>>1
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
※兼ねてから他２枚の画像は「対立煽りだろ」等と何度も指摘があった為ボツにしました Mint からSUSE（cinnamon）に移行した
凄く快適な使い心地だよ
前スレでmintの話につきあってくれてありがとう
mint toolsが良さそうだね
Mintで何の不自由もないから
マウントおじさんのモチベが分からん(´･ω･`)
>>4
ミントは、最初心者にはおすすめです
特に超有名ディストリのUbuntu GNOMEで絶望した人とかね
なぜか5chだと不当にディスられたりするけど
私もミントに救われた一人でございます
けれど、過保護故のデメリットも存在するので、ある程度経験値を積んだら
他にステップアップする道も考えてくださいね
くり返しになりますが、私は、Manjaro KDEがゴールでした
>>6
シナモンの不定期クラッシュ祭り
まだ、なおってないでしょ Ubuntuは開発者側に立ってSnapを推し、
Mintは利用者側に立ってSnapを拒否る
>>7
普段はkubuntu-full入れてるから
ちょっとmintにKDE全部入れて使ってみるよ >>8
そうそう
Ubuntuは名前負けで思いやりが足りてない
>>9
え
kubuntu使いなの?
なら、Manajro KDE超おすすめですよ
バギーな、discover使わなくて良いし
ミント同様、snap強要されないし
Ubuntuベースより軽いです あ
あと、Manajro KDEなら
kubuntuにいちいちバックポートppa入れなくたって
より最新でございます
でも自分はubuntu GNOMEにも慣れたから
割りと好きなんだよな。
異論は大いに認める。
MintからLMDEに小移行した俺は修行足らんなw
>>12
ならManjaro GNOMEもおすすめですよ
上でも触れた通り、Manjaroの方が軽いですし
さらに、GNOMEだけれどもレイアウトスイッチャーってのが搭載されててカスタマイズも自由自在でございます
KDEのカスタマイズ性には届きませんが
それでも、Mate程度のレイアウトにはできて
省メモリって観点なら遥かに優秀ですよ ManjaroってPop!_OSみたいにBIOS/UEFI勝手に書き換えたりしないの？
なら試してみたい
>>10
discoverはお察しだけどsnapは依存関係への考慮が減るから割と好きかも
neonを一時期使ってたんだけど、まあ開発版だと思って使う分には悪くなかったな
いろいろ面倒で結局前から使ってたkubuntuに戻った >>16
snapは強要されないけど
有効にもできますよ
Flatpakも同じです
おまけにArch特有の超部利なAURも使えるっておまけ付き >>15
デュアルブート?
うちは、やってないから分かんないけど
UEFIのBIOS画面吹っ飛ばしちゃうヤツの
回避なら、KDEの設定にあるから
困ってないよ やっぱ無理に背伸びしてArch系使う事ないや
kubuntuで必要充分
別にArch系を背伸びとも思わないけど
なんとなく面倒な部分がありそれが合わなくてDebianに里帰りしたわ
どちらも一長一短あるので俺は優劣や格付けは意味の無いものと思っている
arch系もdeb系も使ってるけどどちらかというとdeb系の方がめんどくさい
人それぞれニーズや向き不向きがあるからそれでいいとおもうよ
Arch系は公式に毎日目通してないと年単位レベルでぶっ壊れたり
管理のための労力が億劫なのがネック、というのは実は海外でも言われてたりする
Deb系は使うだけならかなり楽だけど細かい事やる人には様式がスマートでなく面倒かもね
サーバーは脳死でUbuntu使えで問題ないくらいだけど
>>20
だから、Archの初心者向けのManjaro
おすすめしてあげたでしょ
ちなみに、redditのKDEコミュニティで
どのディストリ使ってますか?
ってアンケートで、一位は、Manjaro含むArch系でした
KDEの開発サイクル速いから妥当な結果だなー
って思ったけど
2位が、Ubuntu含むdebian系で
KDE neonが別バラで三位だったかな > Arch系は公式に毎日目通してないと年単位レベルでぶっ壊れたり
> 管理のための労力が億劫なのがネック
Arch系に向いているのはこれを厭わない人
と言っても取り敢えずはバックアップ＆ロールバック系ツールで簡単に解決する話だが
Arch系はフレッシュで面白いけど
endeavourの最近3週間のupdate(ダウンロード分)は約3GB
で依存性の問題１件だった
manjaroは同時期約1.5GBで、依存性の問題なし
こちらのほうが安定派にはオススメ
アプリ入れれば入れるだけそれが肥大化するのもArchの特徴ね
>>28
もうManjaro2年以上使ってるけど
その間にあった事件たって
アプリの最新版に、なんかバグがあって
キャッシュで、ロールバックした
とかが、2、3件あっただけ
タイムシフト使ったのも、自分で間違ってぶっこわしたの復元したとき
で
kubuntuなら、この期間に4回?
アプグレ祭りでPPA再設定ってイベントあるのに、ローリングだとそれが無いのが
ちょと寂しいかなって感じですね 確かに同じArch系でもManjaroの安定感は一線を画するね
ppaは所詮外部リポジトリなのである程度は仕方無い
> アプリの最新版に、なんかバグがあって
> キャッシュで、ロールバックした
> とかが、2、3件あった
と言う事を安定版のdeb系rhel系で体験した記憶が無いとも言っておこうかな
Arch系ディストリはメンテナのリソースが明らかに足りてなくて
パッケージの依存関係の定義が間違ってることが結構ある
結局プロが仕事としてメンテしてるFedoraが一番安定してる
>>34
ManjaroもArchのリポジトリ再テストして、ちょっと古くしてって感じで安定性確保してんだけど
debian系なんか、もっと人柱にテストさせて枯れはてたの入れるんだから
そりゃ安定すんでしょ
でも、古いからって完全に安定してるとは限りません
バグの修正サイクルも遅れてやって来る >>35
fedoraは、redhatの実験場なんだから
安定性なんか二の次でしょ
どのディストリでも採用してない次世代のソリューションをあえて人柱となって
体験したい勇者向け > 安定版のdeb系rhel系
> 安定版のdeb系rhel系
> 安定版のdeb系rhel系
Manjaroが好き過ぎて依怙贔屓してるときっとまたボコられるよ
>>39
ボコられて悔しかったの?
私は事実しかいってません このスレにはロクに日本語を読み取れない文盲がいらっしゃるみたいですねえ
会話が出来ない方からの情報は無価値と言えるでしょう
"新技術を試すなら"Fedoraが一番安定してる。
Arch系は頻繁に依存関係が入れ替わるような本当の最先端構成で組むと壊れやすくて
バージョンが新しいだけで構成は枯れているManjaroスタイルか
パッケージの数自体を減らすミニマリストスタイルじゃないと常用が難しい。
サーバーもデスクトップもIoTもDebian系やってれば一通りどうにかなる
まあ実際長年継続してるArchユーザーは
ヘビーな人かミニマリスト（下手すりゃGUI要らん人）の二極化してる印象ある
そりゃにわかが増えてるって話でしょ
継続してユーザーでいられる人の話は別
どのディストリでも継続してユーザーでいる人は少ないよ
ここはDebian系ばかり推してるが
近年のSUSEの充実振りは凄いぞ
共産圏が国家予算を開発に投入してる？
ロシア astra(debian)
北朝鮮 red star(fedora)
中国 kirin(ubuntu)
deepin(debian)
rpm系は個人で使うにはちょっとね……
debかaurでゴリ押しするかがよい
反米国のディストリは良く出来てるからオススメだわ
WindowsやMacに遜色ないし（笑
MX (ギリシャ)
Endeavour (オランダ)
Manjaro (西欧)
Mint (アイルランド)
Pop!_OS (アメリカ)
Ubuntu (イギリス・南アフリカ)
Debian (アメリカ他)
単にバラバラなだけだね、アメリカ一強でないというだけで
うるせえやつだなあ これならいいのか？
Manjaro (オーストリア・フランス・ドイツ)
君のほぼどうでもいい指摘に応え
私なりにより正確な情報を追記しただけだが不満なのかな
メンツがどこの国籍であっても.rpmだけはちょっとねえかな
初心者は一番情報量の多い素のubuntuがいいと思う
kとかxとかついてるとエラーの原因がそこにあるかもしれないから素のubuntu
Ubuntuってデスクトップ環境をGNOMEの標準で使ってる人っているのかな？
Shell拡張を追加するって意味かな
そもそも拡張機能の存在をFedoraに移るまで気づかなかった
Ubuntuは素のGNOMEじゃないから拡張機能の存在を知らずに（必要と感じずに）使う人も居そう
いるのか。。俺はUbuntuのデスクトップ環境が全然合わなくて断念しMintにして落ち着いた
少なくてもWindwsからの移行ならMintは悪くない選択だと思う
今回のmintは優等生すぎる
なのでMX でaptからcinnamon入れて使ってる、かなりオススメ
19.xから使ってるけど今回の20.3は…正直どこが変わったのか判らないわ
ただMXもMintも起動に関してはあまり早くないのよね
立ち上げてから便所でも行けば問題ないレベルではあるけど
起動の速さで言えば
Lubuntu 18.04だけは格段に起動が速かったな
>>75
これはある
q4osとsparkyは起動早いと思うけど他になんかあるっけ？ Ryzen2600にCrucialの1G M.2 NVMe
メモリは忘れた
>>75,76
数年前のマシンだけどでboot開始からlogin 画面までを計測
購入時期は違うがMicron SSD mx500、patition構成やAPLも同等
manjaro 20 cinnamon 5秒
mint 20 cinnamon 9秒
mx 21 xfce 14秒
manjaroの起動が速いと感じてはいたけど
これではmxがなぜ人気なのかわからない感じ initシステムの違いくらいは把握していてネタを振る為にとぼけていた
そうだよねえそうと言ってくれ神よ
まあ実際大した問題じゃないので良いんだけどね
それ位両者ともに使用感が楽で快適なディストリだよ
>>83
なんだcold bootからbios画面にたどり着くまでに数十秒かかる
ryzen系の固有問題の話なのか
さらにHDDを多数つけていると、biosのStaggered Spin Up
で１台あたり３秒くらい更に遅くなるから
NVMeによる違いなんて問題でないと それよりMintだとログイン画面でいきなりパスワード入力始められるのにUbuntuはEnterとか押してからじゃないとパスワードが入らないのに苛つく
DEとかDMの差違であってディストロの差違じゃないから入れ替えれば解決しそうな感じ
sudo apt install lightdm unity-greeter lightdm-settings
むしろ slick-greeter ならパーツが mint と同じになって違和感が無いかも
>>80
は
MXは、Arch系もUbuntu系も、もう切り捨てちゃった
32bitも、まだ対応してんでしょ
Manjaro使いの私が言うのもなんですけど… あ
あと、おなじUbuntu系でも、snap強要のUbuntuと、snap拒否のmintだと
じゃっかん起動速度違うと思いますよ
ちなみに、Manjaroはデフォルトではsnap有効じゃぁありません
ご参考までに…
lubuntuは古いラップトップでもサクサクだけど確かに起動は死ぬほど遅い
Mint (Mate)にも劣る
Mint MATEはUbuntuMATEにMint XFCEはXubuntuに劣る印象
おれも素のubuntu GNOMEで快適に使ってるよ。
環境変化に順応できる人と、順応できずWindowsっぽい操作性を求める人の違いなのかな
人それぞれ趣向等あるから仕方無い
本人が使いやすい方使えばいいよ
変なマウント取るものでもなし
>>98
そうだね
私なんか
サーバーは、Ubuntuで
クライアントは、mintからkubuntuにいって、Manjaro kdeで落ち着いて
KDE厨になっちゃったから、QtでGUIアプリでも作ってみるか
ってQt厨になりました
コレでも、重度のドザーだったんだけどさ KDEの最新追っかけるのは、UIコロコロ変わりすぎて辛いだろう
基本的なことの設定もどこでやるかすぐわからなくなる
>>101
その新機能で、どこをデフォルトからいじったか
すぐわかるようになったから
ぜんぜん困ってない
というか、Manjaroで、すっとローリングしてるから
設定かえる必要も、ほぼほぼありません KDEは結構いじくりまくるしなあ
5.**互換配置とかあればいいのに、と思う事はある
>>98
なにそんな変えるっての?
1年前ぐらいだったかに追加された機能なんだけど
設定画面の左下の
「変更された設定を強調表示」
ってボタンONしておくと
メニューにオレンジの丸ポッち付くから
よく変えてんならすぐわかるでしょ
たまーに設定変えるときも、アレどこだったけな
って
すぐ探せて、めっちゃ役に立ちます 自分は過去Linuxが触ってて駄目だったのってどれもGNOMEばっかりだったからなんよね
CinnamonとPlasmaでだいぶ印象変わった
そだね
でもそれくらいデスクトップ環境って大事なのよ気楽に使うためには
>>105
私の個人的で狭い経験の範囲でのDE評価だけど
KDE >>> シナモン ≒ マテ > Xfce≒Unity >>> GNOME
かな
>>106
GNOMEなんか、そもそも設定が少ないじゃん
UbuntuがUnityからGNOMEになったとき
アニメーションがガックガクで、それ切ろうとしても、隠し設定にされてて探せなかったし… >>109
じゃぁ
GNOMEは上級者向けってことで良いのかな?
なら
凡人は、KDE使いましょう
シナモンでもいいけど… >>108
貴方が自環境ゴリ押しや対立煽りをしたいわけではないなら、
> UbuntuがUnityからGNOMEになったとき
> アニメーションがガックガク
などと言う過去の出来事にいつまでもこだわるのはやめましょう
>>110
GNOME is also a DE for GKH >>111
は
出会いとか、とっても重要でしょ
私が最愛のKDEに出会うまでには
KDEは糞重いとか過去かなんかの
風評被害に騙されてて
一度も試したことなかった所に
このスレでKDEって実は軽いんだよ
って教えてくれた人がいたからです
ミントもなぜか、5chでは不当な評価されてたしさ
で
いっくら
リーナスがどうのって繰り返したって
彼は、最上級者ですよね あれ
こんどはGKHって変えたのか
なんなの?それ
というか
萎びた大根カクテキにしてみたら
めっちゃうまい
お試しあれ
> 過去の出来事にいつまでもこだわるのはやめましょう
俺はKDEユーザーだがさすがに一緒にされたらたまらんしな
>>114
じゃぁ
ManjaroのGNOMEだったら水に流してやっても良いよ
あれなら、マテの代用ぐらいにはなる
KDEには届かないけどね 
はい >>116
そういう事になるね
しょうもない対立煽りを大人しくさせるのももう少し上手になれるといいが >>117
あなたがKDE使いに見えないから
噛みついてるのに
白々しいな おれKDE使いだよ
ドヤっちゃうほど使い込んでるわけでもないけど
>>119
普段使ってないけど
ちらみで、ちょっと試した程度ってのは感じ取れますよ
ぜひ使い込んでくださいね と言う自称ヘビーユーザーがオラついているうちは信者の道具と言われ続けるんだろうな
勿体ないことです
>>121
なんだよ
KDE使いって
嘘ついてたの自白しちゃったのか
噛めば噛むほど味がでてくる
のがKDEです
ぜひ噛み締めてみてくださいな >>124
そっちか
上でも紹介してるけど
GNOMEよりは全然良い選択ですね
人気ディストリの主役ですし…
ただ、xubuntuだけはネズミ全開なので
自分でオシャレにする技量なかったら
Manjaro、ミント、MXあたりから
チョイスすることをおすすめします >>126
もう作りたいアプリもないから
最近はQtぜんぜん触ってないよ
KDEは毎日つかってるけど… 5chを卒業ｗするんだろ？さっさと消えてくれ邪魔くさい
>>129
それなら、何度も卒業してますよ
久しぶり登場ってストーカーにも指摘されます
いつも通り書き込んでるのに
文体変えて正体誤魔化してる
とか、意味不の因縁つけられて > 文体変えて正体誤魔化してる
なんて書いてる人いないんだが何かの勘違いでは？
>>130
何度も卒業ってｗ
ただの口から出任せじゃないか >>133
そうそう
規制されたら強制卒業になりますね
クッソドザーさんの荒らしとかが
ネイティブあぼーんで見えなくなったりで
釣られてファビョラーにされることもなくなって
めっきり規制くらってません
なので、気まぐれで卒業したり復学できたりしてます > クッソドザーさんの荒らしとかが
> ネイティブあぼーんで見えなくなったりで
これも事実とは言えないな
レス削除はあったが食らったやつがWindowsマンセーLinuxディスりマンだったとは限らない
Ubuntu Cinnamon Remix好きなんやが
Mintに対する優位性は見いだせなくてやるせない
>>135
だから、とかが
って含み持たせてんでしょ
だいたいね
ドザーじゃなかったらマカーだけど
マカーの人口なんか、少ないし
この板で、Linuxはゴミとかしつこくやってたヤツはドザーさんでしたよ
確率的にも実証的にも
救いようもない糞なWindowsユーザーの
クッソドザーって可能性が濃厚です
可能性がゼロじゃないからって
80%位の確率をゼロにすることはできませんよ
常識的に考えて… じゃなくて別に規制されたのがドザだけじゃないでしょって話
憎しで二極化するのやめーや
次スレはワ有にして欲しいわ
荒れないとしても一人NGできるので
いずれ自治の標語として流行るかもしれない
「スレをワ有りにしたかったらQt厨を連れてこい」と
ﾜ有ありスレは見向きもされない
なぜなら荒らした立てたから
たぶん行く人少ないからそんな日本語が崩れるまで必死にならなくてもw
firefox の起動位置がちゃんと記憶されるkde鳥のお勧めは？
自分が試した限りだと pclinuxOS21はOKだけど
manjaro21,mx21,mint20,endeavour21,mageia08は
終了時の位置か記憶されず、左端から起動するんだよね
言われれば確かにそんな挙動だね@KDE neon
ウィンドウの挙動設定変えてもだめみたい
バージョン依存かな
上のはうそ、ウィンドウルールで変えられたわ
Firefoxのルール作って
"Position"を「記憶」にすればおk
他の鳥は知らん
そんな事があるのか
Firefoxは常にウィンドウ最大化で使ってるから気にした事なかったわ
>>149
なんかね
ManjaroKDEだけど
Windowは最大化なのに、最大化じゃない見た目で開くとか、そんなだな
何ヵ月か前にそうなって、そのうちなおるだろ
ってほっといてるけど、なおってないね
Firefoxたまにしか使ってないけど… と
思ったけど、なおってたわ
位置の記憶も、ちょっとワープするけど
復元できてますね
Firefox 96.0-0.2
KDE Plasma 5.23.4
俺も151と同じ状態
Firefoxのウィンドウ配置はKDEじゃなくてもおかしい時があるのであまり気にしてなかったけどね インターネット光回線なし、スマホあり。で自作pc組んでlinuxインストールしたい。
どっかのネカフェでインストールcdかlive dvd焼いてスマホテザリングで作業すすめたい。無難なのはやっぱりubuntuかね?その後も普段はオフラインで、アップデート等はスマホテザリングで使い続けるつもり。絶対使用したいアプリはgccとリブレオフィスのみであとはスマホとpcで文書、写真、音のデータをやりとりするぐらいです。
アップデートとかめんどくせえから光回線引いたら？
毎週ネカフェ行くくらいならネカフェ代くらいで引けそうな気がするけどね
用途からするとlubuntuとかサイズの小さいディストリが向いてそうだけど
WiFiテザリングなら、対応WiFiドライバーがある鳥、
USBテザリングは、なんだろ？
カーネルとNetworkManager次第かな？
ubuntu 20.04 LTSは使えてる
>>147-152
「ウィンドウルール」のヒントにより
manjajo 21で、位置・サイズが記憶されるのを確認
こんな些細なことでKDEを避けてたのですが
選択肢が広がりました >>156
うちのManjaro テスティングだけど
安定版使ってるなら、半月ぐらい
待ってれば、普通になおると思うよ Ubuntuの次のLTSが待ちきれないのでラズパイ4を試しにManjaro KDEにしてみたら意外にも馴染んでしまった
KDEは昔触って余りの独自路線っぷりに一旦逃げ出したんだが随分丸くなったなあ
