３位だろね。
もう記録的失速した年って楽天ファンの心に永遠に記憶されるだろう
>>995
確かに8月中ばまではいい思いさせてもらったのも事実だしなあ
でも三木谷が短気だし仮に来年泣きの一年をもらっても
実績立てるどころか汚点を付けるだけの気がする 今日もまた采配采配、梨田梨田かな。みんな好きだねー
今日も元気に西武アレルギー 発症！！
今日も元気に西武アレルギー 発症！！
・8月以降の楽天
→10勝26敗1分（勝率.278）
・2005年田尾楽天
→38勝97敗1分（勝率.281）
【悲報】今の楽天、初年度以下
これだけの失速なら絶対責任取らされるだろ
それが梨田かコーチかは分からんが
>>4
ハムロッテがこれだけ転けて3位がやっとって来年普通にBクラスあるな
オリックスは外人に日本人野手育ってるし
ハムロッテも今年みたいにコケてくれないだろうな
そうなった時にますます梨田の地蔵采配の影響出るわ >>9
その代わりチームを0から作る以上
三年は我慢しろよ 梨田采配への不信感が選手、フロント、ファンに生まれてるから
もう求心力も信用もあったもんじゃないから
続投しても恥の上塗りで、やっぱヘボ監督だったんだと確信させるだけの
シーズンになっちゃうよ
前スレ997さん
労いの言葉ありがとう
つかれたなぁ本当
どうしたらいいんだろうか
>>8
西武以外にも弱い
岸はOS率２位だから責められない！
（ちなみに防御率も。雄星が両方トップ） そしてまた8月15日にフォーカス。もう聞き飽きた。
しかし田中スタメンはどうかなー。まあ打てないのはまだいいんだけどオコエもスタメンだからやっぱ代走の切り札残した方がよくない？
今日の芋の時とかその前の銀次の四球の時とか。
昨日の7失点も今日の糞攻撃も一切関わってない選手を叩くのはやめれ
他選手が試合に出て出した結果までベンチにいる選手のせいにしたらプロではなくなる
梨田の何がヤバイって小技や機動力やらせてこなかった事だよな
外人が点取って結果も順位で示せるなら小技や非力なのに機動力出来なくても許されるけど
来年Bクラスで雑なプレーしか出来ない選手しか育てられませんでしたってなったらマジで糞だな
終戦記念日に水素爆弾コラレスは狙ってやってるとしか思えない
これがオリックスのような動きならここまで叩かれて無かったな
>>19
勝ちにこだわるわけでもなく育成優先しちゃうし
されなのに怪我人や岸を中5で使って負けるブレブレ采配
結局2位攻防戦で松井一度も登板なしw アマダー外してクルーズ使えんかな
イモが反発しそうだけど
明後日からのローテは
辛島則本塩見美馬藤平岸でいくんか。
>>20
まあ、あれだよ。明日は試合なし飯食って寝れば元気出るよ
それから考えりゃいい どうせ負けるとわかってたから中継は見ないで結果だけ見たけど
やっぱり負けたねｗｗｗ
しかもやっぱりクソ打線のせいでねｗｗｗｗ
三振と内野ゴロばっかりｗｗｗｗ
梨田「楽天は近鉄の生まれ変わり」
まさか楽天でもいてまえ野球するとは思わなかった
メットライフでもCS惨敗
梨田辞任の申し出➡慰留せず
という感じになると思う、いづれにせよ続投は消えたよ
>>24
やらせて出来なかった選手の責任が一番だろ
去年一年見ていないのかお前は 梨田：日本一の経験、現役・指導者通して【0回】
あのデーブですら現役・指導者時代通じて複数回あるというのに
やっぱ日本一と縁が無いのはそれなりの理由があんだよな
あんな日本最大の無策無能じゃ永久に日本一とは縁が無いよ
日本一になれない奴を監督にしたらやっぱり駄目よ、そりゃ
>>24
やらせても出来ないから諦めたんだろ
デーブも機動力野球掲げて失敗したし
阿部もプロ7年目なのにこないだのソフトバンク戦でバント失敗しまくってたから選手の資質の問題だな >>28
今日も怠慢走塁にスタンドプレーでノーストライクから走って一人で2アウトなるし外さないとチームに示しつかないだろ
と思ったけど梨田はお気に入りは怪我してようがミスしようが使い続けるからな >>27
釣り？？守護神出す場面なかったんですけど。。 シーズン終盤の印象って大事だよな
ペーニャじゃなくてウィーラーが生き残ったのもそうだし
>>32
序盤はそれでよかったけどな
一度崩れた時の解決策が何もないから立て直しができない
いつまでも不振の選手を使いつづけるｗｗｗ >>22
オコエは既に結果出してるからスタメンでいいが田中まで同時スタメンは無理
島内が具合悪いなら聖澤オコエ岡島/ペゲーロの外野陣でも仕方ない 今季 対西武
平日 1勝15敗1分け
土曜日曜 6勝0敗 ←好調時の前半戦の時
これはある意味凄いなｗ
というか日程の偏り酷すぎて草
銀次とウィーラーはもう試合に出すな、チャンスを悉く潰してるだけだろ、自分勝手なバッティングしてるから
犠牲フライも点が入るボテボテの内野ゴロさえ打てないんだよ、タイムリーなんか必要なく犠牲フライ2本で
勝ててた試合だよ
>>24
二軍はやってるらしいぞ
平石監督に期待だな
梨田昌孝監督とも、昨年から意思疎通ができているという。時に具体的な準備を依頼されることはあれど、あくまで二軍は二軍、選手に見合ったことを優先することを一任されている。
だからこそ、「一軍に上がるときに、こういうのをやらせておけば良かったということだけは避けたい」と語る。
そんなチームの方針として、「二軍では主軸を打たせてるバッターでも、バントもあればエンドランもします。思いっきり行かせる時は行かせますけど、状況に応じて」と平石監督。
加えて、「必ずしも足が速いから走る、遅いから走らないとは決めていません。相手の傾向によって、カウントによって、状況次第でこっちが責任を負って、盗塁させることもあります」と明かす。
「特別に足の速い選手が多いわけではないけれど、盗塁数は結構あります。走塁は盗塁だけじゃないですけど。一つ先の塁を狙うのは当たり前で。とにかくプレーが終わるまでは、絶対にスキをみせるなと口酸っぱく言ってます」。
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2017091412403301_2.html だからこうなる前に点が取れなくなって連敗し始めた時に大敗を覚悟で数試合主力を休ませろって言ってたのに
２軍で修正する時間を与えないからいつまでたってもスイングが治らない
>>34
>>36
出来ないからやらせませんって結果が今日じゃないの？
ノムにも言われてたけど待てのサイン出しもしないで好き放題に打たせるのに
進塁打も何も出来ない雑なプレーばかりの選手 一ヶ月前は首位にいたのに今17ゲーム差とか信じられん
ブラウンは最下位だったけど優勝した鷹との差は15ゲームだったから
この辺が梨田解任の目安になりそうだな
8月以降の対Aクラス
0勝16敗1分
これが一番ドン引きやろ
とりあえず育成に切り替えていって欲しいんだが
一番弱いところである二遊間をどうすることも出来ないのが悲しいね
三好と吉持が怪我してるから村林と育成組しかいない
>>24
結局、新しい選手が突き上げて来てないからそこは仕方ないんじゃね
2013の頃から出てる選手がそのままいてその4年の間に何度もやらせててこの有様だもん
岡島、聖澤、銀次や中川西田阿部とかがいまさら出来るわけないし セ・パ同日優勝って
過去にあるのかな？
16日にそうなりそうだけど
>>45
平石になってからやってるみたいだけど前任の二軍監督バント何やってたんだろうね 無為無策という言葉は意味的にも言葉の響きも梨田にぴったり
ひょっとして先人が梨田のために作った言葉なんじゃねぇのか
>>50
三好も出来てなかったからなあ
二軍時代何やってたんだ >>23
よう社会的弱者
親はちゃんと埋葬してるのか？部屋で腐らせてねえだろうな？ なんか梨田叩き過ぎてデーブの方が良かったみたいな人まで出てきてるけど大丈夫か？？
仮に来年監督変わったらコーチとかもかわるよね。そうなったら選手たちはどう思うんだろう。1、2年で首脳陣がコロコロ変わるとか。社会人やってると上司コロコロかわんの嫌だけどなー。有能無能に関係なく。
>>50
星野の時は銀次でよくエンドランとかやらせてたんだけどな
今年はランナー出たらあとは打つの待つだけ >>47
待てのサインは出してるだろ。嶋とか四球しか狙ってないぞ(誉めてる 田中の三振率ヤバいな
菊池相手とは言え印象悪いけど
梨田はまだチャンス上げるだろうか
>>56
真面目な話有能な野球人にはそっぽ向かれて
監督もコーチも
微妙な奴しか来なくなるだろうなあ 策を尽くさない監督という点では史上最低かもな梨田は。
とにかく次中川使わなかったら絶対許さねぇからな。ちゃんと結果と内容を示した選手にはある程度のチャンスやれよ。
他球団と楽天の違いは以下にチームの為に野球をしてるかどうかだな、自己犠牲に気持ちもまるでないし
自信過剰で自分勝手な野球してるから進塁打もまともに打てないし、四球を選ぶ気なんかなくクソボール
ぶんぶん振ってるだけ、よくここまで四球拒否できるもんだよ
>>60
末路は竜太郎やシドニーや風岡がコーチやってるオリックスだな >>62
誇張し過ぎ、荒らしたいだけでしょ。
今日は思いっきりスタメン変えてたじゃん。策は練ってる。遅いし合ってないかもしれないけど。 中川外すことは流石にしないでしょ
今日唯一鷲打線で脅威与えてた選手だよ
>>49
首位だったんとちゃうの？このチーム
元々Bクラスならわかるけど >>62
45年以上プロ野球に携わって、日本一達成経験【0回】
そんじょそこらの無能とはわけが違う、まさかデーブ以下がいるとはね >>44
そんな素人でもわかることはみんなわかってるんだよ。問題はわかっててもできないってこと。 >>40
腹痛い島内と怪我人茂木は別として不振ってウィーラーと銀次以外に塁にすら出ない選手なんていない気がするが
好機は作れてるが噛み合いが悪すぎて好機を潰してるのでは
日曜みたいに一度しかなかったチャンスで点入ると勝つし ここにいるやつらも若手起用は否定的だったのに調子がよすぎ
>>63
毎年優勝チーム並みのOPS稼いでるのにBクラスだった西武が
辻にかわって守備指数が一気に1位、ランナー山川だろうが追い込まれたらエンドランで得点圏に進めるバッティングしてるの見ると
去年ブンブン振って凡退してた西武と別のチームみたいだね
逆に楽天は年々雑になっていく、非力バッターばかりなのに なにはともあれ
梨田の続投の線がほぼ消えて良かったわ
しばらく野手中心のドラフトにしたいけど、則本が抜けたあとの投手陣も問題だ
則本が残留してくれれば野手中心ドラフトに踏み切れるんだがなあ
>>59
17三振のうち8つがみのさんなんだよね、フルスイングが持ち味なのにバットを振らないのが
こいつの特徴なんだよ、粘ったり振っての三振なら納得するけどみのさん多くてやる気が
ないように見えるんだよね、こういう奴にはチャンスすら与えたくない気になる 梨田もだが芋も銀次にもイライラ
不調長すぎる
特に芋は一年のうち半分以上は不調だったな
>>66
今日の1試合左の菊地相手に変えただけで、やってますって言えるの？
ごめん、俺そんなに面の皮厚く生きられねぇわw 8月以降対Aクラス
鷹 10勝2敗
猫 12勝4敗1分
楽 0勝16敗1分
檻 10勝12敗
公 10勝9敗
鴎 8勝13敗
一つだけムチャクチャなチームがある
>>80
半分どころか2ヶ月しか好調期間の無いやつもいるしな ウィーラー去年と同じくらいの成績だし
通年出るとこのくらいの成績に収束する選手なんだろ
野手が豊作なら野手投手が豊作なら投手これでいい
ポジション優先ではなく能力優先ドラフト
>>81
他に策になるような案もないからな。戦力無さすぎて。 銀次は迷惑だからランナーが1塁にいる時はバントだけしとけ、下手にゲッツー打つと失点フラグになるんだよ
>>75
走塁守備抜群の源田も入ったしな
流石にフル出場で粗が出てるけど 岸引き抜かれたのに2位にした辻が有能なのか
年々雑なチームにしていく梨田が無能なのか
>>74
もっと若手使えの声の方が多かったような。 >>45
いい記事を教えてくれてありがとう。村林と島井、楽しみだね >>74
もっと若手使えの声の方が多かったような。 結局ここの連中も意見が一貫してねぇからな
もちろん同じ奴が言ってるわけじゃないってのはわかってるが
それにしても状況に応じてコロコロ意見変える奴ばっかな気がするわ
明日はＳＢも試合ないんか
楽天戦ないし埼玉での胴上げでも見たろ思ったのに残念や
今年はこんな糞みたいな失速だけど、選手たちの年俸は間違いなくガッツリ上がるぞ・・・
キャリアハイ更新した選手がゴロゴロいるしな
>>85
近鉄勢には日本一を遠ざける【臭い】みたいなものがあるよね
まず脱臭しないと駄目だ、仮に優勝出来ても【優勝止まり】じゃ全く意味がない
優勝＆日本一、これ以外は無価値 メラドのCS見に行こうかと思うんだけど楽天ファンいるかな？応援席にはいかないから西武ファンに囲まれるの嫌だな。。
>>59
田中はスタメンに出せない理由が明確にある
菊池だから云々ではない相手関係なく三振多すぎバットに当たらない
毎日練習見てる首脳陣の判断は正しい 野手のアニキ分ほしい
則本に中田翔さん連れてきてもらうしかない
>>101
外野応援席以外は、楽天ユニ着て声出し応援できるような環境じゃないぞマジで
西武ファンしかいない >>99
その代わり減俸組も稼頭央や枡田、銀次、藤田、塩見とか
沢山いるからプラマイなしかと 強いチーム作りたいなら、高いＷＡＲを出せる日本人野手を数人作る以外に方法がない
今年の楽天日本人で最もwar高いのはいまだに茂木だけど、
ＳＢにはこれ以上の野手が柳田今宮
西武にはこれ以上の野手が秋山浅村源田
だから追いつけるわけがない
>>104
声は出さない、メガホンバットは叩く。あと関東だから普段からメラドは行くけど外野以外もそこそこいる。ただcsは初だから雰囲気わかんないなーと。まあ西武ファンの知り合いと一緒に見るから絡まれることはないだろうけど喜べる雰囲気かなーと思ってね >>106
カズオはガッツリ減らされてたからそこまで
銀次は去年より成績上だから上がりそう
藤田は確か2年1億契約中だから下がりようがないか 創設から13年経ってここまで野手のレベルが向上しないって根本的に何かが悪いんだろな
ドラ1をずっと投手に使ってきたってのもあるやろうけど
一応warって投手より野手の方が高くなるんだからペナントみたいな長期戦では野手から揃えた方が強くなるんじゃねえの
>>109
ファンなら球場いこうね。2ちゃんに書き込むぐらい好きなんでしょ？ >>114
2軍環境が悪かったんじゃない？
平石の前は誰が監督してたか忘れてしまったが >>74
年齢だけで判断するのが間違っている
今の身体状態能力実績を全部見るべき
何歳だから状態良くても使わない若いから怪我人でも無理やり起用とかやり出したら終戦
年齢差別いらない 中田ってチームが不信のときに皆を引っ張るタイプには見えないんだよなあ
>>111
だけど増額組もそんないないだろ
松井君、則本くらいじゃないか？大幅総額は
茂木や島内もおそらく微増 >>116
藤田はコーチ込みでしょう
実際貢献度は高いしな
追い出せる若手の三好がアホみたいな怪我したし >>115
東京に住んでるけどコボパは毎年いってるよ
神宮もハマスタも行くし戸田にもちょくちょく行く
でも今年のメラドCSは行く気がしない 采配采配言うけど采配は正直どうでもいい、采配に文句言われていない監督なんていないから
首位独走していても文句言われる、それが采配、何もかも当たるわけもない
結局采配を評価できるとすれば、それは最終的な順位でしかない
少なくとも俺は監督に采配の上手さなんて求めてないわ
ドラフト上位でコンスタントに野手指名して育成していくしかないね
鷲と鴎だけかなレギュラー野手に上位指名者いないの
>>114
編成、二軍、スカウト全て悪い
というか二軍の育成プログラムが出来ていないし
何より二軍に金をかけなさ過ぎ >>114
編成、スカウト、コーチやろな
才能のない選手を集めて、間違った指導を施してる
これが雑魚野手の集団になった原因 >>101
止めとけ止めとけ
ビジター応援席以外
THE輩みたいな猫ファンに囲まれるぞ >>120
サブちゃん忘れないで！
あとウィーラーペギーはガッツリ上げて複数年かな
ハーマンも残すなら上がるだろうし >>120
サブちゃん忘れないで！
あとウィーラーペギーはガッツリ上げて複数年かな
ハーマンも残すなら上がるだろうし >>120
サブちゃん忘れないで！
あとウィーラーペギーはガッツリ上げて複数年かな
ハーマンも残すなら上がるだろうし 何が恐ろしいって死ぬほど嫌なデーブの方がマシだったんじゃないかとマジで思いそうになってることだ。
>>123
それは失礼しました。CSなんて滅多に行けないから行きたくてね。楽天勝った方が居づらくなるかな(笑) 猫屋敷CSなんて楽天ファン行かなくていいだろ。
いっそ100%猫ファンの完全アウェイでやれよ
>>124
俺もそうだな
監督にはモチベーターの役割を期待する
これは人によって差が出るよ >>79
打撃面はまだ一軍未満なんだろうな
走力守備力が必要だから一軍置き続けてるが >>131
ごめん 福山忘れてた
福山は大幅増額だな
外人どもは据え置きでいいわ
文句言ったらさよならでいい >>124
ほんとそれ。監督采配で順位決まると思ってるやつ多過ぎ >>115
今年の環境や背景を考えると
猫屋敷のCSに喜んで行く奴の方が
どうかしてると思うけどな デーブ２軍監督とかで遊んでいたツケが出ている感じ
レギュラー脅かそうって選手が出てこない
>>114
未だに創設初期に獲った銀次や嶋枡田すら抜けない上位勢はヤバい
島内岡島も下位指名だし根本的にドラフト育成下手 ペゲーロ左打者の少ない巨人に狙われたりしないかな
マイコマシソンがメジャー復帰するなんて話もあるし
>>140
今年の順位って野手WARプラス投手WAR順に並んでいるからどの監督が有能無能ってのはないんだよな
全部戦力通り >>124
選手の破壊に関しては梨田采配によるところが大きい
勝敗はともかく、茂木を壊したあともスタメンショートで使い続けたのは許せないわ >>124
個人的には順位もだけどまともな選手を育てて欲しいわ
非力なら非力並みの嫌らしさだとか基本的なプレー出来るようになれば文句無い
現状どれもやるそぶりも見えないけど 梨田も開幕一軍だった今江 三好 セカンド銀次の時の藤田以外の内野手は
信用してなかったんだろうね それがよく分かった
その3人が夏場に同時に消えて内野手のローテーションが不可能になってしまった
阿部の打撃やショート守備とか西田の打撃フォームとか見てたらそらスタメンで見たくないし
枡田もある程度打席にたったら色々とヘイト稼ぎまくってくれたわ
中川ももし出番あるなら少しだけ期待させてくれるといいな
>>81
あんなスタメン毎試合やるわけない
6点とれたのならともかく相手エラー2個で1点もらえただけだし
それよりも暗黒入り後唯一2連勝して6点とれたオーダーを固定すべきだった3試合ですぐ解体したのは馬鹿すぎ >>134
◯ー◯はCSにかすりもしなかったのに？ いい加減に三木谷にはサッカー視点を無くして
一人の人物に五年位監督を任せる器量を持って欲しいわ
>>148
わしせん「そろそろ西田見たいなー阿部見たいなー枡田見たいなー」
わしせん「そんなプレーじゃ使われないわな」
の繰り返しだったからなあ >>147
育成は二軍で一軍は勝つところであってほしい >>140
監督采配で順位決まるパターンは1つあるぞ
思いっきりマイナス方向に持って行って、戦力相当以下の成績出すパターン
まぁそこまでドアホな監督は1人しか知らんが >>150
だからあの豚は論外なはずなのにそんくらいメンタルに来てるってことだよこのさんじょうが。 >>141
個人の価値観を押し付けられてもねえ。CSを現地で見られる状況なら俺は行きますよ。次いつあるかわかんないし。 >>144
ペギー狙う前にギャレット使えと言いたい >>154
二軍で打てない奴が一軍で打つわけ無いだろ >>154
勝ててないからなぁ
勢いあるときは勝てるけど
不調なると今まで細かいプレー蔑ろにしてたツケで
対雄星でよく得点出来ずに負けって展開だわ
もう2位無理なんだから育成込みで色々試せばいいよ
来年以降同じ戦い方じゃ今年以上に無理だし もうCS初戦は雄星を捨ててポストシーズンで何か思い出してくれるの期待で美馬
二戦目相性的に岸で三戦目則本で2連勝出来たらどうせ相手はウルフ野上多和田の誰かだからこっちは総動員で一泡吹かせる事出来んかね？
二戦目岸で負けたら「則本温存で負けｗｗｗ」って煽られるし猫二連敗の段階で中2で雄星とかやるかもしれんが。
どうせ鷹にはやられるんだから猫に一泡吹かせるだけで満足だわ。
>>157
君らお互いの価値観の問題だから決着つかん話でしょうね。
まぁ行きたい人は行けばいいと思う。
現地で見るのはそれはそれで楽しいからね。
別に行かないことが抗議になるでもないが、今は俺は行かない。 日本人打者がしょぼすぎるから、ウィーラーペゲーロ程度じゃ追いつかないんだよね
近鉄ローズや西武カブレラぐらいじゃないと足りない
>>155
そのアホを日本一経験者とか言い出し始めた人がいるんだけどどうしよう。末期だなぁ。 今日の負けで完全に2位は消えた
にしても8月以降の失速は前代未聞だぞ
Vやねんの時の阪神より遥かに酷いわ
170＠無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:57:46.48
楽天にデブ大久保が必要だ
俺がわるい殴れ
>>159
それが普通の考えだが二軍で打てない奴が一軍で打つとかいう妄想に毒されてるのがいる >>165
島内は池山が見に行った時に目止まったんだろ
今年はそんな話聞かないなあ >>157
どうぞ現地へ行ってください
迷っている方には止めとけと書いたが
行きたい奴は止めませんので 防御率２位で２か月勝ちが無く負け越しってすごいことだと思うよ
周りが１００％西武ファンの中で配慮しながら真顔で観戦するなんて、俺には出来んわｗ
楽天がタイムリー打って喜んだら、かなりの確率で近くの西武ファンに怒られそうだし、負けたら負けたで、聞こえるように「楽天じゃ相手にならねーよ！」とか言う奴とかいてストレス溜まりそうだし
ないものねだりしてる人が多いけど、野手にしたって楽天比では優勝した13年より揃ってる訳よ
どこで差がついたかと言えば監督の手腕、采配もそうだけどモチベーターとして無能すぎる事に尽きるんじゃないかな
>>166
そう思うならどうかしてるなんて言うな。ファンなら選手に文句言え。現地行ったら応援しろ。 去年の広島はコーチ3人体制にして
ランナー1塁入るときのライト方向に打つ練習だの進塁打だの全体で意識させての優勝だったからなぁ
パワー無いからこそ日本人は脇役として確り術を身に付けないといけないわ
島内もバント上手くなってきたしやっぱり出来ないからやらせないってなら成長しない
>>168
日本一なんてチームの巡り会わせもあるのにな
西武や巨人で控えやってりゃ、そらおこぼれの日本一くらい貰えるわと >>177
西武もソフトバンクも2013以上に戦力揃ってるから仕方ないね >>178
ごめんな、横から話しかけたから混乱させたかもだが別人やぞ >>172
開幕出遅れた島内が上がってきたときの下での打率、確か0.180とかそんなもんだぞｗ 楽天は外野守備位置の悪さを毎年解説から指摘されるのなんとかならんの
>>183
こちらこそ失礼しました。違う人でした。 完全アウェーの中勝ってシーンとした球場見るのも爽快だぞ
負けそうになったら途中で帰ればいい
完全アウェーの中勝ってシーンとした球場見るのも爽快だぞ
負けそうになったら途中で帰ればいい
>>185
今年は岡島がかなり良くなってUZRで唯一大きくプラスだったはず
島内もペギーもマイナスなりにまずまず
今年は内野がボロボロすぎるな やっぱ指導含めて野手が育つ土壌からして悪いんだな
逆に人の話をあまり聞かなそうなオコエ瑠偉さんがさくっとモノになりそうなところがね
あれ、茂木も実は人の話聞かないタイプだったよね
そろそろドラ1は野手で頼む
内田と田中を隔離して特別なトレーニングを施せ
内田は動体視力 田中はバットコントロール
>>180
楽天に田中、菊池、丸、誠也みたいな日本代表クラスの野手はいない
強いチームに小技や機動力があれば強い
小技と機動力しかないチームは弱い それだけよ >>191
結果田中は銀次二世になり、内田は枡田二世になりそうだな >>192
デーブも小技と機動力重視だったぞ
盗塁成功率確か最下位で終わったはずだけど 現地から帰宅
信じてるタオルで応援してたけど見事に裏切られた
2位はいけるとか抜かしてた馬鹿息してるかー？
前半戦の強さが実力だと勘違いしてそうな楽天ファン多いなって思ってたわ
年俸age組は
まっちゃんノリサブ岸美馬辛島高梨藤平安楽西宮森原
嶋足立銀次茂木三好島内オコエ
外国人抜きにしてもこんなに居る
キャリアハイの選手だらけ
>>173
迷ってるなんて書いてないじゃん。嘘つくな。 ここまで前半戦キャリアハイ選手を量産して
後半戦は急失速したチームって見たことない
まぁでも今育成型の監督に代えたところで、現状そもそもの素材からして腐ってるから数年は素材集めに走らなきゃならんし
だったらファームに好素材が集まってくるまでは梨田に繋ぎでやってもらったほうがいいと思う
>>200
バカはお前だ。
前半終了時点で既に2位無理だなんて言ってるのはただのネガ野郎だよ。 >>162
いくらなんでも2〜3位にいるチームが今順位争いやめて毎日二軍みたいなスタメンで試合やれというのは無理
四年に一度しかないAクラス年に最下位年にやる起用を要求したから歯車が狂ったんじゃないの パワーつけて二桁打てって無理難題より
追い込まれたら最低でも進塁打や状況考えたバッティング出来るだけでも大きい
そう言う意識付けしていかないと順位上がらないし
上に安定していくなら結局は必要だからね
空気をつくって欲しいわ
>>162
いくらなんでも2〜3位にいるチームが今順位争いやめて毎日二軍みたいなスタメンで試合やれというのは無理
四年に一度しかないAクラス年に最下位年にやる起用を要求したから歯車が狂ったんじゃないの >>199
お疲れ様でした。
「知ってた」タオルが欲しいね。 >>197
打点もねぇ 援護もねぇ オラのチームにゃ勝利がねぇ！ >>211
西田も似たようなこと言われてたみたいなんですよ >>211
「こいつを育成失敗したらコーチの責任。それくらいの素材」と言われたNという選手がいてだな… 楽天ファンが長ければ長いほど
梨田がクビになって以降の
展望に不安しかないのが多いと思う
菊池雄星は15勝中7勝が楽天相手
楽天無しなら8勝13敗
どんなやねん
岸が猫ファンにあれこれ理由付けられてだから勝てない投手なんやと叩かれてるのを見ると
どこの球団も似たようなもんなんだなと思った。単なる無援護だわ
まあわしせんはかなり岸愛強いと思うけど
西田守備は茂木より安心して見てられたよ
山川の飛び出し刺したシーンなんか良い判断だったし
>>205
だって不調になっても調整させないんだもん >>211
田中と内田はモノにしてくれなきゃ困りますね >>203
センターは上位が荒稼ぎしてるからしゃーない
島内もレフトライト回したら良化するだろうし
オコエが来年守れるかだなぁ
守備だけなら田中の方が守れそうだけど >>215
女好きで意識低いのはコーチでも見抜けん >>175
真顔じゃなく普通に喜ぶよwwいざとなったら一緒に行く西武ファンを盾にするw
ビジターのCSは初なんだし行ったら報告するわ。そして菊池じゃない時行くわ。
こっちは則本、岸、藤平かな。。今3番手って誰になるんだろう。辛島？微妙。を >>220
「不調な奴が復調するまで我慢起用したほうがマシ」と結論付けられてしまった控え選手サイドにも問題がある これだけ負け続けてるのに次にホームで勝った時にはまたバーンやるんだろうな
普通は恥ずかしくて出来ないだろうけど
>>224
それでも怪我さえしなきゃ違っただろうにな
本人の不注意や意識の低さが問題 >>226
そうね、でもその采配をした結果最悪な状態になっちゃったよね CSは素直に則本岸美馬でしょ
3番手は相性考えて辛島かもしれないけど
調子の良い時勝てる監督なんて沢山いるんだよな
チーム状況悪くなった時に凌いで立て直す能力が梨田には無い
>>205
前半戦キャリアハイってそんなに意味なくないか？？ >>227
いや、それはやらなきゃダメだよ。
落ち込んでるときいいことがあっても落ち込んだままでは、暗いムードが変わらないもの。 ここまできたら、３位から日本シリーズ上がって、ＣＳ廃止論を活発化させちまおうぜｗ
こんだけ首位とゲーム差離れてれば、勝ちあがったら２０１０年のロッテどころじゃない凄まじい悪役になれるぞｗ
最近指名した、ドラフト上位の内田、オコエ、吉持、茂木、田中辺りに
最低限のバッティングやら小技や盗塁などは期待するしかない
今、上にいるやつらは2013の頃から同じこと言われて出来なかった奴ばっかりだしな
そういうことが出来るようにならないと信じてるわ 悪い意味で
いうてノムや1001クラスでもマジでヤバかったときはなかなか立て直せなかった記憶がある
>>223
言うて島内去年レフト中心で平均だったしこんなもんな気がするのよな
去年レフトトップの西川がセンターで今年平均だし
田中のほうが上手いけど伸びしろはオコエな感じだね >>238
CS勝ち上がれる望みがあるならこんな大失速してない 田中は技術云々よりまずフィジカル鍛えた方がよくないか？まだまだプロの体つきじゃない気がする
せめてコボパークでCSなら応援する気にもなるんだがなぁ。
埼玉ではな。
>>220
週1主力定休にしてお試しデー制をやってた間が一番チーム全体が勝ててたし定休あるから主力も元気だった
あれは続けるべきだった >>218
そんなんいうが、結局ピッチャーの価値って、援護がない中でどういうピッチングをするかが全てだからな
1-0の完封勝ちがエースとしての最高の投球なわけで、岸にはそれはやれん、永遠の二番手扱いなのはよくわかる >>242
それは違うと思うぞ。調子の波があるだろうし。 茂木のUZRが去年より悪いのこそ源田が荒稼ぎしてるせいな気がする
コラレス後
２５戦 ４勝
島、 藤田、聖佐和、みんな年齢劣化。
茂木、うどん修行。
期待できる若手、オコエのみ。
あとは全部アヘ単（梨田の方針で三振が多いと外される）
戦力外候補、大杉。
来年は夢の１００敗なるか
別に何一つ恥じる要素はないんだが、今の調子だけ見ればオリさんは楽天が3位ですけど悔しかろうな。
コラレスの日からちょうど一ヶ月か
まあどれだけネガティブな勝敗予想してもここまでの負けを予想できた奴はいないだろうな
>>246
茂木岡島三好ペゲーロと怪我してビビっちゃったのかね
思い切って2軍選手を使うという決断が出来なかったんだよな、そのまま主力の調整が出来なくてズルズルいっちゃった感じ >>246
今江 三好 藤田 という一応スタメンで見てみてもいいかなって
選手がいたから出来たこと俺たちが贅沢だったんだよ
糞みたいな打撃フォームの西田や色々とアレな阿部で我慢するの無理だろ
一応、首位だったりしたんだし 失速した今ですら思うところあるのに 銀次が岸さんに申し訳ないとか言ってるみたいだが、謝るだけで行動が伴わない人っているよね
失策王 ウィーラー
併殺王 アマダー
そして今年も２ケタ併殺達成の銀次
>>254
で、そのコラレスは今どこで何をしているんだ
もう帰国したか？w >>254
にちゃんに限らず日程の問題で後半戦はソフトバンクが上がる、楽天が落ちるというのは、散々ネットでも予想されてきたが
ここまで極端に楽天が落ちる事を予想できた奴は皆無だろうな
一般的なアナリストの予想だと徐々にソフトバンクと楽天の差が開いていって、10月頃にソフトバンクの優勝
楽天と西武の入れ替わりもあるかもしれないくらいだった >>254
8/14くらいには、これから厳しい優勝争いが待ってるぞ、なんて思ってたんだが。
戦いどころか、爆発、炎上、轟沈が待ってるとは思わなんだ。 >>251
茂木は去年も前半戦よかったけど終盤に落としてたから
肩の弱さを足捌きで補ってるぶん体力面がなぁ
今年は肘もあるけど >>262
足も痛いとかゲンダイに話してたけどあれどうなったんだろ >>248
勝ち星厨は釣りレベルだと思ってるからまともに答えるのもあれだけど
メジャーでも日本の球団でも選手を獲得するかどうかを決める指標として勝ち負けを見るスカウトはいないと思うよ
君は勝ち負けで投手の実力を計る優秀なスカウトになれるよ >>246
お試しデーって茂木嶋岡島を三好足立松井稼頭央に変えてただけで
今問題になってる芋銀は休んでなくね >>256
別に主力の休養日だけなんだから中川、西田、藤田で回しても良かったと思うけどね 8/15は単なるミッドウェー海戦であってあれがなくても何処かで糸切れてたんだろう
落ちるのはまあじかんのもんだいだったがこの勢いの失速は指揮官のせいだけどな
>>248
ＩＰ検索したらまた君か。モンハン好きのホークスファンね、中学生くらい？
とりあえずスレタイだけは読んでね 18アマダー
14ペゲーロ
13ウィーラー
10銀次
8藤田
7島内
嶋
パ・リーグ CS進出ライン（2017/09/14時点）
東北楽天 オリックス
勝敗 勝率 勝敗 勝率
08-12 .5319 17-00 .5282
07-13 .5248 16-01 .5211
06-14 .5177 15-02 .5141
05-15 .5106 14-03 .5070
04-16 .5035 13-04 .5000
03-17 .4965 12-05 .4930
02-18 .4894 11-06 .4859
01-19 .4823 10-07 .4789
00-20 .4752 09-08 .4718
春は最強のショートだった茂木が
今やお荷物とか想像できんわ
>>265
皮肉ってるんだろうが、結局岸は本当にチームが困ってるときに助ける投球が出来なかったのは事実だからな
別にこの援護で全部勝てとか無茶振りするつもりはないが、コラレス以後ただの一度も完封ないし6-8回をゼロに抑えた事はない
1-2失点は必ずして、打線が援護すれば勝てたという投球しかしなかった、そういうのは超投高のNPBだとエースとは呼ばれねえんだわ 276＠無断転載は禁止2017/09/14(木) 23:40:22.88
ミッドウェイ海戦から沖縄上陸紫電改で本土防衛むなしく長崎広島原爆投下東京空襲Bー２９明太子の圧倒勝利てか
梨田はやっぱりおバカさん。
点取りゲームで９回目のイニングの時点でのリードチームが勝利というルールなのに
目先のイニングで同点とか勝ち越し狙いで
バント。
バントってのは１点だけを取る確率は期待値は一番高いが、
２点３点大量点を取る可能性はもっとも低い。
よって苦しいゲーム展開になり、中継ぎも消耗。７回までは自由に打たせて点を取れるだけ取ればいいのに。
バントは８回裏からの作戦なんだよなぁ・・・名将は。しかも川相みたいな名手にやらせる
>>272
４勝で貯金１
３勝で借金１
このどっちかだな もう必要無さそうですが、対西武版がこちら
東北楽天 埼玉西武
勝敗 勝率 勝敗 勝率
20-00 .6170 13-01 .6143
19-01 .6099 12-02 .6071
18-02 .6028 11-03 .6000
17-03 .5957 10-04 .5929
16-04 .5887 09-05 .5857
15-05 .5816 08-06 .5786
14-06 .5745 07-07 .5714
13-07 .5674 06-08 .5643
12-08 .5603 05-09 .5571
11-09 .5532 04-10 .5500
10-10 .5461 03-11 .5429
09-11 .5390 02-12 .5357
>>263
来季は茂木はどうするかねー。サードかセカンドのほうがいいかなあ。思いの外藤田がショートやれたし、三好もまあまあ期待できるし。 >>276
こちらの決戦兵器は竹槍だぁ〜、って感じやな。 いくらいいピッチングしようが8試合も連続で勝てなかったピッチャーに問題ないわけないだろ
>>267
芋銀は去年もある程度シーズン通して出てたからなあ。もう少し踏ん張ってほしかった。 >>279
週末の鷹に期待だな
三連勝してもらってこっちがロッテに三連勝すればまだチャンスがある >>268
藤田はAS前からコラレスの日までいなかった
今江が7月末 三好が8月頭に消えたから8月の最初の2週間が完全にいつもの面子しかおらず
ペゲーロと岡島もいなかった その時期に捨て試合作るのはなかなか難しい
そもそも、その2週間の間に休みを2日作ったとこで大して変わらなかったんじゃないという 銀次ウィーラー島内は全試合出場です
ぶっちゃけ今日の島内とかその為に出されたんじゃないのか
高卒は馬鹿だから全部大卒、社会人だけドラフトとったほうがいいと思う
阿部なんてその典型。
オツムがやばすぎる
>>282
別に俺は勝ち星がつかないのは已む無しだと思うが、敗けが9個も付いてるのが岸の岸たる由縁だよな
西武時代ファンから絶対的な支持をえらず、涌井の衰えと共に先発一番手になった時から、一度もチームが優勝出来てないのはよく分かる >>291
銀次かと思ったらアマダーか
来年どうすんだろ >>272
03-17 .4965 12-05 .4930
02-18 .4894 11-06 .4859
このあたりのラインでひっくり返されたらオリックスあっぱれでいいと思うわ 併殺
1位 アマダー18
5位 ペゲーロ14
6位 ウィーラー13
13位 銀次10
18位 藤田8
22位 島内 嶋7
>>275
もうわざわざ専用スレにちょっかい出しにくるホークスファンって時点で説得力地面めり込んでますよ
黒田がメジャーで21.6億のオファー貰う時点で結論出てるけどさ >>287
藤田も怪我してたんだっけ
怪我人ろくに調整させないでぽんぽん1軍に上げたのは笑ったけど焦ってたんだろうな 三木谷どんな気分だろうな
優勝目指してクルーズを１億で獲得
ところがCS開催すらできずに終戦。
アウェーCSは遠征費だけかかって勝算はほぼゼロ。
ヴィッセルの大物外人もすぐに大けがで半年離脱。
ユニフォームにRAKUTENいれて優勝して相乗効果を狙うも共倒れ。
楽天倒産も普通にある。もう通販事業は情報開示すらしなくなった
「不調者故障者がいる間はこいつで何とか誤魔化そう」で緊急補強したクルーズがクソの役にも立たなかったのが
失速のそもそもの発端だったんじゃないかと思う
島内 離脱者が多い中頑張ってたし
全試合出場させてあげるんやないかな
初の規定打席到達だし、しんどいだろうが島内なら来年に生かしてくれそう
ロクに野手いないし生かしてくれないと困るんだが 岡島みたいに同じこと繰り返すのはやめて欲しい
>>302
巨人でOPS3割台のクルーズを取ろうと思うのが間違ってた
守備ではある程度使えたし三好を休ませられたから良かった、からの三好骨折でそれすら意味なくなった >>298
結局レッテル貼りに始終することしか出来ねえからな、こういう奴は
兎に角属性で潰そうとする、匿名掲示板で発言内容よりも、門地人柄でしか判断できないんなら
にちゃん向いてねえから辞めた方がいいんじゃねねか ウィーラーアマダーもHRでなくなったな
ウィーラーは全試合出てて打点70は少ないよな
>>302
アマダーが中途半端な成績残してて補強に走りにくかったのもあるけど
あれは三好が怪我したから緊急補強としては仕方無い
外人投手のバックアップがやっぱり出来てなかったのが問題かなぁと >>305
まぁあの時点で「出来れば二遊間が出来る外人、NPB経験があればなおベター」という条件で絞り込みをかけたら
クルーが最も堅実且つお手軽だったのは間違いないので、致し方ない部分はあるが クルーズ取らなかったら取らなかったで結局誰もいないからさらにワンテンポ早く茂木ショート投入されてたろ
ホームゲームは残り10試合
明後日からはホーム6連戦
ウィーラーは去年とほぼ同じ成績になったからそのぐらいの選手として扱えばいいかな。ペゲ4番、5番ウィーラーとか。もともと4番タイプではないよね。
梨田ってブラウンより無能かも
ブラウンもイライラさせられたけど
今とは戦力も違うしな
デイリーの記事見たけど銀は相当責任感じてるみたいだね。併殺が全てだって自分を責めてる。
メンタルやられてないか心配
クルーズは外人トリオとも仲良しだったから輪も乱さないしあの時点ではベストな補強と言われた
結局クルーズより既存野手が主力控え共に怪我したのが痛いと思う
しかし主力がほぼ同時に冷温停止とはなぁ。
んな事あるんだな。
CSもなんか罰ゲームだなあ
相手が西武だと
ぼろ負けするんだろ
西武は去年のハム、2013年のうちと、またホームで相手の優勝を見届けるのか
今日はわしせんの癒し系お茶の人も一人酒してたなぁ。
鷲って3年安定した結果残した野手辛うじて銀次くらいしかいないしね
みんなシーズンに入ってみないと分からない未知数選手ばかりだよ
メットライフドーム、菊池と十亀
勝てる気全くしない
>>324
まるまるじゃないけどウィーラーも安定はしてる。 >>317
今日の打席？
その通りとしか言い様がないけど >>324
そういうのが結局選手層が薄いということなんだよな
毎年安定して成績を残せない、シーズン通しての体調管理スタミナ管理に問題がある
技術的な問題よりも、寧ろ体力面スタミナ面に問題を抱えた野手が多いのだろう >>323
ウェーバーで2位有利なとき良い選手取れましたか？ 左打者併殺ランキング
14ペゲーロ
10銀次
9T岡田
8吉田
栗山
藤田
7島内
6柳田
西川
鈴木大
石井一
CSは則本も岸も投げさせなくていいよね
無駄に消費するだけだし無様すぎる
梨田は責任感じてるならそれぐらいはやれよ
>>331
いや不利よりは有利の方がいいやろw最近はだいぶマシになってきたし 戦力もなくフロントもやる気のなかった捨て駒のデーブ
デーブのときより戦力があり割と本気で補強しておきながら大失速した梨田
後者のほうがひどいわな
野手はベテランと助っ人と怪我持ち以外はフェニックス参加しとけ
吉持が使い物にならんのが辛いよな
ファームではいい成績残してるのにすぐにいなくなる
大城や柴田がちょいちょい上で使われ始めてるのに
>>338
ソフトバンクとか見てるとぶっちゃけ有利なのかよく分からない 枡田も銀次や藤田が不振な時に使われたみたいに
西田も中川も不調な藤田や茂木の時に使ってたらここまで連敗したかな
銀次やウィーラーも咥えたらもっと使われててもおかしくないね
外野も調子の悪い岡島 島内を無理して使うなら
オコエ 田中も積極的に使えよ
なんで毎回追いつきどまりなのかね
初回あのあと逆転できてたらね
なんだよ、マジック対象チームですらなくなったのかw
>>341
割と本気で補強もクソも、今のチーム戦力は3位相当だからな、梨田は与えられた戦力を100%活かしてるだけなのであって、120%引き出せないのが悪いのだと言われる筋合いはない
三位になるのに前半戦一位から3位になるのが許せないと思うなら三木谷が首にするんだろうが
本気で優勝したいんなら戦力がまーったく足りていない >>334
右はアマダーが併殺王にウィーラー
左はペギーが併殺王に銀次
梨田はランナー動かさないからなぁ
こいつら三振多いのもあるけど >>349
ただでさえ戦力不足なのに茂木を壊した罪は大きいよ まぁとにかくこっから優勝するには、目の前の試合一つ一つ取るしかないわけで
後先考えない必死さが今は必要だよ
もう終盤なんだからさ
なんとか鷹を捲ろうという気迫が大切
まぁ失速の被害をもう少し食い止めてれば2位キープも出来たかもわからんし
そこに関しては梨田に責任がないとは言い切れないのも確かよ
>>352
えっと釣られた方が良いのかな
SBあと1勝すれば優勝なんだけど >>348
あれ？そうなんだ。
まぁこんな弱いチームがマジック対象チーム、ってのに違和感があったしいいんじゃね？
どっちにしろM1ならもうね。 >>350
動かさないのがこれに繋がっていることは確かにあるね
しかし秋山の数字見るとやっぱりすげえ
.324 23本 81打点 15盗塁 OPS.944 併殺打3 >>351
勝ちにこだわって怪我持ちの茂木を無理使いしたのは責められるべきだが
じゃあ茂木を使わなければ勝てたのか？つーたら間違いなく勝てんからな、今江三好が離脱している中で茂木すらも落とすという選択肢はシーズン放棄を意味する
茂木を使っても勝てなかったというのは結果論なのであって
現実問題として８月頭には優勝が、９月頭には本拠地CS開幕の可能性がある中で、勝ちにこだわらないというのはあり得ない てか茂木に限らず選手が壊れたかどうかなんて、来年以降になってみなきゃ本当のところはわからんだろうよ
最近のレス見てると「壊れた(ことにしたい)」感がありありと見える奴がちらほら
貯金13ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対一桁で終わるだろこれ
>>358
勝ちにこだわって怪我人を使うって選択肢がちょっとよく分からないかな
思い切れない梨田の女々しさが招いた結果なのは間違いない >>360
壊れてるってより中途半端に使って余計悪くしてる結果はあるからなぁ
ウィーラーにしても銀次にしても悪くても使い続けるよね梨田 しかし今日の客入り悪かったな
タオル配った割には
これじゃ優勝も厳しくなっちゃうよ
ゲンダイ記事が出た途端に足痛そうとかいうやつらだからしょうがないよ。
>>362
昨日「貯金19ペース」を力説してた奴いたな >>363
お前みたいな奴は理解できないんだろうけどさ
怪我でパフォーマンスを落としている一流選手≫≫健康な二流の選手って事はスポーツの世界では往々にしてあるからな
勿論試合に出れないレベルの怪我故障なら、素人にも劣る訳だが >>364
結局代わりがいないからだろ
楽天に松田浅村がいれば梨田もウィラー銀次をスタメンから落とすし
坂本がいれば茂木に無理をさせることはない、柳田秋山がいれば島内にセンターを守らせることは絶対にない >>368
それで結果として記録的な連敗喫してるし説得力無いっすよ先輩 理想は2チーム出来るくらいの戦力だけど厳しいよなぁ…
>>368
茂木の肩痛復帰後の打撃16-2で.125ですぜ >>369
他のチームって主力が怪我したら控えの選手使ってると思うけど >>369
それも分かるのと同時に代わりが絶対にいないとも思わないけど
出し続けてその選手の復調を待つって采配のデメリットでもあるな
不調な打者が長引くからハムでも同じ失敗したのかな？ >>359
随分前の…と思っていたら何と自分だったか。
んー「wwwwwwww」タオルならまだどうかね？ >>372
だからそれは結果論だろ
お前さあリーグ最強の打者柳田が常に３割 OPS.1000を越える打撃を披露してると思うか？
週単位やカード単位で見れば打率一割台の時もある、打撃が難しいのは、力量があっても短期的には打てない、アウトを量産する事もあるのであって
例え怪我でパフォーマンスが落ちていても、OPS.900を越えていた茂木の方が控えよりも打てるという判断が間違いだというのは、結果論でしかない >>376
そうだね
昨日もスタメンで使えば勝てたのにね >>371
6茂木8オコ
4藤田6三好
8島内7岡島
5いも9ペゲ
3銀次3アマ
7聖澤4クル
9松井5今江
2細川2嶋
D枡田D中川
どっちもデーブ打線よりは強そう 来年茂木がセカンドやることになると銀次は邪魔だからトレードで
故障してる茂木以外の選手を使ったら敗退行為なら抹消もせず使い続けるのが一番よかったってことだな
8月15日以降4勝20敗
対Aクラス0勝16敗
対西武10連敗
ホーム10連敗
1ヶ月でソフトバンクに17ゲーム離される
西武ドームの試合は西武ファン多いから行かないって流石にアホちゃう
ＫＯＢＯスタなんてビジターファンをほぼ隔離して鷲ファンしかいないぞ
>>374
結局代わり使ってもダメだと実際に示さないとこの手の議論は決着つかんからな
支配下登録選手全てを一軍に上げる事は出来ないし、全ての選手にダメなんだと分かるまでチャンスを与え続ける事はもっと出来ない
俺は力量が劣る選手がたまたま上手く活躍した、滅茶苦茶嵌まったという可能性自体は否定しないが
それは監督にエスパーになれと言ってるのと同義なのであって、主力を休ませた時に主力と同レベルの活躍を間違いなく期待できる戦力を作る方が先や
広島のように新井エルドレッドを休ませながら使える選手層を産み出すべきなのであって、具体的な代替案もなく監督に完璧を求めるべきではない >>376
週単位で不調な時に西田や中川を使えよ
打てない嶋なんて使う価値ないし
岡島 島内も不調ならオコエや田中を使えよ 他ファンだが
失速したな岸が楽天にいても無駄だったな
>>383
銀次やウィーラーは試合ガッツリ組まれてた8月から調子落としてるけど
休ませないで自主的に上がるのを待つだけなのが良くも悪くも梨田流ってことね
モチベーターとか采配力でも無く良くも悪くも戦力通りに終息するのが梨田か
なるほど
他球団優勝させてきたから少しハードル上げすぎたみたいだ
俺が悪い ふぃ〜岸でもあかんか〜( ^-^)_旦~
８月からの失速ぶりに心がついて行かないけど、それまでの貯金のおかげでAクラスは確実。5位から3位！成績は上がってるよ！！
今は辛いけど俺たち鷲ファンが切り替えて応援していこうぜ
>>385
無駄じゃねぇよ、岸がいなきゃ3位にもなってないわ >>384
それでそいつらが使えなかったらどうすんの？
使える奴が出てくるまで支配下登録選手をためし続けんの？
仮にそいつらが一周目は打ったけど２週目で打たなかったら、三週目は打たなかったらどうすんの？
それで上手くいかなかった時に銀次ウィラー以下主力にお前どうやって説明すんの？
お前らが一週間打たなかったから悪いんだ、俺は目先の成績で野手のスタメンを代える、レギュラーで居続けたいなら常に打てとでもいうのか？ 柳田が怪我したからそれより力が劣る福田をセンタースタメンで使うとかは梨田はやらないだろうな
平均年齢２５歳ぐらいのスタメンにしてほしい
ジジイばっかで勝てるわけない
カズオレフトとか、相手は失笑してるだろう
>>390
ネガ馬鹿死ねよ
使ってる間に復活するのを期待してるんだろ
状態の悪い奴を使い続けて連敗してる事すら知らないならこんなとこに書き込むなよ 美馬の確変支えたの岸だから、岸がいなけりゃ確実にBクラスやったな
岸がいてもBクラスの可能性はあるけど去年最下位ギリギリの5位やから位置的には3位で十分
十分なんだけどなあ〜なんだかなあ〜
茂木に関してはDHでお試しして上で守れますって状態になったから
使ってたんだろ 実際はダメだったけどさ それで藤田が守ってるが
気軽に西田使えとかいうけど2014の後の西田想像以上に悲惨な成績だからな
打撃フォームもぐっちゃぐちゃだしなんであんなになってしまったんだ
阿部も中川も2割打てるかどうかの選手だし主力の変わりに腹括って使おうかって
レベルの成績ではないぞ 実力未知数の若手でもないし
まじでCSは辞退でいい
とことん、罰せられればいい
梨田辞めても次の監督が梨田よりマシやなつが来るとは到底思えんな
来シーズンは誰が監督になるのかなフロントは若い人を希望してるみたいだね
>>403
それはそれで勝ちに繋がるのか微妙だよな
ハムの栗山とかベイスのラミレスみたいにフロントのやることに文句言わず従う監督がいいってことか やっと梨田って監督がどういう監督か腑に落ちたわ
渡された材料をそのレベルで出すんだな
チームの失速を止める術や特別な所はは無いけどその戦力のままの順位には残れる
プラスは無いけどマイナスも無い自主性の監督
つまり1年間怪我せずに成績残せる選手とSB以上の戦力を渡したら優勝出来ることか
>>403
あっと驚く 「嶋プレーイングマネージャー就任」 ある？ >>396
そもそもの前提条件として、打力はないからな、このチームは
過去５年で見ても、チーム総得点数がリーグ3位以上だったのは、マギーAJが大当たりして優勝した2013しかない
その翌年マギーが抜けただけでリーグ最下位の打線に逆戻りしたからな
例えば例年.250しか打たない選手が、前半戦.350と狂い咲きしたけど、後半戦で.150しか打てず結局シーズン打率.250に収束しても、おかしいとは言われないだろ？
今の楽天はチーム単位でこれが起こってるだけ 左投手と得点圏に強いマギーがいれば今季ここまで菊池に抑え込まれることもなかったかもな
年とったマギーを失笑してた楽天のフロントは痛い目見たな
ＣＳ１ｓｔ勝ってなんか得すんの？
ホーム開催しか利はない
菊地◯−●捨て試合（誰か）
十亀●−◯岸
ウルフ●−◯則本
初戦捨てる覚悟さえあれば普通に勝ち上がれる
2戦岸十亀だから勝つ可能性は十分あるし3戦は多和田か岡本っぽいから藤平と安楽でサブ松井につなげれば
>>411
則本が西武苦手でウルフは楽天苦手だから投げないと思う >>411
これだけ西武にチンチンにされてるのによくそんな都合良く考えられるな 8月14日
1位 楽 63勝33敗1分 .656
2位 ソ 69勝37敗0分 .651 −1.0差
3位 西 60勝41敗2分 .594 5.5差
9月14日
1位 ソ 88勝41敗0分 .682 マジック1
2位 西 73勝53敗3分 .579 13.5差
3位 楽 67勝54敗2分 .554 17.0差
藤平はもちろん池田のプロ初登板をCSにして話題にしよう
>>415
たった１月で、どうしてこうなった・・・
てか、１ヶ月で４勝しかしてないのか、、、、 監督変えようがどうしようが野手の成績が
2014年からリーグワースト常連だからどうしようもないのよね
今年もそろそろハム以下に落ちて5位になってもおかしくない勢い というか以下になってるかも
投手は糞守備に負けず頑張ってるが
>>405
過去二回優勝経験があるから優勝請負人だとファンもマスコミも過大評価したってこと
その過去の優勝も近鉄は紙一重での優勝だしハムも一番強かった頃に一度きりだし 鷹も最近それほど打ててる訳じゃ無いのに、サファテの５０セーブとか、僅差で勝ちを拾って行くんだよな。
まあ、僅差に持ち込む事も出来なきゃ勝ち様が無いんだけどさ。
どうせCS出ても勝てないんだから４位まで落ちて伝説を創りなさいよ
GAORAで今やってる2014年のハム楽天
先発松井だけど体まだ小さいな
選手会長w銀次「岸さんに申し訳ない」
あっっっっっっっったりめーーーーだ！！
岸はお客さんじゃねえんだチームのエースとして来たんだ外に向けてこんな発言してんじゃねーよ低脳が
内々で心臓の底から痛み感じてろっての！
気が遠くなるほど絶望してろ
何処まで続くぬかるみぞ
泥沼に脚を取られ進めど進めど前に向かえず
岸って楽天逝ったために
記録にも記憶にも残らない平凡な記録の投手で終わりそうだね。
ご愁傷様
何のために弱小球団に逝ったのかな？
頭悪いのかな？
『梨田監督を変えても強くならない』とかいまだに言ってる奴がいるのな
梨田監督をそのまま続投させても、この流れだと来年Bクラス確実だぞ
ハムロッテオリは今年より上積みあるだろうし
来年も大型連敗で解任するぐらいなら、今年でいなくなってもらうべき
普通に10連敗
ホームで10連敗
西武に10連敗
チーム創設からこんな成績叩き出せるのは梨田采配しかありえない
楽天は監督よりも選手の大幅な血の入れ替えをした方がええかもね
そうしないと貧弱な日本人変わらんしな
仲良しクラブから脱却しないと強くなれないよ
監督だけ変えても1年は我慢の年だし
Aクラスは2.3年後になる
負けても銀次やらはヘラヘラしてたし悔しさが全然伝わらないのが今の敗因だな
２６戦４勝ってすげーな
なんか記録調べたらタイ記録ぐらいにはなってんじゃねーの
３位確定
モチベなし
ペゲーロはフォアが助っ人は評価ほぼ皆無の日本を察知して
フォアを嫌って３ボールから悪球打ち。
アマダーは解雇悟ってモチベなし。
チームもバラバラ。フロントもバラバラ。
ベテランは気力でなんとかモチベで食いしばってきたが３位確定となった今
まともに力は出せない
若手を出したいところだが、ファイティングポーズ２位のための
とるためにまだ中年のオッサンを使わなければならない
そもそも試したい若手があまりいない。
オコエにはバントを強要し、観客も呆れ
３位確定となった今、チームの本拠地のチケットの売れ残りが心配な三木谷であった。
メジャーでもドジャースが連敗してたけど止めたのはやっぱりカーショー エースってやつかあれが
9/14 ●西武 8回2失点
9/08 ●オリ 7回3失点(自責2)
9/01 ●ソフ 8回2失点
8/25 ●ハム 6回3失点(自責2)
8/18 ●ソフ 7回4失点
8/11 ●オリ 6回6失点
8/04 ○ロッ 7回2失点
どれだけ岸さんに黒星付けたら気が済むの
だってもうフロントと現場からしてバラバラっぽいもんな
毎年毎年バッカじゃねーかと
フロントが変な事してくるから大人しくしとけばええのに
ええ加減にサッカーも野球も学習せい
今勝てなくなってきてるのと
フロントうんぬん関係なくね
勝てなくなって来た時期とフロントがギャーギャー言ってきた時期が完全にリンクしてるからね
仕方ないね
だからそれがリンクしてようが
上から何か言われたからって活躍出来なくなる選手にも問題あるのでは
そんな豆腐メンタルなら
長打の相乗効果で勝ってたのに茂木離脱ウィーラー不調でその効果が解けた
デスパいなくなって打線全体が死亡したロッテと同じ
フロントがギャーギャー言ってきて勝てなくなった？
何を言われたんだ
あーだこーだ言っても結局は茂木怪我ペゲーロ怪我が原因
ホームラン打てる奴が2〜3人不調になったら完全に打線が死ぬ中長距離打者の人数不足が遠因
楽天イーグルスの問題は何時だってこれ
フロントが、って言ってる奴はアホだろ
それがマジで、チームも選手もこの成績の落ちようだったら
プロ野球選手は負け組女子高生並みのメンタルだな
首脳陣は野球界から足を洗って、主力は引退した方がいい
チームの得点力だったウィーラーと銀次が今は逆に点を取れないようにチームの
邪魔してるという最悪な選手にチェンジしてしまってる
銀次なんで1アウト満塁の場面、あそこで引っ張ったんだろうな
前半戦の銀次なら流して左方向打ってたよな
左方向打って1点も入らないより引っ張って右に打って最悪でも1点
今までやってないから裏目に出たのか、今までやってないことをやるような状態だから失敗したのか
>>405,341,1
戦力通りなら大方の予想通りＢクラス
今季は日ハム、ロッテの自滅で浮上。
球団方針として、
カネ掛けてまで常勝チームになろう、ではなく
ドラフト戦力＋安い外国人選手でＡクラス争いして
ファンを引きつけたい。
さすがに梨田野球に期待できない、では困る^^; ぶっちゃけ自力で優勝出来るような方針でも無いし、ソフトバンクのように全体優勝するんだという意思のもと、
設備にスタッフに選手にも金を使ってるというわけでも無いよね
偶々奇跡が起きてマグレで優勝できないかな？ぐらいの事しかやって無い
フロントの計算通りの当たり前っちゃ当たり前の戦力
そしてその戦力通りの当たり前っちゃ当たり前の順位
いや寧ろ今年はマグレでそれよりはるかに良いぐらい
ランナー無しでは綺麗に何の意味もない外野フライ打てるのにチャンスでは犠牲フライ打てる選手は
楽天には1人もいないな、銀次なんかその最たる選手だろ、長打力があるわけじゃないのに初球を
簡単に当てるだけの外野フライいつも打ってる大馬鹿
>>431
今季は途中までが出来過ぎだったとはいえ、失速して以降の酷さは
来季のクビが一気に流動的になっても仕方ないぐらいの流れではあるよな。
好調期も含めて雄星に七連敗もしているのといい、梨田って修正力ないんか？ >>453
これって監督が変わっても治るのかな？
楽天だけだろ こんなにチャンスに弱いの >>171
それでも枡田 西田 阿部よりは打つかもよ？とにかく1軍でいろいろ新しい選手を試して経験させないとダメだわ
岸には勝ち星を付けてあげたいが、もう今の楽天の野手戦力ではチームの勝敗なんてどうでもいいから、来シーズンに向けた新しい若手起用をして欲しいわ
今回田中をスタメンで使った事を良かったと思ってるが、内角のストレートに手が出ないクセを厳しく指導しないとダメ ミサイルの方向東北地方だってよ
今日バスで遠方に出かけるのになんで今日なの
外人連中も東北にいるの嫌やろうな 全員退団してもしゃーない
>>177
投手陣は13年よりはいいかもしれんが、野手陣は銀次 岡島 嶋 藤田 稼頭央と衰えた奴ばかり。とても13年より上だとは言えないな。 直ちに影響はない。誠に遺憾である。さらに強い抗議をする。他の国と連携して協議していく
>>456
逆にこれだけ監督が変わってるのに変わらない方がおかしいんだけどね、同じ監督なら方針が
変わらないけど監督替わってるのに考えて野球出来ない奴らばっかり、今までの監督全員が
高めも低目もクソボール振りまくれって指導してるとしか思えない選球眼の悪さｗ 稼頭央が監督になったら今よりもっと選球眼悪くなると思うわ、なんせ稼頭央がお手本だからな
>>464
隔年で打つ選手を劣化どうこう語るのは不毛
今年全体のチームを100試合までの部分はなかったことにして8/15以降しか見ないのもおかしい
貯金30なんて球団史上最多なんだからその期間何が良かったのかということも見るべき
8/15以降が全てというヒステリー状態では来季以降デーブ楽天みたいになるよ Jアラートなんて全く意味のないものに一体何百億かけたんだろうか？
>>470
トータルの数字で見てるんだよ
君が7月までの数字しか見てないだけ 立花陽三認証済みアカウント @yozo_tachibana · 22分22分前
Ｊアラート！
どう気をつければ、良いのか…
社長も言ってるで
北海道ルートに打ち込むことにビビった選手を強奪する便器の策略か
>>476
うん、ソックリだと思う！
前にも書いたけど、同意してくれる人が居なくて悲しかったｗ 梨田って日ハム時代の対西武成績ってどうだったんだろうね
>>474
微妙に南下してるね。
次は宮城が狙われるのかな？ >>453
そもそも楽天は外野フライ打てる打者自体が少ないだろ
みんなゴロゴロゴロ当てるだけ コンビニで則本がイラスト表紙の週刊マンガがあったんだが、田中マーにしか見えん
>>453
昨日銀次もそうだけどラストのチャンスでのアマダー島内も速球をコンパクトに打ち返すんじゃなくて自分で決めてやろうという大振りなんだよね
茂木がチャンス潰しまくった時にデーブが「自己犠牲の考えがない」って言ってたけど全員そうなんじゃないかと思う >>480
金の制球力じゃ南方は沖縄米軍基地や東京の島にぶちあたってとんでもないことになるからずっとこの辺なんじゃね Jアラート「東北地方方面に発射された模様です」
10分後
ア ナ「北海道上空を通過したもよです」
こんなに距離がズレてるJアラートに何の意味があるんですかねえ？
税金の無駄使いを政治家と官僚が画策しただけじゃね？
こんなところに
なんで書く必要あるの
興味ないんだけど
ハム飯山引退
阪神安藤引退
ヤクルト星疲労骨折
色々あるな
>>478
あ、もう出てたんだw
ずっと誰かに似てると思っててさっき藤田ニコルの画像がタイムラインに出てきてこいつだー！ってなりましたw 梨田式テストでマルチヒット打てなかった中川はスタメン外れ、二軍落ち濃厚です
ｹﾞｯﾂｰロボは明日も元気にスタメンです
遊撃は打力より安定した守備力が欲しいと思うけど
なかなか難しいもんだね(´･ω･｀)
茂木どうするんだろ
貴重な有望株ではあるけど
>>486
東北地方方面て北海道から北関東当たりの広い範囲を指してるんやで ヤンキース初回に6点も取ってるじゃねえか、これで勝てなかったら田中ニューヨーカーに袋叩きだな
もし仮に楽天があり得ない事象だが初回6点とったら、それは投手が盛大に撒き散らす合図
>>492
明日涌井だろうしな
中川オコエはベンチスタートだろう
というかショート藤田で外野も左3枚かな どうせ誰だそうが打てない守れない走れない敗北野球を披露するからどうでもいいや
錆は一人完全試合達成しようがスタメン確定だろうしもう諦めてる
>>494
長野は微妙だけど県庁所在地が新潟寄りだから一応入れてる感あるな >>496
今の楽天は奇跡的に投打噛み合わない野球してるから、援護6点なら14点くらい取られるだろうな
コラレスの試合では8点取って17点取られてるしな 梨田はオコエ外してひじりの17打数ノーヒット記録を伸ばしそう
>>500
打線がわざとはくやつの時に点稼いで平均得点調整してるのか、投手が負けるために吐いてるのかわからんよなあ
後者なら一致団結してるが 銀次
8月 107打席 打率.237 出塁率.336 0本 OPS.659
9月 42打席 打率.200 出塁率.238 0本 OPS.463
ウィーラー
8月 109打席 打率.206 出塁率.275 3本 OPS.615
9月 43打席 打率.195 出塁率.233 0本 OPS.501
ぶっちゃけ8月9月の大失速の原因ってフロントでも監督でも投手でも無くこれだよな
そして外したくてもこれ以下しか居ないという選手層
>>504
ウィーラーのエラーで間違いなく3試合は負けてるしな 銀次の淡白さにホントいらいらしたわ
1アウト満塁のあの場面でヘッスラぐらいしろ！三振してさっさとベンチに帰るな！
勝ちへの執念とか悔しさを全く感じないだよ
>>506
中川は余裕でアウトとはいえどヘッスラで意地みたいなのは見せてたよな >>504
ここまで酷いと外さない監督コーチもどうかしてると思うが
誰入れても一緒でしょ 外したくてもこれ以下しかいないっていうのは二人ピンピンしててこの数字の時、
うちで言うとかつての青山みたいな場面で言う言葉であって
4タコだろうが2エラーだろうが二人を休ませて若手を出して
二人の疲労軽減なりフォーム調整の時間を作るのが采配
代役がミスしてそいつのせいで負けたってなるのを恐れすぎじゃね
>>512
梨田も首を察してどうしても勝ちたいんだろう いくら投手が良くても今のクソ打線じゃロッテにも連敗だろうなｗｗｗ
いてまえ以外の策が何もないんだからもうどうしようもないわｗｗｗ
>>515
金満球団と市民球団を一緒にするのは広島に失礼 >>512
だね
このままズルズル復調できずにいるより
二人をもう一度調整させるべきだね
首脳陣のこういうところが一番良くない
茂木を無理させて怪我を悪化させているのもその一つだし
ペギー岡島らの復帰時に調整させずに上げたのもそこからだろうね >>505
ウィーラーの場合は多少のエラーは織り込み済みだよ
しかし打撃がここまで落ち込むのは想定外だったんだろ コラレス以外全員残すでいいだろ
その上で投手二人野手二人取れ
しかし中川や田中が不憫だな
たまにスタメンでチャンスもらったと思ったら、相手先発が菊池とかｗｗ
それで打てない認定されたんじゃ余りに酷い
もう2位争いも終わったんだし芋銀の調整を兼ねて中川と西田使え
>>522
そうすると、アマ・ぺゲ・芋・クル・ソン・ハーマンの6人＋4人で9人か
充分1チーム作れるね >>523
田中の三振率みたらんなこといえん
あまりにも酷すぎ使う方わるい そういえば伊東ってなんで去年干されたの？一昨年結構良かったと思うんだけど
>>531
伊東 .167 1 7
二軍でこれやぞ
打席少ないから故障もあったかな知らんけど >>532
あー、育成落ちしてるし怪我したのかな
今年は結構良さげだけど再契約ないかしら 明らかに今の打線は不振に陥ってる状況を何とかしようと
打とう打とうと力みすぎて逆に悪い方向に悪循環してる
それも鋭い当たりを打つというより一発狙いばかりだから余計ひどい
スイングが遅いからぎりぎりまで貯めて打つことができずただの振り遅れで三振か内野ゴロ
それを嫌がって早めにバットを振るとタイミングが合わず三振かひっかけて内野ゴロ
河北にすら「菊池をさして揺さぶることもなく、相変わらずの真っ向勝負で屈した東北楽天と対照的に、西武はしたたかに畳み掛けてきた。」
と書かれる始末
まぁ確かに楽天は非力で実力不足の野手ばっかりだが、コーチもコーチだな
芋のフォームとか誰か修正させるアドバイスしてんのかよ
それと雄星の時の左打者はもっとホームベースの近くに立たせて内角攻めを
させないような工夫してくれよ
毎度毎度「ベルト付近」とか寝ぼけた指示出すなって
これでブーイングしない不思議。
金払って負け試合見るほど虚しいものは無いのに
>>541
現地の客は家族連れが多いし、勝敗には余りこだわってないからね
5点負けてても、タダユニもらって皆笑顔で弁当食ってるし いつまでも目標を見失ってるレギュラーより
残留に必死な2軍の連中の方が頼りになる現実
>>522
ぶっちゃけ楽天の選手層で本気で優勝したいならこれが唯一の手だと思うわ
一時期の巨人みたいに外国人を10人ぐらい在籍させてフル回転で使いまくる
正直これが楽天の選手層で西武の打線やソフトバンクの選手層に対抗する為の唯一の方法かと 来年の良い材料としては今江が契約最終年だから頑張りそうなところ
ｸｿ外人は今シーズンは終わりでいいよ。
残り試合は全部、若手を使おう
>>546
今江なんて頑張ってもたかが知れてる
故障もするだろうし >>543
まぁ楽天もその図式を作ろうとしていたから
目論見どおりなんだろうけどね・・・・ >>545
クソみたいな外人10人いたって邪魔になるだけ
若手日本人の打席奪うだけ有害 銀次はそろそろ帳尻を合わせにいかないと年俸据え置きになっちゃうだろ下手したら
ブーイングしたって何も変わらないけどな。
オリックスとかヤジられまくりだけど、
万年Bクラスだし。
>>551
銀次はもうこんなもんでしょ
2013あたりの全盛期に比べれば体の反応も悪くなってるし三振も増えたし
.280前後が今の実力
それに銀次の年俸がどうなろうと、それこそどうでもいい 銀次は去年からの徹底した内角攻めですっかりやられたな
元々身体能力は低いし、劣化スピードも速いよな
磯部か河野が打撃コーチやってて平石が二軍監督やってる時点でね
名前あんのは梨田、池山、与田、後は精々栗原ぐらいか？
まずコーチ陣からして負けてるわ
>>538
金野(今日のライター)は自分の文章に酔ってる典型だから、あんま気にせんでよし 工夫が見られないのが腹立つ
雄星打てないんだから、全員ピッチャー返しの練習したりして、
ピッチャー強襲で雄星ぶっ潰すの狙うとかしろよ
あいつ破壊しとけば来シーズン以降西武といい戦いできるだろ
>>550
ゲームじゃないんだから実力不足の若手に一軍打席与えても経験値なんて入らないしレベルアップなんてしないぞ >>557
ろくにヒットも打てないくせにどうやってピッチャー強襲狙うんだよ >>557
強い打球打てないんだから緩いピーゴロか二塁ベース方向のゴロが増えるだけだぞ >>556
言うほど酔ってないような気がする
雄星に負けまくって岸に負け付けまくってたらこういう風に書かれるのはしょうがない 優勝したときのコーチ陣やっぱり有能だったな
外人に上手くアドバイスしたりスーパーエース育てたり気持ち切らさないよう鼓舞してたし
優勝しようと思ったら上がしっかりしないとな
>>561
同意。淡々と静かに怒りも込めて書いてる 菊池は来オフまでにはメジャーだろうからそれまで耐え忍ぶしかない
来年のファンクラブ案内きたけど
どうするかな
関東鷲だから旨味が感じられないんだよね
>>564
楽天の選手もそう思ってそう
だから良いかって 後半戦は1勝の楽天・岸。自身は安定した投球続けるも、打線低調で後半戦の援護率は1点台
特に、8月18日からの直近5試合では全て120球以上を投げており、計638球、1試合平均127.6球を投じ奮闘を見せているが、いずれも勝ち星はなし。
確かに、後半戦唯一の白星を手にした日本ハム戦では7回無失点と快投を見せたものの、
それ以外の試合では2失点以上を喫しているのは間違いないが、後半戦の勝ち星の伸びなさは明らかに打線の援護の少なさに起因している。
野手陣は後半戦にかけて次々と故障離脱。ウィーラーやアマダーなどの助っ人陣も調子を落とし打線が機能不全に陥ってしまう緊急事態に。
そのため、7月19日の日本ハム戦以降の9試合での岸の援護率は約1.67となっており、これでは白星が伸びないのも頷ける数値を記録してしまっている。
岸の今季成績は、22試合に先発登板して153回2/3を投げ8勝9敗、162奪三振、34四球、防御率2.64、Whip1.02。
奪三振率も9.49、3.5を超えていれば一流と言われる制球力を示す指標「K/BB」も4.76、QSに至っては22試合中18試合で達成している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170915-00010002-baseballc-base >>564
優勝＆二桁が条件だから西武が優勝出来なきゃ再来年もだけどな >>545
それを使いこなす監督が最重要
誰も引き受けんと思うぞ
考えただけで重圧がすごい 「菊池には右バッターの方が苦労している」とか言って右並べやめた時期もあったけど結局右を増やすようになってるな
今思えば雄星にあえて左って進言したのフロント(戦略室)なのかもな
コラレスクルーズ取った時期だったし
まぁ結局ブラウン以降の長距離打者不足
要は星野時代に野手育成失敗したのが総ての原因だろ
>>504
誰とは言わないが不調を極めてるこいつら以下のDHがいるんだよな
9月 33打席 打率.156 出塁率.182 0本 OPS.401 打点2
誰とは言わないが >>573
ろくな選手居ないだろ
未だに銀次嶋岡島島内聖澤枡田とかそれ行こうの監督何してんだよ >>556
仕事もやってないやつにそんなこと言われたかないと思うぜw >>567
こんないいピッチリしてるのに負けが先行とか申し訳なさすぎる >>575
だからやっと茂木とか島内とかオコエとか出始めたじゃん
星野は投手育成は上手かったが(永井、塩見、釜田、美馬と怪我させまくったが)野手育成に関しては紛う方なきクソクソ&クソだった >>578
島内は星野だし最初から出てるから
成績見ろよ
オコエもたまたま外れくじが当たりだっただけ
二軍環境も違うし
なんも分かってねえな >>579
その島内が星野時代には芽が出なかったじゃん
怪我やら不調で
星野を盲信するのはどうかと思うよ 島内は星野だボケ
長距離砲スルーしてきてなにいってんだ
>>538
河北は割と辛辣に書くよな。
前も何のための助っ人か！みたいに書いてた レギュラーだ！ってところで大怪我してっていう事の顛末すら知らんてファン二年目くらいかな
つーかオコエ茂木はドラフトが当たっただけ
島内は星野が育てたからってのは言ってる事おかしくねーか？
わしせんは星野を盲信し過ぎだわ
田中マーさんというチートが居たとは言え
日本一監督だからね。
今回の梨堕との補強云々の件でも地味に
株を上げただろうし
>>587
島内は才能惜しんだ明治の善波監督が明治のツテ使って下位でもいいから指名してくれって星野頼ったんだよ
そして1年目から星野が代走から抜擢して、ミスしても使い続けた
そんな事も知らないのは流石にニワカとしか言いようがないやろ >>586
どこをどう見たら燻ってることになるのか分からん
星野嫌いなだけじゃん 週刊誌レベルの話が本当かどうか怪しいが
あれが確かなら梨田が補強断ったから緊急補強レベルに留まったってことになるな
>>592
その理屈で言うと茂木がエラーしまくっても使い続けた梨田は茂木を育てたって事で良いのか？
そうじゃないって言うんだろ？
言ってる事おかしいわ ちなみに島内の時までの100打席立った大卒ルーキーの成績
阿部慎之助 127試合 .225（386-*87） 13本 44打点 *3盗塁 （2000年 巨人 ドラフト1位逆指名）
廣瀬純 *80試合 .286（105-*30） *1本 *5打点 *0盗塁 （2000年 広島 ドラフト2位逆指名）
佐藤友亮 *46試合 .237（131-*31） *0本 *5打点 *5盗塁 （2000年 西武 ドラフト4位）
阿部真宏 *44試合 .194（103-*18） *0本 11打点 *1盗塁 （2000年 近鉄 ドラフト4位）
村田修一 104試合 .224（330-*74） 25本 56打点 *3盗塁 （2002年 横浜 自由枠）
鳥谷敬 101試合 .251（235-*59） *3本 17打点 *2盗塁 （2003年 阪神 自由枠）
>>582
河北が采配叩き出すのはフロントが監督更迭に動き出したサインだな
ブラウンやデブの時もそうだった >>596
脳味噌オムライスの星野信者に何を言っても無駄だよｗ 島内も茂木も開幕1軍だしポテンシャルはあった
素材がダメなやつはもれなくダメ
育成したと言えるのは銀次くらいなもんだよ
茂木とオコエは梨田が育てたで良いんじゃない？
コンバートまでしてるしフォーム変わってるし
大引啓次 126試合 .274（394-108） *2本 24打点 *3盗塁 （2006年 オリックス 大社ドラフト3巡目）
小窪哲也 *98試合 .270（316-*74） *3本 19打点 *1盗塁 （2007年 広島 大社ドラフト3巡目）
藤川俊介 124試合 .255（161-*41） *1本 10打点 *5盗塁 （2009年 阪神 ドラフト5位）
伊志嶺翔太 126試合 .261（422-110） *2本 21打点 32盗塁 （2010年 ロッテ ドラフト1位）
岡島豪郎 *43試合 .258（120-*31） *2本 11打点 *3盗塁 （2011年 楽天 ドラフト4位）
鈴木大地 *62試合 .274（135-*37） *0本 11打点 *0盗塁 （2011年 ロッテ ドラフト3位）
多すぎるから省略するけど10年間でルーキー時に100打席、打率.250以上の打者は10人も居ないことになる
島内は97打席で打率.299だから普通に優秀
そして翌年は299立って打率.284 OPS.717
当時を知ってる楽天ファンからすると2013年の三日月キャッチと共に活躍を覚えてるはずだ
>>578
野手育成も何もドラフトでほとんど指名してないんだから判断しようがない
それこそ今いるレギュラーの岡島島内銀次の三人は星野の遺産だし。 >>596
俺は茂木は梨田でいいと思ってるぞ
島内に関しては星野がドラフトから目をかけてたから違うと言われると違うといわれるわ
それにこの成績見て燻ってる言うのはニワカ言われるに決まってるやろ 島内がくすぶってたとかいうやつは肩壊してリハビリしてたのとか知らないんでしょ
ID:D9dsF9f60
普段の生活のストレスを発散するために誰彼構わず食ってかかるオジサンw
島内を育てたたげたのは嫁だけどなw
プロで活躍する道を作ったのが星野と明治の監督
島内は食事などコンディション管理の意識も低かったみたいだし嫁のおかげ
昨日の試合のベンチで
梨田がほとんど動かず、表情も固まったままなのを見て
前半とはえらい違いで、追い込まれてる感が半端なかった
ホームで勝てたとしても梨田コメントは映像は放映されないかもな
表情が固まりすぎて使えんわ
ルーキー島内は100打席ぐらいもらったけど田中はどうなるかな
梨田が育成したのって
投手
安楽、藤平、高梨、森原、古川
野手
足立、茂木、オコエ、三好？
ここら辺かな？
梨田は2013、2014年ドラフトが失敗だった煽りを食らってるよな
>>600
銀次もずっと高打率イースタン首位打者張るようなレベルだし活躍する選手は最初から頭角を現してるような気がする
そして初期下位ドラフトの銀次を抜けないような連中の情けなさが際立つ 13年のドラフトヤバすぎるわ
クジ運あって松井取れたから首の皮一枚繋がってるだけだし
果たして森雄大さんは誰に育てたと言われるのだろうか
監督3人目なんですけど
安楽なんか育ててねえよ
期待値からしたらくそじゃねえか
>>617
今オフにでもトレードじゃないかな
同い年の左腕浜口にあっさり抜かれやがって 2009ドラフト
1位 戸村健次
2位 西田哲朗
3位 小関翔太
4位 高堀和也
5位 土屋朋弘
第二次（育成）
1位 松井宏次
2014は言うに及ばず
安楽がこのままで終わっちゃったら完全に黒歴史レベル
銀次も入ったのは野村1年目だもんな
1年目からフェニックスで打ってたし野村2年目からは二軍でアホほど打ちまくってた
2008ドラフト
1位 藤原紘通
2位 中川大志
3位 井坂亮平
4位 井上雄介
5位 楠城祐介
6位 辛島航
第二次（育成）
1位 森田丈武
梨田自体に指導力ないからなあ
特典がないわ他球団なら打撃とか守備とかあるが
小野はなんだかんだ育つんじゃねーかと思ってるけどな
2011ドラフト
1位 森雄大
2位 則本昂大
3位 大塚尚仁
4位 下妻貴寛
5位 島井寛仁
6位 柿沢貴裕
第二次（育成）
1位 宮川将
安楽→育つてない
藤平→
高梨→壊されそう
森原→壊された
古川→？？？
野手
足立→？？？
茂木→壊された
オコエ
三好→育ってない
梨田信者ってガイジしかいないのか？
大甘に見ても藤平とオコエしかいないだろ
>>618
入ってきた時よりかなり良くなっただろ
かなり良くなった上でイマイチなだけで >>623
2008は世代的にクソだからな
全員もういない球団数チームある ドラフト一位は特別
序盤勝つチャンスがあったのに梨田のくそ起用が成長を邪魔したかな
>>628
星野時代1年目や2年目で活躍したのは星野が育てた事になって
梨田時代に1年目や2年目で活躍したのは偶々ドラフト当たっただけで梨田が育てた事にならないってのは理屈的におかしいわ
壊す壊さないで言ったら梨田だって星野だって壊してる 5年目で横浜戦みたいなピッチングして成長のチャンスとか言われてもね…
つーかお前らも2014年後任デーブ濃厚って出るまで星野めちゃくちゃ叩いてたじゃん
忘れたとは言わせんぞ
秋山みたくなる可能性もあるし高卒はわからん
大学社会人ならほとんど無理だが
>>631
どの監督にも投げてる球は素晴らしいって褒められるからね
実際側から見てもそう見えるし
初勝利は感動したんだけどな
どうしてこうなった 未だに主力野手はろくな指名できないと言われた初期の20052006に下位指名した銀次嶋頼みの悲しさ
まぁ枡田、中川、西田、三好、内田
ここら辺の育成失敗したのが総てだよね
星野にも責任はあると思うわ
内田が2軍レベルでも微妙なまま抜け出せないとはなぁ…
>>643
枡田、三好、内田まで星野のせいにするのか
枡田なんか下位指名で星野のお陰で輝いたレベルだろうに >>646
入ってからのファーム成績見ると枡田はもっともっと出来た筈だと思うんだよなぁ
過去の高卒楽天選手を見ても1〜3年目のファーム成績ズバ抜けてるよ枡田 一軍の監督だけのせいではないと思うがな
フロント含めてチーム全体の責任だし
中川は2011年のオフの怪我で終わってた選手だったがあまりにも人がいないから期待されてて
西田も2014の秋と2015の春に続けて怪我したとこで終わってしまってたんだな
三好と内田はまだこれからだよ 三好は大事なとこで消えたから西田コースなのかもしれないが
>>643
育成というよりドラフトの失敗だろ 特に枡田、中川、西田は
てか内田はもう2年くらいは温かく見守ろうよ
中川や西田なんかと違って、高校時代は甲子園を沸かせた全国区の選手なんだし
三好は守備があるし、打撃でもチョイチョイ長打も打ってるし、まだ期待は出来る >>647
理屈で返せなくなってただの悪口になったか >>648
それ言ったらフェルナンドも2年目までは楽天野手の中ではずば抜けてたわけで
枡田はラーメン発言とか聞いてても意識低いし創設期の下位ドラフトでここまで残ってるだけで十分なほう >>652
今年のフェルナンドを無理やり一軍で使えとは思わないけどフェルナンドにはまだまだ期待してる
>>650
三好も素材的にはかなりのもんだったと思ってる
少なくとも高3時点では茂木より遥かに上の素材だったわけだし 無理やねん
昨日のスタメンの９月の成績
1 中 オコエ瑠 .273 33-9 ※ここ6試合15-3
2 二 銀次銀次 .200 40-8
3 一 中川大志 .250 *4-1
4 右 ペゲーロ .200 40-8
5 三 ウィーラ .195 41-8
6 指 アマダー .156 32-5
7 左 田中和基 .000 *2-0
8 捕 足立祐一 .222 *9-1
9 遊 西田哲朗 .333 *3-1
（茂木 .125 16-2）
>>649
最近のドラフト良くなったのも星野が副会長になったおかげみたいなもんなのにな
大体前はデーブとか居て育成環境とはとても言えんだろ 高卒で何年も燻り続けてた奴は、環境が変わろうと大半がそのまま燻り続けて終わる
大逆転覚醒に至る方が例外中の例外よ
広島は10年高卒見るって言ってるのにおまいらロリコンときたらほんま早漏やな
ドラフト厨ほど見切りが早いわ
まあ一軍の監督を育成を理由にクビにするのはやめてほしいが梨田って育成に興味ないなとは思う
大半の監督って「わしが育てた」大好きなのに
別に楽天が悪い訳じゃないでしょ
３年前のキャリアハイが１４勝で一昨年５勝６敗去年９勝７敗だし今の成績は岸の実力通りだと思う
フェルナンドは一軍でまったく働いたことないのに、なぜか中川西田より期待してるとかいう人がいて謎。守備もできない典型的二軍番長だから使われないだけじゃん。
>>663
特に、8月18日からの直近5試合では全て120球以上を投げており、計638球、1試合平均127.6球を投じ奮闘を見せているが、いずれも勝ち星はなし。
確かに、後半戦唯一の白星を手にした日本ハム戦では7回無失点と快投を見せたものの、
それ以外の試合では2失点以上を喫しているのは間違いないが、後半戦の勝ち星の伸びなさは明らかに打線の援護の少なさに起因している。
野手陣は後半戦にかけて次々と故障離脱。ウィーラーやアマダーなどの助っ人陣も調子を落とし打線が機能不全に陥ってしまう緊急事態に。
そのため、7月19日の日本ハム戦以降の9試合での岸の援護率は約1.67となっており、これでは白星が伸びないのも頷ける数値を記録してしまっている。
岸の今季成績は、22試合に先発登板して153回2/3を投げ8勝9敗、162奪三振、34四球、防御率2.64、Whip1.02。
奪三振率も9.49、3.5を超えていれば一流と言われる制球力を示す指標「K/BB」も4.76、QSに至っては22試合中18試合で達成している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170915-00010002-baseballc-base 投球回数100球前後以上の
投球回数 援護率
則本昂 156 2/3 4.91
岸孝之 153 2/3 3.40
辛島航 *92 2/3 3.90
ウルフ. 119 2/3 6.33
十亀剣 103 2/3 4.86
菊池雄 173 2/3 4.57
野上亮 122 2/3 4.57
>>140
采配を信仰してる奴に限ってノムシンだったりするからな
野村の酷い勝率や全然優勝してない現実には蓋してさ 12球団最弱打線で異論なし
アマダーもペーニャ以下だし解雇で妥当
岸には申し訳ないと思うが、本人は昨オフの時点でこの無援護は覚悟して来たんだろうか？
最近 降板後の岸のグランドを見つめる目が、捨てられた子犬みたいで泣ける
星野の傀儡になれる奴にしてほしいわな
そういう意味じゃ2軍向けと言われる平石は適任かもしれん もう梨田にはうんざりだ
>>658
ドラフトにうるさい奴ほど三年も我慢出来ない奴多いな
オコエを春先に叩いてたのもドラフトマニアだし
高卒は7年は見なきゃわからないからな
大卒も5年は見ないと
三年以内に結果出さなきゃいけないのは年齢いってる社会人、武藤や伊東あたりは結果出さないとやばいが
入野とかよく叩かれてるがあいつは一軍と二軍を行ったり来たりだが
春先以外は敗戦処理としては仕事してるんだよな >>671
そうは言っても西武時代より年俸上がってるから本人や家族は満足だろ >>656
そのデブを連れてきたのも二軍監督やらせたのも星野だろｗ >>680
◯ー◯は権力者に取り入るのが上手いからな
1001を「オヤジ」って呼んだりして 成績だけならまあかわいそうだけど年俸からしたら死ぬほど物足りないわ
8月の時は9月になれば心機一転勢い変わるかと思ってた
実際悪いのがズルズルしているだけ
今は早くこのクソみたいなシーズン終わることが待ち遠しい
>>688
ラッキーチャーム効果で雄星に勝てるかと思って上げたけど負けたから用済み
なわけないか
嶋が今日問題ないと判断できたんだろう 下妻はオフの間栗原の家に居候してでも打撃をマトモにしてほしい
こういう上げ下げは選手のやる気を削ぐと思うのよね。
今年の後半戦大失速の経験は選手たちには今後に生かして欲しいな
お気に入りしかチャンス与えないんだから梨田に求心力なんてないだろう
つっても下妻の打撃レベルビックリするぞ
2軍でもまともに結果出てないし捕手だからいるようなもんだな
下妻の見てて悲しくなるスイングはどうにかならんのか
あれでは起用する気にならんだろ
>>674
覚悟してないなら単なるバカだろ、直近３年のチーム総得点がリーグ665位のチームやぞ
これで援護貰えると思ってたんなら岸の脳ミソを疑う、勝てない事を理解した上での郷土愛のはずや >>705
年俸下がる選手より上がる選手の方が多いと思うぞ >>685
下妻一日だけの命とか可哀想すぎる(´；ω；`)ｳｯ… そもそも下妻を上げたのが嶋のコンディション不良による緊急昇格だからな、嶋が問題なければ下がるのは自明の理だった
単なる数合わせ要員でしかなくて悔しいと思う気持ちがあるんなら、下でまずは結果を残してこい
梨田じゃなくても第三捕手に出番与えないのはかわいそうだって監督はいないよな
しかし嶋は負傷交代多いな
他球団のキャッチャーであんなに怪我する奴いるのか？
>>712
またまたご冗談を。
ほんとになんでこうなったんだろうな。 西武に１０連敗してるって言っても、そのうち７敗は十亀と菊池だからな
この二人だけ。
梨田は運が悪かったね。狙いうちされちゃってｗ
西武からしたら大差の三位だったわけだから作戦大成功だねCS開催権持ってったんだから。
楽天はSB全振りローテ、西武にコラレスで両チーム相手に全敗ww
コボパの辛島……(´･ω･｀)
明日は打てない、打たれる、になるのかな。
勝ってくれ〜。
他の若手上げ下げははぁ？っての多いけど
けが人出た時の第三捕手に関してはこんなもんだと思うぞ
>>693
そういや地元でやれるなｗ
野球できる気温かどうかはしらんけど 第三キャッチャー銀次でええやんけ
言うほど打ててないし 言い訳にもなるやろ
そもそも3人制にしたところで、どのみち大した代打もいないからさほど意味がない
>>715
でもその他にも３敗してるってことだから運ではなく。 日程が悪いよ
菊池がここまで楽天戦多いのは日程的にずらさなくても楽天と当たれるからだし
そうだセリーグ行こう（名案）！
西武もバンクもいないからノビノビできるぜ
>>727
楽天の野手これ以上ノビノビやらしてどうすんのさ てかスタメン9人すら満足に揃ってない状況で
控えのことまで考えてもしゃーないだろと言うか
>>706
そのための急降下？
そのための無能采配？
優勝できないならBクラス狙え指令でも出てるんじゃねえの？ 一昨日の試合なんか足立に代走田中出せたら1点取れたけどな
下妻一日で落とされててわろた。こんな監督に振り回されてる選手可哀想だな
>>728
ごめん、さっき寄ったブコフに古田のノビノビやきうとかいう本があったってだけだよ許して >>734
中継ぎ投手じゃない？
森原落として代わり上げてないから
野手なら実績のある稼頭央か枡田 42 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sdc2-QuXc [49.104.5.30])[sage] 2017/09/14(木) 23:23:49.81 ID:Pioa9xVqd
打撃
ラミレス「ファーストストライク打ち以外は認めないぞ。四球はポイントマイナスだからな。
あっレギュラーはもちろん固定な。打順も打線も変えないぞ。不調でも我慢するぞ。そのうち爆発の波がくるからな
スモールベースボールするぞ。7番梶谷8番投手9番倉本！俺天才！w
２軍？ああ所詮バックアップ要員よw
スタメン要員以外の起用法？右投手には左、左投手には右でいいやw」
はません見てるとラミレスが梨田とかぶる
嶋が出たいと言えば出すし今日は出たくないと言えば違う捕手を出すだけの梨田
>>739
最近失速して解任論が盛んなところも被るな とりあえず 猫屋敷でCSは間違いないんだから
主力はミニキャンプで雄星対策をすべきだろ
まず磯部！お前はクビ 栗原とチェンジしてくれ
>>741
それに対する反論が「この戦力じゃしょうがないだろ」「そもそも選手層薄すぎる」ってのも同じ 梨田ラミレスタイプは監督向かない事がわかったのが収穫だな
>>743
んで擁護派の意見も実際間違っちゃいないところまで同じ、と 星野も頭抱えた単打ゲッツー打線だからな。それを打開しよう結果のデーブがあれだし
まあデーブの時は走れるやつがいないと言う致命的欠点があったけど
梨田は外人に頼りきったけど、外人打たなくなったら結局同じ穴にはまるわな
1001が今更監督に戻るのは年齢的にも立場的にも無理だから、
次は1001に心酔してる超子分監督にしよう。
それなりに名や実力があって選手を引っ張れて、1001の子分って誰かいる？
今の戦力でAクラスを狙うには外国人打線しかないからな
外国人が打たなくなると負けがこむのは仕方ない
監督変えても外部からだとまた戦力理解の1年から始まるし、あと1年は梨田に任せてもいい思うけどな
>>749
そんなことしたらレベルの違いを目の当たりにして、いざ試合になったらゲームにならんほど萎縮しちまうよ。
あれ？今と変わんねーな 茂木はショート守れる能力があるが爆弾抱えてるからシーズン通してショートってのは諦めるべきなんだろうな
無理させなきゃ三割三十本打てる能力あるわけだし
西武と合同練習したら隙を見て銀次と浅村をすり替えたい
>>754
島内と秋山
中川と山川
岡島と金子もすり替えで 浮き沈みが激しかっただけで元々これで上出来と言える
日程や離脱者のタイミングが悪かったがこれはどうにもならんし
前半離脱者続出してたソフトバンクを全く引き離せなかった時点で厳しい
他球団のスタメン国産生え抜き野手≒完全上位互換の法則
西武みたいに大阪から選手獲得してみるか？
浅村やら森やら中村やら大阪桐蔭高出身だしね
>>760
2014からの先発防御率とかチーム防御率見てきたら
投手もリーグ下位だよ
野手よりはマシなだけで全然頑張ってない
頑張ってると言えるのなんて則本くらい 梨田辞めて好転するとは思えんがここまでの大失速は責任重大だから辞めて欲しい
野手の守備力が悪いからだよ
2014なんてシーズンオフの記事に楽天の投手陣がSBの野手バックに投げたら
防御率が1点弱良化するって検証記事があったはず
やはり梨田、磯部、マキシの近鉄ブランドが癌なんじゃね
>>742
ミニキャンプで菊池打てれば苦労せんわな >>762
そりゃUZRリーグ最下位の野手背負ってんだから 梨田は賛否両論あるだろうけど磯部に関しては満場一致で要らない
そもそも職を転々として打撃コーチに落ち着くのがおかしい
功労者なら功労者としてテキトーに球団職員やらしときゃいいのに
>>705
2位でホーム開催出来ないからかなりフロントも編成もお怒りだと思うぞ
2位ならホーム開催だから数億の利益があるが
ビジター三位はAクラス記念グッズ作って売りさばくしかない
星野ラストイヤーは最下位だか優勝監督の記念グッズや星野のユニフォーム姿が最後だからお客さん入ったが >>773
平石と磯部は楽天に永久就職を確約されてるからな
磯部は初代ミスターイーグルスでわざわざ来てくれたし
平石は同志社からトヨタというエリートコースを捨てて楽天来てくれたから >>778
妄想激烈馬鹿、お疲れさん
お前の書き込み酷いな〜w 来年はカズオ監督でいいよ。
平石や磯部がやるよりはマシだし。
カズオは三木谷のお気に入りだから実現性高いでしょ。
何ならカズオがプレイングマネージャーでもいいよ
>>778
磯部って当時から楽天愛みたいなのは全く感じないけどな 俺もカズオ兼任でいんだけど、外野手の兼任監督って投手交代どうやんだろw
>>776
既に「あっ、負けたわ」というのを悟ってるわ
つまりそれくらいは野手への信頼はないってこと
残念でもないし当然だが >>781
来年現役を続ける稼頭央を無理やり監督要請した時点で
西武に逃げられるぞ >>784
西武の打線と守備から楽天の打線と守備になって西武打線相手にしなきゃならなくなるからハンデがすごい >>786
楽天野手とか敵にはまわしたいけど、味方にはしたくないからなあ 前半は打線強かったのになー もう別のチームと言っていい 広島戦とか面白かったな
>>776
野手が感じるものがってそれ何回目だよ梨田 >>789
広島戦のヒリヒリした試合見て今年はもしかして優勝いけるのでは？と思ったな
まさかここまで落ちぶれるとは思わなかったけど 梨田をクビにするのは仕方がない面もあるが
ブラウンや大久保みたいに微妙なやつではなく
ちゃんと複数年やらせる人材を連れてこいよな
>>776
何かを感じなければいけないのは梨田もだろ >>792
複数年つってもまた揉めて辞めさせると思うけどね
星野だけでしょ 揉めてない監督って 複数年の人材を2年目に大失速したからと切って、また別の人に複数年で来てくれませんかって虫が良すぎじゃないのかね
>>945
まあねww
三木谷は短気すぎて長期政権はお望みじゃないんだろうなって感じ
だからいつまでも弱いんだよね イーグルスもヴィッセルも一向に強くならないから
ミキティは「長い目で見る」ということができないんで
スポーツチームを強くすることに向いてないんだと思う
梨田も星野からの誘いがなければ来てなかったんじゃねえの
檻からも声掛かってたみたいだし
>>794
星野は最下位の責任一人でとりたくないから逃げただけでしょ
ほんと世渡りうまいわ 結局梨田も被害者なのかもな
こんな焼け野原のチームを引き受ける人は他にいないもんな
貧乏クジだと分かっていたが請われて受けた
が、とんでもないポンコツしかいなかった、と
梨田池山与田って全員星野が呼んでるっぽいし星野居なかったらろくな人材来ないのは分かる
投手優先ドラフトしてたとはいえここまで一流の野手が全く育たなかった球団ってあるんか
岡島だの銀次が主軸打つとか絶望しかない。
将棋でいったら歩と桂馬ぐらいしか野手の駒ないんだから誰が指揮しようが苦労するわな
梨田と伊東はオリックスや横浜ぐらいの戦力があれば優勝出来たかもしれない
>>804
しかも銀次とか嶋なんて2006年とか創設初期の下位ドラフトだぜ？
ろくなやつ取れなかったとか言い訳通じなくなるわ >>809
おお、そうなのか。ありがとう。
安心しました。 >>806
オリックスは福良じゃなけりゃ優勝争いだろ
12球団でも3本指に入る戦力だぞ >>810
27時間テレビの番宣がてら、日曜朝の「ボクらの時代」でビートたけしと明大トークしてたヨ >>802
いやもっと上手くやってれば今も2位だと思うよ、選手の起用法は普通にヘタクソ >>813
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!! 三木谷が梨田切るとなると星野の顔も潰すことになるから星野も退任かな
芦屋に新居建てたし働く必要ないしな
元々新居建てなくて働く必要ないよ
娘さんも独立してんだし
それだけ球団運営に意欲があるって事なのだ
フロントにも連れてきた人らの事もあるし
田中の150勝スタルヒン松坂に次ぐ早さとかヤバすぎ
アヘ単だらけのくせに併殺多すぎるねん。もっとフライ打てや。
梨田と星野の両方がチームから去ったら最悪のシナリオだな
バックアップ体制がなくてはどんな名監督でも活きないし
現場から的確な要望がなければフロントも的確な動きができない
>>820
そうなのか？
スタルヒンはさておき、松坂はやっぱバケモンだったんだな。 檻って、毎年「今年は結構行けるんじゃね？」って話が出てない？
優勝候補オリックス
今年の開幕前は珍しく最下位予想だらけだったな
>>821
楽天のテンプレ野手
打率は.270前後で長打は打てない
チャンスに弱く小技、最低限の仕事もできない
足は遅くはないが走塁は下手 盗塁もできない
守備は無難に見えて下手
コツンコツンする以外何もできない野手のみなさんの今後にご期待ください 結局、今江と三好の怪我が痛かった
今江もいいところで打っていたし
>>827
ゴリラも2chする時代か
負けすぎてどれだけ足引っ張ってたかも忘れちまったか >>827
開幕5試合とくたばる前の5試合ぐらいしか打ってないぞ 打率の稼げない右の銀次だろ
コイツが復調するまで使い続けた時間が無駄だったし梨田が監督だったら来年もやるだろう
今江のいいところって梨田がウィーラーの代わりにサードに置いても納得するぐらいの格があるってところぐらいだな
あと笑顔ｗ
>>826
ゲッツー崩れで1点取れたかと思ったらきっちりアウト見るわな 今江がいなくなったおかげで枡田スタメンたくさん見れましたね
>>836
マジクソ見たくもねえ！眉毛さえムカつくわ あれ、アジアチャンピオンシップのメンバーってもう発表されたのか
高梨がインスタで藤平に出場おめでとうって書いてるんだが
>>823
すまん間違えた
スタルヒン
田中
松坂の順 >>753
茂木には若かりし頃の掛布の面影がある
ぜひともサード守ってほしい
![わしせん [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚](https://image.middle-edge.jp/medium/6f4c9e15-8e67-4ed0-b8d7-a512a985a60f.jpg)
楽天って毎年弱いのを監督と外国人のせいにして責任全部押し付けてるよね
ファンもフロントも
ぶっちゃけ要因は寧ろそれ以外の所の方だと思うんだが
>>843
三木谷の結果重視の短気さが全てじゃね
このスレで誰かも言っていたが
三木谷はスポーツチームを持つ器じゃないし
ここにいる梨田をクビにと連呼する奴も
三木谷と変わらん >>843
監督のせいにしてんのは三木谷だけだろ
監督と選手両方叩かれてるじゃん こんだけ崩れたらそりゃあ監督への不信感だって当然出るよ
出ない方がおかしい
悪い時なんてそんなもん
監督はもっとダジャレを言うべき
言ってた頃は勝ってたから
ようやく来れた。
監督談義か、大きなニュースは梨田？
2009はリンデン2013は枡田と夏場の快進撃の起爆剤になってくれた人間がいたよね
今年は出てこなかったね
西武も赤ユニの快進撃は夏場から投入した山川森の働きだもんね
>>838
ええ…
二軍のイニングも加えると高卒１年目にしては投げすぎなのにそんな大会まで出るんかよ
来年ぶっ壊れてもおかしくないわ アジアチャンピオンシップって稲葉ジャパンの初陣のやつ？
あれなら試合数少ないし藤平出たとしてもそんなに投げないでしょ
>>827
ちっとも痛くない
今江は銀二の劣化版だし
三好は西田に劣るとも勝らない選手だろ まだできて10年そこらの球団だしここ2年で少しでも環境やドラフトの見直しがあって改善してきたんだから今後に期待する
他の球団は何十年もやってきてBクラス低迷や大失速だって経験したことあっての今だし今年優勝なんて上手いこといかないわな
去年はシーズン終わったばかりの安楽と怪我が完治してない吉持を格下メンバーのメキシコに送り込んで
結果二人とも今シーズン棒に振ってしまった訳だけれども
目覚まし代りにミサイル打つカリアゲ君なんとかならんのか
毎度避難勧告地域に入ってたら楽天の外国人逃げ出すかも
地震の覚悟はしてきてるがミサイルアラートの覚悟はしてないだろう
>>839
出すなら野手にしてほしいよね >>827
今江も三好も主力と比べたら落ちるかもしれないがそれでもよく話題に上がる2軍たちよりは全然まし。前半も控えに今江がいるのが強いとか言われてたし。
バックアップとしては怪我したのは本当に痛かったな。結果主力も休めず代わりも中西内になったわけだし。
二人が怪我してなかったらもう少しやれたかもしれない >>857
安楽の故障が開幕直前で吉持はシーズン始まってから
安楽はオープン戦普通に投げてたし吉持もファームで試合に出てた
代表に呼ばれたから故障したというには無理がある >>860
吉持は今年の春の怪我とは別で
去年の後半に肩を故障して
守備に付けない状態で代表に行ったんだよ コボパのマウンド補修
![わしせん [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Fb0eKWg.jpg)
>>861
棒に振ったのはシーズンの怪我でどちらかと言えば楽天の管理体制か吉持本人のせいだからな
藤平が言ったら即壊されるみたいなネガり方に持っていく奴がいるから先に言っておいた 永井、塩見、釜田
ここら辺が壊れなかったら楽天は今頃どうなってたんだろう
園部 いわき光洋 遊撃手 右右 177cm78kg 48本
@thebirthday1205
返信先: @yozo_tachibanaさん
社長!!まだ日本一の可能性があります!!
イーグルスがどういう姿で最後まで挑むのかをみたい!!
しかし、ライオンズはランナーに出ると巧みにバッターに配球を伝達しているように思えるな・・
２７戦４勝になれば１９４２年以来のプロタイ記録となる模様
今日の試合は注目である
>>868
こんな記録作りまくりだからな梨田は
『梨田辞めさせたらまともな監督来なくなる』って
アホの一つ覚えで言ってくるアホが何名かいるけど
このまま続投させても、大型連敗を楽天で2年連続
大型失速をハムに続きやってる梨田を続投させても
強くなる可能性ないだろうに、良くてじり貧大型連敗だな 大型連敗もなく、後半一気に捲って独走首位
なんてチームの監督ですら批判されるんだったらそりゃ梨田批判も当然だわな
大型連敗だけにフォーカスしてるけどシーズンの結果は最終順位なのわかってる？
連敗がー失速がー言ってるやつはもっと戦力と順位を冷静に考えるべき。
それな 大型連敗でBクラスよりましな結果だわ
少なくとも今シーズンは8月までまともにプロ野球を観れたんだしね そこらへんは感謝しかない
例年なら早い時期で優勝争いやら諦めてるよ
そもそもいままで大型連敗しなくても普通に弱くて5位.6位を繰り返してたわけだしなあ
秋場所よりも波乱やんけこれ…
8月14日
1位 楽 63勝33敗1分 .656
2位 ソ 69勝37敗0分 .651 −1.0差
3位 西 60勝41敗2分 .594 5.5差
9月14日
1位 ソ 88勝41敗0分 .682 マジック1
2位 西 73勝53敗3分 .579 13.5差
3位 楽 67勝54敗2分 .554 17.0差
>>868
75年ぶりのタイ記録ですか…
8*14まで 63*33*1 貯金30
8*15以降 04*21*1 借金17
残20試合 04*16
なんとか５割死守w >>870
同時に球団最多貯金を作った監督でもある
まぁプラスを見るのか、
マイナスをみるのか、
トータルを見るのかだな
それによって今期の梨田の評価は全然変わる こんな記録的な大失速が無ければ今の順位で文句ないけどね
よほどの無能じゃなければこんな芸当はできん
同時に13年間でダントツの記録的な大躍進も果たしてるん
よほどの有能じゃなければこんな芸当はできん
ハムで同じことやってるってこと知ってるかどうかで梨田の評価は分かれる
そもそもハムじゃないしそれはどうでもええ事じゃんか
8月の勝ちを全てなかった事にしてまで
梨田を叩く浅ましさ
失速がマウンドのせいとかいう記事が出ててわろた
普通に打線のせいだろ
投手陣は普通
結局、今季梨田や選手達をフロントやファンが
良いところを見るのか、悪いところを見るのか
それともトータルで見る人達なのかだよ
まぁここは選手や監督の悪い所、ダメな所を一生懸命探して、
どこか悪い所はないか？どこか悪い数値はないか？と叩く所なのかもしれないけど
>>888
それがどうした？
そんなん、どこでもやってるわ >>879
ほとんどペゲーロのおかげとしか思えない 野手陣は何か思うところは無いんだろうか
こんだけ投手見殺しにしまくって
>>876
8*14まで 63*33*1 貯金30
8*15以降 04*21*1 借金17
残20試合 08*12 借金4
8*14まで 63*33*1
8*15以降 12*33*1
これくらいで終わるかな？
同じ33敗で、この勝ち星差…(ー_ー;) デーブですら自分のせいとあの戦力でも自分が不甲斐ないと言ってたのに
梨田ときたら全部選手のせいにする
そりゃあ大型連敗しても悪魔でAクラスだしね
デーブは6位 梨田は3位
>>879
同時に13年間でダントツの記録的な大失速も果たしてるん
よほどの無能じゃなければこんな芸当はできん (右) 岡島
(中) 福田
(一) 銀次
(三) ウィーラー
(指) 伊東
(二) 後藤
(左) 北川
(捕) 嶋
(遊) 西田
このメンバーで３位いける？
>>905
そもそも北川って2軍で結果出してるの？全く聞かないけれども ここまで一方的に負けて辱しめられ
CS開催を奪われて億単位の収入を失う
自分が球団社長だったら気が狂うな
>>876
未来の20試合の分まで妄想で決めつけて評価に入れて叩くのはさすがにありえない
今の現実は143試合中失速期間26試合分のみ
未来の20試合の結果は決まってない >>883
投手よりは断然攻撃の噛み合いと味方守備の方が悪いな
攻撃も大チャンスは沢山作るのに好機で点にならないチグハグ
二日連続6点とって二連勝でもたった1敗で即スタメン打順変える三木谷式だから残当 8*15から1ヶ月
4勝21敗1分 .160
まじやめろ駄洒落
>>911
ローテ通りなら則本だけど明日は中止だろうな 今日ぎりぎり明日明後日は無理そう
まあ中止判断は球団ではなくNPBになってるが
予備日もう無い
>>916
CS辞退するんだから、10月中にのんびりやりゃあいい >>904
だからモノの見方の問題だよ
悪い所だけ取り上げて見れば凄く悪いし
良い所だけ取り上げて見れば凄く良い >>919
それはわかるんだけど、ファンなんてセンチメンタルなもんだから悪い印象って強く残るんだよな。 >>919
来年もじり貧でいいなんて
保守的な人は通勤経路も変えるのを
嫌がるそうだし >>910
143試合中100試合で貯金30失速したのは143試合中26試合という現実は両方直視すべき
1シーズン100試合分をガン無視したらまともな監督は誰も来ない
貯金30から突如デーブ楽天並の七変化スタメンとか全体無気力はチーム内で何かあったと考えるのが普通だろう >>923
だからそれは何？
それがあったとしても
ナイーブですね梨田さんは >>919
143試合中70%100試合分ガン無視して18%26試合分が全てなんてやられたらもうまともな監督来ないよ
未来の20試合分の結果まで勝手に決めつけて叩くのは病気だし >>924
貯金30首位だったチームに茶々入れて来季去就云々その時点で首位なのに育成がー云々全体無気力になるほど歯車を狂わせた口出し野郎が悪いだろう
まともなチームはあのタイミングであんな口出ししない
2013年星野なんて休養日以外スタメンがちがち固定だったし 明日明後日雨天中止濃厚か
則本も岸も不可抗力で登板間隔あけろという天からのお声だ逆らってはいけない
>>930
まさしどうしたの？バカを連発してるね 私生活で何かあったのかい？ 右打ちで2桁打てて守備平均以上の日本人一塁手ほしい
ローカル番組「スポッツち！」でヤマムーとゴッツが選ぶCS本拠地開催へのキーマン
第5位美馬 第4位茂木 ゴッツはCSに向けて茂木は休ませるべきと主張
礒部の「目標をベルトに定めてスイング」連呼はなんなのかほんと
楽天ロッテで残り空いてるのは22日,27日,10/6
10/6に入れられたら何と12連戦になる
>>938
一年確変しただけのしょぼい選手だしな
礒部のファンサービスの悪さは現役時代からお墨付き
子供にサイン求められてもファンに声かけられても無視 ゴッツ「投手陣は頑張ってる点を取らないと勝てないので野手陣は奮起してほしい 今できることをしっかりやってほしい」
「」
9/16(土) 放送予定
対ロッテ コボパーク 14:00PB 予告先発(楽:辛島 ロ:涌井)
天気:曇り19-20℃
CS・ネット
J SPORTS 2・パTV・スポナビ・ニコ生・Rakuten TV・At Eagles (解説:川崎憲次郎 実況:中田浩光) <13:30-終>
地上波・BS
KHB (解説:江尻慎太郎・森本稀哲 実況:熊谷博之) <13:59-17:30>
ラジオ
TBC (解説:山村宏樹 実況:佐藤修)
Rakuten.FM (解説:井上純 実況:河内一朗)
残り20試合
>>944
なんか野手が点取れるようになったら今度は投手が崩れるのまで見える
投手と野手が噛み合ったら今度は梨田が足引っ張るのまで見える >>838
これ藤平じゃなくて
前にいたエネオスのチームのことでしょ バッターボックスも改修すればいいんじゃねw
「打撃練習と違う」って
>>942
知らないのか？梨田は消化試合でもレギュラーメンバーフルで使うんだぞ >>936
番組でゴッツの話聞いてたら絶対打撃コーチやって欲しいと本気で思った ゴッツ「(茂木について)僕個人的には、CS目標にじっくり調整させたい」
>>951
ゴッツコーチ招聘不可避
解説聞いてるとマジでコーチして欲しいんだけど。 CS辞退とか言ってる人いるけど そんなことできるの？ NPBが許さなくね？
鷹 88/41/0 .682 M1 あと14
猫 73/53/3 .579 CS1 あと15
鷲 67/54/2 .554 CS7.5 あと20
牛 58/67/1 .464 CS自力無し(2-3位可能性有) あと17
公、鴎→CS可能性無し
(ソース元:http://freefielder.jp/magic/)
今日鷹優勝か猫CS確定は決まりそう
うちは地道に勝つしかない(2位自力もまだ残ってる) >>946
「今日はあいつが燃えるから(追い付かない程度に)点とってくれ！」 「今日は岸だから援護するな」
という指示出てるよな
そうすることで平均点もまともにする 選手「ゴッツコーチ現役時代そんな打撃してなかったですやん」
ゴッツは自由な立場だから物言えるだけで現場入ったら茂木使うわ
今からコポパいきます
ホームなんで流石にロッテをスイープできるよね？信じるしかない。
>>959
怪我かばってても前半戦くらい打ってるなら誰でも無理させるだろうが
怪我と疲労で完全に調子崩しててDHしか出来ずタイムリーが全く打てないあへ単とか普通無理に使わないよ
単純に戦力として見ても微妙だもん ってか辛島なんてポンコツピッチャーまだ先発させるのかよ
ロッテにすら負けるぞ
ラジオ自体が儲からないししょうがないんじゃないか？
職場テレビないからラジオ重宝してるんだけどなぁ…。
これだけ負けてるんだから采配への批判が増えるのは仕方ないけど
「監督はわざと負けようとしてる」とか真顔で言っちゃう奴はなんなんだろうと思う
>>969
テレビと違ってラジオはスポンサーがローカルだし、ゴールデンタイムに全国ネットする義理無いから関係ないかと
TBSはラテ併設局だし、やるなら巨人戦だからお金の釣り合い取れなかったんだろね >>969
仮にTBSラジオ中継が終わってもTBCラジオはTBS自体に制作頼んでないからあまり影響は無さそう >>961
チーム状況的に1勝できりゃ上出来レベルです
そもそも台風で明日明後日は出来ない 今は速報も中継もスマホで見れるからなあ
寂しいけどこれも時代の流れだね
>>973
まぁ負けが込めば自暴自棄な愚痴が増えるのはいつものことよ オリの連敗中みたいに歯車が合わずに負けてるんならまだ期待も出来るだけど、
楽天の場合は単に弱くて負けてるだけなのが辛いな
自暴自棄ついでにうちの野手5人くらいと藤浪をトレードしようぜ
>>979
負け方のバリエーション少ないよな
打てなくて投手が持ちこたえられなくて負けるパターンばかり 小野とか今年期待してたんだがな
なかなか出てこなかったな
内田
フェルナンド
八百板
向谷
一軍のメンバーより楽しみだわｗ
パシフィック・リーグ
出場選手登録
福岡ソフトバンクホークス 外野手 32 塚田 正義
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 15 小野 郁
出場選手登録抹消
なし
今の楽天の1軍と2軍は似たようなメンバーやな
外国人がいるかいないかだけ
小野も毎年この時期になるとお試しあるな
今年は何か成長してるのだろうか
フェニックスの時は変化球もキレッキレですげえ期待したんだがなあ小野
小野や森はフェニックスで輝く男だな
さすがドラフト１位と２位だけあるわ
-curl
lud20200127082710ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1505393272/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「わしせん [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚 」を見た人も見ています：
・わしんせ
・わしんせ
・わしんせ
・わしんせ
・わしんせ
・わしんせ
・わしせん4
・わしせん
・わしせん3
・わしせん4
・わしせん2
・わしせん3
・わしせん6
・わしせん3
・わしせん3
・わしせん5
・わしせん2
・わしせん2
・わしせん2
・わしせん2
・わしせん3
・わしせん2
・わしせん3
・わしせん5
・わしせん
・わしせん4
・わしせん
・わしせん3
・わしせん5
・わしせん8
・わしせん
・わしせん3
・わしせん5
・わしせん4
・わしせん6
・わしせん6
・わしせん
・わしせん
・わしせん2
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん2
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん3
・わしせん
・わしせん6
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん6
・わしせん3
・わしせん
・わしせん5
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん
・わしせん4
・わしせん3
・わしせん2
23:33:19 up 1:51, 0 users, load average: 5.90, 4.98, 4.30
in 0.17218399047852 sec
@0.17218399047852@0b7 on 040512
|
![わしせん [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i1850070-1505405990.png)
![わしせん [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IQVQiR0.jpg)
