DALI 【Magic Moments！ 22】©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net：2016/02/09(火) 08:42:51.63 ID:NAVvcel/

デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。

■DALIホームページ
http://www.dali.dk/

■販社デノンのDALIサイト
http://dm-importaudio.jp/dali/

■新製品の情報
※DALI ZENSOR PICO、ホワイト色モデルを発売致します。（2016年1月13日）
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/ZENSOR_PICO_W_release.pdf

[前スレ]
DALI 【Magic Moments! 21】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1435754039/

[関連スレ]
【コスパ】DALI　Zensorシリーズ専用9 【平凡】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1449499732/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 08:43:33.75 ID:NAVvcel/

[過去スレ]
DALI 【Magic Moments! 20】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1416435752/
DALI 【Magic Moments! 19】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1399495978/
DALI 【Magic Moments! 18】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1382399996/
DALI 【Magic Moments! 17】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369838054/
DALI 【Magic Moments! 16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
DALI 【Magic Moments! 15】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330008175/
DALI 【Magic Moments! 14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326382346/
DALI 【Magic Moments! 13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321708295/
DALI 【Magic Moments! 12】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/
DALI 【Magic Moments! 11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315585654/
DALI 【Magic Moments! 10】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1311397975/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 08:43:59.70 ID:NAVvcel/

DALI 【Magic Moments! 9】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306243822/
DALI 【Magic Moments! 8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253203178/
DALI 【Magic Moments! 7】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221368985/
DALI 【Magic Moments! 6】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178122566/
DALI 【Magic Moments! 5】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139016893/
DALI 【Magic Moments! 4】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104653907/
DALI 【Magic Moments! 3】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093927436/
DALI 【Magic Moments☆2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081606632/
DALI 【Magic Moments!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065985414/
DALI 【秘めた情熱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517480/
DALIって
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1007735475/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 08:44:25.50 ID:NAVvcel/

いじょ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 09:14:27.62 ID:bssKT4Kq

ＤＡＬＩだ！

ＤＡＬＩだ！

ＤＡＬＩだ！

デンマークの彼方で唄うスピーカー

白い仕上げのZENSOR PICO

ダウンロード＆関連動画＞＞

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 22:02:21.66 ID:mKGUvPrA

ラトルのシューマン全集をMS5で聴く

ステレオ音声も良いが
マルチチャネル音声は厚みが違う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 00:47:11.73 ID:2llD+/K0

アンプが糞すぎるんじゃね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 07:19:35.71 ID:zpJ/aTpP

エッシェンバッハ指揮のカプリッチョを観ている

フロントだけでなくセンターまでバイアンプ駆動にすると
大変に気持ち良い

ピュアオーディオの機材だけに縛られずに
楽しいオーディオライフを楽しんでいきたい
分岐部分にはカーオーディオ用の部品を使用している

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 08:43:22.23 ID:FP5Tr+Ll

Rubicon2とOpticon5ならどっちがいい？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 14:27:27.70 ID:uW50XzLC

音質は聴いて判断した方が良いと思うけど、ハイブリッドツィーター・バイワイヤリング・スタンド不要という点でOPTICON5の方が魅力的かな〜
もう少し頑張ってRUBICON5いけるなら後悔は無いと思うけど

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 14:34:57.70 ID:uW50XzLC

気になるのはOPTICON8ですら価格的にRUBICON5より下ってのが何を物語ってるかだな〜

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 16:02:44.33 ID:zpJ/aTpP

まぁ価格が安いってことだけだ

そんなに簡単に割り切れるものなら苦労はしない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 21:22:57.78 ID:MzJ0y06R

カラヤンのベートーヴェン全集をMS5で聴いている
最近素直にメニュー画面に移行しないのは不満

この全集は後年のフィルハーモニカーとは異なり
残響の豊かなイエスキリスト教会
ヘリコンだと残響過多と感じてしまうかも知れない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 11:33:09.82 ID:rq/HUaRr

定評のあったIKON MKII の後継ラインは何なんでしょうか？　

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 13:07:17.97 ID:NOzItttb

磁気回路のコア部分に
マグネット素材 最大B-H積 比重 逆温度係数 磁束安定度
フェライト 2〜3MGOe 5.1g/cm2 -0.2%/℃ 高い
アルニコ 5MGOe 7.4g/cm2 -0.02%/℃ 低い
ネオジューム 35〜45MGOe 7.5g/cm2 -0.1%/℃ 高い

とありますが、

DALIで使われてるマグネットはフェライトマグネットに
その内部とフェライトマグネットをカバーするトッププレート内周部に（＝ボイスコイルと隣接する部分）
・SMC（ソフト・マグネッティング・コンパウンド）を挿入して「高調波ひずみ＝磁界の安定度低」を遮断する仕組みを導入したと


アルニコは素材からして生産流通自体が少ないというのが前提であり、DALIとしても出来れば使いたいがコストが高くなる
ネオジウムだと磁力が強いので調和させるのと磁力が強いので体積を小さくせざるを得ない、この2つからSMC併用しづらい
クリプトン社が使うアルニコ＋ショートキャップの代替え、もしくはDALIとしてのより良い答えがフェライト+SMCという訳か
よく考えられてるわ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 13:14:21.73 ID:NOzItttb

訂正
誤　クリプトン社が使うアルニコ＋ショートキャップの代替え
正　緩慢にショートできるアルニコの代替え

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 16:09:25.54 ID:7eOyE3y3

オプティコンだろうな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 22:12:11.39 ID:AIe8K3XO

>>14
OPTICONだよ。サイトにもきっちり書いてある
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/Vcms3_00000651.html
音の傾向が同じかは知らないけど

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 18:25:15.70 ID:oGQYPW5i

>>18
ありがトン

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 23:14:01.49 ID:jxBLliEy

IKONとLEKTORがなくなり、MMもなくなった。
もう5〜10万で買えるDALIは出ないのか。

IKON1mk2買っておけばよかったよ。。。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 23:30:20.86 ID:RCduOkSy

15万出してDALI MENUETかOPTICON2買えるくらいか
あとはZENSOR買うしかないね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 07:43:24.76 ID:Rju54N8K

50万くらい用意すればヘリコン400があるじゃないか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 11:02:40.20 ID:PCw4MLl2

ヘリコンが残響多めなのは2次3次の高調波ひずみを抑えきれなくてそれが音として発振してるから良し悪しだと思うけどな
本来そこの部分は出力されてきた信号には含まれてなかった音、スピーカー側で作ってしまった音
今までのDALIらしいっちゃDALIらしい感じの音なのかもしれないが

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 12:21:54.82 ID:uPFpGIyt

部屋がホールじゃない以上ぎし残響あってもいいと思うが良し悪しは結局主観だよね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 12:41:47.96 ID:PCw4MLl2

ノイズフロアが変動して付帯音が付いてしまう真空管や同じくノイズフロア変動のあるDSDファイルが良いと言われる事が多い時代だからなぁ
残響は必要なのかもね

でも開発者側は今までより正確な発振を設計方針に選んだ、むずかしいね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 13:33:23.68 ID:Rju54N8K

残響と高調波歪みは違うだろ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 14:24:08.88 ID:atrpAX3R

HELICONって聴いたことが無いんだが、他の現行モデルと音の傾向がだいぶ違いそうだね
在庫も僅かみたいだし今年中には刷新されるのかな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 14:39:28.77 ID:PCw4MLl2

残りはいらなかったな
響きと解釈される部分

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 15:18:29.96 ID:krwex2K9

HELICON　は、良く言えば、響きの豊かな（立ち上がり、立下りの遅い）ゆったりした音、悪く言えば音源には無い余分な音が加わってる。
ＤＡＬＩはＭＥＮＴＯＲ、ＩＣＯＮ　以降、余分な響きを加えない、ハイスピード（立ち上がり、立下がりの早い）な音に激変した。
今はＥＰＩＣＯＮ６使ってるが、ハイスピードで締まった音になってる。
余談だがＨＥＬＩＣＯＮは、フロントバッフルのひび割れ発生が結構多い。
ひび割れ機がヤフオクで激安で何回か落札されてる。オークファンで２〜３年のＨＥＬＩＣＯＮの履歴見てみ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 15:23:46.62 ID:PCw4MLl2

電気信号が歪みによって波形が変形する
本来の信号ではない

歪みによって磁界が振られそれにより発生した力がボイスコイルを振幅させコーン紙を動かす
本来なかった音が作り出される
SMCはフェライトマグネットにてそれを抑える為の物
http://www.phileweb.com/interview/article/201602/03/341_5.html#W6

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 09:29:12.19 ID:lmB9k6XP

引越しを考えてるんだが、賃貸でクッションフロアってオーディオルーム的に良くないのかね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 20:29:16.97 ID:I8qF/HYq

別にいいんじゃね。オーディオボードか大理石か使って足元固めれば？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 06:31:34.56 ID:A6/R7uDY

ダリが主張するほどSMCが良いものなら
他社も使用したがると思うのだが

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 08:47:11.84 ID:lfzlW8rk

クリプトンはSMC使わない代わりにアルニコそのもの使ってる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 08:56:30.48 ID:lfzlW8rk

音源制作者が意図した音を聴けるのがHi-Fiな機器だから
SMCが研究の末出来上がったので今までよりHi-Fiに沿っただけ

音源を忠実に再現しても詰まらない
今までのDALIの付帯音が付いた音がいいという人もいる

好みだから善し悪し
好みに善し悪しの定義は無い
聴いて好きな方を選べばいい

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 11:19:13.47 ID:A6/R7uDY

だったらダリもアルニコ使えばいいだけだな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 11:21:13.45 ID:lfzlW8rk

20倍以上高いからな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 11:35:42.57 ID:lfzlW8rk

近年だと中国の禁輸措置で右往左往したでしょレアアース

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 14:07:08.89 ID:A6/R7uDY

フェライトにレアアース要るのか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 14:58:17.15 ID:lfzlW8rk

アルニコやネオジウムにはレアアース必要なんでない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 19:05:54.91 ID:2ZB++S8f

helicon300mk2とepicon2の音の違いありますか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 21:49:52.34 ID:JqGBdbDG

聞いて分からないならどちらでもいいんだよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 22:12:41.82 ID:pbRZeZF2

エンクロージャの響きの量から推測するに
アイコンよりヘリコンのほうが
エンクロージャ薄かったのか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 09:48:57.84 ID:k06ZyISi

アイコンの次は当然ヘリコンの更新だと思うが
味付けは減らしながらもダリらしい響きは残そうと
するのだろうか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 18:57:27.41 ID:L6u9jyTw

まあ、そういう方向は間違いない。
新旧メヌ程度、あるいはLectorとZensorくらいに変わると思えば。
もはやDALIらしい響きとはいえない気がするけどね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 22:25:09.40 ID:SUWVCa8+

そうなっていくと、積極的にdariを選択しなくなっちゃうなー

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 23:05:29.48 ID:XMqnDl0R

46がパチモンのユーザーというのは
間違いないな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 08:04:53.57 ID:tUF6WYQ1

この度、rubicon6を購入したのですが、手元にはAVアンプしかないため、プリメインアンプを導入しようと考えています。
コスパ重視でDENONの新品のPMA-2500NEか、中古のPMA-SA11とDACあたりを検討しています。
過不足など、御意見を賜れないでしょうか。

因みに音楽はロックやレゲエ、アンビエントなどを好みます。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 12:37:57.18 ID:6gQiJ2ap

昔の音源は良いだろうけど最近のロックやレゲエもきくなら音源によっては低音過多になりそうだけど

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 13:57:09.71 ID:nKPYGju5

昔ながらのDENONサウンドであればSA11じゃないかな
音は>>49さんの言う通り低音が過多になったりボワつく可能性がありそう
2500NEは昔ながらDENONサウンドとは違ってデジタルアンプっぽい音だとか
その2つだと音の傾向がだいぶ違いそう
rubicon6を買ったお店で色々なアンプ試聴させてもらっては？
個人的にはrubicon6クラスだったらDENONのハイエンドモデルくらいのアンプを奢ってあげたい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 19:37:49.57 ID:cVfMSEsW

>>49,50

ありがとうございます。
16.5*2でも低音過多になる恐れありですかね
低音は多めが好きなのですが、ボワついてキレがないのは困りますね
2500はドライブ能力の向上を謳っているのでいけるかな、と思っていましたがワンランク上のアンプの方がいいのか、悩みますね
opticon6+2500NEで試聴出来る環境があり、これは問題ないように感じたのですが。。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 19:59:29.24 ID:63G/oRx8

周りが何を言っても自分の感想が全てだよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 20:05:30.77 ID:cVfMSEsW

>>52
rubiconでは組み合わせて聞いたことないんです。
opticonとは少し能率も違うし、どうなんだろうかと思いまして

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 20:47:26.42 ID:63G/oRx8

君はお店で鳴っているのを聴いてないのか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 21:41:34.23 ID:Q7u9dOaI

ルビコン6とかメチャ高いんだけど、どーなってるの？

ヘリコン400mk2出たばっかの頃、二本で50万だったんだけど、あんまり違わんよね。。

今度、ヘリコンごモデルチェンジしたら、ぐっと値上げするかな？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 23:03:08.99 ID:9L/9EOSI

>>54
展示品で安かったので、opticonよりは良いだろうと思い通販で買ってしまったのです

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 23:13:21.63 ID:nKPYGju5

>>56
試聴してそれなりに音の傾向がわかってるなら2500NEでいいんじゃ無いでしょうか
opticonとrubiconでそんなに相性が変わるとも思えないし
2500NEは評判もいいですね。いろいろ探ってたら自分が聴いてみたくなりましたw

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 09:48:04.67 ID:GOHJ4iCq

rubicon6の人は結局アンプ何にしたんかね〜
レビュー待っとります

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 10:13:30.50 ID:Z38vu85u

同じルビコン6で私はA-S3000にしました

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 11:45:21.58 ID:49Irna/w

2500NEは、ヤマハの音に近づいて、
往年のデノンファンも見切りを付けられるだろうね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 13:46:01.51 ID:ZVj0A4MQ

>>59
お〜いい音しそうですね
ヤマハの音ってどんな音なんでしょうか？
自分は手狭な部屋なのでrubicon2なのですが、安物買いの銭失いをしてしまい、紆余曲折あってプライマーのpre32とa34.2使ってます

62 ：rubicon6の人：2016/03/02(水) 15:44:32.10 ID:l06Uux5n

>>58
まだ決めかねております。

皆さん、良いアンプ使ってるんですね。
4Ω160wクラスだと力不足なのかな？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 17:59:23.32 ID:1ZYUraKa

EPICON2を購入検討中
ウィーンアコのHaydnからのグレードアップです
Haydnより低音が増して解像度は上がりますか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 21:29:52.04 ID:fYlg95H3

ここで聞かなきゃ分からない程度ならやめとけ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 22:29:22.82 ID:yQ7OFB0j

Viennaよりはくせが少ないが・・かなりすっきりめのDALI

低音はあくまでブックシェルフだから口径なり。
当然解像度は上がる。
あの端子はＹラグかバナナにしないと使い辛いよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 00:18:19.09 ID:QflmkAaK

ここで聞かずともEPICON2の音質はネットにいろいろ転がっておる
ほい

http://www.yoshidaen.com/takechan/akira11.html
DALI　EPICON2　
程よい暖かみを持ちつつ、神経質にならないバランス感覚は今回の基準にぴったりです。
少し高価なモデルですが、その価格に見合うだけの豪華な仕上げが施されていて
所有する喜びまで満たしてくれます。
低域方向が僅かに膨らませてあり程よく量感も出ますし、中高域の透明度も確保されており
空間表現力もあります。

http://www.ippinkan.com/2014-12_bookshelf-test1.htm
DALI　EPCON2 (ダリ　エピコン2）
今回試聴したスピーカーで一歩抜け出して効果なのがEPCON2です。
価格はその高域の繊細さに現れ、他の製品とはひと味違うハイクォリティーな音質を楽しませてくれました。
ただ、組み合わせられるウーファーのサイズがMenuetよりもかなり大きいため、今回のアンプでは十分なレスポンスが得られず、
中低音が遅れたり肥大する傾向が感じられました。
EPCON2の使いこなしは、ウーファーの駆動制動能力に優れたアンプを組み合わせるか、
あるいは真空管アンプの様に高音が穏やかなアンプの組み合わせが良さそうです。

DALI EPICON2
http://otonaninareru.net/how-to-choose-the-best-speakers/2/
“Musical Emotion”　音楽の豊かな感情を標榜するデンマークのメーカーです。

まずひと際目を引くのがウォールナットの鮮やかな木目。
これはギターなど生楽器ファンもうならせる素晴らしくダイナミックな木目です。
テーマは「Crystal Clear Sound」直訳すると、「クリスタルのような透明度を持った音」
という意味でしょうか・・・。意訳すると「非常に明瞭な音」という意味です。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 00:53:44.23 ID:NcUjI0y3

>>63
その位だとグレードアップといよりかは好みの差のほうが大きいと思う。試聴して考えたほうがいいね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 07:43:52.55 ID:kiM8FZJq

確かにグレードアップと考えるならエピコン6いかないと後悔するかもね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 14:47:25.61 ID:jN7Dl2TM

DALI、FAZONシリーズの入門スピーカー「FAZON MIKRO」。アルミ製キャビ、ペア約4.5万円
http://www.phileweb.com/news/audio/201603/03/16953.html

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 14:22:25.17 ID:T055rsI7

ここのスレではZENSOR以下のスピーカーについてはDALIでもスレチって感じだよね
ZENSORは専用スレがあるし

71 ：rubicon6の人：2016/03/04(金) 16:12:40.22 ID:Q1j6yc+C

>>58
結局予算オーバーですが、PMA-SX11にしました。
2500NEとSX11とで、rubicon6の試聴をして決めました。
中低音の輪郭の違いが少しあり、そこは重視したいポイントだったことと、新品で安かったので。

安いDAC探すか。。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 17:39:57.70 ID:AqE3iEi1

いいよね、sx11
おれもペアで欲しい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 18:03:31.23 ID:+0eSWdVK

全般なんだからZENSORでもいいんじゃないの

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 19:31:41.49 ID:tKIBqX+F

なんかBOSE化してきたなぁ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 23:15:19.38 ID:hj2MhqN8

>>71
オメ！ちゃんと試聴もして決めたことだし後悔することは無いでしょう
RUBICON6 + SX11 うらやま

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 00:24:22.65 ID:ueTETc7Z

DACは皆さん何に使ってるんでしょう？
自分はヘッドホンアンプとの複合機のDAC使ってるんですが、単体DACって違うもんですかね〜
単体DACはなかなか買う勇気が出ない

77 ：rubicon6の人：2016/03/05(土) 08:55:46.39 ID:DX3LFwEa

>>75
ありがとうございます。
明日には新居で音出しできそうです。
楽しみ！

>>76
何故か単体で安めのDACってあんまりないですよね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 09:28:54.73 ID:4zVeFVIG

lektor2はクラシック音楽が気持ちよく聴こえて、聴き疲れしない点が気に入ってます
同じ音の傾向で微細な音の表現力が向上というのが特に重要なポイントです
lektor2からグレードアップを考えているのですが、どのモデルが良さそうですか？

よく聴くジャンルはクラシックです。室内音楽から交響曲まで

現在の候補はmenuet、opticon2、頑張ってrubicon2

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 11:27:05.98 ID:RQMBDkFd

ならrubicon2だけど、安く済ませたいならほとんど残ってないけどikon2がいいよ。
リボンツイーターがやわらかく繊細な表現でクラシックなら特にいいと思う。
50時間ぐらいエージング必要だけど。はじめはキンキンするからがまん。
ダリはなぜかブックシェルフだけリボンツイーターやめちゃってるね、なんでだろ。
おれはセカンドでikon１使ってる。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 11:28:35.16 ID:RQMBDkFd

ヤフオクで新品まだ売ってるよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 11:38:15.63 ID:4zVeFVIG

>>79
レスありがとう。ikon1もikon2もヤフオクで新品売ってますね
他モデルも含め、視聴出来る所があるか、プチツーリングがてら行ってきます

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 12:41:26.79 ID:fYCnppoA

lektor2の音をグレードアップしたいならikon2

rubicon2を勧めて、安く済ませたいなら同じSMCを搭載してるopticon2を勧めるべき

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 14:47:30.10 ID:I2DyHlys

ハイハイそうだねーボクw

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 17:08:29.18 ID:Hh+Jl4Tl

>>78
無意味にikonや現行シリーズを勧めている人がいるけど、いずれも
ikonも現行シリーズはLectorと音の傾向がだいぶ違います。
ikonは微細な音の表現力は向上するけれども柔らかさや艶やかさは減退します。

DALIから選ぶのも他のメーカーから選ぶのもあまり変わらないので、
もう少し広く候補を考えてよいかと。
他メーカーならソナスのVerene2.0やFocalのAria906あたりがお勧めです。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 17:23:06.04 ID:MnBGky/F

中堅クラスは売れ残ってるから
在庫を買ってもらいたいのがミエミエ
オーディオ業界クズしかいねぇw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 19:27:45.11 ID:t89fvoFX

lektorに音の傾向が似ているのはhelicon mk2

値段が張るかもしれないが、思い切ってグレードアップしたほうが、
長い目で見て安上がりだし、満足度も高い

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 21:05:28.08 ID:4z4+JArf

>>78
無茶と思うかも知れないが86に同意

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 21:13:55.62 ID:NVU9xQEw

そう思ってヘリコン買いましたが2年しかもちませんでした

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 21:54:12.60 ID:Hh+Jl4Tl

>>78
>>84を見返したら色々意味不明なので、も一回書き直し。

無意味にikonや現行シリーズを勧めている人がいるけど、
ikonも現行シリーズもLectorと音の傾向がだいぶ違います。
いずれでも微細な音の表現力は向上するけれども柔らかさや艶やかさは
減退します。

そのためDALIから選ぶのも他のメーカーから選ぶのもあまり変わらないので、
もう少し広く候補を考えてよいかと。
他メーカーならソナスのVenere2.0やFocalのAria906あたりがお勧めです。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 00:55:29.09 ID:I9L/1o4i

ならVenere2.0やAria906は同傾向ってことか？
ツンボかよw
それこそ傾向違うだろーよ
何を基準におすすめなんだ？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 00:57:01.64 ID:I9L/1o4i

オメーのおすすめの方が無意味だろ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 03:06:36.06 ID:yT54Vmjv

>>90
どしたの？更年期？

>>84、>>89は充分意味通ってると思うが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 08:30:29.74 ID:UQu0+pe0

新しいMenuetはMenuetSEと同じくらい音よくなったの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 08:51:03.28 ID:iN0Fj+iL

90は心の病の人間だろう

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 17:28:48.41 ID:u6nperaF

>>93
SEは別物

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 23:04:00.93 ID:lB9Gepoo

>>93
SEは旧メヌと方向性が違って、艶を減らしてクリアにした。
新メヌはSEと方向性が同じ。
新メヌとSEに違いはあると言えばあるけど、別物と言えるかどうかは
人によるだろうね。
俺はたいした違いは無いと思ってる。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 23:12:37.06 ID:UQu0+pe0

だってユニット同じでネットワークもSEと同じ、箱はむしろ
上位機種譲りになって音がSEより劣化する部分がありえないじゃん

SEはもういらない子になったの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 01:20:01.64 ID:1cdLGELa

>>97
ネットワークが同じってのはどこ情報？
箱に関してはミスリードしやすい表現だけど、突き板が上位機種と共通化
されてるだけで箱そのものは別物。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 15:13:30.65 ID:IiIobz8P

まぁ見た目でSEだね。新メヌは安っぽい。それでイイんだよオーディオなんて。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 21:45:36.19 ID:IWe8F0hP

SEもプラプリントみたいなヤスっぽさなのに、新メヌさらに安っぽいってどうなっちまうんだよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 22:24:31.37 ID:otxmCwNa

でた、SE憎しｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 04:16:21.44 ID:SiaiTXvJ

いや、SEユーザーなんだが
音はまぁ気に入っているが、見た目の質感は、写真と違ってなぁ。がっかりすんだろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 06:17:46.94 ID:SHHCZUFh

オレもSEユーザーなんだが 綺麗なプリントで気に入ってるよｗ
全体の色調がいい、ウーファーの色とマッチしてるしね
ピュア〜テレビまで万能で仕事しながら1日中鳴らしてる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 16:29:22.27 ID:zog6iCLy

アイコンMK2廃番なったんだね。
サラウンド用に1、が欲しかったのになぁ…

でいつ廃番になったんだい？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 17:02:26.59 ID:KWDlEsFv

>>104
去年の秋

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 21:11:12.80 ID:Km+Ca/Cq

この間オクでikon1mk2ポチったんだけどリボンツイーターのサラサラして
耳ざわりいい高音いいね。
低音も締まり過ぎず緩すぎずちょうどいい。
今ちょっとハマってる。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 22:21:06.00 ID:sIwvsEdI

DALIスレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2（ﾜｯﾁｮｲ）の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。

「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 22:51:58.97 ID:zog6iCLy

>>105
そうだったんだ。
その割には市場在庫吐けるの早く無い？

>>106
グヌヌ。

僕の分まで楽しんでください。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 01:12:54.87 ID:1fC3nUo8

rubicon2って一本当たりの価格なんだよねステレオでは
2倍しないと。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 01:17:35.34 ID:1fC3nUo8

DARI/Mのユニットとネットワーク回路はM/Mと同じ。
高音側（TW）の音質を決めは「べニックの電解コンデンサー」を使用
している。高音側には「ソ連SCRフィルム使用しているのはMMSE限定。」

箱だけrubicon２のものを流用してコストダウンを図っている。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 07:25:08.64 ID:9DTv3naN

ソ連って崩壊前のコンデンサ使っているのか

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 21:42:05.66 ID:X54P4wGy

えー、メヌエットもう買えないの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 12:25:23.60 ID:QklUDXpx

>>110
あーソ連フィルムコンデンサは新しいMenuetは使ってないのか
じゃあ音は決定的に違うな
ってことはSEは希少価値保ったままか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 12:30:38.73 ID:QklUDXpx

ソ連SCRコンデンサってなんなの？

まさか本当に崩壊前のソビエトで作ってたコンデンサのストックとか
使ってるの？
30年近く前の今は存在しない国で作られたコンデンサでしか
いい音が出せないとか真空管に通じるロマンがあるね

デッドストックをほそぼそと高級機に使ってるとかそんな状況なのか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 13:44:05.92 ID:ejhmobAf

>>114
ソシエテ・デ・コンダンサトゥール・ルコール（SCR）

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 15:22:02.54 ID:SvfCzv6d

オレのSEはそんなややこしいもん使ってるのか

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 22:40:02.15 ID:GhDNWjl4

>>114
フランスのSCR社が作るSOLENというブランドのコンデンサ。
SOLENはソーレンと読む人が多いみたいだけど、>>110は狙って誤変換してるだけ。

他のレスでも変な変換してるので、冷ややかに見てあげればいいと思うよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 01:51:23.53 ID:4Uli/gZn

SOLEN製のコンデンサって値段調べてみたら
安いのなら数百円、高くても数千円程度で
こっちが絶対的に優れてるなら新しいMenuetにも採用しても
いいはずだけど、やっぱり一長一短なものなのか

ノーマルMenuetの艶と
SEの透明感

なんとなく艶と透明感って同じ方向だと思ってたけど違うのかな
視聴ルームで聴き比べた時、「これでSEより素のほうが音がいいと
感じる奴いるのか？？？」って位、SEのほうがわかりやすく
いい音に聞こえたけどなぁ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 11:14:23.31 ID:kNQDnkEU

opticorn8とopticorn6、ヤマハのNS-F901で悩んでるんだけど、どれが良いと思う？
床に直に座って聴くんだけど、ミドルレンジとツィータースピーカーが真ん中あたりにあるopticorn8が良いかなと思ってるんだけどどう？

120 ：rubicon6の人：2016/03/12(土) 12:25:48.02 ID:PwDCK+gg

>>119
試聴距離次第じゃない？
相当デカい部屋じゃければ6の方が良さそうではあるけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 12:59:03.50 ID:kNQDnkEU

>>620
部屋は6畳縦長で狭いです
やっぱ他の2つの候補は大きすぎて無駄かな？

122 ：rubicon6の人：2016/03/12(土) 14:02:51.12 ID:PwDCK+gg

>>121
あ、名前入ったままだった

rubicon6を6畳間(ソファのみ配置)で使い始めたところだけど、これでも低音過多になりやすいと感じる。
バスレフが後ろにあるので、生活空間も含めた6畳間だとキツいと思いますな
ブックシェルフの方がいいのでは？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 15:50:09.17 ID:kNQDnkEU

>>122
マジですか
8畳リビングで生活空間を2畳としてるんで6畳分はほぼホームシアタールーム的に使えます
トール型の方が見た目高級感があって満足出来そうな点と、ブックシェルフはリアスピーカー用みたいなイメージが勝手にあったので
opticorn8かopticorn6、ヤマハNS-F901のどれかが価格的にも性能的にも大分良さそうだったので検討していた次第です

124 ：rubicon6の人：2016/03/12(土) 16:36:08.62 ID:PwDCK+gg

>>123
リアバスレフだと、スピーカー含めて最低でも60-70cmは奥行きが必要なのは考えたほうが良いと思いますよ
シアタールーム的な使い方だと、ニアフィールドになる感じですかね
8だとスケール感はありそうですけど、音楽用途だとAVアンプでの駆動がいけるかが気になるところですね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 18:51:40.14 ID:fne2SUZa

ブックシェルフなら空間が狭くてもいいなんて幻想だ

専有面積は変わらない

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 20:25:47.35 ID:FVwwLcnS

>>124
奥域60-70必要ってどういう事ですか！？
スピーカーのサイズの奥域は30-40cmくらいだから、壁からその分だけを見越していましたが！？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 21:01:05.90 ID:nTZx3GjA

センソール買ったりオプティコン買ったり
大変だな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 21:58:31.62 ID:xYa3lPAY

>>123
なんかopticomになってないか？と思ったらopticornなってる。センソールじゃないんだから、OPTICORNじゃなくてOPTICONだよ

OPTICON8はEPICON8とユニット構成が同じなのがなんか魅力的。低音もスケール感有りそうだし8なら広い部屋が欲しいな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 22:03:51.79 ID:xYa3lPAY

>>126
マニュアル30ページを読んでみよう
http://www.dali-speakers.com/media/1623/dali-opticon-manual.pdf
理由はググってみよう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 00:39:07.44 ID:lacbE8KB

>>129
OPTICON LCRは何で輸入されないんだろう？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 01:45:32.02 ID:y3cUi3t8

>>127
いちおうセンソールも気になっていたのでw
オプティコーンが本命です

>>128-129
サンクス
後ろから離さないといけないんですね

説明書の中に、ブックシェルフはツィーターの高さが耳の高さに合うように設置しろって書いてあるのに対して
トールボーイ型はツィーターの高さに耳位置合わせろ的な事が書いてませんが
トール型の場合は高さは耳元がツィーターより低くても大丈夫って事ですかね？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 07:03:57.46 ID:aZZyoM+1

トゥーイーターの軸上から少しばかり
オフセットして聴くことだね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 10:44:17.69 ID:y3cUi3t8

>>132
どうもです
opticorn8はそのツィーターの位置が写真見ると低そうなのが良さそうです

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 11:32:43.31 ID:aZZyoM+1

そういう意味ではヘリコン800がトゥーイーターの位置は
最も高いのかも知れませんね

私のもスコーカー、トゥーイーター、ウーファーの順ですよ
ソファーで座って耳の高さがトゥーイーター

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 10:03:27.99 ID:QHKTv0wA

opticonのセンタースピーカーって駄目じゃないですか？
だってセンタースピーカーなのに、左右対象じゃないんですもの。
中央に置いたら右と左で少し聞こえる音が違うって事じゃないですか、困るなあ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 11:48:27.40 ID:x9EdaCdJ

部屋が広けりゃ問題ありません

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 12:41:18.45 ID:QHKTv0wA

うちは狭いんですよね
opticon、だり、そういうとこよくないぞ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 13:00:36.57 ID:x9EdaCdJ

そんなビンボー人は相手にしてません

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 17:48:31.80 ID:QHKTv0wA

おいopticon、だり
そういう姿勢だぞ？お金無いのにオーディオ楽しんでる奴を無視するような姿勢あかんぞ？
早くセンター対象スピーカーにしろ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 18:26:53.31 ID:M2er+yrC

ビンボー人は分相応にミニコンにしなさい

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:00:47.72 ID:t6+u9PoN

>>139
実際opticonvocal使っとるけどその問題はなかとよ
問題になるのは高さ

画面に近い高さがいい
近くできなければ向きを上に向けるのがいい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 20:01:26.83 ID:ISpjP8t7

だいたいヴァーティカルツィンでもなければ
普通のスピーカーは上下に非対称だがそこは放置なのか

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 22:56:12.07 ID:Pg2e0dvW

>>142
上下は対称じゃなくて良いっしょ
耳は右と左にあるんだから左右は対称じゃなきゃ駄目っしょ
分かるか？だり！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 07:38:19.61 ID:RO9kWlT/

ここのスピーカーでハイレゾ対応してるスピーカーってありますか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 07:50:11.57 ID:om9xwz1v

対応が何を意味してるのか知らんが、普通に聴こえる。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 09:24:27.11 ID:oolwZSDs

>>145
だな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 10:53:50.45 ID:Hg1ipCr5

DALIのスピーカーにはハイレゾシールはありませんよw

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 12:51:35.64 ID:7XBfNGe9

ハイレゾシールなんて音で勝負できない
スピーカーに貼るものだろ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 13:08:30.83 ID:d7OTw3Hx

と言うことは小さなちんこで勝負できないから
ハイレゾシールを貼って俺のはスゲーぜと見せびらかすものなのですね、わかります。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 15:49:27.52 ID:fKg1QHB3

>>149
大体あってるw

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 20:09:26.58 ID:TdSmVWAw

ヤンソンス/コンセルトヘボウのマーラー二番を
9.1chで鑑賞している

ダリのスピーカーは定位感をあまり感じさせず
部屋中に音楽が満ちる感覚を満足させてくれる

時々ダリに合わない感性の人が卒業したとか言ってるのを見ると
自分の好みも理解できないで購入したんだなと可哀想になる

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 12:13:41.43 ID:vlp9FmvS

OPTICON2は非常に高中低の?がりが良く低音も
サイズ以上の良質な音が出る
艶が有りしっとりとした音を奏でてくれる
DALI初体験なのだがDALI特有の傾向ですか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 12:14:53.00 ID:vlp9FmvS

訂正　？がり　?がりね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 12:15:54.08 ID:vlp9FmvS

何故か文字化けする　つながりです
すんません

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 12:32:07.77 ID:pp6SkHas

AVアンプで満足できる感性がかわいそう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 13:08:24.90 ID:a12nlY/X

人を批判することでしか満足できない君が可哀想

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 13:11:40.88 ID:pp6SkHas

まさにブーメラン

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 13:12:47.25 ID:O6jK6e2F

貧乏人必死だな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 13:16:16.11 ID:pp6SkHas

ID変えて必死だな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 15:26:58.74 ID:a12nlY/X

普通はAV用途もピュア用途も別の部屋に用意するのだけど
一種類しか持ってないと思い込むのが可哀想

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 21:21:28.14 ID:BLJDp9bd

>>152
RUBICON2だけどD級アンプだと透明感のあるなかなか生々しい音だね。艶っぽさやしっとり感は無いね。音の広がりはDALIらしく気持ち良い
音の傾向はアンプの影響が大きいんじゃないかな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 08:27:55.43 ID:mzzxRG03

DENON系アンプはストンと音を落とさないで
少し余韻を残すけど、そのアンプは違うのかな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 09:57:36.70 ID:WbwPsEgt

デノンは基本的に嫌い

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 10:18:56.76 ID:JU3yreOV

>>163
Boseは？（笑）

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 10:21:12.39 ID:miVZtuGa

>>164
SPの範疇に入れたくないくらい嫌い

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 10:41:31.12 ID:Rlj6JZU0

近代スピーカーの父、ボゼ様をそこまで嫌うとは何事であーる！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 11:04:31.07 ID:s0MuXqMk

ピュアじゃないもん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 11:22:08.39 ID:Z8uw31PC

>>165
童貞？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 12:28:07.54 ID:C0CQwqRT

ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 23:10:19.92 ID:i5G58I5s

漫才か ！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 01:19:21.48 ID:ldNDI2t4

DENONアンプかなり良いけどなー
他社のアンプも使ってきたけど、DALIスピーカーとDENONアンプはホームシアターとしては最高だよ
音楽のプリメインアンプは分かりまへん。
むしろ教えてくれまっしゃろ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 22:35:27.14 ID:4E3YtLsS

釣り針としては巨大すぎて
誰も食い付かないな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 05:13:49.82 ID:3am8/eDW

DENONはSPもクソ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 07:18:38.35 ID:56DPexEl

DENONでSPがあるのか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 07:22:05.94 ID:+5p/NFCb

ＨＰ見ろよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 19:36:58.91 ID:KVOjUs8S

エピコン8欲しい

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 20:55:20.10 ID:qTC0M5T2

買いなさい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 21:23:23.78 ID:KVOjUs8S

一本しか買えない・・・
ペアで欲しい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 00:47:25.28 ID:dAxtk5uo

ペア販売のみです。半分ローン組めば？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 13:38:35.42 ID:xb+eqC6r

貧乏すぎて無理やな
(´Д｀)ﾊｧ…

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 15:08:39.61 ID:9u3rGkG0

805d3でいいじゃん
アンプもアトールで可

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 17:44:35.95 ID:xb+eqC6r

800シリーズも欲しいけどエピコンも欲しい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 17:47:33.25 ID:9u3rGkG0

エピコン2なら安いし解決

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 18:42:02.70 ID:TW6kQpD7

エピコン2って結構安いなｗ
これなら買えるけど妥協して大丈夫なんだろうか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 18:51:34.35 ID:DZ+wwuGO

エピコン6か8いっちゃいなYO!!

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 19:09:31.70 ID:M2DBYdnW

>>184
部屋の広さによるけど12畳でも実用上物足りない感じはしないなあ。

6、8だと低音が飽和しそうな気がする。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 19:21:27.47 ID:TW6kQpD7

>>186
部屋の広さ的にエピコン2でいい気がしてきた
性能も値段ほどの差はないだろうし

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 21:39:16.11 ID:h35ZZkZU

性能の差はあるだろうけど主にでかい部屋でそれなりの音量でしっかり鳴るかどうかだと思うけど
6畳間にエピコン8なんか置いたところで何パーセントの性能を発揮出来るのやら

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 07:47:02.69 ID:nvUKvGEw

狭い部屋の住人が懸命になって
自分の買えないスピーカーの悪口

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 11:25:05.46 ID:CO5vbWA+

ん？どこに悪口が？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 12:02:35.72 ID:/f221plR

エピコン6か805D3PB＋スタンドで悩む

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 12:40:32.82 ID:tmw1CxDm

わしはrubicon6で6畳間
定在波と戦う決意ですわ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 22:59:04.24 ID:CO5vbWA+

>>192
これから買う予定？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 23:18:54.00 ID:tmw1CxDm

>>193
もう買った
空の六畳間で鳴らしてみたけど定在波が凄い
ソファいれてから配置も考え直そうかと

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 23:20:01.41 ID:osU0QpNj

日本語理解しておくんなまし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 06:54:36.74 ID:i7FYsxwl

>>194
定在波というよりも低音の逃げ場がないからボンつく
低音は吸音出来ないからバランス取るのは無理だと思うぞ
バスレフポート塞ぐとつまった感じになるしね
まぁ小音量で聴くしかないわな
６畳なら１６�pウーハー１発が限界

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 07:41:56.54 ID:h05zGdvA

>>194
ヤマハの調音ボードいいよ
うちは8畳でエピコン6だけど、低音の暴れがかなり改善したし中高音にも効果あった

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 08:10:32.38 ID:nSiPcis2

スピーカー間に上下に8枚置くといい！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 08:20:03.86 ID:AShEFUgj

>>196
低音の逃げ場がなくなるのを定在波というのでは？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 11:39:58.15 ID:i7FYsxwl

>>199
違うぞ。説明メンドーだから自分で調べな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/26(土) 22:00:17.77 ID:ZD3QS9lg

ルビコン６ってドンシャリの部類？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/27(日) 06:19:17.39 ID:zwLrl6Wr

自分で聴いてみろよ
感覚は人によって異なる

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/27(日) 12:24:47.20 ID:pT718TC1

1台数十万級になってきたら、そもそもドンシャリみたいな低レベルの製品は売ってないから(´・ω・`)

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/27(日) 17:45:13.99 ID:lfoGA19t

>>201
>ルビコン６ってドンシャリの部類？l

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/28(月) 23:34:48.54 ID:U54nPtXd

これはいいな
DALI「EPICON 6」「EPICON 2」購入でKIMBERKABLE製スピーカーケーブルプレゼント - Phile-web
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201603/24/17071.html

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/28(月) 23:52:46.88 ID:R8KcNIrY

DALIでSandstorm聴いたらあのドンツク曲が軽くエコーかかったような謎の柔らかい曲に化けた
すげえなこれ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 07:27:04.33 ID:eifvfTpT

DALIでってどのモデルなのか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 22:25:58.65 ID:bfLQMiUb

>>202
>>203
店員にそう言われたんだよ
ウインドチャイムなんかは超キレイだし、低音もこれ以上いらないくらい出てて、ふくよかだけど遅れは自分では気にならない
こっちはそれほど耳が慣れてないから、これがいわゆるドンシャリってものなのかな？って。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 23:04:17.44 ID:ErnV451D

RUBICON VOKAL が欲しいけど､個人輸入しかないのかな？
国内で取り寄せてくれるよってショップありますかね？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 21:50:55.59 ID:Ns898okc

ikon6mk2でAVアンプしか持ってなくて
テレビ視聴時はいいんだけど音楽聴くとき
なんか物足りなくてプリメインで鳴らしたら
当然だけど別格なんだろなあ欲しいな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 22:03:24.68 ID:+yJJ8YQO

まずはAVアンプでバイアンプ設定できないか
確認してみたら

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 23:23:17.07 ID:Db463DO/

>>209
900ポンドくらいくれるなら1年保障つきで輸入してあげるよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 23:34:24.69 ID:z7RKiLmY

>>210
セパレートじゃなきゃ20万も出せばいいアンプいくらでも買えるんじゃない
ikon6 mk2が勿体無い

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/31(木) 10:23:52.16 ID:x+7IxPT8

>>211
やってはいるんですが
効果はほぼ感じられなくて…

>>213
やはりそのくらい必要ですよね
いまだと32bit/384kHzまで鳴らせる物がいいですよね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/31(木) 13:18:57.70 ID:c2Wa9YnG

RX-A3030でバイアンプしてもやっぱりピュアとしてはあかん。
いいプリメイン探すのも楽しいもんだよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/31(木) 19:58:11.43 ID:EOpxe7PN

>>214
PMA-2500NEとかいかがでしょう？プライマーのI22も良さそうですがDACが別途必要ですね。
というか買う気も無いのですが自分が今気になってるアンプを挙げてみましたw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/31(木) 22:56:14.84 ID:In7ZMfjY

>>216
わたしもこれ見てて良さそうかなと

ただAVアンプと繋げる時にパワーアンプダイレクト入力が
あった方がいいと聞いたのですがついていないので
無くても問題ないのか気になるところです

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 00:47:42.76 ID:oA3zWxai

>>217
＞ただAVアンプと繋げる時にパワーアンプダイレクト入力が
＞あった方がいいと聞いたのですがついていないので
PMA-2500NEのことですか？
マニュアル見ると、エクスターナルプリアンプ入力端子とやらがあるようですよ
http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma2500ne/PMA-2500NEJP_IM%7Cpdf

ちなみにI22にもSSPモードがあります
最近のプリメインアンプにはだいたいあるんじゃないですかね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 21:34:15.58 ID:ysbOusC4

ＭＭの艶のある気持ちの良い音に満足していますが、欲が出て、もっと艶が
あってもかまわんぞと思っています。
で、質問ですが、LEKTOR2が艶という点で最強とのコメントを良く見かけますが、
ＭＭと比べてどうでしょうか？ただ音がぼやけるだけのような気もしますので。
もう試聴はできませんのでよろしくお願いします。なおＭＭは音が細いのでＳＷ
をわずかに添えています。主に聞くのは小編成管弦楽曲です。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 21:40:22.44 ID:ZUPsL4eK

艶ってなに

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 21:44:51.00 ID:SLoq2fr0

サントリー響21年

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 22:09:04.95 ID:eDmb5Pue

艶ならロイヤルメヌエット

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 23:06:34.31 ID:ysbOusC4

>>222
ロイヤルメヌエットも艶ありと聞きますね。ついこの前オークション
に出ていて迷ったけれど5万越えたので諦めました【-＿-】219

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 23:07:56.55 ID:WiHRAiVo

艶が多いやつは、打楽器が苦手になるぞ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 23:47:29.85 ID:ysbOusC4

>>224
弦合奏が気持ちよく聞ければよく、打楽器はそこそこで良いです。
ただＭＭは評判と違い女声に強くないのが残念です、フォステクス
あたりのが余程生々しい、艶と女声も両立しないようです。219

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 02:18:49.71 ID:AN9XPObL

>>225
MMはもともとそんなに艶があるタイプではないです。
ネットの書き込みはラックにべた置きしてボワついた音を艶と言ってるだけではないかと。
価格コムの写真見てもスタンドに乗せてる人いないですしね。

で、Lector2にすると、艶はMMよりありますが、ユニットの性能差があるので、
結果として音がぼやけるだけに近い状態になると思います。
最近はどのメーカーも艶を減らしてモニター調に寄せていて、
ソナスですらそうなので、中古で探すしかないかもしれません。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 07:39:28.45 ID:FY5Wifm4

艶ならハーベス

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 08:06:40.19 ID:jWht4ns2

MM使ってるけどジャズやロックの楽器が自分の好みの音だったので買った

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 14:43:10.06 ID:x8cWUhWv

>>226
お返事ありがとうございます。
LEKTOR2ではぼやけた音になる可能性ありですね。確かに芯のある締まった音
が前提で、艶もそれあってのものです。ＭＭはこれを満たしているので気に入っ
ているのですが。おっしゃるように、最近のスピーカーはモニター風がほとんど
らしいですね。ツイータの進化によるような気がしますが、悪く言えば未だ音が
固く馴染めません。しばらくは中古あさりをすることとします。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 15:46:47.89 ID:SVl7GMfz

>>228
新しいDALI MENUETはどうでしょう？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 16:13:16.05 ID:jWht4ns2

>>230
自分は聴いてないからわからない。
ちなみにMMSEは予算超えてたから聴くのをやめた。
聴いたら欲しくなる可能性が高いしね。
アンプが1500RでCDPが1650SRだから10万超えは考えなかったな。
フォステクスGX100も考えたけど、聴き比べてMMにした。
理由は理屈ではなく直感で音が気に入ったから。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 17:09:43.19 ID:pQicCDnD

メーカーのフラッグシップの音を
ちゃんと聞いてメーカーの個性を
理解してみると楽しい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 18:26:15.61 ID:jWht4ns2

>>232
フラッグシップではないけど10年以上前のB&WのNautilus805はスゴいと思ったけど下位モデルの音はあまりにも違い過ぎてB&Wと言うメーカー自体が好きではなくなってた。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 00:08:39.48 ID:rUgztI1R

>>230
>>231
新しいDALI MENUETもSEもMMからさらに艶を減らしてるので、そもそも要求に
合いません。

ついでに言うとDALIはフラグシップと下位モデルの方向性が違うことが多いので
フラグシップを聞く意味はあんまりないですよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 00:15:01.36 ID:PcQDjcQ/

>>234
なんで俺に安価付けられたかわからないけどw
俺も買うと言う前提なら意味が無いと思う。
だけどNautilus805は聴きたくて聴いたと言うより聴かされたというか。
艶とかスピードとか言うけどあんまりピンとこないんだよなあ。
ALR/JORDAN Entry Sを聴いた時はハイスピードってこういう事かと思ったけど。
理屈や他人の評価より自分の出せる範囲で聴いて気に入ったのを買ってた。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 08:13:10.42 ID:imNWOHYk

ヘリコンは、MMSEより艶なし。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 11:03:13.00 ID:EAS47ruq

>>234
まぁ君には理解出来ないので
意味はないでしょうね

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 12:12:44.24 ID:8C2++/zU

>>235
おぉ、EntryS懐かしいなぁ。
MMの前に愛用してたよ。
どうやら、小型なんだけど一味違う、ってのに惹かれてきたみたいだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 12:21:06.35 ID:PcQDjcQ/

>>238
あれはあれで良いなあと当時は思ったんだけど買わなかったんだよね。
職場の先輩が気に入らないから買わない？なんて持ち掛けてきて乗ったんだけどそこで終わっちゃったりもしたし。
MM好きな人はこう言う傾向の人も多いのかな？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:27:49.44 ID:AZGtWIln

>>233
メーカーのコンセプトを理解して
気に入ったモデルを聞いてみて
何を残して何を捨てたのか
考えてみてもいいと思うよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 18:33:44.31 ID:fKEdQghG

>>240
断る！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 20:49:02.16 ID:GjpXG/WL

MM厨房とは思考停止したのが多いのかね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 20:56:17.22 ID:fKEdQghG

俺は正しい、お前らはバカみたいな考えの奴が嫌だ
それで自分の考えが受け入れられないとひたすら罵ると言うところとか
人それぞれで良いのにさ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:15:48.01 ID:GjpXG/WL

243の文章

何言ってるんだコイツ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:18:53.69 ID:gg0Gp4xh

こう言う所かw

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:51:23.56 ID:AfQHjMDx

エピコン2買って精神を安定させたほうが良いな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 12:10:52.93 ID:L7cX7uBS

保険適用されたら考えるわ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 13:20:20.37 ID:YbkPUUAY

保険適用とかw
そのまま精神科行ってこいwww

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 17:24:34.90 ID:6bO978AI

おもしろかった？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:08:36.72 ID:sCORVZsq

このあいだRUBICON6とSX11買った人どうしてるかな〜？オーディオアクセサリー沼にハマってるかなw

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:45:18.50 ID:wZCjZIPI

>>250
アクセサリー類は、オーディオテクニカのスパイクとクリプトンのオーディオボード(中古)だけです
ボードはまだ届いてないけど

低音の処理に、てこずってますわ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:46:28.03 ID:wZCjZIPI

>>251
オーディオテクニカのスパイク受け　の間違い

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 01:06:56.33 ID:t1OfKTkt

やっぱりトールボーイは低音凄そうですね。インシュレーターとエージングで落ち着くのかな。トールボーイ所持したことないので助言出来ず
2〜3ヶ月後ですかねシステム全体が馴染むのは。レビュー聞くには早急過ぎました。失礼しました〜

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 07:43:41.84 ID:sVnxB3C5

重低音より明瞭な低音が好きだな
なのでトールボーイやスーパーウーファーは使わないな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 08:19:55.26 ID:TR1frSp7

典型的な負け犬の遠吠え

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 14:04:46.34 ID:ThfZrfnY

トールボーイでもちゃんと設計されてる奴は明瞭な低音出すことできるが
まぁ6畳にトールボーイ入れてる様なアホゥには無理だがな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 20:57:38.43 ID:Qc0VRWuB

君みたいに理屈がわからずアホゥなんていう輩は入れられないだろうね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 22:22:40.32 ID:6yNlDnRf

明瞭な低音とかいってるヤツの8割は
単なる低音不足というのが俺の見解だ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 22:23:51.60 ID:jlyzRSXY

明瞭な見解だな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 23:09:17.67 ID:99IvVEo6

>>257
あのさ、理屈わかってるから６畳にトールボーイ入れないの（笑
ってか俺の専用部屋１２畳だから理屈云々よりそんなびんぼくさいこと
する必要ないけどさ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 23:48:58.66 ID:sCORVZsq

>>251
今さらだけどスピーカーにはウェルフロートボードがお勧め。低音が引き締まるよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 04:14:56.31 ID:e3bz5tK4

専用室を自称してても，しっかり遮音と音響やっとるまともな部屋から "単なる部屋" としか言いようが無いような低レベルな部屋まで，レベルは色々だからなあ．

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 06:49:18.61 ID:kqKpKME2

12畳WWW

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 10:20:37.43 ID:8k8ZOGnF

>>256
機種は？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 10:22:32.87 ID:yRGmtO6G

>>256
要するにちゃんと設計されててない奴がほとんどなの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 11:23:09.89 ID:3D/YKgDB

>>265
安いやつはたいがいだめだねえ
ただ6畳にトールボーイいれたら低音暴れるのはあたりまえ
メーカーだって6畳にトールボーイは想定してないだろ
それこそ理屈なんかちょっと考えればバカじゃなきゃわかるんだがな
おれはトールボーイはディナ使ってるけど暴れボアつきはまったくないな
下にはブックシェルフよりずっと伸びるしさ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 12:31:27.60 ID:gTrNqlY8

ダリじゃねーのかよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 21:36:25.18 ID:SC0AcpFw

>>265
基本的に全部ちゃんと設計されてる。>>256が馬鹿なだけ。
>>266が言う「明瞭な低音」だけじゃ大雑把過ぎてぼんやりしてるけど、
クリアかやわらかいかで言うならメーカーの方向性だし、低音が暴れる
話であればユニット数や設計で決めた低音のバランスと部屋の広さの問題。

後者の話な気がするけど、トールボーイ(正しくはフロアスタンド)だから
低音の量が多いって考えは間違い。フロアスタンドは色々なタイプがあって、
2〜3ユニットのスピーカーはブックシェルフより低い周波数が出せるだけで
低音の量はほとんど変わらないってのは多いよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 06:47:48.72 ID:qWPZInWk

広い部屋でも隅に置けば低音はブーストされる

そもそも出てなければブーストもされない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 08:59:07.39 ID:EvHwKyml

狭い部屋でもMMSEはかなり量感ある低音出ますね。といいますかMMSEもう一組欲しいけどもう新品で入手は無理かな…新しいのも悪くはないけどMMSEの一皮剥けた中高域がたまらないですし。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 09:29:36.32 ID:okI1yPK5

トールボーイでも35Hz〜、ブックシェルフの20cmウーファーで50Hz〜だからどうだろう？人や部屋によるのかな。私は点音源に近いブックシェルフが好きだけど。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 09:45:47.73 ID:ntr6wvHL

N805でも低域は40Hzまでフラットに出てたぞ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 11:15:32.95 ID:gy3xlzIp

PCオーディオにMMSEで構築して満足してるけど、正面からだと作業・勉強BGMには向かない・・・
青歯・無指向で、B&OのBeoPlay A2ってのが良さそうで悩んでるが、これもデンマークなのなｗ
3万なら即買いしたけど4.3万はちと高い・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:09:33.98 ID:lPfxLe8T

８畳の賃貸にikon6置いてんだが…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 19:07:06.55 ID:5tgGqYY0

ギリギリじゃないか？
でも賃貸で音量上げられないなら意味ねーわ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 19:45:08.66 ID:vMD9tuX3

オーディオフェスタでオプティコン1聴いてきた。こんな小さなスピーカーで！って驚き。そのあと聴いたベータブの804D3の方が音悪く聴こえた。前者はDENONのフラッグシッププリメインアンプ、後者はマランツの15万のデジタルアンプだったからかもしれんが。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 10:02:03.48 ID:fOwmXAjb

>>274
自分が満足してるなら
外野の戯言など無視してよいでしょう

メーカーの指定する最低限だけは
クリアして楽しみましょう

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 10:14:45.33 ID:I/4jBG/s

>>272
一般的な話だからさ。
ブックシェルフでも30cmウーファーなら40Hz 〜だな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 13:52:40.71 ID:0ICF6QE/

>>276
opticon1はzensor1のサイズでもっと良い音で聴きたいって人には良さそうだな
値段は倍以上するようだが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:12:28.42 ID:5f7tuATb

メーカー希望価格11万円と言ってたよ。壁掛けブラケットが間に合わないから発売が遅れたとか。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:30:31.53 ID:0ICF6QE/

>>280
高いな〜。OPTICON2とあんまり変わらないな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 03:24:22.42 ID:v4MbTlWa

MMSEは、小型の割には締まった解像度があり低音も出ますが
音量を上げるとボア付きますね。
バスレス穴が後ろ斜め下にある開港口が狭いのかも知れない。

映画見るなら音量は小さめにして、サブウーファのがいいかもね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 08:08:44.16 ID:ekTAeIdD

>>282
インシュレーターとかボードで低音は調整出来そうだけど
MMSEみたいなブックシェルフで低音がボワつくってアンプの特性の影響が大きいのでは
アンプは何使ってるんだろ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 11:40:38.80 ID:vG4QMmJu

デノンじゃね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 23:09:57.91 ID:fFfiOIvv

DALI、45,000円を切るアルミ筐体のスピーカー「FAZON MIKRO」
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160303_746556.html

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 13:55:31.34 ID:CaLNrImw

スピーカーケーブルを極太に変えたらターミナルに入らなくて、裸族派だったが致し方なくYラグにしたんだけど、ガッチリ締めてもケーブル側を動かすと結構簡単に緩むな〜
Yラグ使ってる方、何か対策してますか？
ターミナルに入らない極太ケーブルのときみなさん端末処理はどうしてます？
ちなみにRUBICON2です

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 14:01:29.57 ID:wKMzGSEN

バナナどす

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 20:22:47.24 ID:2S/CH8Wh

いやらしい！！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 20:41:53.06 ID:WoaQ7ihJ

わしもルビコンにバナナぶっ刺してる

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 00:09:28.37 ID:Sfjo0p8r

結構バナナの人いるんですね
バナナは音質的に不利と聞いたものでYラグにしたんですが、最近はそうでも無いんですかね
Yラグの緩み防止に絶縁テープでターミナルとYラグをグルグル巻きにするとか考えましたが、その状態で緩んだ場合に確認が出来ないし締め直すにも絶縁テープ剥がさなきゃ出来なさそうなのでいい案ではないですね〜
これから毎日1回は緩みをチェックする日々が続きそうです。う〜んストレス

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 02:59:51.67 ID:J9mOS9uE

>>290
バナナでいいじゃん。くだらんストレス抱えても、音質など大して変わらん。アホか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 03:23:57.76 ID:28L7Pa8A

>>291
まあそうですね。でも1度はYラグ使ってみないとバナナとの違いが無いことに永遠と疑念を抱くことにもなるので、今回は勉強になったということで。
しばらく経ったらバナナも使ってみます

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 06:27:16.37 ID:PeDza0zj

ケーブルが左に回らない位置、大体真下だよね？
もしくはラックの天板にケーブルを乗っければ回らないんじゃ？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 06:29:05.43 ID:y436LzqY

天板じゃねーな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 10:59:07.77 ID:AO/OYKqF

>>293
ケーブルが太いので癖があって、今はスピーカーが正規の位置にある状態で、おっしゃる通り左方向にケーブルの癖の力が極力加わらないよう何とか取り回してます
あとはターミナルに出来るだけ近い部分でスピーカースタンドとガッチリ固定したいですね〜

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 02:54:35.56 ID:Z5gYB5Z/

トールボーイやスタンド使ってるブックシェルフは地震怖いな
EPICON8が倒れてヒビでも入った日には自分が倒れそう。まあEPICON8を所有してるわけじゃないけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 19:36:32.22 ID:1kqESiZK

地震時の家財保険入っとけよ
ちゃんと支払われるかは知らん

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 10:31:52.55 ID:KtpA/XT0

>>296
変にスパイク噛ませるほうが
不安定になるだろうな

エピコン持ってるわけじゃないけど

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 11:46:02.53 ID:hbeTZcMP

HELICON 300 は今でもサブで使ってるが、DS20000には負ける

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 20:06:13.84 ID:5AP2c2dg

Mentor/Menuetなくなったのか
もう1組欲しかったんだが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 20:21:59.89 ID:8fHQvkvC

DALI MENUETがあるよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 02:39:59.92 ID:v3W24Ktb

オーディオルームなんてものが持てないからリビングオーディオなんだが、時と場合によってポジションがスピーカー間の中央線上にとれない
そこで少し外振りにしたら結構いい。クラシックなんかは音場が広がっていい感じ。音像はあまくなるけどクラシックメインだから許容範囲。平置きを推奨するDALIだからなせる技
ポジションが真ん中にとれなかったり、狭めの部屋だけど音の広がりを出したいときは若干邪道だけどお勧め
きちんとセッティングできる人はやらないようにw

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/28(木) 09:30:39.54 ID:n6GW4qez

DALI MENUETは、高音側に直列に接続されるネットワークコンデンサーは
無極性べニックの5.6μだったから、透明感が出ないよな。
透明感はSEのが上だから。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/30(土) 23:28:36.60 ID:enHtFuYP

OPTICON2聞いてきたけどめっちゃ良かった・・・
ボーカルがいいねぇ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/01(日) 00:37:23.57 ID:LDBVpTWi

>>304
他に試聴したスピーカーもあると思うんだけど、それらとOPTICON2との比較感想も良かったらお願いします

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 00:10:41.73 ID:aC1MUx4b

MMSEをお迎えしてから1年ほどたったのですが、低音の量感がずいぶん増してきた感じです。それでいて高域も伸びる…こんな優れものが今は絶版とか勿体無いです。現行のも悪くはないんだけど、なんかもう少し伸びが欲しい…

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 00:40:32.01 ID:PDJ8ZlUk

スピーカーって年単位でj育てるもんなんかね〜
オーディオ初心者なんで未知の世界。俺のRUBICON2よ早く育ってくれ〜

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 06:22:44.91 ID:gpZapUhS

年単位で変わるとしたら、劣化だろうな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 21:54:48.15 ID:+VTQR5eD

>>307

スピーカーをピタッと向かい合わせにくっつけて、上から毛布かぶせて、ホワイトノイズを大音量で鳴らし続けるんだよ。そうすれば通常使いの1年なんて数日で完了だ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 22:11:14.57 ID:sqV2kWX3

>>309
数日後に布団剥がしたら壊れてそうで怖いw
実家に帰省するときとかに良さそうだな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 22:31:30.48 ID:gpZapUhS

赤黒逆に繋いで逆位相で相殺すると良いらしいね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 22:38:48.18 ID:EoiLaA8H

羽毛布団でくるむのが最強


びっくりするくらい吸音される

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 22:50:24.18 ID:UsS+CsFY

>>285
リビングのAVサラウンド用に使ってみたいけどど、音の方はどうなんだろう。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 23:33:49.83 ID:PDJ8ZlUk

みなさん色々知ってますねw
若輩者には参考になります

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/07(土) 00:10:24.16 ID:FJ474IE7

>>314
まあ、スピーカも劣化しないわけではないから、急速なエイジングとかしないでノンビリ使いながら慣らした方が無難だと思うよ
永く付き合うものならね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/07(土) 23:53:59.67 ID:WTPwvTDM

タンノイスターリングのフロア型で
購入して1月経っても音が良くならない販売店に言ったら

お客さんタンノイはエージングに3年はかかります・・・
とかあほなこと言われたな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 09:11:51.16 ID:+gWOqsZm

本気で言ってるわけではないだろな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 10:05:30.46 ID:1nGQG4Ma

エージングの事でB&Wに聞いたら
「エージングですか、1週間も音楽を聴いていればSP可動部分がなじんで
来ると思いますので気にする必要はないと思います」だって。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 11:53:03.68 ID:uFN6OkIs

そりゃB&Wの話だろ
物理的に動くわけだから馴染む時間は設計によりけりだろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 15:38:40.75 ID:l7zawj0B

ベリコンも結構エージングが必要な模様。
http://hpai.blog60.fc2.com/blog-entry-240.html?sp

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/08(日) 16:35:58.33 ID:EFSF8mXR

せいぜいD&Mだろうな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 05:57:51.53 ID:6s+irHMx

革が自分の足に馴染むまで痛いのはガマンガマン

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 09:49:24.79 ID:iz/oZoCA

なじむころには底がすり減って・・

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 12:06:35.73 ID:d0zxIJk8

ロイヤルタワー買ってみた。
ふつーだった。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 16:23:43.13 ID:9e2XcMpr

俺はロイヤルタワー飽きた

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 19:58:30.14 ID:6MIC16GF

聴く音楽は60、70年代のロックとジャズ＋クラシックを少々。

部屋は都心一人暮らし30�u程度のワンルーム。

解像度と迫力（ブックシェルフなりの）の両立を希望。

Led Zeppelin、King Crimson、電化マイルスを気持ちよく鳴らしたい。

そんな僕にはMMSEかRUBICON 2ならどちらがおすすめですか？
アドバイスをくださいm(_ _)m

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 20:04:04.19 ID:DEM8pybg

どっちかというならルビコンだけどぶっちゃけダリ以外の方が…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 20:07:02.21 ID:6MIC16GF

>>327
B&W CM5やDynaudioなんかもいいかなと思ってるのですが、近所のオーディオショップにてDALIでロックも凄くいいですよと言われて検討しています。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 20:09:59.59 ID:NVvObWVt

18畳てこと？
ならトールボーイのがよくないか

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 20:12:57.94 ID:6MIC16GF

>>329
風呂だトイレだ廊下だ収納だを含めて全体で30�u程度なので、居住空間はもっと狭いです(´Д` )

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 20:47:07.39 ID:Wg4/Qlq/

>>326
予算は？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 21:38:00.75 ID:1gNUZ58T

70年代ロックを聴くのにダリとか意味わからん。中古のJBL43シリーズとか買った方がいい。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 21:52:28.03 ID:sA1hn7om

>>331
20万円以内を想定してます。

>>332
JBLの音と見た目があまり好みじゃないんです。
部屋の広さ的にもブックシェルフを希望ですし。
僕もDALIでロックというイメージは無かったのですが、お店の人が意外と合うんですよと仰っていたので。
RUBICON 2はともかく、MMSEは今となっては中々試聴も難しいのでここで質問してみました。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 21:54:02.66 ID:sA1hn7om

あ、ID変わってるけど >>326です。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 22:13:10.63 ID:Wg4/Qlq/

>>333
おれもロック好きでrubicon使ってるけど、やはりバイオリンとかで本領発揮する感じだよ
勿論ロックもいけるけど、曲によっては、お上品な鳴り方になってしまう。

生活空間で家具があるし10畳もあればでかいスピーカーでも行けると思うよ
ロックでパンチのある音ならやはりJBLやATCあたりが良さそう
ATCは相当アンプ食いらしい
あとはDYNAUDIOも良さそうな感じ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 22:14:38.32 ID:Wg4/Qlq/

後、古いロックに関しては低音がソースにあまり入っていないから、部屋の狭さは問題になりにくいよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 22:50:50.31 ID:aipcRSWI

RUBICON2使いだけど、ロックは苦手では無いけど向いてるスピーカーかと言われるとちょっと違う気がする。
というかワンルームでロックとか、防音は大丈夫なマンションなのかい？俺は昼間の鉄筋コンクリート造でもロックを気持ち良い音量では鳴らせないな。めちゃめちゃ低音響くと思うぞ
20万でヘッドホンとヘッドホンアンプ買ったほうが幸せになれるかと

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 23:10:32.47 ID:sA1hn7om

>>335
ATCとDynaudio良さそうですよね〜。
お店の人にも良いけどアンプを選ぶと言われました。
高級アンプ買える予算があれば…

>>337
防音は…やはりあまり大きな音は気まずいです(笑)
なので高精細で低音もサイズから想像するよりもかなり出るというMMSEでも満足できるかなぁと。

http://osusume-speaker.blog.jp/archives/1017411477.html
あと単純にここを読んでMMSE欲しくなってるってのもあります。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 23:35:45.07 ID:xzONH0ti

>>338
近所のこと考えるなら、低音を切り捨てるのは正しい選択だと思うわ
予算が限られてると、それ以外の音域のクオリティが上がるからね
部屋的には低音も綺麗に出せそうだけどね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 23:37:34.93 ID:xzONH0ti

40ヘルツ以下まで出したいか、50以上でも良いかで選択肢がだいぶ変わってくる
気軽にやるなら、下を妥協するのは大人の選択だと最近思う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 23:41:35.77 ID:sHUW1y5S

MMSEもエージング時間は毎日3時間ほど聴いて3か月ぐらいかな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 00:08:11.87 ID:nUZ4tswe

>>338
MMSEならニアフィールドで鳴らせば小音量でもロック良いかもね
でも他のメーカーも検討、試聴したほうが良いと思うよ

DALIはJAZZ(ヴォーカルもの除く)もあんまり得意じゃないかな〜と思うんですが皆さんどうでしょう？
JAZZマニアではないので聴くのはビルエヴァンスくらいですが

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 00:32:32.15 ID:UfSbrwTk

>>338
たしかにMMSEはサイズの割には低音良いけど
それよりも音色的にあまり古いロックには合わない気がする
具体的に言うとディストーションギターの割れた感じとかが
他のスピーカーで聴くと強烈な音でもMMSEで聴くとカドが取れてまろやかになってしまう
そういう味付けが好みに合うなら構わないと思うけどね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 00:41:22.54 ID:d4uCN7ic

ウェストレイクLc4.75のディストーションギターは良かった。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 07:27:04.33 ID:sYZD44RZ

>>333
予算20万だったらRUBICONは中古になるよ
MMSEの倍の値段するからね

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 08:11:31.56 ID:JLv2/yOV

>>345
MMSEも販売してないなら中古やな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 08:17:26.92 ID:eOwTAzt9

無印menuetの方がエンクロージャいいんじゃないの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 11:37:02.68 ID:Rdqd1rAa

>>338
RUBICON2でロック系の曲を鳴らしてみた。とは言ってもロックというより最近のメロディックデスメタルとポストハードコアですが(普段これらはスピーカーでは聴きません)
やはり皆さん言う通りギターの音が生ぬるい感じになりますね。ドラムの低音もちょっと緩いですね。ヴォーカルは悪くはないですが。
あとは音場が広くモニター的な音では無いので極端に言うとライブ会場で聴いてるような感じに聴こえます
(この手の曲はIEMで普段聴いているので余計にそう感じるのかもしれません)
レッドツェッペリンなんかとは毛色が違いすぎるかもしれませんがご参考に

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 13:19:32.46 ID:aKagiPm3

DALI、小型ブックシェルフスピーカー「OPTICON 1」。天吊り対応で約11万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160511_756637.html

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 13:57:49.23 ID:/2Ixh2SQ

epicon2とrubicon5だったらどっちがいい？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 14:32:56.87 ID:5FmxIc9C

しゃれた部屋ならエピコン　あと上流が良くないとな
ルビコンなら６のほうが後悔しないと思われる

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 18:11:33.99 ID:nAuLE8RK

>>350
俺もその2モデルで悩んでるｗ
価格帯が似てるからかな？
ただスピーカーもインテリアの一部と考える俺はepicon2に傾きかけてる。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 18:15:29.30 ID:eOwTAzt9

下の伸びを取るか、クオリティを取るか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 19:53:47.88 ID:/2Ixh2SQ

>>351
>>352
>>353
スタンド買わなくていいからrubicon5にしようかと思ってたんだけど
同じ価格帯でワンランク上のepicon2が買えるみたいだから悩んでる
音質はepiconのほうが上なんだろうけどrubiconにしかない魅力ってあるのだろうか

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 19:57:57.41 ID:qUluxpXF

みなさんたくさんのアドバイスありがとうございますm(_ _)m

RUBICON使いの方の話を伺ってると、どうやらDALIはロックに合わなそうですね。

ザラつきの無いディストーションサウンドやまろやかなツーバスってのはやはり違いますよね。

他のスピーカーを探します。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 20:32:11.80 ID:eOwTAzt9

>>354
エンクロージャの大きさはアドバンテージでしょ
5は贅沢な形だよ
rubicon6使ってるけど、おれの環境だと5のバランスが一番いいのではと思ってる

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 22:13:53.41 ID:vUJCcKOO

>>354
低音の厚みじゃないかね、基本スペックはやはり価格的に上のエピコンだと思うけど低音の厚みってのもあったらリッチやし、まあ俺ならエピ買うかな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 08:20:02.84 ID:N0+U6Yxl

DALIでも、エピコンやヘリコンでは音の温がない。

359 ：350：2016/05/12(木) 17:37:26.27 ID:JUNfFKPQ

epicon2とrubicon6試聴してきた
結論から言うとepicon2にしたったwwwスタンドと一緒に頼んできたwww
rubicon6は音の広がりがすごくて付帯音も多く感じた
自宅で使ったらかなりボワつきそうなイメージだったよ
epicon2はrubiconと比較するとスッキリしてるんだけどその分ダリ特有の美しい音色が際立ってた
特に女性ボーカルが素晴らしかった艶やかで奥行き感もあって805d3より魅力的に感じてしまったよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 18:52:51.46 ID:QtXqXWu4

エピコンいいなぁ〜。
あのルックスだけで欲しくなる。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 21:08:40.72 ID:aATrI9D6

自分はブックシェルフだと迫力が物足りないのでは、と思ってどうしてもトールボーイを選んでしまう
同じ金額の二択でブックシェルフを選ぶような大人になりたいｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 21:17:49.58 ID:hzTdDWsp

下が出ないから、ベースの4弦開放が聞こえないしね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 22:48:19.77 ID:hzTdDWsp

レンジを取るかスイートスポットのクオリティを取るか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 01:23:42.95 ID:NJ1Z+SAt

>>359
エピコン羨ましい〜

新しいルビコンとかオプティコンのほうがエピコンより高域はスペック的に上なんだね
だけどルビコンもオプティコンもブックシェルフはトールボーイよりもかなり周波数特性が狭い
その点エピコン2は同じエピコンのトールボーイと比べても優秀だな〜

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 01:26:52.54 ID:NJ1Z+SAt

>>359
ちなみに色はどれにしたの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 07:40:57.37 ID:e/Zrgymk

>>363
フラッグシップ買って両方狙えばいい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 07:57:25.96 ID:E0SG4j1k

200万クラスになるとうんと選択肢増えるね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 11:41:23.93 ID:hTULUigH

200〜300万なら車の買い替えやめて、車だと思って買えば高くは無いように感じるようになってしまった

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 12:25:57.95 ID:PMPxdyUi

>>365
ウォールナットにした
ルビーマカッサルでも良かったんだけど部屋に合わなそうだったから諦めた

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 12:39:33.39 ID:/NWBeNkE

>>368
だよな
まぁそれ以上のスピーカーになると部屋もってなるから大抵頭打ちになるんだけど

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止：2016/05/13(金) 14:05:04.27 ID:HEVv+XUi

>>369
その2つ迷うよな〜
俺も買うならウォールナットって思ってたけど最近は歳をとったからか、ルビーマカッサルもいいなと思ってしまう
エピコン2って実際見ると上面が後部にかけてせり上がってて奥行きもあってブックシェルフにしては結構迫力あるよね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止：2016/05/13(金) 14:06:53.71 ID:hTULUigH

>>370
部屋のこと忘れてた。スピーカーに見合ったオーディオルームに1000万とかかかりそう。これは無理だな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止：2016/05/13(金) 14:12:52.31 ID:Niid2UbA

rubicon6を８畳で使ってるけど、部屋が倍広くて天井高かったら…！って思う。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 17:11:13.10 ID:hTULUigH

>>373
俺も倍になったらと考えてしまう
でも部屋の広さが4倍とかなって前より音量上げる環境になったら、パワーアンプもう1台用意してBTL駆動にしなきゃならなくなって...と考えるとまたお札が飛んでくな〜

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 17:45:51.77 ID:ogej+PHG

身の丈に合わせないとね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 18:14:04.18 ID:iYs0Wi7Q

ニアフィールドで極めるのもありかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 18:47:58.78 ID:8wOtDA11

>>373
おれはrubicon6を6畳で使ってるぞ
贅沢ものめが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 19:15:56.75 ID:PIFUO6+s

ロイヤルタワーってどうです？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 21:06:04.50 ID:Niid2UbA

>>374
グレードアップは置いといて(笑)、はじめてこのグレードのスピーカーだからようやく部屋の広さについて実感できたよ
>>377
似たようなものですよｗ
上で話出てるけどやっぱりハードロックが音量上げられないとモコモコするかね
音量上げれば文句ないけどいつもそれでは聴けないからな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 22:29:44.92 ID:zLUUC4sm

>>379
視聴スペースの近く後ろ側とかに吸音材を入れると改善するように思う
けど、壁とか窓の遮音性の低さが大きそう
コンクリートで家具が少ないとキツそう

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 23:11:48.26 ID:pLdAIiTj

ルビコン6使い結構いるんだな〜いいな〜
今の俺の部屋ではルビコン2が身の丈に合ってるな
エピコンがマイナーチェンジしたら引っ越してエピコン8を....って100万越えるスピーカーって腰引ける。新車の軽自動車買うって考えたらそんなに高くは無いんだがな〜

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 00:46:14.52 ID:Tle1kREC

無印MENUETからのDALIファンです。
無印→ROYAL MENUET2→そして今回の新型MENUETの購入となりました。
MENUETの鳴らし方は熟知しているつもりですが、毎回わずかな位置調整と、
ケーブル類の交換だけで良い音が出てきます。
今回の製品も、ダイヤフラムの素材の違い等ありますが、音楽に浸れる、
安心のDALIサウンドを堪能できます。
まだ鳴らしたてなのでエージングでさらに分離が良くなり、帯域も広がってくると思います。
バスレフポートの配置など、前製品よりセッティングの自由度が高くなっていて、
高音の透明感は少し頑張ってほしい。ココはSEの方が上。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 06:29:43.67 ID:PqaQhIIB

>>377
6畳でルビコン6を使う贅沢を楽しんでいるわけですね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 11:12:19.00 ID:nsKrLYCC

>>380
スピーカー自体から出てくる音がバサついてるんだよね
特に気になるのがスネアドラム
それ以外の声、楽器、打ち込み系の音色の再現は素晴らしいんだけど

アンプもあるのかも

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 18:13:32.22 ID:PqaQhIIB

ハードロックを大音量で聴きたいなら
適切なメーカーがあるだろうに

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 18:30:51.37 ID:wz0yQ8sp

北欧はメロディックデスメタルに縁が深いというのに、それに合ったスピーカーメーカーは北欧には無いのかね。まあデンマーク出身のメロディックデスメタルバンドは少ないけど。
北欧のデスメタル好きはどこのスピーカーで聴いてるんだ？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 19:23:43.14 ID:nsKrLYCC

>>385
>>379で書いたけど大音量なら割といいんだよね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 19:52:24.73 ID:fCXJMQyS

>>386
ディナは？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 19:56:23.91 ID:ZpHF5N5F

ロイヤルメヌエットII最近手に入れたんだがスピーカーケーブルは何がいいだろう?
おすすめ無いですかね

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 19:57:39.31 ID:fCXJMQyS

PADかヨルマン

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 21:27:18.24 ID:FfcnVx8e

>>388
ディナウディオか〜聴いてみたいな
メタルはジェネレックでニアフィールドで聴くのが気持ちよさそうw

フィンランドにもあるんだねスピーカーメーカー
アンフィオン
ペナウディオ
みんなデザイン良くて北欧らしいな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 21:28:58.10 ID:fCXJMQyS

>>391
ウィアコも北欧っぽくないか？
社長がヘビメタ好きらしい

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 21:29:18.89 ID:3NWipq4b

>>388
メタルでDALIもディナも論外でしょ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 21:40:13.65 ID:FfcnVx8e

>>392
たしかに。しかし、あんだけスピーカー名にクラシック作曲家の名前使っててヘビメタ好きなのかw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 21:45:43.69 ID:fCXJMQyS

>>394
メタル聴かないから音はどうなるかしらんから視聴して決めてね
北欧っぽいのいいよね。ダリもウィアコも同理由で買った。家は南欧風だけど

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 18:34:22.81 ID:ctYNMIwC

今日Epicon6を注文して来ました！納品は再来月とのこと、ワクワクしてます。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 18:50:35.87 ID:eCCOeKaq

おめでとう！いいスピーカー選らんだね！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/15(日) 19:45:05.28 ID:zmNgLdZu

>>396
羨ましすぎる

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