高卒と大卒では初任給が4万円以上変わり、生涯年収ともなれば4,500万円以上の差が開く（厚生省調べ）。それならば、無理をしてでも大学に行かせてあげたいと考える親も多いことだろう。
一方で、子どものためを思って大学を行かせたはずが、その「親心」に苦しんでいる人がいるのも事実。原因は悪名高い「奨学金」制度にある。
昨年度大学を卒業したAさん。奨学金制度を利用し某有名大学に進学、社会人になるとともに都内で1人暮らしを始め、システムエンジニアとして新社会人のスタートを切った。
「毎月2万円、15年間かけて返済していく予定です。ボーナスが入ったら、それも返済に充てるつもりなので、実際はもっと短くなると思いますが」
「月2万円なら返せなくもないだろう」と考えるのは尚早だ。「平成28年賃金構造基本統計調査」によると、新卒の初任給は平均20万6,700円。社会保険料などを引かれたら、手取りは18万円に満たない新卒は多い。
都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、1Kなら7万～8万円ほど。家賃補助が出るならまだしも、全額負担しなければならない新社会人にとって、毎月2万の支出はあまりに大きすぎる。長期的な資産形成なんて、とてもできたものではない。
「大学時代に貯金をしてこなかったのを後悔してる。病気とか事故とかで、急なお金が必要になったら本当にまずい」。そう嘆く同氏は、300万円以上もの負債を背負っているわけだ。
ちなみに、奨学金返済をしないと、当然のことながら延滞金が発生する。延滞していたら、勤務先にも連絡が来るし、保証人に請求がいくケースもある。「借り逃げ」は許されない。
少子高齢化・人口減少の影響をもろに受けた大学側が、学生集めのために様々な対策を施している現状がある。たとえば、私立の神奈川大学が設けている「給費生制度」。
入試問題の上位優秀者が対象となり、4年間で最大840万円の返済なしの給費、つまり大学4年間の授業料が実質「無料」になる（※入学金等の納入は必要）。
このような制度を設けている大学は検索をすれば簡単に調べられる。子どもの大学入学を心から望むなら、奨学金ではない選択肢も考慮すべきだろう。
![【生活】手取り18万円…「後悔しています。」都内1人暮らし男性の悲鳴 ★3 [haru★]->画像>1枚](https://gentosha-go.com/mwimgs/5/5/450/img_557489c6b250407ec49cab37820affc51395787.jpg)
2021.6.12
https://gentosha-go.com/articles/-/34870
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1623837515/ 都内なんてウーバーで時給2000円だろ。月60マン稼げるじゃん。
まあ、今も監視対象でイライラしながらも耐えてる俺は本当に偉い
聖人だと思うわ我ながら
俺新卒時に車のローン200万あったけど余裕で返したよ
住宅手当もつかないクソ会社に入るしかなかった自分を呪うのが筋じゃね？
借金させて大学行かせるのは親心と言えるのか
古臭い考え方で今はこれが普通なのかも知らんけど
>>15
なんとでもいえよ
人柱だわ
次の世は神だなこりゃw 副業で転売をしてるだけで家賃なんて簡単に払えるのに
何やってんのこの人。
>>13
普通みたいやで。今の50代くらいの親はバブル崩壊世代 人は記憶型と思考型に大別できる
＞家賃相場は、1Kなら7万～8万円ほど
これを何とかせねば
>>1
東京でしか働けない奴が余りにも多すぎる
能力があればどこだろうが厚待遇で働けるていうのに
もっと視野を広げるべきだよね 中学を卒業後、すぐに働いて税金を納めている人がいるというのに
甘えんなよ！
借りた金は一生かけても払え！
たった一年の奴が手取り18万てすげ多いだろ
これ本当に実在する人の声？
>悪名高い「奨学金」
自分の意思で借りておいて何言ってるんだ？
借りたら返すのは当然じゃないか。
借りないという選択肢もあるんだぞ？
凄い作文記事だな
有名大学卒業で入る会社で家賃補助がない訳がない
手取り18万円で奨学金返済2万円が苦痛か？
大卒、高卒の差が4万だったら高卒で14万より大卒18-2の16万の方がいいんじゃないの
俺みたいなコミュ障陰キャのほうが出費が少なく金がたまる
コロナもあって大逆転が起こってると思う
東京で派遣社員やってるやつは救いようのない馬鹿だと思う
一生結婚どころか恋愛もできないぞ
大丈夫だ俺も手取り１５万だったが１０年で５０００マソためれた
4500万も収入が多いのなら奨学金は余裕で返せるだろう。
問題は低レベル過ぎて、高卒と同じ程度の収入の企業にしか入れないような大学に奨学金で行く事だろう。
大東亜帝国以下は親が金を出してくれない限り進学は考えたほうがいいと思う。
>>1
手取が4万でも4年間の学費に生活費でざっと1000万
1000万ワル4万＝250ヶ月＝21年ほどでやっと高卒を超えられるんだけどなー 奨学金返済補助 月3万
家賃補助 月6万
ウチの会社は良心的なのかな
返済したけど奨学金で大学まで行ったのにフリーターという悲惨な人生
41歳、ダブルワークして手取り24万が限界。この生活があと何年続けられるか分からんしお先真っ暗よ
働き続ければいい事あるさ
ボーナスあるだけ勝ち組やろ
手取りが18万もなかった若い時は風呂なしアパートで生活切り詰めて晩ごはんは豆腐とレタス食べてた
それでも車持てたし貯金も出来たぞ
防衛医大の医者は9年のお礼奉公終わる前に自衛隊退職すると凄い金額請求されるんだろ？
毎年のように転勤あって大変だって防衛医大卒の友達が言ってたわ
通信制大学に在籍してゴニョゴニョすれば奨学金の支払いをいつまでも引き伸ばしできるんだが
手取り１８あったら余裕だよ
それで貯金も返済もできないなら
経済観念の問題
額面だと24～25万だろ
年金と保険料で4万、住民税とかで2万引かれて18万
売上よりも経費がかかる企業は赤字企業
収入よりも支出がかかる人生は底辺人生
貧乏同士で結婚して二人で稼げば楽できるのに(´･_･`)
三軒茶屋とか住まないで町田にしとけよ 交通費は出るから
昔のように鬼残業させられるところ少ないんだから、もっと家賃の安いところを探せば良いんでない？
>>10
それ仕事中全部Uberやると18＋18万で36万じゃん
勝ったな 昔なら女の支出は少なかったが、
大学行けだの、東京行けだの、化粧品買えだの、エステグルメだの、旅行だので、
アカが出る底辺人生を歩むやつが増えた
都内で18万だとキリギリスかもね
家賃で10万とかだろ？なんもできんわな
はっきり言って大卒の生涯年収8000万違うからって大卒に飛びついてる奴頭やべーと思うわ
＞子どものためを思って大学を行かせたはずが、その「親心」に苦しんでいる人がいるのも事実。原因は悪名高い「奨学金」制度にある。
子供を大学に行かせる金もない
奨学金という借金システムを理解する頭もない
だから、平気で子供に借金を背負わせる
そんな親の元に生まれた事を恨むしかないな
今よりこれからが大変じゃね
会社や大学の同期と収入面で差が付いてくるよ
特に奨学金がない同期とね
１人暮らし正社員の人生は、実家から通うフリーターの人生に負ける
老後に今までどうして貯金してこなかったかと後悔してるというなら話はわかるが
大学時代に貯金してこなかったって言われたらもうどうしようもねえな
俺らバブルの頃見てたから
高卒でもなんとかなるとか思ってたし
そういう思考は仕方なかったかなって思うんだけど
20年以上学歴差別と高卒皆殺しみたいな国やってるのに
それ見て大学すら行かなかった連中ってなんなの？
マジで馬鹿なんじゃないかと思っちゃう
俺は、新卒時、額面11万、手取り9万で生活してきたので、手取り18万なんて夢のような高収入だ
あしなが育英会ってあるよねあれはお金返さなきゃなの？
足長おじさんっているけど、手長おじさんっていないよね
新社会人だと家賃補助が無いというのがわからんのだが
二年めから住民税とかで手取りはますます少なくなるってならわかる
平均初任給も韓国に抜かれるし…。
アメリカの初任給なんて、日本の2倍だし。
つかさ、今6月じゃん？
試用期間で手取り18万円だろ
この無職向けのクソ馬鹿記事を書いたアホ記者は誰だよ
記事化認可したデスクも同罪
初年度の夏ボは寸志程度だしな
>「大学時代に貯金をしてこなかったのを後悔してる。
ポイントが違うだろ 池沼なのか？
俺は奨学金完済するまで親と同居していて
且つ親に毎月９万円を食費光熱費として入れていたけどな
手取り18万で都内住んじゃいかんよ
俺は都内住んでるが家賃が18万だわ
自分思うんだけど世の中に大卒向けの仕事なんて限られてるわけだし
大学出て高卒中卒レベルの仕事についてる奴たくさんいるわけだろ
社会全体で見たらすごいロスになってて日本が貧しくなってるのそのせいなんじゃね？
大卒向け仕事の割合と大学進学率を一致させればロスが減って全体としては豊かになるんじゃね？
いかにも底辺の理論だな
金を稼ぐ概念自体が凝り固まってる
>>66
ほんとな
大卒で一流企業の40台課長とか月額60万のボーナス夏200、冬200だからな 大学時代に貯金しなかったことを後悔？？？
そこなのか？
ポイントは
今の高校生ってバイトしないの ?
高校時代からバイトしてお金を貯めて大学行って、大学でもバイトして、就職してもバイトすれば楽勝だろ・・・
バブル期入社で手当て込み総額19くらいだった
低学歴でも金がなかったから奨学金もらってたな
奨学金は前倒し返済で一割得した
まあ結局平社員で過ごし定年までいきそうな現在まで年収1000は届かなかったが飢えるほどのことはなかったぞ
クビにならずにこれたし後悔はないな
奨学金なんて借りずに仕事して夜学に行けば解決！
意外に大学が夜学である事は就職には響かなかった。
むしろ、苦学生として評価して貰えるし。
借金返すのは当たり前だけど思うけどな。
奨学金返せないなら、住宅ローン組めないだろ。
そのうち昇給するさ。そこから転職したらまたイチからだけどな
地方から東京の私立に進学したら、卒業時点で文系で１２００万円、理系修士だと１８００万円の借金スタートだもんな。金融機関のいいカモやｗ
高卒なら一流企業に勤められたのに
無理して大学に行ったら2流企業に就職。というのはよくある話し。
社畜４０年の刑が幸せなはずなかろう
耐えるんだよ。ただただひたすら
地元の国立でいいやろ
実家から通うのが一番安上がり
毎日定時で１８万ならいいじゃん
地方なんて毎日残業してやっと手取り２０くらいだから
>1Kなら7万～8万円
人生設計大丈夫って位高い所に住んでるな
人生暇つぶし
死が未来で待ち構えていると思えばこそある程度の苦痛は耐えられると判断し、
そして生活に困らない程度のカネがある身の上になったなら、
出来る限り健康を維持して70くらいで安楽死。
ピンピンコロリでこの世からおさらばする。という結論に達した。
>>19
52歳がバブル最後の年齢じゃないかな。
それ以降は氷河期。 贅沢すぎるんだよ！
トイレ共用で風呂無しのアパートに住めよ。
銀行員なら、借り上げ式だから家賃の8割を支給してくれるし、特殊財団(～機構)でもかなりの家賃を負担してくれる。
>>59
あくまで平均額であって大卒でも高卒以下の年収なんてザラだしな。
明確なビジョンが無きゃ高卒の方が有意義だと思うね。 >>93
そこまでかかるわけないでしょ
どういう計算式？ そして日本の伝統、年功序列も終身雇用もなくなろうとしてる
まあ氷河期も自己責任で放置したんだから今の若い世代も自己責任で放置だな
一方パパ活女してる貧困女性の実態には目もくれない日本の男さん...w
男ってだけでよしよしされてすぐ騒がれるんだからいいよな😂
>>66
大学行かなかったら馬鹿なんだ
すごい狭い世界で生きてるなー そもそも東京の私大なんて９割ぐらいが東京圏の学生だろ
50歳でやっと1000万貯めたよ
もう、会社辞めたい
院までいくと世の中の物が
どんな原理で動いてるかわかるぞ
官僚でも最初はそんなもんだ
身分保証だけでも感謝すべき
何? 新卒で豪遊できるとでも思ってたのか
信じられん
>>103
親の世帯年収が2000万以下の家庭は貧乏だから、9割以上の生徒は許可されるだろ 俺も毎日ベビースターで食いつないでる時期あったなぁ
>>3
一緒やで
家賃4900円でなんとかやってる システムエンジニア程度で借金て
医者、看護師くらいの安定が見込めないお仕事つくなら借金するべきではない
>新卒の初任給は平均20万6,700円
37年前新卒の俺の頃と変わってないのがすごいな、1980年ころから日本の物価は
変わってない、不動産や学費は高くなってるけど食料品は安くなってる
学費生活費を親が出す時代は終わったのか
お前ら自分の子供の学費生活費貯めとるか(´・ω・｀)？
お前らの子供は>>1の様にならないか？大丈夫か？
俺？毒ですわｗ >>77
千葉県北西部なら家賃は結構下がるよな
利根川を渡ればさらに下がる 奨学金って、勉強は出来るけどお金無くて勉強できないのが勿体ない人向けであって
お金もなくて勉強も人並みにしか出来ない、勉強してもしなくても変わらない人
>>1
返還難しいなら猶予制度がある
年収あがるまで数年は猶予や減額すればよい
会社に電話は連絡とれない場合
余程の事がない限り連絡なし
保証人へ請求は本人、連帯保証人が債務整理や
死亡前に延滞があったとき
どちらもレアケース
この記者は制度知らずに叩いてるだけのクズ 普通の会社に就職すれば普通に返済できる。もちろん繰り上げ返済するものも多い。
家賃や給与、生活費など最初から返済できないような数字を前提にしているから
話がおかしくなる。
いい加減な作文で誘導するな。
寝に帰るだけの部屋になんでそんな高いとこ借りてるのか
>>121
就職してバイトって。笑
底辺の思考はヤバいな。 金持ちは就職も結婚相手も世話してるのに、
貧乏人が育児放棄したら差は開くばっかりだわな
新卒で手取り18マン、奨学金なかったら手取り20っていいほうだろう
税金糞高いせいで手取り15以下とかあるぞ
SEで出社してる業態そんなにある？
ウチは保険系でもう1年以上テレワークだけど。
>>121
それだけの年収の世帯の率がどれくらいか知ってるの？
超上級以外はみんな貧乏なの？ 奨学金と言う名の借金制度はやめた方が
成績優秀で家庭が貧乏な人に返済不要の奨学金やった方がいいと思うが
>>1
都内に住むからキツイんだよ。地方都市勤務だな。 手取り１８万なら、何とか生きていける。
手取り１２万円の奴もいっぱいいるよ。
生保よりも惨めな生活。
育英会奨学金、年1回3万で10年払いでもきつかったわ
都内1人暮らしで転職したときとかヤバい
大学行ったけど、国立でそれほど学費高くなかったし奨学金には一切加入しなかったな
周りは車買いたいだの奨学金申し込んでたけど
遊びまくらなければ、通常のバイトで賄えないもんかね
>>121
高校でバイトって考えものだけどな
時間が拘束される割に大して稼げない
大人になって返すのが良いと思うが なんかスレ自体自分で生計立ててないひとが多いな
やばいと思う
>>149
名古屋大阪京都くらいじゃないときついぞ
他は大体車ないと詰む詰まんけど必要になる、カーシェアとかでうまくやってる人もおるやろうけど >都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、
周辺って事は埼玉や神奈川でも？
>>126
1984年の新卒初任給の平均は13万5800円ですよ ?
※ 年収ガイド一覧より
お爺ちゃん、ボケちゃったの ? 大学や大学院行って何やっていて何をしたいの？
それに答えられなきゃ高卒ですぐ社会に出て働けってこんだ。
実力主義のプロ野球の名球会だって圧倒的に高卒の方が多いんでないかい？
東京はこれから地獄が始まる
自動ドアを開けるのに金が要るとかな
まあいろんなところで毟り取られる
そうじゃないと東京が持たない
月２万円なんて、どうにでもなる
東京で５万円ぐらいで住めるところなんてたくさんある
奨学金制度が悪いんじゃなくて、返さない奴が悪い
IT土方ならフリーランスでも良いし
外資でも良いし、稼ぐ方法はいくらでもあるぜ
客先常駐の派遣だけは駄目な
ただ客先常駐でもエンド直ならOK
底辺高卒のカスだが最初は客先常駐の仕事だったけど
サボりまくってさっさとフリーランスになって2000万貯めて
自社開発でマッタリしてたら外資から声がかかって正社員で年収900
嘘っぽいけど本当
>>61
虐待されてないなら恨むなんておこがましい もっと安いところに引っ越すべし
昼食作っていけ
最低これくらいしろどうにかなる
借金したほうがいいっていう発想じたいが、韓国人や中国人のそれだからな
けど
ボーナスが年間で80万出ます、ってオチなんだろ、どーせｗｗ
>>145
日本の大学進学率25%くらいの途上国以下になるけど良いか？
タイベトナム以下だぞ >>142
新入社員だから研修とかあるんじゃね？
いきなりテレワークは無理よ 昔の日本育英会は奨学金審査が厳しく借りれなかった、借りたら絶対遊びに
使ってたから借りなくてよかった、今は借りやすいせいで必要ない人まで借りて
るんだろうな
>>13
どっちかというと本人が大学に行きたいから借金をしてるんじゃないかな
本人が借金してまで大学に行きたくないと言えばそれまでだし その歳は、どんな時代も似たようなものよ。
選択肢が多いし、昔より遥かにマシだよ。
金を貯める方法は収入＞支出しかないんだから
そうなるように頑張れあと安いところに住め
家賃が安くならないからな、物件余りまくってるのに強きの価格
そもそもこいつらなにしに大学行ってんの？
本当に役立つ勉強してれば感謝すらするだろ
自営業なので基本無給。
維持費にほとんど消える。
所帯なんて持つ余裕ない。
すんません
43歳でそのくらいです。交通費入れて>>1 >>1
話しがおかしい
大学時代に貯金しておけばって奨学金もらう立場の人間にそんな余裕ないだろ >>139
おっさん ?
今は大企業でも、副業を推奨している時代なのに、何言っているんだ ?
お前、引きこもりのニートだろW 大手企業なら転勤は当たり前にあるし、
社宅や寮もあるはずだし返済なんか余裕余裕
しんどいのは中小やベンチャーだな
生活保護より下の奴ばかりだなw
生活保護て実質手取り30万円相当だし
手取り18万なら月25万のボーナスで年収350万円以上あるじゃん
余裕で返せるじゃん頭おかしいの
>>1
払えない場合30歳まで支払い延期の手続きとか
支払い方法の変更手続きとかしてくださいって通知くるだろ
無視して通常ローンに切り替えられて借金返済に追われてるのは自業自得じゃね？ 住居手当が無い会社なんかに就職するなよ
会社に交渉して、本給を減らしてでも住居手当をもらえよ
なんにも出来ない２２歳くらいの新人SEが月給20万で
たいていのことは出来る経験豊富なそれなりのスキルがあるおっさんSE
が時給1000円とか・・・ソースは地方都市のハローワークにある求人。
日本の給料っておかしくね？
>>168
それでいいんだよ
少子化の元凶は高学歴化だから、大学進学率なんて低い方がいい
一部の優秀なやつだけ行けばいいもんで、誰も彼も行くべきものではない >>25
大手企業は手当なくしてるところあるで
ソニーは交通費以外の手当てが一切ない >>63
高卒で働けばいくらか入ってくるが、大学でバイトなんかやらないんだろ >>180
副業を奨励してる大企業ってどこよ？
聞いたことないわ >>159
いや俺の1984年の大卒初任給は20万3000円だよ、それが平均くらいだった
坊主こそなにか見間違えてるよ 地方と変わらない低賃金のやつって何なの？
東京で稼ぐ能力ないなら
家賃の安い地方で働いたほうがマシでしょ
地方の片田舎やが
手取り30あるで
エリート以外都心で働く意味ないやろ。
>>169
うちの新卒は一度も同僚と顔合わせたことない人がほとんどだよ。
面接も、研修も、仕事もすべてオンライン。 >>153
今は1年で50万超えてるだろ
時代によって学費違うぞ
地元駅弁自宅通学生なら金かからない >>161
世界中で金撒いたせいで食糧資源インフレ起きてるからな。都市の生活コストは上がってくよね
逆に田舎は農業の採算が改善されてマシになると思う >>115
俺も40代氷河期課長で>>81と似た収入なんだけど、すげえ勉強しまくったし、同期は半分くらい子会社や外郭団体へ行っちゃったし、
得たものと失ったものもそれなりに有るから感慨深いものがあるな
>>110
イマドキの日本企業は転職も中途採用もするし、欧米の実力・成果主義も不完全だと全世界が理解してるから、そんな馬鹿な方策を取らないよ >>142
真面目なITだと３か月は教育期間だから出社が基本じゃないか？
去年就職した娘は教育期間のテレワークは１か月くらいだったな
顧客先に時々行かなきゃならないから全てテレワークとかは無理じゃないかな
サーバー室勤務の時は普通に出勤 未成年の時の借金だから親に押し付けて親に自己破産させろ
>>192
大学生にバイトはつきものだが・・・おまえ中卒？ｗ >>195
これはある
東京で底辺生活送っても辛いだけだろ
特に見栄張りたい上京者とか まぁ借りたものは返さないとね。貸してくれた側を悪く言うのは間違ってるよ。
＜一人口は食えぬが二人口は食える＞
意味「生計は夫婦で営むほうが、独身よりも経済的である。」
手取り所か、その日暮らし
だって株で生活してるから
シェアハウスなら何とか生活できそうだけどな。
それにしてもここは親元にパラサイトしてるこどおじっぽい奴ばかりで世間の感覚とはズレてるな。
借金してるのになんで貯金してねーんだよ
そりゃどこいっても破綻するだろ
>>194
つ
http★s://www.nensh★uu.n★et/sonota/contents/new_graduate.php 何で初任給で比べるんだろうな
同じ年齢の時点で比較しないと
家賃補助ないのに寮もないのか？
それとも非正規派遣なんか？
>>209
実は金かかるベスト10入りなんだよ。自営のトラックって。 てかさなんで大学まで面倒見てやらなきゃならないの？
大学で学ばせてもらってありがとうございましただろ
女ならわりと真面目にきっちり返してるよな、非正規の派遣社員でも
こいつが返せないのは金遣いが荒いだけなんじゃね？
都内で探せば1K5万位のとこいくらでもあるしな
贅沢しすぎるから返せなくなる
>>119
俺は15年かけて院卒だけど
さっぱりわからん >>1
地方で手取り１８万なら余裕で生活できるが
車必須なんだな。
貯金あまりできないから変わらないかｗ >>194
やっぱりお前・・・完全にボケているわw >>3
もうかなり昔だけどIT土方として働き始めたころ12万5千円とかだったなぁ
今は契約で給料はだいぶましになってるけど・・・保障はないね >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスの特徴
・新型コロナの致死率は3%
→参考:インフルエンザの致死率は0.01%
インフルエンザの300倍の致死率
・感染力は1人が2人以上に移す
→参考:インフルエンザの感染力は1人が1人以上
1/4〜1/10時点
インフル患者:1週間で73人感染(コロナ対策で例年の1/1000)
新型コロナ患者:1週間で40000人感染
実績は550倍、新型コロナの感染力が高いです。
・人以外にも感染する
→参考:猫、犬など
・体の外でも2週間生きる
→参考:ドアノブや家具、壁や床など
新型コロナに関するデマ
・マスクは効果がない→デマ
効果あります。防塵マスク(ウィルス単体除去可能 飛沫除去100%)>紙マスク(飛沫99%除去)>布マスク(飛沫35%除去)>ウレタンマスク(飛沫8%除去)>マウスガード(飛沫除去機能なし)の順で効果があります。布マスク、特にウレタンマスクやマウスガードは飛沫除去能力が低く感染リスクが高いため、最低でも紙マスクを使いましょう。人が密集する箇所では防塵マスクが必須です。
防塵マスクはエタノール消毒後、日光で表裏各1時間消毒することで再利用可能です。
連日使うと皮膚と接触する箇所に汚れが付着しますが、皮脂の為、石鹸で軽く擦ると取れます。
弁付きですと連日の使用で弁が壊れた際、フィルターを通さず直に呼吸することになるので、弁がないタイプが良いです。
防塵マスクは貴重な資源です。医療現場で労働していない限り、息ができなくなるまで利用可能ですので、極力捨てないでください。
・若者は軽症が多い→デマ
致死率は低いですが、後遺症は残ります。
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ
インフルエンザの致死率と比べると300倍新型コロナが危険です。また新型コロナは後遺症が残ります。
・新型コロナはインフルの3倍程度の致死率しかない→デマ
致死率は300倍以上コロナの方が上です。元記事をよく見ると入院患者の致死率を比較してます。インフルの入院患者は死にかけ、コロナの入院患者は無症状〜重症まで含んだ数字ですので、明らかなミスリード狙いです。またコロナは入院する前に血栓が詰まり即死するケースも多いです。危険性は全体の致死率で判断ください。
・新型コロナは弱毒化した→デマ
弱毒化していません。弱毒化する可能性があるのは10年以上先と言われてます。
・新型コロナはただの風邪→デマ
世界各国死因(死んだ原因)の一位が新型コロナになってます。致死率2〜3%は恐ろしく危険な数値だと認識ください。後遺症の残る割合も87%(イタリアの研究機関報告)と極めて高いです。感染力も実績だけで見るとインフルエンザの550倍です。
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
BCGは新型コロナに効果ありません。
・外出しても大丈夫→デマ
普段合わない人と会うことが感染のリスクです。外出は危険という認識を持ちましょう。
・過度に怖がる必要はない→デマ
過度に怖がった時期ですら、国ですら押さえ込みに失敗しています。
感染が広まれば今まで日本ではなくなります。
重症者は医療機関が限界を迎えれば治療しなくなり、大勢の死者が街に溢れかえります。
後遺症を残すものが増えれば、彼らにかかる医療費が膨れ
その分高い税金を払うか、後遺症を残すものを見捨てるかの判断に迫られます。
・感染者が家族や企業で出れば、その対策に追われる、企業が潰れる、家庭の収入がたたれ家族が崩壊するなど起こっています。
非常事態宣言中の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や参拝は比較的安全ですが、人混みをさけ、静かに行いましょう。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。 うちの娘、学生時代に奨学金貰ってたけど
ほとんど使わないで貯金してたぞｗ
早く返済したいから、って
こいつは学生時代に貯金すらしなかったん？
俺は31歳で手取り20ちょい＋偶数月に年金10万
ボーナスはだいたい100万
車持ちやからかつかつすぎて辛い
リボ月3万と親に1万車のローン2万5千死にそうだわ
日本は奨学金とは名ばかりで中身は学生ローンだからな
彼氏が派遣社員なんですけど23区で暮らすなら
結婚やめたほうがいいかな
専業主婦希望っす
額面20万円で手取18万円とかフェイクニュースじゃん
今は所得税、住民税、健康保険、厚生年金で20-25%くらい持っていかれるぞ
新卒初年度だから住民税がないだけだよね
それでも2万円の控除ですまないでしょ
記者は氷河期世代の前のトンズラ世代だろ
>>183
生活保護は、医療費窓口負担0円とか全ての恩恵を含めて
額面で年収200万相当だよ。そうなるように制度を作ってる。
なぜかもっと高額がもらえると勘違いしてるヤツが多い不思議。
ネットのウソ情報を信じてるってこと？ バカは搾取されるだけだから、何度生まれ変わっても同じだ
>>201
福利厚生的な意味なｗ
家賃補助とかそういうのや。
宿泊費は実払いで差額儲けとかできない。
航空会社のマイルも会社のカード使えだったな。 >>197
うちの代理店の新入社員は
リモートばかりで何も覚えられないなが不安で鬱になったみたい 18万あればぎりぎりやってけそうだけど。
病気とかしてたら別だけど。
トンキン土人は独り立ちの目処が立つまで親元で暮らすという選択肢はないの？
メディアの煽りに騙されて金もないのに高い家賃で一人暮らしとかそれこそ将来性ゼロのドアホやん
>>216
シェアハウスって意外と高くないか？
前調べて思った 東京都のモデルケース
ナマポ最強列伝
生活扶助 7万強(使途自由、現金給付/なお母子家庭は加算有)
住宅扶助 最大約5万程度まで(世帯人数に応じて加算)
公営住宅入居優先権7倍枠
生活に必要な家具・家電の購入費扶助（エアコン含む）
家賃低減など理由が通れば転居時の礼金・転居費用扶助
医療費扶助(保険適用医療はほぼ対象)・通院時交通費扶助
国民健康保険対象外
国民年金免除申請可能(あえて生活扶助から納める・減免なども相談応)
住民税免除
水道費減免(全額免除はなかったはず)
生活保護費は所得税対象外(就労してても所得税とられるレベルの所得がある場合はほとんどが受給要件満たさない)
NHK受信料免除
都営バス無料、都営地下鉄無料、都電無料、日暮里舎人ライナー無料
葬祭費扶助
出産費扶助
義務教育期間の学用品扶助
介護費扶助
就労支援扶助
生活保護費の収支報告義務無(ケースワーカーと定期的に生活改善の会話する努力規定まで)
年末年始の餅代扶助14000円
冬季加算月3000円
>>180
本業に影響しない程度の副業であって、バイトで稼ぐことを推奨している訳ではない
家計が相当ひっ迫していなければ、普通は休日までバイトしないだろー。だって本業に比べてそんなに稼げないし。
働いたこと、ないのかな？w 東京に住むだけでステータスを感じてるやつ多いいよな。
そして、大抵独身。
でも、一年目なんてこんな感じだろ
社宅があるかないかで変わるけど
>>199
図星というか・・・大企業の平均年収は知ってる？
その平均年収はどんな定義か知ってる？
管理職と技能職は知ってる？課長と一般の総合職は知ってる？ >>1
神奈川大学は高卒と変わらんって婆ちゃんが言ってた 手取り18万なら電車30分ぐらいの距離で4万ぐらいのワンルームかな
交通費すら出ない正社員なら知らね
>>1 は有名大学って書いてるからそこそこの会社だろうし正社員だから返せないわけない
返したくなくてゴネてるだけだろ 都内なら全然ダブルワーク余裕で出来るから
1500円×8=12,000円…昼の仕事
1500円×6= 9,000円…夜の仕事
昼+夜=21,000円
21,000円×24日=500,4000円…月給
税金保険料9万円引かれて手取40万円
昭和の勤務時間に感覚戻せばコルセン勤務+飲食店バイトで余裕でしょ
東京以外なら手取り15万
家賃は安くなるが車必須の負債を抱える
どっちにしろこいつの返済計画詰んでるだろ
奨学金→学生ローン
住宅ローン→居住保証金
こう変更するべき
社会に出る前から格差が有る、それだけだ
学歴で脚斬りされる求人も実際は多いからな
>>194
84年てバブル前だろ？
それで20万超えは無いと思うが
初期の氷河期世代だけど20はいかんかった >>228
車が必要な工場に行かなければ良い
駅前なんて車乗ってくるなって言われるぞ？ >>253
仕事があるなら、むしろ東京になんて住みたくない
ってヤツの方が多いのじゃね？ >>1
えっ？
まずなんで一種じゃないの？
つまり困窮してるわけでも優秀なわけでもないんだよな
それから入社時の相場考えたら医療保険入っておけばいいゆじゃないの？
さらになんで家賃の高いトンキン住んで文句垂れてるの?
バカなの？こいつ
なら無担保で誰から金借りてくんだよ 手取りより年収じゃない？
茄子や手当などなど
手取り15万円だが、年収は450万円なんだよね。って人いる。
>>238
わいのところに嫁にこい
専業主婦でOK
池袋にマンションあり
年収900万円しかないが。。。 >>195
職種が全然違う
田舎は永遠に低賃金だけど都会は昇給のチャンスあるし >>234
今は110円均一だよ。
アイフル
プロミス
アコム
武富士
レレレの叔父さん(´･ω･`) 昔は無理して高い車のローン組んで
結局は車の為だけに働いている様な人多かったけどな。
2万どころではなかったはず。
>>250
安アパート借りて、そこに4人で住むんやで・・・ よく見たら神奈川大学かよ
それで手取り18万はもらいすぎ
>>195
地方が安いと思っているのは低学歴だからだね
首都圏レベルやむしろ地方の方が給料の高い仕事はあるんだよ
それでも都会で働くのは都会でスキルアップしたいから、
家賃ごときは気にしないんだよ 世の中舐めるなよ学生諸君
お前らが学校行く金はいずれお前らが払う金だ
>>266
同じく84年に初任給もらったが
15万くらいだった覚えがある
税金とか引かれて手取りが13万くらいだったかな >>219
どういうことか知らんけど、たしかに1984年ころの大卒初任給は20万前後だよ >>261
2万返還できないけど、
アプリ課金が捗るンゴ
18万手取りで家賃8とか贅沢
4の風呂トイレなしに住め >>274
消費税高いな
ジュースも120円とかするし お前ら実はクズだったのか
年収1200万でも貧乏言われてたんだが
年金高すぎだと思うよ。
うちの両親ひと月29万と25万で合わせて54万 自分の手取りより多い。 医療費とあわせたら軽く2人で100万は
税金使ってる。2人の老夫婦支えるのに30人くらいのの働き盛りが必要。異常。
>>286
だから、お前の頭がボケている が正解だよw しれっと最後に謎の情報を付加しているが、神奈川大学じゃ高卒に毛の生えたような就職先しか見つからないんじゃないのか？
貧乏人が東京来てもサヨクになるだけだぞ
野党みてみろ
みんな田舎もんばっかりだろ？
>>168
底辺大学で最初にやる授業が中高のおさらいってのが本当なら
そこら辺のレベルは大学進学する意味ないのでは？
中高のおさらいやってもやる気無ければ意味ないだろうし どうせ、しょうもないイベントが盛りだくさんだから低賃金でも東京にしがみついてるだろうな。
>ボーナスが入ったら、それも返済に充てるつもりなので、
余裕あるじゃん
20代の時は社員寮だったから安かったな。出る頃には年収分くらい貯まってた。
同期に超貧乏やったが勉強して地方国医から開業
右派クリになってるやつおるが
勉強するときにせなあかんねんな、やっぱ
>>276
ああ芸人さん的なやつか
人間関係がokならできるな >>286
1984年の額面は20万
でも物価が安かった
バブル期のこと知らないやつは山ほど月給出たと思ってるが、
出てたのはボーナス
それと物価がここで上がり過ぎた
結果、90年代は20万でも苦しいことになる
00年代は物価のほうが落ちてきた
10年代には物価に合わせて給料も落ちた
民主時代はね >>278
トンキンで得られるものって繋がりや人脈、娯楽でしょ
コロナ禍で娯楽は消えかかってるけど
ワイの昔の知り合いも総合商社からベンチャーに行ってメルカリとかのお偉いさんと仲良くなったって言ってたわ
嘘かどうかは知らんけど 某有名大学→システムエンジニア
何を学んだんだ・・・
>>304
交通費諸々込みです
交通費割てます(´･ω･`) >>238
まず彼氏にはあなたはもったいない
ほんとうの王子様は迎えにくるはず！
そのためにネイルの手入れと習い事は忘れずに!
男の子はご飯でおちる！
あなたらしい幸せを目指して 貧乏でそこそこの成績なら
高専がおすすめという人がいたな
数学得意な息子が進学して
卒業後は就職する予定だったが
成績が良かったので返済免除奨学金貰って大学に編入し院まで行って就職してくれた孝行息子だったとか
まあでもそこまで考えないと大学行けないとは大変な時代
なんだ、神大かよｗ
当時、付き合ってた人が神大経済で卒業して実家の方に帰ったが
地元の銀行に入ってたなｗｗ
当時で初任給手取りで18万くらいはあっただろ
もちろんボーナスは別
>>222
トラックって制約運賃指数なんか見てるといまだに割と稼げるイメージあったけど微妙なのか 大学に行かせたい親心
奨学金と言う親心に苦しんでいる
？？？
大学時代はどこに住んでいたのか
今年の新卒で都内に引っ越す意味は・・・
>>194
それ何系企業？
大卒平均初任給はバブル期でも額面16万いかんぐらいだったろ 計画性が無いな、返済も考えて生活設計しないとイカンだろう。
後悔してるっつっても兼ね借りたんだから返すのは当然だな
がんばれよ
生活費だけで月50万ないとみじめな生活になることはたしか。
>>262
東京で一緒に働いていた同期が田舎に帰った
転職先で、東京での年収と同額を希望したら
人事から、「うちの役員でもそんなに貰っていないわ」 って笑われた 家賃補助も出なくて初任給20万そこそこで、システムエンジニア
東京だとカツカツじゃない、そこでサラリーマン金融です
>>266
＞１９４はデマだからね
私も８４年就職だったけど、
１２万円台～１３万円台が相場だったわ
超有名企業でも中小でも変わらなかった記憶
８６年大手製薬院卒でも１７万円台 どこも初任給はそんなもん 福利厚生で大きな差が出る
>>1
>生涯年収ともなれば4,500万円以上の差が開く
これ大学がマーチ国立以上限定だろ
マーチ未満だと対して変わんない >>322
うちの兄は高専に行って就職したが
その後4大に編入して結局、大卒になった >>316
まったく。
有名大学つうても私立六大学あたりだとして、
都内に就職するなら家は茨城でもいいくらい
2時間くらい電車で英語勉強してたほうがマシ
都内に一人暮らししておいて18万だと
8から10が家賃光熱費だから50%削られてる
ここら食費は自炊して3とかなわけないから5まで持ってかれてれば、
そら三万しか残んない
頭悪すぎる >>278
鹿児島、熊本、宮崎あたりに来てからほざいてみろ。地元財閥が
蜘蛛の巣のように罠を張り巡らせる中・南九州の地獄を味わうがいい。
ダテに人材流出が起こっているわけじゃないんだよｗｗｗ 年を取ってから振り替えると、300万円なんて蜂に刺された位にしかならんぞ
もっと理不尽で困難なことが起こる
氷河期の俺は東大院卒で一部上場企業で新卒1年目は手取り14万だった
夕飯のコンビニ弁当でさえ安いのしか選べない
奨学金という名の借金400万あったが5年で繰上げ返済できたぞ？
派手な使い方しなけりゃ普通に返せるだろ
お前らなんて、中国なら農民工と言われる存在だからな
卑しい身分なのに調子乗るなよ
>>325
俺の知り合いに自営の人が5人居たけど
口揃えてトラックの維持費がかかる、
燃料費が高いなどと値上げを出来ないらしい。 若いヤツが勉強の為に借りた金だ、いうたら出世払いの借金だろ、大成しないなら返さなくていいだろ
4年目ぐらいの給与明細みかえしたら、手取り16万だった。家賃6万だったか。
よくやったたなとおもう。
>>339
女はそうだろうね
まだ男女賃金格差あったころ
あと初任給20万って会社は結構あったぞ
ベース18万が銀行員の初任給
かわいそうに。
出身が部落なんだな 自分の子供をニッコマ以下の所に行かせてる親は凄いと思うわ
金の無駄でしかない
借りて進学するくらいだから
有名大学、もしくは大学院で有名企業就職コースだろ
これだもの、せっかく東京に憧れて上京を目論む京都女子がいても断念してしまうだろうよ
大学学費減免とかもっと広範囲にすべきなんだよな
コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
http://2chb.net/r/tokyo/1586793602/ 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし) アホ大卒なら専門卒の方がガッツあるだろう
人によるけどな
>>337
手取り１８万として、
７万台のマンション借りて光熱費込みで９万
月３万程度の投資で生活費６万
残業無しでも生活はできるよ >>363
やっぱり、それから下は高卒とか専門学校卒と
変わらんかな？ 大変なのは2年目からだ
2年目から住民税で引かれて、なおかつ後輩が入ってきて食事を奢らさせられるからだ
年齢33、手取り18、なす25、地方、実家住まい
そろそろ１人暮らししたいんだが余裕っぽいな
学歴はあんまり関係ない。親が土地持ちかどうか。
学歴は2の次3の次。貧乏は東大出ても所詮貧乏。
月50あった時はウハウハだったな
親と一緒に都営住宅だしw
>>240
その基準も安倍前なんだよな
今は数回保護費削減されたから約190万くらいと言われてる 年収600万なのに手取り30万超さないんですけど
どうなってんのこの国の税金は？
>>262
田舎は公務員一択だろ
友人が田舎に帰って公務員になったわ
めちゃくちゃ勉強してたけどな ITの派遣てのは必要悪というか
業界の特性上、どうしても派遣にならざるを得ないんだよ
大規模なシステム作ったらその時のIT土方を全員
終身雇用すんの？
出来ねぇんだわ そんな事は
ただ問題なのは、この派遣を馬鹿にしたり悪用したりする
アホが居るから問題なんだわな
１年目が手取り１８万円だとしても有名大学に進学してシステムエンジニアなら
順当にいけば年収６００万円以上はいくから奨学金なんて余裕で返済出来るだろ
>>327
平成5年就職したワイの時代は
20代の頃は毎年昇給月5万ずつ上がっていったし
ボーナスも100万越えてたわ でも神大出たくらいなら住むとこ考えればそこまで家賃かからないだろ
相鉄線沿線辺りならまだ安いとこあるだろうな
20代なら貧乏暮らしもいいだろう
30代40代でも同じような生活なら負け組
>>378
自分も同じくらいだけどボーナス多いんだろ 奨学金借りる時に返す時が来るって了承してなかったのか不思議でならない
東京というか大都市だと厳しいよね
金使わせる要素山盛りだし
田舎の物価が安いというのは
そもそも店がないというところも含めての
金を使わない=物価が安い
同じ手取りでも田舎の方が金が残る
>>353
無利子や低利子なら繰上げ返済しない方が得だぞ。
その金でETFでも買ってりゃ良かったのに。 アラフィフやけど、大学生の頃に貧乏な奴は不憫やなと思った
>>374
田舎で一人暮らしするなら
そしてすぐ彼女見つけて嫁にして、
共働きすればいけるかな 子供部屋おじさん最強だぜ！
手取り全額好き勝手に使い放題だ！
見栄張って一人暮らししてるやつアホだろwww
氷河期だけど、育英会と親の会社から計400万以上借りてた。
10年くらいかけて返したけど、ボーナスもあってないようなもんだったし、マジでヤバい時もあったな。
バブル崩壊で潰れかけてた会社だけど、よく持ってくれたよ。
給料が高いかどうかより、会社が続いてくれることのありがたさ。まさにサスティナビリティを身をもって実感してる。
>>356
そうなのか
確かにガソリンはガソスタもバカみたく減ったし原油のカーブよりもガソリンは全然下がらないよな
うちも輸送費の値上げは正直尋常じゃなくきてるし理屈もわかるだけに交渉がきついわ >>306
大病院の娘捕まえて(に捕まって？）跡継ぎとかじゃ無い限り
見た目は羽振りが良さそうでも実情は厳しいと思うぞ(´･ω･`) 手取り１６万円の生活をすればいいだけの話ではなかろうか
>>386
年間5カ月+決算賞与です
月収見るたびみじめでみじめでしょうがない 手取り13万ぐらいから始まって毎年昇給、40歳にしてやっと23万まで上がったぜよ…
奨学金はあと３年で完済
都内1k一人暮らし
家賃駐車場 120k
車ローン 50k
歯列矯正ローン 70k
固定費 50k
生活費 60k(1日2k目標)
手取り40万あっても正直キツイで
ローンが諸悪の根源だというのは分かってるけど
こんな環境で生きてくには自分のために金使わなきゃ精神保てねえよ
>>363
いくらニッコマ以下でも「大卒」という肩書きは将来は大きくなる >>384
神大って神奈川大学？
神戸大学だと思ったわ
神奈川大学なんて有名大学に入らないよなあ タイに移住した日本人が、ご新規日本人を食い物にしてるみたいな構造が、
人脈なんだろう
話は18万の内訳を聞いてからだ
まさか携帯代１万とかじゃないよな
>>13
子供に奨学金を借りさせてる親にとっては子供が借金して大学に行くのが普通。
子供の学費をちゃんと準備してる親にとっては子供の学費は親が出すのが普通。
どっちのタイプの親かで「普通」の尺度は全く変わってくる。 後悔って意味わからん
もし過去からやり直せるなら、具体的にどうしたかったの？
大学に行かなきゃよかったってこと？
そこをちゃんと言わないとねえ
>>339
バブル崩壊間際に就職したときは学士で19万円台だった。
中程度の規模の会社だった。
よく組合から他社との比較資料回ってきてたけど大手でもさほど変わりはなかったな。
10年弱で1.5倍ほどになってたんだな。バブル凄いわ・・・ >>380
だから最初から独立してフリーランスになればいいんだよ
>>400
年金と保険を税とするならそうなんだろうけどな
海外いっちゃえば？ 奨学金ったってほぼ遊び代・飲み代だから
ほとんどの学生がそうなんだよ
>>400
ギリ30行かないくらいでしょ？
自分は家族も居てそのくらいでもわりと余裕だけど何に使ってんの？ >>402
ぼちぼちリストラに怯えるようになるな(。・ω・。)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>362
日本のその時代の企業に男女差などありませんよ
銀行員の初任給はもっと低くて、
出世しないと給料は上がらないシステムでした
半島のご出身ですか？ >>404
都内で車持つのは、毎日タクシー通勤しても元が取れない負債やぞ >>341
福利厚生なんてせいぜい年収100万ぐらいの差にしかならないだろ。
差がつくのはボーナスとその後の昇級速度だ。
大企業だと初任給20万でも1年目は300万、2年目は400万超えるからな。
零細だと同じ初任給でも1年目は240万、2年目は250万とかだ。 手取り18なら5万の豚小屋だろ
何おれのローン支払額より高い賃料の家借りてるんだ？
>原因は悪名高い「奨学金」制度にある。
酷い記事だな。借りてくれと頼まれたわけでもないのに。
奨学金を背負ってるなら、独身寮のある会社を選べばいいのに。
>>320
男ならまだしも女でそれやると命取られかねんぞ >>407
無名だね
むしろ
「え？横浜国立でも横浜市立でもなくて県名の大学あるんだ」になる
やっぱ420は半島の出身だったわ
さわらんとこ
バイキンうつる オラも毎月2マンちょい返済してるよ。まぁ利子がつかないから大した負担ではない
>>240
>>377
医療費免除がある分、年収相当の額はもっと多い
何十万何百万てかかる治療を無料で受けられるのだから
普通の人なら費用面で躊躇するような最新の医療を、生活保護は積極的に利用している
マジで財政が食い潰されるよ あのね、大学って遊びに行くところじゃないんだよ
バイトしたらバイト代は食費と学費でしょ
交際費が必要だったなら貯めておけば良かったとか言うな
下請け苛めのメーカーが多すぎて給与は期待できません
>>413
だが日本の年金システムでは
フリーランスで定年まで務められたとしても
年金は6万5千円だぞｗ
無理だろ
こんなもん光熱費と維持費で消えるわ 自分で行きたくて大学行ったくせに苦労アピールしてるのが気持ち悪い
自分達が望んで出産や育児をしたくせに苦労アピールしてるバカ親と同じ
別に義務でもなく趣味で結婚や進学したくせに何甘えてんだよ
>>404
駐車場と車のローンがあるのに矯正までローン組んでるのがイミフ 奨学金が悪名高い・・・？
タダで貰えると思ったら違ったって事をいってんの？？？
>>363
意外とそうでもない
面接＋SPIの採用方式がメインの今は地頭とSPI対策、それと在学中の人生経験が左右する部分がかなりある
俺は上場企業で6年面接官をやってそれを感じた
学歴「だけ」では勝てないとね
もちろん学歴は完全に比例する。完全にね >>431
生活保護、お断りの病院も結構ありますｗ >>420
ID:IPR5FhIi0
↑
こいつは多分一度も働いたことのないニートおじいさんだろw
世間の相場とか現実を全く判っていない はじめはいくらでもいいよ、30までに500いかなかったら世間的に負け組だから
給料が少ないと思ったらこうやってしっかり声を上げないとダメ
俺も借りたけど、督促来るだけだし給料安いうちはほっといたわ
でそこそこ貯金溜まって一括返済
何が辛いんだっけ？
>>380
馬鹿にはせんけどピンキリが多くてイメージ的に損している人達はいるね
それと有能な人が派遣法で長期間好条件で働く機会をうしなうケースもあるし、派遣先もその後の人のスキルが並みでも前任より落ちると落胆が大きいから当たりも強くなる 手取り18万で2万が捻出出来ないってのは収入の問題じゃない
>>415
借り上げ社宅8割あるから金足りないってわけではないけど
いい大人が手取り30万超さないのみじめでしょ
>>413
デザイン/webデザイン/プログラムが仕事だけど語学力が足りないわ
英語覚えないのは甘えだよなって最近思い始めた 手取り18万なら勝ち組だろ。
これはほんとに取材した記事かなー。
どうせ一生そこ住みじゃないんだから家賃抑えればいいだけ
築何年以内じゃないと嫌だとかだと高くつく
>>431
生活保護は積極的に利用してるんじゃなくて、
病気だから働けないんだろ
それから先端治療は国民健康保険効かないからうけらんないよ
ナマポに憧れるならナマポになれ
>>435
個人事業主の社長なんだが。
貯金しろよ
嫌なら社畜になること 40代後半以上は便宜上氷河期とは呼ばれてるけど氷河期ってほどでもなかった時期、バブルとの落差が酷かっただけで
本気で人権無視されてた世代は40代前半、20後半でリーマンもダブるで喰らった呪われた世代
大学の時、院卒まで６年間月に８万育英会から借りてた人いたけど
ちゃんと返せたのかなあ
都内と言っても色々あるだろうが、ある程度の場所の家だと固定資産税が高そうだな。
自分は年間10万くらいだが＠さいたま
>>3
23区内一人暮らし総支給15万ちょいで5年以上生きてた
今は5倍以上もらってるけどけっきょく月20万しか使わない >>404
お前は自己破産するタイプだなw
収入と出費のバランスが壊れているw そうそして今の若い子は年金で払った額すら戻ってこない地獄
今定年してる人とか定年近い人が「若いうちはそれでもなんとかなる」ってレスしてるが
深刻度は30年前とは比較にならない
パナソニックですら年功序列終身雇用でなくなったのだから
どんどん安い家賃のアパートが壊され高い家賃の
マンションに建て替えられているから、近い内に
家賃が海外のように１０万円以上になるよ もうホームレスだね
返す必要があるタイプは学資ローンとでも名前変えろや
たとえ１８万が１５万だったとしても一人暮らしだったら全然余裕じゃないかw
ドラマERでは
レジテントたちは大体奨学金の返済をしている
ベントン先生もお金でぴーぴーだ
ここで偉そうな口を聞いてるのは屑の地方公務員じゃないのか？
そんな連中に同調してたら本当にタコだぞ
若い人はしっかりを声を出せ
20代は昔から実家でなければ資産形成なんてできんかったろ
高校の進学指導も大概だけどな、
「大学入試費用だけで学費と別に100万用意して下さい」
「今は奨学金お使いになるご家庭も多いしですから選択肢としては積極的にご検討下さい」
これが高校入学してすぐの保護者説明会の内容。
まあ、事実ではあるんだが、とにかく大学進学率上げて宣伝文句にしたいハラが露骨。
大学も奨学金ありきのボッタクリ授業料変える気なんてないしな、
所得中央値ぐらいの家は大変よ、老後の備えもクソもない
>>457
20代後半はないだろ
もうみんな30過ぎてるよ >>468
滅茶苦茶福利厚生がついてるといオチでは？ >>443
この低脳にとっての現実は鏡の中にある
106 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/06/16(水) 21:14:46.71 ID:FAWe3rRT0
>>81
お前、無職だろ・・・
>>457
てか額面いきなり落ちたんじゃなくて、
正社員になかなかなれないって絞りかただったから、
上場企業100社平均はほとんどかわってない
代わりに80%近くが派遣かバイトだった
当時契約社員は一般的じゃないし 大手は大卒じゃないと入社不可能だったり
大卒と高卒で昇任速度が違う。
でも中小企業は大卒の優遇措置が無いからね
マーチ未満は大抵が中小だから、ニッコマ以下には行く意味が無い。高卒と同じような人生にしかならない。
収入に見合った生活すればどんな収入でも問題ない。
※ 生活保護レベル以上
本当にシステムエンジニアなら転職しろよ
これ以上下がることなんて無いわ
これから大恐慌(。・ω・。)
社畜はなにがなんでもしがみつくしかないんだよな(。・ω・。)
キラキラした生活できるのは経団連が選定する一流企業とその給与を参考にしてる公務員様だけだぞ
他はマジで家賃奴隷だから勘違いするな
奨学金なんてただの借金のローンだからな
借りてまで大学に行くほうがバカなんだよ
悪名高いというなら借りなきゃいいじゃん
なんで判ってて借りるの？馬鹿だろ
>>456
費用も考えた上で治療を選ぶんだよ。
普通の人では金銭的に難しい治療を、生活保護は積極的に利用している現状がある。
最新の治療ってのは、先端医療に限定した話じゃないぞ？ お前らが手取り額で30万弱で満足してる限り上級国民は更に富が増えるだけだ
ボーナスが4ヵ月以上とか出るなら悪くない
これでボーナスすら出ないなら転職したほうがいい
>>457
団塊ジュニアだけど、そう思う。
でもバブル間近で見てたから、不安しか
なかっよ。
今うちの会社はバブルは早期退職狙い撃ち
されている。C評価って奴、今評価する
立場だ。 東京本社の地方勤務がいいよ
地域手当とか言うのは無いがカネは勝手に貯まっていく
社会に出ると自分のブランディングやキャリアプランがいかに重要かがわかる
目先の金にとらわれないで自信を磨いてスキル上げて転職が正解だわ
月給100万超えてるけど、いまだに毎月奨学金1万円ずつ返してるよ。何気にうざい。
住宅ローンの時も、借り入れがあることになって返済計画書の提出を求められるので、
奨学金なんて完全に借金だから、借りない方がいい。
>>13
そもそも子供に借金させて親は何もしてないわね
何が親心なんだか >>458
俺は4年間4万で、院の2年は12万だったけど
なんやかんや返せたよ
親には学費しか出してもらってない
>>490
高額医療費負担制度も、
先端医療保険特約も知らんのだから
きみはナマポになるよ >>478
昔は24時間戦えますかとか普通の時代だったので
20代の頃は金使う暇が全くなくて
知らん間に預金残高増えていった
社宅や社員寮のある会社も多かったけど
寝るだけであんまり家にいる時間も持てなかったわ >>25
ない訳ないって 決めつけすぎ
俺も大手だけど実家から90分以内に通える職場だと
1円も出ない 笑 >>482
お前が現実というのならね
1984年度の大卒初任給20万のソースを出せよ
出せなかったら、お前の妄想なw >>453
自分はギリ超えてるけどまあなんとかなってるし今の時代ならまあそこまで悪くも無いのでは
しかも社宅借り上げとか最高じゃん
それにデザイン、webデザイン系の仕事でそれだけもらってるってなかなか居ないのでは？
昔はサイト一つ作るだけで3桁もあったりしたけど今は誰でもネットをやっていてwebデザイナーも単価がかなり安くなったし
ディレクタークラスなんだろうけどそこそこ成功している方なのでは？ 引きこもって煩わしい人間関係から解放され母親の手料理を食べるのが
健康にはベストな生活
家賃補助なんかファンタジーだ。
よっぽどしっかりした会社じゃなきゃ出ない。
ダーマの神殿で3回ジョブチェンジした俺はそう思ってる。
子供が高３から大３の４年間は何とか年収380万以下にしようと思ってる
＞300万円以上もの負債を背負っている
３００万円程度大学生のときしっかりバイトしてれば稼げる額だろ
18万だと奨学金2万返済したら毎月8万ぐらいしか貯金できないやん
俺が共産主義者だったら塾禁止だな
あれで相当差が出る
あとは相続は高額であれば逆に税金でマイナスになるシステムにする
>>2
理科大生なら将来性あるけど隣の新興宗教だと人生終わるぞ >>497
まさしく今それ。福岡は天国。
管理職で来るにはいい田舎。物価も安い。
単身で来たかった。 昔はもっと収入低かったとかいうが
今は都内の大手でも社員寮や住宅手当がどんどん廃止されてるからね、以下実例
20年前の新卒(俺)：額面18万で独身寮3万or(住宅手当2〜3万)=税金と家賃引いて12万
同じ会社の新卒；額面20万で手当なし=税金と家賃6万引いて10万
奨学金で私大とか出てて奨学金背負ってる若手多すぎ
さらに地方の親に送金してるのも多すぎ、よく生活できてるわ
初任給手取り18とかブルジョワかよ
オジサン初任給手取り13万だったぞ
入社した年の冬に貰ったボーナスが35万
>無理をしてでも大学に行かせてあげたいと考える親も多いことだろう。
こういう親って高卒なんだよね
大卒はみんな英語ペラペラで大企業に勤めてると思い込んでる。
子供を低偏差値の大学に行かせてることに何の疑問も持たない。
大学さえ出てれば何とかなると思ってる。
18万もあれば生きていけるじゃん
どういう内訳だよ
とりあえず田舎行きゃなんとかなるよ
人付き合い嫌なら田舎で農業とかどうだ
ポツンと一軒家みたいな暮らしもあるぞ
>>25
外資系だと住宅補助とか無いところも多いよ。
その分給与が高い。住宅補助とか意味わからん日本の風習だからな。 手取り13万でもたいして使うことが無いから余裕だけどな。老後は…知らんが。
俺毎月4万4千円返済してるけど、田舎住まいだし何とかなってる。
手取り30万少し越えるくらい。
この不景気に仕事に就けるのは全て資格のおかげ。
底辺は素直にこども部屋おじさんとして笑われる存在であるべき
>>494
間違いないな
ちなみに早稲田でも先輩情報で楽勝科目リアルガチ狙いなら週3×5時間で卒業余裕レベル
朝から酒飲んで途中で授業からの麻雀でも卒業余裕 >>457
地方は92年あたりから急に求人を絞り出したよ 一人暮らししたかったけど地元国立の院までいかせてもらったおかげで奨学金も借りずに済んだわ
親に感謝しとるわ
>>516
めっちゃ勧誘されるよな
特に地方から来たさびしんぼうは気をつけろ！だよね
マジでw それでも都内住みは勝ち組だよ
一流企業
一流レストラン
港区男子ブランド
一流ブランド旗艦店
SNSで話題の店
東京以外じゃ経験無理
HWの指輪やアクセすら直営店で買えない県とかあるんでしょ
>300万円以上もの負債を背負っている
アメリカの大学生は、卒業と同時に2000万ぐらいの借金を背負っての人生スタートが多いってテレビで言ってた。
で、小室さんが学費免除でブチ切れていた学生がテレビに出ていた
家賃補助っつっても11,000+（家賃-27000）/2
だから5万の家賃で2万位補助されるだけだよ
１K家賃８万で5年住んだら
500万以上キャッシュアウト
手取り16万で暮らせないって
トンキンだからだろバーーカ
>>526
子供部屋おじさんの大学の学費は親払いじゃないかな これは親が悪いよ
大学さえ行けば大卒専用の給料がもらえると思い込んでるバカ親は多い
1人暮らしで手取り18万なら十分に暮らしていけるだろ。
>>463
労働者の権利主張を認め過ぎた弊害よ
認めることが悪とは言わないが、認め過ぎればそうなるのは目に見えてたこと >>531
まぁ 俺も転勤族育ちかつ自分自身も転勤族になったんだけど やっぱ東京だなぁ 300万が車の値段だと思えばあら不思議
全然余裕じゃん
都内でも家賃5万ぐらいザラにあるけど 手取り18でマンション住むとか身の程知らずしてんだろ
>1が人生の選択を誤ったと悟ったのは理解した
自己責任
>>300
東京大学でも中高レベルの基本すら出来ない受験バカだらけで補習やってるんだぞ うちは早慶、医薬以外の私立は行かせないと言われた
当時は何でこんな酷いこと言うんだろうと思ってたが
社会人となった今になって、当然のことだったんだと思っている
一方、外国人留学生には日本国から補助金がたんまり出るのであった
>>458
学部月5万、修士月10万借りてたけど修士の240万は有利子だから最優先で返したな
学部の方はまだ残ってる… 奨学金は返すことを前提にうけないとな
あたりまえなのにいざ返すときになって苦しいというのは社会を甘くみていた本人とそれを教えてなかった親のせいだもんな
仕方ないと腹をくくれ
大学って東早慶レベルだけだぞ
それ以外はえせ大学
えせ大学行くくらいなら高卒で公務員になった方が幸せ
昔は国立大の学費は安かったけど、
今は高くなったんだな・・・
後悔したって大学でないとどうしようもないんだろ？
進学就職がハマらなくなってきてんのかもね
「親心」を引き合いに出しているのに、なんで親が援助しないの？
それに一人暮らし前提なのがダメじゃん
>>542
いやいや悪いのは東京で就職する奴隷やろ
真面目に資本とは何かを考えたこともないから搾取され続ける >>542
受験生も勘違いしてるよね
大卒と高卒の給料が違うのは大手と公務員だけだってのw
中小企業は大学出てようが高卒と同じ扱い 都内だと無理ゲーだと思う
うちはちょっとはずれてて家賃4万円台だからなんとかなってる。
１人暮らしなら普通に暮らせる
ただし、ギャンブルや風俗にハマっているなら知らん
>>545
ザギンでシースー
十番でナンパ
西麻布でデート
こんなん東京以外で出来ないわな
電博や総合商社、外銀外コンも東京オフィスしかないし てかこの記事おかしくね？
親が望んだんなら親が金出すべきだろw
親心に苦しんでるんじゃなく自分で望んで
奨学金使って大学行ったんだろw
>>551
それなんの情報？
そこまで馬鹿なやつ実際に会ったことがあるの？ >>553
いい親御さんだな。うちも国公立以外は行かせられないと小さい頃から言われて育ってきたから、
ずっとお金のことを考えて人生の選択をする習慣がついた。今高年収になれたのもそのおかげだ。
そう言うことを言われずに甘やかされて育つとこの記事みたいな大人になるんだろうね。 >>553
うちは私立の最低ラインが日東駒専
国公立はどこでも良いとは言われたなぁ SEならスキルつけて転職すりゃ手取り倍くらいはもらえるようになるだろ
後悔している間に仕事の成果だして給料あげる努力しろ
>>553
医学部私立行けるならヤバいくらい金持ちなんだよなあ…
普通は私立理系は(特待取れなきゃ)全部キツいって言われるのに 有名大って言ってもそれこそ悪名高い私大文系なんじゃね？あれ世間的には大学じゃないからね。
大卒が希少だった時代の人種だよな
そういう親ってのは高卒で大企業勤めてたりするんだよ
そんで同世代の大卒エリートとの給料の差を実感してるわけ
けどね今の時代にその大企業に入ろうと思ったら最低限偏差値以上の大学行かなきゃ無理なんだよ
てか一体いくら借りてんだ？？
日本の「奨学金」という学生ローンはのは
教育利権の寄生虫の養分のためにあるからなｗ
マンモス私大やＦラン大の経営陣や客寄せパンダ・天下り教授の給料を稼ぐために
養分が必要だからアホで貧乏な奴らに金を貸し付けて
アホなまま卒業させる。
学位を売ってるようなもんだわな。
この教育利権が日本衰退の一因だと思うよｗ
いい歳だがコロナ不況で手取り18になるとは思わなかったわ
茄子も出んし年収100万以上減ってるな
他で通用せん技術だから辞めたら詰むかも
>>66
まぁ行けるなら大学行った方がいいって考えなのは当時はあったかもな。 >>546
高卒DQNは５００万円くらいのアルファード買って乗ってるのにね
有名大出て３００万円程度で悲鳴とか甘えだよね >>576
俺は中学の時に、担任教師に高専に行きたいって言ったら
親を呼び出されて、普通科高校に行くように説得されたわ・・・（´・ω・`） >>568
銀座も西麻布も東京の土地なんだから当たり前だろw 分不相応に生活しようとしたらそうなる
都内以外から通勤すれば多少マシになりそうだが
一番は子供部屋おじさんになれば数年で返せるようになる
私文とかゴミすぎて死んでる
なぜ高校までに進路考えないんだ
以前一般職採用で「私の専攻学科は哲学界の
東大と言われてます」と言われて引いたこと
ある。埼玉の山奥のFラン、縁故枠だが落としました。
奨学金は繰上げ返済したな
金あんま興味ないから気にして無かったが家賃って年収の25%くらいが普通なんだな
900万overあるのに8万のとこに住んでるが住宅補助も出るしもっといいとこ住んでいいのか…
このへんやっぱ30overは結婚すること前提の設計になってんのかな
地方に住めば済むハナシ
コスパ的にも暮らしやすさ的にも
地方都市の方が快適だぞ
理論上は中卒で働けるんだからその辺なんとかしたほうがいいと思う
法改正しかないかな？
>>528
いやもちろん90年代も就職氷河期は氷河期だよ
ただ2000年代前半の数年に就職活動した世代だけは数字で見ても次元が違う時期
ここを一まとめで考えるから話が食い違う
例えコロナだろうと2度とあそこまで落ちる事はないかと うちは旧帝以外はダメだったぜ
それも奨学金を貰えとｗ
>>589
いや高専レベル高いから
そいつは落ちると思われたんだろ もし>>1の記事が捏造ではなく
実在する人物ならばカネもないのに
家賃7万円の賃貸に住むただのバカで相手にする必要すらない
なぜこんなただのバカをいちいち取り上げるのか？
世の中ではもっと理不尽な苦労をしている者たちが大勢いる
このバカは世の中を舐めきっている 給料が安いくせに東京の賃貸に住む奴って本当にバカだよな
どうしようもないバカ
まともな頭しているのなら、東京で賃貸なんて住まないよな・・・・ まあ頭が悪いから給料が安いのもあるだろうけどな
奨学金かりてFラン行っちゃ返せなくなるだろ（笑）
関東なら慶應、東大、東工大、一ツ橋、各大学医学部、薬科なら奨学金借りても余裕で返せる
それ以外の大学に借金して入学するのは無駄。
>>565
昔、勤めてた某中小企業は高卒と大卒とでは思い切り昇進に差を付けてる
自分より先に入った先輩社員（高卒）は今でもヒラ社員だが
大卒同期は部長になった
（自分はとっくに退職してるけどなｗ） 家賃が高い部屋に住むのが間違い。
6畳一間トイレ共同風呂無しで3万円の部屋に住め。
>>573
スキルがあるつもりで転職失敗組が多い
そして派遣村へ
キャリアをスキルをといったうたい文句で転職させるのが企業の思惑 経験上、職場からの近さは妥協しないほうがいい
毎日の通勤時間はバカにならん、それがなければその時間で副業できる
>>595
立派な親子だよ
私文入れるような馬鹿親はクズ 専門卒から29までニートして就職し、はじめの会社は年下の後輩やら職人にバカにされながら朝から朝まで時給換算したら150円で必死で4年働いた。転職していま37で年収560万。やっと平均だけど昇給ペースは半端なく今の会社からはあと5年以内に年収1000万以上にすると言われてる。
そんな俺に言わせれば学歴も年齢も働くにはあまり関係ない、兎に角地頭がすべて。逆に地頭ない奴はどんな努力してもバカという残酷さ。
>>591
家賃と収入なんて収入と家族構成で変わるだろ。
月収100万で独身なら家賃40万払っても十分生活できるけど、
月収20万なら8万はきつい >>571
確かに早慶は別格だけど、40代後半の８割は
早慶でも昇格たそがれ状態だよ。 そうそう１、２年くらいで授業料くらいの差出るから皆行くんだろう？
俺なんて40代で主任だけど手取り18万でも元気に生きてるよ
こんな定収入賃貸の頭の悪い底辺が、「実家通勤の奴は自立できてない！！こどおじ！！」と言ってると思うと笑えてくるなｗ
ニッコマは流石に無いわな
地元にポンの付属校があるが、県立の工業すら受からない奴の進学先だったわ
しかも去年今年はオンラインで学生のやる気が出ず
華の大学生活もクソみたいな引きこもり学習
奨学金はひどい成績のやつも大目に見てやれよ
>>69
確かに都内でもフルタイムで働いて
月の手取り9万円仕事は普通に存在するね
時給制の会社でフルに働くとそうなる いや、まぁ実際実家暮らしできるならそれでいいと思うぞ
ただしそれにしても一回だけは「一人暮らし経験」はあったほうがいいとは思うが
一回経験してしまえばもうなんといわれようが完全に一人で生きていた自信になるわけだから
その事実は誰にも奪えない、無駄に一人暮らししてる人の完全上位互換
世の中何でもそうだけど一回目は価値があるけど無駄に長く続けりゃそれ以上の意味なくなるからね
その無駄をネットでイキって憂さ晴らししたい心境になったらもう終わり。
>>7
ほんとそれ
義務教育で保険や税金についてもっと勉強する時間設けるべき >>584
うちの兄は逆に先生に高専を勧められたとか
もちろん公立の普通科にも受かってた
自分が4歳下なんで同時期に大学には行かせられないから、と。 奨学金という名の学生ローンの罠にいいかげん気付こうよ
利率は最悪期と言われたバブル後期と同じで債務不履行状態で自己破産宣言しても
借金帳消しにできない最悪以下の劣悪極悪ローン地獄
これを官も認めた半公的制度としてやってるガチの奴隷製造マシーン
>>600
給料上がるの40からだろ
それま頑張れよ >>612
子供に借金背負わすような親から産まれた子供だから
既定路線じゃないかな >>388
田舎で安いのは地面と人間だけだよ。あとは何でも高い >>579
地元の高専は基本入寮なのに寮費がFランの学費より高くてそっ閉じした
もちろん金額分の価値はあるんだろうけど >>612
男は毎日カツカツになりながら数百万円の奨学金払ってるのに
女は風俗で余裕なんかよ >>606
気をつけろよ
上がるのが早いところは切るのも早いからな >>24
暴利な利息載せられてるわけじゃなしな
借りたものは返すのが当然だしそういう金融商品買ったのは自分だろうに 昔は大学卒業しなくてもSEなんて当たり前だったからな
今は高校がレベルに達しなくても卒業させちゃって大学も頭悪くても入れちゃうからな
…企業にとって大卒は昔の高卒か
日本は学費に金がかかるような体質になってしまった
高卒でも稼いでいる奴らは稼いでいる。
内装屋やってる奴やとび、大工やってる
奴など。
中学や高校卒業して、土建関係の会社に入り
30ぐらいで独立して社長とか。
ホワイトカラーの俺なんかより
よっぽど稼ぎ多いよ。
>>596
失礼なw
普通科高校行って大学行ったわw
あと、小学生の時に電気工事関係の資格とった
資格認定条最年少から2番目の年齢で私見に合格した
俺は5年で取ったけど、4年生で取ったツワモノがいて、そいつに負けた 有名大卒ならいい会社に入れただろうし数年我慢すりゃ年収アップして楽できるんじゃね？
この手取りで7～8万の物件に住むのは自業自得
1K3～4万のボロアパートなら都内でもいくらでもある、もち風呂、トイレ、ロフト付きでw
23区内でも貧乏な声優、劇団員、バンドマン、売れないお笑い芸人、漫画家・・・みんな頑張ってるぜw
>>615
地方県立の工業は悪くないよね、電力やプラント
系は安定してる。高専も同様。 ウサギ小屋に住んでまで都内に住みたいかね
一日の最後は家で寝るんだし、外は綺羅びやかでも内が惨めじゃあ良い夢見れないだろ
パートでも手取り12〜13万あるけど
まだマシな方なのか
今の高卒未満（特に男）が低レベル過ぎるから、
そうはなりたくないと、みんな何が何でも大学を出ようとする。
50歳以下の高卒男なんて、
DQNか池沼みたいなのばっかりだからね。
>>635
まあ、それは超ごく一部のレアケースだけどな
９割は大卒（Ｆラン除く）ホワイトカラーに追いつくことなく生涯を終える 俺大学生の時25万のマンション住んでた
なんかごめんね
あれ、2002年入社の俺の初任給は21万で平均くらいだったぞ。
20年動いていないのか？さすがにひくわ
＞長期的な資産形成なんて、とてもできたものではない。
昇給しないのが前提かよ。まあずっと手取り１８万なら、まちがいなく途上国だわなあ。
高卒28歳で年収500万の次男の生涯年収を大卒29歳で年収360万の長男は越えられるだろうか？
>>1
>高卒と大卒で、生涯年収ともなれば4,500万円以上の差が開く
これ国立、マーチ以上の大卒限定だと思う
マーチ未満じゃ大手企業の高卒よりも稼いでないし、生涯年収も高卒と殆ど差が無いかと >>635
かといって
そんな何の保証も地位もない職人になりたい者は少ない >>644
将来、大工の職人になるとか、料理を極めたいとかなら、大学に行くのは無駄 わざわざ無理して大学出て日本のシステムエンジニアになるかよw
>>596
反対ちゃうの
高専よりもっと偏差値の高い高校行けたんやろ そもそも4大卒が高卒と比べて生涯年収多いってのはせいぜい偏差値50以上くらいの
はなしであってFランなんか出たって高卒と大した違いはないし下手したら専門卒以下
>>631
別に切られるのなんか怖くないわ
そんなことにビビってるからダメなんだよお前は
会社からしたらビクビクしてる奴なんて無価値にみえる >>635
施工管理技士系は建築、土木、管工事、電気
問わず良い資格。ニッコマあたりより余程
いい。 >>1
手取り18万プラン
家賃 4.5万
水道光熱費 1.0万
食費等固定費 5.0万
残り 7.5万円でやりくりしろや 岩手県は手取り１３万ボー無し生活できるぞ
みんなも来ない？今年で４０歳辛いわ
>>540
社会人になっても生活能力がない人の総称だから大学どうこうは関係ないよ 俺（31）は何の為に塾行かせて理数科入れたと思ってんだ！専門学校なんて行くなら自分で払え！って言われて
新聞奨学生しながら専門卒業してその職についた
販売所に文系大学生もいたし理系以外の学校なら学校の奨学金も貰えば余裕なんじゃね？
朝刊だけのとこもあるし結構楽勝だと思うんだが
平成28年で大卒初任給平均が206,700円
今年の大卒初任給平均が22万円超えてるそうだが
日本は年々給料が上がる良い国だね
奨学金は振り込み手数料が安いな
普通なら200円以上取られるけど30円
でも引き落としにした方がいいと思う
一年で360円も利息つかないからな、今は
>>59
高卒(笑)
やばいのは高卒(笑)のお前の脳だぞガイジｗ コロナは悲惨や
キャンパスにも通えず学習意欲が沸くはずもなく
奨学金だけ残って中退とか山ほど出るやろ
老人教授がビビって対面を拒否ってるせいで
小中高みたいに対面にしろよ
>>649
俺は37歳まで370万だったけど、今は3000万あるから出来なくは無いと言える。 >>105
70年生まれがバブルではないが完全に氷河期とも言えない狭間てか分水嶺の年代だな >>652
悪いが、料理人や大工なんて、
DQN上がりの柄が悪い人が多くて、
人間的に終わってる。
よほどの酔狂でないっ限り、
あの集団には入りたいと思わんだろ。 自民党の派遣中抜き政策のせいで夢も希望も無くなった
豚が肉屋に投票してはいけない
ここは政権交代しかない
>>606
地頭って要するにIQでしょ？
そりゃそうだ
いくら暗記したって頭は良くならんw
中卒やヤクザの方が大卒より頭良いと感じる
学は無いけどな
本質見抜く力がある人が多い >>650
その通り。でめMARCHは兵隊採用。
地方行くと明大卒だらけw >>659
岩手はコロナこわいから来るな！って言ってたやん >>635
設計職やってるけど職人はホワイトだし独立簡単だしマジで若者は目指すべき >>662
ほかの先進国はもっと上がってるんだよね… >>322
そこそこの成績で高専行けたら苦労せんわ 新卒専用の寮がある会社に入れよな
ほぼタダだし、寮生だから更に手当付いたりするだろ
都内住みでも生活はピンキリだからな
それに新卒でいきなり良い暮らしをしたいはハードル高いね
まあこれからだよ
>>649
それだけでは何とも
どこの大学を出たか？ いま勤めてる会社の規模ややっている仕事・役職についたときの年収がどこまで上がるかなど会社によるから何とも
ただ、普通の大卒企業なら、課長になればいきなり年収８００とか行くからな 勝ってるやつが東京に住むのはわかる。けど、
あきらかにおまえ負けてるよなってやつが東京にしがみついてるのが理解に苦しむ。
あんた搾取されてる側だよ
子供の学費をちゃんと用意してる親だってそんなに簡単に用意してる訳じゃなくて
子供が小さい頃から貯蓄するなり学資保険に入るなりして長期に渡って計画的に準備してるんだよな。
そういう親の長期間の努力に相当する金額を借りるのだから返済が大変なのは当たり前の話なんだよね。
>>672
夢も希望もない人は中抜きがなくなっても変わらんけどね 子供が出来れば親子三代高専という謎の目的を達成
することができるが結婚したが子供に縁が無かった
>>636
もしかして第二種電気工事士じゃないよね。 >>671
F欄の大学出て、底辺の企業に就職するぐらいなら、
料理人のほうがマシ >>678
地方によって違うんかね
大阪だとそこまで成績よくなくても行けるわ でも大学の学費ぐらい払えない親もおかしいだろ。
まともな家庭ではないよね。
Fラン大中退でも週休５日で40近く稼げてるのに、環境に恵まれて底辺ってどれだけ地頭が悪いの？
>>642
職場が都心で夜遅くまで働くなら
近い方がいいよ >>687
子供の頃だったからよく覚えてないけど、
小学生の時に、微積分の勉強した覚えがある。
回路設計で必要だったのでも必死になって勉強した 月に4万円くらいのとこに住めよ贅沢なとこに住みすぎだろ
ボロボロで不便なとことかあるぞ
俺は４２歳独身童貞で、残業が無かった場合の手取りは約２４．９万円。
でも、残業を一時間するごとに2800円もらえる身分です！
どうですか？
高卒自衛隊でいいじゃん
いろんな免許とれるみたいだし
今は大卒が店舗に出て接客してる世の中だからな
バイトやパートと一緒にシフトシフト
社員のほうが休めずキツイから病んで辞めちゃったり
下手すりゃパチ屋やホテルでカウンターに立ってる女性とか
大学行かなくてもよかったろうに
>>677
大卒初任給平均が日本より上がっている国ってどこですか？ >>672
社会のせいにするな。能力が足りないから
派遣な訳だよ。 >>324
神大なら就職戦線では良くもなく悪くもなくだよね
一流大手は難しいかもだけど まるで不本意な負債を背負わされてるように言われてもなあ…。
300万の負債ったって、当時はその学費を払わないで済んでたわけだから。
そして借りられてなければその大学には行けず、いまの職場にも就職できてなかったんだろうし。
カネが無かったから、ランクの低い国立大学の、さらに授業料半額の夜間に行った自分からしたら、
まるで被害者であるかのような態度は納得いかないなあ。
月給110万円ぐらいだけどこんな感じ。正直生活レベルは月給3分の1だった頃から変わってない気が。
独身だし車も持ってないから使い道ないし。
手取り 80万
家賃 30万
光熱通信費 3万
食費 15万
書籍日用品 5万
家事代行 3万
マッサージ 3万
奨学金返済 1万
投資 20万
>>688
まあ、それはそうだな。
底辺企業は本当に生き地獄だよ。
殴られる、蹴られる、私物壊される、
ロッカーをラクガキだらけにされる・・・
実際に、底辺企業に就職した人から聞いた話。 むしろ奨学金も取れない、学費全免も通らないような奴は
大学なんか行くなって事だな
支援区分の打ち切りとか変更されたやつはまだおらんやろな
コロナは適格認定を大目に見てやるのに十分な特段の事情やで
手取り20万を全部消費にあてるとして
消費税が5%と10%では9000円変わってくるからね
一昔前よりきついはず
「高卒だって稼いでる奴はいる」
と高卒の主張よく見るけど、高卒だけど大卒（Ｆラン除く）よりも稼げる奴なんて、本当にレアケースだからな
そんなレアケースを挙げるのなら、いくらでも出来るからな
ごく普通のケースでいけば、当たり前のことだけど高卒が大卒ホワイトカラーに追いつくことは出来ない。それどころか30歳過ぎてからドンドン差が開いていく一方
例えば、「俺、中卒だけどホストで大成功して、今は歌舞伎町でオーナーやってる。そこらの大卒なんかよりも稼いでる」とさ
>>671
仕事内容はリスペクトするんだけど
人柄的には合わないんだよな。
建設系とかも >>692
俺はもし自分の子供が馬鹿で
マーチ未満の大学しか受からなかったら学費払うつもり無いよ
そもそもマーチでも悩むレベル いま、授業料は高いんだなー。ワシらの頃は半期6000円だったと思う。
それでも「誰それ授業料未納のため除籍する」なんて掲示板によく出ていた。
やたら手取りで聞いてくる奴いるよなw
どう見方を変えてもお前の収入増えないっての
>>697
残業しないと稼げない時点でダメだわ
仕事の時間は如何に短縮し稼ぐかが全て 43の独身のオッサンで手取り14万だけど
年取ると欲が枯れてくるから全然金使わないな
奨学金て名前が悪いわな「借金、借り入れ、ローン、債務」とちゃんと言わないと
>>710
つか、ネット代携帯代あるから3万円くらい上げないと厳しいのが現実。 >>704
マッサージに金かけようぜ
もっと金出せば良い嬢にして貰えるぞ！ >>348
通勤時間でそんな浪費とか頭悪すぎる
金を時間で買うのは中学生まででしょ 東京で社会人10年目だけど、
賞与別手取月20万もいかない
親心があったら子供が生まれた時から親がコツコツ大学資金くらい貯めてる
>>713
MARCHはマジ最低限だよな。子供に行かれた
らガッカリかも。 >>713
お前はそもそも結婚すらしてないからレスすんなw >>716
お前の知能は小学5年生と同じということかw 都内で7〜8万って結構いいところ住んでるじゃん。ちょっと離れば、五万ちょっとであるぞ
初任給手取り18万円でボーナスもあって、有名大卒での就職ならそれなりの企業だろうから給料も上がるし月二万の返済があっても何ら問題ないよね
まともな会社なら給料上がるし賞与も貰える
営業ならインセンティブがあるだから頑張れ
無理なら実家帰れよ
>>584
高専はついていけなくて結構退学するからやろな。
あれはあれである意味エリートやから 世界の多くは月収1万だぞ
20倍ももらってるんだから幸せだろ
結論。３B（貧乏、ブサイク、バカ）は子ども作るな。
いろいろ子どもが可哀そう過ぎる。
学費も用意できない貧乏人が、
無理して子ども作るからこうなるんだよ。
テレワーク増えたから、千代田区のマンションを維持しつつ、地方の政令都市1キロ内に移転する。
これが一番いいんじゃないか。
出張扱いで飛行機代出るし。
>>728
いや息子が地方駅弁に行くから仕送りもする予定だけどね >>725
会社を変わって、どんどんレベルアップするんだ >>730
躓いてもいいんだわ
そんなん腐るほど味わってきたからさ
失うもの無いのが強みです >>228
中古の軽自動車でも買えば税金も大して掛からない >>704
食費15万円ってどんなものを食べてるの？ >>700
この20年日本より所得伸び率の低い先進国ってどこかありますか？ 金がないならないなりの貧しい生活しろよ。
人並みの生活して苦しいとか笑わせるなよ。
実際東京の若者は月いくらくらい貰って家賃どのくらいの部屋に住んどるの？
田舎だと手取り15万でも家賃3万出せば築古の広め1K～2DKくらいに住めるが
>>691
大阪の高専よ。
少なくても確実に入るには高津位のアタマいるぞ。
偏差は低めやけど、倍率が半端やないからな >>3
自分もだ。でも東京で4万弱の賃貸で一人で住んでる。 >>723
むしろ田舎で農業や林業や漁業でやった方が幸せだろうに
わざわざ東京出て
高い学費を借金して
高い家賃払って
いつまでも金も貯まらず
結婚すら出来ず
30や40になってやっと気付いて後悔するんだろうな >>740
今週でテレワーク終わりなんだよな。
週2テレワーク、これが一番だわ。 >>711
高卒っても５０代以上は受験地獄で知識はそれなだからなあ（偏差値６０台は普通にいて。ヤンキーでもそれなり
高卒で大企業も入れたし、やりようによっちゃ（海外転勤引き受けるとか）役職ついてるからなあ
世代ににもよるから、確かに一緒クタに語れないわな 新卒ならそんなもんじゃない？
28歳ぐらいからガンッと上がるよ
奨学金もらうほどの大学かよーく考えて決めろってことにつきる
都内の企業は生活費に比して給与が低すぎる
実際に生活できてないやつ多いやん
なんで最低賃金がこんなに低いんか謎
>>745
別に普通だよ。普段はココイチとかマクドナルドとか行くし自炊もする。
週に1回ぐらい高級ホテルとかミシュラン1つ星ぐらいのレストラン行くからそれで2万とか行っちゃうだけ。
ほとんどの食事は普通の人と変わらない。 正社員ならボーナス80万円位出るからすぐに返せるだろ
本当に悲鳴を上げているのは非正規だよ
最低賃金1000円×フルタイム＝月収は16万円、年金保険税金NHKを引かれて手取りは12～3万円ほどか
地方だと時給800円くらいだから月収は13マ円、手取りだと10万円も無いかもしれない
地方だって家賃は1Kで5万円ほどだから普通に生活できる金額ではない
食費も何もかも切り詰めて身体を壊しても病院にも行けない
子供部屋おじさんとか馬鹿にしてた奴らって実家暮らしで金に余裕ある生活してるから嫉妬してるだけだよね
>>746
国民総活躍時代と称してアベノミクスでは
時給で働く非正規の短時間労働者が急激に増えたましたね
そして団塊の世代が現役を引退して正規雇用が減りました
これが日本の平均賃金が横ばいの原因
そしてデフレではなく緩やかに物価が上昇しているから
消費者物価指数と連動する賃金指数は下がっている。
このくらいのことを理解できないのはオツムが悪いね
で
大卒初任給平均が日本より上がっている国はあったかい？ 返さない奴が多いなら貸付時に返済計画をちゃんと審査しろよ。
返しそうにない信用度の低い奴にはリスクプレミアムで金利を上乗せしろ。
>>728
一人暮らしが許されるのは旧帝大や筑波レベルだね
青森出身が埼玉大学に進学したりするのは金の無駄
地元国立に行けば済むので到底理解出来ない デフレとか言って給料が上がらないだけで物価は別に下がってないのが笑える
>>752
農業林業漁業でやってけるならそうしてるよ つかキャリアはこれからで後悔するより稼ぐ方法を考えたほうがいいよな
身の丈を見ずに遊ぶことばかり考えていると支出が増えるだけだぞ
>>761
もう少し世間知ろうよ。
賞与で80万とか出るの大企業くらい。
大多数の中小企業だと1か月分。 いや奨学金ってそういう制度だろ。
返さんでいい借金なんかない
寮や家賃補助すらない、しょうもない会社にしか入れなかったの？
もう電車に飛び込めよ。
>>752
さすがに都内40歳で独身はガチの貧困層だけ
統計で明らかや 地元国立だったから奨学金要らんかったし
都内就職だけど社員寮だったからほぼ家賃かからんかったので
新人のころでも年間100万位上は貯まったな
1みたいなケースと比較すると入社数年での預金額に数100万差がつきそう
>>761
非正規とか文句言ってるけど正社員と違って求められる要求低いし気楽だしメリットあると思うけどな
てか、だからこそ非正規やってんだろ？
学歴なんてないバカでも死ぬ気で働けば5年でプロになれる。
その死ぬ気を放棄して自由なんかを優先してるから非正規なんだろ？ >>651
会社が潰れればタダの人
前職部長ですなんて言っても
煙たがられるだけ >>719
大抵は親元を離れるために仕送り(月10万とか)が必要になる
この負担が大きいがためにせめて学費だけは奨学金でというパターンが多いだろうよ
びた一文払わないという親はレアだろう >>1
頭も金もないくせに身の丈以上を望むからだ。
己を知れ、親もバカだ。 >>759
まともな企業なら借り上げ社宅や家賃補助がある筈
大卒なのに、そんな福利厚生も無い会社に就職するのが悪い >>748
俺が新卒のときは、三鷹駅徒歩20分の築10年のそれなりの新しいアパートで、家賃8万（会社の家賃補助2万）だった
今はもう、家賃が馬鹿らしくて実家から通ってるけどね。親に毎月10万渡しても、金の貯まるスピードが全然違う
あと、俺も人のこと言えないけど、若い奴って『東京の西側』が大好きだよね
どんなに不便でもどんなにクソボロアパートでも、西側信仰が凄い 大卒資格という生活必需品を
価格カルテルを結んでぼったくり価格で販売してるようなもんだぞ?
しょうがないだろ
大学の教職員とかほんと最低の連中
学生が苦労して奨学金で払った金で飯食えるとかどんな神経してんの
俺だったらとても耐えられない
こういうスレだとマーチは人間未満みたいな発言の奴が多いのに
女が彼氏に欲しがる、結婚相手に欲しがる男みたいなスレだとマーチは希少高望み！とかで溢れる＋構成民の闇
会社によっては社宅とか社員寮とかあるけど
自分も数年間はお世話になった
利子なし繰り上げ返済時1割返還の一種奨学金とか、条件付き返済不要奨学金を狙えよ。美味しいよ。
ボーナス５ヶ月だけど、手取り19万で嫁と都内で生活してるわ
ろくに稼げない仕事にしかつけないようなバカのくせに大学さえ出れば稼げると思ってたのか
ほんと大学全入時代の犠牲者だな
まだ、給料もらいながら仕事を覚える段階だろ。
一丁前になれば上がるよ。会社の給料の相場はネットで調べられる。
氷河期の非正規は時間が止まっている。
扱いにくいに違いない。歳をとるって
そういうこと。
うちの子供大学出て昨春から就職で上京
大卒って言っても偏差値50前後の大学だし、会社も社員700人程度の中小
ただ福利厚生の良い会社で家賃補助がほぼ全額
手取りは18か19くらいなんだけど、家賃補助が大きいのと
コロナやら何やらで外出控えたり自炊してたら1年目で200万貯めてたわ
大学費用全額出してあげたかったけど、自分の甲斐性がないのと
あと2人控えてるから200万借りてもらった
今年中には全額返済する予定らしい
就職もコロナの前の年でとにかく運が良かった
>>56
高度経済成長終了以来、ひたすら女の財布を開かせることに邁進してきたからね。 昔は会社は終身雇用で社員の人生を引き受けてたんだけどな
それやめちゃったからなあ
>>746
追記
日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人で
以下はその内訳(人数の多い順)です。
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
学生アルバイト268万人で13.0%
中高年非正規雇用113万人で5.5%
若者非正規雇用78万人で3.8%
実に約8割が扶養控除狙いのシルバー人材と主婦パートな訳です。
正規雇用の賃金が上昇しているのにもかかわらず、日本の平均賃金が上がらず横ばいになっている理由がコレです。
時給で働く短時間労働者が急増した上に
団塊の世代が現役引退して正規雇用が減ったことを理解しよう。
日本の平均賃金だけを盲目的にみる人は馬鹿だよ。 >>772
某有名大学に進学で初任給20万円以上って大企業では？ そういえば俺の頃は新聞奨学生てのがいたけど今でもいるんかな
一度、寮に遊びに行ったけど本当にめぞん一刻の一刻館みたいな所で面白かったな
1年の6月くらいまでしか付き合いが無かったが彼は無事に卒業できたんだろうか
自分がしてきた苦労を他人にもさせないと気が済まない邪悪な人間のアドバイスは
全て聞き流しなさい。
俺も表向きは「大変勉強になりました」と答えておいて内心「コイツ、バカか？」と思って
無視している。
社員寮にいられれば余裕なのにな
最近はなくなってるんだっけ
>>750
同じ学区やったんかw
自分の時代は考える間もなく高津にしたわ
八尾は辺鄙やし校風が苦手だったし
清水谷か夕陽は制服の可愛さで少し考えたけど
高専は頭になかったなあ
時代によって上下するんかね うちの息子大学中退で中途入社して半年で手取り30万だぞ？
>>7
4～6月に残業すると社会保険料も上がる
定期代高いとそれも社保算定額に含まれてしまう >>697
所得が低すぎるから独身という今の現実があるんやろ…
身近な女性に判断されてきた結果が今やろうに ちなみに公務員のボーナスは月給の4.5か月分です
1年目でも60万円出ます
>>797
初任給は大企業だろうが中小企業だろうが大差ねーから。
1年後から明確に差が出るんだよ。
ニートか学生？ >>760
コロナ禍のなか、飲食店からしたらめちゃいいお客様やな 新卒社員で社保抜いた後の手取り13万とかザラにあるからな、コンビニの弁当とか作ってる会社だけど。
バカどものせいで奨学金制度が批判されてんのが納得いかない
>>784
好きというか身の丈に合ってるだけじゃないか
それと都心信仰がだいぶ減ったんだと思う >>758
大学名で「勉強苦手だったんだな」と察せられるような大学に
奨学金借りてまで行くのは中々リスク高いとは思う 新卒ならだいたいは初任給２０万円で手取り１５万だろ
普通じゃん
>>670
70年遅生まれ現役なら就活はバブル崩壊
70年早生まれ現役なら就活はギリバブル >>745
マッサージ三万も笑った
何それ？風俗のこと？w >>813
バカに理解されて何か得あるか考えれば
バカがわけわかんない事言ってんなで終わるぞ カッペは田舎に帰ってくれよ
都内育ちなのに近くに一人暮らしするだけで家賃たけーし
カッペ上京税作って一極集中やめて欲しいわ
コロナ広めたのも近くに親戚いないカッペ上京モンだろ
>>736
普段の話し方がヤクザ的なんだよ。
自分の知ってる範囲だと >>813
全く信用がない人に貸してくれるってありがたい事なのにね >>770
うちの兄、蕨高校蹴って東京高専に行ったｗ >>692
貧乏で親が金を出せないなら入学金授業料免除がある。
金持ってるけどケチって出さないならちょっと厳しいが第一種第二種奨学金フル活用でバイトなしでもやっていけるはず。
ただこの場合学部だけでも結構な額の負債を抱え込むことになるので自分の将来に相当自身が無いとお勧めしない。 >>804
東京駅までの所要時間が同じで比較するなら、東方面の方が家賃安いしいいだろう。 かわいそと思ったけど俺も住宅ローン控除後の手取りが22万だからこの人とあんま変わらんな…
いま思えば、三鷹から徒歩２０分のアパート（家賃８万）で、三鷹駅からさらに水道橋まで通勤するのなら、市川駅徒歩１０分の家賃５万（家賃補助２万）のアパートに住めば、もっともっと金が貯まってたなあ・・・と
>>816
都心でも22万だから4万しか差が無いんだが？ >>823
アルファードやボクシー乗りつつ、市営
住宅住んでるみたいなね。 近所のスシロー大人気だけど正社員とか殆どいないんだろうな
>>831
4万しかって…位置ねんで48万円も違うじゃん
それに地方はほとんど昇給しない >>814
身の丈に合ってる学生は西側を選ばないと思う
堅実なタイプは情報をしっかり集めて、東京東側や埼玉・千葉の安アパートに住むよ >>614
1のは若いからこどおじとか煽ってないと思う
煽ってるのは同世代既婚者やろｗ >>798
いると思う
こないだテレビに出てたから
因みに女の子だった >>793
ほんと運が良かったなw
就職自体はコロナ禍でもあるんよ
一人暮らしの引き篭もり学習は囚人並みにキツいからな >>822
田舎者の上京する理由は｢地元に仕事が無いから｣だが
本当は都会で遊びたいからだよ
恥ずかしいから仕事を言い訳にしてる >>799
苦労話を聞かせるようなのは苦労ばかりしてきた底辺の可能性が高いので概ね正しい
俺も苦労はしてるので尚更そう思う バカ政府が偉ぶってゼーキン取りすぎボリすぎ！
賞与からも年金引きやがって！日本なんぞ早くリセットすりゃいいな！
高卒と大卒の差を求めて大学進学で奨学金借りたのなら
ゴチャゴチャ言わず返せよ
高卒よりも多くもらってんだからよ
あまえんな
先進国で奨学金に利息があるの日本だけなんだよね
誇らしいよな
初任給って言っても今は昇給なんて
ほとんどしないからな
10年で3万増えればいいんじゃね？
40代で手取り25万とかざらにいる
そもそも借金抱えた新卒の社会人で手取りも低いって分かってるのに
何で家賃相場通りの物件に住む前提なんだよ
23区内でも余裕で4、5万円代の物件はあるし
多摩や埼玉、千葉、神奈川に行けば3万円代だって普通にある
幻冬舎の編集部って馬鹿しかいないのか？
奨学金って金利安いよなぁ
銀行の住宅ローンの次に金利安く貸してくれるから
子供が大学入学するのを良いことに
奨学金制度を利用して
投資に回しているヤツを知ってるよ
>>841
あと、故郷に帰ったときに「新宿や渋谷から○○分のところで一人暮らししてる」と自慢したい感情もあるなｗ
ソースは俺の親友 >>841
本当にまともな仕事ないよ
公務員の次はブラックな農協や信金で後は零細企業 手取り18マンとか俺の初任給の2分の1やんwww
www…まあ20年以上働いて現在２０マソだけどな
はぁ….
>>1
奨学金じゃないからwwwwww
単なる「教育ローン」なwwwwwww 自民のせいで終わるスレ。
政治のせいにしないやつは
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層。
>>845
地方は貧民ばっかりだよ
都会者は贅沢すぎ
つらいつらいとマスゴミが被害者のように書き立てているが地方から見ると全然辛い状況ではない >>830
国分寺の3万円台マンション住んでる身からすると、
三鷹なんてそんなに金かけて住むところじゃないだろ…
港区住んでる知人は9万円台って聞いたな 大学行って○○したい。とか
大学で○○して就職の役に立てたい。とかじゃなくて
高校出てすぐに働きたくない。まだ遊びたい！！なんだよな。
ソースは俺
後悔してるってことはバイトすれば返せた額だって理解してるんだよな
4年間遊んで暮らしたツケなんだからちゃっちゃと返せ
借金してFランとか行く奴の気が知れないわ。
仕事だってブラックしかないだろ。
被害者を出さないためにもFランを無くすべき。
大卒と高卒の生涯賃金の損得はよく比較されるけど
卒業生の奨学金滞納率が高い大学と
一般高卒の生涯賃金ってどれくらい違うんだろうか
>>846
ルポ貧困大国アメリカを読め
奨学金でどえらい苦労してるから
日本はあんな風にしちゃなんねぇ >>768
何をするかによるけど無理に東京来ても意味ない >>238
働けよ寄生虫
首都圏で専業主婦という名のくそ無職を飼えるわけねえだろアホ >>784
日が区側というと江東5区。
特に足立区は怖い。 >>830
なんで三鷹に住んだのか
というのと
なんで三鷹でそんな家賃高いとこ選んじゃったの
っていうのが疑問すぎる 親心って、え？奨学金ってことは親はお金出してないよね？
最近変な文章書く人増えた
>>1
手取り30以下なら生きる価値ないな
死んだ方が日本の役に立つ >>1
>>都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、1Kなら7万～8万円ほど。
家賃5万のとこに引っ越ししろよ 今ある大学の半分以上は
社会にとって無駄な存在です
４年間も遊びグセのついた
高卒遊び人を乱造しています
>>854
ほんとだよな。奨学金だなんて名前悪質だよな。学費20年ローンとか、もっと現実つきつけた名前に変えるべき 自分たちが選挙に行って少しでも自民党に抵抗するならまだしも
どこ入れてもいっしょとか抜かす奴には言う資格ないよな
寧ろお前がこれを望んだんだろ？て言うわ
>>849
情弱のバカなんだよw
23区の隣の西東京市らへんでも1K3万もあるし
23区に拘るなら5万のとこ住めばいいんだよなw >>860
国立、早慶以外、
バイトするのさえ無駄だと思う。
時間と金をドブに捨てるようなもん。 神奈川の無料のやつ落ちた思い出。
よっぽど勉強してそういうの利用するか都内私立には進学しないにするかじゃない。
関西圏なら家賃そんな高くない。
東京のＦラン大学なんて天下り官僚どもに金くれてやってるのと同じ
年収500万でも月手取りは25万だからね
ボーナスが4か月出るとしても
子供が一人でもいると苦しいだろうなと思う
寮のある会社に入れよ。寮のがないなら普通手当出るだろ。
>>238
男だってロクでもない仕事しかないし、
ヒモも増えてるから
結婚じたい諦めた方がいい時代。 >>873
でも
千万単位で借りてる奴らは年間何百万使ってたのか疑問。
卒業時点で３百万程度なら１０年で返せるでしょうにｗ 若い頃に借金まみれ＋高税まみれにしておいて自分たちが老人になった時は社会保障削減
若者はなぜ学生運動を起こさないのだ
Stand up, join us, modern crusaders alive
>>868
子どものためを思って大学を行かせたはずが、
その「親心」に苦しんでいる人がいるのも事実。原因は悪名高い「奨学金」制度にある。
子供のためを思うなら大学費用も出してあげるべきだよね >>784
西側を山の手
東側を下町
と呼ぶんだよ >>1
６００万あって非正規で十年経たず完済した
もちろん実家住み
なんで田舎に帰らんのか Fラン私立大学は完全に詐欺と言って良いわ
情弱向けビジネスになってる
自分の若い頃のエネルギーを借金返済にさいて、年とって完済したころには
おっさん呼ばわりで女に相手されず家族作れず、やってられん
すくなｗ
東京に住むいみなｗ
でも地方はもっと仕事なｗ
彼女も結婚もきびしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞悪名高い
そうだね、奨学金なんてなければ誰も借金で苦しまないよね
大学もいけないけどｗｗｗｗｗ
東京の西側ってちょうどPOPEYEの東京特集の最新版で取り扱ってたのがおもしろいな
三鷹や豪徳寺とか
大学にいかなきゃ駄目って風潮はどうなんよ
47都道府県で大学は国立が50くらい私立が100くらいで十分なのに
天下りビジネスで700以上あるんだぜおかしくね？
金無いのに人気エリアは外せないとかじゃないかな家賃高めになるね
そういう人は金貯まらないぞ
ネット民ってやたら大学出ることを否定するけど、この前のGWとか大手企業は7～11連休でしょ？
で高卒のお前らは飛び石連休だったろうけど、それでも大学行かない方がいいの？
東京行って何すんの
オッサンになったら嫌でも行かされるぞ
地元で就活して実家に戻る選択肢はなかったのかね
実家戻れないなら近くの地方都市とかさ
進学～在学中で一時的に資金に不安がある世帯だけ借りて進学すべきなんだよ
慢性的に生活資金に困ってる世帯が奨学金を借りて進学するのはダメだ
返すことを考えてない
制度が悪いのではなく考え無しに行動するアホの頭が悪い
人のせいじゃなく親のせいだ
強いて言うなら高校の進路指導も安易に進学勧めたらだめだとは思う
高卒で仕事してきちんと金銭感覚が身についてから高等教育を受ける必要を感じたら検討したっていい
高卒大卒で給与査定が違う会社なら放送大学受講して大卒資格取ったり夜間部行った方が安上がり
そういう選択肢を教えてやってほしい
>>883
授業料じゃないの
理系だと私学なら初年度２００万ぐらいかかる
医学薬学系なら一年一千万とか >>56
今女性女性ってヨイショしてる理由それよな
残酷なことをするものじゃ はー、今時は子供に借金させて大学「行かせた」言うのね
>>886
子どものためを思うなら、大東亜やニッコマ以下に行かせない厳しさも必要
電気工事とかセコカンの専門や短大にで行かせた方が良い >>73
若年失業率が3割弱で40代で肩叩きにあう国が羨ましいの？
しかも大卒の入社時の平均年齢が30歳超えてる国だぞ
米国みたいに二極化が進みすぎてる国が羨ましいとも思えないけど >>712
わかる。そっちいった友達の話聞いてると、給料日出たら職場の仲間と風俗言ったり違法カジノ行ったり、そんな類の話盛り沢山で
仕事内容が好きな人でも、そういう環境が苦手な人は勤まらないなと思った 上京民は来るなって
手に職つけて中卒でいいから仕事しろ
金貯めてから東京こいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Fラン大卒取るより二流高卒取った方が将来役に立ってくれるようになる。て言ってたなあ
働きたくないからバカ大に行ってたやつが就職して真面目にやるわけねえだろってさ
もっとちゃんと勉強しとくべきだったね
後悔後に立たず
>>900
連休とか邪魔だわ
昔親が言ってた休みだと疲れると言ってた意味が最近やっとわかったわw 昇給してから7～8万クラスに越せばいいのに、最初から無理すんなw
>>238
釣り針しか見えないほどデカイわw
都内の派遣からネカフェ難民に陥る奴の多さよ… >>908
商業、工業高校にいって資格取りまくって就職って方法もあるぞ
知り合いがそれで地元の大企業に勤めて今じゃヘタな大卒よりいい生活してる 東京は家賃高いなあ
30万近くないとそこそこの生活は無理か
地方じゃ年収300万以下なんてざらだけど
もちろん車は軽
馬鹿大学減らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遊んじゃったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁ田舎帰れアホ
>>861
利権がな～。
文部省利権だよ、大学は。
だからｆランでも潰せないｗ 低学歴って、こういう高学歴の負け組を見て喜ぶんだよなあ
それ、虚しくならないの？
不良やDQNになったほうが安上がり
プライドで大卒になろうとするとこのざまだ、プライドって高くつくね
Fラン卒なら、高卒で経験積んでもらった方が会社的にはいいと思うぞｗ
>>33
俺も多摩地区で新聞奨学生やったけど、販売店が卒業生実績作って学生回して欲しかったみたいで、
3.4年生時は「朝夕刊配達」だけで10万貰えたうえに、無事単位取得して卒業・就職できたぞ
多分、運がよかったんだろうな >>910
大学の新卒平均年齢がアラサーだからしゃーない
失敗したら大学行き直してやり直し >>915
大学が人生なんとかしてくれるわけじゃないんで・・・
いわゆる一流大学卒で人生成功してる人はその人が努力しただけ 奨学金もらってたが教師になったので返済免除
今はこの制度は無い
ふひひｗｗｗｗｗｗ若いカッペくるしめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局いくら残るかだからさ、都内に住んでも生活カツカツじゃ意味ないだろ
地元戻ったほうがいいんじゃないの？
私立で生活費含め数千万払って給料はたかだが２倍３倍にも満たない
コスパ悪いってレベルじゃねえよ、生活力、現実力は既に高卒が上回っている
F欄大卒はプライドにまみれて全体が見えてない
>>912
田舎の同窓会行ったら、パチンコの話題ばかり
だった。やる事ないんだなと。 貧乏乞食貧困層ゴミカス愚民が無理に大学に行くからこうなるんだよ。
貧乏乞食貧困層は高校から大学まで全部通信学校にするのがベストなんだよ。
くだらんクソ部活だのサークルだの虚栄キンキラリーンキャンパスライフとか
誰かか決めたクソの様な仕来りを鵜呑みにして最終的には
「18万円では無理っす キリッ」
と言われても説得力はねーーだよ。
俺様みたいに中卒で社会に出て揉まれて触られて弄られて踏みつけられた方がお得よ。
誰よりも早く手っ取り早く金を稼ぎ出しているんだからよ。
大学出ても似たり寄ったりの奴等に何が出来るの？
収入に見合う部屋にしろよ。例え風呂トイレがなかろうが。
収入増えたら引っ越せ。
>>910
でも結局経済成長率含めて将来に期待が持てそうなのは米国だよね
日本型雇用はもはや大したパフォーマンス出せてないし、維持も厳しい
どうせ崩壊する制度に縋りつこうとするのも不幸 不要な大学進学いい加減辞めさせたらいいのにな、奨学金で無理していく意味も価値も無い
アメリカで旨味無くなって日本で荒らしまくる奨学金制度か。
後悔したF欄大卒は万が一家族が作れたら、自分のおつむ考えて国公立も無理だろうから
冷静にコスパがいい高卒にいかせるだろう、高卒人材減ることはなさそうだｗ
>>939
パチンコやってる奴って最近あんまいないけどなぁ >>912
自分が絶対大学行きたいって思ったのはむしろそういう人と仕事したくなかったから。
鉄道会社とか交通インフラ系は高卒でもそこまで酷くはないみたいだけど 家賃補助無くても交通費はまあ出るし江戸川区でも住んどけで終わる話や
>>923
潰れそうになると外国人留学生募集し出すし
あれ日本に悪い印象持つ外国人増えるだけだからやめた方がいいと思うけど 東京一極集中をやめれば良いのだけどそうしない糞政府のせいじゃないの
つーか大学無料にすればいいのに、それか高卒をけなす風潮をやめるか
貧困問題はまずここからはじまる
地方土地とかちょっと栄えてる田舎の駅の周りはいいね。
未だに持ち家＋子供＋犬＋車持ちみたいな人がたくさんいるよ。東京じゃありえない
俺は独身だが家賃3万円台だから無駄遣いしてても金が貯まる
>>941
どんな高級マンションでもゴキブリは出るぞ
出ないのは10階ぐらいから上かな 大学出たからって、高卒より無能なやつの方が給料高かったらそっちの方がまずいだろ。
>>954
地方は安いな
家賃が三分の一以下で済むってのも考えてみたらすごいコストの差だ >>946
F欄出がそこまで考えるだろうか？
負の連鎖が続くような気がする おれなんか、毎月80万の返済で、手取なんか16万だそ。あまったれんな
＞家賃相場は、1Kなら7万～8万円
そもそも、こんな金銭感覚だから、詰みげーなんだよｗｗｗ、
>>954
新幹線停まる駅のある田舎だが
一軒家に犬猫飼って趣味は乗馬だ 東京じゃ車いらんわ
子供いてもいまはもういらん
地方じゃ想像できないかもしれないが大半がベビーカー載せれるタクシー
イケメンなら、ブスでもいいので家持ちオンナ探せ
それだけで成りあがれるぞ
オイラは諦めた。。。。
>>961
大変だな。でも返済終わったらパラダイスだね >>863
アメリカは額が半端ないらしいね。
それなのに就職先が安い移民に奪われて仕事が無いとか 中卒でもコツコツスキルためて手取り５０万くらい稼いでる奴だっているのにな
>>955
別に東京でなくても良い事はコロナで証明できたでしょ。
地方を見捨ててるのは中央。 アメリカにやたら憧れるやついるけど、貧民は人間扱いが怪しいじゃん
>>970
コロナで地方…のはずが、東京の安かった箇所が大抵値上がりして
地方大都市でも東京内の雑魚に負けるようになったというね 高卒と大卒の生涯年収とかいうけど、奨学金返済とか終身雇用の崩壊とか考えると
もう大卒のメリットってないのかもな
>>968
親の年収が一千万以下なら学費免除になる大学がある >>973
足立区の地価は、仙台市やら名古屋市と変わらんぞ もうインフレ始まってるから返済無理
物価は上がるけど給料は上がらない
なぜならば企業の利益が減るから
時価総額の根拠である株価が高いままだと配当額も高くなる
圧縮できるのは人件費だけ 自動化が進むが残った人間はそのまま
人生に愚痴しか言ってなさそう悪いのは環境とか思ってそう
東証1部上場企業
じゃ
なきゃ
オワコンだからなー
中小企業だろう
オワコン 手取り１８万ってボーナス別だろ？
ないならないなりに、暮らせよ
マジレスすると、はいってくるがま口が少ないと詰み
投資、家賃、給与、事業 これを持つことが最低条件
JASSOが単位取得や奨学金の返済に苦労している連中に対して
コロナ禍が特段の事情であると認識出来てればそれで良い
役所仕事で今まで通りにしてたなら問題やけどな
大学なんて、むしろ無能者が行くところ
藤井そうたは中卒
>>990
無能だから行くんだよ。
才能があったら行かなくていいよ。 甘えですねｗｗｗ
さっさと都落ちしろ( ´_ゝ｀)ぷ
このスレですら
東証1部上場企業のサラリーマン
いないしなー >>968
アメリカは親の年収が一千万以下なら学費免除になる大学がある
日本の国立の学費免除の経済力基準は生活保護 30年前の話だがワイの初任給134000円。
初年度は住民税がかからなかったから何とかなったが、2年目からは
キツイのなんの。
住宅手当27000円がなければ本当にやばかった。
神奈川大学の給費生制度ってそれだけのための入試があってそれだけ難関だと聞いたことがある
MARCHと同じ位の難易度？
奨学金システムの問題点は個別的要因が多すぎて考えてもキリがない
貸与型奨学金に文句を言うても仕方がないし
それでも問題提起はせな苦しんでるやつ多すぎやからな
lud20230203190841ca
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