日本人打者の日本時代って
1.無名時代
2.ブレイク期
3.強打者になりすぎて勝負避けられる時期
の3つの時期があると思うんやが3つ目の時期ってまるまる無駄だよな
勘も鈍るし死球当てられたら不味いし
それなら2の後すぐにメジャー行った方がいい
レベル上がりすぎやから
イチロー松井も今はもう通用しない
大谷も2020年の時はこういうスレ毎日立ってたよな
活躍したら例外扱い
野球アンチは無敵やで
往年の選手を今の時代ではとか言い出すやつ
野球見ないほうがええやろwww
>>5
イチローや松井が今のトレーニング環境や情報設備を使ったら今でも通用する 2019-20の大谷ってなにやってたんやっけ
記憶から丸々抜け落ちてるわ
WBCで鈴木誠也が主軸はったら他国からあんなのしかおらんのかって思われるやろなぁ
メジャーのレベルが上がりすぎてるからしゃーない
大谷も去年よりOPS.100以上下がってるし
イチロー(42) 143試合 打率.291 (327-95) 1本 22打点 OPS.730 10盗塁
鈴木誠也の四球って
「後ろが松山とかみたいな雑魚打者だから歩かされてた」だけだよな
別に選球眼言うほどよくない
0312 名無しさん@実況は実況板で 2022/08/15(月) 12:08:28.43
ちなみに李大浩(イ・デホ)も誠也と同様開幕直後は打ちまくったが後半戦失速してメジャー1年でクビになった
107試合 打率.253 14本 49打点 出塁率.312 長打率.428 OPS.740 という成績
後半戦の打率は1割台と極度の不振に陥ったという 誠也と似てるね
>>25
もうストライク投げてこないでしょみたいな感じで見送ってたよな メジャーの投手陣化け物多すぎやし鈴木誠也だけ金属バット使わしてもらっても許されるやろ
>>8
でも実際そう言いたくなるくらい違うのは事実
捕手もデータメモを持ち出して見ながら配球してる奴もいる時代やし だから通用しないって言っただろ笑笑
それなのにお前らが勝手に通用すると勘違いしてただけじゃん笑笑
2Aレベルのリーグで3割30本ギリ打てるぐらいの打者が通用するわけねえだろ
お前らって本当にアホなんだな
>>24
全盛期鈴木誠也が42歳イチローに長打力以外全て負けてるって結構衝撃よな >>26
まあまあよくやってるようにも見えるけど1塁専だもんな >>24
この成績でもネットではボロクソに叩かれてたよな これだけは言える
村上が通用せんかったらもう日本人野手は終わりや
めたくそバカにされてるエンゼルスでももしかしてNPBで無双できちゃうレベル?
日本の成績は鈴木が圧倒しててメジャーではどっこいどっこいって
筒香ってもしかして実力の割にはようやってたのか?
イチローならシフトとか関係ないから今でも通用するわ
>>35
比較対象が全盛期のイチローやからしょうがない プホルス(42) .249 10本 30打点 OPS.784
42歳に負けるやつwwwwwwwww
MLBで長年通用してるダルビッシュのヤバさが際立つわ
もう高齢なのに
>>32
まあ昔と比べて平均急速アホほど高くなっとるからイチローが今あの打撃成績を残すのはかなり難しいと思う
ただイチローは守備走塁があるからそこはいける 結局鈴木誠也って打撃三部門の成績ショボいからな
松井とかイチローとかって三部門の成績からして派手じゃん
そのレベルじゃないと無理だよ
そういう意味では村上には期待してる
>>36
大谷みたいに早いうちから送り込んだほうがええやろな
このまま四球攻めされ続けたら誠也の二の舞いなりそうや 鈴木誠也で無理なら村上も無理やろ
デブ型パワヒって活躍したことないし
>>36
誠也でこれ
MLBで通用しなかった秋山がトップ選手
村上は無理や >>11
投手に対して打者のトレーニングや環境整備が追い付いてないんだぞクソニワカ
じゃなきゃこんな打低になるわけないだろ
ちょこっと考えたら分からないか? MLB野手で1年目より2年目の方が成績いいやつって松井くらい?
>>43
昨日だったかの1試合2HRの球場の雰囲気すごかったわ 完全にレジェンドやった >>5
40代のイチローがそこそこ通用してたの見ると現代のトレーニング取り入れて余裕で対応してくると思う 日本人選手が活躍しない理由、それは不正をしないから
こいつ通用するって言ってたやつはどこいったの?
なんかセイバーの指標がいいからとかほざいてたけどw
もうNPB崩壊してもええし数打ちゃ当たるでメジャーに送り込んでくれ
村上も岡本もサトテルも牧も送り込もう
通用するとかわからんけど1人くらい当たるやろ
>>51
トミージョンもしたけど丈夫よな
NPBで高卒1年目から100イニングくらい投げてるのに ワイ「大田にすごいけど打率低くね?」
G民「打率なんてどうでもいい」「関係ない」「老害やん」
これほんま悲しいんやが
打率が軽視されたらイチローの評価どんどん下がるやん
100マイル近い球しか飛んでこうへんのに逆にジャッジはなんでこんな打てるんやろな
日本時代の成績をもうちょっと分解して見てみたいよな
つまり「良いピッチャーからどれだけ打ててるか」みたいなこと
メジャーで絶対に通用しないだろうなってピッチャーから打ったヒットは無価値みたいなもんだし
>>25
まともに勝負してもらえず四球貰って歩かされてあれじゃあ打者としてのレベル上がらん
誠也は日本で4年無駄な時間過ごしたわ >>63
実際打撃の話だけしたらイチローなんてなんも凄ないやん
単打でごまかしてるだけやし >>64
ジャッジは分からないけど他の一流選手のドーピングがバレちゃいました··· そもそもいつも表情死んでない?
全てをメンタルのせいにするのは好きじゃないけど、それでも絶対影響あるやろ
メジャー初年度から調子悪い時もニコニコしてた大谷を見習った方がいい
オリンピックでマイナーリーガー相手に苦労していた選手に夢見すぎやろ
毎回貼っとるけど打撃に関してはこれが全てや
村上宗隆は速い球に対応しつつあるけどまだ頑張らんとな
ダルビッシュっていま日本きても防御率1点代で200奪三振で沢村賞取れるかな
球見ててもNPB含めて日本人投手でダルビッシュくらい凄いの大谷くらいだし
昔から日本球界で通用するのは柳田と大谷だけってずっと言ってきたけどその通りで草
メジャー散々な秋山が日本帰ってきてすぐ3割OPS.900やってるのが結構絶望や
どんだけ実力差あるんや
>>76
日本人選手はドーピングしないから追いつけんやろな >>63
イチローはそこそこのバッティングと優れた守備走塁って感じの選手やし
打率なんて飾りよ >>68
勝ちパ、エースくらすのみの対戦成績か
6大学野球の東大専みたいなの炙り出せるかもな >>73
大谷は大谷で自分の成績では一喜一憂しないけどチーム勝てないと沈みがちになる >>62
高校時代大事にされてたのと、当時の東北高校はエース格が何人もいてあんまり酷使されなかったのが良かったのかもしれん >>5 >>29
その時代時代に活躍してこそなんだけど
何いってんだお前
極端な話、ルースでも誰でもいいけどMLBのレジェンド召喚して今じゃ通用しないとか言い出すやつカスに誰がまともに反応するんだよバーカ >>73
メンタル病んでるのは身内の不幸でもあったからなんか?
成績不振から来るものならそこも込みで本人の実力やろ >>80
ドーピングしたら日本人選手もMLBで活躍するぞ!! >>75
イチロー42歳は2016年やから既に平均球速150やな
それで打率3割近いんだからバケモンや >>68
これよな
山本、佐々木、千賀etc超一級の投手からどれだけ打ってるかをもっと調べるべき 鈴木誠也はスライダー系への対応がメジャーワーストクラスらしい
大谷はほんま強いチーム行ってほしいわ
どんだけ活躍しても雑魚チームなら評価しないって層想像以上に多いから
アンチ黙らせてほしい
>>57
野手のトレーニングはそんなに進歩してない
160近い動く球を自由自在に狙ったコースに打てる様になるとかそんな科学的技術はありません
でなきゃ皆打てて平均打率.240なんかならないわ >>77
田中よりは通用しそうだけど
本人のプライド的にNPBには復帰しなさそう >>97
ヤンキースとドジャースは狙っとるやろ
でも逆張り大谷はエンゼルス残りそうな気もする >>79
柳田は無理や
向こうじゃあの打ち方じゃ通用せんから合わせることになる >>75
やっぱり投手はすげーな
日本ってロサンゼルスくらいの人口しかない中でこれやで >>80
NPBでさっぱりやったロマックが打てたKBOみたいなもんやな >>73
メンタルはやられてるだろうな
バッティングのときも当たる前から右足動いてるから長打諦めて単打狙いに必死になってる感あるし >>63
最多敬遠とか最多安打とかあるしへーきへーき >>26
誠也は外野やけど守備下手やし扱いとしては本来イデホレベルでもおかしくない成績やけど大型契約しちゃっとるし死刑囚化待ったなしやな 次は村上か笑笑?
村上が活躍すると思ってるやつ今からコテハンつけてくれよ、頼むから笑笑
あんな雑魚が活躍するわけないだろ
佐々木朗希ならともかく
>>75
MLB対して変わってないじゃん・・・
やっぱスパイダータックとかで変化球のキレ出すのが主流か アメリカ行ったらwRC+が半分になるってレベル差ヤバすぎない?
高校野球とNPBくらいレベル差あるだろ
逆に田中の日本復帰初年度見る限り、投手は今結構通用するやつ多いんちゃうか?澤村が成功するくらいやし
日本で好成績残した選手やなくて日本で一番フィジカル優れている選手をメジャー行かせた方が良い結果出る…ってことはないんかな?
けど打撃に対しての性欲が尋常じゃないって聞いたことあるぞ
せいや
メジャーのレベル上がってるのもあるだろうけどNPBもNPBで曲げる変化球投げなくなってきたから余計に打てなくなってる気がする
何年もストレートと落ちる球だけ対応してたのに急に曲げられたらそら打てんやろって
>>86
それは本人も言ってたな
成長痛あって成長期に休めたのが良かったって
酷使されないから東北いったって言ってたけど
それも正解だったなダル >>63
実際打率悪くて切られる奴は山ほどいるし
ギャロなんかそれで球団コロコロ変わってるぞ
一部のガイジだけが打率馬鹿にしてるだけじゃん おまえらいつまでメジャーリーガーの実力が本物やと思っとるんや?
ここ5年だけでサイン盗みに不正松脂にドーピングなど異常なほどズルしまくりやぞ
でも鈴木って守備上手いやん
守備型でops.725なら十分良くね
>>5
マーリンズイチロー(42)でops.700超えてたんやぞ
通用するに決まっとるやろ アメリカでピッチャーズプレートを1フィート下げる実験してたけどどうなったんやろ。
球速が10年くらい前まで戻るとか言われてたが
>>127
ホントすげえわ
言うまでもなくレジェンド屋根 まぁ秋山筒香が10段階で言って8→1ぐらいの変化やったから鈴木誠也も10→3ぐらいやしこんなもんかなとはなるよね
マジで村上はヤクルトのことなんて考えずに来年メジャー行った方がいい
>>63
打率も上げてほしいった思うのは分かるで
打率低いから凄くない的な事言うやつがおるからみんな過剰反応するんや 田中は契約とれずに帰っただけなのに通用したし澤村はロッテで活躍したから巨人の環境が悪い
参考までに歴代シカゴ・カブス所属の日本人選手貼っとくで
福留孝介(2008~11)
田口壮(2009) ※出場6試合
高橋尚成(2013) ※登板3試合
藤川球児(2013~14) ※藤川球児
和田毅(2014~15)
川﨑宗則(2016) ※出場14試合
上原浩治(2017)
ダルビッシュ(2018~2020)
鈴木誠也(2022)
イチロー42歳より守備指標も走塁も打率も頑丈さも下
これに100億払ったカブスさん
>>137
澤村のキャリアのほとんどを否定するのか 昔と全然レベルが違うってことはダルビッシュも言ってただろ
「イチローさんが幻影の頃より遥かにメジャーのレベルは上がってる」って
1年目より2年目のが成績ええの松井くらいやろ?
鈴木も既に解析されて成績落ちてるし
来年もっとさっぱりになる可能性高いよな
まあ松井は無理やろがイチローは活躍できるな
前スレでも言ったが同じアベレージタイプの中でも天変地異な才能があるからレジェンドなんやし
実際年齢ギリギリまでやれた
オルティスだって現代野球でも別格やったしな
星矢でさえも────────────────!!!
>>150
イチローは無理や
ホームラン2桁打てないやろ 鈴木誠也ってプロでも1年目からファームでもそこそこ打って
2年目には1軍のCS出てたし
打撃の壁という意味では人生で初めてぶつかったんじゃね
心折れてそう
>>139
結構懲りないよな 10年後もウッカリ日本人と大型契約結んでそう >>139
レッズは秋山が最初で最後になりそうやな >>148
ダルビッシュは自分の活躍する時代が史上最高レベルだという理論だから
引退したら「今のMLBはレベルが低い」って言うよ あの筒香でさえも────────!
あの秋山でさえも───────────!!
あの聖也でさえも──────────────!!!
そもそもイチローにホームラン2桁期待してないやろうしイチローは通用しそう
松井筒香とかのホームランタイプなら大谷レベルで成績残さんとあかんやろ
アルバート・プホルス(42)(46)
.249(185-46) 10本 30打点 OPS.784
イチローの守備と走塁はどの時代でも通用するやろ
晩年も規定到達してないけどかなり打ってた歳もあったし仮にいまイチローがメジャー挑戦しても打撃も通用しそう
下位チームのお試しルーキー先発にチンチンにされた時点でメジャーどうこうの問題じゃないだろ
どっか壊れてるんじゃないか
柳田や吉田期待してたけど二人とももう時期を逃したわ
柳田は勿論、吉田ももう全盛期過ぎたと思う
>>153
まあセンターは守備面で優秀な選手が集まるから相対評価やしアデル並みに酷いってわけじゃないけど、平均以下というのはいただけないわね 青木って流石に空気すぎないか?
.280 5本計算できてイチマツの次に安打数多いのに全く話題にならんよな
直球シンカーは打てとるんよなスライダーチェンジアップが絶望的な数字やけど
>>132
二桁打席ならアレやけど
323打席やぞ ええやんけ >>155
二桁無くてもあれだけ出塁できて守備走塁完璧なら生きる道いくらでもあるわ >>155
まあホームラン15本とか10年連続3割は無理やろな
あそこまでの伝説は作れんやろが普通にメジャーを代表するリードオフマンくらいの名声は得たと思うよ >>137
本当に環境悪かったら成績も残せずそのまま腐らせて引退だけどな >>172
信者もアンチも黙るような成績やからやろ
青木について語ることなんてないんよ普通すぎて イチロー、大谷、ダル→文句なしのレジェンド
松井→メジャーで通用
それ以外→カス
>>172
ようやってるってレベルで活躍はしてないから イチローは怪我せずよく走れるから9番ぐらいでもまあ便利
ショック過ぎるわ
必死でNPB見てる日本人バカじゃん
鈴木誠也肩エグかったけど
NPB時代も足折ってから守備あんま積極的にやってなかったよな
怪我恐れてだとおもうけど
>>167
イチローの打撃って明らかに異質やからな
狙った場所に落とす打撃は真似するメリットがあまりないにせよ未だに誰にもできない技術や
足速いから内野安打は稼げるやろし >>156
メジャー行けば誰でも壁にぶつかるだろうけど28で壁にぶつかるより23でぶつかる方が断然有利よな
やっぱ行くなら若いほうがええわ >>134
キャリアハイ残した次の年にメジャー挑戦くらいやらな間に合わんよな
年を重ねてから挑戦しても無駄 青木舐められすぎよな
どんなにたらい回しされた環境でも成績安定してる超人
実際今のメジャーの不正ってどれくらい横行してるん?
5年前のゴミ箱とか数年前の松脂とか
ああいうのはいまだに流行してるんか?
>>185
NPBそれ自体は興行として成立してるから問題ない
MLBという化け物リーグを意識しないならば 筒香、秋山、鈴木誠也がトップレベル張ってる中で大谷ってどんな気分で野球してたんやろ
そりゃ大谷も向こうで成長はしたんやろうけど
>>35
このときはイケるやん!だったで
その前のヤンキースがホンマにボロクソ言われとった >>188
ワイもそう思うから村上には挑戦してほしいわ
全然失敗しても立て直すチャンスあるし周りもそういった目で見てくれる >>194
ないで
ドーピング摘発も全く無くなった >>185
ドーピングだらけのMLBのほうが異常やろ まず日本人野手は40代の頃のイチローのキャリアハイを目標に頑張ろうよ
メジャーでの活躍やキャリアのみを考えるなら
日本で身体作りだけ済ませて、25未満でメジャーのが早くていいやろな。
>>169
大卒の時点で厳しい
中継ぎならワンチャンあるけど
先発や野手で通用した黒田と青木は本当に凄い >>156
試行錯誤しすぎてわけ分かんなくなってるかもしれんな おじいちゃんのプホルスがまだ二桁打てるからな
言うほど劇的に上がってない
上がってるのは情報や解析技術
>>198
「まだ若いしなんとかなるやろ…」みたいな気持ちありそう
24歳とかだし
28でメジャー行った誠也とは違うわな ワイがリアルタイムで知っとるだけでも20年前からメジャーは不正だらけやのにまったく改善されとらんから今もやっとるやろな
村上ははやくて25 実際は26くらいで行くでしょ
ちょっと手遅れ感ある
今更やけどメジャー行くんなら三連覇後のキャリアはいらんかったんかもなあ
青木ってもっと評価されてもいいよな
ゴミ箱の件はアレとしてもようやっとる
>>188
今まで積み上げてきたもんはなんだったんだってなりそうよな
ドラフト上位で指名されてプロ入ったけど2軍の選手とか
中学時代無双して大阪桐蔭入ったけどメンバー入れない選手とかも
同じ心情なんだろうけど ちょっと調べたけど
大谷のzone%が40%でz-swing%が74%
誠也のzone%が43%でz-swing%が59%
体感通りゾーン内で勝負されてるのに振れてないんやね
まだお散歩したいが頭にあるやろから来年はこのあたりアジャストして少し成績上げると思うわ
>>209
これよこれあっという間に丸裸にされてしまう >>139
全てのはずれを避けて大谷をとったエンジェルスとかいう神球団 秋山は通用してないが秋山ぐらいの打率だせるやつもほぼいない
特に30過ぎたのは
>>205
完成した上で適応するってよほど器用なタイプじゃないとむりよな 日本人じゃないけどエンゼルスのフレッチャーは筋肉付けて戻ってきたら活躍してるしやっぱ筋肉が必要なんだよ
成績以前にイチローはヒット打つ才能が世界最高レベルやからどの時代でも活躍するわ
大谷の飛距離と同じ
他の奴で言うと上原のコントロールとかダルビッシュの変化球とか
NPB成績より世界でも有数のずば抜けた才能があるのが重要なんやメジャーでは
>>215
やっぱりせめて大谷と同じ歳くらいで行ってほしいよなあ >>220
どこいってもちゃんと戦力になってたしな
日本時代もちゃんと凄かったのになんでこんな舐められてるのかわからん 後はスチュワートジュニアがどうなるかが気になるわ
彼の正否は有望な外国人誘致に影響あるやろ
忘れられてるけどスアレスもメジャーと争奪戦の末にソフトバンクが青田買いやったからな
若い有望株はマイナーより環境整った日本で!の流れは今後のNPBのレベル向上のために必要なことや
秋山には申し訳ないけど貴重な野球人生後半で虚無タイム発生させて出戻りとかしょーもない
そのしょーもなさに拍車かけるのが柳田坂本インタビュー内容だったりソフバンじゃなくて広島移籍だったりする
なんで草野球すらやったことないチー牛がイチローみたいなレジェンドに対して「今の時代では通用しない」なんて言えるんやろ
MLBのレベルが高いから誠也が活躍できなくてもしかたないっていう擁護のために恥も外聞も無くなっとるやん
マーリンズイチローは40超えてるのに2盗3盗して犠牲フライで帰ってきたのが1番笑った
走塁バケモンや
プホルスって今日本きたらどれくらい打つんやろ
単純に気になるわ
アダムジョーンズとかオースティンより打つんかね
>>217
まあ広島が出してくれんよな
丸も抜けたし >>233
2017WBCで活躍してたらよかったのに >>185
日本人リーグやもん
正直レベル上げたいなら外国人枠とか無くせばええ >>233
フォームがダサいのとプレーが姑息だから >>139
ダルビッシュでそれまでのハズレブンチャラにした >>181
ダル加えるなら黒田岩隈あたり加えんと
あとは上原 スチュアート1人ではどうにもならんやろ
伸び悩んで全然やし
>>243
ドーピングや不正をすればMLBと並ぶで!! 鈴木誠也の失敗によってまた5年は日本人買い叩かれるやろ
安い年俸なら村上としては行くメリットがないのもある
普通に日本の帝王として6億くれるソフバンあたりでキャリア終えそう
>>234
あと契約2年やっけ?
球速でてるけど無双はできてないよな
今のままじゃMLBいけんよな まあ普通は3割超えるだけでOPSもなかなか立派になるからイチローの打撃が特殊
>>188
言いたい事は分かるが23でメジャー行ったらルーキー契約でメジャー上がっても当分年俸8000万だか6000万だぞ アンチ乙キャンプなしでいきなりメジャーに挑戦したから
って言い訳通用する?来年結果出んかったらどのみちアレやけど
>>235
挑戦しないよりはましなんよな
こんなでも鈴木は身を持って差を示したのはめちゃくちゃ評価できるわ
来れなかったらチヤホヤされてたわけやん >>235
西武出戻りでチーム強くしたらカッコいいけど
広島で温い野球するのも、ソフトバンクで優勝タダ乗りするのもどっちもダサいだろ イッチは守備走塁が一流だから全盛期から今の時代でもレギュラーでやれると思うけどな
単純にジャップがいきなり異国で生活しながら仕事するって厳しいだろ
差別とか根強いし
村上の活躍と年俸推移から6億とか安いやろ
買い叩かれてもメジャーのが年俸ええまである
>>230
大谷がいるからまともなピッチャー補強が出来ねえんだよ >>247
向こうではモイネロが注目されてるよな確か
キューバ関係やからその辺どうなんか知らんが >>258
それらも込で乗り終えて100マイル飛び交う中で打てとか
やはり大谷がおかしいだけやか >>252
別に金の話はワイらが気にすることちゃうしなあ >>249
そもそも鈴木誠也って圧倒的な売り文句みたいなのなかったろ大谷効果なだけで
佐々木朗希村上は違うで 西岡とか城島は契約返上して帰ってきたけど
鈴木も下手したらこうなる?
>>238
これって今も価値のない行為とされるんやろかね…
見てる分にはいつかのロイヤルズみたいな足の野球めっちゃおもろいんやけどな >>265
死刑囚になりおるのも嫌になればあるかもな >>255
金が無くなるけど打者は大谷みたいにルーキー契約から始めないと厳しいわな >>239
単純に鈴木誠也と同じかそれより打つんじゃないか
おじさん枠だともっとメジャーで衰えたAJでも日本ではそこそこ打ってたし >>53
打低かどうかと通用するしないは特に関係ないやろ
野手の中で相対的に上ならええだけの話やん
成績下がるのと通用せんのはちゃうで >>246
まあチャンピオンシップMVPの上原だけは松井の下にいれたるわ 何でイチローが舐められとるんかわからんわ
WARあるのに
>>249
村上がこのまま活躍続けたら6億じゃすまんで
本来活躍しないので年俸を抑えられる高卒4年目の時点で1億やからな
ベースが1億みたいなもんだから普通の選手とは桁違いに年俸が上がってしまう ケロカス「福留なんかと比べるな!」
鈴木「ふえぇ...このままだと福留以下だよぉ...」
ケロカス「...」
鈴木誠也の打席まとめてるYouTubeのコメントにヤバい奴おって草 そもそも球場がデカいんじゃねーの?
だから元からフィールド内にコースヒット打つイチローは首位打者取れて、松井はメジャーでホームラン王取れない
誠也はスタンドギリギリに打ってたものがフライになってると思えばイチローより高かったNPBのOPS1.000→.720も説明つくし
バッティングと選球眼全く変わってなくても成績落ちるし
>>266
ホームランか三振か四球かみたいなスゴロク野球からしたらどうでもいいやろね
足の得点なんて NPB時代は速球得意で指標も良かった鈴木誠也ですらこれだから絶望感あるわ
吉田は率だけは残せそうだが.280 5本 守備走塁ゴミみたい感じでMLBからしたら一番要らないタイプになりそう
>>243
これ賛否両論別れるよな
ワイは大相撲みたいになりそうな気するから緩和(アジア枠を作るべき)は必要やが撤廃は反対やな >>241
あったところで通用しないから球団は全力で引き留めた方がいいわ 大谷のおかげで大型契約できたんかね
日本人野手は信用すべきじゃないのに
>>276
リグレー・フィールドは例年めっちゃ打高 でもトウモロコシ畑でIs this heaven? No, it’s Iowa ごっこ出来たから
>>255
すまんこれは秋山には関してな
ワイが言ったことで鈴木誠也に引っかかるのは年齢の部分しかなくてそれは他のやつらも一緒やろ?秋山に関しては出戻りの前後の事象に関してや 松井ってそう考えるとホント化け物だな
手首やって押し込めなくなったのに毎年20本くらい打ってたし
>>278
悲しいわ
時短よりこの傾向のほうが野球離れ加速させるんちゃうんか 挑戦して失敗しても別にいいじゃん
秋山否定してる奴は自己投影でもしてるんか
>>260
それアンチの勘違いや、エンゼルスは野手に高額契約者がいすぎてもう投手に高額払う金がない 広島ファンの予想通りになってるやん
選球眼民もこのスレで馬鹿にしてると思うと笑えるな
>>53
投手はレベル上がってるけど逆にストライクゾーンもかなり狭くなってるよな >>290
まあイチローはドーピング蔓延してホームランだらけのMLBのアンチテーゼとしての存在感は凄かったんやけどな >>289
広角に打てるタイプよりプルヒッターのほうがいいのかもな >>272
イチローってか過去の選手下げないと愛する鈴木誠也がただのゴミになっちゃうじゃん >>276
激狭ヤンスタライトスタンドに突っ込んで欲しいんか? >>177
三軍に送られたまま移籍できないならそうなるに決まってる 村上って打撃はすでにNPB松井より上じゃね?
メジャーで活躍できるかは別問題だけど
>>256
会社員でもヘッドハンティングされて盛大に送り出してくれた職場に、ボロボロになって出戻りするなんて普通の神経してたらできないからなぁ >>289
あれ無かったら40本打ててたんかな
エンゼルス時代30本くらい打ってたよな そもそも村上はメジャーでポジションあるんか
守備の問題も出てくる
ダサいって言うけど挑戦は自由だし結局何億も稼げてるんだしええやん
一文無しにでもなってたらアホくさく見えるけど
>>260
エンゼルスはチーム防御率リーグ6位、得点率14位やぞ 大谷ってコール並みの契約もらえそうなん
コールも29歳で契約やったろ
来オフの大谷と同じ
>>301
年間通した成績がどれくらいになるかやね >>3
いうほど無駄になるほど避けられてた奴おるか?
O氏とかならまだしも、最終年の松井秀喜でも500打数はあったんやで ほんとに雑魚ピーが居なくなった事と正確なデータをバチバチ使うようになった事が大きいわ
イチローは今の投手を人体改造して身体持たないレベルの球投げさせたりシフト横行させたり
それをボールいじってホームラン数でパワーバランスを保とうとしたりする
メジャーは頭悪くて面白くない、こんなの野球じゃないと言ってるがそれはまあそう
流石言うことちゃうわ
>>278
エンゼルスの試合は見てるけどマジで足と外野守備軽視してるなあと思う
内野守備はやべえと思うプレー多いけど NPBの外国人クローザーに軽く捻られてる奴らが通用する訳が無い
この外国人クローザーもMLBじゃ通用しないんだし
>>310
全盛期バリーボンズ並に避けられるやつとかおらんの? 期待通りの働きはしてないけど平均的なメジャーの選手より上と考えればすごいやん
投手は通用した、通用したっていっても現場主要タイトルに絡んだのはダルだけで
ダルですら短縮シーズンに最多勝一回取っただけ
上原と松井はMVPになってるからギリギリ通用したとは言えるけど、
岩隈とか黒田とかメジャーからしたらただ長くプレーしただけのやつやろ
黒田は向こうの契約蹴ってこっちきたから印象いいかもしれないけどそれまでやん笑笑
まあ期待できるとしたら村上くらいやろ
スイングスピードもパット見で速いしな
ここはイチマツ大谷とみんな共通してる
上原が現役のときに投手はこれ以上球種増やせないし
レベルアップ難しいけど野手はマシンとか癖の解析で
レベルアップできて有利だって言ってたけど逆になったな
>>316
メジャー落ちのクローザーとかからも余裕でホームラン打てるようなやつやないといかんな >>303
打てたやろな
骨折したタイミングが最悪だわ
前年キャリアハイで好調スタート切ってからのあれだからな
逆に感覚狂ったのに良くやってたよ
いきなり劣化してもおかしくないのに >>256
いやソフバンは競争勝ち抜いて
なんなら柳田に一泡吹かせるチャンスあっただろ
インタビューで言ってたことってぶっちゃけ西武ファンにも巨人やソフバンのファンに対しても失礼だったと思うぞ
あんだけのこと言ったのに結局逃げてヌルゲーで記録取りに行くんだからそんな器じゃねえなって >>304
筒香がサード守らせてもらえるのにそんな心配杞憂だろ センターなんて120飛ばさな入らんからな
パワーのない奴ほど引っ張るしかない
日本にいたら100億は絶対もらえないわけやし
一番高く売れる時期に思いっきり詐欺契約かましたビジネスの勝ち組よ
このまま引退しても柳田の3倍は稼いだやろ
>>53
そもそも日本は甲子園あるから才能あるやつはトーナメント勝ち上がるために投手に片寄るんや
プロの野手ですら高校時代はエース投手なんでザラにおるしな
キューバとかは遊撃手が一番、次いで他内野手、その次に外野で投手は一番不人気や
国民性の問題もある >>311
この前移籍する絶好の機会だったのにエンゼルスオーナーがトレード断った…
大谷が居るとスポンサーやらグッズ販売で数十億の利益がエンゼルスに有るから売りたくないってさ >>318
wrc99で平均したまわってんだよなぁ >>316
NPNのクローザーがMLBの普通のリリーフだしな S イチロー 大谷
A 松井
B 青木 田口
C 井口 城島 岩村
D 秋山 鈴木 新庄
E 川崎
F 筒香
G 西岡 中島 中村紀
日本人野手の序列こんな感じか?
抜けがあったらすまん
>>278
言うてジャッジだって盗塁しとるしそこまで無駄とは思わんなあ
イチローの時代ほどではないだろうけど ありえないけど今の投手のレベルでステボンズおったらどうなるかみたいわ
メジャー挑戦して通用しないのは実力の世界だからしゃーないわな
一度きりの人生でより高いレベルへ挑戦したくなったんや
>>300
送られねえカスと送らねえカス球団の話だけど? >>330
まあエンゼルスてもう大谷おらんかったら誰も見向きもせんしな
よう売らんわな
FAまで飼い殺しや 投手はステ全盛よりエグい球なげてる気がするけど
ステは野手のが効果大きいんやな
挑戦自体はええことやと思うで
金額は基本出す方の責任やし自信ないから金額安い契約にしますなんて普通はないしな
ファンが文句言うのは仕方ないけども
>>278
それができる選手集まるチームならええけど、そうでないなら守備走塁で稼がな勝ち目ないからな
でも選手集まらんチームは勝負捨てるからMLBはクソ >>289
松井は挑戦時にまだ伸びしろ残してたよな
当時の横に外に広いストライクゾーンはあまり踏み込めないプルヒッター松井にはクソ相性悪かったと思うけど
でさらにさらに伸びしろ残してたのが大谷だな 投手は7年契約が最長っていう暗黙の了解をヤンカスが破ったからな
これからは投手も高騰していくで
>>335
盗塁は成功率高いならやってもいいわな
決まると嬉しいし エンゼルス最近調子ええよなフレッチャー必要やったんか
>>330
エンゼルスのオーナーはファイヤーセールは貧乏球団がやるみっともない球団運営っていう一部金持ちオーナーが持ってる古いタイプの考え方やからな >>341
5年で100億弱貰えていかないわけないだろ
日本追ったら四分の一くらいやのに 村上楽しみだけどポジションがなー
サードってメジャーで1番激戦ポジションって言ってもいいくらいじゃね?
アレナド、マチャド、ディバース、ホセラミ、ライリー、ドゥルーリー、ブレグマン、チャップマン、レンドーンやろ?
352それでも動く名無し2022/08/15(月) 13:20:10.55
巨人のライト空いとるからはよ帰って来い
2016年あたりの衰えきったイチローでもNPBなら首位打者争いしそうやな
今ってムービングあんま投げないんやっけ?
松井今のが案外打ったりしてな
>>319
ダルは通常シーズンで普通に両リーグ1位で奪三振のタイトル取ってる定期 >>328
こんなカスの何を見て100億も出したんやろなカブスは
日本人ですらこんなカス通用するわけないってわかってたのに
こいつが通用すると思ってたやつ全員野球見るのやめた方がいいわ
向いてない 松井のフォームって全然足あげないよな
日本人ばなれした筋力あるから成り立つフォームだけど
>>355
平均球速が桁外れに上がってるからどうやろうなぁ >>326
飛ぶボールから変わったのもデカいと思うわ
大谷だってセンター方向とかは惜しい当たりめっちゃ増えたもんな 鈴木誠也が通用しないことより秋山が復帰後すぐ活躍してる方が悲しいわ
期待値との乖離って意味では過去最悪かもしれんな
松井もだいぶ離れてたけど表面上だけみたら.287 16本 106打点でそこまで絶望する数字じゃないしな
イチロー>>大谷>>松井>>>>>>>>>>鈴木>>>>>>筒香
こんな感じか?
>>367
ワロタ サイヤングやMVPや新人王がタイトルだと思ってそう オッチとかメジャー挑戦は失敗する(環境面で苦労するから)って自分で言ってたけどあの打撃スタイルだと苦しそうだよな
松井はさっさとオーナーの言う事聞いて打席の位置変えるべきだった
大谷ってホームラン打つのに全く苦労してないのがすげぇわ
真芯に当てなくても普通に入るもん
ほんまもんのスラッガーって感じ
松井は捉えたときの飛距離は凄いけど大谷みたいななんでこれスタンド入るねんみたいなのほぼなかったし
>>313
実際ホームラン打てるだけのやつを集めるゲームになってるし、弱いチームなりの工夫とかが一切無くなってほんまつまらん 単純比較はできひんが、NPBやとこの程度のレベルの認識か
中村(ロ).246 9本 51打点 OPS.729
今川(日).239 9本 34打点 OPS.739
長岡(ヤ) .244 7本 38打点 OPS.625
阿部(中).277 7本 41打点 OPS.737
ロハスJr.(神).239 7本 OPS.799
>>369
はあ?投手といったら最多勝と最優秀防御率やろがガイジ 100マイルが珍しくないのはほんまヤバいわ
マウンドの距離変えるかいう議論になるのも分かる
>>355
俺もその可能性はあると思う
今はストライクゾーンも狭くて内や中にはいる配球多いし引っ張りやすいとは思うし速球負けするタイプでもなかったし 村上がWBC出てあわよくば大谷が参戦して刺激を貰えればええなと思う
とりあえず50本は打とう
>>375
逆方向とかにもラビットボールみたいに飛ぶもんな
松井は引っ張り専門だったからな >>324
西武戻って柳田倒すならまだしも
ソフトバンクに入って柳田に対抗意識燃やしても逆に気持ち悪いわ
結論として西武入らない時点でダサい
ソフトバンク入ってもダサいわ >>380
ワロタ 一番価値あるのが奪三振定期
最多勝(笑) 防御率(笑) >>378
阿部ってもっと打ってるイメージあったわ アジャスト待ちや
実力は確かなんやから何の心配も要らん
岩村みたいに戻ってきた時スイングボロボロになってなきゃいいけど
最新技術で投手のレベルは上がってるけど野手はレベルは現代トレーニングとかでは全然上がっちゃいない
結局ステロイドかラビットに頼るしかないんよこいつら
オルティス並の打撃の才能ある若手とかアルバレスくらいやで多分
「盗塁は価値ない」「打率はどうでもいい」「四球選べるやつは貢献度高い」
なんかほんま悲しくなるわ
どんどんイチローの格下がるやん
データ班はイチローアンチなんか?
>>334
田口はd、井口と城島はb上げてもいいような気する。城島は活躍した期間やや短いが盗塁阻止率1位とかセーフコ本拠地であれだけHR打ったのは凄いと思う >>395
まぁ実際DHでイチローか大谷選べるならイチロー選ぶやつはいないよな >>334
打率も低くてホームラン0本のチワワ過大評価しすぎやろ
下の川崎でも打ってるんやぞ >>393
岩村はキチガイスライディングで靭帯やられたから仕方ない >>379
ロハスとかロサリオとかアルカンタラって
韓国人は今、どういう目で見てるんだろな >>371
まぁそれでもいいと思うんだよな
岩村って数字以上に評価高かったし、そうやって必要とされる存在になってくれれば >>380
誰にも共感されない自分だけの謎理論を他人に押し付ける
これは自閉症引きこもりやね間違いない >>400
踏ん張れなくなったんかな
戻ってきた時ドアスイングになっててビックリしたわ イチローと大谷の異次元さがよくわかる
村上も速球苦手な筒香タイプだから厳しいやろうし
最多奪三振って最多勝、最優秀防御率と並んで表彰されるタイトルやろ…
メジャー行ったら穴だらけなのバレたな
日本戻っても以前ほどは難しいかもしれない
なんでカブスはこんな大型契約したんだろ活躍すると確信してたのかな
>>45
マーリンズイチローの頃とはそんな変わってないで 日本でバカにされまくっとったエスコバーさんの去年のMLB成績
OPS.744 WAR1.5
>>404
とりあえずロハスをまたとるか
みたいな話はあるらしい ops.850でショボって言われる大谷ってもしかして地味にすごい?
>>402
佐々木はまず日本でローテ守りきらなあかをんわ
二刀流やってないのに大谷みたいなゆるゆるローテじゃ話にならんわ >>340
ステロイドは筋肉はデカく出来るけど
骨はデカくならんしリスクがデカいから学生はあんま使わんかったんよ
成長ホルモンは骨をデカく出来るしリスクが少なくて学生時代からガンガン使える
打者はステロイドで目の筋肉を鍛える効果はデカいやろうけど
投手は骨格ごとデカくなった方が効果有るんちゃうかな >>412
投手レベルも落ちて以前のように打つやろ
それくらいのレベル差なんやて >>406
NPBだとチームプレーとか皆無だったプレースタイルなのに
MLBでは何がなんでも生き残ろうって気骨感じて好きだったわ >>417
HRダービー前までかつてのお薬野郎共とほぼ同じペースで打ってたのが忘れられないんや MLBスレでよく出てくる松井秀喜やけどメジャー挑戦はもう19年前やからな
平均急速140キロ台の時代と今との差がありすぎて当てにならん
乱暴に言ってしまえば松井がそこそこ活躍できたのはまだメジャーの投球レベルがかなり低かったからや
サイヤング2位に行った奴が何人かいるから投手は謎に通用してるな
野手がやっぱりキツイな
単純に体重がドミニカとかのやつより軽そうやもんな日本人野手
>>416
ロハス本人もそのほうがよさそうやな
高い金貰ってヒーロー扱いやろうし >>417
そらすごいやろ
大谷にしてはしょぼいだけでOPSリーグtop10にアジア人がいる事自体本来違和感 野球の性質上投手はマウンドや球の違いはあれど自発的に動けるけど野手は相手ありきの受け身側だから環境の差は大きいんだと思う
>>419
筋力Upよりそっちのほうが効果あるんやろうな >>375
今年はあと1mでホームランっていう打球がかなりあるから本人は苦しんでいるんじゃね
去年のボールならもう35本前後打っていてもおかしくない >>417
ops.850でDHは不向き!みたいな意味不明な叩きする奴おるしな バーランダー (39) 1.85 15勝3敗 136回 134奪三振
昔は大したことなかった厨ってこのおじさんのことはどう思ってるん?
>>379
王の台湾掲示板での叩かれ方は凄かったわ
期待大きかったんやろなあ 誠也でこれじゃ村上も通用せんだろうね
野手はもう行くの諦めろ
>>417
打低なのに意味わからん打ち方してるジャッジさんが悪い >>423
実際年々成績上げてたからな スライディングで死んだけど 西武に出戻りとか最悪だろ、金を出さないからという建前で出ていったのに金を全く出してこない西武に帰るとか
>>426
あのときも99マイルなげるのおったけど
一握りやったしな
NPBも松井がNPBおったときは最速158キロやったし 松井は今だとキャリアハイで2011くらいやろな
本人も老いもあったろうが2011からレベル上がったって認めてるし
そこからまた5キロ速いからなあ今は
今年はダディだからOPS.850でもリーグ10位以内なんよな
大谷って本塁打数も5位とかだっけ?
投手WARは3位だしほんますごいわ
ジャッジがいなかったら確実にMVPなのに
>>394
最終年度でOPS.SLG1位とか半端ないよな
ほんとのピークからは10年くらいは過ぎてるやろ >>436
バーランダーって未だに99マイル投げるの? 30くらいで渡米して歳のせいにするのはちょっとなあ
2年は活躍しないとその言い訳は通用しないよ
村上は今年オフか来年オフに出ない限りは日本に居続けたほうが幸せだと思う
>>313
大谷が46本打ったら即ボール変えるしな
真面目にやるだけ損やこんなん ジャッジが練習で使ってる実在の投手の変化球を完璧に再現する機械みたいなチート導入しないとな
たまには96マイルのスプリット投げられるようになった澤村スレ伸ばせよ
叩くの好きすぎるよ
最近は脳を電気信号で刺激して成長促進されるニューロドーピングとか言うのが有るらしい
とりあえず後遺症は確認されてないし違反でもないから
日本でもやってみればええんちゃうか
>>432
逆に1-3年目あたりは特に今のボールならかなり減らすと思うわ
引っ張り多かった去年と違ってセンター方向多かったしな >>450
なんで変えるんやろな
他も打たなくなるのに NPBでも球が早くなってるのにメジャーはそれ以上に速いのがな
ウェインライトもすごいよな
引退するのもったいないくらい
シカゴ・カブスとかいうイチローの夢を追い続けてNPBガチャを回し続ける球団
最近ダルビッシュという当たり引いたからやめられん模様
>>453
筒香暇そうだし実験してもいいかもしれんな >>451
スポーツ王でエグい変化球投げてたし
やろうと思えばできそうよな
いくらかかるか分からんけど >>454
イチローが首位打者やし
松井はホームラン王やくらいの期待値やったしな 20本達成者 大谷、松井
3割達成者 イチロー、松井
新庄が初めて野手でメジャー行ってから20年以上立つのにこれって派手にヤバイよな
>>458
ホンマに大谷で変えたと思ってんの?
さすがガイジやな >>450
別に大谷対策ではないとは思うけど
逆に投手の成績は上がったし
アホらしいのはそう カブスとマリナーズって日本人好きだよな
日系スポンサー付いてるの?
ゲレーロはあの手この手でこき下ろしてたのに
ジャッジはお薬なんだという妄想でしか叩けない悲しさ
国内でホームラン打率が傑出しないでOPS芸人やってたら、MLBでOPS芸人するのは無理っていう意見は昔からあったな
野手はもちろん投手ですら通用しなくなってきてるな
マエケンも菊池もアレだし
イチローが殿堂入り確定してイチロー伝説がひとまず終わった所に出てきたのが大谷
きっと大谷伝説が終わる頃にはまた新しいヒーローが生まれてるやろ、大谷みたいな予想もしない選手が
村上はアスリートタイプのホームランバッターなのに岡本とか筒香みたいな固定砲台タイプと思われてて可哀想
>>468
まぁでも.280と15本まで落としたらそれなりにいるから韓国よりは層厚いやろ
韓国なんてチェシンスしかまともなのおらんやん >>179
打率って出塁率長打率の基礎になる数字やから打率低い奴はOPS低くなるの当たり前やろが >>468
18本くらいは結構いるからそれは全然セーフ >>479
姜正浩の人格がまともやったらアジア人最強内野やったのに >>475
アマでまとまってるやつがプロ来たらからっきしみたいなやつのプロ版か 松井ってでも速球派割と得意だったイメージやけどや
晩年でもバーランダーやヘル坊の速球ホームラン打ててたし
アーサーローズとかも昔打ってたな
贅沢なんやろうがチュシンスくらいやれるやつもう少しポコポコ出てきてほしいよな
>>454
イチロー→松井秀、大谷→鈴木誠也の流れは結構似てる
ただイチローと松井秀は野球興味無い人でも知ってるぐらい有名だったからショックを受ける人が多かった
それぞれのファンの失望は同じぐらいじゃない 村上は通用するだけの才能はあるけど実際行ったら一度打撃リセットするぐらいの試練があるという感じかな
大谷は3割難しそうなのがな
一回くらい達成してほしいが
>>476
マエケンはようやっとったやろ
TJから戻ってこれるかはわからんけど >>473
そもそもルーキーで52本打ったジャッジが薬とかいうやつの方がおかしい 若いうちにメジャー行けと安易に言うが25歳までは低年俸の奴隷契約になるけどな
そんな条件でもやりますっていうの大谷だけや
>>486
フアンソト?
まじでこう思ってるやついるんだろうな
そもそもろくにMLB見てないだろ >>453
TMSもあるしな
強い磁場を発生させて脳に電気流すやつ
あれは運動分野では結構効果出とるらしい 上原
73試合 4勝1敗 防御率1.09 21S13H 74.1回 101奪三振 与四死球9 WHIP0.57
こいつが大谷に嫉妬してる理由
オリックスで薬やってもカスやったメネセスがMLBでそこそこなんウケるわ
OPSより打率と長打率足した方がメジャーで通用するかわかるんじゃね
>>488
千賀は和田藤川と同じく速攻で肘壊してトミージョンコースしか見えない >>473
大谷が打ててないのにジャッジは打ってるなんてお薬だ!
とかワケわからんくて笑えるよな >>454
がっかりって言ってる奴らいるけど当時はセイバー指標もそんな知られてなかったし普通に3割近く打ってるからええやんって感じやったぞ
一年目は若干やべえかもって雰囲気あったけど >>499
スタッツちゃんと見て村上の方が上やと思う >>505
マエケン舐めすぎだろ… NPBの成績千賀と比べてみろよ 足元にも及ばんぞ >>453
>>502
なんやこれ…
時代がプロペラ団に追いついてもうとるやん
やきうってもう人間がやるスポーツじゃなくなってきてるんか? マエケンって投げ込みしなくても
フォーム固めれるけどそれでもトミー・ジョンするんだもんな
やっぱり山本よ一番見たいのは
ダルビッシュには届かなそうやがマエケン田中岩隈黒田辺り上行きそうな気はする
>>503
メジャー行きたかったけど行くまでに時間かかったから >>452
正直リリーフとかどうでもええわ
ましてや澤村なんてただの敗戦処理やし尚更どうでもいい >>503
所詮中継ぎやからな
本人は先発のつもりで挑戦したのに通用しなかったのが痛かった >>503
大谷の前はイチローダルビッシュに嫉妬してたし自分よりチヤホヤされる奴が気に食わんだけやで >>518
いってみなわからんけど無理やろな
ちびやし手も小さいし ジャッジはほぼ新人で50本打つんやから才能がちゃうやろ
寧ろ今までがハーパーに近い期待外れ
>>512
>>513
マエケンが千賀に勝ってるのって「勝ち星笑」「イニング笑」とかだけやろ
実力なら千賀やん >>503
リングとってるんやからええやんな
マジでみみっちいわ 日本人からしたら野球しにいったら野球に似た謎のフィジカルスポーツやらされてるようなもんやからな
>>491
鈴木誠也も来年勝負かな
でも松井のあかんかった期待外れだったてのとは質の違いは感じる >>528
勝ち星はともかくイニングも立派な実力やで
稼働率低い先発なんてwar稼げへんし バーランダー、カーショウ、シャーザー、ダルビッシュ
10年間活躍し続けてるのすごいわ
バーランダーとダルビッシュは一旦落ちた時もあったけど
>>503
自分は差別されたり色々言われてきたけど大谷はやることなす事全部称賛されるから嫉妬やって自分で言ってたぞ >>515
イメージする事でトレーニング効果がうんたらって有るやん
その状態を強制的に起こさせる様な物だと思えば
まあまあ大丈夫そうやろ? >>526
金子の強化版やし通算成績は米梶山田にひっくり返っても勝てんが、完成度はオリ阪急の歴代最高傑作ちゃうか 即戦力助っ人して100億で取ったのに育成して貰おうとしてないかこいつ
松井のキャリア成績改めて見たらすげえショボかったわ >>528
ソフトバンクにいて勝ち星負けてるのは実力不足
イニングも実力
そして防御率もマエケンのほうが上 >>547
これで二遊間とかならうおおおおおってなるけどレフトDHやろ? >>541
間違えた93マイル
150キロ以上の打撃成績 >>518
岩隈と黒田舐めすぎじゃね?
この2人はマーとマエケンよりメジャーで活躍してるやろ >>503
こいつが澤村だけを持ち上げる理由も謎よな >>503
単年でこれ越えるクローザーってほぼいないからな
マジでガニエとかリベラの一番良い時の成績よりも良い >>540
正直人間性もあると思う
選手としては好きやけど >>545
すごい選手なのは当然やけどいかんせん小さいからな
ダル田中黒田岩隈前田
なんやかんやみんな185超えてるし もうみんな最初からアメリカ行けばええやん
ダメだったやつから戻って日本でやれ
鈴木誠也信者がどうしても筒香よりはマシってことにしたがってるの草
最終防衛ラインなんか?wボロボロの中最後のプライド守ってて草
いや筒香と同じやぞ
つーか契約考えたら筒香より酷い
>>547
ショボくはないやろ
ヤンキース以下は切り捨てだとして 村上は今年初回にあんまり打ってなくて試合の後半のリリーフから打ちまくってる
速い球に合わせてるんやろな
>>553
リリーフの澤村を上げる→これよりすごい成績残した自分すげえで精神的勝利や >>547
まあでもよくやったよ
日本人基準だと間違いなく才能はあったわ >>553
澤村は上原を尊敬してるらしいし、自分に懐いてるからやろな
大谷はどうなのか知らんが >>552
黒田って過小評価されがちやけどMLBで200イニング3点台安定ってめちゃくちゃ凄いよな
先発投手のお手本みたいな成績 首脳陣と上手くコミュニケーションとれてないみたいなこと言われてたけどまだその状況だとしたら心配やな
>>550
セールとデグロムはケガが多すぎて通算成績が伸び悩みそう
この2人は殿堂入りできるんかね 松井の最後ってタンパベイだったんか全く記憶にないわ
>>557
それやってるのが南米やん
日本はNPBで十分稼げるから一部のバケモノ以外行かんでいいわ >>553
元巨人で先発失格からのリリーフ転向組だから澤村がすごければ自分もすごいことになるやん? >>565
黒田は凄い
時代が違かったら今の5倍くらい金持ちやったやろな
広島カープのオーナーになれた😁 本国の連中がNFLとかNBAに取られることもあってこの始末やからサッカー含め根本的に日本人って球技向いてないんじゃね?
自分で中継ぎ嫌とか言って自分の評価を低くした奴だからな
今のNPB選手がMLBで通用するかどうかはNPBでずば抜けてる程度ではまあ無理かな
ポテンシャルだけで周りがドン引きしたりやる気なくしたりするくらいでないと
>>537
>>548
MLBに適応するならイニング食うだけの90マイルよりもイニング食えない100マイルだろ
どっちが選手として上って話じゃなくてどっちがMLBに通用するかって話なんだからさ
勝ち星昭和おじさんとか久々見たわ >>556
マエケンって小さいイメージだけど意外に大きいんだな >>577
歴史上最高に野球向いてる大谷翔平おるやん なんGって活躍してない選手のスレ立てるの好きだよな
活躍してる選手は一切スルー
2020年の大谷なんてもっと酷かったわ
「こいつが日本の至宝とはwww」ってね
主語が変わるだけやね
>>569
鈴木誠也信者はやっている時代で全て判断するからな
その時代で活躍したかどうかより、レベルの高い現代で野球やってるかどうかが評価ポイントらしい 上原は2013の単年に関してはメジャー歴代最高リリーフやからな
制球力とかそういうスペックの特異性においてはイチロー大谷と同じ選ばれた人間側やと思うよ
実際国際試合の鬼だし外国人相手向きだった
元気な内にメジャー行けば1回はサイヤング取ってから体壊せたかもしれないのにな
まあ大谷レベルはともかく青木レベルは出てほしいよなってところは個人的にはある
昔のレジェンドは今の時代だと通用しない!ソースは今は昔に比べてレベル上がってるから!
これ言うやつアホだと思ってる
本当にやばい奴は大谷や佐々木みたいに高校からMLBスカウトくるやん
野手は金属バット使ってるからスカウトがよく分からんから来ないけど
そういう奴だけMLB行けばええ
上原はコミュ力も高かったな
チャップマンのことチャッピーって呼んで仲良くてしたし
>>588
筒香秋山がダメそうなのはまあ分かっとったけどここまでダメだとちょっとションボリやわ
鈴木誠也も青木以下で終わったらつまらんなあ >>588
青木って毎年.280打ち続けただけやぞ >>570
セールは無理やろ
デグロムはもう1回サイヤングとればいける >>543
調べてみたけど健康な腱にトミー・ジョンするよりかはマシな感じはするな… >>584
大谷が唯一叩かれてたときって辞退したときやない? もう成績は期待せんからとりあえずレギュラー定着、規定到達くらいはしてほしいやね
それすら大谷以外おらんやん
村上、最低50億は損しているな。
秋山、筒香、誠也のせいで。
>>595
セール叩かれまくってて草やわ
MLBのベンシモンズってほどではないやろけど 筒香秋山鈴木誠也がこんなんだと吉田はメジャー契約もらえないかもな
千賀もメジャーやとせいぜいリリーフじゃね?
フォークあるさな
>>589
四十路オルティスやネルソン・クルーズ見てもそうは思えんよな
結局ストライクゾーン狭くなるとかボールの違いでバランス取れてんじゃないかね
シフトもあってか率は残しにくくなってる感じはするけど ちな先輩達
筒香嘉智(30)
2020 51試合 .194 8本 24打点 ops.708 war0.3
2021 81試合 .217 8本 32打点 ops.689 war-0.6
2022 50試合 .171 2本 19打点 ops.478 war-1.7
通算 182試合 .197 18本 75打点 ops.630 war-2.0
秋山翔吾(34)
2020 54試合 .245 0本 9打点 ops.654 war0.8
2021 88試合 .204 0本 12打点ops.535 war-1.1
2022 出場なし
通算 142試合 .224 0本 21打点 ops.594 war-0.3
吉田正尚は守るところないからきついやろ
日本で守備あかんレフトやろ
日本人野手は何がそんなにダメなんや
球速についていけないんか?
>>604
日本ですらあの球数では先発では厳しいね >>597
いやいや2020年の大谷はめちゃくちゃスレ立ってたよ
毎時間と言っていいくらい指標スレ立っては「こいつが日本史上最高のアスリート?www」ってね。 >>589
ワイなんか典型的なそれやけど一理ある
環境全体のレベルが高かったら才能あるやつはそれを利用して成長できるからな >>600
今年も大谷はようやっとるしもう数回は騙されてくれるやろ
イチマツ時代もそうやったやん とりあえず鈴木はOPS.800乗ろう
ひとまずそれで成功だから
何が悲しいかって内容がクソすぎて活躍する未来が見えないことやな
だから信者も鈴木誠也に期待せずあらゆる言い訳をしてようやっとるって雰囲気に持ち込もうとすることしか出来ない
吉田正尚一時期ホームランより三振しないバケモノだったし評判悪いけどメジャーで3割打ってくれないかなあ
和製フアンソトやろ
来年村上がメジャー行けば、3年後くらいには30本くらい打てるようになりそう
これ以上日本でやっても無駄だし、メジャーで適応するには若い内に行かないとダメ
でも秋山筒香鈴木とかは置いといても大谷が掘れるかもしれんやん
スカウトだってリーグ成績だけ見て取ってるわけやないしメジャー契約ないは言いすぎたと思うが
>>601
単純にサイヤング0回って殿堂入り投票でかなり不利になるからね >>606
もう日本人野手の信頼性は地に落ちたから無理 >>622
チーム事情や契約にもよるやろけどまあそうやな >>613
テイクバックや足上げの動作が大きいから速い球打てない
小さくすればええやんって思うかもしれないけど小さくしたら当たっても飛ばない 正尚はメジャーとかいうならまず守備についてクレメンス
まあでもMLBのレフトなんて立ってるだけでも許されるか
>>622
楽天後藤みたいにガチで代わりがいないケースは話は変わるけど
契約で出てる場合は「はい」 >>530
それな
大谷なんかこの先リング取れるか分からないのに Twitterのカブスファン同士で福留の再来だ!いや誠也は福留じゃないってレスバしてたな
福留未だに言われるんかと思って草はえたわ
>>581
防御率もwhipもマエケンのほうが上です
オナニー球速と奪三振ありがとうございました
イニング食えないゴミはメジャーでも怪我して終わることでしょう >>503
成績というよりメディアの扱いに嫉妬してるだけや
ダルが注目されてた時も、めっちゃ小言言ってたしな >>634
あと守れないし走れない
打撃もちょっと下手 >>640
イガーも度々でてくるし
アメリカの1部にトラウマをもたらしてるな 極端なシフト守備なくなるなら打者にとっては優しくなるんじゃね?
>>637
アデルもあの守備やけどルーキーとしてそこそこ評価されてはいる
でも吉田は歳がなあ 上原なんて巨人全盛期がピークで
メジャーやとしょせんリリーフ
華がないわな。
この頃の絶望感に比べたらね、、、
>>640
もうこいつら年俸分楽しんだやろ
10年以上愛されるコンテンツなんてなかなかないで 村上も行かん方がええな
一生ヤクルトで王超え目指せ
>>644
アメリカもグリーンウェルとか散々ハズレ外人掴ませてきたからその報復や >>642
ダルはテキサスで同じ時を闘った戦友定期 >>648
リング持ってるし流石に華は無いはないやろ >>641
ただの運で左右される防御率やwhipが実力だと思ってるのはさすがに草
最新指標のことなんもしらないおじさんやん >>654
リング持ってるのと華は関係あるか?そのチームに所属してればもらえるじゃん 日本って投手のレベルは高いっていうけど未だに130キロ台のストレート投げる投手も見かけるから本当なのかと思う
>>587
今年のディアス見たら上原が歴代最高名乗れるのも怪しくなってるけどな カブスが4月頃鈴木誠也の去年の成績をデカデカとビジョンに映してたけどもう黒歴史やろな
>>3
そりゃ行けるなら行くやろ
契約があるから行けないだけで >>648
すごいのは
MLBのリリーフ>>>>>>巨人の先発(笑)なんだよなあ >>659
MLBでも90マイルくらいで抑えてるやつおるやろ多分 >>640
そしてヤンカスが「どっちでもマシだろ、そうKEI IGAWAに比べたらねハハハ」って自虐で絡んでくるいつもの流れ >>655
最新指標とかいうクソ頭の悪いワードすき 上原なんjで評価低すぎやろ
しっかり働いて優勝して目立ったしええやん🥺
話し好きなそこそこめんどくさいおっちゃんや
>>665
やってることの凄さなんか大衆に関係ないからな
日本やと巨人のが注目される >>668
そら頭の悪い奴に説明しとるからな
ワイも初めて使ったわ >>670
田澤の件で上原の地位は完全に失墜したわなここでは >>649
セイコーは諦めずに契約続けてりゃよかったのに
去年や今年はめちゃくちゃ見栄えのいい数字になったやろ >>649
OPS.657・・・
誠也これ以下になったらヤバいなw 実際上原が日米野球でボンズから三振とりまくった頃にメジャー行ってたらどうなったんやろなってのは思うわ
>>672
初めて?ということはあなたがその言葉の創始者? NPBなら上から目線で相手の球見極められたけど
向こうのレベルやとその余裕がない
同じような筒香とか秋山よりは上屋が
でもNPBガチャはレジェンド大当たりあるからな
そりゃあ回すよな
上原はなんならルーキー時がピークやからな
コントロール神に変化球もキレキレに加えて球もノビがあるのに速いしスタミナも十分
メジャー時代は老後感覚でリリーフで無双してた
巨人なんか行かず普通に最初からメジャー行けば伝説になれたやろに
>>334
新庄と秋山が同列はおかしい
あいつセンターのDRS10超えとかやっとるぞ 鈴木ってnpbで無双したイメージないわ
ど真ん中無気力見逃し相手が勝手に勝負避けてて四球増えただけ
>>678
ちょっと見慣れんフォークに手を焼いただけやろ
持ち上げすぎや >>671
どこがだよ
巨人の試合なんてほとんど報道もされないじゃん
今は巨人で活躍するよりMLBで抑える方が多分スポーツニュース出れるで >>684
ベネズエラガチャとかドミニカガチャのが当たり多そうや
やっぱジャパンマネーはそれなりにうまいんかな >>686
まあいきなりメジャーは怖かったんやろな
裏金に転んだのもしゃあない
逆指名全盛期でいきなり億円もらえるんやし >>670
大谷の話やめさせればまだ許されそう
大谷へのムーブは絶許 >>690
それも大谷クラスのスターならやろ
澤村なんて空気やん >>649
三振とか四死球数とか隠しといたほうがいいもんを載せる意味 >>686
ドラフト時はレッドソックスからも誘いあったんだっけ
なんで巨人行ったのかはわからんけど >>693
ルーキーから年俸3000万やっけ
何が雑草魂だよ >>674
去年大谷モデルの時計出てなかったっけ? >>670
俺は好きだぞ
ただTwitterは向いてないからやめさせたほうがいい >>679
ほんまや、普通奪三振載せるやろ
明らかに嫌がらせやん 上原が巨人なんかに閉じ込められてた期間ってほんまに無駄だったな
野球ファンならもっと早くメジャー行ってればと思わずにいられない
>>700
裏金10億もらったらしい
それでよくプロ入ってからも頑張ったな
ワイなら1年プレーして鬱を理由に引退するわ >>700
嫉妬があるんかもな
いきなり20勝やっけ?
それでも世間は松坂フィーバーやった気がするわ
甲子園スターとイチローの対決とかのがワクワクした 鈴木でホルホルホルホルホルホルホルホル
ほんっっっっっっっっっっと気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
お前は凄くない日本は凄くない鈴木が凄いだけ日本は凄くない
メジャーのスタジアムで日の丸見たくない寒気がするやだやだやだ
日の丸掲げて「鈴木は日本の誇り」ボード恥ずかしいやめろやめろやめろ
鈴木はお前の為にプレーしてない日本の為にプレーしてない
吐き気がするオエッオエッオエッオエッ
イチローシフトなかった言うやつは現役時代知らんのか
普通にイチローシフトあったしなんならヤンカスはイチロー対策で塁の間に水撒いて滑らそうとしてたで
>>665
ダルビッシュですら結果だけ報道されて終わるのに大谷レベルでも無いと巨人というかNPBの報道より勝てるMLBの選手おらんよ メジャーありきなら巨人なんか行くべきやない
ソフバンもそうか
ポスティングないチームはちょっとな
巨人はさすがにちょっとはやるようになったが
>>708
金も大事やけどプロ野球選手なら活躍したいって気持ちが強いやろ
そっちの満足感や達成感も必要やわ 2003年新庄
センター200イニングちょいでDRS9
シーズンDRS記録持ちのキアマイアーが1100イニングで38やから新庄の守備がどれだけすごいかわかる
>>712
ワイの記憶でもどっちもだな
松坂の方が高校のあれもあって若干高いくらいで
でもあのころのセパの人気の差でいうと凄いことなんよなそれって イチローって殿堂入り無理な気がするわ
どんどんデータ野球になっとるし
3000本(ほぼ単打)と500盗塁なんて数年後評価されないやろ
でもまあ一年目や
.250 15本 OPS.800
最終的にこれくらいでまとめて来年に繋げればいい
>>714
シフトしかれたら成績向上するってデータあったな 英語は全然分からんけど日本でも助っ人外人と身振りでコミュニケーションとってるしイケるでしょむしろ向こうに日本語話させるつもりとかコメント出してたときに嫌な予感がしてたわ
メジャーに挑戦しに行くって認識も覚悟も準備も欠けてた
>>724
それとこれとは別やろ
殿堂入はするやろ一発目で >>726
ワイも分からん
DRSのが正確らしいけど今もっと正確なやつが出てるらしい
OAAだかいうの 新庄は行ってすぐに守備はメジャー上位10%クラスだろうとメッツのコーチに評価されてたな
>>725
知らんけど確か2002か2003年くらいの話や >>724
大谷MVP確定直前のソガイみたいに晒し上げにされるぞ >>724
ピートローズのような八百長オヤジと違って人間的にも評価されとるしあれだけ記録があって走攻守揃った選手はメジャーにもそうそういないから殿堂入りは確実やで 全盛期上原は配球以外で打たれる余地なかった
そこ間違えりゃ日本人だろうとスタンド運ばれる球だったのが弱点だけどそれに関してはリーグレベルとか関係ないし
実際それが答えの様な国際試合の強さとリリーフ無双だったから明らかなメジャー向きだった
ほんまもったいない
>>736
そうなんかなあ
もちろん殿堂入りしてほしいけどな
最近の野球はスポーツやったことない頭のいいチー牛達がカタカタ計算したデータのほうが重宝されとるのがなぁ >>730
筒香は地元メディアに「若手の障害物」ってこの前書かれてたで >>743
あの数字で使う方が悪いとしか思えんのやが >>724
守備と走塁が平均クラスだったら殿堂入り無理やった
ただイチローの場合守備走塁がレジェンドクラスだから殿堂入りは余裕 でもグレインキーなんか通算WARはバーランダーカーショウシャーザーに見劣りしないけど単年の活躍が3人と比べて地味だから若干評価低いんだよな
まあそれでも一発殿堂入り濃厚ではあるんだが
単年の活躍も重要
イチローは殿堂入りよ
ベルトレとどちらが票上やろな
成績とか選手としては圧倒的ベルトレだけど如何せんドラマ性や華がなくて人気微妙やから
>>743
パイレーツに移籍した直後の活躍は何やったんや
あの好調が維持出来てたらな これでも日本に帰ってきたら5年15億とかで契約されるんやろなぁ
大谷ってすごいよな
プロに入る前から「プロで二刀流は無理」とボコボコに言われ、入ってからもネットや野球界のOBが本人のいないところで「投手に専念しろ」「野手に専念しろ」と連日連夜好き放題言い続け、結果出してメジャー行こうとしたら「メジャーで二刀流は無理」と日米から言われ続け、今やこれだもんな
踏ん張り所だな
この成績以下になると秋山コースもありえる
>>746
打球速度と飛距離やな
誠也のコンタクト率の低さはよく分からん、流石に大谷よりは良いと思ったがよくない
手短いから外届かんのかな? 現地メディアの扱い
秋山は外野の守備固め
筒香は若手の障害物、ドーピングして出場停止にでもなったほうがマシな存在
>>759
衰えて二刀流を維持できなくなる日がくんのかね
片方に専念とかするんやろか >>759
ドラフトの時点では本人に二刀流なんて考え全くなかったのも面白い >>756
・消化試合だったから相手も本気を出してなかった説
・ようやく適応したのに翌年フォームを変えて不振になった説
・完全にまぐれ説
があるな 昔の選手ヘボい的な風潮あるけど
何も無い手探り状態からの積み重ねで今に至ってるから
ヘボいとは違うよな
>>762
バットコントロールも大谷の方が上ってことやろ
NPB時代は大谷も普通に3割打ってたし >>768
暗黒横浜でありがちな短期間覚醒して翌年リセットの典型やな >>769
その時代に如何に適応するかも能力の1つだからな
イチローや松井、青木は適応できた
誠也、筒香は適応できなかった
それだけの話 >>753
3000本で充分だわ、WAR稼げてる時点で3000本だけじゃないので余裕だが にしてももう昇格チャンスないからってパイレーツのマイナー拒否してFAになったけど
どこもマイナーですら拾わないな筒香
>>773
結果出せば褒められるし出せなければ馬鹿にされる
プロだもの当然だろ >>762
昨日のギリムランでも172キロ出てたよな >>775
攻略されつくして成績が地に落ちるまでにシーズンが終わった 投手上原の七色のフォークすこ
ツイッタラー上原きらい
>>777
そのWARも守備走塁による部分が大きいし >>63
打率が高いのが凄いのは間違いないやろ
打率が低いからって凄くないわけじゃないってだけや >>775
本塁打数チームで上から2、3番目でフルで30本ペースだったんだっけ
色々条件特殊すぎてなんとも言えないけど メジャーイチローってNPB大島くらいの感覚なんやろな
まあ2000打てばレジェンドっちゃレジェンドって感じ
>>775
鈴木誠也も短縮シーズンだったらこんな醜態晒さなかったろうな 792それでも動く名無し2022/08/15(月) 14:34:49.57
>>581
あれだけ大谷への叩き棒にしてた田澤が独立落ちした途端に一切言及しなくなったのがこいつの全てや >>786
打率が高くても凄いとは限らんやろ
本塁打が多くても凄いとは限らんのと同じ
打率や本塁打数はあくまでその選手の特徴を表すものに過ぎんわ >>63
なんGの影響か知らんけどマジで打率意味ないと思ってる奴いるよな 筒香一年目も今年のボールならホームランペースはガクンと下がる思うなあ
ソガイってなんで成功が約束されてる大谷にだけ異様に粘着しとるんや?
こいつなら社会的地位はともかくファン相手には精神的に勝てるやろ
20年後のキッズに大谷も当時はレベルが低かったから
活躍できただけみたいに言われると思ったら悲しいわ
>>798
メジャーがどんなレベルになってるかやな
もう人体的にこれ以上スピード上げても
もたなそうやけど イッチって打撃だけでも優秀なほうやろ
トップクラスじゃないだけでゴミとか言ってるやつはガイジやろな
メジャーの序盤接待で分析されて中盤からはゴミのような成績に落とされるのほんと怖いわ
>>290
大島がいつ最多安打記録を塗り替えたんだ?笑 >>800
球速これ以上上げれないから回転数の世界になるのかな?
これ以上球速上げたら壊れるし そもそも選球タイプなんてうんこだわ NPBのゾーンなんて意味ない
たらればしかイチローを下げれないのが草やね
どうせイチローがメジャー挑戦する前も同じようなこと言ってたんやろな
レベルが違うって
>>806
ストライクゾーンの機械判定でほぼ打たれないコースとボールが生まれるやろし
コントロールの方に進む気がする イチローはシフト関係ないから今でも通用するに決まってんだろアホ
>>547
やっぱすげえな
鈴木誠也がこれは無理やろ >>807
NPBは審判の質悪いから打者が選球眼が良いってイメージつくと臭いところ見逃してもボールにしてくれるしな 渡米前にどうせこいつも秋山みたいにボロボロになってすぐ終わるぞせいぜい3Aレベルの野手やろって書いたら
やたら誠也のOPSは秋山とは〜とかやたらポジって叩かれまくったけどあいつはまだ擁護してるんか
>>811
コントロールって言うけどストライクゾーンに投げられる能力よりもスイングさせる球を投げる能力のほうが重要らしいで
与四球が多いのは制球力の問題というよりも球質の問題だと
もちろん降らせるためにある程度のコースに投げる能力はいるけどね 日本で.400割、80本くらい打てんと通じないレベルやな
吉田牧大山村上佐藤塩見に期待
>>814
アメリカ人は日本の審判はレベルが高くてアメリカの審判は糞だとって言うとるし
ストライクゾーンの判定は機械に任せればええよ >>818
ゾーンのAI判定されるようになったら~って話やろ
いまのルールのままAI判定にしたら打者のまともに打てないコース出てくるぞ 大谷ってようやってるんか?
いつもメジャーに詳しいコテハンがゴミゴミ言ってるけど
>>818
完璧に投げてもボールと言われたら無意味やから
絶対にストライクゾーンと言われるコースにドンと投げといた方が得なだけや >>817
あいつらOPSOPSうるせえんだよな
そこだけキーボードすり減ってそうだわ イチローはそもそもバットコントロールより今の160の球を軽く外野に飛ばしたり守備の穴を狙える根本的なパワーはあるん?
秋山は技術的な問題ではなくそれが出来なかったわけだけど
昔と違って常用的にできる軽打じゃ前にすら飛ばんぞ
>>45
メジャーはいうほど平均球速変わってないやろ 大谷見てると内野安打で通用した通用したって言うのアホに思えてくる
>>832
日本との差縮まってるのになんで通用しないの? 20億だからこのままスタメンに居座り続けると大変な事になるやろな
>>835
そら流石に平均急速5km/hも違かったら結構変わるやろ
下限が上がるからカモにしてたところから減るからな >>827
スタットキャストで毎試合後答え合わせして誤審率が一定ラインを越えると3Aに降格させられるMLBの審判がNPBよりレベル低い訳ないんよ
NPBの方がレベル高いとか言ってるのはただのニワカやん
そもそもアメリカの野球ファンの99.9%はNPBなんて見ないだろ MLBイチローはNPB大島じゃなく秋山と言いたいけど
MLBイチローに3年連続20本とか打てんか
ミートだけ秋山の大島ってところか
まさに上の下って感じやな
>>45
アホほど高くなってる(イチロー最終年より+1km) >>840
日本は注目されててすごい
アメリカは大したことないって思ってる戦争経験してるジジイちゃうかそいつ
すごく痛々しいしNGした方がいいよ >>830
そら昔の投手の球と飛ぶボールならできるだろ >>841
でもNPB大島はMLBイチローの半分もWAR残せてへんぞ >>842
だから何やねん
打撃は2011年くらいから普通についていけてないぞ
馬鹿「大谷は若いうちから行って成長したから通用してる」
1年目大谷
.285 22本 61打点 OPS.925
最初から通用してるんですがそれは
イチローは2016年っていう今とほぼ変わらない環境で
ボロボロになった身体と目でそれなりに打ってた
今と違うからイチローは活躍できてた論は虚しい
>>835
縮まったが平均で5kmも差があるからな
むこうはあたり前のように日本で速いと言われるやつらが並のようにでてくるんやし
挑戦する側にとったら球の遅い雑魚もいなくなるんやしそら厳しい プホおじ引退撤回せんかなぁ
ハンク・アーロンは無理でもベーブ・ルース抜けるやろ
>>832
イチローがNPB→MLBの時の差よりイチロー全盛期→現在の差のほうが小さいのになんでイチローは今の野球では通用しないって言えるんやろか >>838
粘着物質なんか大昔からある問題やんけ
なんで去年が全盛期って知ってるんや >>846
その頃から劣化しはじめただけ定期
それ言ったらイチローが登場した2001年と2006年ですらレベルの差顕著やからな
確実に時代についていく能力はあったよ 大谷もイチローも初年度のOP戦では全然打てなくてあーダメだこりゃwって感じだったけどしっかり適合したよな
大谷だって1年目は苦労してる
大谷(23) 104試合 .285 22HR 61RBI OPS.925 OPS+151 新人王
>>847
即対応できるかどうかよな
日本に来る助っ人も慣れたら~とか擁護するバカがいるがいきなり打てるかが重要
逆もしかりで
いきなりやれるかどうかやな >>854
適応までに一週間くらいしかかからんよな
誠也オタは1年目は様子見とか訳のわからんこと言ってるけどw >>851
まあ160だらけで化け物だらけやし
そのスピードについていけたどうかは永遠に不明やからな。 >>846
単純な年齢の衰えだろ
どんだけイチロー認めたくないんやこいつ
キモすぎる 現実はイチローの晩年にすら届かないNPBの選手ばっかりなのに >>858
論理的に反論されたら「まあ」とか自分の感想垂れ流し始めて草 ops600程度でもイチローなら打ってる扱いなの草
やっぱ信者てガイだわ
>>848
てか2016が頼りみたいだけど2011以降規定外のその年しかOPS7いってないし
通用してたとはとても言いがたいよね
その前年は.229でWARは去年の秋山レベルだぜ >>480
いや例年のギャロは長打率が高い分低打率でもOPSは高いやんか、今年は長打率が低いからOPSも低くなってるってことを言ってるんやが >>858
160だらけなんてめちゃくちゃなこと言ってイチロー叩きたいキチガイやばすぎて草
実際は平均球速151.1って自分でソース出してるのに頭悪すぎだろこいつ 幾ら身体能力的な限界とかあるとは言えこうなるか?
序盤四球撮りまくってたやん
>>853
まあそれはそう
イチローの打撃はどの打者ともスタイルが違うし速球に対応できなくなりつつあったとしてもバットに当てて内野安打にして貢献する力はあるだろうね
>>859
いや普通に評価しとるだけやで
殿堂入りは間違いないしそのときは国民栄誉賞だろうよ
アンチでも何でもないんだが… >>862
2001→2006
2006→2011
2011→現在
常にレベルは上がり続けてるんよ
30代っていう選手としては下り坂になりうる年齢の大半を
レベルが上がり続ける環境で安定した成績で過ごしたイチローは普通に通用するでしょ
150↑のファストボールの打率も良いってデータもあるし 鈴木だけど、アメリカ人にしてみたら、偽物だと思ってるだろうな
160kmだらけ(自分のソースで平均球速151km)
>>848
2016年しかそう言える年がないから言ってるんやろけどお前も分かってて言っとるやろ
>>870
やめたれwww
こいつほんま気分で話してるだけやからな >>852
昔からあるけど
一番やばいスパイダータックが流行ったのはここ数年やぞ
スパイダーとその他の粘着物質は別物ってぐらい効果ちゃうからな 基本NPBより速球の球が速くて、変化球も速くて変化量が大きいのとボールが飛びにくいだけだからな
アジャストもクソもない、打てん奴は打てんだけ
>>861
42歳で.291打てる日本人いるん?
全盛期すら無理なんじゃね? >>868
低レベルで安定するだけだな
それを通用と言うならまあ個人の感覚か 今のスピードでもイチローが打てたかわからんやろ
晩年の成績は衰えたやろし
>>861
秋山筒香誠也全員その年のイチロー以下のWARだという悲しき現実 誠也みたいな中途半端やと何もできんのは分かったな
守備すら通用してないのは苦しい
>>866
序盤はそりゃ相手もデータなくて手探りだからね
データ揃ってきたら弱点ガンガン攻めるだけ
対応できなければ成績はどんどん下降していく >>861
OPSしか見ないのは自分がアホだと認めてるようなもんだぞ
指標いっぱいあるんだから批判するなら複合的に批判しろ >>875
シンプルにレベルが高いってだけなんだよな
だから打てない奴は一生無理
誠也も「適応」(笑)したところでOPS.780くらい一回上振れる程度や イチローみたくスピードタイプでウェイトもやらんタイプは30代半ばで大体キツイってイメージやけどな
松井も膝の関係でウェイト止めたら一気に来た感じ
2年目でアジャストできないようであれば
誠也にとってもカブスにとっても厳しいものになるだろうな
イチローのスレになってて草
鈴木誠也のスレなんだからもっと誠也の話しろよw
>>877
結局たらればなんよな
今のトレーニングと理論のイチローなら普通にそのままだろうと思うけどね ゾーン攻められたらこんなに通用せんとなると
来年以降も無理やろな
誠也も日本に帰りたいんちゃうか
>>888
もう2スレ目やし
語り尽くしたからイチローは今なら打てたかどうかに逸れてるんや
どっちも鈴木やからええやん 謎の勢力「クッソ!大谷もう叩けへん!!鈴木誠也叩いたる!」
もはや野球アンチやろ
>>824
投手が上の中
打者が中の上
くらいやね >>885
規定に届かなくてもいいから.291打てるやついるん?笑
メジャーにいることすら無理なんじゃね笑 OPS.800ちょいくらいで粘ってあの誠也でもこんなに落ちるんかでまとめるはずが
それより下回って通用してないかもしれんとなると慌てるわな
村上も大したことないんやろなって
うまくいけば打撃では松井程度はやるんだろうけど
守備も走塁も壊滅的だから総合的な貢献度はとても低い選手になる
打撃だけで勝負したいなら鬼のように打ちまくらないと
>>893
こんなに無駄話しとったのに名字が同じだと今気づいたわ笑
やっぱ次世代の鈴木としては頑張ってもらわなアカンな
頑張れ このクソ叩かれてる鈴木誠也の成績でもイチローの通算+wRC程度はあるの草
>>868
まあ何回かは3割くらいなら打つとは思うで?
それに相対的に落ちるわけではないからイチローが飛び抜けた選手ってのを否定はしないよ
ただ思うように成績残すのは昔よりははるかに無理だろうなってだけの話や イチ松信者が発狂する事実言ったろか?
イチ松全盛期のメジャー平均球速は142キロ
こんな時代なら筒香ですら無双できたやろ...
>>901
まあイチローが鈴木というとピンとこないしな アホが多すぎるわ
薬やってます
粘着物使ってます
毎年ボール変えます
こんなんインチキリーグ、真面目に論議するだけ無駄だぞ?
>>864
じゃあゴミでええやん
考える必要もない >>902
打席数が違いすぎるけどな
まあ誠也は契約が終わったらクビだから通算はそれほど落ちることはないだろうけど笑 あんま語られんけど1年目松井のWARが短縮シーズンの筒香以下って地味に闇深くない?
>>908
それでもメジャー行きたいぷろやきう選手が多いんやからしゃあない
坂本や阿部みたいに弁えてNPBでお山の大将やりますわ路線やと
メジャーから逃げた扱いされてもメッキが剥がれることは無いが >>905
その時代のNPBの平均球速は136キロなんで無理っす... >>902
守備走塁がなあ...
イチロー程度しか打撃ないのにあの守備走塁で
年20億とかクソ外人やろ NPBで活躍すると今度はメジャーに憧れる
ほとんどの選手が実はメジャーで1度はやってみたいんやろ
菊池や西川レベルですらポスティングしようとしてたんやぞ
>>905
現代野球信者が発狂する真実
ジャッジ「俺はHRすら打てないクソ打者」
球団「全投手のピッチングを再現してくれる最強のピッチングマシーン買ってきたぞ」
ジャッジ「うわ、今年の俺HR打ちすぎ……」
すまん、こんなチートマシン使って楽しいか? どいつもこいつも日本に帰ると水を得た魚みたいに蘇ってイキイキと活躍し出すのが雑魚モブキャラみたいで情けなくなる
日本で高水準で安定している程度の選手はメジャーじゃダメ
イチロー松井とかぶっ壊れレベルじゃないと通用しない
>>910
松井もそうなんだよな
メジャーに残ることを許される聖域枠に入れなかったから
最後はあちこちトレードされてスパッと首切り
言うほど通算が酷いことにならなかっただけっていう
イチローが衰えはじめる年までの通算成績だと
wRCで松井とそんなに差がないという現実 今のトレーニングと理論の筒香なら昔のメジャーでワンチャンあったかもだが、昔は昔のトレーニングと理論だから結局今と同じやろな
日本で無双しまくってた
筒香があの体たらくなの見たら普通メジャーなんか
行かねえよな
つってもカブスファンからはまだ寛容な目で見られてるみたいやね
まあ1年目だしこれからっていうのも含んでいるんやろうけど
>>917
鳥谷と松田と金子を忘れるなよ
メジャーチラ見してマイナーからしかオファーなくて残留決めたぞ >>925
メジャー契約かつ複数年で出場保証ないと行けないやつらが多すぎたな
憧れだけや >>912
イチローはともかく
松井と鈴木にはそんな差はねえよ >>905
若きスーパースター「バレなきゃクスリやってもええねんで♪」
全投手ピッチング再現マシーン「これで君も最強のバッターに!」
スパイダータック「変化球エグくしたろか?」
ボール「ぜってぇHR打たせねぇ」
すまん今のMLBで誇れることってこのぐらいのことか? >>923
横浜最終年とかOPS0.9割ってるのに無双は草 イチローと松井がいた頃はそこまで差はなかったんだろうけど、お薬禁止してシフトやスタッドキャストが進化しまくってもう一生追いつけないよNPBは
>>921
イチローの通算の指標叩く奴は全然打席数見ないよなー笑 >>922
別に関係ないよ
大谷と筒香ってそんなに年齢変わらないやん
筒香がトレーニング嫌いで日本で結果出しちゃったからそれに固執しただけ
OPS1.100打てたわけやし本人が成功体験にしがみついたのが敗因 >>104
バットコントロールは上手いからある程度は通用したろ
全盛期に行けばの話しやけど >>919
日本やと雑魚Pもかなり紛れてるし
秋山は速いボール実は打ててないけど
変化球多いセを選んだんは賢い
成績は見栄えしてる イチローって足が速いだけで打撃は平均レベルやん
しかも内野安打入れた上でギリ平均
鳥谷のメジャーチラも懐かしいな
青木が頑張ってたしやはり行けばよかったとか言うてたな
通用せんやろw
なんG民がバカにしまくってる全盛期イチローの打撃
そのイチローの晩年含めた平均と変わらない全盛期鈴木誠也
これでようやっとるは無理だよ
鈴木誠也信者には悪いけど控えめに言ってゴミカス
>>935
走攻守パフォーマンスあったからええやろ
WARは高かったし >>932
結局昔と今関係ないってことでしょ?
本人の意識の問題で異常に意識が高いイチローは今のメジャーでも活躍できるってことで >>937
誠也がイチローの晩年と同じ年齢ならようやっとるって感じだな 日本でwRC+200超えを叩き出すバケモン打者が
メジャー行ったら平均レベルのヒョロガリって現実受け入れがたいやろな
日本ではそこまで悪くなかった守備走塁はうんちっちやし...
根本的に能力が違いすぎる
城島がアメリカは左投手のレベルが違いすぎるから右打者のほうがチャンスあると言ってたから鈴木誠也はいけると思ってたのにこれじゃ左打者の筒香と秋山と変わらないじゃん
>>935
メジャーの内野守備相手に内野安打警戒されつつ内野安打量産ってばけもんやろ >>942
実際カーショウとかは打ってるよ
雑魚から打ててないけど 今の大谷が日本おったら
.360 65本 150打点 30盗塁
これくらいは軽いやろな
イチマツ時代冗談抜きで周り薬野郎だらけやしかなりwRC+過小評価になっとるやろ
>>947
イチローはせやね
松井は怪しい薬疑惑あるから... >>947
まあそこらへんはええやろ
見てるやつはちゃんと見てるからな 擁護するとしたらメジャーのレベルが上がりすぎたってことだけどレベルって一人の選手が作るんじゃなく全体で作っていくものだから
NPBがメジャーについていけなくなったゴミスポーツってことになる
球速だけは昔より差が縮まってるから他の要素が全くダメってことやな
とりあえず四番はやめた方がええわ
めちゃくちゃ大金出して鳴り物入りでやってきた助っ人外人がこの成績で固定されたら流石にキレるやろ
鈴木と大谷って同い年だったんやな
どっちもまだまだ伸びるんちゃうんか?
>>37
当たり前や
NPBで活躍してる助っ人外人じゃ
そのエンゼルスにも入れんようなレベルだし 台湾リーグの怪物だった大王が日本で出した成績と
誠也のメジャー成績ってそっくりだよな
メジャー>日本と日本>台湾の間に同じくらい差がある
>>37
メジャーで最下位のチームにソフバンでも5割勝てないんじゃないかって言われてるよ
あっちで5点代のカスPでも日本じゃローテ1、2番手 ポランコのメジャー成績が今の鈴木誠也と同じくらいやね
鈴木誠也って日本時代守備割と上手い扱いされてたのにどうしてゴミ化したんや
そこはメジャーのレベル云々関係ないやろ
>>961
関係あるぞ
打球が速く日本よりフライが多い
球際が厳しいよ メジャーでボロカスの秋山が
NPB帰ってきたとたん軽く2割9分だもん
せめてもうちょっと苦労させろよとw
>>961
打球速度全然ちゃうし球場の数もあんだけあってそれぞれ特徴あるからな まぁ信者はイチマツは今じゃ通用しないから誠也のほうが上!!!って言って満足してるしええんちゃう
カブスはドンマイやけど
>>947
日本人野手が最近通用してないこと考えると日本人目線ではお薬時代よりwRC+残すの難しそうやけどなあ アメリカの物価がどんどん上がってるから
NPB球団「1億円でどうかな?(ドヤァ)」ってマイナーリーガー誘っても
やっすwサラリーキャップ制のマイナースポーツかよwって断られてゴミカスみたいな選手しか来てくれなくなって
ますますメジャーとの差が広がるかもな
MLBから金儲けの仕組みパクれよもう
なんであんな金払えんねん
>>964
高校野球レベルの守備がいくら上手くても大半がプロだと通用しないのと一緒だな ろくなバックボーンがない人間でも議論するのは自由だけどw
挑戦してる選手を貶めるのはろくに知らない癖に社会を叩きたがる主婦感あるw
>>670
所詮先発失格で大谷に嫉妬してる番組おもんないおっさんや
まあ2013は凄いけどあの人間性は嫌や 上原は選手としては好きだしYouTubeも悪くない
Twitterはアカン