東海道本線じゃなくて中山道本線が実現していたら横浜や名古屋はここまでの大都市になれただろうか？ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚

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1名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:33:40.870

岐阜のほうが名古屋より
高崎のほうが横浜より
大都市になってたかもしれない

2名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:34:35.280

鉄道以前に街道の問題かと

3名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:34:53.960

言ってる事が無茶苦茶

4名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:35:05.910

そこに港はあるのかい？

5名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:35:47.480

やっぱり港がないと無理だと思うよ

6名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:37:45.860

京都とさいたまぐらいだな内陸の大都市は

7名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:38:07.640

海がないから無理

8名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:38:29.940

さいたまとか寄せ集めなだけで大都市じゃないし

9名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:38:47.650

このスレ終わっちまうぞ

10fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:40:23.100

文明開化の頃は東京府　京都府　大阪府が三大都市だったから
横浜と名古屋は替えがあったんだよ

11名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:40:49.320

静岡と甲府くらいならひっくり返せるかも

12名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:41:11.300

さすがに100万人都市さいたまを都会じゃないと言うのは無理がある

13名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:42:29.400

100万ってw
40万の大宮と浦和とその他を足しただけじゃん

14名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:42:35.700

都会は都会なんだが、中規模の町を無理やりくっつけて
都会にしました感が

15名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:42:49.110

高崎線のほうが東北本線より先に出来たってことは
それなりの重要路線だったことには違いない

16名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:43:35.780

大宮とか浦和って千葉の船橋より小さいからな

17名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:44:03.970

>>15
糸を作ってたからねえ

18名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:44:08.040

都市化において港や海運は二次的副次的な要素でしかない

19名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:44:34.270

普通に大宮の方が都会だ

20名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:45:30.990

さいたまってどこが中心なんだ？
さいたま新都心？

21名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:45:37.000

鉄ヲタが騒ぎだす前に謝ってしまいなさい>>1

22名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:46:23.310

岐阜〜名古屋って最初は武豊線だったんだっけ

23名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:49:51.670

>>18
工業地帯化においては決定的な要素だよ

24名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:56:22.220

横浜が特にそうだが名古屋も明治維新までは寒村だった
明治までは北前船が有名だが日本海航路が動脈で日本海側が国土軸だった
維新後に国土軸が日本海から太平洋に移ってからだな両都市が大発展したのは

25名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:02:04.84O

>>24
名古屋が寒村？
神戸の間違いか？

26名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:05:12.430

徳川御三家の尾張名古屋が寒村なわけない

27名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:05:57.850

>>18
東京の金魚のウンコ都市の住民が言いそうなことだな

28名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:06:31.510

さいたまは普通に都会やで
高層マンション立ちすぎ

29名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:07:53.180

>>1
横浜は開港で大都市化したからねぇ
東京のための港町なんだよ

30名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:08:15.450

美濃尾張は豊かだね
信長、義元はここを押さえれば天下を取れると思ったかも知れない
中仙道なら安土が生きてたらあるいは発展したかも
京都は淀川琵琶湖の水運があるから輸送の便は良かった

31名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:08:42.600

関東平野の部分はできるだろうけど山を通すのは無理
そこまでやる価値も無さそう

32名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:09:27.720

また名古屋叩きのスレ？この所毎日立ってないか？

33名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:11:20.860

ただ、名古屋の急激は発展は昭和まで待たないといけない
明治までは東京大阪京都が突出していた
京都は奠都後に様々な革新的な政策を実行して良くやった方だと思う

34名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:13:16.420

さいたまは政治機能が浦和、鉄道機能が大宮、商業機能が分散って感じだな

35名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:14:11.620

アケカスだろ立ててるの

36名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:15:43.240

>>12
ど田舎だ埼玉

37名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:16:11.500

埼玉は岩槻が県庁・駅の予定が浦和・大宮へ変更だっけ

38名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:17:39.940

尾張は江戸時代に既に人口が多かったから

39名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:17:59.540

さいたまはド田舎のイメージがあるけど
実際はそこそこのはず

40名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:18:00.690

県庁所在地は政府軍じゃ無かったら県名と分離すると考えたら分かりやすい

41名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:18:32.61O

>>33
>奠都
諦めが悪いな
遷都だよ

42名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:18:33.680

なんか狼の特定の奴に名古屋が恨まれてる？

43名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:18:45.40O

江戸時代に日本四大都市の一つだった金沢が交通が酷くてえらく停滞したからなあ。

44名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:18:55.820

物資の輸送量はやはり船の方が大きい
その上外国との交易を考えた場合港は必須
鉄道を先ず横浜新橋間にひいたのもそれが理由
内陸部である中仙道はそういった点で無理が有るよ

45名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:19:28.980

>>1
ブラタモリ見て興奮しちゃったかｗ

46名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:20:54.880

山道だから時間がかかるし不便

47名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:20:56.510

浦和大宮は岩槻と違って埼玉というより足立だからな本来は

48名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:24:08.400

>>41
公式文書がそうなの
遷都になってる文書教えてくれ

49名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:24:27.910

信越本線が碓氷峠を越えるのにどれだけ苦労したことか

50名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:25:34.200

岐阜〜京都は東海道本線という名の中山道本線だな

51名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:26:45.710

>>1
太平洋側の大都市はまず港を作った

52名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:27:56.800

本物の東海道は七里の渡しで伊勢湾を渡り桑名へ向かうので
当時も名古屋飛ばしだった

53名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:34:11.170

当時の技術で勾配をどうやって克服するのだろうか

54名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:37:30.010

蹴上水力発電所見ると、トロッコ使ってるね

55fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:38:32.960

名古屋飛とばし？　熱田(宮の宿)は東海道一の大規模宿場　

56名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:39:02.11O

>>48
公文書はしばしば事実を歪めている
井伊直弼の死亡日とか

57名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:41:45.810

>>56
役人が公文書無しで動くかを考えると国の決まりごとは実質的な話は何ら意味を持たない

58名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:42:04.420

ほんとの東海道は名古屋から桑名いくからね

59名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:42:08.010

>>24
名古屋は寒村ではないぞ

60名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:45:16.98O

>>57
日の丸君が代が国旗国歌になったのはいつか？

61名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:47:26.490

>>60
だから今まで教師斉唱しなかったんでしょ

62fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:53:15.310

名古屋は徳川御三家でも別格　ブラタモリでも放送してただろう　寒村は横浜　神戸

63名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:53:36.250

NHKも名古屋叩き
民放各局も名古屋叩き
Yahoo!ニュースも名古屋叩き
2ちゃんも名古屋叩き
今年に入って名古屋叩きが激しさを増しとるw
名古屋叩きってウケるのかな

64名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:56:31.320

名古屋は当時横浜神戸ほどの寒村ではなかった
だからと言って京大阪江戸に比類するような都市でもなかった

65名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:57:07.360

名古屋叩きの原因作ったタモリは罪深い

66名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:58:12.490

>>1
いちにちじゅうやまみち

67名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:58:50.140

>>64
朝鮮通信使の記録を見ると相当栄えてるという描写がされている
ただ空襲で焼け野原になって資料が消失してるので当時な面影を知る術がほとんどない

68名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:59:16.380

明治初期の人口が数十万単位が三都、8万くらいで次が名古屋次が金沢だったかな

69名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:59:33.950

名古屋が大都市の一つに数えられるようになったのは明治以降の話
さらに東京大阪名古屋と日本三大都市扱いされるのは昭和も戦後の話

70名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:00:30.380

せいぜい今と変わらないか、発展してたとしても静岡並みだろ
その理論じゃ滋賀とか静岡の田舎町も大都会になっているはずだが現実は違うだろう

71名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:01:38.260

日本みたいな島国で海運使わない手は無いからな

72名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:02:13.300

>>67
あれは名古屋に関わらずどこの都市も相当な驚きで描写している
恐らく野蛮な後進国と思っていて現実とのギャプでかなり驚いたのだろう

73名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:03:06.560

金仁謙の著書『日東壮遊歌』より抜粋

名古屋

街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。
凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、
家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。
美しすぎる。
あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、
名古屋の女性と比べれば、美しさを失うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。



東京

左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、
男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

74名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:03:43.880

>>72
ちゃんと大阪京都と同じだという表現がなされてる

75名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:04:11.460

>>66
いちにちじゅうやまざき

76名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:04:18.140

近代の都市は海運に適しているのが重要だから中山道沿いの街はないわな
特に開国後は蒸気船が入港できないと話にならないから水深の浅い川沿いではダメ

だから横浜や神戸が発展したわけだし

77名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:06:29.710

ただの漁村だったのが開港して様変わり

78名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:06:46.500

徳川家のいる地が寒村なわけなかろうに

79名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:06:52.42O

>>61
一部の人を除いてしてたよ

80名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:07:30.260

中山道やっぱ不便だから東海道にしよーぜ
で終わるな

81名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:08:05.280

兵庫福原は昔から栄えていたが神戸は寒村だった
名古屋が寒村だったというのはそう言う意味

82名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:08:06.030

任天堂の商品は軽いから航空輸送でもいいのかもな
ワコール、京セラは南の方にあるし

83名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:08:36.580

信越本線南側は中山道沿いだな

84名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:11:07.080

>>73
この下世話な通信使のおかげで国のレベルが分かるよな
何とかこの都市群を強奪出来ないか考えてるし
面白いけどね

85名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:12:07.190

>>81
尾張名古屋は城で持つと言うのは徳川がいるからこそという意味で
その後軍事都市政治都市が経済都市として変貌したわけで

そういう意味では江戸もそうだけど

86名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:21:58.750

名古屋は江戸時代通してこれといった文化も産物もないし300年何やってたんだ

87名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:26:18.490

尾張は米がたくさんとれたから

88名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:41:35.200

名古屋アンチがひどいスレだな
名古屋は徳川の時代から一貫して江戸や京大阪と並ぶ大都市だっただろ

89名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:44:18.050

>>73
武士と町人の街の違いが興味深いね

90名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:51:13.260

それでも横浜線は出来ていただろう
松本諏訪らへんで産出された生糸を横浜港から輸出するため中山道線から八王子で分岐

91名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:57:05.820

熱田湊〜桑名湊の熱田を持ってた織田信長は儲かって財政余裕だった

92名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:57:16.630

碓氷峠はヤマトタケルのころから交通の要衝なんだが

93名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:58:11.130

高知みたいな現在の僻地が江戸時代でかい面できてたのも水運のおかげだろ

94名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:59:55.900

新橋横浜に最初に鉄道を作ってるのに港は無関係ってバカか

95名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:02:07.420

あれはお膝元開港したくなかったから
今の東京港最初から開港してたら横浜なんて田舎のまんまだよ

96名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:03:57.850

京都より神戸に先に鉄道引いてるしね

97fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:05:08.470

敦賀に鉄道通すのも早かったな

98名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:07:17.720

昭和32年頃から簡易振り子式特急電車「こだま」がデビューしてた悪寒

停車駅
東京　高崎　塩尻　岐阜　京都　大阪

99名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:07:19.240

昭和32年頃から簡易振り子式特急電車「こだま」がデビューしてた悪寒

停車駅
東京　高崎　塩尻　岐阜　京都　大阪

100名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:12:04.420

横川と軽井沢で運転停車

101名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:13:42.390

名古屋や横浜を何とかして叩こうとするのはだいたい福岡県民の仕業

102名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:14:50.410

そういや五街道のうち中山道だけは現在も鉄道がない区間があるのか

103名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:16:26.360

>>46
こういやつ結構多いけど東海道は水超えがあって止まることが頻繁にあったから
ほぼ中山道の方が早かった

104名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:20:04.36O

東海道新幹線がこのルートだったらなあ


東京ー横浜ー金沢ー京都ー大阪

105名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:20:27.950

>>92
東日本にろくな集落がないのにか？

106fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:21:37.710

中央リニアと北陸新幹線で中山道を復権させようとしてる

107名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:22:07.740

敦賀は日本第三の都市だろ

108名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:23:12.070

横浜はわからんが結局名古屋は濃尾平野の玄関になるわけで
中山道ルートで栄えてたとしても名古屋は繁栄するだろ

109名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:23:44.360

横浜から金沢ってどんなルートやねん

110fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:26:01.550

金沢は横浜だろ

111名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:26:18.860

リニアカーの西半分は大体中山道沿いだな

112名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:26:53.380

>>102
路線バスすらない区間もチラホラｗ

113fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:27:24.650

中山道　東京〜京都　北陸新幹線　篠ノ井線 中央線　太多線　高山線　東海道線

114名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:30:52.690

はいはいたらればたられば

115名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:32:10.080

小諸を出し抜いて佐久平に新幹線の駅が出来たのは中山道の再来＼(^o^)／

116名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:32:31.060

新橋横浜が最初に通っているじゃん

117名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:36:32.340

東海道−東海道本線−国道1号
山陽道−山陽本線−国道2号
西海道−鹿児島本線−国道3号
北陸道−北陸本線−国道8号
という間柄でOKか

中山道と鉄道・国道の間柄がいまいちわからぬ

118名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:37:11.040

つーか東海道本線も名古屋からは中山道ルートじゃん

119名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:37:24.160

東海道だって名古屋から西は関西本線草津線じゃん

120名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:38:15.410

街道としての東海道と行政区分としての東海道を混同するとこういう哀れなレスをするはめになる

121名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:39:25.740

雪深い街に大都市はできない

122名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:40:34.300

新潟は人口日本一だったんですが

123名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:43:53.580

関東だと中山道　高崎線　国道17号線かな
高崎あたりまでだけど

124名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:46:18.150

街道を背骨にして行政区分としての五畿七道が出来たのではないのかよ？

125名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:52:56.310

中山道ー高崎線・信越本線・中央本線ー国道17.18.19号

126名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:55:04.880

新名神がほぼ旧東海道沿いの最短距離ルートなのね

127名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:59:08.110

新名神って草津で打ち止めなん？
神までいってへんやん

128名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:00:59.060

鈴鹿越えが出来なかった東海道本線
関ヶ原を通って雪に悩まされる

129名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:03:41.260

御代田〜下諏訪間と恵那〜御嵩間は鉄路から見放されたルート

https://ssl.gpscycling.net/tokaido/nakasendo.html

130名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:11:51.660

信越本線碓氷峠も中山道か

131名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:23:16.020

中山道って今だと未開過ぎるからな

132名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:31:56.220

海運にはかなわないでしょ
世界の歴史を見ても

133名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:45:25.510

日数がかかるけど大量に物を運ぶには船が一番だしな
シベリア鉄道みたいな感じだと価値あるかもないが日本は狭いし他国と繋がてないし

134名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:49:47.430

軍部が艦砲射撃が怖くて東海道より中央本線を重視しろって言ったんでしょ

135名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:50:54.740

イージス艦と衝突した貨物船も
名古屋港から東京港行でやはり海運
山岳路の中仙道は栄えないよ

136名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:52:22.550

そもそも横浜は港町なわけで

137名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:55:34.280

千葉県も海路で京につながる方が上総だな

138名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:56:11.760

てか日本で最初に鉄道ができたのが横浜だぞ
東海道線が開通するよりずっと前

139名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:57:05.920

それは線路を引くのに海沿いくらいしか土地がなかったからね

140名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:59:47.440

開国を受け入れるかわりに江戸は閉鎖都市にしたまま横浜を首都にしてたら

千葉埼玉は田舎のまま

141名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:01:24.940

かつては群馬の生糸も横浜港から輸出してたんやで
だから高崎にも横浜銀行があるのれす

142名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:03:07.480

深谷でレンガ作ってたり秩父で石灰取ってたりというか今も取ってる

143名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:05:08.560

だから高崎線は本線とついてないにも関わらず本線格

144名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:05:43.590

山手線はｸﾞﾝﾏｰの生糸を横浜に運ぶ貨物鉄道として作られた（今でいう武蔵野線みたいなもん）
当時の池袋〜新宿〜品川は東京市外の豊多摩郡とか荏原郡というド田舎だったし

145名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:09:42.180

お前らやたら詳しいけど電車乗るとやっぱ先頭車両で運転手さんのマネとかしてんの？

146名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:10:28.010

車掌のマネだろとマジレス

147名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:12:16.64O

江戸時代(1750年頃)の人口ランキング

江戸　　　122万人
大坂　　 　41万人
京都　　 　37万人
金沢　　　12.8万人
名古屋　　10.6万人
仙台　　 　6万人
鹿児島　 　5.8万人
堺　　　 　4.7万人
長崎　　 　4.5万人
福井　　　 4.3万人
博多　　 　4.3万人

148名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:15:08.900

でも札幌は港町じゃないぞ
開拓使は何であんな場所を拠点にしたんだろう
函館や釧路だって良かったのに

149名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:18:11.680

本州から見たら札幌より苫小牧がまず目を付けられると思う

150名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:21:11.030

日本三大都市といえば
東京　大阪　敦賀

豆な

151名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:21:48.950

なんで家康はだだっ広い江戸を首都にしたんだ？
京都さらには鎌倉みたいな天然の要害もないまっ平な地にｗ

152名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:23:20.890

海なしのゴミ県が本当に発展したと思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:25:32.990

海こそ無けれ物沢に

154名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:25:46.520

その手の人口統計って名古屋は城下町とかしか入ってないからね
尾張自体は当時一番多かった越後の次くらいに人口が多かったし

155名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:26:15.200

>>144
内藤新宿はど田舎じゃないぞ
品川は宿場町で江戸近郊では有数の歓楽街でもあった
どちらも墨引き線の範囲内で江戸町奉行の管轄
郡だからって言ってど田舎と決めつけたら日本の殆どがど田舎だぞ

広重の江戸名所百景に井の頭があったりもするし結構江戸の範囲は広い

156名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:26:15.710

>>151
秀吉の命令

157名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:26:20.820

札幌は豊平川の扇状地で地盤が強く
ほぼ平地なので開拓農地に適していた
ってブラタモリで言ってた

158名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:27:12.950

ならのわるぐちいったでしょ

159名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:27:15.520

茨城はなんであれだけ平地があるのに全然栄えてないの？

160名無し＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:28:12.680

>>122
新潟は県規模だと平安時代は京都の次、明治だと中盤まで日本一らしいね

161名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:29:31.290

>>158
いってないよ

162名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:31:19.23O

江戸は青線内だよ

163名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:32:33.950

>>148
にしん漁が盛んだった時は函館が北海道第一の都市
日銀跡とか町並みとか明治時代は第一都市だった面影がある

164名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:32:38.290

筑波大学まで作ってもらえて最高じゃねーかチバラギ

165名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:32:43.690

墨引きだっつてるのに
朱引きもあるし

166名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:32:57.640

イバラギの平地は県外への農作物供給のためにあるんだよ

167名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:34:10.840

王子の飛鳥山までは江戸だったような

168名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:35:35.780

牛込辺りは明治初期の手紙見ると東京市じゃ無いんだよね

169名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:36:18.330

いずれにせよ現在の都庁は線引き外の僻地

170名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:39:07.900

岐阜は戦争する時は重要な場所で防御にも適してるけど

平和な時は街が大きくならないから不向き
事実江戸時代には岐阜城は廃城になった

171名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:42:53.56O

金沢は江戸時代と規模が変わらんｗ

江戸時代の建物でそのまま営業してる店がちらほらあるｗ

まあここ数年やっと町外れにある駅周辺を開発してるけど。

172名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:44:36.040

決戦戦場はまた岐阜愛知辺りになるんだろうか

173名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:46:14.200

気候の面で見れば何だかんだで日本一安定してるのは関東だよな
頼朝や太田道灌に先見の明があったかどうか

174名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:46:51.210

淀橋浄水場とか作れたんだからフツーに田舎だったと思いますよ

175名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:47:23.92O

関東は家康入城までは蝦夷地でしょｗ

176名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:48:30.75O

新宿、渋谷は震災以降だろうな。

177名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:50:00.530

>>163
日銀や天然の良港だったら小樽にもあったぞ
平地がほとんど無いので都にはなれなかったが

178名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:50:06.930

中央線が北海道以外では最長の直線線路なのも田舎で真っ直ぐ線路が引けたから

179名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:50:12.190

平将門はもっと評価されてもいいと思う
それこそ頼朝も道潅も家康も一目置いていただろう

180名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:51:27.870

>>177
あ、悪かった小樽の方が人口札幌や函館より多かった
初期は港からってことですな

181名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:53:05.980

>>173
源氏と平氏の戦いのとき京は大飢饉なのに
関東は豊作でその差が源平合戦の勝敗を決めたとも言われてるな

182名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:53:16.49O

東京には西郷隆盛や楠木正成の銅像はあっても家康のはないんじゃないかな。

183名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:55:21.320

銅像はなくとも増上寺がある

184名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:55:43.670

>>159
坂東太郎が大暴れしてたからだろ
最近も渡良瀬で決壊したし

185名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:56:43.110

>>178
甲州街道沿いにひこうとしたら反対されたから
まああの時代東京に限らずどこも街道を外れれば農村地帯でしょ

186名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:06:14.760

関東は江戸時代あたりから埋め立て利根川の流れを変えたり干拓で色々弄ってたね
荒川も含めて完成すると大正まで掛かったけど

187名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:10:53.74O

月島って案外新しい埋め立て地なんだよな

188名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:15:59.040

でも京王線はあらかた甲州街道沿いに走ってるよな

189名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:21:22.880

甲州街道沿いの宿場町は鉄道の重要性に気づけなかったから
甲武鉄道の創業者が反対運動に頭来て定規で地図に直線を引いてそこに作ったという話はちょっと有名

190名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:25:56.950

そもそも名古屋は準首都と言っていいくらい色々と機能を備えてたけどな
大阪や京は都会だがそう言う面ではかなり劣るっていうか無い

191名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:28:55.230

横浜や名古屋みたいに実質何も無かった場所から江戸以降で発展した都市は
もともと地理的条件のポテンシャルが大きかったと思う
遅かれ早かれ最終的には大都市になる場所

192名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:33:14.170

>>179
その源頼朝も徳川家康も愛知県生まれ

193fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:39:28.560

実質何も無かった場所から江戸以降で発展した都市は東京だよ　

194fusianasan＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:46:08.320

関東は大和文化が及ばない蝦夷(えみし)の地

195名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:50:14.120

>>193
にわかかお前は
最近じゃ家康よりはるか以前の太田道灌の時代から江戸は栄えてると証明されてるわ

196名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:52:15.080

栄えてるのレベルが低いな

197名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:54:46.720

川越・秩父の方が栄えてただろう

198名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:56:31.18O

東海道中膝栗毛

199名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:59:10.090

>>195
どこで証明されてるんだ？
栄えてるわけ無いだろ

200名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:07:38.530

名古屋こそ江戸時代以前の今川と織田による那古野城の時代は栄えていなかったぞ
名古屋が栄えるようになったのは徳川家康が運河(堀川)など整備して清須の町を名古屋へ大移動させてから

201名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:11:53.530

今でこそ東京大阪に次ぐ大都市って感じだが当時はただの政治都市だしな

202名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:22:55.810

>>201
尾張国全体で見ると当時から人口多い

203名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:27:09.330

古代関東の本来の中心は、さきたま古墳群があるあたり
奈良時代前後は現在の東京都府中市が中心
その後、源平が興り茨城から千葉あたりが栄える

204名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:28:36.020

>>202
いやいやw
当時は越後やら加賀も全体で見ると日本全国でも人口は相当多かっただろなw

205名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:31:05.010

>>203
それな
一口に武藏と言っても東京だけじゃないし広すぎるわな

206名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:38:08.040

尾張は清洲が第一都市で商業的には津島が中心だろうな
織田信秀が今川とあれだけやりあえたのは津島の財力が大きい
他の織田氏攻めたかったのは不思議だけど

207名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:41:40.300

享保6年(1721年)
1位 新潟県＝越後国＋佐渡国＝93.2万人＋9.5万人＝102.7万人
2位 愛知県＝尾張国＋三河国＝55.4万人＋41.6万人＝97.0万人
※東京と大阪は旧国と都道府県が一致しないため積算不能

208名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:43:34.640

石川県＝加賀国＋能登国＝20.6万人＋15.2万人＝35.8万人

209名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:43:31.040

>>64
尾張藩は広大な平野が続く穀倉地帯だったんだが

210名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:29:07.370

あずさ2号の狩人で歌詞に中山道が出てくる歌があったよな

211名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:36:39.900

金沢駅に自動改札導入 大都市の仲間入り

2017年4月1日、石川県内のJR3駅、金沢駅、松任駅、小松駅の在来線改札口に、自動改札機が導入された。

写真は、金沢駅の在来線改札の様子だ。「4/1 本日より金沢、松任、小松の3駅の在来線改札にて自動改札機の使用がスタートしました！」というコメントが添えられている。

「...俺の知っている金沢駅と違う！」

金沢駅では、2015年3月の北陸新幹線開業以来、新幹線の改札には自動改札が導入されているが、在来線改札では駅員の手による切符の回収が行われていた。

212猫＠無断転載は禁止2017/06/19(月) 08:36:43.250

>>195 入門書によると、港としては栄えていた。
都市の繁栄の条件として、外敵の防御が不可欠。江戸は、その条件が欠けていた。そのため、家康以前は、長期間繁栄したことはない。

213名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:29:05.770

陸軍は安全保障からそうしたかったみたいね

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