Intel iMacの「サポート」期間の考え方
・最新OSが使える期間
もし前例通りならmacOS 11.2でIntel非対応
今までのペースなら2022年秋
・利用可能なOSの更新が続く期間
もし前例通りならmacOS 11.1の最終更新まで
今まで通りの場合リリース2021年秋でそこから3年間(2024年秋)
・Intel対応アプリケーションが提供される間
今は見通せず
主要な開発者で具体的に表明した会社ある？
・ハードウェア修理対応が可能な期間
現在のポリシーが変わらない限り製造終了後5年間
製造終了期日は今のところ見通せず
ネットのビック、ヨドバシで早速発売されてるね
ヨドバシだと2019のカスタマイズモデルは販売終了になってるけど、2020モデルのCTOはいつ頃発売されるんだろ
自分で増設するメモリは2019モデル対応のやつと
同じでいいのかな？
量販店でCTOすると何ヶ月待ちだろう。
以前2ヶ月くらい待たされたことがあったけど。
流石にキーボードとSSDは変えないとな。
標準で10Gbpsにしてほしかった。
iPhoneと同じくWi-Fi6になると思ってたのにとても残念。
そうですかね。
ずっとFusion Driveで容量的にはなんとかなる容量だったけど
512GBはOSしか入らないから1TBにして10Gbpsにするとこれまでの松の税込くらいになるんで躊躇してる。
>>7
FusionなくなったからSSDはまぁなんとかなりそうだけど、
キーボードは無駄だよなー 今日発売されたのが最後のIntel Macってこと？
ちょうど2013モデルが替え時なんだけど、
年末の新OS発売まで粘った方がいいかな
>>11
昔はキーボードって別売りだったけど
お店でキーボードはせめてUSとJISは選べるようにしてほしいわ。
USキーボードに変更するだけで数週間～数ヶ月またされるとかねw
512GBでVMやテキスト程度は入るけど、音楽とビデオや写真は流石に入らないからな。
みんなどうしてるのかな？
外付けに全部置いてるの？ あらら、Wi-Fi6じゃないんですね。
有線で繋ぐから関係はないんだけど、てっきりWi-Fi6だと思っていました。
10ギガビットEthernetなくていいと思ってるんだけど、
売却を考えると付けておいたほうがいいもの？どれくらい必要とされてるんだろ。
27松/1TB/10GB Ethernetでポチったよ！
盆明けには届くようだ
昨日までのモデルまだ届いてなかった人達は無事キャンセル出来るのかな？
web 制作の確認用に Parallels を使いたいから
最後の Intel CPU 搭載モデルになりそうな新型買うか...
真ん中＋core i9 で済むから前モデルより安くなるのが嬉しい。
・7/17に到着した2019iMacをお願いして返品できることに
・今朝松+1TSSD注文
・キーボードをテンキー付きにするの忘れる
・キャンセル
・再注文 ←今ここ
・明日銀行振り込み
an English man Jonathan Ive最後の作品
近日、あなたのお手元に
Oricoの審査通ってほっとした
特に落ちる理由がないけどいつも緊張するw
届くの楽しみワクワク
>>17
売るときにはおそらく考慮されないレベル
個人的にはNAS使ってるから10Gにするけど PPC→intelの時とはOSの更新間隔が違うのと、前回も年数で言えば最後のPPC版Macが発売されてOSのサポート対象外になったのは約4年後でさらにセキュリティアップデートはそこから約2年あったしどうなるかは予想できないだろ
>>26
なるほどありがとう
このスレでは付ける人多かったから今はマストになりつつあるのかと思った そういえばPPC最終モデルのPower Mac G5はすごく高く売れたな。
intel iMacでそれはないか。
これVESA型はまだ？
メモリは自分で拡張できるか
以前はUSキーボードだと5000円くらい罰金のように買取価格が引いてた店もあるよなw
10Gbpsに変えてもよくて1000円くらい増額されるくらいじゃない？
もしかすると500円くらいかも？
最新モデルも本当にメモリは交換出来るんだろうか？
何だかんだ最終Intel機はしばらく需要あると思うから、売却を考えるとどの程度のスペックにするか迷うね
Big Surにするとまた問題出てきそうだからCatalinaのうちに検討しなきゃ
>>31
AppleStoreならVESAも注文出来ますよ。 >>30
Windowsが動くからそれなりに需要はあるかもね >>32
> 将来さらに多くのメモリが必要になると考えられる場合は、
> 購入時にアップグレードしておくことをおすすめします。
> 購入後は、Apple正規サービスプロバイダでしかメモリをアップグレードできません。
この文言が27にはないから大丈夫なんじゃないかな >>34
ああ、下に小さくあったわごめん
メモリは後で考えるとしてSSDをどうするか これ旧iMacを注文中でまだ届いてないんだけどメモリだけ買っちゃったんだよね・・・
iMacはキャンセルできるだろうけどメモリって流用できるんかな？
>>37
自分のレスがNGワードに引っかかってて見れないけどw
私へのレスかな？
メモリは自分で交換出来るよってこと？ >>35
Windows動いちゃうもんねぇ
まあ 10と officeは必要になるけど ＿|￣|○
あとWin keyboardか これCPU
Corei9の3.6 10コアって型番どれだ
今回21.5は据え置きということ考えると、やはりARM版は小さい方が先行で間違い無いかもね
Corei7が10700K
んーーー4万の差はねぇ
i9は10910というApple専用のカスタマイズチップとかいう事前情報だったけど？
これ松の吊るしのスペックでほしいなー
SSDは512あればとりあえずはいいや。溜め込むデータは外部に入れるし。
それにしても梅モデルでストレージ256固定ってのはひどくないか？w
>>48
梅モデルは、194,800円からありますよ～って言う、
客寄せみたいなものだから・・・かな。 >>47
それTBが4.7で合わんのよ
7月末に出たヤツだと合う TrueToneって2019モデルまではなかったよね？
ソフト的な処理だと思ってたんだけど、
ディスプレイのハード部分が何か変わったってこと？
余計なもの入れて劣化してたりする可能性あったらヤダなあ
ビックのポイントが貯まってるからCTOしたいんやが納期長いんだっけか...見落としてたそれ
>>49
安さアピールとはいえ実際iMacで256GBなんて買う人少ないだろうにね・・・
せめて松モデルは1TBにしてほしかったな >>54
特にビジネス用途では256需要は普通にあると思うよ 個人的には256にしてシステム関連以外は外部に逃しておくのが好み
初imacなんだがマウスとトラックパッドどっちがいーの？
これまでmbp、mbaを使っててトラックパッドが
素晴らしかったとおもってるが
imacユーザー的にはどうなの？
今までラップトップのトラックパッドで全て操作出来てたなら、Magic track padで良いと思うよ
うちはマウスでないと操作出来ないソフトを使ってるので、MacBook使う時もマウス持ち歩いてる
両方使うってのもありだけどね、左手でズームしながら右手でマウス操作とかもなかなか快適
>>56
外付けで内蔵SSDに近い速度出すには何にしたらよいのでしょ >>60
サンボル3接続のNVMe SSD入れられるケースあるからそれに入れて接続。
鉄板な機種は知らない >>52
オンオフできるし、
ハード的にはセンサーがついただけじゃねーの。
Core i9 はカスタマイズ上乗せ分を見ると躊躇するけど、
GPU はそこそこでいい自分にとっては
真ん中モデルにプラスなら、最上位+1.7万で行けるから嬉しい。 初iMacで竹でもいいのかなと思ってるんだけど、松の方が鉄板なのかな？
>>60
サンボル3
10GBイサーネット
m2よりは遅いかも >>4
さすがにもうちょいアップデートはさせてくれると思うけどな。 よし買った
VESA
1TSSD
5700XT
以外はそのまま税込359480円
8/17から21までに届く
光デジタル出力なくなくなってる
USBからだして変換するしかないか
>>62
そっか環境光センサーか
何故かディスプレイ部分に変更があるもんだと思い込んでしまったわ >>67
一番バランスいいのは5700無印だと思う
XT付きのやつはクロック高めに設定されてる分おそらくワッパ悪くて熱め
>>63
私も竹でいいとおもってるけど、2017松と比べてどのくらい変わるのか不安で。
GPUやCPUの違いわかる人アドバイスしてほしい。 SSDもメモリーみたいに、簡単に交換出来ればいいのに。こんなので商売するなよ、アップル。
松にSSD1G 10ギガビットEthernetでポチってみたよ
ストレージなんてもう何年も前から変えられんのにまだグダグダ言うやついるんだなw
>>71
今回のモデルは、梅は論外としてゲームや動画編集をしない人なら竹でいいんじゃないの・・・と思ってるから竹をポチったよ。
2017松を使っていたのなら、自分の使い方ぐらい分かるでしょ。
悩むなら一番いいの買っておけば間違いない。 2017からならCPUもGPUも大して変わらんだろ
そもそも2017で困ってるような人が2020買ったところで解決は図れないと思うぞ
金に余裕があって買い替えたい気持ちがあるなら何も考えずに買い換えれば良いだけの話
人によって求めるスペック全然違うからねえ
自分は動画もDTMもやらないけど大型印刷物扱うから松の10コアにする予定
>>76
いや2017は松を使ってたんだよ。
2020は竹にしようと思っているのでどのくらいかわるのかなと。 >>78
Photoshopってマルチスレッドをあまり活かせないって聞いたことあるけど、
印刷関係でスレッド数が多い方がいいアプリってなに？ >>80
たぶんない
4コア8スレッドあればもう十分 最後のIntel iMacであろう2020が出たから買い換えようかと思ったけど、
2019モデルに比して、いろいろ魅力的な変更点はあるものの、
Wi-Fi6が採用されなかった点が腑に落ちず迷い中。
YouTube見てると外国人が、メモリは2019対応ので
いいぞ的なこと言ってるけど念のためしばらくは
様子見かな…。
クロック数とか変わってないから流用できるんだろうけど。
>>80
Late2015のi7使ってて頻繁にCPUに負荷がかかる作業が増えたから保険の気持ちでスペックに余裕持たせたいだけよ
明確な知識に基づいての理由じゃないから参考にならなくてすまんね
>>82
十分じゃないから買い換えるのよ >>85
余裕もたせたいなら買いなよ
使用感はおそらく何一つ変わることはないだろうけど >>87
心割いてくれてありがとう
多分有意義なスペックアップになると思う >>79
2017松って i5-7600K？
それだとこんな感じ
シングル性能は誤差程度しか変わらんから
マルチの差が大きいのかな？ >>89
詳しくないけど
3.8 GHz クアッドコアIntel Core i5
Radeon Pro 580 8 GB
とかいてる。
現行竹とくらべ下なのか上か同じか知りたいの。 メモリ以外全部盛りにしてメモリは自分で128GBにすればいいの？
SSDは2TBくらいあればいいでしょ？
>>91
それなら >>90 に貼った URL の比較であってると思う。
シングル性能は微増、マルチ性能はかなりアップ。 ビックカメラとかヨドバシカメラの在庫って、いつ頃できると思う？
>>93
なるほど。
いまより大幅に下がらなければ問題ないんです。
でも2017はGPUメモリ8GBで2020竹は4GB
これはどの程度影響するでしょうね。
2017でマップのツアーでカクカクするし
4Gじゃ…ってなりそう？
あと、2020モデルはHDRビデオは再生できるのかな。 グラフィック系やるならVRAMって重要だよ
メインメモリと違って増設出来ないし
うちは最近3D CAD使うようになってきたので、8GB一択だった
仮想環境も割り当て余裕あった方が良いと思う
今まで1GBでヒィヒィ言ってたんで4GBでもちびるとは思うんだけどねw
>>94
１万円のポイントはでかい。
メモリー買えるし。 ビックとかケーズならラインペイ使えば5%オフクーポンあるね
>>95
不安ならとにかく盛るしかないよ
そんなの使い方や感じ方含めて人それぞれだから、他人に聞いたところで分からん 今年も過去モデルの大安売りごあるかな？14万円くらい？
これであとメモリは自分で買って付ければオッケー？ >>103
128GBぶっこむとしたら倍くらい違うじゃん……
流石にそこまでは信仰心はないです…… >>102
CPUもGPUもSSDもMAXって放熱大丈夫なのか？
エアコン買い換えないと夏場はサーマルスロティング常時発動だな これ40万ブッこむ価値があるか悩む
そこまで代わり映えしないんだよな
2017松i7と今回のi9、どんくらい違うんだろ
使ってみないと分からないところがつらい
>>68
光出力無くなったの結構前だよね。なんで無くしたんだろう。 Macの最大の価値はWindowsが動くことってどこかで聞いたな
nano-textureにする人はいないんかな？
まぁ55kは高いよな。
2020年以降発売のMacは
TDM対応iMacの親にもなれんぽいから注意な
試すにはサンボル変換ケーブルが5000円もして高すぎる
>>109
AppleシリコンになるとWindowsは動かない？ 冷却構造は変わってないから10コア積んでもすぐにクロックダウンしそうで嫌だな…
ARM iMacはベゼルレスで薄型になるだろうから楽しみだ
今買ってあと5年とか使っていけるか心配。
今が2014モデルだから、次を待てるのかという問題もある。
ARMは冬に13インチProが安く出るって話だし
それ買うわ
>>112
ARM版 Windows10 なら Parallels が対応しそうだけど、
これだと 64bit ソフトは動かない。
Surface がそこそこ売れてるのもあって、
MS が ARM版 Win10 で動く x64エミュ（＝64bit ソフトが動く）を
作ってるなんて噂もあるけど、まだ正式発表は無い。 海外で2019からメモリ移植したら認識しないってのがあった
たぶん壊れたんだろうけど気になる
秋葉館が2019&2020対応ってもう売ってる
CL19の2019のやつ
松2020(i9,i7)だとDDR4-2933動く？
>>124
日本車のスピードメーターの最高速度は180kmだけど、
新東名で120kmしか出せないのに最高速度180kmは必要なの？と言ってる感じ
スピーカーやアンプも同じ
100w出せるスピーカーを100w出したら家がぶっ飛ぶもしくは壁にヒビが入るとかとか 124の書き方にも問題あると思うけど
車を例えに出すなら追い銭して200km以上出る特別仕様車買う必要あるかって事でしょ
値段や消費電力、排熱問題、その他の条件が一緒なら
そりゃ殆どの人が余裕のある方買うと思うよ
実際は価格が高かったり、熱の問題などもあるわけで
必要のない人は買わない、
必要のある人は買う
必要がなくてもお金に余裕のある人は買う
それだけの話
iMacはARM版や新ディスプレイは少なくとも一年以上先だろ
買い替えしたい人はもうこれでいいよね？
松の吊るしを家電量販店でポイント付きで買ってメモリ後付け
この予定
仕事で動画もやるけどそこまで重いものでないから竹でいいのかな
映像に使うならスペックはいいに越したことはないんだろうけど、8コアや10コアってそんなにいるの？(´・ω・)
>>125
え？お前の車は180までしかないの？
俺のは日本車だけど220まであるぞ
知ったかすんなよ 4k8kとかの動画写真編集やらゲーム実況とかやる人はいるのかな？
そんなクリエイティブなことはしないつべとオフィスしか使わん自分はデュアルコアで十分な気もする
あくちぶもにた観察してると、良いこの生活してると、100%超えることは滅多にないね。自作の行儀の悪いシミュレーションだと300%超えるけど、並列処理入れないと、100%は超えない。
動画のエンコードとか特定の用途ではコア数多ければ多いほど処理は速いよ
コア数に比例するまでは速くならんが、16コアとか32コアとかでも使い切れる場合もある
AdobeのPhotoshopとかillustratorとかは6コア（6スレッド）あたりで
頭打ちになると聞いたことがある
そもそもそんな重い処理あるか？ってのはあるけど
Photoshopは4コアあたりでも十分って記事は自分も読んだことがある
2020になっても変わってないのかなその辺
わざわざこのタイミングでiMac検討してる人なら
きっとBootCampに用がある人もそれなりにいるだろう。
たまにやりたくなるかもしれないゲームのためにグラボは良いやつにしとこうと考えると
松モデルにせざるを得ない。
>>137
ぜひそうして下さい。
決意表明は不要です。 >>139
MacもiPhoneもずっとマイナーチェンジの繰り返しですよ。 >>124
使う使わないは関係なく、欲しいから買う >>141
いや次は筐体が変わるって話だったからさ
直近だとMBP16インチやらMBAのレチナやら、メジャーアップデートはあるじゃん 松＋SSD 1TB＋10Gbpsで30万を余裕で超えてしまうからな。
そこへApple Careと1TBで足らない分の外付けとメモリを買うと35万以上になってしまうよな。
竹にするともう少し楽になるが、現在8GBのGPUだけに竹の4GBで足るのかどうか不安。
デスクトップの売上ってラップトップの半分以下でしょ
Appleもその程度でしか力は入れないよ
さすがにそろそろモデルチェンジはありそうだが、
見た目がガラッと変わるほどのモデルチェンジになるかは微妙だね
ケースが変わった＝メジャーアップデート
って考えなのね。
自分はこの先ずっと今のケースのままでいいけど、SSDもメモリのように交換できるようにしてほしいわ。
薄いケースに何か意味があるのか不明。
裏なんて普段見ないし。
>>140
これからArmが主流になるのが確定してるタイミングで全く盛り上がらず未来のないIntel iMacをわざわざ検討する人 >>144
数万のアップで後悔しない買い物が出来ると考えよう。
足りなかったら次に買い換えるまで後悔が続くんだよ。 >>146
ケースというか筐体設計見直しなら内部もそれなりに変わるだろうしそれは大幅なアップデートじゃない？
まぁでも時期的にAppleシリコンに置き換わる直前で大幅な変更はせんか アーキテクチャが刷新されるのに見た目はそのままって事は絶対に無い
BIG SURだっけ、OSX11がもうすぐリリースされるね。
このタイミングでなんで発売したんだろう？秋まで待てなかった理由は何？
秋はアップルシリコン入りの何かを出すんじゃない？
MacBookだと思うけどiMacかもしれん
まあなんかは出すでしょ
>>147
Apple SiliconeのMacはまだ売ってないんだよ？
自分に無関係なら黙ってて良いんだよ？
今が欲しくて検討してる人や注文した人が楽しく話をしてるだから無視しておけば？ >>149
だよね。
きっと8GBにしたらよかったとか、10Gbpsにすればよかったとなるよなw
でも、2017で松8GBでMAPのツアーが思ったほどスムーズじゃなくてがっかりしてる。
ゲームはしないしハイスペックのは必要ないんだけどね。 どうせ、最初のApple Silicone iMacは
ケースそのまま、ax 10Gbps標準くらいだろう。
Face IDがのればそれはそれでいいけど、そんなに必要とは思わないが。
最近ハード的なセキュリティがどうこうってニュースがあったんじゃん？
新しいiMacは当然解決されてるのかな？
>>152
ビッグサーはARMに最適化させたかったんでじゃない？
Intelでもアップグレードは対応するけど、多少の不具合はごめんなさいって感じになりそうな気が。
ビッグサーと同時にリリースだと不具合対応大変そうだから。 >>154
何を言っているんだお前は・・・。
俺もわざわざこのタイミングで買う人の1人なんだが。 ARMのは24inchスタートってウワサ
ちっさいよな
armは24インチなんやろきっと？
27は1年後かもしれんし、なら今買うしかないやろって言う人もいるじゃないかな
2.3年で買い替えてる人には今買ってちょうどarmも落ち着いた良いタイミングになるやろうし
結局Armがいつ使い物になるかって話なんだよな。
もしくは永久に使い物にならないか。
昔と違って今のAppleは金持ってるから強引に成功させるのか。
IntelになればIntelを買い、ArmになれはArmを買う
by柳生十兵衛
iMac Pro しかり、27インチを使ってる人は
仕事とかヘビーユースの人が多そうだから
ARMが24インチからっていうのは、
将来的な目処はあるにせよ
すぐにはIntel＋AMD gpu ほどの性能は越えれないって事なんだろうなぁ
映像、デザイン、DAWのソフトが安定して
かつ、今までより高速に動かないと成功じゃないもんな
Safariが2倍早くなりましたとか全く売り文句にならんし
あとビックカメラが新しいiMac予約してる
ポイント5％だね
俺はAppleでポチったが
>>169
確かに、あと少しだけどね。
ポイントでメモリーも買えるな CTOしたいからこの後秋葉のMacコレクション行ってみるけど納期どんなもんかなぁ
>>155
煮え切らないとは、まさに君のことだな。
必要ないのだったら竹。
後悔したくないのなら松。
iMacの性能で足りないのならMac Pro、さもなくばWindows機に行けよ。
ここでうじうじしても、今以上のアドバイスは得られんよ。 T２っていうのは、分解して部品交換しても拒絶されるってこと？
先にメモリも買っておくか。
64か128か迷うけど…128だと7万円かぁ。
ヨドバシはCTO対応まで1ヶ月以上かかるらしいよ。ビックカメラは即日から注文受け付けしてるからここしかなさそうだなポイントつけるなら。
ほんとこういうところでチャンスロスとか商売わかってないなヨドは。
Apple公式でもCTOは2週間くらいかかるみたいだな。
ポイント付けて1ヶ月以上待つか、ポイントなしで2週間待つか。
毎度のことだけどvesaが定価でしか買えないのが辛い
利幅の低いApple製品、ましてや大して売れもしないのに面倒なだけのCTOなんて
量販店なんか積極的にやるわけがない
結局、一時期あったiMacの大規模遅延て新型対応のためだったのかな
>>147
Apple Siliconで現行今回のiMac 10コアの性能出せるようになるのは何年後だろうね？
最後のIntelということで27インチ盛ってポチろうと思ったけど
松にして10Core i9やRadeon Pro 5700 XT 16GBにするのって
バリバリ仕事で使うプロフェッショナル以外にはただもったいないだけ、
無駄遣いなんかな。
メモリは8GBデフォで自分で安いの追加できるし、
吊るしの松買っとけば一般人には十分?
何を持って一般人とするかだけど、今回SSDがデフォになった事で梅モデルの吊るしで殆どの人は必要十分になったと思うよ
>>177
情報サンクス
>>185
Macで少しゲームやるんだけど、Radeon Pro 570で悲惨な目にあってるからRadeon Pro 5700 XTにしたいがために松買うよ >>186
ssdが256だっけ？そこだけ心もとない気がする。 >>185
悩むのはグラボなんだよね
竹の4GBで十分な気もするけど… >>186
ありがとう。そうか、カスタマイズなしなら梅でもいいのか。
うーん、でもSSDは1TBほしいし、竹+1TBにしとこっかな。 ビックポイントCTOダメだって言われちまった
納期も未定最低1ヶ月、過去MAX長くて納品まで3ヶ月だと
今回の見た目やベゼルが全く変化してないのは、新型のフラグか何かかな？
やる気なさすぎだろ
>>193
ヨドバシはそのうちカスタマイズモデル出すから、それを狙うのがいいかも >>193
じゃあ、LINE PAYの5%OFFも対象外なのかなー 新筐体を期待していただけに悩む
でもARMになっても筐体デザイン新しくなるとは限らんしな……
>>196
>>197
ビックのポイントが貯まってるのよね
ポイント支払いできるのかも確認必要って言われてそれはできるって言われた
とりあえず一旦検討するにした、急いで買う理由はないけど1ヶ月以上は流石にね Apple Storeで買う方がすぐに入手できるんだけど、
ビックのポイント5%＋LINE Pay 5%に目がくらんで、ビックで松の吊るしポチった。
お盆休み中に届くといいなぁ。
吊るしは在庫あれば持って帰れるって話してたから大丈夫やないかい
>>165
同じ人がメモリ増設もやってるけど、2019対応のメモリ足したら周波数がおかしくなるみたいだな
本体届くまでに買っておこうと思ってたけど、ちょっと情報待ちした方が良さげ >>203
秋葉館に書いてた
以下コピペ
※iMac2020でご使用の場合、メモリを複数混在させると2133MHzで動作します(iMac2020の仕様のようです)。同一メモリ(同じ製品)で統一した場合は2666MHzでの動作となります。(2020年8月現在) >>204
もう出てたのか、ありがとう！
これは同時期に同メーカーの買わないとまず無理ってことだよね
最初に64GB用意するのも辛いなー、今後価格下がるかも知れんしね
500MHzの差は体感出来るようなもんじゃないだろうし、我慢するかな… >>204
4スロットあるけど、全部統一の必要あるのかな？
2スロット単位ならいいんだけども。 >>206
純正メモリがHynix CLが19
動画で不具合出してた人のメモリがCrucial CLが14.25
CL値を合わせれば問題ないと思う
たぶん！
8/17に俺が実験するけど、それより前にいろいろ判明すると思う >>207
2スロット単位で問題ないでしょ
8GBのデフォルトが2枚しか刺さってないし >>208
なるほど、その可能性はあるね！
とりあえずCL19のを物色しておこう CL19のメモリだったら問題ないと思うよ
まあダメなら元から刺さってる8抜いて同種の32買い足して
64運用するかな
>>204
昨日はなかったなこの注意書き
CL19なら問題ないのか2枚組なら問題ないのか
4枚同容量のCL19じゃないといけないのかわからん >>165
そのレビュー動画見てうちの2019松i9とベンチを比較してみたが、2020松i7とCPUスコアはほぼ一緒
GPUはPro 580XだがPro5500XTと比較してOpen CLはほぼ同じでMetalは10%くらい580Xの方が高かった
メモリを40GBにしているがその影響はあるのだろうか メモリの速度なんて大昔からいわれてるデュアルチャンネルと一緒で全て型番とロット合わせればいいだけやないの？
おめでとう
すごい
俺も同意
ポチった
松の特盛にした
マンセー
これ以外、書いちゃダメ
レビューしてる人のにはHynixが入ってたらしいから
CrucialやめてHynixにするかな安いし
>>215
そのはずがCL19の4つを他社混ぜたら下がったって流れ >>204
危ねー
最低の8GBにしておいて良かった
Hynixの32GBの4枚セット探すか… これって、別に128GB積んでもクアッドチャネルになるわけじゃないよね？
32GBx2の64GBにしたいけど、CTOだと16GBx4になるんだろうか……
誰かわかる？
こういう問題も出てくるからメモリ交換させたくないのか
>>223
具体的に何が厄介？
スペック下がっても2019の方がいいとかあるのかね >>214
GPUたいして変わらないのか...
詳しくないから分からんけど、Radeon辞めちゃえば良いのにGeForce2070sぐらいにして Intel版出てから2-3ヶ月後にARM版
あるで
そしてIntel Macは2022年に一律サポート切り捨て
インテル版MacのサポートとOSのアップデートは移行期間が2年というだけで
インテル版MacのサポートとOSのアップデートはさらに継続だよ
○Appleシリコン版Macへの移行期間は2年というだけで
インテル版MacのサポートとOSのアップデートはさらに継続だよ
>>219
ちょっと考えられないが。
CL19で揃えて周波数が下がるなんてあるかね。 >>225
CPUはi7でもいいけど
長く使うならGPUはPro 5700XT 16GBにしちゃった方がいいと思う
AppleとNVIDIAは仲悪いからGeForceは無理だろうね
ただNVIDIAがARM買収の噂もあるから未来がどうなるかはわからない 5700XTにしたら
素の2070くらいの性能にはなるぞ
まあちょっとたらんくらいだ
そのうち2020iMac至適メモリ、争奪戦になったりして
5500は580とほぼ同等とパソコンの先生に聞いた
不遇のGPUって言ってた
だから5700XTにした
でも俺ほぼイラレしか使わないから関係ないけど
とりあえず16GBでポチっているから、メモリは様子見だな。
たぶん俺にはこれで十分なはずだが、これまでは見栄で32GBにしてた
>>238
公式フォーラム
2020のMacBookPro買った人間がTDM動かなくなったって報告
サポート連絡したら2020年から親としてもサポートされないとのこと
公式でTDMはアーカイブ化されて2019年以前のMacのみで親として作動すると記述されてる CPUもGPUもほぼ性能向上なしかコレ、、、
T2入って悪さされるまであるし微妙すぎる
安くなったのはいいね
>>231
そうよねー長く使うなら良いの買ったほうがね
NVIDIAと仲悪いのか...残念 CL19で揃えて周波数下がったら、それは仕様じゃなくて設計ミスだろ。
>>239
㌧クス
ターゲットディスクモードか
ターゲットディスプレイモードかと思ったわ True Tone技術ってハードウェアで動作するのでしょうか？
2019もソフトウェアでアップデートできないものかと期待したいのですが。
>>245
へぇ、子にもなれなくなったのか
復活を望む声が強かったけど、こりゃ絶望ですなぁ >>240
ほんとに、T2なんて搭載せずにマイナーアプデしてくれるだけでよかったのに まぁ筐体変わったMacBookだけの可能性もあるけど
変換ケーブルが5000円で試すにはたけぇなと思いつつデータ転送には最速だからどうしたもんかまだ悩み中
radeon pro 5700 XTってgeforceのデスクトップのビデオカードでいうとどのくらいのランクですか？
>>70
7.6TFLOPS
RTX2070
7.5TFLOPS
何するかによって変わるがけど目安 ソフトのベンチの結果だと2070には及ばない感じだね
2060くらいに見ておいた方が良いかも
>>245
まじか
WindowsマシンからでもiMacに対してターゲットディスプレイモードで外部モニターとして使えてたはずなんだがな……
Thunderbolt3の出力の挙動が変わったってことかね
親としても使えないなら子としてなんてもっと無理だろうし、
密かに復活を望んでた層にとってはとどめかな
>>246
環境光センサーとかがいるんじゃない？
もしくはT2チップ 27インチを一度経験してしまうと、もう小さいのでは無理なんだよ
買うしかない
macminiのグラフィックがもっとマシならmacmini+4kディスプレイで我慢出来たのに
27買ったった。税込550,780円。
7年ぶりだしちょっと奮発したぜ。
新しい27欲しいんだけど、これからシリコンチップに変わっていくと言われる中であと何年ちゃんと使えるかが心配。
今まで2012使ってたからそろそろ買い替えたいところなんどけど、4～5年程度でサポートから切り離されても嫌なんだよな。
>>259
2012からの買い替えで迷ってるようなら、中古の安いのでも買ったらいいんでない？ >>259
5年使えれば十分、って考えになれないなら今は買わない方がいい
セキュリティ対応もいいところ5年くらいで、
7年とか8年とかサポート期待するのはさすがに厳しい
サポート切れても恐らく普通に使えるけどね >>259
もう答え出てるじゃん。シリコンの27インチモデルが出るまで待ってりゃ良いじゃん。 >>263
極論ではあるけど
買い換えたいだけなら壊れるか調子悪くなるまで使えばいいだけだよね
よく３年おきがいいとは聞くけどスピンドル系無ければ結構もちそう
安定のマイナーチェンジを目指すならそれまで引っ張って使うしかない Macなら売ればそこそこになるししりこんシリコン出て良いなと思った時に売って買えば良いんでない？
Appleシリコン出たら過去の製品は買い取り価格半額くらいになるだろ
PPC→Intelの時はそこまで下がらなかったかな。
IntelMacはそれなりに価値もあるし大幅な値崩れしないんじゃない？
7.5tflopsってデスクトップ向けrtx2070の半精度のことか？
普通に考えてproつきradeonのオンボードなんか2070どころか2060の足元に及ばないだろ
せいぜい1660tiと張り合えるかどうかじゃないの
あーデスクトップ向けの5700xtと勘違いしてる感じかな
どちらにしてもradeonはワッパでnvidiaにボロ負けなんでiMacロジックボードにrtxクラスが実装させられるとは思えないな
Boot campができる最後のMacってだけで値崩れしそうにないよね
>>270
なんで、Bootcampがなくのるの？ >>271
AppleのSoCへ切り替わったらx86だとかx64のOSが直に動くわけないでしょ >>269
もうちゃんとユニット数もクロックも出てるんだから
それ比較してるだけでは？ シリコンシリコンって
そこはAppleを省略しちゃだめでしょ
Intelもシリコンなんだす
>>267
当時のIntelが信用なかった＆安定してないで
旧機の方が買取高かったという事情があるのですが PPCと比較してIntelが信用なかったなんてことはなかった気がするけどな
単純にRosettaが重いとかそういう理由で嫌がってる人がいただけじゃないか
旧機が高かったってのもG4やG5の一部のデスクトップの機種だけで、
ラップトップとかは軒並み下落したと思う
まあMetalで運用するもうnVidiaのいないMacに比較がいるかってとこだが RX5700XTのクロック落とした割合で
Pro5700XTの半精度落ちてるしWとも違う感じ
>>270
parallelが便乗値上げしてきそう ■買い
・win 64bitソフト（Adobe 系やゲーム）が動く Mac を確保しておきたい人
・Apple Silicon iMac 27 は2年くらい先だろうし、出たらまた買えばいいじゃんって人
・Apple Silicon iMac の初物はスルーして2世代目を買う予定の人
■待ち：それ以外の人
27インチ新型で盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど、21.5インチのi3, radeon pro 555xモデルでcpuとramの交換できると思う？
グラフィックがirisオンリーのモデルじゃないから上位機種とロジックボードは同じだと思うけど、
・cpuを上げるときにramをddr4-2400から2666に変える必要がある
・可能ならtdpが同じi9-9900無印くらい積みたいけど排熱はどうなのか
あたりが心配で。もちろん分解が気の遠くなる作業というのは別にして。
メモリは動作報告待ちかなぁ
秋葉館よりAmazonのSamsungかTimetecの方が安い…
>>184
A12Zをダイサイズ拡張してその分TDPとコア数上げれば余裕で出せるんちゃうそんなん
グラフィックをどうするのかが気になるけど >>255
この理屈だと2020年以降モデルはThunderbolt Displayの親にもなれなくなってる可能性あるよな～と思ったけど
UltraFineとかXDRへの出力はTB出力だしそれは無いか
iMacが出力先の時だけTBディスプレイ出力禁止にする仕様をわざわざ加えたとかなら意地悪だなあ中々 >>290
他社の製品で汎用性機能をApple製品では殺してるの既にいくつもあるやん。「嫌なら他所でどうぞ、どうぞ」が社是なんだし。 メモリー2枚1組やないとスペック発揮しませんよってのではなくて4枚揃えないと駄目なの？
メモリ64GBで十分満足だけど、
128GBが入れられるならMAXにしてみようかな
これで色んなグラフィックアプリやプラウザなど沢山立ち上げてても、
メモリの心配はしなくていいのならね
てかもう64GBには戻れないかも
>>290
それらのディスプレイの入力はThunderbolt3じゃない？
ターゲットディスプレイモードで使うのはminiDisplayPortやThunderbolt1だから、
AltModeの挙動か、変換のときに何か余計なことやるようになったのかなぁ
と個人的には思ってる。知らんけど
これだと、ThunderboltDisplayやminiDisplayPort入力のモニターに
出力できなくなってそうってことなんだけど、
それならもっと問題になってるだろうから違うかな >>295
2020モデルのMacからDPモニタに出力してる事例は多いから
DP AltModeの挙動が変わったってのは無さそうかなあ
子側が2009/2010なら実はTDM使えたりするんかな
わざわざ能動的に無効化してるか、TBの変換周りが変わったかのどっちかな感じがするけど
TB3と1/2の変換、後方互換性は全然分からんからさっぱり 4～5年も経つとゴーストが結構気になるようになるね
一日付けっ放しの環境ってのもあるかもしれないけど
>>284
これ見るとrtxと比べてGPUグレードアップしてもたいしたことない感じに見えちゃうね 俺は今のデザイン割と好きなんだけど、考えてみればこの手の製品で8年も同じデザインを継続ってのはすごいな。
太いベゼルみたいに今っぽくない箇所もあるが。
アップルシリコンやらなんやらで、さすがに次のやつとかはフルモデルチェンジだろうけど。
>>299
nVidiaはもうMacからサポート外なので比べる意味すらない スペック的に竹で十分だからこれ選ぼうかなと思ってるけど、松との差額程度でCPUとグラボがパワーアップするなら思い切って松でいいかなあと考え始めた俺は、きっとアップルの戦略にまんまとハマってるんだろうなw
MacとゲーミングPCを一台にまとめる、ってのは無理そうだね
>>303
Bootcampすらなくなりそうな状況で
そんな心配してもしょうがない気がする >>304
ARM版も出たら買うよ
買えないのは個人のお金の問題でしょ >>302
迷ったら高いほう。
俺は迷わなかったから竹にした。 >>284
GPUはPro 5700 XT一択だな
それでも1070程度ってのが悲しいわ 2019年に買ったけどもう一年待てば良かった…SSD悔しい
>>255
TrueToneはALSでは無いと思うなI2C接続で済むような代物だしALSがキーであるならもっと前から出来てるはず
単純に液晶の性能が主要因というかキーなんじゃね？
最近のは調べてないけど、ALSの入力の受け手であるMasterICはSMCのReplaceであるT2であるはずだから少なくともこいつは絡んでると思う
推測だけど 秋にiMacProやMacProの更新が来るなら
それはBignaviだろうよ
でもnVidiaも3000番代だすけどな
ゲーム安くしたいならPS5かXboxの新型でも買っとけよ
GPUは今回のPro 5700 XTより格段に上だぞ
>>286
5kモデルなのは承知なんだけど、21.5/4kモデルのスレがなくて。
imacのくくりで見てもらえたら助かります。 全然詳しくないから分からないだけど
ARMチップは消費電力とサイズが小さいから
物理コアをたくさん積めばIntelを超える能力がある
って話をたまに見るんだけど
なんとなくイメージ的んkマルチスレッド能力は超えれるのかもしれないけど、
シングルスレッド能力は難しそうな気がするんだけど
大丈夫なの？
AMDのRyzenでさえシングルで言えIntelに若干劣るから
PCゲーマーは未だにIntelが多いみたいだし
iMacでシングルスレッド能力高い必要がある作業って何？
シングルスレッド性能はすべての処理に効くから、その質問の意図が分からんな
>>300
タワー型のMacG5やIntel Macproも結構長く同じデザインだったよ
次のMacproのデザインは黒バケツと揶揄されて短命(?)デザインに終わったけど
>>304
他の人も書き込んでる通りarm版が出ても買うから
君みたいに約10年に1回、小遣いの範囲の中でiMacの購入をどうしようか悩まないからね >>284
1660tiよりは若干上だったか
まあベンチ見ないとわかんないけど ベゼル太いけどなんとなくこれがiMacってイメージがあるからこれはこれで良いと思うんやけどなぁ
詳しくないから的外れかもしれんけど、クリエイティブな仕事する人はMac多いだろうからGPUって重要なイメージやけど、なんで毎回ショボいんやろ
Adobeとか音楽の仕事ならこれで十分なのかな
映像系の事はわからんが
2Dグラフィック系で言えばフォトショ等はGeForceで言う
1660ぐらいあれば十分
それ以上のgpuがあってもまったく処理速度の向上に影響しない
2Dグラフィックにおいてはやっぱり基本はメモリ量とシングルスレッド能力
>>320
筐体が薄く電源がショボいから小型のGPUしか載せられない
一般的なGPUの大きさを見てみたら無理なのがわかるよ
デスクトップなのに薄型にした理由が本当にわからん iMac買う層の大半は性能より見た目だからそりゃ薄くするよ
ここにいる奴らの方が世間的にはズレてる
ノートパソコンと違って薄くなってもインパクトは無いなぁ
壁に掛けるわけでもないし
イラストレーターはいまだにV8時代のコードで動いてるからマルチコアは無意味
シングルコアの性能が高ければ高いほど快適
GPUもCPU内蔵だろうとディスクリートだろうと大差はないよ
>>323
なるほどねーオサレに拘るってのは良いことやけど、その弊害があるってことね
2Dの仕事とかでもそこまでだからこんなもんなのか、ガチな人はMac Pro買うからオサレはiMac担当なのね iMacはデザイン性ですでに劣っている
デザインとは無駄を省いた合理的で必然的な設計と意匠
あのアゴとベゼルは合理的で必然なのか
>>328
iMac Proという選択肢もあるよ
iMacのデザインが10年も変わってないから拘ってそうしているのか、ただやる気がないのかもしれないけどねw ジョブズがいなくなった
アイヴがいなくなった
では誰か革新性のあるデザインをする？
答えは誰もできない
チャレンジもできない
つまりそういうことだ
Pro Display XDRみたいに穴ボコになったら怒るぞ
穴ボコかアゴなしだったら穴ボコがいい。
アゴがイヤすぎて、上下逆さまにして運用できないか思案中。
VESA使ってる人でも逆さまの人はいないんだよねぇ。
カメラやスピーカーにも影響するし、
エアフローとかにも問題出てくるんだろうなぁ。
https://www.amd.com/ja/graphics/radeon-apple-5000-series
下モデルから順に 4.2 / 5.3 / 6.2 / 7.6 TFLOPS
GPU はゲーム・3DCG・動画編集をするなら松、しないなら竹で十分だと思う。
（Photoshop など 2D系のGPU支援なら竹で十分）
TFLOPS はひとつの目安にしかならんけど NVIDIA 系だと以下
・GeForce GTX 1650 Super：4.4 TFLOPS
・GeForce GTX 1660 Ti：5.4 TFLOPS
・GeForce RTX 2060：6.5 TFLOPS
・GeForce RTX 2070：7.5 TFLOPS >>336
各種ベンチ見てるとこの指標は実状に沿ってないなぁと思う
同メーカー間でこの数字で比較するのはいいけど、
AMDとNVIDIA間をこれで比較するのはあまり意味がなさそう
ゲームのFPSや動画のエンコード速度とか、実際の環境で比較しないと >>338
まあ、特に別メーカーの比較は難しいね。
Mac で GPU っていうと動画編集やるなら予算内で一番上を、
ゲームは大人しく Windows 買えってのが正解だと思う。 松の特盛＋Bootcampで、今度出るMSのフライトシミュレーター快適に動くかな
誰か自分でメモリを増設したいんだけど、
どれを買えばいいかおしえてもらえないかな。
誰か自分でメモリを増設したいんだけど、
どれを買えばいいかおしえてもらえないかな。
秋葉館ってネットショップに行けば色々書いてあるからそこで買えばいい
Amazonとかで買うなら今は人柱覚悟しかない
そろそろメモリ周りの仕様判明せんかな？
CL19揃えてもダメってのが気になる
メーカーじゃなく容量なのかしら
>>347
チップとCLがあえば問題ないとおもうんですけどね。
届く前にメモリだけ買っておきたいけど躊躇しますね。 Big SurはBootCampサポートしないってマジかよ。
これがまじならBootCamp使いたいならiMac2020買ったとしても
バージョンアップできないってことか
>>349
Intel機なら使えるって言っとるだろアホンダラ
クソガキはこれだから >>350
そうか安心した。さんくす。
ソースあるともっと安心する。 この暑い日に朝酒(昼酒)の冷たいビールっておいしいよな
明日から連休だから一度体験してみてもいいぞ
ほかの酒は分からん
ビール飲めんからなー、アルコールは40度以上でないと受け付けん
で、どうやらhynixチップでもダメ
ほんとに4枚同じものでないと現状ダメみたいだ
ダウンロード＆関連動画＞＞
メモリ同じもんやないとダメなのか...せっこいなぁーAppleはん
それでも自分で買ってつけた方が安いからそうするけど
純正memoryってマイクロンのときもあるよね。
その場合どうなんだろう。
こんなインフレ感じさせる割高機種でもバンバン買えるなんて
日本人金あまってるじゃないか
将来を見越して32GBx2の64GBにしようと思ったけど、
後から増設したときに周波数下がる可能性あるのか……
そら3億のゴードンマーレーのスーパーカー3台予約入れる日本人もいるからな
昔のは分からんけど、Macで割高感ないのなんかあったの？
Winなら同じスペックでもっと安いのあるだろうけどApple、Macっていうブランド代だといつも思ってた
以前に比べて価格設定は高くして来てると思う
MacProを筆頭にして
最初に出たintel入りmacのMacBookは安かったような覚えがある
>>359
100万貰っただろ
ブランド代1割、デザイン代1割は上乗せ料金だと思ってる
あと細かい作りの製造代1割
iPhoneやMacBookにもいえるけどアルミの削りだしの完璧な所が好き
Windowsみたいになんちゃってアルミ、合金風(プラスチック)や接合部がプカプカ浮いたような安っぽくないところがアップル製品の魅力 MacBookはサーフェスと比べたら別に高くない
iMacは27インチ5Kのディスプレイが15万くらいするって考えたら別に高くない
Windowsは安かろう悪かろうのメーカーもあって選択肢が広いだけ
メモリ増設時のクロック数値ダウンが気になるな、俺っちも既にアマゾンから
32GのCrucial手元に届いて、盆明けの本体待ちだったんだが、、、
やっぱり南朝鮮のメモリなんぞAppleが採用してるのが呪われていると思うw
庶民の給料じゃ間違いなく高い部類と思いますけどねぇ
家も車も買ってないからPCくらい金かけても良いだろ
>>367
2019でもクロックダウンの報告はあったがCrucialは問題なかったと思う。 iMac Proの10コアよりちょっとだけ速いみたい
>>367
もし可能ならCrucialのどれを買ったのか品番を押しててもらえませんか？
>>372
2019でも2020同様なクロックダウンがあったんですか？
今はどうなってるんでしょ？
もしかするとファームのアップデートで改善されたとかですかね？ >>367
もし可能ならCrucialのどれを買ったのか品番を押しててもらえませんか？
>>372
2019でも2020同様なクロックダウンがあったんですか？
今はどうなってるんでしょ？
もしかするとファームのアップデートで改善されたとかですかね？ >>367
もし可能ならCrucialのどれを買ったのか品番を押しててもらえませんか？
>>372
2019でも2020同様なクロックダウンがあったんですか？
今はどうなってるんでしょ？
もしかするとファームのアップデートで改善されたとかですかね？ 今は人柱待ちしかないでしょ
まだ発売されたばかりだし、もう少し時間経たないと分からないよ
自分が人柱になりたくないならもう少し待つしかない
>>373
むしろ3年以上前のモデルとほぼ同等って考えると
やっぱProってすげーなって考えるべき？ >>125
俺の車は280まであるぞ、日本車だけど？ 誰かこれについて解説してくれ？
Apple T2を搭載したiMac (Retina 5K, 27インチ, 2020)ではアクシデントによりMacが反応しなくなった場合、もう一台のMacを用意しApple T2ファームウェアの復元が必要になりました。
>>376
Crucial DDR4 PC4-21300 CL19 16GB×2枚
W4N2666CM-16GB
CT16G4SFD8266 C16FD1
16GB DDR4-2666 SODIMM 1.2V CL19
あのーちなみにまだ自分のiMac27 2020で不具合の話ではないよ
YouTuber まみよし って人が速攻でアップルストア買っての
動画観ての話ですよw iMac27とMBP16とでは内蔵スピーカの音はどちらが良いの？
元の8GB外して128GBにする予定
今日メモリだけ届く
>>388
外したメモリ、ヤフオクにでも出してくださいな。
いただきます。 iMac2020をwindows PCのサブディスプレイにする方法をご存知の方が居れば教えて頂きたいです。
会社のノートPCがwindows＋開発環境へのリモートデスクトップで開発しています。
机が狭いので今使用しているディスプレイの代わりになるならiMac2020を購入したいです。
iMac2020をwindowsのサブディスプレイとして使用する方法をどなたか教えて頂きたいです
>>386
詳しく教えていただきありがとうございます。
連投連続になってすみません。 >>391
残念ながらできません
2014年くらいのまではできたけど、ここ最近のiMacはその機能は付いていません
その辺の顛末はさらっとググれば出てくると思います >>391
Thunderbolt3のキャプチャボード買ってどうぞ
4K対応のGC555が良さげ 同じメモリで揃える場合にはCL19じゃなくても大丈夫だよね？
IntelMacへの最後の投資として、MacBookPro13インチをAmazonで発注した。母艦のiMac 5K Late2015はもう少し頑張ってもらって、ARM版で買い換えるつもり。
ARM版iMacがRAM交換できるかどうかが気がかり。
自分で対応メモリー交換しても数字が下がるみたいだけどT２チップの仕業かな
アップルはいじわるばっかりするよな
クロック下がっても40GBかな。
もとからの8GB外すのもったいない。
ビックで結局CTOで今買っとるが、アポストも既にだいぶ納期延びとるね...
メモリ周波数2,666MHzって遅くね？
MacBookAirでさえ3,733MHzだと言うのに
この辺りどうなの？
教えて偉い人
メモリの速度差を体感出来ることはないと思うが
MacBookAirとiMacの速度差は体感できるだろう。
なんちて
2,666MHzと3,733MHzなら4割増しだぞ
流石に体感できるんじゃねーの？
どんな作業で顕著に違いが出るんかわからんけど
ヨドバシカメラの在庫は無くならないな。売れていないのか？
8GBなんてソッコー捨てるから32GB 4枚どれ買えばいいか教えてください
信者でもARMのiMacを待っているのは理解できる。
今回のIntel iMacを買う俺のような輩はせっかちちゃんと
仕事で使うから系だと思うけど、どうよw
どう使っていいか判らない高スペックを「無駄遣い」する方法を思いつたとき生まれるのがイノベーション
同じ機種で測定しないとわからないでしょ
クロック数の差そのまま処理能力が変わるとも思えないけど
誰か2666と2133動作でベンチでも取っておくれやす
メモリ64にするか128にするか迷う
現実かロマンか
こういう悩みは面白い
>>368
パソコンが個人に流行り始めた30年くらいまえは、パソコン３0万位は普通だったよバブルの後だから給与水準は今よりちょっと(5%)低いぐらいだった >>373
2020上げた人によって微妙にスコアの差があるのはCPUに当たり、ハズレがあるんだろうか？
それとも部屋の温度とかの環境の問題だろうか？ >>404
メモリの周波数なんて実は大して効果無いと思う
グラボが2080tiとかならメモリのボトルネックまで使えるけど
内臓とかショボいグラボだと、誤差範囲
シネベンチとかだとほとんど変わらないがゲームベンチだと5%から15%位の差が出る
ただし2080tiとかトップ性能のグラボでという条件で
ちなみに現時点でpcieの4も数%も変わらない
メモリの速度に夢見過ぎな人が多すぎる >>392
反応が遅くていいんならググればアプリがある >>408
体感は無理だろうな
ベンチマークソフトでも走らせればそのスコアで体感(目で)できるよ imac 27インチ画面位置高くない？
VESAマウント検討してるけど、購入者いた使用感教えて欲しい。
>>409
最後のIntel機は買う予定だけど、T2が悪さしてないか様子見してる
場合によっては中古の2019買う予定 >>423
高いよ。
だからVESAマウント使ってる。
アームで前後にも動かせるからデスクを広く使えたりもする。
ちゃんとしたデスク使っているならお勧めしますよ。 元々ダイニングで使ってたテーブルを仕事用デスクにしている俺にVESAなどいらぬ！
高さなんかまやかしですよ
偉い人にはそれがわからんとです
机の向こうに机より一段低い箱を置いてそこにiMac乗せてるわ
iPhoneやiPadみたいに持ち歩くなら必須だけど据え置きには要らんだろ
>>423
別のモニタ使ってるなら、iMacと同じ高さまで徐々に高さ上げると気にならなくなるよ キットカットのメモリのページには、
「取り付けに関するトラブルの責任は一切負いません。お客様の責任の範疇で行ってください。
本商品は2666MHzの商品ですが、iMac (Retina 5K 27-inch 2020)に別容量のメモリと併用して増設した場合、
Macの仕様により、システムレポート上2133MHz表記となる場合があります。」
と記載があるけど、表記上だけなのか、実際に遅いのか？どっち？
https://www.kitcut.co.jp/onlinestore/item/467151 >>383
アップデート中の停電とかでT2チップがおかしくなってMacが反応しなくなることがある
ファームウェアの復元が必要
復元するには別のMacからThunderbolt経由でツール使う
ってことだよ >>429
画面一体型こそ何かあった時高いから入るわ 本体金額からしても誤差だし 437の続き
途中で書き込んだけどよくわからん結果
ベンチに反映しない？
テレビがイカれてしまったので映像見る用がメインでこれ買うのは流石に勿体ない？
今使ってるパソコンも古いしテレビ別に見ないしいっそのこと初Macにしようかなぁと
映像を綺麗に見たいなら間違いなくテレビを買った方がいい
iMacは特別綺麗に見えるわけじゃないぞ
android OSが載ってるブラビア持ってるけど、youtube見るときはテレビよりもPC使いたくなるかな。
ブラビアはまともな入力手段がなくて(音声入力)
検索とかコメントとかがやりづらい。
IMEが特殊だからキーボードも使えないし。
アメリカ人の座高でちょうどいい画面の高さになってるのがiMacな訳だから、日本人には明らかに高すぎる
日本向けにスタンドを3cmは低くして欲しい
そもそも今のiMacは外部入力できないから、ただのMacにしかならないよ
モニタにすらならないけどそれで良いなら買ってもいいのでは？
>>417
だよね
そう考えると今より遥かに高額だった
まあ SE/30とかの時代なら余裕で 50万オーバーか >>439
TV見ないなら… つまりYoutubeとかなら別に問題ないと思いますよ
一体で気楽だしお洒落 ヤフオクに出てた「iMac 5K 2019 純正メモリ 8GB×2」を落札した。
これならメモリ問題は大丈夫かも。
CTOで16GBにしてるから、計32GBだ。
人柱やりますけど、本体到着は17日から21日の予定。
乞うご期待！
>>439
パソコンとして超快適だし画もキレイでYouTube、アマプラ、AppleTV
などが楽しめるから何の不自由もないどころか、むしろそうした方がいい
けど常に全画面で見ようと目論んでるならテレビの方が向いてるんじゃないかな >>447
俺の予想は4枚とも同じ容量だと行けると思う
検証よろしく >>447
動作確認して返品できなければハイリスクでは
たとえ安くても >>450
ダメだったらそのまま使うか、売ってしまうかですね。
そんなハイリスクとは思いません。
中古の4MB（4メガバイト）を6万円で買った世代なので、今のメモリなんてただみたいな安さですよ。
とは言えまともな経済観念ありますから無駄遣いはしません。 Amazonで32GBメモリ買おうとしたらお一人様1点までとかワロタ
割高だけど秋葉館で動作保証のあるやつを128GB分買うかなぁ
>>447
CTOの16GBが4GB×4枚じゃないことを祈ってるぜ
陰ながら >>453
人柱ですから。
>>447
何度かCTOしてますけど、いつも8GB×2でした。
メモリ問題はアップデートで修正されるような気もしますけどね。 CTOで買ったときのメモリって、組み合わせ決まってるん？
8GB……4GBx2
16GB……4GBx4？ 8GBx2？ 16GBx1？
32GB……8GBx4？ 16GBx2？ 32GBx1？
64GB……16GBx4？ 32GBx2？
128GB……32GBx4
それは人それぞれだろう
あるに越したことはないと考える人も居るし、実際メモリに関してはそうだし
まぁ普通は、今問題なく使えてるメモリ量より少し増やしておくのがオススメ
梅は、CTOでもストレイジの容量増やせないのな
梅は、昔のエデュケーション専用モデルみたいな扱いなのか
おれ、完全に個人の生活用途だから、
CPUはi5の3.1でいいし
メモリは自分で増やすし
使い易さから内蔵ストレイジは今使ってるiMacと同じ1TBにしたいんだけどダメか
>>439
作業しながらPinPで軽く見る分にはとても便利だよ
でもピクセラのチューナーは日によってか見る内容によってか
とまる日があったりとまらない日があったりするんだよね。 >>439
テレビを見ないならいいけど、外付けの地デジチューナーなんかを考えているなら止めた方がいいよ。
現状ピクセラ製ぐらいしかないので、これまで何機種か買ったけど、安定しない。
ハードを抜き直すか、再起動しないと認識しなくなる。
お前の環境だけだと言われるとそうかも知れないけど、Mac自体も数機種使って同じだったので。
PinPでの使用はとてもいいんだけど、不安定で投げ捨てたくなるので、ピクセラ製はお勧めしません。
Mac使用後はスリープでなく電源を切る人ならいいかも。 まだ注文もしてないから妄想なんだけど、メモリ32追加して40にしたときにメモリのクロック数が下がるなら、純正の8を外して32のみにしたほうが速かったりするんだろうか？
CPUは今まで通り交換可能。
2.5インチベイが空いた分を埋めるためにiMacProのファンを移植するのかと思いきや、これもまた今まで通り。
あんなファン一つで10900K+GPU冷やせるの？
>>429
AppleCare+は入らないけど、デスクトップPCなら自宅で加入してる火災保険である程度対応できるからいいかなと思っている。
子供が遊んでて液晶パネル割ったときに一度だけ使ったけど、保険金で修理できたよ。 >>470
大丈夫、熱暴走しそうになったら性能を抑えてくれるから
「性能を抑える」からw なんか第10世代のi9って2019とは激変してないようだし、
T2絡んで厄介なことになったりするのも嫌だし、Wi-Fi 6でないし・・・
Intel iMac最後の記念で買うか迷ったけど、2019の特盛りで我慢するわ。
T2搭載でプラスよりどうなるかのデメリットの方が大きいよね
T2搭載のMac miniは問題児だしな…
iMac Proみたいなデュアルファンを期待したが
やっぱりシングルファンのままか
梅の吊るしも25%アップしてる
シングルスレッド性能は大して変わらんなぁ
2017使ってるけどこのままでいいやと思った
むしろ旧モデルよりシングルスレッド下がっちゃってるじゃん
やっぱり熱すごいからクロック抑えまくってるんだね
>>487
何らかの予期せぬ不具合があるかもだから、様子見した方がいいかも SSDが半田付けされているそうだな。チーン。アップルはこれ以降容量で儲けるつもりか？
シングル性能なんて、2011年の sandy bridge までさかのぼっても、
i7-2700 と i9-10900 で 1.8倍にしかなってないからな。
>>493
とは言ってもシングルスレッドの1.8倍はかなり違うからな
他にボトルネックなければそのまま速くなるし
今使ってるのからシングルスレッド性能1.5倍以上違うなら何も考えずにすぐに買い換える 1.2倍でも検討する
シングルスレッドのみで動くソフトってあるの？
両方とも影響するんじゃないの？
多くのソフトがまだシングルスレッドだけで動いてると思うよ
例えばメーラーとかテキストエディタとか、あまりマルチスレッドで動かす意味がない
アプリをマルチスレッド対応にした瞬間にプログラムが複雑化して開発管理が大変になるし
シングルコアの時代は1.5倍速くなれば体感できると言われて買い替えていたな。
と思ったけどどんなソフトも描画周りだけは別スレッドになってるか
そういう意味では純粋にシングルスレッドで動いてるソフトはないかもな
>>492
T2載せたということはそうなるだろうとは思っていた。 2017、2019のiMacは4K、5K共にはSSDは交換可能だったよ
M2変換アダプタで動いてるし。
>>502
交換するにはフロントのガラスを取り外す必要あるんでしょ？ >>502
交換したSSDの銘柄おしえてほしい
検討してる ヨドバシで2019モデル値下げしてるけどフュージョンドライブなのがな・・・
それにしてもT2になってるの気にしてる人少ないんだな
言うほどT2に起因したトラブルあるか？
ファームウェアの不具合とかもそんなに聞かないし
やっぱSSDは直付けで壊れたら全取り替えみたいな感じなのね・・・。
そうなってくると大容量のストレージにして油断してるとある日突然全部データが飛ぶ
こともあるからSSD1TBにして3年くらいで買い替えていく方が安心かな。
高額でドンと買うと次売る時にあの時無理して大金出したっていうプライドが出て
売れる時期を逃しやすくなる。
qlc出回りだしてから急激にctoのssd容量増えたから最近のはqlc使ってんじゃないかって疑ってる
3年で買い替えが安全だなarmも出るし
>>510
そこはハードディスクでも同じことなんで
買い方使い方は今まで通りでよかろ NAS持ってるからストレージ最小でええよな（小声）
設定かえて外付けからの起動できるようにしないと無理なはず
へー、まぁそう言えば昔ほど必要なくなったしね、復旧とかやり方が確立してるし
MacBookなんて一回もしたことないから知らんかったわ
VESAモデルって2014から寸法変わってない？
スタンド付きの寸法の情報しかなくて、
誰か知ってたら教えてくれ
重量がちょいちょい変わってるのはわかってるが、
背面のふくらみの角度とかが微妙に変化してたりする？
このスレで言われてるメモリの問題って、リンクが張ってあるyoutube以外で海外で話題になってるの？
アップル系の情報サイトをみてもメモリ問題の記事がみあたらないけど。
>>528
英語が全部わかるわけじゃないけど動画は上がっている
Geekbench Browserでメモリ周波数が下がっているのがいっぱいあるよ >>529
ほかに情報はあるんだね。
解決方法もあるのか。
そんなにたくさんメモリは必要ないけど、8GBじゃ全然たらないもんね。 SSD交換不可とか
iMac2019が勝ち組モデルでしたねw
>>486
DTMだとシングルスレッドが大事だから
変化ないと聞くと困った意味で安心するなど ＿|￣|○ >>531
非常に残念だね。
Wi-Fi6対応なら有線も10Gbpsにしてフレッツもアップグレードしようとおもってたが、
3年見送ることにした。
そのころにはNASやHUBも安いのがでてくるだろうし。 >>530
メモリを刺す位置ってこと？
出荷時はAAではなくABに刺さってるってことなのかな？
で、空いているスロットに増設すると、AB＋ABになってしまい、
速度が下がると。
(?_?) >>536
この解決法で問題なのがデュアルチャンネルが有効になるのか否か
よくわかりませんなぁ Macに新技術を求めるのはどうかと思うw
自作PC組むと技術的な遊びができるからお勧め
>>530
これデュアルチャンネル機能してるのかな？
そんなもん記載してもらわんとわからんぞw >>536
てか本体の配線がまちがってんじゃないのw だよな、デュアルチャネル（チャンネル？）が無効になってるはずだよなその挿し方だと
デュアルチャネル無効になってるなら1333表示になってベンチもガタ落ちだろ
じゃあそういう配置なのか？そんなもん普通わからんw
>>508
やるつもりのない人間にはまったく関係のない情報だけど
2019以前のモデルは増設で内蔵ドライブ2基構成にできてその中でもFDが一番やりやすい
T2版で端子がオミットされてなければワンチャンあるけど既出の情報からだと望み薄だな たしかターミナルでデュアルチャネルが確認できるはず
やりかたしらね
>>544
ていうか2666のメモリ1枚挿して起動させても1333て表示される？やった事が無いからわからんけど
自作のマザボで間違って挿すなんてないからな・・・ 先代までのメモリスロットは、上からABABだったけど、今回のモデルからはAABBになっているってことなのだろうか？
>>548
いや分らんけど建前としてはそう表記されるはずじゃねって話
2133?表記が実はデュアルチャネル無効の場合の表記かも知れないけど
だれかやってみてくれ >>549
そんな事あるだろうか・・・普通A2B2とかだよね
そんな変則的な事だとしたら表記しないとサポートに電話が殺到しそうw でもビデオを見る純正は一つ空けで刺さってるようだし
AABBになってるとは考えにくいが、2枚ならどこにさしても問題はないよな。
やっぱり何かの本体みすじゃ。
クロックがさがるのは2666から2133じゃないですかね？
しかし新macは微妙過ぎて買えんな
買い替え時期だったからタイミング良かったって思ってたのに2、3年自作窓で凌ぐか
>>546
2020でも2ドライブ構成できるかと思ってたのにハシゴ外されたわ。 Wi-Fi6ないから買わないってのはもともと買う気ないだろw
今回も買えない理由あって助かった！って感じか？
ARM移行すると発表したにもかかわらず、Intel版を買う層をさばけるのがだいたい2,3ヶ月
つまり3ヶ月もすればARM版iMacを出してもなんら不思議ではない
配送準備中になってたわ、発売初日～2日後くらいまでのCTOはそこそこ早いかもね
32GB1枚で安いの見つけた（なぜか2枚セットだと価格が上がる）
これを2枚買うのも危ないのかな？
最新CPUで燃費落ちた上に更にシングルスレッド性能も落ちるし問題児のT2が付属してるし
前に2019モデル買うやつは情弱って煽ってたやつはちゃんと最新モデル注文したのか？ww
シングルスレッド性能の差も誤差みたいなもんだし、
T2が問題児ってのはないな
今から買うなら2020一択でしょ
18日～22日で準備中になってた
5700xtにしたけどpro5700xtは普通の5700xtのクロック落としたバージョンだね
まあじゃないとこのケースじゃ熱逃がせないかな
ちきしょう‥
誤差だ‥誤差なんだよ‥
メモリがクロックダウンしてたって体感なんか‥
iMac20は仕事で使う人じゃないと買う意味はないと
2019持ってる人も別に買わなくてもいいと
ただ性能が下がってるってのは間違ってると思うな
ARM出たときに買えばいいと思うよ
俺はARM出たら趣味用で買うけど
いやクロックダウンしなかったら電力消費が300w位行くからこれで良いんだよ
俺のも配送準備中になってた。
到着予定は8/17～21だから、まだまだ出荷は先だろうけども。
確か、配送準備中になってからが長かったような・・・。
出荷してからだったかなあ。
いやいや仕事で使うなら余計こんな安定動作するか怪しいもの使えんでしょw
爆熱でいつパーツ逝くかヒヤヒヤしながら使いたくないわw
誰かメモリ問題結果教えてくれ。結局配置変えてデュアルチャンネルは機能するのか？
あと2年でサポ切れとかあるわけないのに何でそんな発想になるんかな
>>560
ほとんどのT2搭載機は問題ないからあまり話題にならないけど、Mac miniだけはスリープ再起動や強制終了をやらかす危険児だぞ
Mac miniだけはアップデートでも改善されなかったり未だ不具合抱えてる >>566
その動画で発熱と消費電力ディスられてる？
2019はi9で120W
2020はi7で160W ディスられてるとかバカなことはしてない、その時のスコアをたんたんと話してる
2019のi9vega48、3500ドルが115w位
2020のi7吊るし2300ドルが130w位になってる
逆にそれ以外は全て2020の吊るしが勝ってる
>>572
というか投入電力増やせばスコア上がるのは当然でな
10世代はpl2を2倍近くに引き上げてスコア盛ったインチキでヒートスプレッダ改良した以外はほぼ同じ石が回ってると見て良い
発熱に応じて消費電力分の利得が減るのは順当っちゃ順当 後多分2020のi7で5700xtにしたらそんなもんじゃ済まないと思う
pro5700xtのtdpが135wと表記されてるから
クロックダウンしてないrx5700xt だと235w
相対的性能劣化とか意味がわからん
順当にパワーアップしてるんだが・・・
iMac5K って結構消費電力多いねー
Appleシリコンになったらちょっとはマシになるのかな
買えない子は今持ってるMacをホルホルしてりゃいいんじゃね？w
18～21日に到着するの待ち遠しい
T2搭載機種持ってるがなんの不具合もないよ
>>577
消費電力110%〜130%アップでスコア1%前後の誤差なら相対的劣化というのも分かるだろ
上のgeekbenchだとシングルスコア下がってるし普段使いでワット食いを嫌気するのは仕方ない 自分の見たいものしか見えない人って本当にいるんだw
かなりうけるw
電気代多めに払ってT2税はらってろよ金持ちーwww
>>580
そんな事言い出したら3900xと2080のWindowsサブがぶん回したら400超えてるぞ
消費電力に大して1%どころじゃなくスコア上だし俺が上げた動画ではシングルも2020のi7が微妙だが上になってるし、マルチだとさらに差が広がってる
後シングルなんて何年も前からそう大して変わってないんだがな
消費電力上がってスコア上がって同じ様な発熱で済むなら十分パワーアップなんだよ 長文ブチ切れわろたww
体感変わらんらしいから気にするなよ
>>585
いやブチきれなんてしてないぞ？知りもしないなら適当な事言うなって話だが・・・ お金は大事だよね
マイネオで節約するのも大変だろうなと思う
>>584
電力上がって同じような発熱で済むなら相応のブレイクスルーが必要、ファンなりヒートシンクなり
エントロピーの法則勉強したろ
別に2020は10イーサ付けれるし悪いアプデではないと思ってるぞ
落ち着け 27は4T未満はSSDハンダ付か
M2自分で挿せれば文句なかったのにまぁ無理だわな
>>590
残念w
2020はT2のせいで全てのモデルで増設も交換も不可でしたwwww M2だろうがパネル開けるガッツのある奴がはたしてどれだけいるのだろうか
iMacなんか家でしかつかえないし消費電力なんて気になる？
開けてみるとパネル簡単だけどね。
Mac ProみたくT2搭載してても交換できるようになればいいけど、4TBか8TBモデルじゃないとモジュールじゃないしな…
よし！流れを読まずに32GBメモリ2枚ポチって来た
セット品じゃないからって2133動作になったら笑ったる！
カタログスペックだけで買うのは実用でどうなるのか関心のないブランド志向だけ
パネル開けられる奴は少なそうではある
>>595
64GBあれば十分じゃね？
今使ってるiMac72GBだけど空きメモリ10以下ってほとんど経験ない Mac使わずに自作PCで拡張性バリバリにして
ベンチマーク測定を趣味にすればいいのにね
Appleに何を望んでるんだろうw
>>597
違うんよ、2枚セット品じゃなくて1枚ずつ買ったのね
だから製造ロットが違うのが届いたりしたらもしかしたら、ってこと
実質1枚11kほどで買えたから、まぁ人柱覚悟で
届いたら報告する 読んでて意味を探ろうと思ったけど分からずだが、
T2って何？
ターミネーター2しかピンとこないオヤジ
初心者でスマン
>>599
たぶん大丈夫じゃね？
いざとなればメモリ返品って手も…
でもそういうワクワクする遊び方嫌いじゃないw >>600
初心者どうこうじゃなくまず公式を見ようよ >>600
Apple T2 セキュリティチップでググれば詳しく出てくる
おっさん世代にわかりやすく言えば、
クオークエキスプレスのADBに刺してたドングル的なもの >>604
4TB,8TB SSDモデル買えばソケットつくらしいね。
iMac 4KのHDDモデルもSSDソケットなくて、FDモデルだとついたパターン
一律につけろやとは思う >>604
ここの指してる部分だね。
どこかでソケット入手してパーツ付けられれば増設できる可能性はありそう。
crucial 16gb 4枚あるのだけど それでもダメ系？
純正メモリーじゃないと性能落ちちゃうのかな
T2はAppleの規定路線だし
何をそんなに嫌がってるんだか
基本殆どの製品で問題なんて起きてないし
T2を嫌がるんなら今後のApple製品についてけんぞ
あとやたら2020をディスりたいみたいだが
直前の悪いタイミングで2019ポチって返品できない人？
普通に去年2019買った人なら1年満足して使っただろうから
妬む必要もないしね
こんだけスペック性能に対して価格下がったんだから
今さら2019の方が良かったなんてならんわ
AppleシリコンになったらT2チップってどうなるんだ？消える？
iMac 27を設置するのにナイスな机を教えてくれまいか。狭小住宅ゆえ、横幅100-110ぐらいで頼む。いまの机は70で限界ッス。
>>611
自分は天然木の一枚板を必要なサイズにカットして貰った
脚は別途調達
相場がないのか仕上げの差が大きいのか値段は超ピンキリだったけど
脚も含め10万円を下回るあたりで納得したよ まみよしさんのYouTubeで気が付いたが、スロットのチャンネルがおかしい。
チャンネルA、チャンネルBそれぞれに同じメモリを刺さなきゃならんのに、別のメモリを刺してる。
>>530情報のとおりだ。
>>602-603
サンクス
クオークのドングルか
これは泣きそう
2020フルカスタマイズで買うけど、
ビック2019投げ売りしたらそれも買うかな
100万入ったし経費経費、、、、 松でSSD1Tだけ変更に決めた
竹でGPU変えれたら良かったのになー
8Gにできるだけで良いのに
やっぱりメモリスロットの配線間違っててAABBになっちゃってるんかな
メーカー揃えて16GBx4枚みたいに丸ごと差し替えちゃう人にはあまり関係のない話だろうけど
>>617
物理的な配線ミスなのかも。
こういうのってOSの設定で直るのかな？
直らなければリコールもの？ チャンネルじゃなくてDIMM番号の方が合ってれば間違ってないと思うんだけど、自分のマシン確認してみて
うちの古いからかSlot/DIMMとなってるけど、DIMMの方で揃ってるよ
>>619
なるほど。
上の動画の例>>614ではDIMMは揃っているけど、チャンネルが別々になってる。
これだとデュアルチャンネルにならないんじゃないのかな デュアルチャンネルはABと刺すのが正しいと思うが。
macはAAと刺すのか？
そうだと思う、チャンネル別々なのが正常なはず
だから余計謎だよね
>>622
あ、そうなんだ。
それは失礼しました。
m(__)m Youtuberが最速レビューしてたが
最初からはいってるhinixと他のメモリとの相性がよくなさそうだな
>>611
fantoni
色んな種類と色んなサイズがある
横幅よりも奥行きを気にした方がいい
80あると快適 やべぇ、出荷完了になってた。
はよメモリ買わんと。安心税として2020対応保証
謳ってるところで128買うか。9万くらいかな？
>>628
秋葉館だと仕様っていってるね
※iMac2020でご使用の場合、メモリを複数混在させると2133MHzで動作します(iMac2020の仕様のようです)。同一メモリ(同じ製品)で統一した場合は2666MHzでの動作となります。(2020年8月現在) 4枚刺してもシングルだと2666出るがデュアルは2133になることもあるってことじゃないかな。
2133の表記でも実際は4266だからこっちの方がいいだろ。
先のHPの変則な4枚刺しは見た目の数値に喜んでるだけ。
>>369
新型、machine learningがずいぶん落っこちてるけど
ディープラーニング性能が落ちるってことなのかな？
詳しい人教えて 32GB*2別で買ったけど色々面倒そうだから付属の8GB外して使おうかな 72と64で対して変わらんでしょ
イラレフォトショしかメインで使わない2013松持ちだけど
2020松SSD2TBに変えたら速さは体感できるのかな？
256+1TのFDだから、ストレージ周りは速くなるんだろうけど
同時にイラレCS4→CC2019にアップするから、
逆にモッサリしたら悲しくなりそう
最近のiMacでcc2019か2020使ってる人いるかな？
快適に動いてる？
>>636
iMac 2019 (64GB)でも
Illustrator 2020
めっちゃはやい まじ？
良かった決定するわ
サンクス！！！
メモリは40G（16×2のみ差し替え）で大丈夫かな？
>>638
40GBでも十分大丈夫
最近64GBにしました 2020モデルで4枚同じメモリなら2666で動作したという報告ある？
BootCampで使うためにインテルMacの2020を買うつもりなんだが、
Big surになる前に買っといたほうがいいとかある？
18日予定だけどAmazonからcrucial16GB×4が届いてテンション上がるわ
量販店ctoだからいつ届くかわからないしメモリも買いにくいな。
早くて9月にはいってからだろうけど。
(ビッグサーって地名今回のアプデで知ったのはオレだけじゃ無いはず)
来年は何になるのかな
Redwood?Skyline?
初歩的な質問なんだが、Boot Camp使ってWindows入れた場合、それはiMacのスペックで動くWindows機だと思っていいのかな？
なんか相性的にWindows動かすときに不具合とか一部ソフトと相性悪かったりとかってある？
v-color hynix imac用の64GB(32GBx2)メモリを購入しようかと思っとるんだが
この板的にはv-colorのメモリってどうなの？
>>647
BootCampのドライバには依存するけど、基本はWindows機そのものだよ
BootCampだから動かないみたいなソフトはほとんどないと思う 教えてください
今度のiMac27はこれまでのものとメモリ併用できますか
新企画ですかね
このスレでも散々メモリの話してるので遡って見てみればいい
>>648
うちもv-colorのメモリ合計128GBポチったよ
本体届いたらクロックとか報告するね v-colorとTimeTecは同じHynixの韓国製だよな
>>649
ありがとう。
WinもMacもどっちとも使ってるし、いま時点で心配してもしょうがないんだけど、もしアップルシリコンへの移行でソフト側のサポートできなくてもがっつりWindows機として使えたらそれでいいかなと。
まぁ、実際に対応ができなくなるまで5年程度はあると思ってるからさほど心配はしてないんだけと。 >>655
問題になってるのは、2020で2019は問題ないぞ >>657
しってる
2020来るからどうすりゃいいのかなと
デュアルを確認する術があればいいんだけど >>658
そんなことでヤキモキするくらいならいちいち買い替えなきゃいいのに 返品された2019特盛松は整備品に出されるのでしょうか？
スノレパで動いてるiMacをいい加減買い替えたいです
Intel機、実は来年も出るって可能性は無い？
iMacは日本のApple Storeの整備品には出ないよ
理由はよく分からんけどとにかく出ない
Intel機が来年も出るかどうかは今は誰にも分からんけど
個人的にはもう出ないと思う
あれだけの大々的な発表をして、ARM移行をチンタラやるなんてことはないと思う
>>663
ありがとうございます
今は出ないんですね…
第二案として中古で2015モデルも検討してるのですがOSのアップデートってあと3年位やって貰えるものなのでしょうか？
18万位なので惹かれてるんですが、次のアップデートで切られると辛いなと… >>665
2015のiMacなら最新OSへの対応は恐らく今年秋に出るのが最後じゃないかな
来年からはARMに移行していくからそれは仕方ない
別にいきなり使えなくなるわけではないから、壊れなければおそらく5年くらいは使えると思う
各ソフトの最新版が使えないとかの弊害とかはあると思うけど
てか、買うなら中古なんて手を付けずに素直に2020に買い替えた方がいいと思うよ >>666
ありがとうございます
ARM機が来年出たらそっちが欲しいのが本音です
Macはリセールが高いと聞きますが2020買って来年売却時に6割程度で売れるものでしょうか？
液晶とSSDは標準、CPUとGPUは一番上にしようかと思ってますがi9は要らないでしょうか？ >>667
売値はmercariとかヤフオクとかソフマップとか相場を眺めてみればいい
ARMに移行するのでこれからの買取相場は誰にも分からない
最初から売値のこととか考えるなら手を出さない方がいいよ
買うものについては予算とか用途次第だから何とも
購入相談スレとかで用途ちゃんと書いて相談してみればいい すみません、購入相談スレがあるのですね
長々とありがとうございました
>>667
今年、5年落ちのlate 2014の5kがオクで11万で売れた。標準仕様。メモリだけ増設 オクだからタイミングもあるモノな
なんにせよラッキーだったな
MacOSのサポートきれてもWindows10にすればそのOSでサポートされ続けるんだよね
サポート切れより前にハードがヘタるから心配しなくていいよ
>>670
情報ありがとうございます
自分も5年前に2011iMacジャンクを7万で買ったのを思い出しました(^^; iMacと言うかMacはやはり凄くいい製品だな。2014iMac27使っているけど、OSXの最新版で問題なく使えている。ＯＳタダは、でかい。書き換える理由が無くて困っている。
2020年モデルなんて2022～2023年にmacOSのサポート打ち切られるのによく買うよな
>>679
わかりにくいかもしれないけど
Apple Careに入るから2~3年程度で次が出たら買い替えるんだよ。
2022~2023に出ればまさに願ったりかなったりなんだよ。 サポート打ち切られるぞ小僧がまた湧いた
彼はいったいどの機種を使って、Macで何をしているのか知りたいなw
Apple Silicon 機が揃うのが2年がかりって言ってるのに、
2022～2023 年でサポート切られる訳ねーだろ。
たぶん計算が出来ない子なんだろ
あんまり追求したら可哀想だよ
どのスレにも買うやつはバカ煽りするバカが湧くよね
酸っぱい蒲萄なんだろう
かわいそうだな
IntelのiMac
・サポート打ち切られるのに買う奴はバカだ（酸っぱいブドウ）
apple silicon
・初期ロットで不具合があってもIntelよりマシ（甘いレモン）
なんだかんだで一体型はケーブル一本だし、机の上がスッキリするから好きだわ。
でも一体型ってiMac以外、Windowsとかだとあんまり良いのないよな。初心者向けの性能低いのとか、なんかかっこ悪いのしかない印象。
>>687
Windowsだとそもそもbtoや自作って手があるからね
何も知らない人は安い物を選んでしまうしそれはmacでも同じじゃないかな？
imacの梅とか買ったら何も増設出来ないの後から気付きそう
自作だと冷却に力入れれるからそっちのカスタムも出来る様になって欲しい 後Windowsでのテストだと10700kは9900kより少し性能が上となるけど
冷却は大分10700kの方が上で消費電力も40w程度低いというテスト結果が出てるから悪くないと思うよ
T2入った途端に出てきた不具合だしメモリもT2絡みなんじゃないの
余計なもん付けやがって
セキュリティアップデートならともかく正直OSのバージョンアップなんてどうでもいいけど外部ソフトの今後の対応が気になる
それでも最悪Windows機として使えるのは強いけど
>>673
そう
結構サクサク動くので 古くても便利 CPUはi9とi7
使うソフトがコア関係ないなら変更する必要ない？
おもにアドビのソフトなんだけど
Premiere Pro の場合、8 コアが理想的です。これより多いコア数にも対応していますが、これ以上のコア数にしてもパフォーマンスが大幅に向上するわけではありません。実行する操作にもよりますが、8 コアの場合、Premiere Pro は 93～98% の効率で動作します。
もちろんi9の方がスペック的には上なのは間違いない
けど熱問題もあるし
i7で充分速いと思う9900と同等以上な訳だから
365日24時間つけっぱなしなんだけど、最近のiMacは壊れない？
2015も2017も画面スリープさせるが二台とも付けっぱなしで問題なし
10年以上前に買った初代Macproも24時間付けっぱなしで壊れずにいる
電源オンオフしてると基盤が壊れるのかな
電気代はお世辞にも低いと言えないが商売(＆趣味)なので仕方がない
16GBメモリ2枚のみの検証も見たかった
要は同じメモリ4枚挿せば良いって事だね
タイプBのテストは4GBのメモリみたいだけど？
あと、同じメーカー同じロットの16GBを4枚させば2,667MHzになるんじゃないのかな
まぁ、こっちは自分でテストしてみる
システム診断プログラムの表示そのものがバグというのは
それはそれで問題だな
数字の信頼性の根幹が怪しくなる
ただの語表記で有れば、OSやファームウェアのアップデートですんなり治るだろうね
>>708
>早々にコメント
しないでしょ
致命的な話でもないし MBP13のFCPX問題もOSアップデートまで放置されたので、最近のAppleは信用ならん。
まるでAppleに信用出来る時期があったみたいな言い方だな
誤表示じゃないだろ。
デュアルなら一番速くなるのは当たり前。
そこまで今まで2012使ってて買い換えようと思ってるんだけど、せいぜいネットとちょっとしたソフト程度にしか使ってなかったから梅モデルの吊るしで十分かなーと考え中。
ストレージちょっと少ない感じだけど、足りなきゃ外付でつければいいかな。
>>713
？
1番早いのに、メモリクロックが2677ではなく、2133って表示されるのが誤表示って意味でしょ。 Apple Siliconが失敗する方に賭けてIntel iMac買った
ARM版iMacはHDD撤去で空いた隙間には何を実装するんやろな。
まみよし氏のゲーム検証動画で
フォートナイトは厳しいということだったけど
グラボを特盛にすればヌルヌルになるのかな
>>702
デュアルチャネルのこと知ってたけどそこまで頭が回らなかったとか言い訳ばっかりして前回参考にならない記事書いたことについては一言も謝罪しないんだなこの人 >>721
なんでそんなに上から目線なんだ。
その人は検証して詳細にブログに上げてくれてるのに、
お前は何かに貢献したのか？ 公に記事を出す以上、最低限の知識は持っておく責任はあるだろうけど、ちゃんと手間暇かけて再検証もしてるんだから、謝れと責められるほどのことでもなかろう
所詮素人さんなんだから、見る方も参考程度だと捉えれば良いだけだし
32GBメモリ2枚、届いたわ
ロットもそれほど離れてなさそうだし、安メモリだったけどhynixチップ、さてどうなるやら
テストするなら、純正メモリだけを使ってそれすべての各スロットに差し替えた検証を最初にしないとな。
その結果を踏まえて買ってきたメモリだとどうなるか？をだしたほうがいい。
どうせテストするなら1スロ4GB、2スロ4GBの8GB構成も試せばいいのに
2133表記はシステム情報だけじゃなくGeekbenchもだよな
同じところからデータ出してるってことかね
>>722
間違った情報を提示すれば混乱が生まれるわけで
少なくとも前回の記事の最初に一度間違った結論書いてたことはもっとはっきり示した方が良いような気がするなあ
最後までよく見ないでさらっと流し見してしまう人もいるかもしれないし
でも謝罪は確かに言い過ぎだったかも。そこは記事書いた人ごめんなさい。 公式じゃあるまいし、そこまで責任持たないといけないのか。
正誤合わせて色んな情報の中から取捨選択していくのが当然だと思ってたけど、今は発信する人はそんなに気にしないと怒られる時代なんだな。
>>721
まみよしってMBP13 2020のFCPXレインボー問題の時も
全く解決しない適当な解決策で再生回数稼いでいた奴なので信用に値すYoutuberではない。 iMac本体の問題か、macOSの問題か
前者の場合、物理的かファームで改善するようなものか
後者の場合、Windowsなどをインストールしてそちらのアプリで確認するとどうか。
手元に届いてない我々にはどうすることもできない。
先程ピックカメラで松モデル買ってきました。「ネットと同じポイントじゃ来た意味ない」とお話ししたら、ポイント7%にしてくれました。LINE Payの5%割引も使えましたし、良い買い物出来ました
>>734
>「ネットと同じポイントじゃ来た意味ない」
なるほど
ヨドバシで言ってみよう ネットでは私の給料分が乗ってませんのでって返すべき
クレジットで払うから7％にしてもらっても－2％で5％
ネットで買うのと変わらない
家電量販店で買うのはお得だね
バーコード決済のキャンペーン重なると馬鹿にならんね
でも俺はAppleで買った
新製品だからマイルももらえない
むしろこんな御時世にわざわざお店まで行って2パーセントしかまけてもらえないのもキツいけどなぁ
リスクに似合わないと思うけど
おれなら絶対に店舗になんか行かないし、ネットで5%ポイント付けば御の字でしょ
即使えるから店舗購入は羨ましい
私は田舎在住なので叶わないが…
ARM化したらGPUってそうなるんだろ？AMDもNVIDIAも搭載しないよね？
amd4000代みたいにapuじゃない？
もしくはamdのが載るか・・・NVIDIAは載らないかと・・・
apu路線だとグラフィック性能は大した事なさそうな感じになりそう
>>744
今ところは何のアナウンスもないけど、おそらくはApple独自のGPU載せるのでは？
ARM継続の可能性も捨てきれない
NVIDIAだけは残念ながら可能性はほとんどない 今日アップルストアで購入してきた。
スペック的には吊るしなんだけど、USキーボードと、マウスの代わりにトラックパッドにできないかと相談したらその場で交換できたよ。
もちろんカスタムで注文すれば可能だけど、吊るし以外の構成だと日数かかるし、在庫あればその場で調整してくれるってのはアップルストアの強みとも言えるんかもしれんね。
竹のグラボじゃ心配だから松にしようと思うんだけど、Radeon 5700の評価がいいようで迷ってる。
松にするのに5500XTじゃあまり意味ないのかな？
>>716
バカか。
デュアルなら2133と表示されて4266だから誤表示じゃない。 >>702
2133表記が１番速いのはありえないってコメントしてるが、、、
このプログの人ってメモリのこと何にも分かってないのな。 >>750
あまり詳しくないけど、それだと2667と表示されてかつデュアルな純正4GB×2が一番速いことにならない？
メモリ容量によってメモリクロックって変わるの？ 配送された模様、18日だったのが14日予定になった
自宅のiMacは2667MHzであることを確認した。
2019基本モデルに16GBx2増設で合計40GB
今週末に届くよメールが来た
予定より4日ほど早い
メモリはいったい何が正解なのかわからんね
とりあえず32GB2枚で運用しとこ
>>750,751
本当にそのブログ読んだのか？
本来のメモリクロック2667と表示されるべきなのに、2133と表示される。
でも、本来のクロックどおり？の速度が出ている。
2133と表示されるのに、2667の速度が出ているのは、誤表示なのでは？
と言う内容でしょ。
それが正解かどうかは俺には分からんが。 ていうか何故その人はターミナルで調べないんだろう？
調べられたよね？
焦って注文してカスタマイズしたからまだ届かない
どうせ日数かかるのなら、5500xtじゃなくて5700にすりゃ良かった
xtついてない方が熱くないらしいし
>>754
純正メモリはどこのチップで、増設メモリはどこのチップだったの？ iMac Proより待機電力大きい謎
iMac Pro …… 64W
iMac 2020 …… 74W
>>756
＞でも、本来のクロックどおり？の速度が出ている。
というのは体感でそう思うだけで
何かの測定結果じゃないんじゃない？
>>757
ターミナルでの調べ方をここへかけば上の人だけじゃなくすでに届いているほかの人も検証できるんじゃないかな？ >>756
＞でも、本来のクロックどおり？の速度が出ている。
というのは体感でそう思うだけで
何かの測定結果じゃないんじゃない？
>>757
ターミナルでの調べ方をここへかけば上の人だけじゃなくすでに届いているほかの人も検証できるんじゃないかな？ ターミナルはG5まで出来たけど、Intelになって出来なくなったと何かで読んだ
おめー何度も連続投稿うぜーんだよ。
って苦情は真摯に受け止め当分書き込みを自粛する。
みんなごめんな。
俺のVESAモデルも出荷完了になった。
8/17～8/21の予定だったのが、8/14配達予定になってる。
>>756
またバカが出てきた。
メモリクロックは2133に落ちてるんだよ。
デュアルだから理論上4266の帯域がある。
だから一番速い結果が出でる。
わかったか？ >>767
速度が問題なのではなく、2133に落ちてるのが問題になってるんだけど。
ちゃんとスレとブログ読んでから書き込もうよ。 >>769
クロックが落ちることは普通にあるが。
何が問題なのか。
勉強してから来てな。 手元にある人でBoot CampでWindows動かせるならcpu-zでも確認出来るよ
>>770
2019モデルまでは出なかった症状なのは知ってる？ なぜ4GB✕2のデュアルが１番速くないのか。
恐らく帯域はこれが一番速いはず。
ただメモリが40GBある方がOSの動作に余裕があってこういう結果になったんじゃないか。
16GB✕2のデュアルなら恐らくこれが１番になる。
ブログの主は検証が中途半端なんだよ。
>>773
2019モデルでもメモリによってはクロックダウンしてたが。
お前えが知らんだけだろ。 >>777
しっ！
世の中には触れてはいけない人がいるんだよ。
相手しないようにしよう。 2019まではCL19で揃えれば落ちない
2020はCL19で揃えても落ちる
問題を切り分けできんヤツがいる
2019もCL19で揃えてもメモリの組み合わせによっては落ちるんだよね。
CL揃えなかったらクロックが遅い方に合わせて落ちるのは当たり前だろ。
本物のバカなんだな。
残念な人達
・AAと刺すのがデュアルと勘違いしてる
・デュアル2133がシングル2677より速い結果を見て2133が誤表記だと言い出す
・PCでは普通にある現象を2020iMac固有の現象と思って騒いでる
自分がメモリ増設動画見て気になったのは標準の4GB2枚と同メーカー16GB2枚挿したにもきわらずクロック表示が2133に落ちた事
優秀なキモヲタさん、なぜCLを揃えてもクロック落ちるのか教えて
相性だって言うなら、今のところ全滅してる理由も
>>785
2019は相性で2020は仕様じゃないのか。
理解力が足らんヤツだな。 >>758
そうなんだ、良い事聞いた
俺も5700にするわ >>787
758はわかっててなんで5500にしたんだろ 詳しい方教えて下さい。
新しいMac（5K Mid2020）に古いMac（5K 2017)からデータ等移す時、ターゲットモードあるいはTimemachineを使いますが、その際全てを転送すると、例えば不安定さなんかも一緒に移行されちゃうのでしょうか？
一番いいのはクリーンインストールと分かってはいますけども。
>>789
そんなのはケースバイケースなのでやってみるしかない
Time Machineとかで戻せるのだから、恐れずにやってみればいいだけ
俺は新マシン買ったら必ず手動で移行するようにしてる
不安定云々もそうだが、使ってないアプリとかデータとかを整理しないとな
1年使ってないもんは移行せずに実質的に削除することを検討する >>790
そうですね。
新しいのが届く前に、今から不要なアプリを削除していくことにします。 >>789
断捨離のつもりで一から入れるのもアリ
使わないアプリとかで容量食ってるのとか結構あったりする
設定とかアプリのプラグインなど面倒だけどね
買って1ヶ月は両方のマシン行き来するけどw 仕事で使うと1台しかないってリスクだから前機種残したままだな
前々機種は処分
アップルシリコンで一番発展するのipad proだったりせんかな
消費者としてはiosかmacosの起動選べまるのが理想だけどやらんだろうなぁ
メモリはT2による影響の可能性もある
そうだとしたらたぶん修正されないぞこれ
本体が熱くなってるのは排熱してる証拠だから良いことなのさ
熱が心配ならせめてこの時期はエアコン低めに設定しなさいな
俺はMacじゃイラレとフォトショ程度だからファンが回るとかあまり経験ない
映像系ソフトとか使えば熱くなりそう
吸気、排気のところに換気扇シート切って貼り付けてるくらいだ
Winはファンがブン回ってうるさいくらい
水冷にしたい
Fanコントロール入れてると
Mac内部かなり熱いのにFan回らんのよな
Appleの想定する製品寿命と耐えれる期間が
静音性を維持してるだと思う
Bootcampにも入れて比べるとわかるわ
ターミナルが使えてzshが使えたらとりあえず良いから
梅でも買うか
>>807
犬飼ってる＆ヤニカス
背面排気からも空気出てるっぽい
結構汚れる
>>808
東洋アルミ パッと貼るだけ換気扇フィルターおすすめ
細く切って貼り付けてる >>809
実際のところあれだけ狭いと吸気は貼るだけでかなり落ちるよね
そのぶんファンスピード上げる必要ある気がする 昨年夏のビック投げ売り2017松を使ってるけど、
メモリ64GBにAdobeCCイラレ、インデザイン、フォトショ、ネット、メールを常時使ってても静かだな
冷房止めて扇風機を回してる音の方が勝ってる
>>758
これは知りませんでした
発熱が一番きになるので
自分も5700にします ソース5ちゃんの情報だけでこんだけの人数に
＋3万を出させるとかチョロいもんだな
既に何回も貼られてる画像だけど5700無印が一番多CU、低クロックに動作するチップ
1.5GHzのあたりからクロックが上がれば上がるほど（正確には電圧依存だけど）ワットパフォーマンスは急激に悪化していくので一番クロックを抑えてる5700無印がワットパフォーマンスで圧倒的に有利
多分ぶん回したときの5500XTと5700の消費電力はそんな変わんないけど同じ消費電力で出せるパフォーマンスが全然違う
俺も5700XT 16GB一択
壊れなければそれでいい
ファイナルカットプロはgpuのメモリーが大事
メモリーの多いgpuにするよろし
2017の松SSDモデルを壊れるまで使うで！
ハードディスクも光学ドライブも無いからそうそう壊れる気がしないけど
5700XTは高い金出してやっちゃった系か
出てすぐ飛びつくから…
ゲームしなきゃ5500XTでも十分だと
iMacでゲームしたり本格的な映像したりする人は最上位一択だね
iMacでそれをやるって事がどうかと思うがw
いや金出せる人は5700行くならxtのが良いと思うけど・・・
どのみちDaVinci Resolveには力不足なんだけどね
映像関係のガチ仕事とかじゃなければ余裕でしょ
求めるものが多い人はMac Proなり買えばいいだけ
来年ARM化が待ってるわけだけど、そうしたらもうメモリ増設させてくれなくなるのかな？
金のない俺は、16GBで耐える日に逆戻りか！？
みんながっつり使ってるんだな。
俺なんかネットと身の回りの情報整理にしか使ってないけど、ただ「なんとなくカッコよくて」、「なんとなく遣いやすい」からiMac使ってるだけだわ。
いい加減古くなってたから今回でた新しいやつに買い替えたけど、吊るしの梅モデルで十分そうだったからこれ選んだよ。
ストレージ少なめで迷ったけど、一番容量食ってる画像とか動画データなんて画像編集しなけりゃ安価な外付HDDで問題なさそうだし。
>>825
8K60pは現時点では有力な選択肢はありませんってあった…
Mac proでも厳しいんだな afterburnerは有効らしいけど、どのくらい効くのかネットじゃろくに情報ないものな
発熱が低いかワッパがいいか知らんが
そもそも5500XTをぶん回す予定なのがおかしい
5500XTはフォトショなどの最低限のgpuサポートが必要な奴が買うもの
gpuぶん回す予定で映像とかBootCampで3Dやるんだったら
迷わず5700XT一択
5700が一番中途半端
2Dデザイン系とかその他の日常作業は5500XTで十分
そもそもgpuほとんど使わないんだから発熱もワッパも関係ないわ
しかしmacproの下のモデルよりimacの松でカスタマイズした方が高性能なんだよね・・・
8コアmacproだとimac松吊るしでもメモリ以外勝てそうな・・・
>>832
単純な性能比較なら勝てるかもしれんが、実際に作業したらどうかな
Mac Proは大きなファンでガンガン冷やすから高負荷環境・長時間使用での安定稼働も可能だが、
iMacだとサーマルスロットで性能劣化は免れないだろう 未だにBTOとCTOの違いがわからん
>>833
そんな貴方にスポットクーラー >>833
8コアなら10700kだから大丈夫だと思うよ
しかもXeonのmacproより電力も喰わない
i9のimacですら5700xtでmax295w
Xeon8コアmacproで400wだからね
i9のimacの発熱がヤバそう 普通に使ってて消費電力や熱を心配する必要など全くないのに長時間ベンチを回しっぱなしでもするつもりなのか
>>828
元々まさにあなたのような人向けな製品だったのにいつのまにかスペックを要求される製品の一つになっていった ノートにする理由がない
俺も似たような用途でしかなくて、マックミニと迷ったけど結局iMacになった
グラボ強化したらイラレ、インデザ、フォトショがぐりんぐりん快適に動くかも！
と思っていた時期がありました
RTX 2080 Tiでもクソ重い…
5700オススメしてる記事もあったような
5700XTにできるならそれが一番だろうけど、コスパは5700がベストでは？
>>843
何に使用するかで変わるものでしょ？
5300、5500XTで十分な人にコスパは5700が上だから進めるのは本末転倒じゃね？
コスパ求めるならMac買わん方がいい >>842
正直AIですら重いってどれ誰ややこしいことしてんのよ？って感じ 5300で充分な使い方しかしない人でも余裕を持って動作させたいとかで5700XT選ぶとかあるから
9割のパワーで動かすより7割のパワーで動かしたいみたいな
初期費用がちょっとかかるだけでワッパ良いし上位にして使うときのデメリットないしね
>>842
2D の GPU 支援なんて随分前から性能過多。
5500 でもお釣りが来る。 ワッパ良いから高いものを買う
コスパいいから高いものを買う
うーーん
コスパのいいサイゼリア行ってこよ
これはアドビがクソ。
重くはないんだよ。でも最新の高スペックモデル買ってもサクサクではないんだよ。
メモリはあるだけ食わせていただきます。メニーコア対応だけど効率的に動くとは言ってません。GPU支援できるけど上手に利用できません。場合によってはオフにしてね。SSDで起動速くなったので遅くしておきました。
最近のパソコンはリソースが潤沢なので裏でいろいろなアプリ勝手に起動して使い勝手をよくしておきますが、たまに悪さします。バグがあったら次のバージョン使ってください。ちょっと重くなりますが許してください。
まあ、歴史のあるソフトだからソースコードも継ぎ足し継ぎ足しで
秘伝のタレみたいになってるところもあるだろう
バグの対応だけでも大変だろうし、マルチコアマルチスレッドやSIMDの最適化が難しいという問題は抱えてると思うよ
これだけアプリが巨大化するとリファクタリングもままならん
Premiereもそんな遠くない時期にDavinciに抜かれるだろうし、
フォトショやイラレもこのままだといずれはヤバいかもね
>>828
俺もまさしくそれ。いま使ってるのは、
iMac (Retina 5K, 27-inch, Late 2014)
プロセッサ 3.5 GHz Intel Core i5
メモリ 24 GB 1600 MHz DDR3
グラフィックAMD Radeon R9 M290X 2048 MB
１GB FD
なんだけど、なんとなく古くなったし竹のつるしに買い換えようかと
思ってる。メモリは後付けで増すとして、いまの機種と違いを体感
できるのでしょうか？ iMacG5の頃の熱暴走よりはずっとマシよ。
アレは酷かった。
Macで何か重い作業やろうとするとMac Proの上位が必要になる
Windowsならずっと安くできるけどMacでは金がかかる
しかしダサいWindowsのUIは使いたく無い
そこで俺はひらめいた
Windowsをアプリのサーバーとして使いMacをクライアント端末として使えばWindowsのパワフルさとMacの素敵なUIとのいいとこ取りだと！
しかもMacをクライアント端末として使うだけなら非力でもいいしIntel MacだろうとApple silicon Macだろうと関係ない
あとはWindowsをアプリサーバーとして使うソフトがあればいいだけなんだがどこか作ってくれんもんかね
GPUがPCIe x16じゃなくてx8接続みたいだけど何で減ってるの？
>>853
俺のは2012からだからそろそろOS等のサポートも追いつかなくなりそうだし、多少機能で使えないのもあったから買い替えたんだけど、ガッツリ使わないのならそのスペックでまだいけるんじゃない？
FDDをSSDに換装するか、外付SSDつけてそっちにOS入れるようにしたらまだまだ現役で使えそう。 >>860
ありがとう
FDをSSDに換装するだけのテクはないから、外付けSSDを試してみるかな。外付けSSDに入れたOSはUSB3.0につなげれば速度的に問題ない？むしろ
いまより早く感じそうだね。 iMacよりもAirMac Extreme新しいのだせやぁああああああ
>>862
俺はパネル外してSSD換装やってみたけど、めっちゃ速くなったよ。
まぁ、作業やってる最中怖かったし、なにより隅っこのベゼルのところとはいえガラス割ったりもしたからもう二度とやろうとは思わんけどw
USB3.0でも性能を最大限活かせないだけで、HDDベースよりは速くなるんじゃない？ うちも8/16到着になってた
旅行するつもりだったけど1日早く帰ってこよう
ちなみに2012iMacは売買アプリ通じて4万で売れた。
SSD換装したりはしてるけど、8年前のパソコンで、なおかつガラスの一部割ってるのに売れるあたりMacってすごいよなw
うちは15日予定でさっきメール入った
16日にセットアップ出来そうだ、休み明けからの仕事が快適になりますように
メモリ不具合あんの？
どうせノートと一緒でFCPXも不具合あるんでしょ？
俺は14日に来ることになった
来週から仕事効率50％アップだな
前頼んだ時DHLで成田経由で来たけど
今回はクロネコでまだ上海にあるっぽい
配送会社は特に決まってないのね
>>869
FCPXはすでにOSアップデートで対応済みだよ >>870
同じく14日でクロネコ。
週末にガッツリ遊べるな。 アポスト組はやっぱり早いなぁービックだからいつになるのやら
ビックとか量販店はどうやってCTOしとるんやろ、Appleに注文入ったらその都度頼んどるのかな
>>867
ありがとう。換装もするしアプリで売却もできるんだね。
俺なんか不器用だから換装なんて考えられないし、コミュ障
だからトラブル怖くていつもソフマップに持ち込んでる。だいぶ
損してるんだろうなあ ずるいぞ17-21のままだ
まあ注文一日中おくれたけど
>>869
今回はT2による不具合があるかも
それがわかるのはもう少し先かな・・ 不具合も楽しみの一つだ
どうせならリコールくらいまで行けば個人的には面白い
MacBookProのバッテリー回収の時はお得だった
ええ、乞食ですよ俺は
>>880
リコールなんてされればいいけど、ARM対応でいっぱいいっぱい、Intel機はもう終わりだから対応も無しにそのままって可能性も高い >>879
iMac 2020の内蔵SSDが壊れると厄介なので、外付けSDDを起動用にした方が、いざという時のリカバリが簡単かなぁ？ >>882
内蔵SSDが壊れるなんてそうそうないよ
てか、万が一壊れてもAppleなら修理出しても3日くらいで大体は返ってくる
高性能のSSD付いてるのにそれを使わない方がもったいないし、
ガンガン使いたおした方がいい >>884
据え置きPCだったら、外付けSDDを起動ディスクにすれば、PCの交換が楽チンにならない？ 2台あるならガンガン内部使うべき
故障しても平気だし
ただ使わないから故障しないは幻想
Nano-textureガラスのためだけに買い替え検討してるんだけど、
ノングレアと同じ認識でいいんかね
実物見た人いる？
>>887
普通の布では拭けないよ。
専用の布が必要 T2が悪さしそうだから、新型27インチではなく2019の格安27インチモテル買って、メモリ増設とOS起動用に外付SSD256GB追加の組合せにしようかと思うんだが、どうかなぁ？
3万円弱位の追加になるかと思うけど。
アポストにはiMacでガラスオプションのやつ飾ってあるのかな？
家電量販店にあるXDRと比べたら俺の鈍感の目じゃあ分からん
>>889
もう少し様子見てもいい気がするけど
ただT2による問題は今は大丈夫でも、今後出てくるかもしれないからなぁ ARM版24インチからでしょ？
24波小さくてやってられんって層からすればこれ買うでしょ
で27ARM出たら買い換えればいいんやからなんも問題ない
24インチというのはただの噂
最近リーク情報が当たった試しがない
iMac27インチもまったくリーク無しで発売されたし
１０世代i7は実質９世代i9そのものみたいだから買いだそうだよ
>>891
ARM版のも楽しみだけど、新チップになって出たばかりとかだと怖くて買えないのは俺だけじゃないはずw >>879
アップルだからなぁ
初めては何にしても人柱になる気持ちがない人以外はやめておけってのは伝統 >>844
ゲーミング用青軸買った
五月蝿いw けど入力感はある。あと光w
てか Mac対応してんだなーこれ！ 中華なのに (今のところ Bootcampでしか使ってない >>852
資料なくて苛つくよねAffinity
フォトショだと… とか検索してｱﾚ ﾁｶﾞｳｰ的な >>887
レビューの比較画像だと明らかに反射減ってるけど、iMacなら置く場所気をつけた方が楽な気がする 前に話に出てた電源落ちがうちの2017にも起きるようになった
スッと電源落ちてコンセント差し直さないと起動しないやつ
ここ1週間で3回
まだ保証期間なのでアップルに連絡したけど、修理センターで症状出ないとそのまま返すかもって言われるし
故障は仕方ないけど、こういう微妙なのが嫌なんだよなあ
>>903
コンセントの電圧確認しろ
夏になってエアコンや冷蔵庫がたくさん電気を使うので、サーモスタットで電源が入る時に一瞬電圧が下がってる可能性がある >>903
コード抜くと起動するのはsmcリセットかかるから
なので修理センターでの症状再現は望めない
2、3度の再入院覚悟でしつこく修理センターに送り付けるしかない
そのうち再現しなかったけど一応電源交換しときましたって対応になって解決した先人がいた いや、smcじゃなくてコンデンサが放電しただけかもな
いずれにしてもリセット状態で修理担当が検証はじめるから見かけ上正常動作にみえる
返されてきて1週間もすれば再発、根が深い
ポチったー8年ぶり。
松のi9、RAM 64GB、5700XT、2TB SSD
なんかストアのおばさんに聞いたんだけど
今回のSSDは.読み書きが3.4GB／s出るらしい。
今のマシンが500MB/sなんで、7倍くらい早くなるってことかな。給付金ありがとう
>>867
マジ？うちの2012をアップルの下取り査定したら1.3万にしかならんかった。当時の特盛なんだけどね。どこで売ったんです？ みなさん、レスありがとう
>>904
なるほど、面倒だけど意味はありそう
>>905
なるほど、そういう可能性は一切考えなかったな
とりあえず部屋のエアコンをonoffしながら測った感じでは106で安定してたけど、素人だし分からんなあ正直
一応エアコンや他の部屋とはブレーカー別なんだけど、それは関係ない？
この時期発生するって事は直接的にしろ、間接的にしろ暑さは関係してそうよね
>>906、907
それは辛いなあ
アップルの人には、コンセント差し直しで電源が入るなら問題ないとも言われたけど、
いや、問題は電源が落ちる方だろうと
夏が終わったら症状消えそうな気もするけど、保証が効くうちにっていうのもあるから悩ましい
保証期間内にアップルに症状報告はしてるから、修理自体は少々保証過ぎても良いような事を言われてるので
現実的にはもう少し様子見かなあ >>909
その人じゃないけど誰に売れるかわからん店に査定出すより需要と供給をマッチさせる個人売買のほうが高く売れるよ
2台オクで売ったけどスペックを正確に記載することと経年劣化・傷なんかを隠さず表記すればトラブルもない >>913
確かに、その点は断言は出来ないとは言われてるんだよね
ケースバイケースで断言は出来ないけど、今回のように保証期間中から症状が続いている案件の場合、
その相談中に保証が切れたからといって、そこから急に有料修理になるような事はまずないだろうみたいな話
保証があと1ヶ月くらいなので、出来るだけその間に出そうとは思う
ありがとう
ちなみに、保証期間中から症状があっても、最初の連絡の時点で保証が切れてたらさすがに厳しいとも言ってた
まあこれは当たり前か >>913
確かに、その点は断言は出来ないとは言われてるんだよね
ケースバイケースで断言は出来ないけど、今回のように保証期間中から症状が続いている案件の場合、
その相談中に保証が切れたからといって、そこから急に有料修理になるような事はまずないだろうみたいな話
保証があと1ヶ月くらいなので、出来るだけその間に出そうとは思う
ありがとう
ちなみに、保証期間中から症状があっても、最初の連絡の時点で保証が切れてたらさすがに厳しいとも言ってた
まあこれは当たり前か メモリについてAppleの正式な回答誰にもきてねーんか？
まだ届いて試してないのにどうなってるかサービスに聞く訳にもいかん
>>917
来てない
購入して到着前だけど別用でサポートに用事があったから
ついでにメモリの周波数のこと聞いたら
分かり次第連絡くれるとのこと
同じ内容の問い合わせが結構あるらしい >>908
これマジ？
おばさんの話を信用しないわけではないが、
どっかにソースあったりしないだろうか。 何日か前に連続書き込みを連発したので書き込みを自粛してたけど、
メモリの件。
少し上に答えになりそうなリンクが張られていますよ。
純正メモリ4GBはSRだと思うけど、
youtubeで検証に使われているメモリはCrucialの16GBなどがつかわれていたがこちらはDRだと思うので
上のサイトに書かれていることを踏まえると増設メモリ側がDRなのでメモリが2枚とみなされ2133に落とされる。
ということじゃないかな？
うちのiMac 2020は届いてないので検証しようがないが、
自分はいつもシングルランクのメモリしか買ったことがない（4GBx2や8GBx2など）けど、
2019まで混在していても問題がなかったのなら、2020からは混在が厳密になったのかもしれない。
その原因がT2が原因かもね。
持ってる人はシングルランクの純正以外のメモリで試せばわかるね。
なんか気持ちが悪いからCrucialの16GBを4枚注文した。
本体は14日到着予定。
SRとかDRとか気にしたことないや…
8GB余るな
家の前置いとくから誰か持って帰って
Amazon見たら32GB2枚で30980円なんだ
128まで上げてやろうかな…
メモリーの現象はT2は関係なくてファームしだいだと思う。
ファームがJEDECのパラメータを網羅してるかどうか、だけかと。
>>919
GPU側で削った８レーンをSSD側に割り振ったとか？ 4GBの純正メモリが余る人は売ってほしいけど
オークションを見ると高いんだよね。
メモリは積めるだけ積むのが正義だと自作ドザの人に言われました！
ようやく上海支店 荷物受付になった。
いつ届くだろう、ワクワク
>>919
今回SSDの読み書きベンチマークどのくらい？って聞いたら、少々お待ち下さいお調べしますって待たされたんだけど、少し経って興奮気味に「すごいですよ」ってその結果を教えてくれた。アップル内部の資料なんかな、よくわからんけど。ま 届いたら測ってみるよ SSD速度3000行かない程度
MBP16よりちょい下
iMac2019より上
>>934
容量は？
4TB、8TBモデルは基盤SSDとスロットSSDとのRAID0かも？ >>930
そういやHPのワークステーションでメモリ目一杯積んだら
それだけで1000万円超える構成があったな >>936
ホントですね。それも松のフルスペックの場合でしたな 24万円もだしてRAIDとか1TB Fusion DriveのSSD 64MB並みにがっかりだわ。
自分なら返品する。
>>932 >>936
本当だサンクス。
仕様のところばっかり見てて概要は盲点だった。
SSD 1TB メモリ40GBぐらいでどのぐらい速度がでるか検証待ちかな。 >>942
そんなPC、何に使っているんだ？
πの計算でもやっているのか？ >>920
自分が貼ったこれだろうけど>>858
デフォの4ギガ2枚が1Rで
追加で容量少ない1R足す人なんておらんだろうから
2019で余ったメモリ差替えて試すしかない >>942
去年くらいからPCIE3.0X4、NVMeでそれくらい出る製品が安くなってる >>944
そのリンクのことをいってますが、
そのリンクを張ったのは私ではないですよ。
張られた当時は書き込み自粛をしていましたので。
＞追加で容量少ない1R足す人なんておらんだろうから
上で書いたように自分はいつも純正って8GBに追加で4GBか8GBの追加なので
おらんと言うのは誤認ですねw >>943
πの計算に草
大学1年のプログラミングの授業の課題でやった気がする。 ベンチマーク至上主義者ってとこにでも湧きますわな
基本は盛り盛りにして買う派だけれど、ほとんど気にしたことないわ
せいぜい動画のエンコード速度とか参考程度にチラッと見るくらいで
細かいこと何も考えずに先に買ってしまう方が楽よ
別にいくらメモリー載せようが その人の自由じゃないの？ 本当にそこまで必要あるかって
必要じゃないかもしれないけど
それでその人が所有欲なりなんなり満足してるんであればそれでいいじゃん
別にいくら積もうが関係ないが
クロック落ちる再現性を明確にしないと後で買い足す事もできんからな
名言だと思う
413 名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-uQtT)[sage] 2020/08/07(金) 21:33:34.49 ID:Fk0CY9KwM
どう使っていいか判らない高スペックを「無駄遣い」する方法を思いつたとき生まれるのがイノベーション
>>903だけど、書き込み後すでに3回電源落ちが発生したからもう今日修理依頼したよ
観てもらえるか分からないけど、動画も撮れたので一応デスクトップにでも置いておくつもり
誰も興味ないとは思うけど、ご報告まで 今回のiMacて盛るとiMac proの下の買うより性能高いっていうのはマジなの？
５Ｋディスプレイコスパいいし
airdrop使いやすいし iMacにして
めっちゃよかった
>>955
ダウンロード＆関連動画＞＞
i7の5700xtにした時点で下位どころか多少盛った奴より上になる
i9は発熱具合がわからないから何とも言えないけどXeonの下の奴より速いと思う
10700kの時点でXeonの8コアよりおおよそ速い特定の場面で負ける位 14日に届くの待ちなんだけど、メモリ迷うなあ。
同じメーカーのやつで選んどけばメモリクロック落ちずに済むんだろうか？
>>955
CPUの世代が違うからね iMac搭載のクロックと若干合わないけどだいたいこんな感じ
GeekBench5
Intel Xeon W-2150B 10コア@3.0 GHz シングル 1080 マルチ 9080
Intel Core i9-10900K 10コア@3.7Ghz シングル 1419 マルチ 11058 iMacは冷却系がiMac Proより劣るだろうからサーマルスロットリングは発動しそうだけどね
今日、iMac27 2020松VESA届いた。早速メモリ32G（16G×2枚）と16G（8G×2枚）をAABBに交互に差し込んだ、、、
結果は、2133MHzだったぜぇ～、めんどくさいので放置プレイしてますw
俺っちの動画編集程度では、どーでもいい感じっすw、ファイナルカットプロ、サンキュw
あれ、メモリの情報書き込むと消されるんだw、ここは中華か？www
誰も何も消してないと思うけどね。
カスタマイズして届いたり届きますよの案内があった人はアップルで買った人だよな。
やっぱり早いね。
>>954
俺は続報待ってるからしれっと報告してくれ 全くの無知なJKなのですが、最近ミラーレス一眼レフカメラを購入しようと思ってて
編集とかはしないのですが、SONYの4K120pかキャノンの８k30pを買う場合
普通に再生するのに必要なパソコンを購入するには、何に気をつければいいのでしょうか？
ｇｐｕとかグラフィックボードとか、apuとか全てわかりません。ゲームもしません。
ノート、デスクトップどちらでもいいです。
ディスプレイは4K60ヘルツまでしか対応してませぬー。。
パソコンとはウィンドウズのことですよ
ここはMacのスレです
>>954
俺も2017を使ってて頻繁に電源が落ちることがあった
原因を突き止めたらメモリが壊れてた
メモリ交換したら直った
暑いから電源供給とか熱を持つとかそこ変なのかなぁ
続報頼む >>964
自分で設定したNGワードを自ら発言してレスあぼーんされたのを消されたと勘違いした？ Appleの公式に前はiMac用のメモリって売ってたよね？
今ない
crucial3枚使ってる人いたけど クロック落ちてなかったから
揃えれば恐らくだけどOKぽいですな
iMacの純正メモリってTimetecHynixのやつだっけ？
俺も2012lateなんでそろそろ買い換えたい
全盛りしてもあんま意味ないっぽいレスがチラホラあって
どうカスタマイズすればいいか迷う
>>982
用途によるけど、松のSSDを1tbにするのが推奨らしい メモリはどれぐらいあればいいかな
使ってる2013モデルが8GBで遅くてストレス溜まりまくりだから32GBあれば充分？
思い切って64GBにしようと思ってるんだけど
判断できないなら可能な限り盛りなさい
盛らなくても良いのは分かっている人だけ
>>984
これまで8GBでしのげてきたなら32GBで十分だよ。
不安ならさらに積んで。 何のソフトを使うかにもよるし、これを機にその最新版に切り替えたいとか色々あるから32で十分かどうかはそれによる
64あれば、よほどじゃない限り大丈夫だろ
ありがとうございます
出来るだけ盛ります
ところで、分かっている人は盛らないって意見もありますが本当にそうなんでしょうか？
mac os updateきたけどメモリ問題どうだろ
盛れるんなら盛るべきだよ
64GBにしたら超快適だから
32GBで十分と言ってる奴は人の使用環境を知らないで適当に言ってるだけ
それでもアドバイスしてるのに悩んでるなら32GBにすればいいよ
もう相談するな
別に64GB使い切る必要はない
よく言われる、机は広い方が作業しやすいってだけ
将来的なことまで考えて多少多めにしておくのは何も間違っちゃいない
ソフトなんてバージョンアップで推奨メモリ増えていくのが常だしね
32GBになることってあるのかな？
最初に4GBが2枚で8GBあるでしょ
そこに8GBを2枚足せば計16GBになるし
16GBを2枚足せば計40GBになる
>>995
だから初期メモリと併用すると問題が出てるんだって それほど重い素材を扱うでもなく趣味でフォトショやイラレ使う程度なら32GBと64GBの快適さなんて変わらないけどな
ほとんどただの自己満足だな
デフォルトの8GBに16GB盛って24GBで余裕
動画とかDTMとか重い作業を日常的にするとか、よく分かんなくて後で不満が出てきた時にメモリ関係なくてもメモリのせいかもと疑心暗鬼になるような性格なら最初から必要以上に盛っておいた方が精神衛生上安心
4K動画編集しながら音楽編集もやってイラストも描きながら写真編集しながらFX睨みながら映画観て猫にチュールあげるたりする人は64GB要るだろうな
lud20221012041849ca
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