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【通称】建築物環境衛生管理技術者 114棟目【ビル管】 YouTube動画>3本


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1名無し検定1級さん (ワッチョイ cf24-4h9J)2020/04/15(水) 20:03:23.86ID:osl1WEkn0
試験日程
申込み:5月上旬〜
試験日:10月上旬の日曜日
発表日:11月上旬

【合格率】
平成28年度 28.4%
平成29年度 13.6%
平成30年度 21.1%
令和元年 12.3%

前スレ
【通称】建築物環境衛生管理技術者 112棟目【ビル管】
http://2chb.net/r/lic/1575116897/
【通称】建築物環境衛生管理技術者 113棟目【ビル管】
http://2chb.net/r/lic/1581083600/

衛生管理者スレでお馴染み1500キチガイ(50代後半独身窓際長文キチガイ)出禁スレ。
-
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2名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-q0xO)2020/04/16(木) 20:56:02.22ID:PRYM0ex8a
ここは建築物環境衛生管理技術者資格に関するスレッドです。
〇次スレは>>950が立ててください。※進行が早い時は>>900
〇必要以上に煽るなど、荒らす事を目的とした書き込みはやめましょう。
〇荒らしに構う人も荒らしです。

----------------------------------------
■FAQ
Q:建築物環境衛生管理技術者(通称、「ビル管理技術者」「ビル管理士」)とは?
A:ビルメンテナンスの総合監督者の資格です。選任されれば施設内管理における
 事実上の最高実力者になれます。

Q:この資格と第三種電気主任技術者(電験三種)のどちらを先に取るべきですか?
A:断然、この資格をおすすめします。電験三種に比較した利点は、
1.難しい数学や応用力はあまり必要なく記憶力で合格も可能(逆に記憶力が悪い人は難しい)
2.内容が実務に近く実践で役立つ。保健所等の立入でも勉強した知識が直接役立つ
3.ビルメン会社での昇進、昇格、資格手当、転職等の待遇は電験三種同等
4.実務経験が国家によって証明される(実務が受験要件)
5.都市部では資格者が不足気味で選任されやすい(選任者はクビになりにくい)
6.現場責任者はほぼ確実、努力次第で所長や本社の技術管理部門の管理職にもなれる
7.+コミュ力でビルマネなどのホワイトカラー職への転職も可能
8.施設内で責任の及ぶ範囲は電験よりも圧倒的に広いが罰則はかなり緩い
9.環境衛生総合管理業、空気環境測定業、建物清掃業等の登録条件になっている
10.職業訓練指導員試験の3学科(実技以外)のうち2学科の免除が得られる
11.合格発表は日本の行政の中心地・東京霞ヶ関の本省において行われる
12.免状に現職大臣の名前が記載されるなど

3名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-q0xO)2020/04/16(木) 20:56:38.89ID:PRYM0ex8a
■FAQ
Q よい勉強法は?
A 過去問6年分(1080問)をほぼ完璧に(各選択肢についても理解して
  9割以上出来るように)すると合格出来る・・・という報告が多いです。

Q どうしても参考書で勉強したいです。どれがお勧めですか?
A 試験を実施しているセンターが講習用テキスト『建築物の環境衛生管理』
  を出しています(古い通称は「青本」)。
  例年、ここから多くが出題されているようです。特に新問、珍問?の類、
  図表問題等はこのテキストに基づくものが多いです。
  量がたいへん多いので辞書のように利用するとよいでしょう。
  苦手科目の補強には効果があります。

4名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-q0xO)2020/04/16(木) 20:57:22.92ID:PRYM0ex8a
■試験情報・問い合わせ
日本建築衛生管理教育センター
https://www.jahmec.or.jp/kokka/

■参考サイト

ビル管理士総合情報.com
http://takeharu.lolipop.jp/index.html

ビル管独学チャレンジノート
http://tomygg.moo.jp/

YAKU-TIK 建築物環境衛生管理技術者まとめ
http://sites.google.com/a/yakugaku-tik.com/billkanri/

5名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:26:05.28ID:PRYM0ex8a
騒音計算について説明する前に、まずデシベルという単位について少し説明してみよう。
音の大きさは人間の聴力限界を1とした場合、飛行機の爆音は1,000,000万倍となる。
これにそのまま単位を付けては非常に使い勝手が悪いので数値の圧縮という方法が取られるわけだけど、
この変換に使われるのが対数。
単純に対数計算に当て嵌めた場合、この1倍から1,000,000倍が0から12までに圧縮される。
この際の単位がベル。これは電話を発明したグラハム・ベルから取ったもの。
しかしこれでは幅が狭すぎて、これはこれで使い勝手が悪い。
そこで10倍を表すデシを付けて0デシベルから120デシベルという使い勝手のいい単位とされたわけ。
デシなんてデシリットルとデシベルぐらいしか使わないけどな。

6名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:26:45.94ID:PRYM0ex8a
デシベル計算には対数が使われるから変則的な増え方をするって事だけ理解しておけば充分、問題文のlogとか全く無視していい。
で、暗記するのは同じ騒音の機械が2台になったら3dB増える、4台なら6dB、6台なら8dB、8台なら9dB、10台なら10dB、と増えていくってこと。

2台、4台、6台、8台、10台と増える時、+3dB、+6dB、+8dB、+9dB、10dB増える。
「にーしーろーやーと」=「さぶろくやーくーと」これだけ暗記しておけばビル管の騒音計算は解ける。

そもそも最近でこそ但し書きでlogの数値を加えてそれらしく見せてるけど、20年の問題なんてそれすらなかったんだから、元々出題者の意図として対数計算なんてさせる気がないって事。将来的にはわからないけど現段階の対策としてはこれで充分。

(24.85)
1台78dB(A)の騒音を発する機械を、測定点から等距離に6台同時に稼動させた場合の騒音レベルとして、最も近いものは次のうちどれか。ただし、log102=0.3010、log103=0.4771とする。

※78dBが6台だから+8dB、 答え:78 + 8 = 86dB 

(27.86)
騒音レベル83dBと92dBの騒音を合成した場合の騒音レベルとして、最も近いものは次のうちどれか。 ただし、log102=0.3010、log103=0.4771とする。

※こういう変則的な問題でも簡単に推測可能、まず1台が92dBだからもう1台足して減る事はありえないし、仮にもう1台も92dBだったら3dB増えて95dBになる。
要するに答えは92dB以上で95dB未満になるって事。そもそも選択肢の中に92dB以下が3つもあるって時点でサービスし過ぎ、さすがに1台が92dBなのにそれ以下を選ぶわけないからね。

(1) 85.0 dB
(2) 87.5 dB
(3) 90.0 dB
(4) 92.5 dB
(5) 95.0 dB

そう考えると同じ騒音の機械が2台になったら3dB増えるって事さえ知っていれば解ける2択のサービス問題だったという事。
次に同類問題が出た場合でも「さぶろーやーくーと」の変則加算さえ覚えておけば推測可能な選択肢になるだろうから、落ち着いて考えれば解けるはず。

7名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:28:02.27ID:PRYM0ex8a
過去のビル管の問題でこの法則で対応できない問題があったら教えてほしいもんだ。

8名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:34:27.52ID:PRYM0ex8a
とりま「にーしーろーやーと」=「さぶろくやーくーと」だけ覚えれば解けるのがビル管の騒音計算
簡単だろ?

9名無し検定1級さん (ワッチョイ ff74-Ho7r)2020/04/16(木) 23:39:34.31ID:FTiAQQN20
前スレの >>919 
要は暗記は確かに大事だけど、覚える事以上に理解する事のほうがより大事だと言える。
なぜそうなのかと聞かれたら説明できるか程度にね。
アレンジ対応力を培わない過去問学習で対応できるのは精々5割くらいだと思ってたほうがいいよ。

とか言っておいて、これは丸暗記!って言ってるw
実際に無意味な数字を9つ覚えるのと、計算方法を1つ2つによく使うログ2,3個覚えるのどっちが簡単だろうか?
これってまんまアレンジ力培わない勉強方法だよね・・・w

10名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:45:12.78ID:PRYM0ex8a
筆記なら計算方法が分からないと導出できないけど5択だからな。
答えは問題用紙に書いてあるんだよ。
仮に3台になっても2台と4台の間にある数字を探せばいいだけだ。

11名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:48:41.29ID:PRYM0ex8a
>>9
それは単なる屁理屈だな。
なぜそれを丸暗記するだけでいいのかを理解しておく事は大事だぞ。
奇数台が出た時の為にもな。

12名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/16(木) 23:58:47.97ID:PRYM0ex8a
自覚してるかしてないか分からんけど
屁理屈で茶を濁そうとした時点で詰みだろ。

13名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 00:25:52.27ID:/+5HRUa60
>>6
log2とlog3があるならもはや覚えることなどないでちw

どの問題も10×log(台数)で終わりでちw
(27.86)は勉強になったでちw
92-83=9dB
9≒log2×3
92dBは83dBの8台分と換算する。
10×log(台数)から10×log(1+8)
log9=2×log3≒0.48×2=0.96
10×log9≒9.6
83+9.6=92.6

log3を0.48で計算したのとlog2を0.3で計算した分の誤差が0.1dBでちw

14名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 00:26:52.18ID:/+5HRUa60
>>12
下記のレスのどっちが屁理屈だと思うでちか?w
>>6
>>13

15名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 00:41:26.93ID:LWDHsdMoa
>>13
なぜ対数の計算方法を知ってて当然のていで話すのか意味が分からんわ。
ビル管を受けようとしてる奴の何人がその計算式を見て理解できると思う?
それこそ赤本やYAKUの解説まんまじゃん。
その解説を見た奴の感想は殆どの分からんから捨てるって奴と
極少数の分からんから対数について勉強しようと思う奴に分かれるだろうけど、
俺はそんな奴らに対してそんなの知らなくても解けるよって話をしてるのに。

16名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 00:51:21.36ID:LWDHsdMoa
>>13
長々と対数の計算式書いてるけど
H27-86については「さぶろくやーくーと」の法則性を理解してれば瞬殺じゃんね。
って>>6でも書いてるじゃんね。
そのうえでその法則性で太刀打ちできない問題があったら出してみろって話だから。

17名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 00:56:54.76ID:LWDHsdMoa
俺の解き方はどんな教材にも載ってないだろうけど
それで充分通用しちゃうわけだ。何か問題あるんか?

18名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 01:11:12.84ID:/+5HRUa60
>>17
そちの解き方は普通に紹介されてるでちw
http://takeharu.lolipop.jp/biru3_15.html

>>16
問題出せばいいでちか?w
ならば(27.86)の数値をかえるでちが解けるでちか?w

19名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 01:36:10.27ID:/+5HRUa60
>>17
そちは丸暗記ではなく理解する必要があるとか言ってるのが問題でち
そちのやり方は理解じゃなくて語呂合わせみたいなもんでちw

ところでH27-86の数値変えた問題待ってるでちか?w

20名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 02:10:41.06ID:/+5HRUa60
逃げたでちw

21名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 08:44:48.60ID:/+5HRUa60
建築物衛生行政概論は二年目で既に10問正解。
とりあえず分野別に二年分済まして三年目を試験形式でやって感触を試してみるかぁ。

22名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 08:58:02.14ID:LWDHsdMoa
>>18
ビル管の問題を相当研究してるドットコムの管理人ならその法則性に辿り着くのは当然だろう。
しかも問題中のlogの数値は無視して問題ないという主張も俺と同じだな。
対数計算を知らない人でも点が取れるように配慮してる点では流石だよ。
そういう意味でも他の教材や関連サイトと比較しても頭一つ抜けてると思うわ。

ただH27-86の答えの導き方については、83dBが8台分で92dBだから答えは83dBが9台分という考え方なんだよな。
間違ってはいないけど、なんでわざわざ92dB−83dB=9dBのステップを踏む必要があるのか疑問。
92dBが2台だと95dBだから答えは92dBと95dBの間という俺の導き方なら瞬殺なのに。

23名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 08:58:57.17ID:LWDHsdMoa
>>19
何も理解せずに「にーしーろーやーと」=「さぶろくやーくーと」だけ覚えて何か役に立つのかな?
なぜそれだけを覚えておけばビル管の騒音問題は通用するのかという理解が伴っていなければ何の意味もないただの文字列だぞ。

それに、ビル管の過去の問題で法則性が通用しない問題があるのかと聞いてるのであって、おまえに問題を出せなんて言ってないんだよなあ。
問題用紙に書いてある中から答えを選ぶだけだから面倒な計算方法を覚える必要がないと言ってるのに、日本語大丈夫かな?

24名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 08:59:30.29ID:LWDHsdMoa
>>19
そもそもおまえは対数計算くらいできて当たり前というスタンスだろ?
俺は対数計算なんてできなくても解けるからできないままでいいよって考えだから立ち位置が違うわけだ。
お互いに自分が正しいと信じている者同士が議論すること自体が不毛。
どちらの意見を参考にしたいかを決めるのは俺でもおまえでもないんだからな。
だから法則性で解けない問題作ろうか?とかまるで見当違いな対抗心を燃やされても困るんだよな。
俺はあくまでもビル管試験を攻略する為の工夫の話をしてるんだから。

25名無し検定1級さん (ワッチョイ 5718-Skx9)2020/04/17(金) 09:21:27.34ID:bOdZVtNQ0
「計算だめな人は丸暗記、計算が問題ない人は計算方法つかう」って言えば済むことを
何レスも使って自分の正当性だけ論じるとか正気じゃないよ
赤本の関連の解説まですべて理解すれば応用問題来ても対応可能とか言ってたのに
自分の頭が追いつかないことは丸暗記でOKとかご都合すぎ
12台だったらどうすんの?距離5倍来たらどうすんの?ビル管理の協会がこれ以外出さないから!って言ったわけじゃないでしょ?
1〜2問だから落としてもいいっていう論法なら最初から勉強しないでも済む話じゃん
そういった問題の積み重ね180問の試験なんだから詭弁だよね

26名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 09:55:03.66ID:LWDHsdMoa
>>25
俺は一貫してビル管試験を攻略する為の工夫の話をしてるわけで、
広く浅い知識を要求されるビル管試験だからこそ、苦手な1点を取るために対数計算を1から覚えるくらいなら
過去の傾向からは計算方法など知らなくても充分解けるから、そこに費やす時間を他の事に充てたほうがいいという考え方ね。
12台が出るかもしれないから対数計算を覚えようと自分で判断したなら、それはそれでいいはなし。
それに俺は暗記も大事だけどアレンジされる事も想定して理解しておく事も大事だと言っているわけだから
一貫性がないダブスタ御都合主義だと非難するのも筋違い。
覚えるべき事は覚える。理解すべき事は理解する。こんな事は当たり前の柔軟性だろ。

27名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 10:05:10.73ID:LWDHsdMoa
>>25
そもそも、だから自分ではこうするべきだと思うという結論も言わずに非難されてもねえ。
まあ、批判はするけど建設的な意見を言わないのはビルメン業界ではよくある事ではあるが。

28名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 10:33:23.22ID:/+5HRUa60
>>26
対数計算のやり方を勉強してから言うでちwでちは1時間もかからなかったでちw
計算は覚えたら中々忘れないのは言うまでもないでちねw

そちはバカでちw対数から逃げるだけなら問題ないでちw逃げたのに自信満々で語呂合わせを語るとこでちw
そういうとこがくっさいんでちねw

人によるが得点原にすべき分野と足切り受けやすい分野を早く言うでちw
そちから建設的な意見を聞きたいもんでちねw

29名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 10:37:38.77ID:/+5HRUa60
>>24
でちは対数計算も出来た上で暗記法を語れって話でちw
放っておけば俺は理解出来てる、って雰囲気も問題あるでちw
そちが嫌われる理由がわからないでちか??w
大したことないやつが偉そうだからでちwもっと謙虚に慎ましく生きるでちよw
また一つ賢くなれたでちねwでちに感謝するでちよw

30名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM6b-Skx9)2020/04/17(金) 11:18:53.95ID:6yG1PiGrM
ビルメンは馬鹿ばっかりだから対数なんて分からないとか言ってるわりに
赤本の過去問6年文関連解説まで全部理解すれば余裕で合格とか
ハードル高いこと言ってて草
ちなみに言ってる本人は対数計算すら全く理解できてなくて草

31名無し検定1級さん (スプッッ Sd4b-g36l)2020/04/17(金) 11:32:32.88ID:FPiG/lMdd
このでちでち言ってる馬鹿も煽られて余裕がなくなってきたなw
これでいい年したオッサンなんだろうなw

32名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 11:46:55.96ID:/+5HRUa60
逃げたでちw
口ほどにもなかったでちw

33名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 11:47:31.89ID:LWDHsdMoa
>>28
おまえの言い分は小学生に鶴亀算を教える塾の講師に対して、
そんな計算は方程式で楽勝だ、方程式も知らずに偉そうに教えるなと一方的に決めつけて横槍いれてるようなものだな。

ビル管で使う程度の対数計算など、理屈を理解すればそれほど難しいことではない事ぐらい俺も充分わかってる。
まあ、この動画を見るだけでも充分理解できるから、1時間程度で理解できるというのも妥当だろう。

【高校 数学U】 対数1 logとは? (17分)
ダウンロード&関連動画>>


【高校 数学U】 対数2 logの公式 (20分)
ダウンロード&関連動画>>


【高校 数学U】 対数3 logの計算1 (18分)
ダウンロード&関連動画>>


動画は9まであるが4以上の応用編は騒音計算に関係ないから1から3で対数計算の定義は理解できるだろう。
そのうえでlogの前の10がデシを意味する事、logの後ろの小さい10が常用対数の底を意味する事を理解し、
更に理解した事を実践的に使えるようにできるまで慣れる必要もあるだろう。
参考意見にしてほしいという思いがあるなら、俺は出来ると自慢するよりどうすれば覚えられるかを書くべきだろう。

だが、対数わけわかめって奴がわざわざここまでする必要あるか?
俺は必要性を感じないし、そんな奴でもはなから捨て問にしなくていい方法があると言っているだけなんだよ。

何度も言うが、ビル管の対数計算問題で1点取る為にこれを1から理解する手間をかけたい奴はそうすればいいだけ。
「さぶろくやーくーとー」だけ覚えておけば取りあえずビル管試験では何とかなると思う奴はそうすればいい。
そして改めて言うが、どちらの方法を取るのかを決めるのは俺でもおまえでもない。
対数計算など余裕で理解してるという奴は、俺の意見など黙ってスルーすればいいだけの話だ。
数学得意自慢なら、ここはそういう主旨のスレじゃないから他所でやるんだな。

34名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM6b-Skx9)2020/04/17(金) 11:50:53.63ID:6yG1PiGrM
意味のない文字列の丸暗記がかんたんにできたら
試験なんてかんたんなもんさ 
どの科目のどの問題も丸暗記すれば済む話だからね
受験生全員余裕で合格よw

35名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM6b-Skx9)2020/04/17(金) 11:53:09.80ID:6yG1PiGrM
ちなみに小学生に塾でつるかめ算を教えるのは
中学受験では X を使った方程式の計算が禁止されてるからなんだよ
小惑星にとったら方程式覚えた方がよっぽど簡単に解けるからね

36名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 12:01:29.29ID:/+5HRUa60
>>33
バカでちw
対数なんて知らなくて良いから10×log(台数)だけで良いんでちw
log(台数)の数値は問題で与えられているのでそれの10倍だけでちw
バカでちねw

そんなもんで『理解が必要』と言うからバカにしてるんでちw

37名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 12:03:05.81ID:LWDHsdMoa
>>30
>赤本の過去問6年分関連解説まで全部理解すれば余裕で合格とかハードル高いこと言ってて草

赤本6年分だけで本当に大丈夫なのかと不安がってる奴に対して、
そんな心配をする前に、まずは赤本をアレンジ対応力を意識して徹底的にやり込むべきだと言っているだけだぞ。
テンプレにあるように、赤本9割理解というのはそれだけで充分ハードルが高いんだよ。
それすらできずに中途半端に教材を食い散らかすなという注意喚起だという事ぐらい読み取ってほしいものだな。

38名無し検定1級さん (スププ Sdbf-8lzQ)2020/04/17(金) 12:04:43.55ID:505C98/wd
偉そうな講釈垂れてるなら質問には論理的に答えるでちw
分からないなら分からないと言うでちwゴミみたいなやつでちw

39名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 12:06:55.32ID:LWDHsdMoa
>>36
俺の意見が参考にならないと言うならスルーすればいいよ。
そのうえで、より役立つと思う参考意見があるなら書き込めばいい。
批判や妨害、或いはレスバトルがしたいだけなら不毛だから遠慮しとくわ。

40名無し検定1級さん (スププ Sdbf-8lzQ)2020/04/17(金) 12:08:16.82ID:505C98/wd
>>39
お前のレスが不毛だと言ってるでちw
そのくらい読み取って欲しいものでちw

41名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 12:09:42.06ID:LWDHsdMoa
>>35
的外れで噛み合わないレスも勘弁してくれ

42名無し検定1級さん (スププ Sdbf-8lzQ)2020/04/17(金) 12:12:18.40ID:505C98/wd
>>41
そちの>>33が的外れで噛み合ってないんでちw

43名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/17(金) 12:41:46.55ID:nOO28V/Ja
>>42
はい、自演。はよ死ねよキチガイ。

44名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/17(金) 12:42:20.95ID:nOO28V/Ja
>>33
お前は長いだけで内容0。人に教えるとかどんな神経してんの?

45名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/17(金) 12:43:04.47ID:nOO28V/Ja
名無し検定1級さん (スププ Sdbf-8lzQ)


これ1500キチガイの自演だから

46名無し検定1級さん (スプッッ Sd4b-g36l)2020/04/17(金) 12:45:15.42ID:FPiG/lMdd
でちぃ…でちぃ…ニチャア加齢臭ぷーん

47名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/17(金) 12:52:23.77ID:nOO28V/Ja
>>46
1500キチガイなんて50後半の独身だからな。どう思う?

48名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/17(金) 12:53:55.64ID:nOO28V/Ja
>>26
完全に論破されてんじゃんww

49名無し検定1級さん (ワッチョイ 5718-Skx9)2020/04/17(金) 12:55:44.14ID:bOdZVtNQ0
ログの動画必死に拾ってきてて草
デシとか言ってかしこぶっててまた草

50名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 13:00:10.75ID:F+INJ8K+a
やれやれ、粘着キチガイとレスバトラーしかいないんかね

51名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 13:03:08.80ID:/+5HRUa60
>>50
大人なら分からないことは分からないと言うでちw
でちはどの分野から勉強すべきか、足切り受けやすい分野はどれか、得点原にすべき分野はどれかを聞いてるでちw

52名無し検定1級さん (ワッチョイ 5718-Skx9)2020/04/17(金) 13:32:30.97ID:bOdZVtNQ0
つっこみどころの多い長文書いてドヤッてたらそりゃこうなるわなw
足りない脳みそ+その場でググった知識で必死に反論してたらそりゃ泥沼化するでしょw

53名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 13:40:43.87ID:F+INJ8K+a
>>52
そのツッコミも的外れだからなあ
まあ、煽る奴は煽りたいだけだから何やっても煽るし
要はスルーするしかないって事だわな

54名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 13:50:07.27ID:/+5HRUa60
>>53
ツッコミが的はずれかどうかはそれは第三者が決めることでちw
やっぱりバカでちw
でちの質問に答えられないなら黙ってるでちw

55名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-OcaU)2020/04/17(金) 14:54:22.68ID:rrd/qAWca
こういう争いビルメン仕事でもよくみるな。
人間関係最悪な班で起こる減少。
仕事の目的と本質から外れて。
俺が一番優れているんだというマウンティング合戦。まあ、第三者は馬鹿にしてるよ。

56名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/17(金) 15:03:44.65ID:/+5HRUa60
>>55
そうでちかw
早くでちの質問に答えるでちw

57名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-OcaU)2020/04/17(金) 15:20:16.88ID:rrd/qAWca
わかった質問をどうぞ

58名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/17(金) 17:28:34.78ID:iBlFTzhH0
>>39
無視しろとか相変わらず偉そうだな役立たず。コロナ以前から仕事してる様子ないけど、加速したなww

59名無し検定1級さん (ワッチョイ 5725-qnr/)2020/04/17(金) 18:46:49.50ID:SqO1TL/o0
今年は中止だろw
幻の令和2年免許

60名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/17(金) 19:47:20.80ID:rrd/qAWca
令和元年免許の価値が上がるな。
ガチで今年挑む人には災難だな
合格する運命もあったのに

61名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 19:57:04.36ID:F+INJ8K+a
おまえら何か別の資格と勘違いしてないか?
ビル管は免許じゃねーし

62名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/17(金) 19:59:58.42ID:iBlFTzhH0
>>61
一番勘違いしてるのはお前だろ。お前は資格を語る資格もない。
長いだけで的はずれ。度々バレバレの自演。

63名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 22:40:39.18ID:S5gTHh7Pa
構造概論R1-98、8問目不適当を選ぶ問題。
---------
選択肢(1)
乾ききった木材の含水率を問う問題
これは過去問にはないけど、乾ききった木材が3割も水を含んでいるかどうか
冷静に考えれば分かるんじゃないのかな。よって不適当
---------
選択肢(2)
H26-96やH28-98でも出題されているように
木材は、着火温度が260度付近で、自然発火温度が450度付近という事は頻出事項
よって(2)は適当だと判る。
----------
選択肢(3)「高強度鋼は軟鋼より伸びが小さい。」
過去問にないけど硬いものと柔らかいものを比較してどちらが伸びやすいか
常識的に考えても(3)は当然の如く適当だと判る。
因みに炭素を多く含むものが鋼鉄、炭素が少ないものが軟鉄
----------
選択肢(4)これは過去問にはない。
ヤング係数、弾性係数、ヤング率、弾性率、どれもモノの固さをあらわす同じ意味
鉄やアルミニウムは強度に関係なくヤング係数は一定、よって(4)は適当。
コンクリートは強度が高くなるほどヤング係数も高くなる。
木材は広葉樹針葉樹、種類によってマチマチ。
今後出るかもしれないから押さえておいたほうがいいかもな。
----------
選択肢(5)
「強化ガラスは、一般板ガラスに特殊な熱処理を施し表面に圧縮応力を生じさせたものである。」
H24-95選択肢(3)の文章をそのまま引用した選択肢、よって(5)は適当。
------------------
乾ききった木が30%も水分を含んでいるかどうか、落ち着いて考えれば難しい問題でもないと思うが
過去問で見たことがない問題ってだけでテンパるのが本番の怖さでもある。
まあ、取りあえず過去問学習では対応できない問題って事で。今のところ7問/8問だな。

このように唐突に一般常識や思考力を試されるのもビル管の特徴
過去問になくても経験則に基づいて落ち着いて考えれば点が取れる問題も少なくはない。

64名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/17(金) 22:57:41.68ID:iBlFTzhH0
>>63
なげー。ほんと文章まとめる力が欠如してるんだな。もちろん色々なところが欠如してるから50代後半の独身なんだけどな(笑)

65名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 23:01:30.87ID:S5gTHh7Pa
構造概論R1-99、9問目適当を選ぶ問題。
---------
H27-102の選択肢(5)に
「LPガスは、1,000倍に希釈しても臭いを感知できる付臭剤の添加が法令で義務付けられている。」とある。
この文章が「都市ガス及びLPガスは、」に変わっただけの焼き直し。
まさか都市ガスが加わったってだけで対応できなくなる奴もいないだろう。
過去問やってりゃ余裕で瞬殺の一択問題だな。今のところ8問/9問が過去問で対応可能。

現時点での感想としては、どの辺が足切り食らうほどの鬼レベルだったのかまるで分からない。
去年の構造概論で足切り食らった奴は過去問6年分をしっかり勉強してなかっただけなんだろう。

66名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/17(金) 23:36:44.76ID:S5gTHh7Pa
構造概論R1-100、10問目不適当を選ぶ問題。
---------
H25-100の選択肢(5)に
「非常用照明は、停電を伴った災害発生時に居住者や利用者を安全に避難させるための設備である。」とある。
停電を伴う災害と消防法が結びつくかどうか、過去に出題されたかどうか以前の話だと思うが。
消防点検や建築設備点検に少しでも関わっていれば、誘導灯が消防法で非常灯が建築基準法だとすぐ分かるはず。
落ち着いて考えれば誰でも1点取れるサービス問題だろう。今のところ9問/10問が過去問で対応可能

67名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 00:28:27.90ID:EHOOjpkSa
構造概論R1-101、11問目不適当を選ぶ問題。
---------
選択肢(1)
「高層ビルの回転式の扉は、内外気温差で生じる出入口での強風を減じる効果がある。」適当
普通に生きてて普通に回転ドアの構造を知ってれば、ドア開閉時の陰圧陽圧の圧力差で生じる風の軽減に寄与する事ぐらい分かるわな。
これ間違ったらチコちゃんにボーっと生きてんじゃねーよと怒られるレベルだな。
----------
選択肢(2)
「超高層ビルの足元にあるサンクンガーデンは、ビル風対策としても効果がある。」適当
H25-101でサンクンガーデンが出題されている。
この時点で半地下の庭園或いはオープン地下道の事で、
目的は繁華街の交通緩和、地下への採光、ビル風の緩和だと理解しておけば解けたはず。
----------
選択肢(3)
「Jアラートは、緊急の気象関係情報、有事関係情報を国から住民等に伝達するシステムである。」
過去問での出題はないが、逆に街頭でインタビューしてもJアラートが何かを知らない奴がいるのか?
----------
選択肢(4)
「エレベータには、地震時に直ちに避難階へ直行させる地震管制モードが備わっている。」不適当
H28-102でもあるようにエレベータ制御の問題は頻出
そして火災管制モードの場合は最寄り階が火災現場である可能性があるので安全な避難階で停止、
地震管制モードの場合は、閉じ込めを回避すべく最寄り階で停止。このくらいは押さえて当然だろう。
----------
選択肢(5)
「集中豪雨時に浸水しやすい地下街、地下階への浸水対策として、止水板、土嚢(どのう)が用いられる。」適当
これまた誰でもわかるような一般常識。
--------------
選択肢(1)(3)(5)などその辺歩いてるおっさんに聞いても間違えないレベルの選択肢。
(2)と(4)も過去問勉強してれば普通に分かる難易度低めの問題だろう。今のところ10問/11問が過去問で対応可能

68名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 00:39:31.49ID:EHOOjpkSa
そういえば暗記と理解の違いが分からないと言っていた奴がいたが、

火災管制モードの場合は最寄り階が火災現場である可能性があるので安全な避難階で停止。
地震管制モードの場合は、閉じ込めを回避すべく最寄り階で停止。

書いてある文章をそのまま覚えるのではなく、
何故そうなのか物事には理に適ったそれなりの理由がある事を意識しながら学ぶ。
これが理解だよ。

69名無し検定1級さん (ワッチョイ 5718-+MbL)2020/04/18(土) 06:02:11.48ID:sHeM9WD90
ほとんど病気ですね

70名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/18(土) 06:03:28.25ID:1BmrxEam0
>>68
はよ死んでくれ。そもそもお前は出禁スレだからな。

71名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/18(土) 09:56:56.68ID:H8nN888J0
>>68
暗記と理解を分かってないのはそちでちw

知る→分かる→理解する
この順でちw
より記憶に残るのが理解でちw
そちの解説は全て『分かったつもり』レベルアップでちw
過去問見てくれ『知った内容』を書いてるでちwゴミでちw

72名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/18(土) 10:03:54.38ID:H8nN888J0
>>71のレスは分かりにくいでちw誤字があったでちwスマホの予測変換が起こした悲劇でちw

73名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 10:23:46.30ID:EHOOjpkSa
構造概論R1-102、12問目適当を選ぶ問題

消防に関する問題は過去6年分でも毎年1〜2問は出題されている。
H30-102、H29-101、H29-100、H28-102、H27-103、H26-103、H25-103、H25-102
特に消防設備の分類や感知器の種類と用途、消火設備の種類と用途などは頻出事項として確実に押さえて当然
----------
選択肢(1)不適当
「煙感知器は、熱感知器に比べ火災の検知が早く、アトリウムや大型ドームのような大空間での火災感知に適している。」
アトリウムや大型ドームに適しているのはH25-102選択肢(4)にある通り炎感知器
----------
選択肢(2)不適当
「差動式熱感知器は、定められた温度を一定時間以上超え続けた場合に作動する。」
H25-102で差動式熱感知器が出てる。感知器の種類と用途を頻出として押さえないようではセンス無し。
----------
選択肢(3)適当
「小規模社会福祉施設では、上水道の給水管に連結したスプリンクラ設備の使用が認められている。」
これは過去問では扱われていないが、平成19年に改正された消防施行令別表第1が根拠法令だな。

消防法施行令別表第1(6)項(ロ)に該当する社会福祉施設等には、延べ面積275u以上にスプリンクラー設備が必要です。
このうち、延べ面積が275u以上1,000u未満のもの(小規模社会福祉施設)には通常のスプリンクラー設備に代えて、
特定施設水道連結型スプリンクラー設備でもよいとされています。

74名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 10:24:08.56ID:EHOOjpkSa
-----------
選択肢(4)不適当
「ハロゲン化物消火設備は負触媒作用による優れた消火効果があり、コンピュータルーム、
図書館など水損被害が懸念される用途の空間で普及している。」
これも過去問では扱われていない。消火設備の種類と用途を押さえていても引っかかりやすい問題だろう。

少し掘り下げてみたところ、ハロゲン化物消火設備の消火剤であるハロンはオゾン層破壊物質であるため、
モントリオール議定書に依り日本では1994年1月1日以降、生産中止。
但し、使用が禁止されたわけではなく現在使用中のハロンバンクに登録された物のみリサイクル使用可。
ということらしい。普及が意味する広まる事とはむしろ逆の利用縮小傾向という事になるな。
----------
選択肢(5)適当
「排煙設備は、消防法施行令に定めるところの消防の用に供する設備に含まれる。」
これ間違えたら一体何を勉強してるんだってレベルだな。
----------
まあ、選択肢(3)が過去問にはなく(4)が引っかかり易い選択肢となると
2択までは絞れたとしても過去問では通用しなかった問題としてカウントするか。現在10問/12問が過去問で対応可能

そういえばこの問題、ここの答え合わせで最後まで割れてたが調べればすぐ分かるのに何でだろう。

75名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 10:29:34.29ID:EHOOjpkSa
おっと、肝心なところを間違えたわ

誤:選択肢(5)適当
正:選択肢(5)不適当

76名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/18(土) 10:47:03.26ID:H8nN888J0
>>73
>>74
これの(3)や(4)の解説がまさに『知った内容』でちw分かったつもりってやつでちねw

77名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 11:29:01.31ID:EHOOjpkSa
構造概論R1-103、13問目誤りを選ぶ問題
---------
選択肢(1)正しい
「建築物とは、土地に定着する工作物であることが前提である。」
建築基準法第2条1項、建築物の定義は必修、解って当然。
----------
選択肢(2)正しい
「鉄道及び軌道の線路敷地内の運転保安に関する施設は、建築物から除かれる。」
これも建築物の定義からの出題、H28-103でも扱われてる。
----------
選択肢(3)誤り
「建築物の構造上重要でない間仕切壁の過半の模様替えは、大規模の模様替えである。」
建築基準法第二条の五、主要構造物の定義も必修。例外規定も含めて押さえておいて当然。
とはいえ大規模の模様替えの定義まで押さえるのは過去問学習では困難といえる。
落ち着いて考えれば連想できなくもないとは思うが難しい選択肢としておこう。
---------
選択肢(4)正しい
「敷地とは、一の建築物又は用途上不可分の関係にある二以上の建築物のある一団の土地である。」
建築基準法施行令第1条第1項第1号の条文そのままの引用。過去問にはない。
このように関連する根拠法令からの出題は割と多いから、大筋だけでも目を通す事を推奨しているわけだが
そういう意味でも関連法令がおまけに付いてる赤本は1冊でも過不足ない教材なんだよ。
---------
選択肢(5)正しい
「集団規定による建築物の制限として、用途地域による建築物の用途制限がある。」
H25-104で集団規定と単体規定を入れ替えた不適当な選択肢があるが、
この時点で棒暗記せずに集団規定と単体規定の違いについて押さえておけば分かった事。

これも過去問学習では(1)(2)(5)は正しいと判ったとしても(3)(4)で迷う問題。
2択までは絞れたとしても過去問では通用しなかった問題としてカウントするか。現在10問/13問が過去問で対応可能

78名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 11:49:52.16ID:EHOOjpkSa
構造概論R1-104、14問目建築基準法に規定された建築設備に該当しないものを選ぶ問題
---------
建築基準法第2条3項、建築設備からの出題。
過去問にはないが、むしろ一般常識としてこの中から共同アンテナ以外を選ぶ奴いるのか?
過去問で対応可能かどうか以前のサービス問題としてカウントする。 現在11問/14問

79名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/18(土) 12:38:16.35ID:1BmrxEam0
なげー。誰が読んでるんだ?お前の自演スッップだけだろw

80名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/18(土) 13:50:41.84ID:H8nN888J0
でちから逃げたでちw

81名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 17:35:03.27ID:EHOOjpkSa
構造概論R1-105、15問目誤りを選ぶ問題
---------
選択肢(1)正しい
「劇場における客席からの出口の戸は、内開きとしてはならない。」
これはH22-102(2)の選択肢をそのまま引用したものだが、H25-H30の6年分以前なので過去問にない選択肢と考える。
まあ常識的に考えても当然だと分かるとは思うが。
----------
選択肢(2)正しい
「床面積とは、建築物の各階又はその一部で、壁その他の区画の中心線で囲まれた部分の水平投影面積である。」
これは過去問にない。そもそも「区画の中心線」が何を意味しているのか分からなければ見当もつかないだろう。
区画の中心線とは、構造工法にもよるが壁芯、即ち壁の厚みの中心を通る線の事だと分かれば正しいと判断できる。
床面積の定義については、建築基準法施行令第二条一の三に規定されているが流石に膨大な施行令まで押さえる事は合理的ではない。
よって過去問では対応できない選択肢とする。
----------
選択肢(3)正しい
「耐火性能とは、通常の火災が終了するまでの間、建築物の倒壊・延焼を防止するために、建築物の部分に必要な性能のことをいう。」
耐火性能についてはH22-102(5)の選択肢で防火性能の説明と入れ替えるかたちで扱われている。
これもH25-H30の6年分以前なので過去問にない選択肢と考える。
----------
選択肢(4)誤り
「建築主事は、建築基準法の規定に違反した建築物に関する工事の請負人に対して、当該工事の施工の停止を命じることができる。」
建築主事とはH26-20にもあるように頻出で、建築確認に必要な手続きを司る公務員のこと。
併せて覚えるべき事に特定行政庁があるが、これは建築主事を置く市町村長または建築主事を置かない市町村のある都道府県知事のこと。
R1のこの選択肢は特定行政庁の役割の説明だが、ここまで押さえるのは少々難易度高めと言える。
よって過去問では対応できない選択肢とする。
----------
選択肢(5)正しい
「直通階段とは、建築物の避難階以外の階の居室から、避難階又は地上に直通する階段のことをいう。」
これもH22-102(4)の選択肢そのまま。6年分以前なので過去問にない選択肢と考える。

R1-105は殆どH22-102の焼き直しと言えるが、過去問6年分では対応が困難な問題とカウントする。11問/15問

82名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 17:37:01.76ID:EHOOjpkSa
令和元年度の構造概論を検証した結果、H25-H30の6年分の過去問をしっかり勉強すれば11問は正答に辿り着くことが判った。
残り4問のうち、問108は落ち着いて考えれば乾ききった木材の水分量が30%もない事がわかるだろうし、問102も問103も2択までは絞れた問題。
問105だけが9年前のH22-102の焼き直しという変化球だが15問中たったの1問のレアケース。
結論として、6年分の過去問さえしっかり勉強していれば、令和元年度の構造概論は15点中12〜13点は取れたという事になる。

このように検証してみると、極普通の例年通りの難易度だった事が明白で、
元年の構造概論が鬼レベルだと言っていた事が勉強不足を棚に上げた単なる言い訳だったと判明した。
まあ、大体落ちた奴の難易度上がったとか、過去問じゃ太刀打ちできないなどという言い草は眉唾のエクスキューズなんだけどな。

83名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 17:38:49.26ID:EHOOjpkSa
検証からも分かるように、建築基準法の中でも第2条からの出題は割と多い。
行数にしても精々100行くらいなので、目を通すだけでもいいから押さえておいた方がいい。
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95%E7%AC%AC2%E6%9D%A1

84名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/18(土) 18:46:12.47ID:H8nN888J0
>>82
昔の偉人の言葉を贈るでちw
日記はチラシの裏にでも書いとけでちw
分かったでちか?wまた一つ利口になれたでちねw
でちに感謝するでちw

85名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/18(土) 18:58:14.35ID:rctuqZrXa
ビル管取ったらもう何も勉強のやる気が起きないのですがどうすればいいですか?英語を勉強したいのですが、短文の選択問題に慣れすぎて継続的な積み上げで解くことが出来なくなってきています。
簿記も同じでステップ1でつまずくともう先へ進めないんです。ビル管とかはそういうのないじゃないですか?
問題も変われば世界も変わりますし。

86名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 19:58:26.22ID:EHOOjpkSa
>>85
ここはビル管スレなので関係のない質問は遠慮願いたい。

そのうえで敢えてレスをつけるが
何かを勉強したいのにやる気が起きないならyoutubeで「勉強 やる気」で検索すればいい
ここで質問するより余程マシな情報が得られるだろう。

英語など特定の勉強法なら「英語 勉強法」で検索してみるといい。
裾野が広い分野ほど有益な情報が得られることだろう。

そういう意味では残念なことに社会認知度も低くニーズが限定的なビル管に限っては、
youtubeで見つかるのは教材屋のサンプルか、しくじり先生を売りにしたとぽちゃんねるぐらいというのは少々残念だ。

87名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f16-Ho7r)2020/04/18(土) 20:06:16.43ID:axmDLBEL0
ビル管の次に英語は良いと思います
ビル管理の求人に英語スキルが要求されるのも少なくないですし

88名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/18(土) 20:20:43.75ID:H8nN888J0
>>86
でちから逃げるなでちw

89名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/18(土) 20:35:03.32ID:EHOOjpkSa
何やるにしてもモチベーションなんてものは明確な目的意識と動機があってこそ。
そのうえで必要なのが達成した際の具体的な良いイメージ。
漠然と何かを追い求めてもモチベーションなんて上がらないし当然何も手に入れる事ができない。

マスクを買うために朝早くから何時間も薬局に並ぶ奴、開店前のパチンコ屋や年末ジャンボの行列に並ぶ奴
マスクは買えるかもしれないし買えないかもしれない、パチンコや宝くじなどに至ってはほぼ損する可能性の方が高い。
それでも何時間も並ぶのは、頭の中が自分にとって良い結果で埋め尽くされているからだ。
もしかしたら骨折り損かもなどと考えだしたら絶対に行列になど並ばない。
それがやる気、モチベーションの正体。

90名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/18(土) 21:28:20.34ID:1BmrxEam0
>>89
よお50代後半の独身。お前出禁スレなんだが。早く出ていけキチガイ。

91名無し検定1級さん (ワッチョイ ff74-Ho7r)2020/04/19(日) 06:47:23.17ID:6ApQ9T370
そもそも文句言ってる本人が、ビル管に全く無関係な長文垂れ流してるやん・・・
自分の主観だけだし、言葉の語彙も自分の都合で変化するw
本当知能指数が低くて自己中w >>89

92名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-J5Y4)2020/04/19(日) 07:36:44.36ID:uZcCALGya
資格スレでモチベーションの話がスレチとか
あたま大丈夫か?

93名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/19(日) 09:26:08.66ID:eK+QoIpSa
>>92
お前の頭が大丈夫か?モチベーションもくそもねーだろ、この自己顕示野郎が。

94名無し検定1級さん (ワッチョイ 5725-qnr/)2020/04/19(日) 12:15:46.10ID:07IJkfbQ0
このスレあれてるほうがいいと思うぞ
クソスレ見なくて済むか勉強に集中できんだろw
試験後の答え合わせぐらいしかくる理由ないぞ

95名無し検定1級さん (ワッチョイ 5764-Ho7r)2020/04/19(日) 14:27:58.13ID:xmksKGzv0
しかしまあ、正直最近はやる気削がれてきたよ
試験自体が行われるか不明だし、ものすごい不況になるから合格しても上手く転職できるかわからない
休日だから勉強しないといけないのだが、ニュー速+で安部の悪口ばかり書いてしまうw

96名無し検定1級さん (JP 0Hdf-hqiz)2020/04/19(日) 15:00:03.37ID:wucGhQf+H
そもそも1500とかいうおじさんが衛生管理者から
このスレに連れてきたのが荒れた原因だよ
1500おじさんに問題があるからこんな結果になった。

97名無し検定1級さん (ワッチョイ 5716-aFKA)2020/04/19(日) 15:30:58.94ID:HiTPNMYe0
コロナで衛生管理系の資格の評価と需要があがんねえかな

98名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/19(日) 17:25:06.15ID:XZZPhdrz0
でちは転職後なので助かったでちw

99名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/19(日) 17:58:04.78ID:0ycaPEx1a
上がるよ。
そして難しくなる。

100名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/19(日) 18:01:54.94ID:0ycaPEx1a
転職後なの?
ザコじゃん。何偉そうに言ってんのよ。
職場で誰もお前の話すことなんて聞かねえし、言われたことやれよ。30過ぎのただのゴミじゃん。

101名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/19(日) 18:27:43.25ID:XZZPhdrz0
>>100
言われたことが衛生管理技術者取ることでちw
今の嘱託のおじいちゃんが辞めたらでちが選任するためでちw
言われなければ別の資格勉強してるでちw

102名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/19(日) 19:49:08.89ID:0ycaPEx1a
頭わりーな。もう一回言ってやる。
ビル管は2年経験ないと受けれないんだよ。設定がおかしいんだよ。
こういうの職場で絶対にバレるからお前は何も喋んないほうがいい。

103名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/19(日) 20:44:42.11ID:XZZPhdrz0
>>102
5月で実務経験2年でちw
設定と思ってるのが意味不明でちねw頭がおかしいでちw

104名無し検定1級さん (ワッチョイ ff74-Ho7r)2020/04/19(日) 21:02:53.23ID:6ApQ9T370
間違いなく長文おじいさんって職場で頭悪いってバレてるけどなw
決めつけばっかりで客観的な話が何一つできてないじゃんw

105名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/19(日) 21:32:44.79ID:fzxL2XA9a
>>99
社会の中のビル管という位置付けが変わる合理的な理由がないな、
例えばこれを機に選任を2,000平米以上にするとか需要が増える要素があるなら別だが。
そして仮に需要が増える可能性があるとしたら難易度は下がるだろうし、もっと講習受講の制限も下がる。
需要が増えるのが分かってて供給を絞る意味がないからな。それが合理性というものだ。
おまえの考え方はビル管取得者にとって単に虫がいい話。

逆に今年の講習が減ったり試験がなくなったとしたら、来年はサービスイヤーになるかもしれない。供給のバランスとはそういうものだ。
まあ、そこまでして供給のバランスをとらなくてもビル管不足にはならないだろうからそうはならないだろうけどな。

106名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-ReMH)2020/04/19(日) 21:39:28.84ID:6C9deqpp0
長文おじいさんって?こんな嫌われていて、

誰からももとめられていないのに、

無意味な長文をよく連投できるなw

本当のキチガイだわw

107名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-8lzQ)2020/04/19(日) 21:45:30.46ID:XZZPhdrz0
でちはエネ管の価値が上がって欲しいでちw熱と電気で分けて欲しいでちw

108名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/19(日) 21:47:51.43ID:fzxL2XA9a
>>97
衛生管理者に至っては毎年1万人が受けてそのうち半数程度が受かってるんだぞ?
試験場に行けばわかるけど普通免許と同じくらい誰でも取りに来てるレベルの受験者層だ。
啓発の為に社員に受ける事を推奨する会社が増える可能性はあるかも知れないが
労働安全衛生の入り口をかじった程度の知識でどれだけ感染対策に寄与できると思ってる?

109名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-ReMH)2020/04/19(日) 21:50:57.25ID:5Gzg8evm0
>>108
おじいさんって出禁じゃないんですか?

110名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fe9-B/9x)2020/04/19(日) 21:51:32.27ID:/rsH9mRj0
>>97
上がらんよ
しょせんあの資格は職場の段差を改善するレベルだから

111名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b351)2020/04/19(日) 22:22:38.43ID:PsusSZ4S0
>>108
お前なんか会社から取れと命令されたんだよな?自己啓発じゃないぞw
50代後半のゴミクズ社員。

112名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/20(月) 19:06:24.35ID:ezvN+QNFa
安全衛生の設備部門は特に大事になるね。コロナ対策は永久に続くよ。
規制も強くなり。専門家の責任は重くなり需要も高くなるよ。
既存の理はもう壊れて新しい基準にするレベルでね。
むしろ新資格ができるんじゃないかと思うレベル。

113名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/20(月) 20:06:46.68ID:NWxGTW3qa
>>112
まず安全衛生についてなにか誤解しているようだけど、一般的に安全衛生と言ったら労働安全衛生の事で、
安衛法は、労基法と相まって労働者の安全と健康の確保及び快適な職場環境の形成促進を目的としている。
だから安全衛生の設備と言ったら労働災害防止に寄与する設備の事になりまるで的外れ。

インフェクションコントロール及びインフェクションプリベンションに寄与する設備関係の資格と言ったら
現在のところ一般社団法人日本医療福祉設備協会が認定するホスピタルエンジニアというのがあるんだが
見て分かる通りの民間資格で、医療機関で通用する設備員の育成、そしてブラッシュアップの要素が強い。
それですら法的に必要とされているわけではない。

国家資格というものには必ず根拠となる法令ありきという事になるが、
コビッド19の蔓延によって、仮に環境衛生の管理基準が改正されたところで
新たな資格が追加されるほどの事はないだろう。

そもそもだが、コビッド19は環境衛生管理基準を改正したからといって蔓延を防ぐ事はできないからな。
むしろ感染防止に寄与するとしたら、換気設備運転技士とか窓開閉監督者とかになるだろうが
いるか?こんな資格?w

114名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/20(月) 20:16:26.57ID:NWxGTW3qa
あとコロナコロナと言ってる奴が多いけど
極普通の風邪の原因となるコロナウイルスが4種類
亜種として凶悪化した2類感染症のサーズコロナウイルスとマーズコロナウイルスの2種
そして今回の新型コロナウイルス、コビッド19。
仮にも公衆衛生を少しでもかじってる奴なら混ぜこぜにするなって思うわ。

115名無し検定1級さん (アウアウウー Sa1b-b351)2020/04/20(月) 21:48:24.78ID:bFQdvDGta
>>113
なげーよキチガイ。お前が一番勘違いしてるだろwwwキチガイなんだからどこにも出てくるな。

116名無し検定1級さん (ワッチョイ bfed-xa8R)2020/04/21(火) 01:02:23.92ID:LSKjxFqn0
退職した会社が実務従事証明なんてださねえよって言うんですが
これ労基に言えば強制で出してくれるんですか?
喧嘩なんてしたくないけど社長がアレな人で結構本気で困ってます

117名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-cc61)2020/04/21(火) 02:09:25.64ID:OaFuPQEJ0
>>116

コピペでちw
真意についてはぐぐるでちw

労働基準法22条
労働者が、退職の場合において、使用期間、業務の種類、その事業における地位、賃金又は退職の事由について証明書を請求した場合においては、使用者は、遅滞なくこれを交付しなければならない

労働基準法102条
「労働基準監督官は、この法律(労働基準法)違反の罪について、刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う」

118名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/21(火) 02:17:14.91ID:n2peZyhia
それはもうアウト。
普通は実務証明出すけどわざわざ出さないのは今までの業務スタンスに起因する。根回しとコミュニケーションが足りない。残念だが転職してもう2年やって下さい。ハンコ貰うまでが勝負で土壇場でゴネるなんて至極当然。
ビル管の難易度の高さは実務証明が主で試験内容は特に高くない。

119名無し検定1級さん (ワッチョイ bfed-xa8R)2020/04/21(火) 02:20:52.45ID:LSKjxFqn0
えええ・・・
コミュニケーションや根回しの問題ですか
出さないって違法なんじゃないんですかこれ

120名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/21(火) 02:21:02.15ID:n2peZyhia
コロナなのに試験受けるのか?
感染したらオーナーに損害が被るからやめろ等、試験を阻止させる理由などいくらでもある。また、同僚も白い目で見る。俺は持ってるから同僚が受けれないのは喜ばしいけど。

121名無し検定1級さん (ワッチョイ bfed-xa8R)2020/04/21(火) 02:24:06.84ID:LSKjxFqn0
証明書は5年有効なのでコロナ収束後に受験すればいいのだし
そもそも退職するので何も関係ないのですが

122名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/21(火) 02:24:18.22ID:n2peZyhia
基本的に実務証明は社長の決済だから直属の上司が推薦して社長に提出して押してもらうもの。
法律など知らない。会社の決済だから会社のルールにもなる。
法律をたてに行くなら戦うしかない。
むしろ戦って欲しい。結果が気になる

123名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/21(火) 02:50:23.53ID:n2peZyhia
過去にそれで葬り去ったビルメンがいて手慣れたものすら感じる。
まさに負けなしの実務証明拒否。
ここは誰よりも目立って戦っちゃってもいいんでない?
また振り出し2年なんて最悪じゃん

124名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/21(火) 03:55:41.86ID:n2peZyhia
でちもやべーじゃん

125名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/21(火) 06:14:06.22ID:0yUE443qa
>>116
少し調べてみたが、実務経験を証明する書類が労基法22条1項の証明書に該当するかどうかは弁護士によっても見解が分かれるようだ。
結論としては、労基法22条1項には証明させる強制力もなければ、行政処分になることもないので、説得或いは納得してもらう交渉をする他にない。
自力で解決できない場合は労基署や弁護士に相談するのも一つの手段のようだが、
行政処分に至るまでの強制力はなく、あくまでも行政指導どまりなので、相談した事によって確実に解決に至るかどうかまでは分からない。

営業所長や支店長クラスなら保身を優先するはずだから行政指導だけでも充分効果があるかもしれないが、
中小企業の社長なんて独善的かつ独裁的で、自分の自分による自分の為の会社だと思ってる奴が多いので
感情を逆撫でするだけで何の解決にもならないかもしれない。特にビルメン業界のオヤジなんて最たるものだろう。
そもそも労基署からの指導にしても直属のイエスマンが防波堤になるから、そいつが社長から罵倒されるだけなのが目に見えてる。

自分の気分が全てに優先する中小企業経営者イズムを攻略するのは容易ではないと思うが、
個人的には気難しいオヤジほど行政指導なんて手段をとったら逆効果になりかねないので
戦いを挑むよりひたすら下手に出て、その節は大変ご迷惑をお掛けしましたのていで菓子折り持参でお願いに伺うほうが良いと思う。
勿論、証明書は全て記入済みにして、あとはこことここに押印して頂けるだけで充分でございます。とな。

まあ、とりあえず特に参考になりそうなものを貼っておくよ。

元勤務先からの国家試験の受験妨害(実務経験を証明してくれない)
http://sakuragaoka-lo.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-f926.html

実務経験証明書の発行依頼をするときのコツと注意点
https://syoshikawa.com/jitsumukeiken/

126名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b7nu)2020/04/21(火) 06:29:17.10ID:XUmw+wPa0
>>125
お前、朝っぱらに書き込んだら、工場勤務だから朝が早いとかほざいてたのに、工場勤務なのか?(笑)

それにしても相変わらず文章が長い。ここまで要点纏められない奴にまともな仕事は与えられないよなw
50代後半の独身なのもよく分かるわw

127名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/21(火) 07:14:36.95ID:0yUE443qa
中小企業のオヤジにとって従業員は自分の為に稼いでくれてるうちは大事にする
それはあくまでも卵を産むニワトリだからエサをやってるというレベルの話。
だから辞めた奴の為に何かをしてやる義理などないと思うのが普通だろうし、
場合によっては面倒見てやったのに育ててやった恩をあだで返した不義理な奴だと思っているかもしれない。
ぶっちゃけそういう経営者の経営する会社だから見限ったんだろうし、社長が本当に有能な人格者だったら辞めてないだろ?

だからいきなり強制力のない法律を盾にとって相手の感情を逆撫でするよりも
合理的に考えると段階的に、
1、ひたすた下手に出て丁重にお願いする。
2、1が駄目なら労基署或いは法律事務所に相談する。
3、2でも解決に至らないならJAHMEC事務局に相談してみる。
4、3で無理なら諦めて、同じ轍を踏まない様に1から実績積むしかないな。

128名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/21(火) 07:38:27.80ID:0yUE443qa
この業界では社長と衝突していきなり降格なんて話もよく聞く。そこそこの従業員を抱えててもだから恐ろしい。
まさにジョンウン体制、裏切りものには粛清あるのみ。
そんな恐怖政治で組織を治めてる長が、亡命者に対して日寄った態度を取ったら示しがつかないという意図もあるとしたら、
たかが実績証明とはいえ根が深い問題なのかもしれないな。

129名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-ycCE)2020/04/21(火) 08:01:02.40ID:0yUE443qa
日寄るは日和るの間違い

130名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-SjeP)2020/04/21(火) 08:12:23.82ID:LCcMwszTa
講習で取得しようなんて不埒な輩は
コロナで講習会中止になって焦ってるだろうなw

131名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-cc61)2020/04/21(火) 09:56:15.80ID:OaFuPQEJ0
>>125
そういう低俗な会社でしか勤めてないの可哀想でちw
それとも会社でそんな扱いそれてるんでちか??w
電話一本して郵送よろ〜で終わったでちからしたら悩むことすら意味不明でちw

132名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-J5Y4)2020/04/21(火) 10:04:35.01ID:0yUE443qa
読解力が致命的な奴には
ビル管は少し荷が重いだろう

133名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-cc61)2020/04/21(火) 10:07:36.42ID:OaFuPQEJ0
>>132
そちの内容がゴミカスでちw
下手で頼んでもダメなら労基に相談ってなんでちか??w
バカなんでちか?w

134名無し検定1級さん (ワッチョイ 9774-cc61)2020/04/21(火) 10:34:22.05ID:OaFuPQEJ0
>>127
まず条件と状況を一切確認してないのがバカでちw
何故自分の思ってる想像の世界で語るのか意味不明でちw

ひたすら下手に出て丁重にお願いする。はバカすぎるでちw
誰が誰に何をが抜けてるでちw
バカだから『分かって当然』と思ってるでちねw
会社の規模や組織体制で変わるでちw
まさか社長へ直々に実務経歴書にはんこ下さいってお願いするんでちか??w

135名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f16-Ho7r)2020/04/21(火) 11:18:36.38ID:aiTd2+T70
今年は楽勝の年かと思ったら中止じゃ合格できない

136名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-cYNl)2020/04/21(火) 11:57:32.18ID:DlAATk2Ra
試験日が長くなればなるほど不利になるな。混乱に乗じて実施するのが今の正しい現状だろう。
落ち着けば足並みを揃えて思考停止で右ならえ中止。

137名無し検定1級さん (ワッチョイ b768-g4BI)2020/04/21(火) 16:42:27.99ID:qnBHy2xX0
やっと実務経験2年になったのに今年は受験できなさそうだし
いっそボイラーみたいに試験だけでも受けさせろ

138名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f8e-kdN3)2020/04/21(火) 18:43:32.27ID:YSvXNx0Z0
自分も2年勤務したから今年度試験受けようとしてたけど試験があるか分からない状況でモチベーションが保てない

139名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b7nu)2020/04/21(火) 18:45:00.33ID:XUmw+wPa0
>>127
お前なんて仕事もろくにしないんだから、そろそろ首切られるぞ(笑)
自分は特別だと勘違いしてるけど、確かに特別な存在だけど、それはゴミクズという意味ではな(笑)

140名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-J5Y4)2020/04/21(火) 19:12:58.63ID:qKKiL0jXa
やらないできない言い訳を口にする奴は
どんな状況であっても言い訳を探すもんだ。
受かるべくして受かる奴は、受かる事しか考えないだろうけど。

141名無し検定1級さん (ワッチョイ ff24-b7nu)2020/04/21(火) 19:35:16.35ID:XUmw+wPa0
>>140
お前は資格に時間かけすぎなんだよ。効率性を度外視してるのはその長い文章からも明白。
だから、結婚も出来ないで50後半なんだよ。ここで他人に求められようとするなよキチガイ。

142名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-d0Tt)2020/04/21(火) 19:50:35.66ID:pBWkzx3o0
>>140
おい!キチガイクソジジィ テメー何、俺に規制かけてんだよ! マジで、テメーが死ぬまで粘着してやっからな 覚えとけよクソボケジジィ

143名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-d0Tt)2020/04/21(火) 19:51:34.14ID:pBWkzx3o0
>>140
規制かけてんじゃねーよ
キチガイクソボケジジィ!

144名無し検定1級さん (ワッチョイ 5716-aFKA)2020/04/21(火) 19:52:21.54ID:O2+wCsKs0
宅建とどっちがムズイの、この資格

145名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-d0Tt)2020/04/21(火) 19:53:46.49ID:pBWkzx3o0
キチガイクソジジィ

俺をあまく見んじゃねーぞwwww

146名無し検定1級さん (ワッチョイ d7f3-xa8R)2020/04/21(火) 20:10:53.26ID:VCwABHvO0
美しい日本語やねぇ

147名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-xa8R)2020/04/21(火) 20:12:51.17ID:A+Tsff8g0
>>144
むずかしいというか勉強時間がかかった時間順にいうと
マン管
冷熱2
ビル菅
宅建
官業

かな

ついでに一番簡単なのが電工1.2、同列でボイラ2、やや難しくてボイラ1、冷熱3、一種衛生

148名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fe9-B/9x)2020/04/21(火) 20:22:32.77ID:bvRraN9p0
>>147
冷熱ってなに?

149名無し検定1級さん (ワッチョイ 1716-xa8R)2020/04/21(火) 21:51:02.61ID:A+Tsff8g0
ごめん 冷凍

150名無し検定1級さん (ワッチョイ bfed-xa8R)2020/04/21(火) 22:30:53.46ID:LSKjxFqn0
労基に相談してみるかぁ〜〜ありがとうね
過去の人達も諦めたのかなぁ証明書

151名無し検定1級さん (ワッチョイ b768-g4BI)2020/04/21(火) 22:37:12.26ID:qnBHy2xX0
>>141
ギリギリ狙って落ちて2度3度受験するより充分準備して試験に臨んで一発合格が普通じゃないの?

152名無し検定1級さん (ワッチョイ 5764-Ho7r)2020/04/21(火) 22:47:25.26ID:IUp8BAuT0
>>150
たかが実務証明書のハンコすら押してくれないブラックも多いからねー、この業界
労基と相談するならその後の経過も教えてくれたら、後の人の参考になる

153名無し検定1級さん (ワッチョイ bfed-xa8R)2020/04/21(火) 23:05:42.55ID:LSKjxFqn0
>>152
分かった
証明書はもらえないほうがおかしいって流れになってほしい

154名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/22(水) 00:47:53.24ID:Ed2COSpXa
区分所有法と標準管理規約をビル管と同列に語るなよ。
難易度は遥かに違う。

155名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM71-lmHC)2020/04/22(水) 03:18:17.90ID:jiBevOH1M
>>147
フェイク入れたエアプかなって思ってしまった
難しく感じる分野は人それぞれというのは事実ではあるけれども

156名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c24-ejIz)2020/04/22(水) 06:55:46.78ID:en5N7dEd0
>>151
ギリギリ狙うのではなく、効率的に勉強するだけだろ。仕事もろくにしてない、結婚もしてなきゃ、子供もいない50後半のじいさんみたいに、勉強する時間だけは豊富にある非効率な勉強方法聞いてもなwww

157名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/22(水) 08:41:06.18ID:DTk/c8Eya
>>151
受けるからには一発合格を狙うのは当たり前だからね。

ビル管は受ける層のレベルが低めなので2割程度しか受からないけど、難易度的には実際にはそれほどでもないし、
事前調査や計画などの準備などに10日かかったとしても闇雲に進めるよりは結果的に効率がいい。
大事な事はこの試験の特徴を知ったうえで適切な勉強をする事だからね。
そうすれば、平均的知能があれば直前100時間程度でも充分受かる。

勘違いしてはいけないのが、1年かけてだらだら100時間勉強するのと、2〜3ヶ月集中的に100時間勉強するのとでは天と地ほどの差があるという事。

受からない奴は、8割も落ちるから落ちても恥ではないと、自分に言い訳しながら勉強してるから受からないだけで、
この業界ごときで、たかが上位2割にも入れないなど恥だと思う奴は受かる。

とどのつまりスタートのメンタルの差が結果に直結するんだから、
とにかく準備も含めて自分が受かる為に何が必要で何が足りないのかをしっかり考える事が大事だね。

158名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/22(水) 08:47:46.16ID:DTk/c8Eya
自虐的になるけど、この業界って頑張るべき時に頑張らなかった奴が流れ着く率が高いじゃんね。
ビル管の合格率もそれがそのまま反映されてるだけで、少し気合いを入れて頑張れば誰でも一発合格できるよ。

159名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/22(水) 09:25:28.04ID:aDnKTaBja
2、3ヶ月の勉強なんて国家資格を舐めてるし勉強を侮辱してるようにしか思えないね。時間は有限である。直前でやるのはリスクを自らで取りに行くだけ。なんの根拠もない危険な罠だ。2、3ヶ月前にやることは最低限レベルで過去問を一通りやって再度ブラッシュアップする期間。
新しい知識をあえてこの時期に選ぶなんて頭おかしいとしか思えない。
2、3ヶ月前に勉強時間確保できる保証もないのに何テキトーなこと言ってるんだ

160名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/22(水) 09:35:20.25ID:aDnKTaBja
理解するってどういうことかちゃんとわかってるのか?忘れることはとても大事なことで、忘れて再構築するのが勉強の真髄。忘れるからこそ意味のある勉強になるんだ。そしてより強固な理解へと繋がる。2.3ヶ月でどうにかしようなんてそれこそ意味のない突貫知識になるよ。
追い込むことに意味なんてないよ。
それこそ怠惰だね。

161名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/22(水) 10:34:23.24ID:DTk/c8Eya
あくまでも実体験を踏まえた自分の体感的な意見なので、
それぞれが自分の環境、性格、素地素養を考慮しながら自分のプランを立てればいいだけ。

その際の重要なポイントを敢えてあげるなら、
ビル管の難易度を過小評価せず自分を過大評価しない事。
そして実行できない計画は計画ではないという事。

162名無し検定1級さん (ワッチョイ 6e68-PHPc)2020/04/22(水) 12:58:26.72ID:s3QhgbEf0
>>156
こいつを相手にしてるだけで超非効率だと側から見たらみんな思うで。時間の無駄以外の何物でない。

163名無し検定1級さん (ワッチョイ 5c16-0GGu)2020/04/22(水) 16:33:44.17ID://HyHqpB0
>>162
お前の長文ほど役に立たないものはない

164名無し検定1級さん (ワッチョイ 0a74-1Gce)2020/04/22(水) 17:02:34.64ID:v2gABJ290
(アウアウエー Sa6a-bId7)と (アウアウエー Sa6a-OlxG)を1人で書き込みして満足してる風に見えるwww

165名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/22(水) 17:11:59.98ID:ZxqZM9sda
>>164
俺にはbld7がちょっと何言ってるか分からない。
特に記憶とは忘れて再構築する事とかな。
分かるなら教えてくれw

166名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/22(水) 17:22:15.76ID:ZxqZM9sda
忘れて再構築する事が大事とか
ちはやふるのセリフを言ってみたかっただけだろとw

167名無し検定1級さん (ワッチョイ 6463-c9j+)2020/04/22(水) 17:23:07.81ID:Tz2anERq0
今年実施されるか微妙な気がする。
流石に10月まで自粛はないと思うが、
コロナが沈静化してるかは分からない。

168名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/22(水) 17:27:49.49ID:ZxqZM9sda
なんかこのスレって誰の書き込みであろうと俺の書き込みだと思い込んじゃうアホになるウイルスとかが蔓延してるのかねw

169名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-ejIz)2020/04/22(水) 17:31:55.40ID:k1v9Onzya
>>168
てかお前の書き込みって皆に迷惑だよな。衛生管理者スレでも同じ。現実世界でお前と関わらないといけない人はほんとに大変だな。

170名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/22(水) 17:45:15.10ID:ZxqZM9sda
>>167
いつどんな時でも受けられないリスクなんてある。
直前の病気やケガで受けられずに苦汁をなめた奴だって少なくはないだろうね。
でも勉強中はそんな不測の事態が起こる事なんて考えてないから頑張れるわけじゃん?
余計なバイアスは合格の足枷になるだけだから、試験は行われると信じて勉強するしかないんだよ。
メダルを目指してるアスリートにしても、オリンピックの開催無理かもと思った時点できっとメダルに手が届かない。

無駄な努力になるかもしれないと思うなら、今年は受けないと決断するのも選択肢
中途半端な気持ちが一番だめだと思うよ。

171名無し検定1級さん (ワッチョイ 0a74-1Gce)2020/04/22(水) 18:15:25.59ID:v2gABJ290
>>166 たとえばそのちはやふるとかいう情報をピンポイントで知ってる事とかw
ブラシュアップとかいう単語が好きなところとかなw
このスレに依存しきっているあの人ならやってるよねって感じがしただけよ

172名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/22(水) 18:26:21.40ID:ZxqZM9sda
>>171
俺にはおまえが相当頭がおかしい感じがしたね。
いや、あくまでも感じがしただけだよ。
だから誰かが持ち込んだ妄想ウイルスは感染性高いのかなってw

173名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/22(水) 18:36:39.71ID:ZxqZM9sda
>>171
そもそもbId7なんてブラッシュアップの使い方間違ってんじゃんw
言葉の意味を知ってて使ってるのか、聞きかじりの知ったかぶりか
その違いぐらい見抜いてからモノを言ってくれなきゃこまるってw

174名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c24-ejIz)2020/04/22(水) 18:54:58.59ID:en5N7dEd0
>>172
いやいや、お前ほど頭がおかしいやつは、見たことない。早く死んでくれ。頼む。誰の役にもたたない。

175名無し検定1級さん (ワッチョイ 1eeb-Hty+)2020/04/22(水) 19:02:23.76ID:DgkiJu570
しこしこ頑張って一発でこの資格合格したけど、
とにかく理解した上で量をこなすしかないね。正に学問に王道なしだった。
この資格に苦戦している人は、学生時代、粗末な勉強をしてきて下知識が乏しいか、
努力という行為を卑屈な行為と思ってる矮小な輩だろうな。

176名無し検定1級さん (スププ Sd94-2b7E)2020/04/22(水) 20:12:02.18ID:NnSslNX4d
>>175
くっさいでちw

177名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/22(水) 20:58:27.74ID:ZxqZM9sda
なるほど、こいつは重度のガイジだとバレないように、わざと重度のガイジを装ってるフリをしてるのか

「ワザ。ワザ」

178名無し検定1級さん (ワッチョイ 0164-1Gce)2020/04/22(水) 21:09:52.98ID:2exSmVeW0
竹一発見

179名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/22(水) 22:10:40.61ID:tnHSR6gya
なんで実務証明の2年経ってないのに実務証明を電話で送れるんだって話だからね。色々とデマが多いよ。このガイジ。

180名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-ejIz)2020/04/22(水) 23:07:26.02ID:H3+nR9Bpa
>>177
お前の方がよほどヤバイけどな。自分の発言以外許せないし、他人の指摘は全て無視。社会性ゼロ。
お前が後生に遺伝子残せない理由がよく分かるわ。

181名無し検定1級さん (ワッチョイ 8774-2b7E)2020/04/23(木) 01:10:23.60ID:wku6jqT50
このスレのビル管合格者はゴミしか残らないでち
広く浅い試験だから特に語る内容がなさそうでち
それを色濃く語るために残ってる合格者は漏れなくガイジでちねw

182名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/23(木) 04:16:08.55ID:u340s2oQa
重度のガイジと見抜かれたからって背伸びして利口ぶって墓穴掘っちゃうとか、おまえやべえなw

まあ大袈裟に語るとか誇大に語ると言いたかったんだろうが、ちょっと賢こぶろうとして「色濃く語る」とは、やっちまったなぁ。

「色濃く」の意味は「はっきりとしたさま」「しっかりとしたさま」「明確なさま」「強く現れるさま」

わざと道化を演じてる事を見透かされた事で気が動転したんだろうが、まさに重度のガイジである事が色濃く映し出されたなw

おまえもさぞ人間失格の葉蔵の如く恥の多い生涯を送っている事だろうw

183名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/23(木) 05:36:46.58ID:O62zJHs4a
でちでちガチでキモいやつが来て、
誰もマウント取ってないのに勝手にマウントはじめてるとこがもうコンプが強いんだなって思うよ。一番クズなビルメンらしいビルメンだよ。
陰湿で執念深いところがね。普通は意識してそうならないようにするんだがね。あまり発言はしない方だがガチでゾワっとしたので我慢できなくなりました。

184名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-ejIz)2020/04/23(木) 06:16:09.71ID:ygMcqjLaa
>>182
背伸びして利口ぶるとか、まさにお前(笑)衛生管理者スレでのお前(笑)


714 名無し検定1級さん (アウアウエー Sa13-BfET) sage 2020/04/07(火) 15:47:49.79 ID:CLmjYdmAa
おーいヴォケカスガイジ日吉ぃ〜

ストーキングっていわゆる付きまとい行為の事だが

こんな事をする奴を世間一般ではどう見てるか考えた事あるか?

まとも?それとも頭がイカレてる?

正常?それともキチガイ?

おまえ的には何処の誰かも分からん相手にそれをライフワークにしてる自分の事をどう思ってるわけ?

まともな事だと思ってるなら100パーキチガイだし

頭がイカレてる自覚があっても100パーキチガイなわけだ

どっちに転んでもキチガイ確定おめでとうwww

185名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c24-ejIz)2020/04/23(木) 07:46:05.97ID:ggc6bmlc0
>>183
普通にお前の方がきもいわ。お前の過去の投稿な。


>>228
46 名無し検定1級さん (ワッチョイ 8b16-MDkH) 2019/06/15(土) 19:37:29.73 ID:CGozD0pi0
無理矢理ワッチョイ導入で自爆した。

日吉キチガイティンコプチ男


>>370

おまえはワッチョイ丸被りで短小ポークビッツ皮かぶりまでバレたくせになwww

10年以上も前の別人のスレまでリサーチするとは流石5ちゃん自治会長www

で?だから何?それがスレの是正?www

371 名無し検定1級さん (アウアウエー Sa9f-buEI) sage 2019/05/28(火) 12:05:17.05 ID:svBfG87Ra
>>370

おまえはワッチョイ丸被りで短小ポークビッツ皮かぶりまでバレたくせになwww

10年以上も前の別人のスレまでリサーチするとは流石5ちゃん自治会長www

で?だから何?それがスレの是正?www


275 名無し検定1級さん 2019/06/11(火) 13:07:35.88 ID:v0L9epqN
トゥィーコがデカイから
自演してもいいじゃん!
コピペよりよっぽどマシだぜ
おまえは短小スレで、ちんこ
デカくする方法を教えてもらえwww



714 名無し検定1級さん (ワッチョイ 8b16-lgWb) 2019/06/18(火) 20:51:14.23 ID:cgmeQumj0
ビックフライ!オオタニさん!

スモールちんこ!ひよしキチガイさーん!

このスレは、短小ドリルチンコ日吉キチガイがスレ主です。

186名無し検定1級さん (ワッチョイ 8774-2b7E)2020/04/23(木) 10:02:29.96ID:wku6jqT50
>>183
ん?なんでちか?w
コンプレックスでも刺激されたでちか?w

187名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM71-lmHC)2020/04/23(木) 11:52:37.24ID:Urpka6xRM
でちもあんまり相手にしないほうがいいよ
ここのヌシ気取りのおじいさんは頭相当おかしいからw

188名無し検定1級さん (ワッチョイ 8774-2b7E)2020/04/23(木) 11:59:50.62ID:wku6jqT50
>>187
ここでヌシ気取りしてるのがヤバいでちねwくっさいでちねw

189名無し検定1級さん (ワッチョイ 8774-2b7E)2020/04/23(木) 13:46:22.46ID:wku6jqT50
この試験は電卓ありなんでちか??w

190名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/23(木) 14:05:49.15ID:u340s2oQa
これだよ
電卓使えるのかさえ知らないにわか感
そして重度のガイジ感

191名無し検定1級さん (ワッチョイ 8774-2b7E)2020/04/23(木) 15:52:13.04ID:wku6jqT50
電卓使える、使えないを答えるのと
>>190のレス
生産性がなさすぎてびっくりするでちw

192名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/23(木) 16:52:23.31ID:u340s2oQa
まず受ける時点で試験の概要ぐらいホームページで調べるのが当然
質問自体のレベルの低さに驚愕だよ
さすが重度のガイジ

Hey 重度 don't make it bad

193名無し検定1級さん (ワッチョイ 8774-2b7E)2020/04/23(木) 17:24:25.32ID:wku6jqT50
>>192
良いから教えるでちw

194名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c24-ejIz)2020/04/23(木) 20:33:50.28ID:ggc6bmlc0
>>192
お前のバレバレの自演程レベルの低いもんはないな。ワッチョイ下四桁被りとかwww

195名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/24(金) 08:11:12.06ID:tLedPHSVa
ビル管のないビルメンはビルメンにあらず。冗談ではなくガチです。
仕事してれば当たり前の知識。
持ってない人は長年やってようが全て偽物。

196名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/24(金) 09:30:05.33ID:w2y0EEHya
>>195
ツッコミどころが多すぎて突っ込まないけど
あまりボケかましまくるなよな
同じアウアウエーとして恥ずかしくなるから

197名無し検定1級さん (ワッチョイ a7eb-Hty+)2020/04/24(金) 11:33:18.61ID:QyuGJIDi0
_g㌅d㌅d

198名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-ejIz)2020/04/24(金) 12:40:34.42ID:KG2QUKeWa
>>196
お前は50後半の独身でビル管理外された会社のお荷物。存在が恥ずかしすぎるんだよwwwwww

199名無し検定1級さん (ワッチョイ 16a8-oQ10)2020/04/24(金) 14:41:48.83ID:Gc9Nzq1c0
赤本やたら品切れ多いけどなんかあったの?

200名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/24(金) 15:18:13.42ID:w2y0EEHya
>>199
偶々行った書店でなかっただけじゃないか?
書店じゃ資格本なんてそうそう在庫置いてないだろうし
1冊売れて発注かけてもこの御時世で配送が追い付いてないとかで。
アマゾンなら通常配送で10日ぐらいかかるようだけど余裕で買えるよ。

201名無し検定1級さん (ワッチョイ e616-1Gce)2020/04/24(金) 15:37:23.23ID:ByUSfSbR0
赤本は2,3年前のを買うのが正解だぞ

202名無し検定1級さん (ワッチョイ 0e21-NXyr)2020/04/24(金) 16:10:26.14ID:Qw/dcqCw0
>>201
あざす!!
買いました!!

203名無し検定1級さん (ラクッペペ MM34-VrTt)2020/04/24(金) 17:13:45.69ID:DjYnLMdqM
4月から勉強始めて、空調と給排水以外は一通り解いてみた

6月までは一通り勉強して、残り3ヶ月で復習、復習、復習だな


給排水と空調は実務でも役立ちそうだからこれから勉強するのもワクワクしてるよ

204名無し検定1級さん (ワッチョイ d940-hR2K)2020/04/24(金) 17:26:13.14ID:nzswaRia0
そもそも今年の試験は実施されるのか?
コロナの影響で先行き不透明なんでモチベが上がらんわ

205名無し検定1級さん (ワッチョイ 4116-ptsE)2020/04/24(金) 17:51:29.47ID:bv+CH3050
試験時間が長すぎるからなあ

206名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-ejIz)2020/04/24(金) 19:18:06.03ID:KG2QUKeWa
>>200

564 名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc) sage 2020/04/24(金) 13:05:41.68 ID:w2y0EEHya
>>562
いかりや長介を知ってただけでじいさん呼ばわりだからな
匿名性をいいことに一方的に決めつけて悪魔の証明を突き付けるんだから
5ちゃんの妄想キチガイには困ったもんだよ

207名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/24(金) 21:44:07.38ID:w2y0EEHya
今でさえ業界内では仕事が滞ってて連休明けに緊急事態宣言が解除にならないとヤバいなんて話も聞くのに
10月の試験が中止になる未来なんて考えただけで恐ろしいけどな。

まず、病院や官公庁以外の清掃は施設が動いてないからやる必要ないって事になるし、
設備管理にしても、保守点検はやるにしても現場は必要最小限の人数でいいって事になるだろう。
警備に至っては1号はまだしも2号警備なんて、イベントも中止、工事も中止では大打撃だろう。
業界で独り勝ちのように見える害虫駆除屋にしても需要と言ったら陽性者が出た時の消毒特需だから
わざわざ火中の栗を拾いにいくようなもので、作業員が感染した時の影響を考えたら喜んでもいられないはず。

だから10月の試験が中止になる事なんてありえないと希望と祈りを込めて断言したいね。

208名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-QpYc)2020/04/24(金) 21:54:43.14ID:w2y0EEHya
特に警備なんてオリンピック特需に向けてかなりの準備をしてきた分、余計にキツイだろうな

209名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c24-ejIz)2020/04/24(金) 23:55:36.61ID:MyRHviU30
>>207
50後半の独身。日本の終身雇用に守られてるだけの長文じいさん。去年の今頃はゴールデンウィーク海外に買春旅行する自慢してたのに、今年は残念だな。日本で犯罪おかすなよ。
とっととコロナで死んどけ。

210名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-bId7)2020/04/25(土) 07:12:58.61ID:ROtZeBWwa
暇で仕事続けられてる自分は超絶勝ち組だと思う。このまま終息しないで欲しい。会社が潰れるまでこのままがいい。
今の会社が大好きになったよ。

211名無し検定1級さん (ワッチョイ 302d-QpYc)2020/04/25(土) 08:15:37.65ID:UphXg54X0
楽だよなビル管の仕事

212名無し検定1級さん (アウアウエー Sa6a-OlxG)2020/04/25(土) 11:58:19.20ID:obnWdJ6ga
>>210
法人格を一人の人間だとした場合、
自分がその体のパーツの一部で無傷だったとしても、
どこかに重大な疾患を抱えてたらいずれ倒れる。
今自分が安泰だからと言って、対岸の火事だとは思わないほうがいい。

213名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c24-ejIz)2020/04/25(土) 12:40:58.73ID:YKu9srbc0
>>212
昼間から自演の長文ばかり書いて仕事もしないじいさんこそ震えて寝てろよ。お前が一番会社にとっていらない存在だから。

214名無し検定1級さん (ワッチョイ 2625-1Gce)2020/04/25(土) 15:04:14.25ID:w0Ii7WGf0
勉強範囲が狭い「行政概論」「環境衛生」「構造概論」「清掃」「虫、ねずみ」を一通り勉強し終えた

給排水の勉強に入ったけど、ようやく実用的な内容に入ってるかんじで楽しいよ
なんとなくで覚えてた知識がどんどん補完されていくかんじ

215名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-ejIz)2020/04/25(土) 16:22:57.80ID:HTua+bYja
1500キチガイが出てきまーす


lud20200426062037
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建築物環境衛生管理技術者 118棟目
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