③産業カウンセラー
④衛生管理者
⑤メンタルヘルスマネジメント
①～⑤で迷い中
難易度、費用、時間等で
>>23
産業カウンセラーをとるかどうか、というより
23さんが御自分の今後のキャリアプランを考え始めた段階、と感じました >>23
まず、ご自身でこれらの資格の概要や費用などをまとめて書いてみてください。 こんなことで迷ってるぐらいだと人のカウンセリングなど到底無理だな。
出た一番役に立たないパターン。両方とも協会で受講下さい。
コミュニケーションには役に立つかもしれんが就職に役立てるか？期待薄
産業カウンセラーでもキャリコンでもちゃんと勉強すればそれなりに就職に役に立つよ。
しかしながら資格自体はほぼ就職には関係ない。従ってダブルを目指すのはバカ。
いや。就職にはあまりつながらない。
産業カウンセラー講座＋キャリコン講座＝約50万円もするのに正社員の確立低いよ
こんなクソ資格のために何ヶ月もかけて講義受けに通うとかマゾすぎる
何の役にもたたないのに
面接で志望動機はよく聞かれるでしょうね。
「悩んでる人を救いたい」みたいなメサイアコンプレックス丸出しのことを言わなければ、大丈夫ですよ。
>>40
会社の休職者をなくしたい
っていうつもりなんですが
それもだめなんですか？
じゃあなんていえばいいんだよ… >>41
その言い方なら良いと思う。ただし、
「では、休職者をなくすために資格を活かして何をしますか」
と聞かれそうなので、その答えを用意しておくべき。 産業カウンセラー
キャリコン
理屈こねるより、まず行動することだ。スキルアップすることは良いことだ
>>41
会社の休職者をなくしたいはダメだろ。
その前にお前みたいな他力的な奴は確実に落ちる。 ではここで問題です。
問１：カウンセラーの「悩んでる人を救いたい」という思いが強すぎる場合に起きる問題は何か。
問２：メンタル不調者を減らすために組織内の産業カウンセラーができることは何か。
問３：「休職者をゼロにする」という目標が不適切である理由は何か。
問１：おこがましい
問２：リストラ推進
問３：おこがましい
産業カウンセラー講座で傾聴を学ぶことはできるけど取得のメリットが無くなってきてるしなあ
>>50
同感。試験に合格しても、産業カウンセラー協会への登録は見送ろうかと悩んでいる。
仕事上、この資格がないとダメというわけではないので、毎年会費を払ってまでの
メリットを感じない。 合格しても協会への登録と更新しないと名乗れないんだった？
現在国家資格二つ生かして仕事してて肩書増やそうとしてるんだけど。
>>53
合格して5年毎に更新しないと名乗れない
2007年頃から制度移行した。
背景：協会に入らない人が増えたため商標取って対抗。 >>54
ありがとうございます。
名乗れない＝名刺にも書けないんですよね。きっと。
落ちたら心理相談員の研修行こうかな。 >>56
残念ですが名刺にも履歴書にも書けません
ちなみに入会継続は年会費10,000円＋5年間に1回指定された講義（8hー10,000円程度）です。
1，2年入会継続して自分に合うか様子を見るってのもあります >>57
アドバイスありがとうございます。
合格したらそうします。
合格しなかったら定年までの維持費が浮いたと思ってきっぱり諦めよう。 何この意味ない虚しい会話。
履歴書には書けるだろ。
5年後の更新のときは
会員になってないといけないのかな？
>>61
会員になっているから５年後に更新料が発生する。
会員になっていなければ、更新料は発生しようがない。 >>61
細かいことは協会本部に聞くのが確かですよ 虚しい奴の会話に付き合うとこうなるという見事な例だ。
傍観者として見るにはおもしろい。
>>65
キャリアコンサルタント（by日本産業カウンセラー協会）、
心理相談員（中防災） >>66
心理相談員取ったけど「中災防」が一般的やで
ちなみに>65の主訴は「資格同士の相性」というより「就活アピールとしての相性」かもしれん
本人じゃないから知らんけど 資格一つもないのに資格のよい相性とかバカ過ぎて笑えない。
まこれが産カウのレベルということなんだろう。
「相性よい」というのを「相互補完的」と捉えると、
保健師、社労士、精神保健福祉士、保育士、あたりが該当すると思います。
実際にこれらの資格を持つカウンセラーは多い印象があります。
社会福祉士も良いと思う
公認心理士も良い
EAP
NLP
アンガーマネジメント
一番相性がいいのはメンタルヘルスマネジメントだと思う
公認心理師と産業カウンセラーに相性などない。
医師と民間ガン療法士を相性の良い資格と言っているようなもの。
公認心理師は第2回から急激に難化したこともあり、今や試験内容も比較にならない。
そもそも講師にゴマすって試験免除狙うような民間資格に何の価値がある？
質問者の「相性」の意図がはっきりしていない
「就活時のアピールの相性」「同時受験時の負担の低さ」くらいの質問かもよ
本当に産業カウンセラーを標ぼうしている人なら他人に「相性のいい資格ありますか？」
なんて聞かない
まずは自分の中心となる心理療法を更に深めるのが大事だし、（客観的に）信用できるスーパービジョン
の継続が必要だよ
バカの質問にでも答えることが産業カウンセラーの使命
とでも思ってるバカだろう。
>>76みたいな相対主義的なバカも出てくる。
全て産業カウンセラーを宗教としている虚しい奴ら。 メンタルヘルスマネジメント取ったから次は産カウ受かりたいな…
うちの会社は毎年なんらかの資格を取るように目標管理書かされるからしんどいよ。
ダブルライセンスまたはトリプルが必要な時代
産業だけでは苦しいだろう。産業は何かに付随しなければ苦しい
民間資格というのが苦しい
>>81
合格しても実務経験を積む場所が少ないのが苦しい
雇う側は（実務経験有、中間管理者へのメンタルヘルス講師できる）人材求めてるから実質無理 >>82
ボランテイアで実務経験つむか？
または協会等で紹介してもらう方法あるかもしれない
メンヘル検定、産カウ、キャリアマネジメントは心理系
プラスPSW、MSW、FP組み合わせるか？ たしかに産だけでは無理
組合せが必要不可欠
社労士、行政書士あればストロング
>>88
（産業カウンセラー板から外れちゃうけど）友人の臨床心理士も
そもそも正規職員に採用してもらえず苦戦してる。
正規のポストって病院のごく一部、公務員くらいしか無いし 目的と手段をはき違えていることに気が付かないバカ者たち。
いろいろと資格取って頑張ってみてください。
就職は厳しいだろう
でも勉強する価値はデカイ
どんどん勉強してキャリアアップすれば良い
まとめてみると
産カウ、PSW、MSW、メンヘル検定、社労士、行政書士、FP、臨床心理士、公認心理士
ライセンスが求められる時代。証明できるスキルあることは素晴らしい
産業カウンセラー＝キャリコンみたいだぞ
ダブルライセンスは必須
職業選択にあたりお金（収入）も大事
安定した収入を求めるなら産業カウンセラー＆キャリコンはおすすめしない。
普通の勤め人をおすすめする
本気でやるとスーパービジョン、主要心理療法の研修、関連心理学会年会費、書籍等でバンバン飛ぶよ
>>97
この資格で食っていくには収入低い割に支出が多そう。
協会の役職になれば高給だろけど。 研修一講座あたりの講習料が高すぎる。心理大学系の通信課程一単位の２～３倍。
それでいて中身は10％程度の内容。協会の講座でなく大学で学ぶことを勧めたい。
協会の単発研修は一線級の講師も多いよ。
アサーション、論理療法、フォーカシング、ゲシュタルト他
メンタルヘルス講座では弁護士が来てくれることも多いし
（講師が協会内講師の時はピンキリだけど）
相談業務の経験つめそうな求人見つけたわ
転職するかな
トリプルライセンスがいるかもしれないぞ
プラス
精神保健福祉士など
この板を見る人の多くは「産業カウンセラー養成講座を受講するかどうか」の段階の人が多いのかな？
スレ見てて話がかみ合ってないて感じした
>>100
それがレベルが高いと思えてしまう層を相手としたレベルに過ぎない。
著名な人など講師をするのは、カルチャースクールやオープンキャンパスでもやっている。
だが、所詮素人向けの講義に過ぎない。法律や金融のハウツウ新書を読んで、物事が
わかった気になってしまうレベル。何もしないよりはマシだが、新書レベルで２万円とか
アホだと思う。 単独では無理
資格を複数組み合わせなくては現代社会で通用しないぞ
資格だけあればいはいわけではないが
でもスキル証明には資格
スタートラインには必須
あれだ。
ゴールドラッシュで一番儲けたのはバケツとスコップ売ってる人ってね。
キャリコンなんて特に資格商売。キャリコンのキャリコンのためのキャリコンによる資格。
>>108
キャリコンと産カウどっちも資格ビジネスだろ
そしてどっちも使えない資格だ >>109
>>108
なんやかんやでキャリコンは国家資格だからね
取るためにはそれなりの条件をクリアする必要あり EAP資格知っている人いる？説明できる人いる？
キャリコン界隈で話題にでていたぞ
産業カウンセラーみたいなものか？企業領域らしいけど
産業カウンセラーとキャリアコンサルタントは職場のストレスチェックが出来ない資格だよ?
医師は当然として看護師や精神保健福祉士、公認心理師はストレスチェック出来ます。つまり、国が知識が乏しいと認めている証拠です。
キャリコンが通用するところは精々ハロワの非正規や大学のキャリセンぐらいだ
産カウに至っては通用する場所なんてない単なる自己啓発資格
ストレスチェックなど心理職ではないキャリコンや産カウに出来るわけはないし、国も認めていない
>>114
医師、保健師、看護師、精神保健福祉士、歯科医師、公認心理師 >>116
看護師、精神保健福祉士、歯科医師、公認心理師は厚生労働大臣指定の研修修了が必要と言いたいわけ？
「誰が」と聞かれたから、「誰が」で答えただけ >>116
足りてるぞ。
足りてないのはお前のオツム 協会がもっと仕事を取って、会員に回さない限りもう産業カウンセラーに未来はない。
更新する意味が無いから会員も離れるだろう。
研修をどれだけやっても、食えないから意味がない笑
協会は職業あっせん業じゃない。
学会に職を求める？それと同じ。
産業カウンセラーの未来は暗いのか？
残念だぞ
かっては一世風靡した資格なのに
時代の波に飲み込まれてしまったのか？
ところで木村周先生は協会の重鎮でいられるが、お元気なのか？
ストレスチェックなんてやること決まってるから誰でもできるよ。
資格者の独占業務にしないと資格を取るモチベーションがなくなるからそう決めただけでしょ。
産業カウンセラーもキャリコン、精神保健福祉士に吸収されそうな感じ
やはり民間資格は弱すぎるわけだ
太刀打ちできない資格なんだね
国家資格２つと民間資格いくつか持ってるけど産カウも取っておきたい。
でもコスパ悪そうですね。
>>124
それは紹介してるだけで斡旋とは言わん。馬鹿たれが。 >>72
NLPは絶対にないわ、カルト扱いしてる国もあるぐらいだよ。金をかけて取って名刺に書いても逆にマイナスになるwちなみに公立大学では授業のなかでNLPを教えてはいけないことになっているきまりだ。 >>100
極論だけど同じ内容を放送大学や産能大学で受ければ高卒の人は大卒資格が取れて努力次第では認定心理士が取れる。
通信制大学院にでもいけば院卒は底辺産カウを飛ばしてシニア産カウから受験可能。結局産カウ協会というカルチャーセンターでどれだけ素晴らしい講習を受けてもキャリア的には無意味。(そりゃ勉強は意味があるけど)
キャリコンも５年に１回10万円コースだけど、国家資格を維持するわけだからね。産業カウンセラーの行く末は厳しいし、産業カウンセラー単体の仕事は皆無に近いよ。 >>119
協会が仕事をとってきて全員に回すとかその発想は無かったわ。仕事があるとしてもまずは幹部がイタダキマス！次に金をたくさんぶっこんでいるシニア、そして日頃から東京事務所に入り浸って講習会を受けまくっているお歴々の産カウの皆様。
地方の産カウ会員なんかは最低ランクの養分としか扱われてない気がするの 講座の人に入社3年以内必須で取りにきてますって人がいた
一応グループLINE入ってるけどやりとりない
いきなり会社名とか聞いたらだめだよね？
会社名聞いておけばよかった
最初から産業カウンセラーもってれば
その会社に就職できるってことだよね？
いろいろあって3月で仕事やめることにしたけど
まだ次が決まってなくて焦ってる
おととし取った産業カウンセラーを生かす時が来たかな
わかる人いたら業種だけでも教えて～
産カウは最低限キャリコンのセット的な存在という印象がある
キャリコンの弟分的な存在
>>120
ただの営利団体（一般社団）を非営利団体と同じにするとかボケもほどほどにな EAPとか入社したら必須で取るように命じられそう。
うちは一般企業だけど人事総務は大半が取得していてなんとなく取らないといけないプレッシャーある。
腹をくくってキャリコン取るか、取りやすい民間資格を幾つか取って勉強しながら、方向を定めていくか。
コミュ力にあまり自信がないのですが合格できますか？
>>136
EAP メンタルでリクナビ検索すると
シニア産業カウンセラー以上で
しかも経験３年ないとダメだった～
ほかはアルバイトばかり
いい求人くるまで待つか～ 産業カウンセラーとEAPは親和性が高いので、時間とお金に余裕があるならこれはぜび取得しておきたいところ。
産業カウンセラーのようにほほ全員合格というわけではなく四割程度が落ちてるようなので多少の勉強は必要。
とは言え、そこまでするなら衛生管理者ぐらいはとっておきたいものだ。
>>139
わたしもコミュ力なくて実技一回落ちた。 傾聴とコミュ力は別物だし
産業カウンセラー協会の教えている傾聴もロジャーズの傾聴とは別物。
傾聴もコミュ力だろに。
よくしゃべるからコミュ力があると思い込んでいる奴多い。
産業カウンセラー目指す人達
頑張れ
他資格に負けるな（キャリコン、精神保健福祉士、衛生管理者、社会福祉士、心理相談員）
>>146
産業カウンセラーは昔公的資格だった名残で、他の国家資格や大学の学部とは無関係に、心理相談員を受講できるのでライバルじゃないな。
むしろ産業カウンセラー取得後にまずやるべきことが心理相談員受講ですよ。 公的資格だったと良く言われるけど
公的資格時代から講師次第で試験免除とかテキトーなことやってたの？
産業
養成講座で優秀だと実技試験免除になるのは本当？
誰でも受かるか？
>>148
やってないよ。
公的資格から外れて２，３年後から免除うんぬん始まった 産業カウンセラーは講座の中で徹底的な自己開示をせざるを得ない時間がありそのため同期はいやがおうなく結束的になる。それが嫌で離脱する人もいるほどである。
結束的になるクラスもあるのか。結構喧嘩してたけどな。おもしろかったけど。
>>152
最後まで結束してるのはむしろ違和感。仲良しごっこ そういった違和感に対処できない人にはカウンセラー資格を与えないで欲しい。
対処方法のひとつの核はジョハリの窓であり、それを理解できない人にもカウンセラー資格は与えないで欲しい。
違和感を違和感だと受け取ることが大切。
それに対処することは本流からはずれている。
だからお前のカウンセラー資格は返還して欲しい。
あーごめんごめん、違和感を違和感のまま気付いて置くことを「対処」と書きました。
てか、カウンセラーが対処と言ったら普通そういう意味だと思うぞ。
カウンセラーだろうがなんだろうが「対処」は「対処」だな。
そういうごまかしはカウンセラーにとって致命的。残念ながらカウンセラーの資格は返上した方がよさそうだな。
「対処」という言葉にこだわりがあるようですね。
困った人だなあ（笑）
あなたは、相手が使った言葉を自分の準拠枠でのみ理解してるように見えますが、どう思いますか？
お前の言う「ジョハリの窓」で一つだけ教えてあげるよ。
お前は「違和感に対処できない人」であることに気づけ。
と、上から目線のアドバイスはお前の独りよがりに過ぎない
そう思うのは自分が上から目線だからということに気づけ。
と、上から目線の勘違いおじさんが自らの無知を披露しております。
違和感に対処できないばかりか自分で対処できないのか。
カウンセラーの資格返した方がいいぞ。持ってないんだろうけど。
主婦の皆さん、特に40代50代で人の話を聞いてアドバイスしたり相談に乗ったりすることを仕事にしたいとか、最近心理学に興味がある、パートや派遣ではなく何かしら先生と呼ばれるような肩書きや資格に憧れている方。
産業カウンセラーではその夢はひとつも叶いませんよ。
>>167
そんな終わり方か。
クライアントへの捨て台詞としてはおもしろい。 産業カウンセラー協会の勉強会って、頻繁に開催されているけれどあれは更新ポイントのために行かざるを得ないものだったり、この上さらにシニア産業カウンセラーを目指しているVIP会員の皆さん向け講座だったり講師を目指す人のための講師養成コースだったり
何を目指していたとしてもゴールポストが遠くに設定され、ひたすらお金を払い続けるしかないので、本当に不毛な資格だと思います。
キャリアコンサルタントに脱出していく人はまだしも、NLPやTAの謎資格へ流れ流れて履歴書には民間資格がずらりと並ぶのだが肝心の職歴や講師指導歴、そもそものカウンセラー経験がほぼゼロだったりする。
この資格で何かしら身を立てるには相当無理がある。
キャリアコンサルタントなんて意味がない、産業カウンセラーの方が知識は上だ、更新講習でお金がかかるし無駄だ、と言っている人たちが次々に国家試験を受けてイチヌケしていく。当然だと思う。
国家試験を受けて取得する国家資格と、一民間団体の民間資格を手前味噌な講習会で学ぶのとは雲泥の差である。
そもそもなぜ産業カウンセラーに行ったのかそこからして理解に苦しむ。同じお金を払うなら同じような勉強で十分キャリアコンサルタントが取れるだろうに。
高卒短大卒の職歴もまともにない主婦が時給1500円貰えるんだから十分意味ある資格だ、キャリアコンサルタント。仕事に生かしたいなら求人検索してみてはどうか。産業カウンセラーの求人なんて全国的にもゼロに等しい。
情弱な主婦相手に崇高な使命を持った著名資格、子育てや夫婦関係、対人関係に一生役立つしカウンセラーとして就職したり独立開業も可能な資格としてアピールされているが、どうなんですかねえ。
産業カウンセラーの更新ってポイント必要なんでしたっけ？
そもそも産業カウンセラーとキャリコンは目的が違う。両方とも傾聴やるから似たような内容と思われがちだがお互いに代わりにはならないよ。
キャリコンは要は「自分の好きなことをみつけてその仕事をしよう」っていう思想がベース。後は「転職は転機」みたいに転職を勧める内容。
思想的にはアメリカからパクってるんでしょ。転職市場を大きくするためにT中H蔵が押してるようにしか思えない。日本人には合わない。
民間資格より国家資格のＰＳわれば事足りると言われた
産カウは国家受からない人が多いらしい
更新はポイント制じゃなくなったよ
更新用講座か「みなし更新」と明記されている単発講座でOK
HPで自分の地区の研修ビラ見てくれ
>>179
終わりの始まりが始まって久しいからね
講座はどこもガラガラで、流行ってるのはキャリコン講座ぐらい。
たとえシニア産業カウンセラー持っていてもそんなんじゃ人が集まらないから、臨床心理士や公認心理師持ってる人を招いてようやく成り立っている。
仕事に生かせる資格ではないから、教養として取るならいいね。資格名称がまるで産業労働分野で企業を相手に活躍していそうだけど
労働三法も知らない、ストレスチェックも分からない、保健師や看護師のように国家資格でもなくカウンセラーといつつも心理学を殆ど学んでいないのだから
企業としては一番避けたいわな、実際この資格オンリーでの企業分野での活動は殆どゼロに近い。 >>180
さらには一応メインの傾聴すら
なんちゃって傾聴だから終わってる
つか終われ 単発講座で更新って運転免許並みに既得権益商売だな。
>>180
まともな人なら去年必須になったストレスチェックくらい
普通に知ってて当たり前だと思うけど？
自分は去年ストレスチェック受けたから、筆記の勉強する前から知っていたし 残念なことにストレスチェックについて知っていても需要はない。それ以前に産業カウンセラー資格ではストレスチェック実施者にはなれない。
そして最も痛いのは産業カウンセラーの主たる資格取得者がストレスチェックを受けたことがない、受ける立場にない人たちであることだ。(中高年専業主婦層)
ストレスチェックだけではない、ハラスメント対策、被災地支援、児童支援、企業向け何れもお呼びでない。
うん。ある。ネットで検索しても出てこないけど、ある。
ストレスチェックアドバイザー養成講座受ければ
ストレスチェック実施者になれるんじゃないの？
産業どんどん
すたれゆく
基本、
ストレスはできない
例外はあるが、民間資格の悲しさある
>>189
え…やなれるわけないよ？
JAICOストレスチェックアドバイザー養成講座の説明にも一般の方は、JAICOストレスチェックアドバイザーおよびストレスチェック実施者になることはできません。と明記されている。
https://www.counselor-tokyo.jp/sca
ストレスチェックアドバイザー養成研修
そもそもストレスチェック実施者とは、厳しい資格要件があり看護師、精神保健福祉士、歯科医だけだっところに公認心理師が加わったという状況。
臨床心理士もキャリコンも衛生管理者も心理相談員も、もちろん産業カウンセラーもストレスチェック実施者にはなれない。
上記ルートマップ見てわかるようにこれだけの時間とお金をかけてストレスチェックアドバイザーになっても、ストレスチェック実施者にはなれない。
この手の協会内資格をいくら取っても知識向上にはなるだろうが対外的には全く通用しない。にもかかわらず勘違いする人が多いのは、やはりなにかしら説明に問題がある。
産業カウンセラーを取得したことで唯一美味しいのは心理相談員受講資格が得られること。だから産業カウンセラーをトンネルとして心理相談員を取得するべし。
また産業カウンセラーで学んだ知識を生かしてメンタルヘルスマネジメント２種とキャリアコンサルタントを取得する。そういう意味での基礎勉強にはちょうど良いのが産業カウンセラー。
てか。普通の人は産業カウンセラーを経由しないで普通に勉強してメンタルヘルスやキャリコンを取る。だから唯一のメリットは心理相談員受講資格。
大昔に公的資格だった名残で紛れ込んでるがこれだっていつ資格要件から外れるか分からない。取れるうちに取っておくと良い。但しこちらも更新ポイント制なので自分を縛る鎖が増えるけれど。 >>193
「一般の方」は、左上のでしょ？
私たちは、右上の産業カウンセラーだから
ストレスチェック実施者になれない人には含まれないのでは？ >>194
私たちって、194は産業カウンセラーホルダーなのか？
その程度の知識もなく、図が意味するところも理解できない。
絶対産業カウンセラーなんかには相談したくないな。 >>195は産業カウンセラースレにずっと居座ってる句読点ガイジの荒らしだからスルーで
言うこと全て間違ってる ストレスチェックできないのか？
ならば精神保健福祉士取るほうがええやんけ
まず結論として、産業カウンセラー資格単体ではストレスチェック実施者にはなれません。
ストレスチェック実施者になれるのは医師、保健師及び厚生労働大臣が定める研修を受講した看護師、精神保健福祉士、歯科医士、公認心理師です。
それ以外の者＝臨床心理士・産業カウンセラー等の民間資格者はもちろん、キャリアコンサルタント・社会保険労務士・衛生管理者等の国家資格者もストレスチェック実施者になることはできません。
また看護師、精神保健福祉士、歯科医士、公認心理師であっても厚生労働大臣が定める研修を修了していない場合はストレスチェック実施者にはなれません。
>>193
胡散臭い図だな。
騙されるやつもいるだろ。 ストレスチェックアドバイザーは日本産業カウンセラー協会が作った資格。
産業カウンセラー取った人がさらに75時間かけるとストレスチェックアドバイザーになれるようだ。なんじゃそれ。
>>204
いや甘い！w
産業カウンセラー取った人がさらに75時間かけストレスチェックアドバイザーを取り、ストレスチェックアドバイザー登録(有料w)をしてはじめてストレスチェックアドバイザーと名乗ることができる！
※但しお仕事の保証はしてません！とわざわざ書いてあるが。 ストレスチェックアドバイザーって、完全に資格ビジネスそのものだろ！
産業カウンセラーだけでなく
ストレスチェックアドバイザー合格したら
人事でより一層採用されやすくなりますかね？
人事や総務で応募しても全然だめです
営業だと簡単に内定がもらえるのですが…
産業カウンセラーホルダーはストレスチェック実施者にはなれない。
アドバイスだけできます。
それならストレスチェック実施者に直接訪ねるだろｗ
>>208 産業カウンセラーがストレスチェック実施者である医師、保健師、看護師、精神保健福祉士、歯科医士、公認心理師にアドバイスするということですねw ストレスチェックというチェックがあることをクライアントに知らせるのがお仕事。
>>207
確率は上がるかと
自分は総務から産業カウンセラー取って人事に異動になったよ >>207
就活で産業カウンセラー所有を武器に人事部署での正社員内定をとりたい、という
のは厳しいと思います。
取る側から見れば 今までの人事業務経験＞＞ ＞産業カウンセラー資格
と思いませんか？ >>207
ないよりはある方が良いに決まってるがな。
あるなら介護3級でもあんま資格でも書いておいた方が良いよ。 ストレスチェック実施者になれなかったからといって、サンかう
必死だな
資格商法の商売ばかりしやがって、こんな糞資格取らなくて良かったわ
>>214
そういうレベルの話になってくると上級心理カウンセラーwだとか放課後児童傾聴士wとか介護カウンセラーwとかもうなんでもいいってことになるから話の本質からずれていかないように。 プライドだけ高く気持ち悪いBBA量産するしか能のない民間雑魚資格が
国の制度であるストレスチェックに関与できる？
さすがプライドだけの雑魚資格
>>216
もともとの質問者の意図は多分、人事や総務で採用されるにはどうする？ってことでしょ。
そしたら持ってる資格は全部書いた方がいいのは当然。ワード検定はもちろん原付免許も書かないとダメ。
放課後児童傾聴士なんて持ってたら面接に行ける可能性相当高いよ。 どの業界も営業不足は深刻だかは
応募したらよほど問題ない限り
内定もらえるでしょう
一方で総務人事など事務系の転職は難しい
募集も少なくて倍率も高い
他社でも通用するスキルがないと無理
ストレスチェック関連の職種として転職するなら
公認心理師や臨床心理士に比べたら
産カウの資格なんて太刀打ちできない
産カウは傾聴技法をまなんだだけだから
転職に使えると思わないほうがいい
協会から号外の新聞が届いたけどあれ何だ？
協会創立60年記念らしいけど唐突
産業カウンセラーの次はストレスチェックリストアドバイザーを目指すんですね！
勉強のためなら止めはしないが資格の価値という意味ではもうこれ取る意味ナッシングだよね。
しかも勉強のため取る人も仕事で使うとなるといろいろ支障が…何しろ独自の マイ理論や特殊なキーワードが頻出
産業カウンセラーのメリットは就職・収入じゃなくて各種心理療法の単発セミナーが充実
してること。協会内講師のセミナーは外したほうがいい。
この資格に収入や正社員採用を期待しないほうがいいよ。
ストレスチェックって実際やってる会社あるのかな
友達からも聞いたことないや～
うちの会社ストレスチェックやったよ
テストの判定基準（産業医に受診するか否か）は企業（総務課・人事課）の線引きとなる
（3年前、国通知を見てもそう解釈できた。その後の法改正、通知等は見てないが）
>>231
それ産業カウンセラーのメリットじゃなくて産業カウンセラー協会のメリットだね。もっといえば産業カウンセラーでなくても誰でもうけられるし、会員割引があるとしても微々たるものて会費払うよりビジターの方がトータルとして安い。
資格取得費用＋年会費に加えさらに、割引はいえ受講料払って参加するセミナー費用含めたらとんでもない金額じゃないか。
それなら行きたい内容のものだけ選んで行く方がずっとコスパも良い。 >>232
それはねストレスチェックは50人以上の企業で必須だから。あなたも友人も周囲の人もみんなみんな１人残らず50人以上の企業に勤めていないだけです。
知識ないのは、はずかしいよ！ 産業カウンセラーの人と話しても安全委員会衛生委員会も知らないし、ハラスメントの六類型も知らない。そしてストレスチェックすら知らないなんて、産業カウンセラーは何をする人なの？
日曜日の真昼間からそんなに鼻息荒くして3連続ネガレスするなんて、どうかしたの？
今年の全国大会（5/30・31京都）は予定どおり開催すんのかなあ？
まぁ産業カウンセラーがオワコンなのは分かってるんだからわざわざ言いに来てくれなくていいってことよ。そっと終わりの日まで和気あいあいと楽しんで暮らしていくスレなんだから
私は子供や夫の話を上手く聴けるようになり
ケンカがだいぶ減りました
傾聴技法を知ることができて満足です
30万円の授業料も高いとは思いません
一生の財産を得たので何の不満もないです
試験も受けました
合格したらさらに自信につながると思います
実際に実技免除で嬉しかったですし
ここにいる方は資格に期待しすぎているのでは？
技能を身につけたことや修了したことにこそ意味があると思います
かーかふ 語呂合わせ
知っているよ
お前たち しっテイルか
>>252
>>251
有名だぞ
常識
ただし、分からん人も多いかもしれない
カーカフはヘルピング
常識だ。顔痛いで
覚えた⇒これ常識 >>253
カーカフは
理論家ごろで
皆、おほえる >>255
お前 アホ？ レベル低い
語呂合わせぐらいきっちりマスターしとけ >>258
ドンマイ。
私も落ちてるはず。
あまりに実技が酷かった。 試験の日は過疎化してたけど、
今日明日は盛り上がりそうだなっ
合格届きました。
よかったー！
何点か教えて欲しかった。学科自分では不合格と思ってました。
不合格！
合格しても入会するつもりなかったけど落ちると辛い。
しかも二度目の実技落ちだから才能ないんだろな。
これでキッパリ諦めつきそう。
実技免除だったのに筆記がだめだった
筆記の知識ってそんな重要？？？
傾聴がすべてでは？
社会の歴史みたいな内容苦手だ…
筆記の知識は重要でしょう。まあ、筆記というよりカウンセリングの背景にある
体系的な知識はカウンセラーとして、重要だと思うよ。
今回の筆記試験は出題形式も代わり、多量速解タイプになったから、その点は
しっかり勉強していないと厳しかったかも。教科書にない問題も少なくなかった。
こういう形式では満点を目指すより、合格ラインの60点を獲得するために70％正答
できるような勉強法のほうが、合格点をとりやすいと思う。
マルバツ形式で初の試験で、手探り状態で過去問暗記するくらい繰り返し解いたけれど、それだけでは合格は難しい。プラス教科書を読んで、人名と、その技法、エピソードを丸暗記していかないと、ダメ。
問題の出し方は、簡単でマルバツなのでなんとなくでもいいから広く浅く、回答して行かないと60点は取れない。
私の講座の先生は、８割以上で合格と言ってたけど、６割正答で合格なんですね。そのせいで同じ講座の人たちは死ぬ気で勉強しました。
だったら、納得した。
出題形式ががらりと変わったので、過去問勉強はもう無意味。
合格水準については、協会が「60点程度を目安」という曖昧な表現で告知している。
>>267
>手探り状態で過去問暗記するくらい繰り返し解いたけれど、
過去問の内容を丸暗記したら解けるだろ。過去問の回答番号を丸暗記したってことか。そら落ちるわ。 今年筆記は難しくなったんですかね？
去年までは簡単だったの？
>>273
元々学科試験は、学科1と学科2（逐語）に分かれているが、学科1の出題形式が一変。
昨年まで）50問（質問文5択の中から正答1つを選ぶ）／90分
今回から）150問（質問文2つから〇×を選ぶ）／90分
昨年と違い、考える時間はなく、瞬間的にマークを塗りつぶしていかないと時間切れ
になってしまう。また、各分野をしっかり勉強しておかないと落とす可能性が高い。 >>275
あ、なんだますます落ちにくいゴミクズ試験になったんだ。そもそも各設問の正解確率が50%もあり設問数が増えてチャンスも増えた。
これまでは五択から正解を選ぶ時点で確率が20%しかないんだもん。逐語は忖度可能範疇が大きいわけだから、もうこれ試験自体も崩壊してんな。
今おかれている状況とこの時期になぜ試験改変かと考えれば分かると思うけど、まさか難化するはずもなし。ただでさえ受かりやすいけど更に受かりやすいものにしないと誰も受けないだろ。
はっきり言えることは2020以前と以降で資格の価値はまるで違うということだね。
>>275 難しくなってませんよ、受ければ受かるんで安心されたし。直感的に解答するなんて国家試験レベルじゃ当たり前だよ。 文章数からいうと250と300で今回の方が大変。ただ確かに2択の方が確率的にも楽だし比較するだけなので当たる確率も高い。
6割で合格とすると90問正解で合格。ということは30問だけ確実にできれば後は目瞑ってやれば合格。楽勝と言うしかない。
150問中30問で20%をきっちり取れば合格ってこと。
筆記でだめだった人は向いてないのであきらめましょう。
>>279←頭いいですね
そういうこと！これで落ちようとする方が難しい。
というかもうダメだな産業カウンセラー。本格的に終わっている。
同じ民間資格ならアデコやリカレントが本気でやってるEAPが勢いあるし内容も現代水準にマッチしてるからなあ。
素人おじさんや高卒おばさんの出る幕じゃないね。 そのうち発表される合格率で簡単だったかはわかるのでは？
ちなみに2018年度の筆記の合格率は72.0%だったようだ
>>265
＞傾聴がすべてでは？
こんな理解でカウンセラーｗｗｗ
もはや無価値どころか害悪。 >>281
合格率は操作されるから多分似たような数字になる。 銀行通帳みたら3月2日に産業カウンセラー向け10,000円口座引き落としされてた。
令和2年度分の年会費。
10年以上入会してる。だんだん馬鹿らしくなってきた。
合格通知は届いて、入会案内は未着だけど、入会する気はない。
入会はシニアを目指し、さらに協会で働こうという人以外はメリットなしじゃないの？
協会で働くために膨大なお布施（講習料、ボランティア）が必要だと聞いている。
>>288
最近は語呂が必須らしい
過去より数段難しいから >>289
たしかに分かる
毎年かなり難化しているらしいね
覚える量も膨大だから語呂も意外と役に立つかもね なるほど
心理学系の資格
すべてに言えるかもしれない
合格後に入会しなかった場合、有資格者と名乗ってもいいの？
産業カウンセラーを名乗るには、入会は必須。そして原則休会なし。
名乗る、名刺やwebで名乗るには、入会費、毎年の年会費、5年ごとに有料の指定講習ので必要ポイント確保が必要。
産業カウンセラー試験合格者
なら名刺に書いて問題ないよ
士業の未登録者によくある手
協会HPから引用
Q3:産業カウンセラー試験に合格しましたが、まだ資格を登録しておりません。この場合でもプロフィール
や履歴書・名刺に「産業カウンセラー」と記載して活動することは可能ですか。
A3:「産業カウンセラー」は当協会の登録商標ですので、「産業カウンセラー」の呼称を使用して活動する
ためには、当協会に資格を登録することが必要です。
なお、資格を登録されない場合、「産業カウンセラー試験合格」と記載することは可能です。
合格後も研鑽必要だから入会して情報収集や研修しないとすぐ錆びるし忘れる
入会費、年会費をケチるのはおすすめしない
産業カウンセラー合格ぐらいじゃ研鑽するほどのスキルはないよね。
いまのような世の中では産業カウンセラーなど何の役にも立たないな。
会話で嫌な気持ちにならなくなった！
意見が違う人の話を聞いてるとイライラしていたけど
今はこの人はこう考えてるんだーでも私は違うけど
って冷静に感じられるようになった！
心が穏やかになった…
土曜日に、合格証明書と産業カウンセラー協会入会案内＋キャリコン講座案内が届いた。
合格証明書だけで良かったのに。
どちらかというと傾聴スキルをつけたくて受講を決めた（国資キャリコンは取得済み）。
説明会に参加したとき、幹部クラスが模擬ロープレを実演し、それを見てこういうスキルが
欲しいと思ったから。ところが講座が始まると、幹部クラスではなくその下のレベルが教え
ることになっていることに気がついて、大いに失望した。こんな資格なら不要だけど金を
払った以上、合格証くらいは欲しいと思うようになった。
傾聴スキルについては、合格証を貰えるレベルは身についたということかな。
講座に行きながら2級キャリコン技能士も受験勉強していた。そっちも合格したから、
役に立っていないことはない（2級合格の一手段として必要性を感じていたので）。
ただ、幹部の模擬ロープレと講座のロープレ水準にかなり格差を感じていた。
黒帯の師範に実践的な稽古をつけて欲しくて道場に入門したのに、最初から最後まで
茶帯の練習生に稽古をつけてもらっていた感じ（下手な例えで、すまないが）。
ま、西日本の某支部だけど、同じ支部内でも3つの場所に教室があって、同じ支部の
別教室で受講していた友人の話だと、とても同じ講座とは思えないほど落差があって
余計に失望したという経緯がある。
そういえば見たことないや
プロの傾聴見てみたかったなぁ
本当に来談者中心療法による心理療法を展開するなら心理系大学院で学びなおすのがいい
と思う。
教室の講師は実際実力差ある。心理学勉強が足らない人もいる。
たかが産業カウンセラーごときが学んだつもりの心理学などゴミクズ同然の知識に過ぎない。
そもそも高卒レベルのカルチャー教室程度で何の権威もないような民間資格に何を一生懸命傾聴だ来談者中心だ、一生来談なんか無いだろ、誰が来談するんだよ？
>>327
327さんは高卒レベル、権威って言葉に力がこもってたようですが
もう少し詳しくお話していただけませんか？ >>330
330さんは高卒レベル、権威って言葉が気になるようですが
もう少し詳しくお話していただけませんか？ >>331
句読点が無い人？句読点が多い人？
句読点＝、句点＝。だっけ？ 今月号の会報誌届いた
入会継続30年達成者には今年から感謝状贈呈するとのこと
俺18年目だからあと12年お布施するわ
心理系で正規職員になりたいなら大学心理学部（or院）卒で公務員心理職が一番確実
だと思うよ。自衛隊、刑務所、地方自治体等の心理職枠
JEEDで障害者職業カウンセラーの採用試験あるのか
結局筆記試験通るか通らないかだな…
難しそう
質問です
傾聴力高めて問題解決に繋がりますか？
オウム返しするだけのカウンセラー、みたいな愚痴を見るので
オリンピックも延期が言われるようになった今、5月末の全国研究大会をやるんだろうか？
何事もなかったかのように、参加者募集を続けているが…
今年度で退会します！
年10000円払うほどのメリットないから…
>>341
相談者の考えが偏ってる場合も、要約やおうむ返しで修正しないと習うんでしょうか？ >>344
すいません私の説明が足りなかったようで。
ここで言った人間性はカウンセラー側。
「ようこそ」とか「うん」の単純応答だけでもクライエント側が「受容してくれている」と感じればそれはそれで進む 相談者の考え方が偏ってるってのはカウンセラー側の主観
偏ってると決めつけるとCL側が「私の今までの生き方は全て間違ってた」と受け止めるかも
「その考え方を保持することでなんとか人生をしのいできたが
そろそろきつくなってきたようですね。もう一つ引き出し増やしませんか？」というアプローチもある
（認知行動療法の認知再構成法・追加法）
>>339
傾聴力は問題解決を目的としておりません。 ありがとうございます
認知行動療法とか、色々なことを学ぶ必要があるっぽいですね
そうなると産業カウンセラーの範囲ではなくなりそうですが
自分はカウンセラーではないけど
仕事でカウンセラーしてたら今きびしいよね
マスクしてたら聞き取りにくいし表情も読み取れない
密室だならクライエントからコロナうつされるかもしれないし
コロナになったクライエントからうつされた！って訴えられるかもしれない
教室は今どうしてるんだろう？
上信越ってなんであんなに本部に逆らうの？
除名されたいの？
5月コース悩んでいるのですが、毎週土曜日九時五時とさらに宿題もあるようで……
キツいですか？
高額な費用を払って仕事帰りに懸命に通うのに受かったあとのご褒美が少ない……。
可能ならば大学院でも行くといいよね。大体の会社では確実に給料が上がるし。
あまり調べず受講して後悔しちゃったよ。自分探しおばさんばかりだったわ。自分の受けた講座以外人が集まらず開講されなかったと知り更にショックです。
心理系の大学院も似たようなもんだよ多分。
大学院だけだと臨床心理士は取れないし。
>>356
日曜も勉強して実質休みなしですもんね
家事もあるし
うーん こっちとキャリアコンサルタントなら
給付金あるしキャリコンとったほうがいいですかね
自分が何を学びたいか分からないのに、他人のキャリアのコンサルするの？
産業カウンセラーもコロナ疲れでバカにはいらついてしまう
>>354
上信越支部の会員だけど逆らってるっけ？
支部会報誌見てもそんなこと書いてないけど 傾聴の基本（いわゆるオウム返し）ができる
メジャーな心理療法のさわりを知ることができる
産業カウンセラーってネーミングは絶妙だと思うし目指すところは非常に興味深いと思うよ。
知らない人が産業カウンセラーって聞くと「すごい！」って思うだろう。しかし本来の目的が崇高すぎて現実が追いつかないのが現実。
それにも関わらずに資格者を増やしたのが今の結果。目的は協会の維持になっているように思う。
カウンセリングって三密だよね
これからどうやって食っていくんだろう
ネットカウンセリングやないの。
カウンセラーもノマドライフを楽しめるようになる。
なるべく電話での面談にしてもらっています。
新規の申し込みは減っていますが、毎年この時期は閑散期なので大幅に減少している感じではありません。
産カウの募集やってますか？
3密にならないの？
キャリコンと同じく試験開催が難しい？
>>380
対面はコロナのリスクあるから
電話でカウンセリングできるように
この口座を受けようかと >>378
興味があるなら受ければいいけど収入（就職）の武器には
ならない気がする >>382
ほんとですか
在宅勤務で電話でカウンセリングできたらいいなぁ
月18万くらいで 1回もかかってこない可能性もあるなら
ぶっちゃけ13万円くらいが相場では？
会社の産業カウンセラーは、
人の話しを平気で遮る。
感情を煽りたてる。
自分もそうだったと、自分の話しをはじめる。
半分以上カウンセラーが喋っている。
終わるとどっと疲れるので受けたくないが、新人は、強制的に受けさせられるので正直辛い…。
産業カウンセラーって、そんなものですか？
●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●渡邊貴
●武田 信二
●上田 良一
●滝山 正夫
●阿部 稔
●中村 篤弘
●吉野 実
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
>>399
うちの会社の産業カウンセラーもそんな感じだった
これだったら自分自身が聞き役になったほうがいいと思い産業カウンセラー取った >>399
役に立つカウンセラーはいないと思っておいた方がいい
資格講座行けばわかるけどメンヘラねーちゃんおばちゃんの受講率高い
労務がメンタルヘルス対策と称して
無理やり忙しい社員を引っ張ってきてるのが現状 だいたい人間は心理的に成長するなんて大ウソだから
最近の研究ではむしろ嫌なことを忘れる方がよくて
正面切って問題に向かい合うと大概悪化するらしい
だから認知行動療法も風前の灯
>>405
嫌なことはやらない
…
真理だが、苦労教や我慢教の信者である日本人には受け入れられない考えだな 産業カウンセラースレすたれてきて寂しい
この資格が地盤沈下してるしなあ
精神保健福祉士、キャリコン、公認心理士、臨床心理士らに負けてる
>>407
負けるどころか勝負にすらならないから。
大学院ほぼ必須の臨床心理士、その他は国家資格だぞ。
講師に好かれて試験免除狙うような、なんの値打ちもない民間資格を同じ土俵で比べるなよ。
おこがましい。 >>407
キャリコン入れるか。キャリコンほど役に立たないものはない。それでいて増産されている。
それなら産カウの方がつつましやかでよっぽど良い。 メガネ転職コンサルタントの動画で酷評されてたわ
費用面もそうだし求人もないしなぁ
彼は「資格」そのものに否定的な傾向あるけどね
名称＋業務独占じゃないと厳しい
上信越支部所属なんだけど支部からメールきた
「コロナ等により収入減のため年4回発行の支部会報をやめます」旨
財政的にも厳しくなってる。残念
産業カウンセラーの地盤沈下が残念
会費（年1回＋5年1回の更新研修」負担になってきた
精神保健福祉士を通信専門学校でとること検討中
結局カウンセラーなんてものは自分の問題に向き合いたくないだけ。
他人の苦しみに寄り添うと言いながら単に優越感に浸って自分の苦しみから逃げているだけ。
産業カウンセラーが素晴らしいのはネーミングだけ。
これからはEAPですよ。
昔、学校にいたやつはたいしたことないババアだったな。
○本○こ
頭のネジ外れたくずばか女
○本○こは、頭のネジ外れたキチガイばばあ
こんなんがカウンセラーなんて世も末ずすね
いまだにコロナをただの風邪だと思ってる人がいることが信じられないわ
かかると肺が繊維化して後遺症に延々と苦しむ上に全身の血管に血栓が出来て血管が詰まって内臓に血が流れずにボロボロになるんだよ
脳梗塞や心臓の後遺症初め身体中の臓器に障害が残る
肺炎の専門医がこんなの肺炎見たこと無いと言ってるのにただの風邪なわけないだろ
ツイッターで後遺症を綴ってる人一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄
今週会報誌が届いたから読んだけど産業カウンセラーの役割、ニーズが薄れてきてるのを実感した
産業カウンセラーの唯一の利点が消えてる
こころの耳(厚労省:産業カウンセラーホームページ受託)でTHPスタッフ(中災防心理相談員)が削除？
>>430
こんな傾聴オンリーだけの民間資格なんて誰も受けないし、全く意味もない。
単に金かかるだけで何の役にも立たないならば、もうこの資格消えるんじゃないの？ >>431
産業カウンセラーよりも中災防の方が公的な効力が中災防も厚労省から除かれたら
産業カウンセラーにとどめを刺されたな >>433
こんな傾聴オンリーだけの民間資格なんて誰も受けないし、全く意味もない。
単に金かかるだけで何の役にも立たないならば、もうこの資格消えるんじゃないの？ >>430
えっどういう意味
産業カウンセラーは心理相談員受講資格ありますよね？ >>437
受講資格だけど、指針の改定で中災防がTHPスタッフから外された >>430
>>432
すみません、詳しく教えてください。
最近指針が変わりました？よく分からないです。 心理相談員は単なる民間資格になったって事だね
それでも俺は受講したけどさ 産業カウンセラー持ってる人が受けても意味あるかなーって感じがするな
>>430
>>432
平成30年(2018)9月の「労働者の心身の状態に関する情報の適正な取扱いのために事業者が講ずべき措置に関する指針」
これ？ 心理相談員のことはもう止めてよ
ここ産業カウンセラーのスレだから
>>444
このスレでいいんですよ
産業カウンセラーからの研鑽研修でしたので
受講資格に認められている以上は今後の進路として話すのは当然かな 知り合いでは、来年3月いっぱいで資格登録をやめると言ってる人が多い。
新型コロナで失職したり給料が下がったりした人にとって、1万円の年会費は厳しいからね。
1万円払うだけのメリットないし。
上位互換のキャリコンも価値ないし
公認心理師と精神保健福祉士以外の心理資格はあくまで自己研鑽
今年産業カウンセラー取ろうかなぁと思って
このスレ来たけど上のお通夜見て止めます
有益な情報ありがとうございます
心理系なら専門学校行って精神保健福祉士が一番いいだろうね
正職員採用の可能性もあるし
しかしあの講座内容と価格でここまで会員数増やしたのは凄い。
公認心理師現任者講習でも儲かっただろうな。資格ビジネスとしては凄い団体だよ。
職歴と大昔の心理系大学院の単位で受験する爺だが二次試験の対策がいまいち出来ておらず心配です
個人事業やるから産業カウンセラーの肩書きあればいいかな
>>453
Gルートで受験できるなら取っといたほうがいいよ 公認心理師は、第2回以降極端な難化でGルートはもう臨床心理士じゃないと合格は厳しいぞ。
受験料も高いし、研修も必要、そして今からだと実質あと一回しか受験できない。
明後日いよいよ筆記試験だ。緊張するなぁ
日付的にはもう明日か
漏れはキャリコンの存在を知らないで産業カウンセラー試験を受験することにした情弱だが、ここまで来たら受かりたいなぁ
産カウもキャリコンも
「自分の事は棚に上げ」てどんだけ言えるかだと思うわ
昔の黎明期に取ってる奴が居るんだけど
そいつの仕事っぷりが出鱈目な事務ばっかりで
後任の俺は、しなくて良い苦労ばっかり
「組織として」対応とか考えろとか、文書残してるんだけど
○○会とか外部組織に独断で間違った回答してて
それも是正しなきゃならんし
ほんと糞ハゲが！と思う
おじさんですが受験してきた
学科1難しかった周りの人が80パーセント余裕だねと言ってるのが聞こえて撃沈
逐語はたぶん大丈夫と思われ
実技免除にならなくて、翌週も受けに行った2年前が懐かしい
かさ
協会からハガキ来た
来年度会費を口座から引き落としました、と。
そろそろ脱会しようかな
心理療法講座好きだけどコロナ禍だから講座激減だし
少し前に書き込みした東京のおじさんです
無事に合格しました
養成研修を受けずに昔の大学院の単位とごく普通のサラリーマンの職歴で受験したもので、出題傾向など、いまいち不安だった
漏れは抜けている所があり2次試験は海浜幕張ではなく手前のお台場海浜公園で降りてしまったがゆとりをもってかなり早く出発していたので事なきを得た
皆さんもお疲れさまでした
少し前に書き込みした東京のおじさんです
無事に合格しました
養成研修を受けずに昔の大学院の単位とごく普通のサラリーマンの職歴で受験したもので、出題傾向など、いまいち不安だった
漏れは抜けている所があり2次試験は海浜幕張ではなく手前のお台場海浜公園で降りてしまったがゆとりをもってかなり早く出発していたので事なきを得た
皆さんもお疲れさまでした
俺も免除された
あまりいい面談ができてないと思っていたから、まさかと思ったよ
むしろ、良さそうな感じだった人が落ちていて、基準がよくわからないな
本当基準がよくわからない。
自分も講師からダメ出しが多くあまり褒められなかったのに
実技免除という謎でした。
学科、160問もあるのに8割以上正解って、無理ゲーじゃないか
今日月刊誌が届いたけどこりゃだめだ。
中途半端に特集組んでる
今日合格通知が届いた。
通知来るまでが長かったが、合格していて一安心。
カウンセラー受難の時代
・長いこと話すのは嫌（今北産業で説明しろ）
・ネットにソリューションがたくさん落ちてるから
自分で考えるなんて時間も手間もかけたくない
（トラブル対処法・気持ちの混乱の納め方も考えるより探す）
・人間は成長や発展なんてするより安全と安心を求める
・人間に進歩向上上昇志向はなく「居場所」の確保に全力をつくす
・グループワークやゲームのお遊戯は鼻で笑われってばかにする
「〇〇てひどいだろ！」「ひどいとお感じなのですね」
「それはさっ言っただろだろ！同じことを二度言わせるな！てめえは学習能力ないのか！」
「これどうしたらいいんでしょ？」「難しいですね」
「そんなことはわかっとるから聞いてるんだ。何かいってみろ」
「あなたはどうお考えですか？」「質問に質問で返すな！」
「質問に質問で返すな、とあなたは思っておられるんですね。」
「わかり切ったことを言うな。くどい。てめえにいわれなくてもわかる」
「質問の最初に戻る もう二度と言わないぞ これはどうしたらいい？
これをどうしたいと思っているかというこっちの考えに感情面を排して
客観的な事例として考慮した場合にこの問題にどう対処すべきかか
どうすればベストエフォートになるか教えてくれ。
「あなたはベストエフォートを得ようとしておられるんですね」
「話をそらすな！もうお前とはしゃべらん チャットするから一問一答ｊの
責任ある回答を返せ
それにおれが肯定否定を加えるからそれに対する意見をかけ」
箇条書きで３行以内に答えろ」
「それはあなたが自分の力で考えることです」
「わかんねんだから聞いてんだよクソババ」
こういう人が多いからカウンセリングはもう時代遅れなんだろね
>>477
現場の実感は、それとはちょっと違う感じです。
私が居る機関だけかもしれませんが、クライエントが増えてさばききれなくなっています。
アドバイスをすることが多いカウンセラーに対してはクレームも多いです。
人はアドバイスされた時、それが良い内容だったり正論だと、却って反発するようです。
反発されないように、アドバイスだと気付かれないように、あたかもクライエントが自ら思いついたと感じるように、クライエントの思考を持っていくようにします。
それが出来ず、直ぐにアドバイスをしてしまうカウンセラーにはクレームが多く、辞めていくので、カウンセラーは常に不足気味です。 カウンセラーがアドバイスしたらいかんだろ
認知行動療法や対人関係両方の似非ワークするならともかく
話聞いてあげて精神科医につないで薬出してもらえ
>反発されないように、アドバイスだと気付かれないように、あたかもクライエントが自ら思いついたと感じるように、クライエントの思考に持っていくようにします。
それはこっちから持って行ってるからダメ
相手のペースに寄り添うだけなのよ
カウンセリングで何千円とるより医者につないで
デパス出してもらった方がはるかに簡単だし効果的
>>478
カウンセリングの一番の嘘は「人間は成長する」だからね
痴ほう症老人のカウンセリングしたらそのうそは一発でわかる
困ったときにはどんどんどんどん依存的になっていく できればアドバイスなどせずに、クライエントが自ら気付いたり成長するのに寄り添え続けられたらよいのですが、現実にはそうも言っていられません。
例えばパワハラされているという訴えであれば、組織に被害を訴えることを勧めたり、訴える際の言い方をアドバイスすることがあります。内容によってはクライエントの上司への接し方をアドバイスすることもあります。
ストレスによる抑うつ症状についての相談であれば、その機序を説明したうえで受診を勧めることもあるし、ストレスコーピングについてアドバイスすることもあります。
アドバイスがクライエントにどのように受け入れられたか、あるいは受け入れられていないかを確かめることも必要ですし、もし受け入れられないならば、そこに掘り下げるべき何かがあるかもしれない、という視点も必要です。
成長は目的ではなく手段ですし、依存はカウンセリングプロセスの一部でもあります。
そういう治療サイドのトレーニングはカウンセリングじゃないんだけどねｗ
そういう風に何かを改善させようとするからおかしな話になるんだ
昔のカウンセリングはプロセスの中で「自分の成長物語」を作らせて人をだましたけど
今はそれが難しくなってきてる
たとえばストレスコーピングとか物語を作ったりトレーニングしたりするより
適応障害はストレス源から離れるしか方法がないから
今では自分を見つめるとか関係を見直すとかいうもの語り造りには意味がない
病気がひどくなるだけ
自分で気分・感情が調整できると言うのは机上の空論だと言う認識が
ネットのおかげで広まってきた
アンガー・マネジメントなんて大笑いされてる
講師が「怒るな！」って怒ってるとか
今のカウンセラーは愚痴履きの聞き役と心療内科へのつなぎ役しか意味がないと思うなあ
話してるうちに自分の行動変容が起きるなんて24時間ドラマみたいなことはない
確かに本当はアドバイスなどせず「傾聴」だけをしたいです。
たとえば古宮昇先生は「傾聴だけしかしない」「私は３回だけアドバイスをしたことがあるが３回とも失敗だった」と仰っていて、あのレベルの傾聴が出来る人ならいいのでしょうけれど。
クライエントはカウンセラーからアドバイスが貰えると思って来るのですから、普通レベルのカウンセラーは、心理教育や提案やアドバイスなしでセッションをまとめるのは難しいと思います。
それと、私が居る機関では、医師から勧められてカウンセリングに来るクライエントも多いです。医師がカウンセラーに求めているのは、「愚痴の聴き役」の場合もあるし、認知行動療法の実施だったり、コミュニケーションスキル教育だったり、トラウマやフラッシュバックへの対処方法だったり、さまざまです。
>>487
医師はおためごかしで来させてるだけだからｗ
本人が逝きたいってならそれでいいんじゃねえの、って感じ
下手なカウンセラーが悪化させるリスク大きいから
素直に薬出す方を選択するけどカウンセリングを信じてる馬鹿な人はまだ多い ブリーフカウンセリングの話であったかと思うけど
オカルトを信じる人はオカルトが正しいと思わせるように
カウンセリングに意味があると思う人にはカウンセリングさせるだけ
まあ何にも意味はない
トラウマとかフラッシュバックってｗ
今のちゃんとした思考の人ならそれ聞いたら一気にうさん臭さを感じるよ
SSTも「どこまでできるか」のスクリーニングには役立つけど
トレーニングでできるようにはならない
薬が良く効くから精神医療や臨床心理学という物語療法はもう下火
いま日経新聞できたやまおさむがコラム連載してるけど古き良き時代の牧歌的物語療法のにおいがして
失笑を禁じ得ない
どうも違う景色を見て語っているから話が噛み合わない気がする。
私の場合は、クライエントに虐待サバイバーが多く、フラッシュバックや解離が普通にあったりします。薬では根源的な治療はできないので、傾聴をベースにソマティック（身体的）なアプローチなど組み合わせて対処しています。
それが「カウンセリングに意味があると思う人にはカウンセリングさせるだけ」と言われたら、その通りですが、そういうナラティブが少しでも役に立つなら、存在意義はあると思っています。
と言うか水子供養や悪魔祓いとおなじか
今はそういう「原因」を追究しても仕方がないからしないんだけどね
原因を措定してそれをたたくとか消し去るとか克服するとかするのは長持ちしないよ
流れる水に船浮かべて流してもまた返ってくるだけ
ナラティブが役に立つのはナラティブの世界だけ
現実がでてくると又すぐ元通りになっちゃう
そして落胆も大きくなる
緊急避難的な保護、というのならまあそれでもいいのだろうけど
落ち着いたらすぐ医者に渡すべきだと思うね
もちろん疾患の度合いに寄るけど
カウンセラーのいけないところはね
カウンセラーが人を救おうとすることだよ
カウンセラーはラポールやナラティブで一時的にごまかすことはできるけど
メンタルの人を救うことはできない
ロジャーズや河合隼雄にだまされないで
しょせん一時しのぎに過ぎないという謙虚さを持つべきだ
うーん、どうも誤解があるような気がする。
「原因を追究しても仕方がない」というのは同意するし、むしろ、それだからこそナラティブだと思うのだけど。
また、クライエントによっては原因を追究するアプローチが有効な場面もありますよね。
ナラティブにおいて「現実がでてくると又すぐ元通りになっちゃう」ということがあったとすると、それはナラティブアプローチが悪いのではなく、そのクライエントにとって適切なナラティブではなかった、と言うことに過ぎないのでは？
「落ち着いたらすぐ医者に渡すべき」というのも、逆な気がするなあ。
「しょせん一時しのぎ」というのは、ある意味同意するけど、一時しのぎの方法をカウンセリングで会得してそれを繰り返したら一生しのげるのでは？
あなたは、「カウンセリングは役に立たないし害悪だ」と主張しているように感じるけど、それで合っている？
そうだとすると、カウンセリングやカウンセラーに何か恨みみたいなのがあるのかな？
あ、それと、「謙虚さを持つべき」ということについては全面的に同意します。
役にたたないとは言わない
誇大表示ということだ
だから本当に「整体」と同じ
これはフロイト以来の伝統だけどね
>>498
誤解と言うか君がおかしい
医療モデルじゃないのに医療モデルであるかのようにごまかしてる
都合のいいところでは「医療モデルではない」と逃げて都合のいいところだけ「効果があった」という
そういう態度が謙虚さがない
「なぜかわからないけど一時しのぎだけは可能です」「それ以上はエビデンスがあるという嘘です」と言えばいいのだが たとえばアドラーは「トラｳﾏはない」という立場をとる
でも君はトラウマという
それはトラウマということで水子の祟りだと同じような洗脳をしているだけだ
人をだまして一時シノギしても現実に必ず反抗される
ブリーフセラピーとかそういう奴らが多くて反吐が出る
カウンセリングは混乱や興奮状態を一時的に収めることができるだけだ
人格変容とか認知のゆがみを取るとかは不可能
雅子さんは大野も治せなかっただろ？
水島も誰を治したわけでもないだろ？
俺は森田療法を含め過去のセラピーも見たことがあるけど
「軽症者のスクリーニング」をしてるだけだよ
要するに放っておいても治るやつを「治した」と言ってるだけ
一時的にだませてもそれは長続きしない
だからカウンセリングには意味がない
成長神話でごまかすのももう無理だ
今対人関係療法の人を中心として
「人の話の聞き方」って本がたくさん出てるが
カウンセリングってしょせんあのレベルの話だよ
一般人の付き合いのテクニックの話
精神疾患の人に適用できるものではない
君は君の先生が「3回しかアドバイスをしたことがない」
東原は河合が「アドバイスするのを聞いたことがない」という
神話にだまされてるだけだ
その3回のエビデンスを示してくださいと聞いてみろよ
口ごもるよ多分
あなたは、カウンセリングで「治す」とか「成長」とかいった上から施して引き上げてあげるような態度が気に入らない、もっと謙虚であるべき、と言っているのかな？
だから、カウンセリングは一時的なだましであって、嘘である、と認めろ、と。
その言説の是非はともかく、あなたの表現の仕方は、なんかカウンセリングに対して、コンプレックス（心的複合体）を抱いているように見えるよ。
俺はカウンセリングの効果は否定しない
でも精神疾患の前では全く無力ということだ
精神療法は薬に完全に負けたんだよ
>>507
コンプレックスというのはアドラーの用語だが
トラウマは認めるんだな
そういう問題じゃない
客観的にカウンセリングがどういう効果があるかだ
精神疾患の治療には効果がない お前は教祖が「本当にその神様は信じられるんですか？」と聞かれて
どぎまぎしてるようにしか見えんぞ
「カウンセリング教」に人をはめるのが仕事なら今すぐやめろ
フロイトは精神分析教にみんなをはめて相談を金にした
ユングは夢分析教にみんなをはめて夢を金にした
ロジァーズは受容・共感・自己一致を金にして相談を金にした
ベックは認知科学をパクった認知行動療法で認知の歪み教を金にした
見る人がみたら悪魔祓いや水子供養と変らんのは明らかだ
無意識、なんてないんだよｗ
なぜみんな簡単にそんな文学的な話にだまされるんだろうか
俺は不思議で仕方がない
骨が折れたら昔は「ほねつぎ」に行った
でもあいつらレントゲンも撮ることができないんだぜ
今の人はちゃんと「整形外科」に行く
だからカウンセリングなんて行かずにすぐ心療内科に行くべきだと思う
その中で事実確認がしたかったらカウンセリングに回せばいい
分析（力動）系のカウンセラーはとにかく回数稼いで稼ごうとするから要注意だ
困った人を救うのなら
「優しくしてあげる」だけでいい
それを戻そうとするからおかしくなる
カウンセリング技術とか公認心理士とか資格を身に着けて
その無理なことをしようとすると最後は悪影響しかおよぼさない
>>507
おまえナラティヴとかコンプレックスとか専門用語風の言葉を出して人をごまかそうとしてるけど
すくなくともおれの方がお前よりはそれらのことばをしってそうだから俺はごまかされない カウンセリングやるやつは「それはお前に問題が有る」と人をだますのがうまいんだ
そしたら真面目な人は勝手に悩みだして勝手に解決策出してくれるからな
精神論や自己責任論と同じだな
それはお前のコンプレックスの問題だ、とか言われて
おれが「はいそうでございます」なんていうと思ったか？
今は他責傾向の人や冷静な人が多いから
「いや俺が原因じゃないだろ」と思うので
そういう手法も無理になった
あなたのなかに問題が有る、というカウンセラーは
ぜったい信用するなと言ってるよおれは
カウンセリングは宗教と同じでバカをだます道具だ
薬は馬鹿以外でもちゃんとだまされるからまだいい
用語には詳しいみたいだから、きっと心理療法の勉強をした人だろう。
興味や目的がないと勉強なんかしないだろから、何か資格をとろうとしていたのかな。
でもその過程で、講師とかカウンセラーに心を傷つけられたとか、
あるいはシニア産業カウンセラー試験とか支部認定カウンセラー試験とかに落ちて、
それからカウンセリングを憎みだしたのだろうか。
これほど過激ではないですが私も通ってきた道なので、ちょっと反応してみました。
私を含めほとんどのカウンセラーは、困った人を救うとか、薬に勝とうとか、精神疾患を治すとか、成長させるとか、クライエントに問題が有るとか、そんなおこがましいことは考えていないですよ。
そんなことを思った時はカウンセリングは失敗しています。
俺はちゃんと資格持ってるよ
そうやって人を勝手にディスるのはやめとけ
カウンセリングで一番してはいけないことだ
そのうえでカウンセリングって宗教に過ぎないと思うんだよ
仏教なら「方便」とでもいうのだろうか
ロジャーズなんて昭和30年代の人なのにまだ騙されてる
産業カウンセラー協会はメンヘラが太客だから
バカは大事にしないといけない
フロイト以来臨床心理というのは
「ユダヤ人が馬鹿をだまして金儲けする道具」だよ
まあ森田とか日本人をだました日本人もいたけどな
「有名人がこれで治った」というのに庶民は弱いんだよ
倉田百三が森田療法で治った、というので大流行りした
認知行動療法も第一人者の大野が
「雅子さんを治した」で売り出そうとしたけど大コケ
正直クスリがいいよ
1錠の精神安定剤・抗うつ剤は
100回のカウンセリングに勝る
そういえば今の臨床心理は脳科学で人をだますのが大流行り
実際の脳科学では何もまだわかってないのに
海馬がどうだこうだとか言って人をだます
カウンセリングって薬の代替治療みたいなもんだからなあ
やっぱ標準治療がいいよ
カウンセリングは高いし
ただカウンセリングで価値があるのは「受容」ということだ
人の心を安全・安心に導くのはとても大事
一時期の興奮もおさまる
でもそこまでだな
改善に向けてどうこうすることはできない
介入なんて「治ってる人の確認」ということだけだ
自殺を一時的に止めることはできても
自殺企図を治すことはカウンセリングにはできない
残念ながら
でもその「自殺を止める」というのは十二分に価値がある
アドバイスなんてするアホカウンセラーは自殺を促進してるようなもんだ
「せっかくのアドバイスが受け入れられない情けない私を許してください」となるからな
あなたが言っていることは正しいと思うよ。
それに多くの人は同じことを考えている。
中学二年生の頃に。
皆、同じようなことを考えて、でも社会に出て現実と折り合いをつけて大人になっていくんだよ。
あなたは、どうしたいのかな？
人間主義的思想を背景に持つカウンセラーや
海外のカウンセラーは「人は転んだら立つもの」という都合よい考えが強すぎる
そんなひとにはセラピーはもともといらないんだよ
人は転んだら普通起き上がれないものだんだ
特にこの厳しい社会では
>中学二年生の頃に。
ほらまた人を厨二病みたいにディスった
宗教というのは自分の宗派に沿わないものは異端扱いしてディスるものだ
そのたいどは「受容」「共感」からは程遠い
お前は介入が好きで好きでたまらないから
カウンセラーには向いてないと思う
もっと「寄り添う」という態度を身に着けた方がいい
それとも「カウンセリングに対して認知が歪んでる」とでも言うか？ｗ
あれも宗教だからな
認知が歪んでる、という人の認知は正しいのか？
>>531
結論は一つだ
無駄なカウンセリング（お前の場合は有害なカウンセリング）はやめて
精神科医にかかって薬を飲むことだ いやー（笑）、
> もっと「寄り添う」という態度を身に着けたほうがいい
とか言われちゃうと反論できないなあ。
おっしゃる通りです。それが足りてないです。ほんとごめんなさい。
でもそれでカウンセラーを辞めて精神科にかかって薬を飲め、というのはよくわからないな。
それとね、あなたは、「受容」「共感」が大事であって、でもそれでクライエントを治そうとか変えようとかしてはいけない、と言っていると思うのだけど、それで合ってる？
だとしたら、私も同じ考えなんだけどなー。
>>537
カウンセリングは「よしよし」以上のモノでも以下のモノでもないからね
マッチ売りの少女のマッチみたいなものだ
危機を脱する状況を続けるには投薬が必要 >>537
ほらまた自分のデータベースでしゃべってるｗ
そんなことを言ったら「違う」って言われるだけだよ
お前には「受容」という態度が必要だ、と指摘してるだけ
カウンセラー一般論など述べてない いやー（笑）、
> もっと「寄り添う」という態度を身に着けたほうがいい
とか言われちゃうと反論できないなあ。
おっしゃる通りです。それが足りてないです。ほんとごめんなさい。
ここで止めるのがカウンセラーの仕事だよｗｗ
それ以上何か言うからおかしくなるんだ
「寄り添う」というのは「反論しない」「指摘しない」ということだ
今の車の営業ってすごいぞ
昔のディーラーは商談済んだ後客が家に着く前に家の前で待ってたり
夜中に家に押し掛けて契約してくださいとせまったものだが
今のディーラーは客の言うことに絶対逆らわない
そんじょそこらのカウンセラーより受容能力があるぞ
聞いてみたら「今のお客さんはガツガツいくと逃げるので」ということらしい
カウンセリング・精神療法＝痛いの痛いのとんでけー！だよ
一時期キャリコンのスレに住み着いていた人、今度はこっちに居場所を見つけちゃったか
>>543
そこ行ったことない
ここはカウンセリングを罵倒できる自由な場所だから
キャリコンはカウンセリングだけじゃないしね
まあキャリコンが国家資格になって
産業カウンセラーのオワコン化が始まって
コロナでとどめをさされつつある感じはするが もう去るわ
またカウンセラーとか協会に腹が立つことができたら罵倒しに来る
でも俺が反論してたやつはヘタッピだろうなということだけはわかった
この人って、
勘違いや思い込みで相手を非難して、
意見されるとそれに対してまた勘違いや思い込みでキレて、
言っていることは、私を含め多くの人が乗り越えてきた中二病的な内容で、
なんか懐かしいやら気恥ずかしいやらで、
つい、かまってしまいました。
スレ違いごめんなさい。
なんか、いたたまれない気持ちになった
認められたいんだろうな
やっと、終わったか。
IDをNG登録したから内容分からんが、世の中には本当に変な奴がいるな。
>>548
お前はまだ乗り越えてないよw
共感力が徹底的に足りないから 異論を言う人や自分のお作法を認めない人を
「変な人」「キチガイ」扱いする人間は
カウンセラーの資格がないと思う
そういう違和感はラポールを続く貴重なとっかかりだから
そこを大事にしろ、って教わらなかったのかなあ
>>512
>無意識、なんてないんだよｗ
狂人とは理性を失った人間のことではない、理性以外のあらゆるものを失った人間のことである。 >>554
カウンセラー実技試験で一番気を付けるべき質問は
「今日できたところとできなかったところを言ってください」という奴
この「できなかったところ」をバカ正直に答えると
「この人はできてなかったということを自分で認めた」ということになって
気に入らない奴を堂々と落としにかかってくる
落とされる言質を取られないためにも
できたところは大げさにできたと言って
できてないところは「まあそんなになかったと思いますが〇〇と言いそうになって危なかったと内心思いました」と過少申告すべし
そしたら落とそうとする方は困るから
「この部分は不適切じゃなかったですか」と言質を取ろうとしてくるかもだけど キャリコンが国家資格になって産業カウンセラーがオワコン化したうえに
コロナが追い打ちをかけた
この団体はもうそう長くないかも
>そんな時、カウンセリングと実技指導とが、
>同じ思想に貫かれていることをつくづく感じます。
>すなわち、人には自己成長傾向が備わっているということです。
そんな都合のいいものねえよｗ
>>558
>そんな都合のいいものねえよｗ
そんないきってないで理由を言ってみろよ。
おめえさんだって腹減ったら飯ぐらい食うだろう。 >>559
自己成長傾向があるならカウンセリングなんていらないｗ
放っておいても治るようなもんだ ロジャーズなんかの昭和30年代カウンセリングは
「人間は成長する」という宗教みたいなもんだからな
あいつ自身は全然成長しないで降霊術とかにはまってたが
>>559
こいつ、かまってちゃんだから放っておいたほうがいいよ。
ウンコ触ると手にウンコが付くから。 いまどきソリューションも提供できない奴に相談する価値はない
「あなたの中に答えがある」みたいなこと
本気で思ってる奴は存在してはいけない
>>560
おめえさんには自己成長傾向ってのがないことはわかった。
つまりおめえは人でなしだ。化け物だ。 自己成長傾向って、カウンセラー側の心構えとか姿勢とかの話なんですよ。
相撲で言う「土俵には金が埋まっている」みたいな感じ。
だから「土俵に金なんか埋まっているわけねーじゃん」と言われても、
ちょっと困るなあと思います
実際に自己成長するクライエントが居なくはないのが、土俵とは違いますが。
自己成長傾向って、赤ちゃんが手に届かないものをつかもうとする感じのように思う。
中部支部からのメール配信サービス来ましたけど、「人とコンピュータが対話する～ＡＩカウンセリングの可能性～」だって。
馬鹿じゃないの。この協会完璧に終わった。
メールをご覧になられて、「馬鹿じゃないの、この協会終わった」と思われたんですね。
中山なんとかっていうおばちゃんがそんなカウンセリングの動画あげているよな
馬鹿にしているとしか思えないおうむ返ししかしないっていう
中山さんって、産業カウンセラー試験対策の人かな。
養成講座ではおうむ返しに近い傾聴を教えてるから、あながち間違ってはないかもねw
てか、この世界は病者や不調者を相手にするより、
カウンセラーになりたい人を相手にしたほうが儲かるんだな。
カウンセリングには保険がないからね。
年商1,000万なら、1万円/時間としてCLが延1,000人必要。
カウンセリングに1万円払うCLはあまりいない。
これが答え。
自分は、カウンセラーになりたいというよりは、会社があまりに社員のメンタル問題にズボラだから、体制や制度の整備を任せてもらうために、この資格と衛生管理者の資格を目指そうと思ってるんだけど。
立派な資格を取るに越したことはないけど、お偉いさんに納得して仕事を任せてもらえそうな、そこそこの（外部専門家に相談できる程度の）知識を学べて且つ比較的短期間で取得できる資格となるとこの辺かな、と思ったんだけど。
そういう人ってあまりいないもんですかね？
メンヘル検定は、Ⅱ種Ⅲ種はこの前の試験で合格した（と思う）ので、この資格と並行してⅠ種も勉強して来年受験する予定。
ただ、Ⅰ種は合格率が低いのと、知名度の低さから年寄りには軽く見られそうなのがネックに感じています。
臨床心理士でオウム返しの人と認知を正してくれる人二人かかったことあるけど後者のほうが治ったよ
ロジャーズの明確化のバックボーンには精神分析がある
つまり力動的な見方ができないと深い明確化が行えない
ただ相槌を打って繰り返しているだけじゃなかなか深い洞察にはいたらない
どうせ屁理屈こねて言わないんだろうな
めんどくせーやつｗｗｗｗ
160 名前：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-/+aM)[sage] 投稿日：2021/12/27(月) 17:24:27.14 ID:1gdRQoM60
何年も3種受からない人をリアルに見た事があるが、分数の意味を理解してなくてビックリした。
数字の後ろについてる単位がなぜそうなるのか理解できてなかったからな。
ありゃ何年やっても無駄だと思ったね
>>580
何の役にも立ちません
というか傾聴技術なんていまどきネタバレしまくってて
オウム返しでもしようものなら相手にバカにされます
あと認知行動療法は単なる思考・行動矯正のトレーニングで
時間が経てば元通りです
下手な講師のわざとらしい下手な傾聴はすぐわかるようにはなりますｗ >>581
傾聴はオウム返しだけじゃないし
認知行動療法に至っては説明誤ってるし
ちゃんとわかる人いますか？ 傾聴は深い。まずは傾聴に対する思い込みをなくさないと。
産業カウンセラー資格。キャリアコンサルタント資格、心理カウンセラー資格取っても地位や知名度はありますか
基本のちゃんとした資格を3つ4つ持っていて、おまけでこの資格もあれば少しくらいはマシかな？程度の資格だよ
と言われている
>>403
＞>>399
＞役に立つカウンセラーはいないと思っておいた方がいい
＞資格講座行けばわかるけどメンヘラねーちゃんおばちゃんの受講率高い
これには個人的には同意 >>585
基本って何？
カウンセリングで基本の資格なんてあるの？
そーじゃ無くて
認定心理士？心理学検定1級？ このｽﾚでこの資格は必要なの？ってよく聞いてくる人おるけど、何をしたいかによると思う。
病院、公的機関、EAPでｶｳﾝｾﾗｰとして働くなら、公認心理師か臨床心理士は必須。
介護関連なら精神福祉士もある。
産業分野に特化したい人は、ﾌﾟﾗｽでこの資格を取る人もいる。
一般企業の人事やｶｳﾝｾﾗｰ窓口程度なら、この資格だけで十分。
ただ新規で就職すると言うよりは企業内で求められて資格を取ることが多い。
独立したｶｳﾝｾﾗｰなら、ｶｳﾝｾﾗｰ資格は不要で、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略とﾂﾃがあればいいのでは？
正直なんでもｱﾘな世界なので、資格があってもなくても、
ｸﾗｲｴﾝﾄを取れる人は取れるし、取れない人は取れない。
（儲けだけ見たらｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ関係の方が儲かるかも…）
通信講座なんかで、心理ｶｳﾝｾﾗｰ資格取れるとか言うやつもあるが、
流石にあれと比べると産業ｶｳﾝｾﾗｰのほうがﾚﾍﾞﾙは高いと思う。
ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲの機会が多いし。
ただ、間口を広げすぎ、どんどん合格させちゃうから、
ﾚﾍﾞﾙに差が出ている…。
運営費のためには仕方ないんだろうけど。
>>590
なるほどねー
ありがとう
カウンセリングの資格としては一番マシな資格そうだね
元々公的資格だったのかな、その名残で少し強いのかな
もちろん公認心理師や臨床心理士がベストなのはわかるけど 会社の上司が原因で体調不良になり休職も何回もした
休職したから有給ももらえず風邪の休みも欠勤扱いで収入も減った
心身共にボロボロで受講したけど絶対に合格するという自信が持てた
合格すれば転職もできるからボーナス支給日の翌日に退職してやった
今は本当に清々しい気分で試験もがんばれそう
もっと早く辞めればよかった
1月号届いた。
産業カウンセラーとキャリアコンサルタント両方持ってる人が取得できる新しい資格ってのを目指してるんだな。
>>593
キャリアコンサルタントって、産業カウンセラーと関係なくない？
業務内容的に。
管轄が同じかもしれんけど、考え方が破綻してるよね >>595
ありがとう
実際現場ではどうなの？
利権だよねこれ キャリアカウンセリングって、仕事の紹介だけじゃなくて、
ジョブコーチ的なものも含むから、産業カウンセラーに近しい分野とは言えるでしょ。
まあ、協会として何とか収益を上げないといけないってのもあるんだろうけど。
ちなみに「産業カウンセリング」という言葉が学術的・国際的には意味が通じないらしく、
去年日本産業カウンセリング学会は日本キャリアカウンセリング学会に名前を変えたらしい。
https://www.jaic.jp/event/other/2019/0218/ 仕事と体調崩した人のカウンセリングとキャリア設計のサポートは別やろ
無理やりすぎ
これじゃ何のためにキャリアコンサルタントを作ったのか分からん
産業カウンセラーを国家資格化した方が早かったんじゃね
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
産業カウンセラーは2001年頃までは厚労省（旧労働省）認定資格、、いわゆる公的資格
だった。
けど国家資格減らそう、の流れで民間資格になっちゃった
医師国家試験は簡単だよ
・異常に高い合格率（25校が合格率100％）
・医師国家試験には記述問題がなく全て選択問題
・相対評価
・合格基準は試験終了後に発表され、必ず90％以上の受験生が合格できるように合格基準が調整される
（厚生労働省が合格者数を一定にコントロールしている。）
比較として、英検１級は2028点を取れたら一次試験合格という絶対評価。試験前に合格基準は公表されている。
結果的には毎回10％前後の合格率となる。
ただの傾聴をオンラインで学習するだけで取れる資格でしょ
傾聴は心理療法じゃないですから
精神分析を学べない時点で駄目じゃないの
精神分析は心理療法の基本中の基本
「傾聴」には幾つかのレベルというかレイヤがあります。
いちばん基礎のいわば第一レベルは、ＣＬが言っていることの要点を伝え返すこと。
いわゆるオウム返しとか要約です。
第二レベルは、ＣＬがまだ言っていないけど言いたいことを言語化して伝えること。
養成講座でやるのはこのレベルまで。それは養成講座の質が低いのではなく、
ふつう半年や一年でマスターできるのはこのレベルまでだからです。
第三レベルは、ＣＬの心の中でまだ言語化されていない情動を捉えて言語化すること。
そして第四レベルは、その情動を産み出している無意識の働きやスキーマや未完の感情やインナーチャイルドなどを言語化すること。
このレベルになると、言語化したものをＣＬに伝えるかどうかの吟味も必要になります。
ですから、傾聴は心理療法じゃない、とも言えるし、心理療法の入り口とも言えるし、心理療法のほぼ全域をカバーしている、とも言えます。
そもそも産業カウンセラーは医療資格じゃないんだから、心理療法しちゃダメだよね。
>>605
で、どこの誰が第四レベルまでできてるの？ 経験と実力のあるカウンセラーなら意識せずに自然にやっていると思う。
必須とまでは言わないが、これがあるのとないのとではカウンセリングの効果はだいぶ違う。
>>609
産業カウンセラーの実技試験はレベル1程度なんですか？ お、こんなスレあったんだ？
何年か前に養成講座受けたけど実技免除されずに本チャンの試験も落ちたからそれ以来もう受けてないわ。
じゃ上げておこ
合格率が高くて取得簡単とか言われてるけど
大企業の部下持ちや総務マンが会社指示でけっこう受講してた
そりゃ合格率は高いわなと思った
>>613
もしかしたらこの資格ってのは優秀な会社員になったり
あるいは組織に従順に従うための資格や講座なのかもね。
確か僕は当時個人事業主だったから組織に従うつもりなかったし
当時はカウンセリング一本で食ってくつもりだったから
そのガツガツ感が組織からすると危険と見なされたと推察するけど。 このスレは産業カウンセラーを取ったり、学んだ人以外の人もいるのかな？
きちんと実務やってた産業カウンセラーは公認心理師取れたね。
今の時点で公認心理師持ってない産業カウンセラーは、
わずか5年の実務経験すらないか、きちんとした知識が無いかのどっちか。
そもそも産業カウンセラーの実務やってる人なんてどれだけいるの？って疑問が浮かぶんだが。
全体として実務やってる産業カウンセラーが少ないのは仕方ない。
けど、養成講座講師で公認心理師持ってないのは致命的。
ペーパーカウンセラーが講座で偉そうなことを言ってもお察しでしょ。
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