綾辻行人　42 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>44枚

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

著作一覧
『館シリーズ』　　　　 　『囁きシリーズ』　　　『殺人鬼シリーズ』　　　『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人　　　　 ・緋色の囁き　　　　 ・殺人鬼　　　　　 ・深泥丘奇談
・水車館の殺人　　　　 ・暗闇の囁き　　　　 ・殺人鬼-逆襲編- ・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人　　　 　・黄昏の囁き
・人形館の殺人　　　 　・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人　　　 　『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人　　　 　・殺人方程式-切断された死体の問題-
・暗黒館の殺人 　　　　・鳴風荘事件-殺人方程式-
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人　　　　　『その他（エッセイ/共著）』

『Anotherシリーズ』
・Another
・Another episode S
　　　　　　　　　　　　 　　・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５,１９９６-２０００,２００１-２００６
『シリーズ外』　　　　　　 ・本格ミステリー館にて
・霧越邸殺人事件　　 　 ・セッション-綾辻行人対談集-
・最後の記憶　　　　　　 ・月館の殺人（漫画原作)
・四〇九号室の患者　 　・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、２、３
・眼球綺譚　　　　　　　　
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた


前スレ
【金髪】綾辻行人【チビ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1433141038/

Q.館シリーズってどれから読んでもいいの？
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
　特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意

　時計館：迷路館のネタバレあり
　黒猫館：迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり

Q.あれ？　新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね？
A.仕様です

Q.暗黒館の殺人って何なの？
A.知りません

Q.館シリーズの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう

新スレはここか

暗黒館よりびっくりの方が・・・

前スレ990で落ちた？

ですね

ゆいいいいいい>>1乙

霧越え邸は館シリーズのどの段階で読みましたか？

奇面館を読んでから読みました

アナザS文庫まだなの？

なぜこれがダメなのか分からない

928 ：名無しのオプ：2015/09/25(金) 17:15:40.92 ID:5YwieLl4
迷路はそういえばダメだな　叙述部分が謎解きに直結してる
そういう意味で黒猫もダメ

>>11
前後の文脈を読めば、映像化がダメって意味だってすぐ分かるやろ

>>12
なんでダメなの？
あきらめんなよ

学生の飲み会でアル中死って聞くと

あんな動機で人殺したら死刑一択だと思う

ヴィーナスの命題読みにくい50頁だけで疲れた

奇遇だな
俺もちょうど読んでるところなんだが進まない進まない
キャラの見分けがつかないんだよなあ
そろそろ一気に読んでしまわないと・・・(´・ω・｀)と思いつつ、気付くと手がシレン5に伸びてるという

しかし、綾辻って本当に新刊出さねえな
同じ遅筆京大組の法月や麻耶が毎年出すようになったから格差が凄い

数年に１冊とかの刊行なのに、この作者食っていけるのかな
１冊出せば数年は食っていけるというほど売れている訳でもないでしょ？

結局、奥さんに食わせてもらっているのかな

大学などの講演と帯と解説と雑誌含めたメディア露出、でちょこちょこ稼げてるのよ

アナザーはアニメ化されてたしね

島田の名前が使われなくなったのは元ネタの島田荘司と確執があるから？

島田との確執ってなに？

最初は新本格を擁護していた島田荘司がある時期から批判的な立場になったんじゃなかったっけ

そういう話を憶測で語るのはいかがなものか

前スレではむしろ使い捨てのキャラのつもりが続いていったから恐れ多くて……って聞いたけどな

十角館を書いた時は続き物になるとは思わなくて探偵役に適当な名前をつけてしまった
シリーズになるとわかっていたら、もっと名前はきちんと考えていた
とかいう話は聞いたことがあるよ
まあ十角館に関しては登場人物（本名の方）の命名自体もかな適当というか、いいのか？だけどw

島荘とは去年対談とか講演とかやってたし、険悪な仲ってことはないでしょ

黒猫館の時は流石にもめたのでは？

>>27
我孫子とのりりんの本名使ってたな。
他の名前も、ミス研仲間の名前かな。

オルツィの本名が小野由美とかじゃなかったっけ、確か

漫画版うみねこのなく頃に、を読み終わったんだけどーー・・・
人物入れ替えの叙述トリックを漫画にすると真相が厳しいなと再認識した
小説だからこそのトリックだな

十角館の映像化を考えつく奴いないかねえ。

映像化したら犯人が最初から見え見えになっちゃうじゃんかよー

あだち充デザインでいけばなんとか

>>31
一応大野に変えてあったはず

最近になり綾辻の十角館読んだが、
いくらなんでも奴が真犯人は無理があるやろ。
途中からまさかとは思ってたが、、

無理があるのは構わんけど特定出来ないのが嫌
こんな面白い明かし方もあるんやで〜っていうものでしょこれ？
ミステリではない気がするが

AnotherS読んだ
今のとこ全作読んでる嬉しい

初めて十角館を読み終えた時の率直な感想「俺の頭おかしくなっちまったのか！？」

「雨雲仕事しろ」だった

「この犯人、人間じゃねぇｗｗｗ」だった

>>34
｢あの一行｣でのどんでん返しとか、インパクトを捨てて構わないなら
十角館合宿のメンバーを一部変えるか減らすかして単にメ欄ってことにすればよい
エラリィ達が後半で抱く｢実は生きていて娘の仇討ちに現れた中村青司｣の幻影の相似系にもなるから
映像作品的には｢コナンの犯人｣的な怪しい人影で充分盛り上げる演出はできそう

映像化なら時計館だろ、反論は認めない

十角館ってそして誰もいなくなったのパクリじゃねえか

佐野ったらあかんのか？

パクリではございません
オマージュです

アクロイド殺しとそして誰もいなくなったをMIXしてパクった感じだよな

そのうち十角館の上位互換みたいなミステリが出て懐古厨にけちょんけちょんに貶されそう

十角館は本格謎解きミステリーと思って読んでたら実は叙述でしたみたいな驚きが肝
それが綾辻の作風を決定づけたから、他の作品がどうしても十角を越えられないというのも仕方ない

水車館も映像化できるよ
スケキヨをオマージュしてます

なんかパクってばっかだなこいつ
独創性ないのか

>>52
おまえが「独創性ある」って思ってるものも確実に何かのパクリだよ

創作ってのは昔からずっとそういうもんだ
それを時代によって本歌取だのポストモダンだの言ってるだけ
だからどんな物事にだって、大抵パクリって難癖つけられるじゃん

要するにパクリ＝オリジナリティがないとか
悪いことだって思ってる奴は、子供か単に物を知らない奴でしかない

>>53はオリンピックのロゴは佐野案で良いって考えなのか？

>>54
あれほど素晴らしい物は無いだろｗ

作り手側がオリジナリティなんか存在しないとか言って
パクリをして開き直ってるようなら、自身の無能を証明してるだけ

>>56
漢字すらパクリじゃねーかｗ

>>53
言い訳にしかみえない

ここはなんのスレだっけ

モリスをモーリスルブランにミスリードさせようとしてたのか。最近になり気づいたわ。

本棚食堂の書斎に暗黒館を見つけてしまったときの気持ちをなんと表現すべきか…
この間も京極夏彦のルー・ガルーがあったから衝撃はそれほどでもなかったけど

単に分厚くて、一冊置いとくだけで本棚のスペースを楽に埋められるからじゃね？

>>60
ちなみにそして誰もいなくなったの犯人が使う偽名は目欄な

>>63
そっちは偽名じゃなくてインディアン島のお膳立てのため犯人が雇った手配師(そして真のメ欄)

>>51
今の時代に仮面の男、車椅子ってだけで、出オチだよな。

奇面館で仮面をかぶってるから入れ替わりがあるかも・・
みたいな話になってたが、あれってホンキかな
体形、声、しぐさ、話す内容、口調、匂い・・・
入れ替わってたらすぐわかるだろ

同じ生年月日、同姓同名で、出身地方による口調の偏りのない、同じような背格好の、似た体臭の方が
偶然存在していたのです
偶然です
びっくりですね

綾辻ミステリは伏線のはりかた、トリックが稚拙

というかオリジナリティがないよね
よく叙述トリックの名作で十角感あげられるけど
ただのパクリだし

十角館はあの時代に、あのアイディアで、あの売り出し方で出たからこそ意味がある作品だとは思う

>>70
そう、だから今の時代に作品単体だけ見て
「稚拙」とか「オリジナリティがない」って批判は意味がないんだよな
そんなことは当時みんな分かってたことだし、
だからこそ同じような論調でバッシングされたわけじゃん

そういうこと分かってた上で、それでも敢えてやる
つまり浅田彰の言う「シラけつつノり、ノりつつシラける」ってこと
それが80年代にあって新しさであり、オリジナリティだったわけ

新本格は浅田彰の牽引したニューアカあってこそのブームなんだよ
そういう文脈を踏まえない批判は、ただのアホな野次でしかない

十角館は特にだけど、この人の作品は
叙述の種明かしが秀逸だと思う
どんな馬鹿でも絶対に納得できるし驚けるもの

アナザーの小説版は何で死者の特定方法が書かれてないのです？

連載してるアナザーの新作っていつ頃出そうなん？

驚きゃいいってもんでもないけどな
迷路館とかひどすぎ

馬鹿でも楽しめるってのはわかる
本格系の中ではエンタメ性に富んだ作風だと思う

結局は読者vs作者のトリック・メイカーという印象しか残らないんだよなー
探偵や犯人はあくまで記号でしかないのが特徴だから、人物が書けてないとも言えるが、
そうじゃなくて人物を書く意思が無いというのが本当のところだろ
新本格派としてでてきた人だけど、ちょっと違うと思う。アイディアが少ない人だよな

アナザー新作出るのか

十角館は、何のパクリなんですか？

そし誰

>>79
アガサも読んでないでこのスレ覗くな糞ニワカ

>>81
ロリ系が充実してそうですね

>>79
殺しの双曲線

アナザー2001ってどうなんですか？
連載を読んでいる人いらっしゃれば

>>85
『エピソードS』の想少年が主人公で、一作目の赤沢さんが甦った模様、なんて基本設定を知りたい訳ではないでしょ

引っ越してからどこの本屋にも図書館にもすばる置いてないためここ半年ほどの状況はさっぱりだわ
どの位まで話が進んでるかというかどれだけ連載されているのかも含め



正直、｢(読者には)現象がある年と思わせて実はない年だった｣｢現象自体は起こっても犠牲は出なかった｣
｢現象とは無関係に何らかの事件が起こっていた｣などあらゆる可能性が考えられるから想像つかない

殺しの双曲線 の犯人って
正直バカだと思った

島田潔とかパクリすぎだろ

パクリというより、ミス研部員が機関紙に書く小説の探偵役みたいなアマチュア感丸出しの名前だよな

でも個人的には鹿谷門実より島田潔の方が好きだった

俺もその素人っぽさが良かったと思うわ
顔も想像しやすい

島田は大泉洋のイメージ

人形館で島田が出てくる度の安心感は半端なかったなぁ

若かりし頃のノッポさんなイメージ

ギョッポさん？

綾辻は新本格派なの？

そらそうよ

叙述トリックの女王でしょ

島田ごときじゃ御手洗や犀川にはなれないよな
知名度皆無だし

島荘が知名度皆無・・・・？
は？

多分その島田じゃないと思う

島田潔のころだろ

>>100
そいつ他スレ荒らしてるからお触り禁止な

十角館読んだので初めてこのスレ来て感想を書こうと思ったけど
すでに>>48に書かれてた

>>104
いや、一人二役を叙述でやってるんだよ

久しぶりに新作が読みたくなってきたな（と作者にプレッシャーをかける）

残穢の映画でチラっと出てきたら面白い

良くも悪くも、この人はやっぱり十角なんだな。

殺人鬼1、2とanother以外でホラー要素が濃い作品教えて下さい！

>>109
フリークス
囁きシリーズも微妙にホラーテイストかな

『十角館の殺人』1987
2015

『点と線』1958
1987

RH123BE
新本格も30年近くということで新本格初期における清張くらいに古いのだから、今の若い方には違和感の方が強くてもおかしくないのでは？
2015年11月11日

新本格以降目ぼしいムーブメントが起きてなくて
新本格の延長をだらだらと続けてるのが今のミステリーだから
古いかどうかって言うのは微妙
全般にポップカルチャーの進歩のスピードは落ちてる
音楽とかでもそんな感じ

出尽くしてるもんなどの分野も

時計館の殺人怖かった
クローゼットの中から見つかったアレとか

夢野久作、幻の６分４９秒動画　父の葬儀で撮影、公開へ
http://www.asahi.com/articles/ASHCF3624HCFTIPE004.html

1920年代乱歩
1950年代清張
1980年代綾辻

2000年代東野

次くるのは本格派か

アナザー再読
なんで鳴と恒一は未来の3年3組のために
「災厄」を止める方法を残さないんだろう

【謎の絶版作家】斎藤澪 Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1448250748/

桜庭一樹 座談会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1311466322/

新本格、ってどういう意味ですか？

本格が先にあって
新しく本格を作ろうとした世代の事、かな

2010年代　ミステリ小説原作（原案）アニメ
2010年10月
『心霊探偵八雲』
2011年1月
『GOSICK -ゴシック-』
2011年10月
『UN-GO』
2012年1月
『Another』
2012年4月
『氷菓』
2015年7月
『乱歩奇譚 Game of Laplace』
2015年10月
『探偵チームKZ事件ノート』
『櫻子さんの足下には死体が埋まっている』
『すべてがFになる THE PERFECT INSIDER』
2016年1月
『ハルチカ〜ハルタとチカは青春する〜』

【21世紀本格ミステリベストアンケート】

【第７位(83.0p/15)】
『Another』綾辻行人
綾辻行人の新たなる代表作は、22年越しの『十角館の殺人』への返歌でもある。
ホラーとして、本格ミステリとしては勿論、青春小説としても優れた多面的な傑作。

【第36位(32.5p/6)】
『暗黒館の殺人』綾辻行人
賛否両論を巻き起こした館シリーズ第7作。氏の集大成的な作品であることに間違いはない。

【第40位(29.0p/6)】
『奇面館の殺人』綾辻行人
館シリーズ待望の第9作。《懐かしの新本格》をたっぷりと味わえる快作。

南四局三本場国士
奇跡的に5分だけ見れました

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ふえぇ

四角館の殺人

四角形の中にまぎれた五角形を見逃しちゃうのか

※屁爆者 被害者の会※

よくある質問

Ｑ．今北。何が起きたの？
Ａ．2006年9月11日放送の本放送第7回において 米倉涼子 が放屁するという事件が起こった。
Ｑ．本当に屁をこいたの？
Ａ．多数ちゃねらーにより検証され、屁であることが確定した。実も出た可能性もあるとして現在調査中である。
Ｑ．ノイズじゃないの？
Ａ．問題のシーン、他の音はしっかりと聞き取れる上、米倉涼子の表情、反応を見ればノイズじゃないことは明らかである。
Ｑ．文春の記事ではノイズって書かれてたけど・・・
Ａ．9月20日に発売された週刊文春に今回の事件が取り上げられたが、記事の内容を見るかぎり、買収の可能性がある。
Ｑ．屁ではないな
Ａ．実の可能性もある。
Ｑ．実は出たの？
Ａ．出た可能性もあるとして、調査中である。
Ｑ．ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ←何で泣いてるの？
Ａ．放屁した本人の悲壮感と開放感を現している。
Ｑ．なんでまだやってるの？
Ａ．公式コメント、謝罪が未だにない。更に我々にはこの事件を後世に伝えていかなければならない義務がある。
Ｑ．書き込んでる奴は敵対事務所でしょ？
Ａ．全国の屁爆者によるもの。
Ｑ．お前らだって屁ぐらいするでしょ？米倉さん可哀相だよ
Ａ．人間は生理現象上みな屁をこくが、生放送中、全国に無差別放屁はしない。
Ｑ．VIP行け
Ａ．ネタではない。
Ｑ．スレストしろ
Ａ．立派な歴史的大罪の為それは不可能である。スレストされた場合、同事務所による2ch運営の買収とする。
Ｑ．いつまでやるんですか？早く飽きろよ！
Ａ．公式コメント、謝罪があるまで続ける。ノーモア米倉・リメンバー9.11。

我々はテロには屈しない！

※証拠・検証動画※
ダウンロード＆関連動画＞＞


ダウンロード＆関連動画＞＞

今霧越邸の解答シーン
ちゃんと答え合わせを（しつこいくらい）してくれるから読後感スッキリ

>>131
動機が無茶苦茶じゃないかい？

それはいつものこと

綾辻とかいう本格物の入門書

NHKの謎解きのって１月に放送するんだ
２，３ヶ月くらい前に仕事引き受けたとか言ってたから
一年後くらいかなって思ってたけど今回は仕事早いｗｗｗ

テレビは金になるからね

>>132
私にわかですが、
無理矢理とは思わないですけど、犯人と思考が違い過ぎるって意味で共感できなかったです。
精神科的な。
霧越邸以前の動機は、無理矢理ではあったものの、憎しみとか多少共感はできました。

明日からびっくり館読みます。

月館期待はずれだった
上巻のラストは良かったのに

何の知識もないまま、BOOKOFFで「黒猫館の殺人」「迷路館の殺人」「緋色の囁き」を購入しました。
今、「黒猫館の殺人」を７０ページほど読んでて、とても面白いのですが、シリーズ物だったのですね。
「黒猫館の殺人」は６作目みたいで。
順番に読んだ方がいいでしょうか？

迷路さえ先に読んでおけばネタバレは防げるぞ

>>140
なるほど、途中ですが、中断して、「迷路館の殺人」を読んでみます。
どうもありがとうございました。

>>141
黒猫にネタバレはないからとりあえずそれ読了してから迷路館に行っても大丈夫
もう遅いか

>>142
まだ読んでませんでした。助かりました。
「黒猫館の殺人」続きから読んでみますね。
ありがとうございました。

>>142-143
>>2

迷路より後は全部ネタバレだろ
口調で気付く

あー……あれか
ごめん全然意識してなかった
余計なレスしちゃってすまなかった

咲谷さんが恋しくなってきた
眼球綺譚みたいなのまたでないかなー

月館のラストまじありえんわこんな妄想推理で終わりとか
2000円以上したから余計に腹が立つ

まさにこの状態のまま孤独死だな
情けない人生だったわ・・・

私小説でも書いて一発逆転目指す

今びっくりかん読んでます

『斜め屋敷の犯罪』の改訂版にあとがき書いたみたいだね
不仲説はどうなってるのｗ

約一名の方の願望（？）なのﾃﾞｰｽ

びっくり館読み終わった・・・
すごい・・肩すかし・・・
次きめんかん読む！

【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ？ 殺せ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ！早く死のうぜ！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決？笑わせるな低脳ども！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

綾辻先生お誕生日おめでとうございます。
目欄を再読しました。

>>156
そこ、隠す必要あるの？

>>157
これは、いわゆる「伏線」ってヤツじゃないの？

綾辻、角川に苦言を呈す。

文句があるなら当人に言えよ、と思う
Twitterで愚痴たって余計険悪になるだけじゃん

で角川は何を改竄したの？

最近漫画家で角川に対して愚痴ってる人も見かけたからドワンゴと合併していろいろあるのかな今の角川

皆呟きチェックしてるの？
じわじわこう…耐えられなくなってきたんだが。
猫語とか、ちょっと…

殺人鬼を書いた時点でこいつの正体が露呈したな
こいつはサイコ野郎だ
間違いない
まあ作家なんて殆どがサイコだけどな
だがこいつは重症だ

出た殺人鬼アンチw w
まあ多少のサイコ気質はあると思うよ。病院の待ち時間が長くてイライラしたから殺人鬼3書きたくなったとか普通に呟く人だし

NHK 謎解きLIVE [四角館の密室]殺人事件

BSプレミアム 第一夜 2016年1月23日（土）午後9時〜 ／ 第二夜 2016年1月24日（日）午後9時〜

http://www.nhk.or.jp/nazo/index.html

来年こそ館シリーズに決着をつけて
アナザーも完結させてね

>>163
かわいくていいじゃん
稚気があるという意味で

四角館？まさかこれが最後の館か

最後の館は暗黒館
いままでのシリーズで生き残った人たちがに集合
明日香井叶・響兄弟、見崎鳴、榊原恒一、白河真実哉も参加した宴のあと
中村青司の亡霊が現れ・・・
島田潔が死ぬ最終章で驚愕の事実が！

咲谷さんも…

殺人鬼と深泥丘の新作はよ書かんかい！

有栖川有栖と仲悪いの？

>>143です。
両方、読みました。面白かったですが、僕には難しすぎてトリックがよく分からなかったです。
でも、綾辻さんが、こういう書き方だな〜というのは分かりました。
今、内田さんの未読の作品が31冊もストックあるので、その後、他の作品も読んでみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。

そんな何作も読むような作家でもないぞ・・・
館とアナザーで十分だよ

そうですか。
ありがとうございます。

殺人鬼はワンパターン過ぎて好きになれなかったな

殺人鬼はファンタジー

囁きシリーズはもうやらないのかな

今奇面館読んでるんだけど、読み終わるのが寂しい・・・(；∀；)

>>180
すごいわかる

でしょ！？
猛烈に館ロスに陥りそうな予感がして、読むペースめっちゃ遅くなってる・・・。

それもこれも綾辻がきちんと館シリーズを書き続けてくれれば
そんなことにはならなかったのにな

館シリーズとはちと趣が違うけど霧越邸が未読ならぜひ

>>166
サンクス

>>183
霧越面白いですよね
>>173
安楽椅子またやってほしいなあ

綾辻って亡くなった作家なみに
新作がでないよな
実はもう・・・

>>186
ちゃんと連載してるじゃん

霧越邸のキャラで続編作ってくれないかな？
生き残った人達が別の事件に巻き込まれる的な

奇面から四年かー
そろそろ出してほしいな館

暗黒館まで読んだ。暗黒館がなんか今までの集大成？っぽかったから、びっくり館に進まずに十角館から再読してる。
十角館、もっかい記憶消して読みたいわ…

くうきにんげん、
あれで、印税を絵師と同じだけ取るの？

十角館読んだ
あまりにまわりから「とある一行読むと驚く」って言われて警戒しすぎたせいか
そのとある一行も あ、そうなんだ。で済ませてしまってどんでん返しﾏﾀﾞｰ?なまま最後まで読んでしまった…
警戒し過ぎはいかんな…

「最後の記憶」のヒロインが好きだった

「推理バトルは始まっている？「綾辻行人×巧舟」対談」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=03064

>>194
なんで衣装が被ってるん？
ペアルックかな

>>194
タクシューｗだべってないで逆裁どうにかしろよ

綾辻さんって実はもう亡くなってるんじゃない？
館シリーズの新作も出なければ、十二国記の新作も出ないし。
麻耶やのりりんのほうが仕事してる。

>>197
十二国記は綾辻作品じゃないし、新作出るよ
館シリーズは書いてないけど新作書いてるし

>>197
新作「Another 2001」を『野生時代』で連載中

アナザーなんてどうでもええねん
館やなくてもええからカッチカチのミステリ書いてくれや

>>197
コピペ

綾辻センセの作品って実写化はやっぱ無理かな
アニメなら十角館あたりでもいけそうな気はするけど

あ、コナンみたいに島での真犯人は黒塗りにして

本島はリアル風、十角館はデフォルメ風みたいに 絵柄が全然違うならイケる気はする
迷路館なんかはアニメでやれそうじゃね？

>>204
迷路は視覚的にトリックがバレるから無理

そこを何とかメ欄的に絵柄で…
無理か(笑)

十角館を映像化するなら(メ欄)にも気になる
隠されてるわけではないのに作中人物が気づかなかった系のトリックの映像化は
そのまま使うか困るだろうね
こっちはメイントリックじゃないけど、京極のアレはどうしてたっけ

十角館の映像化は、メ欄の人物の視点から語ればできそう。
台詞は音声無しで文字で表示して。

そこまでしたらバレバレな気がする

十角館は５つ子とか6つ子の人を登場人物にして映像化すれば問題なくできると思う

おそ松さんでやれと？

コナンくんにシェーと言わせる気か

館シリーズで映像化できるのは時計くらいだろ

>>213

水車館と人形館はギリギリできるんじゃね？

奇面館も一応。全員仮面だから、映像受けしないだろうけど。

いやいや、暗黒館をやろうよ

黒猫はどう？
過去はモノクロ、現代をカラーとかでやったら何とかならんかね

十角と黒猫くらいしかメイントリック思い出せない・・・・

十角館読んだけど、最後にもう一回どんでん返すかと思ったらそのまま終わってしまった

過去の人がタレント活動に勤しんでるのは痛々しいかな

四角館見れないけどネット中継だけ見るわ

いまさらだけれど、さっき「四角館の密室」に気がついた。
早速録画予約しておいたよ。

生きる楽しみができたのでもうしばらく生きようか。

>>218
そのどんでん返しもう一回 が期待されるきっかけになったポジションが、｢十角館｣じゃないん？

数年前は隠しきれるくらいはあったと思うのだが、これは・・・ｗ

ハゲ隠しの金髪とか鬘以上に惨めやなw

米良美一やないか

変わりすぎだろ
イケメンだったのに

>>226
イケメンではなかったろう。

十角館読むぐらいなら水前寺清子聞いたがマシだ。

http://news.mynavi.jp/news/2016/01/20/622/
「文豪ストレイドッグス」外伝小説記念トークショー

>>223
頭頂部見えてますやん

この人もう還暦すぎてると思ってたけどまだ55歳なんだな・・・

宮部が還暦とな

うっかり帽子かぶるの忘れたのか（ｗ

いやいや、十角館の映像化をメル欄の視点からっていうのは、
本土だけよ。何とか島のシーンは全部映すの。どう？

>>234
それやると、あっさりネタバレして、小説のあの一行の効果が無くなってしまう。

若いころはどっちかというと童顔だったのに
京極といい老け方があまりよろしくないな

逆にのりりんはずっと年齢不詳で変わらない

でも若い頃のインタビューとか見ると目付きは良くなってない？
やさしそうなおじさんになった

>>234
馬鹿だなぁ
この手の叙述の映像化で一番に却下される案だぞそれ

映像で(メ欄)をどうにかするアイデアを思いつけないと、
原作の衝撃の一行は再現できないよなあ

>>240
服の色を各々変えればいい
全員にメガネかけさせメガネの色だけ変えさせて識別させるのでもいい

だからそういう小道具使ってる時点でバレバレなんだよ
ニョロニョロやピカチュウあたりでやらないとダメだ

そもそも、十角館を映像化させようってのに、無理があるだろ。
あれは小説で楽しんでるからいいんだ。

いよいよ今日ですね四角館
今から楽しみです

安楽椅子探偵シリーズで映像化には慣れているだろうから、期待に応えてくれると思う。

謎解きliveってＤＶＤ化はされないのでしょうか

地上波でやれよ

>>247
これな(´・ω・｀)

地上波で実況しながら見たいね
盛り上がりそう

盛り上がらんよ
ただの当てずっぽうをスタジオで座談するだけの番組だから

有栖川有栖と共作し
美少女探偵の空閑純と美少女霊能力者の見崎鳴を共演させてくれ

牧田スポーツとか糞だら
いらん、もう出んでよいよ

>>250
安楽椅子のような出題形式のほうがゆっくり本編を見て
考える余地があるといえばあるけど
どうなんだろうなあ・・・
ただ前回の再放送見てて座談で頭が切れる人がいると
面白さ半減するなあとは思ったｗ

関智に噴いた

メタかますなアホwww
うちの親父が意味わからん言ってるぞ

面白かったわ
綾辻らしい映像トリックってかんじ

明日が楽しみだわ

四角館のスレないの？

四角関係だったね

四角館仕掛けにしろ伏線にしろなかなかよく出来てるなあ

さすがあーやといった感じ
スタジオ開示で容疑者絞らせるところまではまあ計算済みと見て
ほかにどんな仕掛けを置いてくれるか楽しみ

見れてない人に説明してくれ

以前もつまらない番組だったが今回もまったく改善されてなかった
綾辻も昔の名前でテレビに出るだけの人になっちゃったね
乱歩の番組もくそつまらなかった

テレビに出てもレスが10も進まないあたりが痛々しい

録画見た
解決編は明日だからどうなるかわからんがいかにも綾辻な仕掛けだなw
あの引きとかちゃんと推理させたくなるものだしやっぱ上手いわ

仕掛けだな、ってことはもう解決がわかるくらい簡単なのか？
見てないけど

今日の放送って映像の世紀と被ってるのかよ……
録画どっちかしかできない……

>>264
容疑者は半数くらいになってる
現場錯誤のトリックである程度ふるいにかけたあと
もう一ふるいが必要だけど
それが動機の線なのかもっと物理的なものなのか・・・
といった感じかな

女Ａ入室→男Ｂ入室→女Ａ入室できず

普通に考えて犯人は女Ａか男Ｂ。つまり犯人は女もしくは男に限定された

密室を作ったのは男Ｂだろうと思う。そうでなければ女Ａが再訪しないはず

�@鍵は掛かっていた
�A着ぐるみ　返り血を浴びている
�B着ぐるみ探偵のシナリオのような丸いものは無かった
�C壁の絵　四角がモチーフ

犯行現場における４つのヒント

�D背中に１１か所の刺傷があった

５つ目がありました

殺人鬼3書いてクレー！

犯人は天井裏のキャットウォークと吊り下げ照明と本棚の四角い突起を利用して犯行現場に出入りし、
殺害している。タイミングは深迫が再訪した時刻より前で２３時以前。従って午前７時に館に居た人物
（アオ・蒲郡・貴島・東・堤・氷川・漆原・高橋）とは限らない。１１ヶ所の刺傷が有ったので、
アオを除く７名と早乙女・安野・吉田・深迫を入れた計１１名による殺傷。豊原と島谷は怪我で参加してないが共犯。
最初の一撃は深迫の未必の事故によるものだが、安野が止めを刺し館を離れている

ネット中継だけでも見たいんだけど見れるかなぁ
普通にyoutubeとか使ってくれよ

�@丸いものだらけにしてボーリングの球を目立たなくさせたかった

�A主人とメイドの関係が、松浦と深迫の関係を暗示させるものだったから、
主人はメイドに殺された。要するにパワハラ・セクハラの関係

二人目は安野

大はずれでしたーｗｗｗ

やはりひどい内容だった
スタジオのところで叙述トリックやってやったーw　どやーw　って本人だけは思ってそう

スタジオでしたーっていうオチだけだった
色々広げたものを少しは回収してほしかった

案外理詰めで解けるようになってたしあの叙述を含めなかなか面白かったかな

二夜目100点取れたー

……動機まわりはあてずっぽうだったが

まあまあ面白かった
洗脳が一番笑った

あの「洗脳」を笑うのって
ミステリーとしての面白さとは別物だけどねえ

犯行動機は自作愛読者に向けての目配せだったのかもなーとふと

>>278
うん、あの部分だけの作品だったわ

女子高生がブス過ぎるわ

ツイッターとか見てると「動機が後付けすぎる」という声があるけど
それはデビュー作からそうなので……
状況錯誤させたいだけの人なんで

謎解きライブ楽しみにしてたのに、1日目気付かなくて録画してないわー
今回は綾辻さんが出す側だから余計に楽しみだったのに･･･
2日目だけ録画したけど、困った
見たいけど見れない

再放送とかしてくんないかなあ･･･

>>246
まじでDVD化してほしい
1回目も知らなくて見逃してるし。

>>287
今回放送前に前作の再放送があったように
次回があれば今回のも再放送されるかと
とりあえずホームページにあるアンケートから要望出すのが吉

>>286
動機で推理しちゃいかんのは安楽椅子のときもそうだったけど
どうしても犯人を絞る段階でこういうドラマ仕立ての推理ものは
動機の伏線を探してしまうよね
特にこの番組は意味ありげなカードをあらゆるところに放り出して
その中から重要なカードを選ばせるという構成なのでなおさら

今回の推理の決め手は着ボイスだと思うんだけどそのカードがなかったり
動機に関しては意味ありげにアップになるアル中マネの指輪と同じのを犯人が首から下げてたから予想はできる

アル中ネタって十角館そのまんまだったなｗ

十角館の冒頭で堂々と清張叩きしといて清張特集の番宣してんじゃねえよ

社会派嫌いにも清張は認めてる人はいるよ

折角の女子高生探偵ストーリーだというのに入浴シーンを割愛してしまうという無能・・・。

あんなブサイク女子高生の入浴シーンとか見たくない

海外ロケをやればいいよ
これがほんとのニューヨークシーン
なんつって

前回は水着シーンなかった？

最後の記憶読んだ
不思議なお話だった

http://www.amazon.co.jp/dp/4488027571/CC0E9PQ
先を越されたぞ！

>>300
またこいつかっ( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!!
ふざけてるわね

>>300
この人初めて知りました
パロディ？

パロディらしいね

そういえば某fateファンディスクのシーン名にも館のパロがあったな
奈須きのこが綾辻リスペクトしてるライターらしいから納得

いやいやパロディーじゃないだろw
もろクイーンの系譜の人だから綾辻とまたちょっとテイスト違うよ。

タイトルはってことで

殺人鬼
深泥丘
アナザー

続編はよはよはよ

デビュー30周年に館シリーズ最終巻

続編出すと言いながら20年経過した殺人方程式シリーズ

折原一だっけか、螺旋館の殺人て書いてたの。
あれ本屋で見かけた時、綾辻の別名かと思ったわ。

・しんどい。若い人に会ってエネルギーをもらってはいるのだが。でもしんどい
・現在こういう続編を構想中（という寒いギャグ）
・これも書かねばと思っているのだがいつになるのやら、やれやれ

こういう自己愛まみれのコメントには愛読者も辟易してます

せめて館シリーズ完結させてくれよ〜

なんとか館シリーズだけは完結させたいと思っているものの
代々短命の家系なので、なんともはや、ううむ。がんばります（笑）
こんな感じではないかと

綾辻ってたまに人間性を疑うようなツイートするよね

別にツイッターやる以前からああいう人間性は垣間見えてただろ

館シリーズ完結したら読者離れそう

俺が待ってるのは方程式3だ

性格があれなのはエッセイ集でもさんざん指摘されてた
タラちゃんを池沼扱いした短編でも叩かれてたじゃん
最近は政府批判に勤しんでるっぽいよ

いかにも京大出のボンボンってかんじの左派ではあるよね

池沼扱いされてたのはイクラちゃんじゃなかったっけか

ハーイ

やっと録画してあった◇館観たよ
ハゲ辻さんは禿だけにメイクしなくても爺に見えるね
５０歳半ばなのにどう見ても余裕で還暦越えてるかんじ
マキタスポーツも禿てっからさああ、４０半ばに見えんよ

やっぱフサフサこそ若さだよな

40半ば…知らなかった。やたらと観るタレントだけど。

>>310

ムカデ人間みるような変態は一発で心が黒いとわかるけど
あーやの小説もそこまでの精度はないにしろ、それなりなやつだと思ってた

実質ってなんぞ

>>323
意識たけーな

5ページと言っても京極の5ページと綾辻の5ページは違うなw

絢辻程度のミステリなら俺でも書けるわ
京極は流石に無理

>>300-302
短編にて｢図書館で事件があったらしい｣的な前振りしてたが
やはり長編三作目はそれなのか

十角館の殺人読んでみた
やはり犯人は俺の睨んだやつだった(´・ω・｀)

鋭い方ですな。

天才かも

俺は全然分からんかったわ。
再読して、きちんと伏線が張ってあるのに感心したけど。

よもや残ったのが｢探偵｣｢犯人｣の二人だけになってから、とかじゃないよな
そうでなくとも、元々立ち位置的にはかなり疑わしい人物ではあっただけに
こと本作品に限ってはメル欄まで見抜いて初めて当たりと言えるのでは…


とか、全く気付かなかった人が偉そうに書いてみる

>>334
くっさ。叙述トリックが対読者なのは当たり前だろ
俺は好きなタバコの銘柄が同一ってだけでトリック見破ったわ

釧路から云々とか件が無い時点で日本じゃないって薄々気付くよな…

誤爆した、スマン

今となっては「叙述もの」なのは読む前から
大抵知ってるだろうし、見え見えなのは仕方ないかも

俺は事前情報ほぼゼロで館シリーズ読んだから十角館でも驚けたけど
叙述トリックが！　とか、　ある一文で！　とか色々と帯で煽られてるとあんまり楽しめないかもな

今までこの作家は読んだことなかったが
評価が高いという十角館の殺人を読んでみた
50ページ未満でやめた
これくらいじゃまだ面白くないんかな
どうも古臭く感じる

>>336
黒猫はあれが2つあること以外色々あからさまだった

館シリーズに本気で騙された人ってそんなにいるのか？
十角以外は軽快してたから騙された覚えないわ

×軽快
○警戒

たいてい前例あるから警戒してたら気付くよね

この情報社会にいる中で、事前情報一切無い状態で十角館を読めたことは本当に幸せなことだと思う。

叙述の使い方、ミスリードの仕方はやっぱり国内では一番巧いよ
ただ、それしかない作家ともいえるが

>>340
この人の作品全般で言えるけど、序盤がダルい
当然といえば当然だが、人物やら舞台の説明ばかりだからな
事件発覚辺りからが面白くなってくる

>>340
古臭くって何年前の作品だと思ってんだよ

小説としての面白みに欠ける欠ける欠ける
なんでこんなに評価されてるのか解せない。所詮十角だけの一発屋

毎日同じやつが書き込んでるなあ

>>348
本格ミステリとしては面白いからだろ。
小説としての面白みがある作品って本格ミステリとしてはどうなの？ってのが多いし。

>>350
にわかだなあ。本格推理としても、小説としても楽しめる作品なんて腐るほどあるぞよ
絢辻は小説面がてきとう過ぎ

>>351
作者が人間描写にはあんまり興味ないんでしょ。
書けもしないことに下手に力入れるより最初から書かない方がマシだと思うわ。

>>351
例えばどの作家のことを言ってるのか気になる
綾辻より評価されてなくてどちらも満たしてるのって誰なんだろう

多分米澤あたりを想定してるんじゃない？

綾辻で問題なのは下手なこと自体より、
文章力が必要そうなジャンルまで手を出すときがあることだと思う
館シリーズ書いてるぶんには気にならない

ドストエフスキーをミステリー作家と評論してるロシア文学者もいる

>>345
それは断じてない
むしろ下手な部類なのに叙述のイメージがついちゃって痛々しいことになってる
びっくり館、月館、NHKドラマみたいな仕掛けで「どうですびっくりしたでしょうw」と言えてしまう残念さ

綾辻はパズル作家だからね。
問題と答えだけ書いてりゃよい

しょーもないネタで「驚いたでしょ？」とやっても
誰も指摘してくれないから裸の王様になってるかもしれない
びっくり館を自慢げに語れる神経はわからんかったわ

twitterで「にゃ」を使ってることの方がビックリしたよ……ﾄﾎﾎ

にゃ？

でもなんだかんだであの年齢で歳相応じゃないこと楽しめる心の若さは羨ましい

言っていいことと悪いことの区別がつく平山夢明
つかない絢辻

可愛さ余って憎さ百倍ですかにゃ
にゃにゃにゃーっ

業界では”ギャルピースの綾辻”の二つ名で通って久しいのに、
今更「にゃ」ごときで２ちゃんで騒いでんなよ

桃井はるこの声で再生してるから問題ない

結局、綾辻のタイプって中原中也のような美青年なんだな

チューヤン？

君は男の人に興味があるのかにゃ

月館っていうのを読んでみようと思って、紹介文を読んだんだけど、
もしかしてどんでん返しってメ欄みたいな感じ？
電車に乗った事の無い主人公、って。

全然違うから読んでみよう

まじで！？
ありがとうございます。買います

漫画のミステリってコスパが悪い気がして月館は未だに読んでいない
セコいか

アリプロがED担当してるという理由で落第騎士のなんちゃらってアニメを観たらしい綾辻さんに笑った

月館は証拠はないけどたぶんこんなんです！っていう推理だからなぁ
主人公の証言も疑えよと

月館の殺人は本編よりあとがきマンガが衝撃的だったわ

＞綾辻行人 ?@ayatsujiyukito 53分前
＞これで今年は１冊、新刊が出せそうである。

今年……

月舘の漫画古本屋で上下読んだけどノリが寒くて速読した

訂正版

714 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/14(日) 14:50:22.41 ID:YVzIRxbG
＞有料記事何て誰も買わないね。

ところが、2000人を超えてるんだよ。マジで。

719 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/14(日) 17:20:54.66 ID:T+07KgpJ
有料信者を2000人と固定し単純計算しても

毎月160万円（月800円）
年間1920万円
6年続いたとして1億1520万円

詐欺としての立証は不可能

こいつの正体が見えてきたな
さゆふらっとが悔しがってるのが見える

とにかくこいつは、神
今後は ラプト神 と呼ぼうではないか、諸君！

762 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/16(火) 13:39:27.83 ID:pBN/baYu
その通り！
今さら勝った負けたもあるかい！

年収1900万円以上で
数年後には億万長者になることが決まってる

この時点で俺たちが何を言おうが、ラプト神の勝利！

俺たちは負けたんだよ
もう負け犬の遠吠えは止めようじゃないか！



458 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/02/07(日) 15:03:02.15 ID:xxo1GGA0
金だよ金

金さえあれば幸せも買える
アメリカの大富裕層がもう人生何もやることがないといって自殺するが
あれも金があるから安楽死が出来る

すべては金だよ金

あーやは自己愛性かな反社会性かな？どちらにしろ好きだけど
あとがきとかでみれる知性ある言い回しが好き

人間性に問題がある割には交友広いな

そして人間性に問題ないはずの俺たちがぼっちなのはなぜだ

彡⌒ミ
(´・ω・｀)なんでやろなぁ

あとがきに知性なんてあったか？
自分に対する甘さだけはダダ漏れだけども

鮎川哲也も自己愛性持ってそうだったな
黒いトランクの作中での自画自賛は引いたえあ

表現者なんてみんなナルシストだとばっちゃが

アナザー、殺人鬼、館シリーズ
さっさと終わらせてや

図書館の殺人を先に使われてしまったから困っているのにゃ

占星術何とかってこのスレ的におすすめ？

なんで、そんなスレ違いな話を？

占星術館の殺人

なんでこんなに遅漏なの？

たくさん書いても、なんでこんな書き飛ばす早漏なの？言うんでしょ
すべてお見通しなのにゃーっ

毎日同じ奴が悪口を書き込むだけのスレになっちゃったね

>>393
悪口以外のレスを脳が認識できないのか。
それとも疑心暗鬼に陥って全てが悪口に見えてしまうのか。
どちらにせよ、病院で診てもらったほうが良い

一時期スレがよく伸びてたのはアナザーの映像化効果だったんだろうな
元からここはこんなもんだよ

ミステリー板自体過疎だしね

まあ綾辻は初心者やミステリー好きになりかけの小・中学生が
手に取りやすい作家だし、多少の悪罵は仕方がない
作品のどこが優れてるか理解できないから叩いてるんだろ

・稚拙故にスラスラ読める文章
・馬鹿でも一発でわかる論理、トリック

難解な文章を書くよりも、
誰にでも分かるように簡単に読める文章を書く方が難しくない？

つまり中高生でも手軽に読めるラノベ作家は、難しいことをやり遂げる実力者揃いだったんですね！

>作品のどこが優れてるか理解できないから叩いてるんだろ
自分も具体的な話を書かないくせに
こういう脳内認定するようなファンがチヤホヤするから今みたいになっちまったんだよ

よくいえば若い読者をミステリーに呼び込んだ
わるくいえばその刷り込みに（たぶん死ぬまで）囚われた読者層を作ってしまった
そういう存在だろうね

館シリーズ好き

ヴァンパイアです。

日本の支配層は京都にある
ここはその一部

24時間警備員がいる
グーグルには写ってないのが、またリアルに不思議だ
https://www.google.co.jp/maps/@35.041504,135.7653786,3a,75y,269.37h,82.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1sT9fr7LOfNASRFHQwvpqobQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

綾辻亭に新人作家を集めて
新作を書かせ、一番のいい出来だった作家に
綾辻氏の全財産を譲る・・・

中高生には、中高生が気軽に読める文章は書けない。
文章力がないから。
その年齢を大きく超えても尚、求められている文章を書ける実力
誰も求めていない独りよがりな文章をダダ漏れさせる人にはなってほしくないですね。

>>404
最後の館は綾辻館の殺人で

訂正版！

714 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/14(日) 14:50:22.41 ID:YVzIRxbG
＞有料記事何て誰も買わないね。

ところが、2000人を超えてるんだよ。マジで。

719 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/14(日) 17:20:54.66 ID:T+07KgpJ
有料信者を2000人と固定し単純計算しても

毎月160万円（1人月800円）
年間1920万円
6年続いたとして1億1520万円

詐欺としての立証は不可能

こいつの正体が見えてきたな
さゆふらっとが悔しがってるのが見える

とにかくこいつは、神
今後は ラプト神 と呼ぼうではないか、諸君！

762 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/02/16(火) 13:39:27.83 ID:pBN/baYu
その通り！
今さら勝った負けたもあるかい！

年収1900万円以上で
数年後には億万長者になることが決まってる

この時点で俺たちが何を言おうが、ラプト神の勝利！

俺たちは負けたんだよ
もう負け犬の遠吠えは止めようじゃないか！


458 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/02/07(日) 15:03:02.15 ID:xxo1GGA0
金だよ金

金さえあれば幸せも買える
アメリカの大富裕層がもう人生何もやることがないといって自殺するが
あれも金があるから安楽死が出来る

すべては金だよ金

もうろくなもん書けないんだから
アヤツジの名前で商売する立場なんだよね
本人は残念な人だから、優秀な編集者がナビゲートしてくれればいいんだけれど

新本格のパイオニアということで神格視されてるだけで作品の質はそうでもない
文章も下手、非現実的な論理
クイーンの足元にも及ばない

>>409
クイーンとは目指してるものが全く違うだろ。比べる方がアホ
生産的な批判ならいいけど、言ってることが頓珍漢すぎるな

というか、新本格で初期クイーン的な作家って有栖川くらいじゃん
法月ですら中期クイーンで青春小説を書いたって感じだし

844 名前:名無し行進曲 [sage] :2016/02/25(木) 01:05:40.09 ID:X7nXRGDT
まあスレチだが一つ

昨年、俺は株で儲けて楽器なんて触ったこともないのに60万円以上のアルトサックスを現金で買った
それがな、年始からの株の大暴落で現在含み損が1600万円を超えたわ
かなり借金してたんで返済ももう出来ん

どう思うね？

奇面館読み終わってしまった・・・
今殺人方程式とかいうの読んでるんですが、叙述トリックや建物のからくりは出てきますか？

【社会】「株で2000万大損」自暴自棄に　“爆破予告”で出頭の男が友人に語る [無断転載禁止]©2ch.net
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000069062.html

借金がないだけマシか、と正当化してる会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1456495655/

1000万円以上を一瞬で溶かした者たちの叫び！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1456503437/

破産者の会 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1456192982/

ﾂｯｼﾞｰのベスト作品ってなんだろな

完成度なら間違いなくアナザーだな
ミステリー史に残るのは十角館だけど

歴史的な意義で十角館、なぜか人気の時計館、たまに霧越邸
この3作以外は20年後には完全に消えてるとおもう

今でも空気の霧越邸が残るわけないだろ

霧越邸は発表当時は大傑作！綾辻史上最高！な扱いだったんだぞー。
まあ傑作になり損ねた感あるよね。

十角館も消えてるだろ

まぁ2000年あたりにも同じようなこと言われてて
まだ消えてないんだから結構しぶといもんだ

十角館は残ると思うな
あとはわかんない

ミステリー読者にとっては十角館含む館の作家、
それ以外にとってはアナザーの作家として残るだろうな
アナザーのメディア展開は後世には汚点として残るかもしれんが

霧越邸は既に消えてるようなものだからどうでもいい

アナザーのアニメって、もとから無理だったんだよね。
原作では、オ、オ、オオオオオ・・・・・！！！！ってなったネタが、
アニメではひどい扱われ方だった。
多分アニメでアナザー初見だった人も、メイントリックに対して、あっそ、って思っただろう。
雰囲気を映像で楽しむためのアニメになってしまった。

作画は良かった

霧越邸は発表当時は綾辻行人の最高傑作扱いされてたな。
その翌年に時計館が出て最高傑作の座は一年で降ろされたがｗ

最高傑作は殺人鬼

>>425
ノベルズ作家が、新潮社からハードカバーを！ と出世を喜ぶようなところもあった気がするｗ

霧越はいい作品だと思うけど、綾辻の代表作って感じではないねぇ

緋色の囁きが最高傑作だと思ってる漏れが通りますよ

そ
れ
は
な
い

>>428
霧越は、あの名前遊びのとこがなあ。

有栖川、島荘は映像化で絶好調なのに
この遅漏はナニをやってるんだ

映像化はしなくていいよ

いやいや、びっくり館や暗黒館を映像化して
度肝をぬかせてほしい

実写どころかアニメ化すらしたのに？

有栖川の今やってるテレビドラマは面白い毎週楽しみに見てる
島荘の前やったやつは・・

あらら有栖川有栖のドラマはもうスタートしてたのか
完璧に見逃したな

有栖川のあれ内容おもろいか？
チープすぎて笑えはするが

話が進むごとに関西ローカルなノリが強くなるな

>>438
小説でも内容同じなの？
安楽椅子好きだったからあのドラマにはがっかりした
でも日本のクイーンとか言われてるんだよね？

スレチ

血で血を洗う兄弟みたいなもんだからいいやん

有栖川は地方文化人になりたくて実際なれた成功者

あそこの信者はちと痛い....
新刊情報ないのか....

火村ドラマはこっちで話せよ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1456665004/

>>440
原作を忠実に再現してるよ
有栖川先生本人が、厳しくチェックしてるからね。

綾辻行人 ?@ayatsujiyukito
さて、ここ数年懸案の原稿を書かねば。…書けるのかしら、大いに心もとない(･_･;

館か？

島田潔犯人エンドでまたミステリ界に名を刻もう。

>>447
>>310 >>323の流れだよなその発言
あーきついわー無理かもー、はいらんからさっさと黙って書けよ

>>448
いまさらシリーズ探偵犯人なんて話題にもなるまい

島田潔＝青司
なら話題になるかも

まともな推理小説が書けなくなった綾辻より有栖川の方がまだマシだろ

>>449
日本を代表する本格推理作家の綾辻が、その人気シリーズでやることに意味があるのだよ？そんなこともわからないのかな？前に誰がやったとか関係ないのさ

ﾂｯｼﾞー頑張れ

今から島田潔を犯人にしてもな・・・
ネタ切れでやっちまったなと言われるだけじゃね
ただでさえ薄いキャラクターなのに

綾辻は８０年代で終わってしまった人だろう。

そうかもしれないわね

十角館の犯人って捕まってなくて
普通に暮らしてるんだよな
だったら、そいつを巻き込んで最終章だな

そういやあそうか

あのラストの島田潔なんなんだとおもう
結局趣味で探偵やってるだけ、謎さへ解ければあとはしったこっちゃねえ
殺人犯がどうなろうと俺は知らんって
警察に通報したり、自首しろって勧めるのも、まじめか！って思うけど、なんか釈然としない。
あんなただの興味本位で殺人事件にクビ突っ込むような奴絶対だめじゃん

はじめ「せやな」

「島田潔」って島田荘司と笠井潔から来てるのかと思ってたら島田荘司と御手洗潔なんだな

>>461
本人（あーや）は後付けで島田楊子と笠井潔って言ってたな

>>462
それは冗談だから
綾辻本人が島田荘司＋御手洗潔と明言してる

綾辻は島荘の愛人だったんだろ

＞十角館の犯人って捕まってなくて普通に暮らしてるんだよな

ボトルを受け取った後、自首したって勝手に思い込んでるわ。


ラスト館は、島田潔のルーツを巡る物語がいいなあ。

>>465
あのラストは「この後の展開は読者の想像にお任せします」だからねえ。
俺も自首したと思ってたけどね。

自首エンドにか見えんよな

自首は美しくないな
自害のほうが犯罪のラストとしては美しい

様式美だよね

奴が逃げますよ！？
いいのですモナミ・・・
バーン！！（隣の部屋で銃声）

みたいな

あの奇跡的な偶然にたよった凡庸なラストシーンで
じつは自白してませんでしたってなったら最大のサプライズだｗ

(一応)メル欄が誰かに見つからなければ完全犯罪で通すつもりだったけど
結局見つかったから自白なり自害なりしてると思う
自分は自白のち自害と思った

本人やりきったと清々しく自首したら裁判ではそんなことで連続殺人計画すんなと世間から大バッシング受けて闇落ち
くらい想像してた

そもそも、島田は犯人分かってたのかな？って気はするね

コナン君が生き残ってるのが許せない・・・
と亡霊たちが集まってきた

十角館って、はじめのほうで
絶海の無人島なのに上水道が完備してるってところで
オイオイってなったけど、
気にしないで読んでいたら普通に面白かった
料理作ったりコーヒー淹れる場面が何回もあるから
水道はないとまずいんだろうな

ライフラインは「嵐の山荘」と「絶海の孤島」の大きな差だね

綾辻行人が特殊能力の持ち主で政府から監視されてるとか全然知らんかったわ
そりゃ執筆活動も思うように進まないよね

>>477
そうなんだ

ｗ

それでツイッターでは政府批判に勤しんでるのか

いないものが見える能力

能力じゃなくて、薬だな。

ﾂｯｼﾞｰ先生には死の色が見えるのです

館館館〜館を食べると〜

頭頭頭〜頭がなくなる〜

舘シリーズ気のせいか十角舘から読めば読む程つまらなくなっていく....人形舘も酷かった

びっくり館は笑う

清司が双子でもう一人は生きていたというようなオチになるんじゃないの

島田荘司の名前が良く出てくるので占星術殺人事件を読み始めたんですが、
事件の概要を説明する説明ばっかりで萎えてくる・・・

占星術殺人事件と刺青殺人事件がご、ごっちゃになるんだな

島荘の占星術の冒頭の手記は苦行だしさらっと流し読みで平気でしょスレチかなw
綾辻だと何が人気あるのかね十角舘かやはり

ぶっちゃけ過大評価だと思ってるのは俺だけじゃないはず

>>491
最初のアゾートの作り方？みたいなのは飛ばし飛ばし読みました。
その後が・・・お手洗いだか何だかとワトソン的な助手の棒読み台詞の掛け合いが続いて、
緯度だの経度だの・・・めげそう。
でも向こうのスレを読むと、最後泣ける、といった感想が多いので頑張って読みたいです。

御手洗シリーズの長編は重厚な物が多くさらっと読むか根気がないとキツいのが多い
トリックに関しては見破った物はないw占星斜め異邦かレオナ三部作異邦の順番で読むと苦行の後にカタルシスを感じ二人のファンに

そういえばアナザーはアニメで視聴ずみだが原作はどう？綾辻氏は最近結末が驚きより戸惑いがくる事が多くて

異邦の大オチは最初から読めたわ

>>494 アニメもいいけど原作のほうが自分は好きかな

占星術殺人事件は京都を駆けまわる二人を楽しむ小説

十角館の殺人はヴァンガードです

Anotherってどうなん
ミステリ？ホラー？

嫁のに似てる

弟と青司が入れ替わってんだよ
今生きてるのは青司

その辺は最終館、青屋敷の殺人ですっきりしてくれたらありがたいな
でもなんか10巻で完結すると入ってないとか、最初から壮大な構想で書いてるんじゃないから
次の巻も普通な感じですよとか自分で綾辻先生予防線張ってハードル下げてるし、あまり期待できないけど

こいつの文章って汚いんだよ。文才のない奴が背伸びして書いた文章特有の汚さ。島田荘司にも同じものを感じる。歌のや有栖川に倣って読みやすい文章を書くよう心掛けろや。これじゃあ再読に堪えずコスパの悪いことこの上梨

綾辻の文章が汚い←まぁ分からなくもない
歌野や有栖川に倣って←何言ってんだこいつ

彼らは自分の文才の無さを認め、極力読みやすい文章を書くよう心がけている。それの極みが山田悠介。ミステリに限ると依井貴弘

は？文章綺麗だろ。もっと汚くなってもいいってくらい。
島だと一緒にすんなよ。

綾辻の文章は上原亜衣みたいなもんよ。さすがに骨格までは誤魔化せない
でもミステリとしての面白さは認めてるよ

ちょっと何いってるかわからない

。。。。。。。。。。。 ┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ
・・・（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

いや綾辻の文章はすげえヘタだよ。それは認めざるを得まい
日本語の文中に平気でアスタリスクを多用できるのは、センスが悪いなんてレベルじゃ説明がつかない

綾辻は点付文章が多すぎる
あれうざいね

>>503の意見にわりと近いかな。特に歌野の文章は汚い
しかし>>505は意味不明だな。島田なんて文章力の人なのに

いいかげん文章力議論は不毛すぎる

いや、議論じゃなく嵐だろ
句読点多用してるヤツが誰彼かまわずただ貶してるだけ

綾辻の文章はあんまり印象に残らないが「ふうん」とか「はあん」とかの相槌だけは忘れられない

綾辻は美少年や美少女を描く文章は
妙にナマっぽいし、艶っぽい
何が言いたいかというと、ロリ○ンなんだろうなってこと

少年趣味ある？

歌のは汚いが読みやすい
綾辻は汚い上に読みにくい

有栖川よりは読みやすいからセーフ

ここも強制コテにしたら？

綾辻すごく読み易いと思うんだけどな・・・。
読みにくい文章だと思っている人がいるんだね。
ということは他の作家は簡単で読み易い文章ってことなのかな。
ラノベ？

読みにくいことはない。海外ものに比べ会話多いし一気読みしてもさほど疲れない
でも汚いというのはなんとなくわかる

>>520
綾辻より読みやすい＝ラノベになるんなら、
東野圭吾とかもラノベになるんだけど

>>522
> 綾辻より読みやすい＝ラノベになるんなら
この時点で読解力が・・・

まあ、綾辻の文章に慣れた人が
吉田修一読むと
ビビるな

読みにくいで思い出した
ヴィーナスの命題だよ
これまで読んだミステリの中で黒死館殺人事件の次ぐらいにワケワカランかったーよ

歌野の文章が汚いってよく分からん
SEKAI NO OWARI ARUIHA HAJIMARI
なんて、文章で読ませてるだけの小説だと思ってたけど

汚いと、読みにくくなるのでは・・・？
綺麗だから簡単に読めて頭に入ってくる文章だと思う。
難しい内容を簡単な文章に落とし込むのが上手い。
これに慣れて他のいろいろなの読んだけど難しく感じた

あまり本読んでない頃に綾辻のインパクト受けてると
あのヘタクソな文章がスタンダードと錯覚する人が出てくるのかもな

（ああ……）
　──そうだ。そうなのだ。
（ああ……）
　また──＊＊＊が現れたのだ。
（ああ……）

こんなイメージ。それと数行にわたって傍点振ったりする

ジメジメしてるわりに浅いんだよな

まあ綾辻行人の本を子守唄代わりにして育ったけどね

要するにミステリーファンはラノベを求めてるってことなんだよ

昔の本格作家は文章上手い人多かったんだけどな

綾辻読んで文章下手だなと思ったことはないんだが、この前連城読んだらさすがに格が違った…

>>529
俺のイメージするあーやの文章は、正しくそれだな。

>>533
さすがにそれはない
純文学と一緒で、上手い人が残ってる＝死後も読まれてるってだけ

綾辻は文章が上手い下手とか以上に文体がくどいんだよ
>>529みたいな表現もそうだし、
しかも叙述トリックを多用するから描写にも制限がかかってしまう
だから純文学と同列に文章や文体の善し悪しは語れない

それでも下手とか汚いとか言う輩が減らないのは、
バカでもイチャモンがつけられる部分だからだろうね
「俺の知ってるものに似てるからパクリ」ってのと同じ
「俺が読みにくいから文章が下手」ってことだろ

読みにくいから文章が下手って考えでいくと、
一番下手なのは小栗虫太郎になってしまうな

夢野久作の方が読みにくいやろ
ドグラマグラ

じゃあ綾辻は死後は読まれないのかね
ていうか昭和の推理作家で文章もミステリ部分も上手いのに埋もれてった作家なんて腐るほどいるんだがね

>>536
埋もれていった作家で誰の文章が下手なの？

夢野のドグラ・マグラと小栗の黒死館を比べたら圧倒的に黒死館の方が読みにくい

>>540
安価先がおかしい。

作家の中では学歴高い方だよね？
教育学部だし

昔の作家は文章上手いとか言ってる人は、文体が古ければ雰囲気があると感じてるだけなんだろうな。
多分綾辻が死ぬ頃には、綾辻の文章も古風だと受け取られているだろうから問題ない。

これはさすがに読んでて恥ずかしい

>>544
すげえ勝手な言い分でワロタ
こんなやつがミステリ読んでるとか信じられん

人物は記号でいいとか昔言ってたから読み物としての作り込みは軽視してるんだろうという印象を持ってしまうんじゃないかな

>>546
「今も読まれている昔の作家は(皆)綾辻より上手い」と言ってるも同然の奴がいるんだから、
これにだけ過剰反応する方がおかしい

いつもの荒らしの人のたわごとにいつまで振り回されてんの

今も昔もうまいやつもヘタクソもいて綾辻が後者なだけ
古いから過剰評価してるだけってのは全くの妄想

>>539は「お前が言ってるのはこれぐらい極論だよ？」っていう皮肉か
ならわかる

文章には好みがあるからね
村上春樹とか、最初の数ページで無理だった

結論:有名どころしか知らない馬鹿が荒らした

古い作家で綾辻より下手な作家の具体例が一人も挙がってない時点で、議論する価値ないだろ

>>554
創元推理文庫の日本探偵小説全集でも読んでみればいい
全集に採られてるレベルであれだし、
戦後の作家も高木彬光や鮎川哲也とか本格の作家は基本的に硬いんだよ
ただ、それを上手いか下手かっていうのは飽くまで個人の感覚

大体「文章が上手い」って一口に言うけどいろいろあるしな
単に読み易いから上手いって作家（漱石、太宰）もいれば、
美文調だから上手いって作家（谷崎、三島）もいるし、
文章は並か並以下だけど筆力が凄い作家（大江、中上）だっている

綾辻を下手って言う奴の定義がグダグダなんだから、
そもそもまともな議論なんか出来るはずない

アタイ、ﾂｯｼﾞｰの文章好きよ

ぼかぁいもむしだぁ〜

よく大江や後期の中上を「悪文」と評する人がいる。Amazonのレビューを読んでいると山田悠介や金沢伸明もまた「悪文」と評されている。綾辻の「悪文」は明らかに後者

「昭和の推理作家で文章もミステリ部分も上手いのに埋もれてった作家」の例は？

煽りとか抜きに純粋に知りたいわ

横溝正史の八つ墓村は
ラノベだったことにびっくりした

横溝は、獄門島も犬神も他のメジャーなのはある程度読んでるが、八墓村はそういや読んでないな。

映像化されたのを見て読んだ気になるよねｗ

角川の横溝映画は映像のインパクトが強いからねｗ

私は八つ墓村が一番好き
逆に映画を観たことないから観てみよ~っと

たった今､綾辻行人の九つの迷宮ミステリー読んでます

総合評価 30pt
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【義母特別編・早漏VS遅漏】　　　　　 晒し中　　商社【１】　晒し中

性転換【�]】　　　　　　　　　　　　　　　 晒し中　　商社【2】　晒し中
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【高校生】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
誘拐【�W】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
生まれ変わり　　　　　　　　　　　　　　　　 晒し中
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畜生！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
正月帰省　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
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義母�Z【白鳥千里と息子の俊介】　　 　　晒し中
【強姦魔・杉山郡代と被害者・小池夏美】　晒し中
真行寺由真と誘拐された新田佳織　 　　晒し中
河野博史と姉の美沙　　　　　　　　　　　　 晒し中
鮎川麻里子と達也　　　　　　　　　　 　　　晒し中
中村健二と妹の美歩　　　　　　　　　 　　　晒し中
柿崎純子と沢村一樹　　　　　　　　　　　　 晒し中
大杉健三と木山順平　　　　　　　　　　　　 晒し中
お仕事　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　晒し中

>>558
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1285335223/

文章力といえば志賀直哉だなあ
昔の作家はみな彼の文章を書き写したとか
表現力なら川端、古井由吉、大江健三郎が凄いと思う
文章力・表現力の好みなんてもんは思潮や嗜好によりけりなんだよ

>>557
山田は読みやすいどころか、二頁程で胸が悪くなったから全然違うな。

金沢は知らん

被爆でウハウハ 借金なんて楽勝！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1458524959/

日本は狂っとる！









言っとくけど、こいつら被爆なんてしてない
所謂、口止め料

だから真実は現場から出てこない

小説に、文章力を求めているの？
自分の好きな文章を読んでいればいいんじゃね？
嫌な文章は読まなくていいんですよ。

文才ないのに無駄に修飾するから叩かれてるんだよなあ
そんなこともわからないのかね？君は

まだ言ってんのかお前は
文才がないだの文章が下手だの汚いだの、
そういう恣意的な感覚で批判出来ると思ってることが幼稚なんだよ

叩くんならもっとまじめにやれ

エラリイ・クイーンのように分業制だったら良かったかもね

べつに今のままの文章でこれだけ人気作家なんだからこのままでいいだろ
アホかお前ら

有栖川と分業してるやつまだ？

有栖川有栖のドラマに出してもらえばよかったんや
猟奇作家辻井雪人とか言うてね

>>571
恣意的の意味わかってる？w

文章力がない！
と非難している人もちゃんと読んでくれてアーヤにお金を落としてるお客様なんだぞ！

こんなに読みやすい文章書く人あんまりおらんやろ
黒猫館なんかは気付いたら一気読みしてたわ。

>>529みたいに、
なんかフンイキ出そうとしてきてるけど読んでて恥ずかしくなる部分はちょくちょくあるけど

俺は全部図書館で読んだ

時は金なり

読みにくい代名詞のユリシーズ、失われた時を求めて

やっぱり「暗黒館」と「アナザー」が双璧だな

読書メーターの時計館の感想で
「作者が追い求めてるのは「愛」なのでしょうか」
ってのがあったけど、この作者が追い求めてるのは永遠ではないかという気が凄くする

この作者が求めるのは
ロリータだろ

そうそう
ロリータ＝永遠の少女的な意味でw

存命する唯一の耽美派推理作家

他の追随を許さない
ロリータミステリーの巨匠

https://twitter.com/tokyosogensha/status/714002954479489024

なんか変なフラグたったぞｗ

なんだかんだで暗黒館好きだわ
存命する作家であんなミステリ書けるの綾辻くらいじゃないか

>>589
あんなガッカリするオチのミステリ書けるのは綾辻だけだなw

暗黒館ってほんと、なんであんなに長いのかなｗ
通勤時間にしか読まないから、3か月くらいかかっちゃったよｗ

ミステリー小説としては長めでも
小説全般としては特筆して長いわけでもない

>>591
暗黒の最大の問題点は、長い事よりも、つまらないという点だ！

俺はつまったけどな
あの世界観最高
オチに納得行かないってのはわかる

本格ミステリのシリーズもので突然の長編だったにも関わらず
リアリティのハードルを大幅に下げちゃうのは失敗だっただろ(´・ω・`)

つまりあるよね
ファンにとっては新刊が出るだけでそれが楽しめるイベントになるから
俺は暗黒館で楽しい謎解きの旅ができたよ

俺も暗黒館好きだな
3日くらいで読んだがずっと面白かったよ

暗黒館はメイン二人のBL展開がなかったのがマイナスね

玄児・・・西島秀俊
中也・・・向井理
とかでやってくれないかなﾑﾊｰ

暗黒館は前半はわくわくして面白かった
後半〜オチは、ちょっと期待外れだったけど、あの独特の空気はよかったと思う

暗黒館はまぁまぁ面白かったよ
「惜しい！そこさえ上手く処理してれば大傑作だったのに！」って感じ

そのうち加筆訂正版でるだろ

長くするんかーい

>>601
どこを処理すればよかったの

>>604
夢オチを止めておく

読者をなんとか騙してやる！感が強すぎて…
そりゃ読者も目が肥えてるから引っ掛けるのは難しくなってるけど
あんな不思議現象使って無理矢理捻り出したような仕掛けは受け入れがたいわ

綾辻は時計館で終った人だろ。つかこれにしてもミステリーとしては弱いし、
元々、推理作家として生きていくのは無理な人だったんじゃねえの

…と思うだろ？
そしたらアナザーが出たわけよ
この人書ける範囲は広くないけど、固定ファン掴んでるからやっぱり強いんじゃね？と思うのよ

アナザーだけでも大半のミステリ作家一生分は売れてるわけだしな
まぁ固定ファンが甘やかしすぎかもしれんが

本格ミステリーが好きな人にとっては時計館で終わった人だろ

アナザーっていっぱい人が死ぬ要素が受けたんじゃないの

そこはどうでもいいだろ
終盤のバトロアもどきは微妙だし

>>612
話の流れ的に本格ミステリーファンじゃない人にも売れたってことを示唆してるんだろ

ID:foGoEVEpみたいな腐女子とかなｗ

玄児アニメ版のイメージ

暗黒館読み終わったが何かものすごい時間を無駄にした気分だ
館シリーズはこれが最初だが、こんなオカルト紛いのもんなんか？

さい・・しょ・・・？

＊＊＊＊だな。

十角館が最後傑作だよ

>>616
なんでそれから読もうと思ったんだ？

異様に分厚いのが二冊並んでたんで興味を惹かれただけだ
この後順番に十角館から読もうと思ってる

十角館（新装改訂版がいい）で名前が出てくる＊＊＊がどういう人なのか
予め分かるから先に読んだらそれはそれで面白いのかも。

668名無しさん＠恐縮です2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669名無しさん＠恐縮です2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688名無しさん＠恐縮です2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ

有名な叙述トリックの名作だな

この人の十角館と､クリスティのそして誰もいなくなったを続けて読むと面白いかもｗ

>>624
純粋に作品としては、十角のほうが上だとは思う。

綾辻行人「十角館の殺人」
原案:アガサクリスティ

アガサが犯人か？

モーリス・ルブランです

もしも野々村竜太郎が犯人だったら

十角館は外
他に誰もは内

奇面館を読んだけど、ちょっとこれは…

奇面館なんだけどさ、
(ﾒ欄1)の目的なんて(ﾒ欄2)に決まってると思うのが普通だと思うんだけど、
誰一人それを言わなかったよね？

それが読者と作中人物の認識の違いを表していて叙述トリックの伏線になってるものとばかり

>>624
初めて読んだミステリーは
そして誰もいなくなった→十角館
此処から本格物を買い漁る日々です

そうだっけ・・？
なんで睡眠薬を飲ませて仮面をつけたんだ？って話じゃなかったっけ

何にせよ、もっと深い理由があると思ったけど、真相が随分と薄かった。
「いかにも入れ替わり叙述トリック風に思わせて、実際は単純明快」っていう風に裏をかいた感じなのだろかな。

殺人鬼を書いた時点で終わった
あれがこの作家の本性

探偵を翻弄するのじゃなくて、読者を翻弄する作家
だから、主人公にも登場人物にも読者には思い入れができない
なんつーか、人間に対する愛情の欠片も感じられない作者だよねえ

また君か
感情移入の度合い≠おもしろさ
君みたいなアスペが感情移入できる至高のひゅーまんミステリを読んで一人でブツブツ言っててください

それにしても人形館は酷かった。

それなら緋色のほうが酷い

昨日びっくり館買って読んだけど
今朝古本屋に売ってきた

たまにサイコ発言するよな

俺たちの正体

家族や友達がいたらきっと幸せだろうなんて思うから辛いんだよ

叙述トリック使ってそう

87 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/04/14(木) 16:31:11.48 ID:xir5pENB
うつ病なのにFXやって二ヶ月で1568万円の損失を出した
もう資産ゼロ

死ぬ理由が出来て、ある意味スッキリした
月内には逝きたい

熊本県で大きな地震だね
暗黒館の皆さんは大丈夫かな？

十角館と迷路館だけしか読んでないんだけど館シリーズで他に「これは読んどけ」ってのある？

殺人鬼

殺人鬼2

青司は生きている

【リアル狂人】RAPT 中村
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>>648
時計館

殺人鬼の正体は青司

なわけ。

209 名前:名無しステーション [sage] :2016/04/16(土) 15:40:16.67 ID:BG/RsyR9
警告！

俺には霊感がある

この状態はまだまだプロローグ
本番はこれからだ
それも世界史上最大の事象が起こる

この発言は重要だ
保存しろ

大川隆法、大いに語る！

熊本震度7の地震の神意を探る【CM動画】
ダウンロード＆関連動画＞＞











https://happy-science.jp/info/lecture/2016/16618/

【動画】大川隆法、熊本地震を起こした神霊を召喚　「神の心を排除してきた人間は許しがたい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460788807/

ちょっと待って、
暗黒館周辺で起こった地震って、まさか・・・・

十角と水車読んだんだが両方とも俺が予想した奴が真犯人だったわ
水車はかなり後半まで悩んだんだが、十角はもうプロローグと角島到着で犯人が分かったし
トリックの方はもうほぼ中盤で分かった
この程度のもんなの？

水車はメル欄1で一発でわかるだろ
むしろ十角はメル欄2の可能性が否定できない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最終　《《《　　　メロリン海賊団　　　対　　　四党　　　》》》　決戦

　　　　　【生活と太郎となかまたち】　　　　脱ヒバク推進は『　生活と太郎　』だけ！　　　　【自民・民進・維新・公明】


　　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪しいカネ疑惑 刑事告発された安倍首相実弟
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【T-nsSOWLから重大発表】

　　　　　　　　　T-nsSOWLでは4/29(金)19:00より安倍政権の退陣を求める毎週金曜日国会前抗議を行います。
　　　　　　　　　自分たちは思考しそして行動します。自分たちの将来を自分たちで取り戻すため声をあげます。


　　　　　　【サヨク逆転勝】　　安倍は自殺　／　アメリカ主義は敗北　／　原発は地球規模で廃絶　　【ウヨク土下座】


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。

暗黒館と言えば、浦戸姉妹ばりに美しい双子をみっけ！

　
神奈川の新高三、意外にも二卵性らしい。
浦戸姉妹は一卵二卵、どっちだっけ？
　
そもそも癒合双体は、一卵じゃないと生じ･･　　ない？

美しくないし、可愛くもない

【リアル狂人】RAPT 中村
http://rapt-neo.com

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十角館を初めて読んだ時、メ欄と思わずにいられなかった。
一か月は納得できなかった。
でも館を読み進めるうちに、どうでもよくなった。
大事なのはトリックなんだと思うようになった。

メ欄の理由はプロローグに書いてあるよ

>>659
だから水車は絵で予言してた所まで推理出来て完璧な正解だろ
マスクマンの正体だけでは最後にどんでん返しを喰らう構成

水車は出落ちだからなあ。

【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

暗黒館まで読んだんだが時計館がシリーズ最高傑作ってのが俺には納得いかんな
あれ人形館の次ぐらいにつまらんかったし
黒猫館が最高傑作って言いたいがあれも肝心の館に行かないし、犯人も断罪されないから胸糞悪いんだよ
それと最初のうちは気にならなかったが島田の「警察に通報する気はない。」とかいう姿勢もいちいち鼻につくんだよな
暗黒で島田をほとんど出さなかったのは正解だわ

とりあえずびっくり館でも読め

館シリーズのベストはどれか？ってなると、結局時計にならざるをえない、という気がする。
インパクトでは十角だが、あれは館が十角でなくても成立する話だしな。

時計は、全員殺されてあのクソガキが4階から転落した時点で、事実上犯人になれる人間が1人しか残ってないからな
そこをクリアできれば、迷路と割れることなく完全に代表作になりえたのだが

珍しくあぼ〜んキタコレ

有栖川有栖と二人でお茶してるとことかに遭遇したらみんなどうする？

霧越邸読んでみるか
綾辻以外でお勧めのクローズドサークル物ってある？

>>676
アガサ。

>>670-673
そういう点を踏まえると、奇面館こそ最高傑作と言えるね。
犯人がメ欄のがちょっと残念だけど。

>>675
安楽椅子探偵またやろうよ、とか盛り上がってたらいいのに

>>673
そこはもう解答編に入ってるようなもんやろ
もっと早い段階で犯人もトリックもわかるし

八つ墓村対談で現在の綾辻行人本人を初めて見たけど、
気持ち悪いオヤジだな…
高木ブーと米良良一を足して割ったような人相してた
イメージと全然違ってたから余計にショックだったわ…

どんなのイメージしてたんだよw w

学生時代はロックバンドでボーカルも務めた長髪のイケ面とかだろ

矢作に似てね？

鹿谷の「は〜ん」
が気持ち悪い

単行本に写真が付いてるやろw

綾辻も京極も年とったら似たようなタイプ（米良似）の
気持ち悪いオッサンになったのが不思議だ

綾辻行人は金髪で人形を肩に乗せたイケメンでしたよ

米良さんに失礼やろw

美少年好きという意味では
米良と同類

でも、奥さんはめちゃくちゃ美人だよな…
美女と野獣みたいな
山下達郎＆竹内まりや夫妻みたいな
昭和のミュージシャンはモテたんだな

綾辻さんの若いころの写真はかっこいいぞ。
京極もデビュー当初はGLAYのボーカルみたいだったのに、
いつのまにか横幅が

法月綸太郎と我孫子はかわらない。
麻耶は北斗の拳のトキみたいな人だったのが、今はアミバ。

月館よみました。
一番思ったのは、館と書いて「だて」ってよむんですね。
もしかして・・・じっかく（じゅっかく）だて、って読むのかな。

若い頃の画像くれ

>>693
麻耶はちょっと前サイン会で見た時はサーファーみたいな風貌になってた

それこそ有栖川さんは山下達郎みたいじゃんｗ

有栖川ってタバコ肺に入れてないっぽくね？

はいなー

史上最高の勘違いナルシスト

さゆふらっとまうんど
ダウンロード＆関連動画＞＞

有栖川は安斎肇

確かにタモリ倶楽部に出てても違和感はない気がする

十角館と迷路館読破
人形館は飛ばして時計館読めば良いの?

人形舘は傑作やで

人形館の次はびっくり館を読むべし
綾辻さいこー！

普通に順番に全部読みゃあいいよw
どうせ後で読みたくなるんだから

>>703
全部読む気ないならそれで十分
十角、迷路を読んどけば後は好きに読める

四つん這いになり肛門に指を入れ ペッ！ ！[無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1462757412/

なんで人形館を飛ばすんだよｗｗ

寧ろ時計は別に読まなくて良いと思う

さすがにシリーズ中でも1、2を争う時計館を読まなくていいはないだろ

時計はもう少し前に犯人が判明する形なら、右に並ぶものはない最高傑作でしょ
犯人以外全員死んじゃうからちょっとダメなだけで。

メイントリックが分かりやすいのにちょっと長いのがなあ

びっくり館二度読みで見えてくる真相って何なの？
どうせ大したことじゃないんだろ？
それとあのラスト、暗黒館のラストと同じぐらい酷いもんだ

>>712
メイントリックが糞で異常に長い作品があるから、それと比べりゃ断然マシだ。

>>709
人形館ってミステリーとしては最駄作を争うレベルじゃ

俺はかなり好きだけどな
前にもこのスレに書いた記憶があるけど館シリーズ4作目という位置が絶妙に効いてると思うし
単独で人形館だけポン！と読んだらそら確かにイマイチかもしれないが

>>714
時計はメイントリックしか無いような作品やん
早い段階で分かってても糞とまではいかない良いトリックではあるけど。

時計は動機に対する犯行内容に
無理がありすぎ

>>718
それをいったら、まともな動機なんて水車と方程式�Tくらいしかなくなる

時計はタイトルと中華鍋の音ですぐにトリックが分かったしな
人が大量に死んでるだけで結構内容は薄いと思うわ
今奇面を読み終わったがこっちの方が俺としては評価は高い、これも結構早い段階で犯人は分かったが

仰天ニュース見てたら暗黒館思い出すわ

十七歳年下の女性と結婚した教授。妻が恐るべき運命を告白する…。

これなんだっけ？

ふじぬまきいち？

作品の話？だったら「再生」じゃないの

さんくす、再生だねこれ

綾辻を読んだ後に東野圭吾を読むと、東野の自然さに圧倒される。
犯行方法と動機に。
結論はそれしか考えられない！と納得せずにはいられない。
それに引き換え綾辻は・・・（）

いつもの人は東野幸治ファンか
こんな粘着質な馬鹿に崇拝されてる東野幸治がかわいそう

東野幸治は嫌いじゃないが人間の心理までが論理的すぎるのがしばしば鼻に付く。
『容疑者X』はそういう欠点が現れてないところが良かった。

頭がかた焼きそばみたいな人か

いつもの、ってｗ
初めて書いたんだけどｗ
やっぱり他にも思っている人いたんだね。

東野が面白いなら松本清張読んでればいいんでは？
綾辻と比べられても。

社会派と本格派を比べるなんて

どんでん返しアンソロジーって全部新作jqの？

自薦集て書いてあるやん

ツイッターの話か
「既出」短編と書いてあるね
昔クイーンが選んだ日本作家のアンソロジー本を読んだけど面白かったなあ

>>732
東野って本格派？
昔はそう思ってたけど今は思わないな。読んでる人もストーリーが好きで読んでない？
だったら松本清張でいいんじゃないかと。

>>736
売れっ子になってからは専ら社会派だろ

>>726
綾辻は「中村青司が設計した館だから隠し通路がある」
というご都合主義の推理ですからね

>>738
隠し通路がトリックに影響与えてない(よね？)から、いいんじゃない？

>>738
なんでそれがご都合主義なんだ？
ミステリィなんて関係なく変わり者の建築家ならまず真っ先に思い付きそうな事だと思うけど。

は〜ん

100パーあるなんて断定もしてないしねぇ

暗黒館
2回読んだはずなんだけど
誰が犯人だったか全く思い出せない
全員が犯人でいいか
ダリアに祝福を

本格ミステリってこちらを煙に巻く仕掛けがてんこ盛りだから時間が経つと忘れてしまうよね

犯人が女だとつまんないよね
ということで○○館と○○館は駄作

女だとつまんない理由は？
オランウータンのメスなら面白いけ？

モ○グ街オランウータンはオスなのかメスなのかそれが問題だ

>>746
意外性がないだろ、女は全員犯罪者みたいなもの

？

わけわかめ

殺人方程式２読み始めた

迷路読み始めたとこなんだが、館シリーズ全巻買ってしまいそうだわ
ネタバレする奴がいるかもしれないから全部読み終えてまた覗くよ。じゃ

>>752
ネタバレ：館シリーズは叙述トリックの作品が多いよ。

青司は生きている

>>751
良いの読み始めたな

チューヤン生きとったんかワレェ

方程式シリーズはあーやが物理トリックにチャレンジしたことは天晴なんだが、残念ながら面白くないんだよなあ。

いや論理メインだろあれ

>>744
再読するときはネットでネタバレ漁って「せやった、せやった」と確認してから細かい伏線探しにかかるよね。

殺人方程式２読み始めた者だけど、
１を読んでから２を放置していたんだよね。
叙述トリックとかどんでん返しを期待しているんだけど、なさげだね・・・。
主人公とヒロインの乳繰り合いを楽しめばいいかなｗ

>>759
伏線探しのために綾辻読んでる。

読み返すと伏線ってかなり大胆に張ってあることに気付く

時計館のカップヌードルのやつとかな

コナンの時計でばればれなんだよなぁ

作風は全然違うが、伏線の張り方が滅茶苦茶上手いのは横山秀夫かと思う。

霧越読んだけどしょーもない話だなｗｗ
探偵役は薀蓄がウザイだけのクズだし、動機は糞だし、そもそも深月とは何だったのか？

中也さま！

>>765
あれは雰囲気を読むものだ

後回し、だよ中也君

玄児と中也が初めて結ばれた夜・・・
事件はおこった

中也君、童貞だったんだね
ごめんね　ｂｙ玄児

エログロといえば殺人鬼

エロいの最初だけやん

綾辻小説で勃起やペニスが登場するなんて
快挙だろ