フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ [無断転載禁止]©2ch.net [837857943]

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 80e0-+GQr)：2015/12/08(火) 07:36:08.15 ID:1BTC/9Ct0: フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。

ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ（約7兆円）にも及ぶこととなるが、ベーシックインカム支給と共に、
政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、政府は複雑化した社会福祉制度を
ベーシックインカムに一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69％が導入に賛成の意見表明を行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、
フィンランドは世界で初めて、ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。

ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。

西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から導入することを既に、決定している。

http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:36:57.81 ID:Piao6/C30: 虚構だった
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-FoCO)：2015/12/08(火) 07:37:19.94 ID:pWxEP0Bcd: まず日本じゃ無理
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a683-p92M)：2015/12/08(火) 07:37:30.50 ID:U8RDaVVY0: 日本もやればいい
ジジババ搾取されるぐらいなら
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-tK2W) 転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 07:38:01.90 ID:wn2jOOun0: みんなパチンコに行っちゃうじゃないですか～
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d477-tK2W)：2015/12/08(火) 07:38:04.78 ID:aBkBCvPM0: これはすごいな
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-waUq)：2015/12/08(火) 07:38:59.58 ID:nhcOYP0ua: ベッカム
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯｸｼ MMe9-hqun)：2015/12/08(火) 07:39:14.17 ID:iTaafhLwM: 社会福祉支給ってどういうのが該当するんやろうか
健康保険とかも全額実費？
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f27-BMvf)：2015/12/08(火) 07:39:26.18 ID:+Ab67hXR0: ベッカム
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c1c-PMkI)：2015/12/08(火) 07:39:43.30 ID:MHIVnhXL0: 国が貧乏な日本じゃ無理
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-u/eD)：2015/12/08(火) 07:40:09.01 ID:MuIW5DgG0: >>8
でしょう
あらゆる控除なくなるわけです
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:40:09.73 ID:tVND6qlMd: うらやましいいいいいいいいい
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-I6gp)：2015/12/08(火) 07:40:25.21 ID:dUKpb4o9M: 人口540万人しかいない糞小国だからできんだよね
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:40:36.61 ID:Piao6/C30: >>8
保険がなくなんだよ
バカスギワロタ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fe9-fqGs)：2015/12/08(火) 07:40:43.60 ID:MKTJduOs0: その代わり社会保障減らすんだろ？
つまり難病持ちとかで特別医療費等にお金が掛かる子供がいる家庭は無理心中待ったなし
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-p9Wi)：2015/12/08(火) 07:40:44.14 ID:VA2ks/Fd0: 略してベーカム。
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42e9-+1pt)：2015/12/08(火) 07:40:44.94 ID:ujNC3XXt0: 実際上手く行くかどうかは知らんが
社会実験のサンプルとして人類への多大な貢献であることは間違いない
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 07:41:07.37 ID:NliTEbHD0: >>13
人口が少ないと税収も少ないだろ
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-JGMp)：2015/12/08(火) 07:41:12.93 ID:Gv5aH6DoK: 医療費どうなんだろな
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bfe-p92M)：2015/12/08(火) 07:42:02.72 ID:sEe4txo50: いいなあああああああ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9835-p92M)：2015/12/08(火) 07:42:07.76 ID:UrpR5+bI0: >>15
流石にその辺りは考慮してるんじゃねーの？
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 07:42:22.48 ID:sIch+zhWp: >>15
減らすんじゃなく全廃
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:42:22.82 ID:tVND6qlMd: 医療費だけがネックだな
特に難病患ったら本当に辛い
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:42:23.89 ID:XYQ2rObk0: 国民全員が賢く計画的に金を使えないと無理
支給されたBI以外に収入がない人間が使い切った場合
その人を切り捨てることは多分できないから
結局またセーフティネットが必要ってことになりかねない
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bfe-p92M)：2015/12/08(火) 07:42:36.54 ID:sEe4txo50: 移住したい
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9fc-tK2W)：2015/12/08(火) 07:42:40.48 ID:FZV3Smva0: さすが老人を他国に捨ててくるフィンランドさんやな
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:42:51.18 ID:kosy+DjR0: 11万ももらえれば、持ち家があれば趣味に3万は使えるな
誰が働くんだよ
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-u/eD)：2015/12/08(火) 07:42:58.12 ID:Zwj0/plWM: これ半分社会主義じゃん
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-u/eD)：2015/12/08(火) 07:43:31.02 ID:MuIW5DgG0: >>15
糞高い生命保険に入るわけだよ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:43:38.90 ID:Piao6/C30: >>24
いや普通に切り捨てるんだろ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 07:43:41.55 ID:HBqpV/2pa: 医療費とかその他保険とかなくなるのはキツいだろう
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8075-p92M)：2015/12/08(火) 07:43:52.84 ID:QJVNzUDq0: 難病系の支援も全カットするのかね？
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-hBW8)：2015/12/08(火) 07:43:58.93 ID:xDoSdg8na: 日本は単純化すると公務員と自公地方議員の口利き、ヤクザ企業の仕事がなくなるので無理です
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:44:01.07 ID:dlDHA3Nb0: ジャップの場合　導入しても意味がないので無理
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 07:44:06.58 ID:9fVXsHcXd: 仮に日本でやっても、税金爆上げとか物価上昇とか
企業の基本給暴落がおまけになってくるから、
普通に暮らすには結局奴隷労働しなきゃならなくなるだろう
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:44:11.50 ID:MNTTJLAq0: 取り敢えずどっかの国が実験してくれんとよくわからんからな
注視
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-PMkI)：2015/12/08(火) 07:44:13.49 ID:dQcF5RcSd: フィンランドって人口何人だよ？
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 07:44:17.44 ID:dbsU/Trtp: 大病したら終了
いいね
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-waUq)：2015/12/08(火) 07:44:24.59 ID:nhcOYP0ua: うまくいくと各国で採用されるかもしれないが
日本では相当先だと思う
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82d7-p92M)：2015/12/08(火) 07:44:59.06 ID:Tpc1GFmz0: 上手く行くとは思えん
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:45:15.94 ID:Piao6/C30: バカは完全自己責任で見殺しにできないとこれできねえよなあ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:45:19.24 ID:1jggfDi1d: ベーシックインカムしたほうが圧倒的に国の財政楽になるよ
医療費も全て実費になるし生活保護もばいし子供手当もあらゆる社会保障がなくなる
まあどっちがいいかは少し考えればわかるよね
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42ed-p92M)：2015/12/08(火) 07:45:32.99 ID:2MQwX/Z80: 外国じゃ未来のためいろいろ政策を打ち出し実行するな
西欧やアメリカの物真似で日本潰していくマヌケな政治家と大違い
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b806-p92M)：2015/12/08(火) 07:45:33.10 ID:s62UbnH80: 日本でやっても1人3万とかいうオチやろ
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-HtS/)：2015/12/08(火) 07:45:39.88 ID:/7cyeMZf0: 働かずに暮らせる額じゃないと意味ないな
ただの税金キャッシュバックじゃん
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-ovBc)：2015/12/08(火) 07:45:44.19 ID:/stkvr5y0: オランダとかももはや導入前段階入ってんだよなフィンランドとか、ヨーロッパだけやっぱどんどん
社会進化を続けてる
そりゃアフリカや中東の移民もヨーロッパ目指すわな

地上の楽園
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-tK2W)：2015/12/08(火) 07:45:47.30 ID:IREe030d0: 統一するのは生活保護、失業手当、年金、児童手当で保険は関係ないぞ
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 07:45:59.49 ID:Mqv2fDP8d: 日本なら支給額3万円程で社会保障ゼロだな
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da7c-tK2W)：2015/12/08(火) 07:46:02.32 ID:Jz6FbPTA0: 年金受給者の３割に３万円　参院選前後、１２５０万人に
2015年12月8日05時23分

政府は７日、お年寄りを中心に１人３万円を配る「臨時給付金」の概要をまとめ、与党に示した。来年の前半と後半の２段階に分け、
１２５０万人に配る。経済の下支えが目的だというが、来年夏の参院選の前後に配布することもあり、野党から「バラマキ」との批判が出そうだ。

来年前半に配るのは、６５歳以上で、住民税が非課税の約１１００万人。年金収入などが年８７万円以下の約６００万人弱と、
同８７万～１５５万円程度の５００万人強が対象だ。この５００万人強は、単身かどうかなど条件がある。
１０月ごろからは、６５歳未満の障害基礎年金と遺族基礎年金の受給者約１５０万人に配る。

http://www.asahi.com/articles/ASHD76SDPHD7ULFA032.html
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯｸｼ MMe9-hqun)：2015/12/08(火) 07:46:04.39 ID:iTaafhLwM: フィンランドって国の年金制度あるんやろうか
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 07:46:29.23 ID:stBypdGGa: >>15
なんでバカはすぐ極端にとらえるんだ？
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:46:34.92 ID:1jggfDi1d: >>24
お前馬鹿だろ
全てを切り捨てることと引き換えにした制度がベーシックインカムだよ
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-fqGs)：2015/12/08(火) 07:46:51.51 ID:hdtNtC9wa: >>42
国の財政の為に国民殺すって何のための国民国家だよw
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-kPJ8)：2015/12/08(火) 07:46:51.84 ID:hFG4o2T8K: やるにしても高すぎワロタｗ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9401-1f0+)：2015/12/08(火) 07:47:00.03 ID:5nyn70Nx0: 民間の保険会社大儲けか
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-fqGs)：2015/12/08(火) 07:47:01.93 ID:Imt/qzY60: 月々の保険がいくらになるのか気になるな
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9501-Dts9)：2015/12/08(火) 07:47:32.05 ID:1BXXfqSa0: ググってみたけど年金・生活保護・失業保険を一本化して全員に給付しようってことらしい
医療費とかは関係ないんじゃね？
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:47:56.08 ID:x9suGuzF0: >>24
一ヶ月後にはまた入る
知的障碍者とかなら保護者が計画的に貯金させるのでは
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-u/eD)：2015/12/08(火) 07:47:57.07 ID:VU0MsYzg0: どっち道保険に入るからプラマイゼロなんじゃないかな
どうなんだろうか
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-PMkI)：2015/12/08(火) 07:47:57.83 ID:YK4PTQuRd: 日本じゃパチンカスのせいで無理だろうな
見捨てる様にしてくれればいいのに
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42ed-p92M)：2015/12/08(火) 07:47:58.77 ID:2MQwX/Z80: >>27
ナマポはナマポで満足何だろうけど普通の人は贅沢したり女に格好付けたり子供に十分教育させたいから働くんだよ
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 07:48:15.16 ID:tJiQ7fTOd: >>51
BIそのものが極端な制度だからその論理だと馬鹿な制度になるわ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:49:29.73 ID:Piao6/C30: >>60
ナマポでもパチンカスって初日に使ってるけどな
後は日雇いしてるだろ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-LyRh)：2015/12/08(火) 07:49:54.27 ID:nL2eTCOz0: 日本だったら初日にパチンコで全額使うバカと
スマホゲーに全額課金するバカが出てくるだろうな
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a06-4Qy/)：2015/12/08(火) 07:50:24.79 ID:ZXa+EQbl0: ジャップランドはBI以前にまともに労基法運用するとこから始めようね？
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 07:50:31.74 ID:PD1Nmtde0: >>64
つまり個人の幸福を最大化出来る素晴らしい制度ってことね
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-kPJ8)：2015/12/08(火) 07:50:41.30 ID:hFG4o2T8K: 健康的に生きろよ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:50:44.55 ID:x9suGuzF0: BIを何年かやってると余分な既得権益構造とかが更地に戻るから
あらためて社会制度を作り直せばいい
再建設のための爆薬みたいなもんでいいだろ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-3qBK)：2015/12/08(火) 07:50:51.61 ID:h51Xe6Rpd: 1000兆円の赤字抱えてる崩壊寸前の後進国に真似できるわけないだろ
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-wtBR)：2015/12/08(火) 07:51:04.07 ID:+szeMmMZ0: 日本でやると、利権が大量に潰されるので絶対にやらない
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:51:12.97 ID:XYQ2rObk0: >>52
本気で切り捨てられると思う？
多分無理じゃね？
制度的には切り捨てるんだろうけど
許されないんじゃないかなぁ

また国民の保護は国家の役目っていうお題目を唱える人が出ると思うよ
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:51:22.05 ID:Piao6/C30: >>64
それナマポでも同じだろw
ギャンブル依存なんて初日に全部使って後は日雇いで生きてるだろ
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:51:37.45 ID:1jggfDi1d: >>51
お前が馬鹿
これは極端な制度なんだよ
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓ SE93-fqGs)：2015/12/08(火) 07:51:41.04 ID:9giOVkbaE: >>10
国が貧乏だからやるんだよ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b806-p92M)：2015/12/08(火) 07:51:57.05 ID:s62UbnH80: >>64
消費に使われるなら政府としては成功だわ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-tK2W)：2015/12/08(火) 07:52:10.67 ID:OqyqeBn10: 普通の頭してれば民間の保険に入るし
医療がどうこうなんて関係ないんじゃね？
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bca-P+jg)：2015/12/08(火) 07:52:16.08 ID:FivQEFuA0: 日本だったら税金は上級国民のものだから還元という概念はない
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:52:44.64 ID:1ZvjeHI2d: 一方日本は老人にだけ配った
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-tK2W)：2015/12/08(火) 07:52:47.42 ID:yH24gmSd0: 平等な政策だよなあ
子供を切り捨て老人にカネを使いまくるどっかの国も見習うべき
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 07:52:51.29 ID:eBbm8UN60: パチンコナマポ貴族が絶対に導入を許さない
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:52:56.88 ID:x9suGuzF0: >>71
今は誰も切り捨てられていないような言い方だな
死んでるぞ何人も
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:53:23.34 ID:Piao6/C30: >>81
死んでねえよw
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-LyRh)：2015/12/08(火) 07:53:24.82 ID:nL2eTCOz0: >>66
そうだな

後は北九州や尼崎みたいに
弱い家族を囲い込んで洗脳してそいつらのBIから毎月一定額徴収する奴らも出てくるだろうな

仮に月11万なら貰ったその日に2万ずつ徴収すれば5人家族で10万ただで手に入る
暴力で支配して10万徴収して余った1万で廃棄品のカピカピ飯に賞味期限切れのボンカレーそのままかけて食わせれば5人家族で50万、年間600万ただで手に入る
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-3qBK)：2015/12/08(火) 07:53:26.42 ID:h51Xe6Rpd: （ジャップランドだと底辺が速攻パチンコでスって北朝鮮への仕送りに使うだけなので意味）ないです
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 07:53:33.97 ID:cQc//VBCa: 他の福祉制度を廃止するってのがポイントだな
日本の福祉制度は複雑で利権が多過ぎる
一度リセットした方がいい
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-fqGs)：2015/12/08(火) 07:53:34.83 ID:lh2k2S+rM: どうなるのか楽しみではあるな
どっちにしろ日本では無理だから関係はないけど
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:53:48.63 ID:1jggfDi1d: >>71
許すも許さんもそういう制度だ
１１万あれば死なずに暮らすことは可能だし馬鹿のことなど知るか
そういう制度
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:53:51.96 ID:lNXJ/0KZ0: 来たか…ｶﾞﾀｯ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d6-PMkI)：2015/12/08(火) 07:54:15.35 ID:Piao6/C30: >>83
それ今の貧困ビジネスもナマポ集めてやってること
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-LyRh)：2015/12/08(火) 07:54:39.71 ID:nL2eTCOz0: >>89
何一つかわらんな
この国は
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:54:45.94 ID:XYQ2rObk0: >>81
いや、今以上に死ぬ人が出るかもねって話
実際増えるかどうかは分からん

今死人が出てるから、もっと出ても問題なかろうってことならそれでもいいんじゃない？
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 07:54:58.74 ID:PD1Nmtde0: ベーシックインカムは保守サイドも革新サイドもハッピーな制度だから良いよね
金を渡せば個人はそれを最適に使うからね
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7eb-3qBK)：2015/12/08(火) 07:55:16.67 ID:wD5YEJ2Z0: フィンランドで800ユーロって日本だと5万円くらいの価値しかないんじゃないの
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 07:55:20.21 ID:pYt19Q/ja: 働いてれば年100万ほどを丸々貯金もしくは投資にあてられるのは結構デカイ
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-tK2W)：2015/12/08(火) 07:55:47.50 ID:wrSeeYtf0: 生活保護の税金優遇措置も当然なくなるのだろうな
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b06-p92M)：2015/12/08(火) 07:55:59.23 ID:74dyjvIA0: 11万手に入ったら旅に出るわ
ちょんの間めぐりの旅したい
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 487d-tK2W)：2015/12/08(火) 07:56:04.12 ID:AadNGuEv0: ベーシックインカムは日本でもそろそろだね
歯医者行くだけで１００万なんて吹き飛ぶから国はお得
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:56:10.01 ID:1jggfDi1d: すっげー勘違いしてる馬鹿いるけどベーシックインカムのほうが圧倒的に国の財政負担が減る
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:56:45.51 ID:FwCHM+/H0: フィンランドか
土人ジャップの知能レベルではＢＩは不可能だろうなあ
素直にうらやましい

ＢＩを取り入れることによって天下りをなくし複雑化した財源を一元化できる
つか、もらえもしない年金制度をいい加減なくしてＢＩにします　って言えばできるんじゃね？
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d48b-wtBR)：2015/12/08(火) 07:56:53.65 ID:voXrhi6l0: 税金に集る糞蠅どもを大いに駆除できる一点だけで大賛成だわ
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcc-p92M)：2015/12/08(火) 07:56:56.20 ID:JAwoJqnDM: >>18
小国だからーって言ってる奴はバカだから…
人が少なければ税収も少なく、多ければ税収も多いというのに
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d477-tK2W)：2015/12/08(火) 07:56:56.46 ID:aBkBCvPM0: いまの収入に+10万されたらかなり生活にゆとりが出る層たくさんいるだろうな
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94d3-p92M)：2015/12/08(火) 07:56:57.13 ID:MGdF4IbB0: 800ユーロで生活できるの？
日本より物価高いでしょ
結局働かないといけない予感
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1bc-tK2W)：2015/12/08(火) 07:57:04.34 ID:qjZzTVvx0: 本当に従来の社会福祉制度をなくすなら確実に失敗して取り返しの付かないことになるだろうね
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9538-tK2W)：2015/12/08(火) 07:57:04.89 ID:b4TbIYiP0: 日本でこれやれば貧困層が一斉に子供作り出すかもな
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 07:57:32.07 ID:PD1Nmtde0: >>83
それってベーシックインカム関係なく犯罪行為じゃね？
警察に行けば良いよね
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:57:37.34 ID:1jggfDi1d: >>94
民間の保険やらなんやらでほとんど無くなりますが？
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-FgMf)：2015/12/08(火) 07:57:38.44 ID:uy8KGaCT0: たとえベーシックインカムが先進国で次々に始まってもジャップランドではそれから20～30年遅れてから始まるよ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9406-p92M)：2015/12/08(火) 07:57:41.66 ID:HnYiRYye0: >>51
お前頭悪いってよく言われるだろ
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-tK2W)：2015/12/08(火) 07:57:44.33 ID:OqyqeBn10: いろんなところを企業に丸投げしたほうがいい面もあるよな
国がやるほうが無駄なコストかかってるってのは大いにありそうだし
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:57:58.96 ID:tVND6qlMd: >>94
企業や投資のリスクが低くなるのは素晴らしいな

ただでさえ日本の福祉はガバガバで実態にそぐわないんだからいっそのこと本当にBIになってほしい
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcc-p92M)：2015/12/08(火) 07:57:59.88 ID:JAwoJqnDM: >>99
一方日本では天下りと利権確保でどんどん複雑化した
糞が
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-3qBK)：2015/12/08(火) 07:58:17.64 ID:WS+vuPgZd: 挑戦する姿勢はほんと羨ましいな
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dadb-tK2W)：2015/12/08(火) 07:58:24.28 ID:x2gr9GDd0: いやこれやばすぎだろ病気怪我したら終わりじゃん
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-wtBR)：2015/12/08(火) 07:58:33.16 ID:+szeMmMZ0: 世帯収入も跳ね上がるから、人口増加も期待できて税収アップもいけるんだけど、日本じゃやらないｗ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-tK2W)：2015/12/08(火) 07:58:33.83 ID:0+53m+O30: すげーな
これが本当の先進国なんだろうな
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-3qBK)：2015/12/08(火) 07:58:40.97 ID:CGXKfZnh0: 自己責任猿には一生かかっても到達できないレベルだな
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 07:59:07.54 ID:tVND6qlMd: >>104
具体的に頼むよ
どういうリスクがあるんだ？
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-ovBc)：2015/12/08(火) 07:59:20.30 ID:/stkvr5y0: 「欧米のどんな発案も、ジャップランドに導入される場合は邪悪な改変がなされる」
という今までの経験法則を適用すれば
これも自己責任や派遣制度と同じく、日本でやったら「暗黒の日本式」と形容できる
恐ろしい制度になるのだろうな

欧米の制度を輸入するときに、そこに邪悪な意図をもぐりこませるのが日本の役人自民党の
主業務つっていいからな
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-tK2W)：2015/12/08(火) 07:59:24.56 ID:x9suGuzF0: >>91
すでに死んでるなら来年死ぬ人もいるな
それをほっとけるなら反対しててもいいよ
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 07:59:38.89 ID:NliTEbHD0: >>105
生まれた瞬間から月11万貰えるならかなり増えそう
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e8b-tK2W)：2015/12/08(火) 07:59:41.43 ID:m/LYIZqq0: 人の不満は不公平感からくるって言うし
こうやって均等にわければ不満は減りそうな気がする
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 07:59:46.56 ID:bc9uU1BRa: 4～5年が限界だろそれ以上は無理ゲー
その期間に国の財政どうするかって感じかなのか？
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-llMJ)：2015/12/08(火) 07:59:57.72 ID:ghTMxhnAd: 失敗したのを確認できたら日本でも実施されます
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62af-tK2W)：2015/12/08(火) 07:59:58.49 ID:zJJa06qo0: ジャップは上級国民が損するからできませ～ん
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-tK2W)：2015/12/08(火) 08:00:00.56 ID:OqyqeBn10: >>114
普通は保険に入るんよ

国がやってたことを民間に切り替えるだけだよ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-tK2W)：2015/12/08(火) 08:00:03.77 ID:wrSeeYtf0: 基礎的な金を配る代わりに
社会保障や医療費は全て自己負担しろって事なんだろ
生活保護で楽してた底辺は死活問題だな
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-tK2W)：2015/12/08(火) 08:00:08.66 ID:yH24gmSd0: >>103
失業した時の保険も兼ねてるんだぞ
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:00:16.94 ID:tVND6qlMd: 日本の福祉って現状既に問題だらけだぞ
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9406-p92M)：2015/12/08(火) 08:00:35.66 ID:HnYiRYye0: >>71
日本の結局は助けてくれるって感覚からしたら無理だと思うだけ
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 08:00:36.24 ID:PD1Nmtde0: >>95
補足率が15%程度の生活保護より100%のベーシックインカムの方が良いよね
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-tK2W)：2015/12/08(火) 08:00:44.35 ID:x9suGuzF0: >>91
なんか嫌な言い方になってたら、すまんね
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a677-PMkI)：2015/12/08(火) 08:00:47.92 ID:YQKWPYLv0: 審査とかめんどくさい過程を省けるのは良いね
後はみんなが働くかだな
生きるためではなく他の目的でみんなが自発的に働くようになれればいいけど無理だろね
でもAIが発達したら福祉のコストは下がるから可能かもね
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42af-NDkD)：2015/12/08(火) 08:00:55.95 ID:AldjlnTj0: >>24に同意
BIのもたらした帰結を突きつけられた国民がびびって
BIとは別のセーフティネットを要求する声が高まり
結局、BIの理念に反した滅茶苦茶な制度に変質する可能性大
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 48d5-wtBR)：2015/12/08(火) 08:01:01.37 ID:DPzb3Fsu0: いいね
実際どうなるか見てみたい
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:01:02.40 ID:wdXuteas0: 自民党が儲からないから無理
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:01:33.26 ID:4ecVbf82d: 民間保険と貯金が頼りか
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:01:46.80 ID:7+xwY2vid: 日本の場合、財源は社会保障費の現金部分だから80兆円

1億3千万人で分けて12ヵ月で割ると約5万円

たった5万円でセーフティネットが無くなったら病気一発で死ぬからまったく割りに合わん
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:02:03.33 ID:bWs5jBiIp: >>117
BIは究極の自己責任システムだぞ
金をやるから自分の面倒は自分でみろ
BIで足りないなら自分で稼いでなんとかしろ
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7eb-wtBR)：2015/12/08(火) 08:02:24.46 ID:RnLnc3ZU0: 日本も年4000円支給でやる方向で進んでるぞ
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-3qBK)：2015/12/08(火) 08:02:38.92 ID:KYwliUOk0: パソコン買えるやん
ズルい
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:02:44.88 ID:4FyaJApkd: 医療負担一律5割
ベーシックインカム月5万
日本ならこんなもんだろう
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:02:55.31 ID:1jggfDi1d: お前ら馬鹿すぎだろ
なんでベーシックインカムの金が貯金に回せるとか勘違いしてるんだか
民間の保険料も跳ね上がるし民間の年金も掛けなきゃいけないしお金なんか残るわけない
全部自分でしろってことなんだぞ
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7eb-3qBK)：2015/12/08(火) 08:03:03.24 ID:wD5YEJ2Z0: 乳幼児にも一律11万なんだよな？とりあえず少子化は止まるかも知れんな
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-U0C1)：2015/12/08(火) 08:03:04.89 ID:V3OtqE/Sp: 民間の保険入れって事だろ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-Zv5w)：2015/12/08(火) 08:03:05.93 ID:XM/ZJlA6p: フィンランドは美人が多い
それもトウヘッドの
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:03:14.97 ID:tVND6qlMd: 新しい問題が出てくることは間違いないだろうが
現状抱えてるあらゆる社会的問題を取り除けるんだよな
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-tK2W)：2015/12/08(火) 08:03:21.65 ID:wrSeeYtf0: >>117がバカすぎワロタ
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1bc-tK2W)：2015/12/08(火) 08:03:26.92 ID:qjZzTVvx0: 市場真理教ってか　なんでそんなに市場を信頼できるのかｗ
政府は金出すだけなのでシステムとしてはすべて市場にゆだねるってことだろ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:03:37.19 ID:DNR3bV7Bd: 日本もやるべき
複雑怪奇な仕組みで公務員の仕事を増やしてるだけ
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42ed-p92M)：2015/12/08(火) 08:03:40.25 ID:2MQwX/Z80: >>121
5人子作れば55万だな、小作りと子育てが仕事になりそう
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:04:11.06 ID:NliTEbHD0: >>143
11万が年金だろ
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:04:12.40 ID:9rB9FvaM0: 福祉だけじゃなくて国のシステムを無駄に複雑化しまくって
公務員が「俺らだって忙しいんだよ！」と言いながら
その無駄に複雑化したシステムで忙殺されながら給料貰って…

複雑化してるから馬鹿みたいなズルも隠して不正もできる

案外こっちの方がトータルで見ると金に余裕出来て
本当の意味の福祉も出来るようになるんじゃないか
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 08:04:13.40 ID:k0OwGVbza: シンプルでええね
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 789d-3qBK)：2015/12/08(火) 08:04:19.34 ID:6XqkNBlZ0: 民間の保険に入ったりするのかな
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:04:28.04 ID:7+xwY2vid: >>142
いや医療負担10割で月5万円だわ

ほとんどのサラリーマンは反対する
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-3qBK)：2015/12/08(火) 08:05:00.12 ID:KYwliUOk0: 無職増えるだけじゃないの
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-tK2W)：2015/12/08(火) 08:05:04.39 ID:IREe030d0: 調べりゃ健康保険は関係ないとわかるのに
物知り演じて民間保険に入れと言ってるバカたち
あっちの国で健康保険なくすなんていったら暴動起きるわ
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-tK2W)：2015/12/08(火) 08:05:04.92 ID:OqyqeBn10: >>143
ちゃんとできる奴には優しい制度だと思うぞ
保険会社間での競争も期待できるしな
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62af-hHin)：2015/12/08(火) 08:05:09.12 ID:fkVmAkPY0: 医療費削減のために、一律一定額支給してあとは知らんという制度
日本の福祉費は、終末期医療で肥大化してるから
この氏ぬなら氏ねって制度を導入できるなら、とりあえず解決する
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 08:05:14.95 ID:xsq6AOdUa: 日本だと官僚の抵抗が激しくて無理だろうな
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:05:21.67 ID:NliTEbHD0: >>140
まじ？
マイナンバーカードに直接支給しまーすってやればすぐ普及しそう
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 946e-uTEk)：2015/12/08(火) 08:05:22.68 ID:oZMp96g20: 生産性のない夢を追い求める人が続出しそう
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-tK2W)：2015/12/08(火) 08:05:25.42 ID:OMJM8o+y0: >>27
日本じゃ家もってても税金かかる土地にもな
フィンランドは無税ｗｗｗｗｗ

この国だけ腐ってるだろ
笑えるだろ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dadb-tK2W)：2015/12/08(火) 08:05:26.36 ID:x2gr9GDd0: >>126
その保険料がくそ高いんだろ？
結局損じゃんｗ国が管轄してた場所に外資の保険会社が入って搾取するだけ
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-U0C1)：2015/12/08(火) 08:05:26.82 ID:V3OtqE/Sp: >>151
全然足らねーだろ…
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 08:06:07.84 ID:XYQ2rObk0: >>132
いや構わんよ
BI自体には反対しないよ
ただ、現状考えたときにBI＋社会保障に逆戻りしかねないと思ってる
そうしたら財政負担は増すばかりだし良いことない
まぁ一国民からすれば生活楽になるからいいかもしれないけど先がないよね

とりあえず明日のおまんまの為に労働してくる
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:06:23.14 ID:tVND6qlMd: >>153
保険金詐欺やらも無くなるし、福祉手続きに携わる人員コストも減らせるんだよな
無駄がなくなるというのが一番のメリットかもしれない
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:06:33.37 ID:wdXuteas0: 社会保険庁の公務員官僚を全部リストラしてBIにしようぜ
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:07:03.32 ID:DNR3bV7Bd: 11万で不安な奴は民間保険にでも入るんだろ
現状と変わらないじゃん
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8213-jsCa)：2015/12/08(火) 08:07:09.19 ID:W8NBA2Ge0: 小型マイクを支給するのかと思った
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-tK2W)：2015/12/08(火) 08:07:15.97 ID:yH24gmSd0: 年金生活保護の一本化だろ
ヤクザの不正受給無くせるのは大きいな
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-v969)：2015/12/08(火) 08:07:34.61 ID:sn/aEy5la: 今の損しかしないゴミ未満の年金システムと爺婆が無駄遣いしまくってる保険システムに比べればこっちのがマシだろうな
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:07:40.25 ID:tVND6qlMd: まあ1億総活躍とか言ってる日本ができるわけないがな…
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He1-p92M)：2015/12/08(火) 08:07:45.84 ID:1jggfDi1H: >>152
それじゃ足りないから普通に年金もかける
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-26wM)：2015/12/08(火) 08:08:01.92 ID:+PdKdJEDp: >>161
官僚っつうか老人だろ
普通の年金より絶対下がるからほとんどの老人は反対するだろな
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42ed-p92M)：2015/12/08(火) 08:08:13.36 ID:2MQwX/Z80: >>166
子育てにいくら使ってんだよ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:08:17.41 ID:9rB9FvaM0: 無職増えるだけじゃないのって言うけど
今でも
実家に寄生したり、細々と遺産で暮らせば
生きていける奴らもそれをしないわけで
結局本当に落ちこぼれるやつ以外は働くだろう
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62af-hHin)：2015/12/08(火) 08:08:22.12 ID:fkVmAkPY0: つまり一ヶ月11マン以上かかる状態になったら、シヌしかないってことだな
他の福祉費も停止ってことは、医療保険的な制度もないのかな？
だったら、かなり氏のハードルが下がるような・・・
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:08:55.01 ID:7+xwY2vid: >>152
日本の場合は5万円しか出せない >>138
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:08:57.87 ID:DNR3bV7Bd: >>179
働けよ
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7eb-3qBK)：2015/12/08(火) 08:08:58.21 ID:wD5YEJ2Z0: まあ日本じゃ毎月11万どころじゃない医療費にぶら下がってるジジババの反対で無理やろなぁ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-tK2W)：2015/12/08(火) 08:09:03.06 ID:HLQMLy3T0: よっしゃフィンランド行ってくるわ
新幹線でええの？
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 08:09:21.82 ID:qCRwYg3ar: ベーシックインカムは貧民やニートは働く必要なくなるし、上級
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 98c7-PMkI)：2015/12/08(火) 08:09:44.67 ID:HFpixXy20: 働いてるとき相当貯金してないと老後ひどいことになるな
若年層向けの政策
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-ovBc)：2015/12/08(火) 08:10:11.45 ID:/stkvr5y0: >>163
マービン・ミンスキーという人工知能の権威が、先進国の人間は遊ぶのが仕事だ
なぜなら、先進国とは基礎需要がみたされて、「余剰」を生産するために生きてるから
それは遊びのようなものからしか生まれないだろうつってる
生きるためにすべて塗りつぶし働くのは中世や途上国の仕事で、そういうところからはあまり面白いものは
生まれないだろう
先進国の学生や生労働者が遊ぶのは当然で、多いに遊んでるから、面白い発想が生まれると

ジャップは遊ばないし、遊ばせないから、年々、欧米差をつけられてるんじゃね
自分を永遠途上国と規定してるのかもしれんが
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:10:42.98 ID:tVND6qlMd: まあ日本の導入は先進国の中でも一番可能性が無いわな
高齢化社会と不景気でどうしようもない
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-tK2W)：2015/12/08(火) 08:11:49.80 ID:wrSeeYtf0: 11万で家賃光熱費食費保険全て賄うんだろ
生活保護みたいに家賃や医療費の補助は出ないんだぜ
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94e9-tK2W)：2015/12/08(火) 08:11:55.68 ID:K9LvSms60: フィンランドの他の税制が全く知らないから
何も言えない
フィンランドの社会保障のことも全く知らないから
何も言えない
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42e9-+1pt)：2015/12/08(火) 08:12:42.92 ID:ujNC3XXt0: >>166
両親と合わせて77万だから働かなくても年収924万だぞ
いけるいける
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-tK2W)：2015/12/08(火) 08:12:47.63 ID:yH24gmSd0: 日本はこのまま行くと少子高齢化で年金破綻確実
子供も貰えるBIで少子化対策したほうがマシやで
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 592b-V4+G)：2015/12/08(火) 08:13:17.31 ID:puBdFIhL0: 健康保険なくなるのはきつそうね
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a01e-p92M)：2015/12/08(火) 08:13:29.48 ID:CgNbDlmL0: BIが健康的で文化的な最低限度の生活の水準の支給になるなら賛成だ

11万あれば夫婦子供１人世帯で33万
田舎なら夫がバイトでも暮らしていけそうだな
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-hBW8)：2015/12/08(火) 08:13:40.47 ID:xDoSdg8na: >>143
そんなこと言ってるか？
日本の複雑すぎる社会福祉、知ってるのは自公支持者のみの申請しないと使えない公的制度、
保険と税金が組み合わさって訳のわからない年金、そういうのを一気に整理して
無駄な公務員と中間搾取組織をなくせ、って意見が殆どだと思うが
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 48d5-wtBR)：2015/12/08(火) 08:13:44.54 ID:DPzb3Fsu0: 日本も何も国民全員と言わずとも
今の年金制度だけでもBIみたくシンプルでわかりやすい制度にして
無駄にかかってる人件費とか複雑にしてる制度をスリムにするとか
色々やり方ありそうなもんだと思うけど絶対今のままダラダラ続けて行くんだろうなぁ
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-PMkI)：2015/12/08(火) 08:13:56.52 ID:U4OxytR90: 北欧って物価クソ高いから800ユーロじゃとても暮らしていけないと思うんだけど
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:14:02.70 ID:kDYQwXWp0: BIと安楽死合法化のセットでええやろ
そもそも健康保険の医療費の負担なんて９０％以上年寄りの延命だろ
その延命装置が上級国民の利権になってるだけだし

国が弱くなってるのは少子高齢化のせいだとはっきりしてるから、
子作り出来ないような年寄りになったら、どんどん死んでもらうのが理想
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 88c4-p92M)：2015/12/08(火) 08:14:17.25 ID:KnSbLvYE0: >>191
おれ、不治の病があるから死ぬわ。
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 08:14:23.46 ID:jWaYAP/ia: >>107
その保険に入るかどうかまで個人で決めれるから
いいんじゃねーの？
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:14:42.12 ID:wdXuteas0: そうか結婚すれば22万
子作りすればもっと増えていくのか
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-+co/)：2015/12/08(火) 08:14:45.65 ID:6GMqELWr0: >>15
健保だけ維持する、みたいなことやってもいいのよ？
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:15:26.29 ID:H2PoETHxH: >>158
ほんこれ
社会福祉と医療保険って全然別なのにな
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:15:30.47 ID:NliTEbHD0: >>180
じゃあ消費税20%ぐらいまで上げよう
1%で2兆円だっけ
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-p92M)：2015/12/08(火) 08:15:42.99 ID:DoIya9nlM: 死ぬような病気になったら死ねよ
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:15:49.86 ID:7+xwY2vid: >>193
日本の場合は約５万円＠月だよ >>138

国民の平均年齢が日本は４７才でフィンランドはもう少し若いからかも
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-+co/)：2015/12/08(火) 08:15:56.77 ID:6GMqELWr0: >>197
じゃあまずはお前から死んでみせて
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42db-p92M)：2015/12/08(火) 08:16:18.32 ID:KwDL515t0: いい制度だな
ちゃんと考えている奴は民間保険に入るだろうし
馬鹿は使ってしまうだろうが
その人は病気になったらどうするんだろうか
そうすると病死が増えて高齢化社会を抑制できるのか
日本では基本的人権でできないだろうけど
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 592b-V4+G)：2015/12/08(火) 08:16:28.98 ID:puBdFIhL0: まぁ働いてること前提の制度やね
働いてない奴はこの額と保障制度じゃ無理だろう
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2be4-U0C1)：2015/12/08(火) 08:16:31.43 ID:xfxvCcJB0: いきなりこんなにキャッシュ増えたらインフレ待ったなしだな
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 08:16:49.65 ID:nzir8uJB0: 日本だって健康保険やら年金やら辞めれば余裕で11万くばれるだろ
健康な若者にはこっちのほうがいいし
老人は早くくたばるし
絶対やれ
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-lJff)：2015/12/08(火) 08:16:54.38 ID:3c7T2lI00: これ4人家族なら働く必要無くなるんじゃね？
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7eb-3qBK)：2015/12/08(火) 08:17:13.04 ID:wD5YEJ2Z0: 現状の皆保険制度の方が特殊な状態だしBI移行すれば民間の保険に入ることになる
それすら入らないやつはシラネ、勝手に死ねになるけど
フィンランドなら寄付やボランティアで補えるかな？
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94e9-p92M)：2015/12/08(火) 08:17:22.89 ID:danQCUQI0: 北欧は今のままの方がいいだろ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:17:24.95 ID:tVND6qlMd: 健康保険と介護保険だけ残して働けない人だけ医療負担減らせばいいだけだろ
そんで解雇規制と最低賃金無くして生産増やす
自由な経済

なんと素晴らしい
反対する意味が分からない
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-HtS/)：2015/12/08(火) 08:17:26.53 ID:2RvnOBrT0: 保険制度だけ残して日本もやればいいじゃん
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-oNam)：2015/12/08(火) 08:17:32.67 ID:2rkR8apsK: >>200
育児も全部控除なしだから出費の方がでかくなるから余計に働かなくちゃいけなくなるぞ。
そういうのを全て切り捨てて実家暮らしで細々生活するしかない。病気になったらアウトだけどな。
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:17:46.39 ID:kDYQwXWp0: >>206
俺は健康保険なんてここ１０年以上使ってないが？
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:17:57.05 ID:7+xwY2vid: >>203
２０％でもせいぜい６万４千円だよ

金の実質価値も下がるからあまり意味ない
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-+co/)：2015/12/08(火) 08:18:06.08 ID:6GMqELWr0: >>138
公務員給与をBI込みとすればもうちょっと出ない？
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:18:06.62 ID:9rB9FvaM0: >>202
日本って本来国民が受けられる権利に対して
そんなの受けられるわけない！
みたいに考えてる人多いんだろうな

それなのに税金が高いっていう…
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:18:07.97 ID:bWs5jBiIp: BIはニートモメンが思うような甘い制度ではないし
財政がズタボロの日本でもし導入されるとなると特に冷酷な仕組みになるはず
石油・ガス・電気がタダになってなおかつ人口が今より激減しないと
日本のBIで古代ローマの無産市民のような暮らしはできませんよ
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:18:12.06 ID:7oBcKPicp: まあ俺らも文句言いつつ動かないからな
動かないってことは現状に満足してるって事だ、文句言うだけで置かれた状況が変わればどれだけ楽なことか
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4298-tK2W)：2015/12/08(火) 08:18:24.02 ID:Coh3ib0T0: という願望であった
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:18:31.71 ID:wdXuteas0: 無職ニートでも結婚して子作りすれば月収100万も夢じゃないな
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-+co/)：2015/12/08(火) 08:19:03.42 ID:6GMqELWr0: >>217
子作りしてないだろ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:19:09.01 ID:NliTEbHD0: >>218
生まれた時から貰えるんだぞ？十分じゃね？
働きつつ6万4千円も貰える
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:19:36.69 ID:8BltCserp: >>65
それは先進国の人間しか無理
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:19:55.16 ID:7+xwY2vid: >>214
実際の財源にそれを当てはめると日本では成り立たないよ
完全に社会保障費をなくしても月５万円になる
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-tK2W)：2015/12/08(火) 08:19:55.73 ID:yH24gmSd0: これ子供の貧困対策にもなるで
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:20:34.97 ID:9rB9FvaM0: このBIで一番問題になるとしたら
財政云々より
今まで底辺が生活のためにやってた仕事を
やる人が減るかもってトコだと思うわ

でも逆に言えばそういう本当に必要だけど大変な仕事が
高給になっていく可能性もあると思う
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94ed-wtBR)：2015/12/08(火) 08:20:56.57 ID:xUvFccbS0: 放送大学で平和な時代は小国有利って言ってた
国の方針転換がやりやすいから
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ccea-p92M)：2015/12/08(火) 08:21:03.16 ID:eUriVoLL0: インカムって11万もするのかアベノミクスやべーな
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d31-V4+G)：2015/12/08(火) 08:21:10.36 ID:cc8x3wZ80: 健康なワープアならBIのほうが断然マシ
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-tK2W)：2015/12/08(火) 08:21:55.44 ID:mfCxj7rP0: こっちは奴隷作りに勤しんでるのに、先進国はやっぱ違うな
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-ovBc)：2015/12/08(火) 08:22:06.94 ID:/stkvr5y0: >>65
まぁ、これだわな
ＢＩみたいな高度な政策うんぬんする前にジャップランドはもっとレベルの低い部分から建て直せ、としか
程度の低い問題すら処理できない国に、難しいことつきつけても無理だって思った
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:22:10.87 ID:kDYQwXWp0: >>225
そうやな
そしたら40歳を越えて金がかかる病気になったら
即安楽死でいいわ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:22:22.66 ID:DfjyeKGA0: ジャップ国だと細分化して無駄になっているところに全が利権化しており
天下りのゴミどもが漏れ無くへばりついているから絶対に無理やね
無駄を作ることに全力を燃やすやつほど高給という意味の分からん池沼国家だし
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMcc-p92M)：2015/12/08(火) 08:22:42.18 ID:Xcb2umLnM: >>60
これ
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-tK2W)：2015/12/08(火) 08:22:45.72 ID:0+53m+O30: このスレを見てわかるように日本人はあれダメだこれダメだ
失敗を願い足を引っ張るようなことばかり、そりゃ日本には無理ですわ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 08:22:47.56 ID:WSe3upAgr: 日本でもやろう
月一万円なら財政難を解決できる
国のためを思えばなんてことはない
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 08:22:52.38 ID:189vtsIY0: >>212
健康保険は維持されるとかなんとか
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:23:08.93 ID:7+xwY2vid: >>219
公務員の人件費は３０兆円
社会保障に携わってる割合はわからないけど仮に半分とすると１５兆円
今の社会保障費の現金部分８０兆円に加えると９５兆円

1億3千万人で分けて12ヵ月で割ると

約６万円

たった６万円でセーフティネットが無くなったら病気一発で死ぬからまったく割りに合わん
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:23:13.66 ID:4EDLyJRDd: 金はやる、後は自由にせいや
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-tK2W)：2015/12/08(火) 08:23:40.45 ID:yv9mB2OQ0: 少子化対策には良いのかも
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:23:50.55 ID:bWs5jBiIp: 無い袖は振れない
結局この一言に尽きる
何をやるにも日本はとにかく借金が多過ぎる
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 677d-tK2W)：2015/12/08(火) 08:24:30.83 ID:s/DimIaF0: >>政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており

金を配るから自分で何とかしろ
国はおまえらの面倒はみないって感じかな
何か自己責任っぽいんだが
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:24:47.02 ID:7+xwY2vid: >>244
大家族化するだろな
それはメリットではある
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:25:05.03 ID:dlhHleQHp: 移民や難民が殺到しそうだな
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:25:13.24 ID:yZ0rTmizd: >>177
今使ってる金額が月に11万に達してなくてもそれは社会保障ありきの金額だし

子供１人生むのに今は80～90万くらいかかるが、そのうち42万を健保、通院の10万近くを自治体が払ってる
生まれたあとは医療費ほぼ無料

こういうのがなくなって11万じゃ全く足りないわ
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 08:25:26.44 ID:189vtsIY0: 健康保険だけ残して老人の医療費三割に上げて他はbiでいいよ
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-wtBR)：2015/12/08(火) 08:25:47.97 ID:ppqeFe970: フィンランドでは月11万円で最低限の生活ができるの？
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:25:53.00 ID:tVND6qlMd: >>228
国内のみで使える政府通貨を発行すればいいだけ
というか所得税でいけるだろ
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:26:12.99 ID:DfjyeKGA0: >>239
大半が皮肉だぞ
アホ政府に対するあきらめともいう
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-NWL9)：2015/12/08(火) 08:26:28.82 ID:2QVNpN7I0: ナマポ＋インカムで月給25万も可能だな
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-tK2W)：2015/12/08(火) 08:26:42.85 ID:Tpc1GFmz0: >>117
いや自己責任システムがこれなのに皮肉かなにか？
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:26:58.57 ID:7+xwY2vid: >>246
そうだよ
究極の自己責任
民間の保険にでも加入してないと風邪一発でも死にかねない

たしかアメリカだと盲腸の手術でも約298万～354万円かかる
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:27:07.54 ID:NliTEbHD0: >>250
というかどうせマイナンバーとかいう国民番号始めるんだから
資産に応じて医療費の負担割合変えればいいのに
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8d-p92M)：2015/12/08(火) 08:27:20.84 ID:97FGuvoB0: 日本でもなーんにもない田舎なら出来るよ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2be4-U0C1)：2015/12/08(火) 08:27:31.54 ID:xfxvCcJB0: >>246
煩雑な社会保障を一律11万にする事で効率化を図ってるんだろ
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:27:32.45 ID:kDYQwXWp0: そもそもフィンランドみたいな社会民主主義国家の国民が、
医療保険無視のBIを大喜びで受け入れるわけねーだろ
だから医療保険は別なんじゃねーの？
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-NWL9)：2015/12/08(火) 08:27:42.83 ID:2QVNpN7I0: >>251
フィンランドより物価の高い日本でも11万円ありゃ生活できるんだからその質問は愚問
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:27:51.60 ID:HzUaIYYpd: >>206
10年前に安楽死賛成とかレスするとこういうお前から死ねしか言われなかったが
逆に今は賛成か容認派のほうが多数になってしまったな
たった10年でこれだけ変わるってすごくね？
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d47a-tK2W)：2015/12/08(火) 08:28:25.82 ID:/5IGwvTz0: 何も貰ってない無職はお得
逆にいろいろ持ってる奴は損って漢字だな
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:28:29.88 ID:8BltCserp: 四人家族なら 44万円さらに父親が30万円稼ぐとすると 1ヶ月77万円の収入

これすげえな

日本って衰退途上国だろ
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 08:28:58.97 ID:d1E3LvFTp: これまでの社会保障における給付するまでの審査や役所役人の労務費用を全部すっ飛ばして直にカネを支給するんだから効率的だわな
無駄がない
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-2eaD)：2015/12/08(火) 08:29:07.57 ID:5UVanowbp: ちょっと重い病気になったらそれで人生終了か
その方が生命としてまっとうな在り方なのかもわからんな
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d9c-wtBR)：2015/12/08(火) 08:29:13.76 ID:u11wYqkm0: 11万とか日本じゃ考えられない
働け
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:29:24.71 ID:7+xwY2vid: >>252
金の価値を薄めるだけだから意味ない

たしかに所得増税できれば制度を成り立たせられる可能性はあるが、金持ちが海外に逃げていくかもしれんからわからん
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:30:13.05 ID:tJiQ7fTOM: 11万もらって途上国で暮らしたら良いな
最高の人生だわ
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:30:15.08 ID:wdXuteas0: 家族がいた方が経済的に楽ってのが老人を扶養するメリットが出てくるわけだな
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:30:59.60 ID:07cjbxHTd: もし日本でやる場合、マイナンバーカードを電子マネーにして、それに振り込めば用途も追えるようになるんじゃないかな。
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:31:02.77 ID:DfjyeKGA0: >>267
日本だと田舎じゃ普通に働いてその程度の手取りになるらしいよ
暗黒すぎるわこの糞国家ｗ
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:31:19.64 ID:7+xwY2vid: >>261
日本で健康で文化的な生活をするには１７万円かかると一般的に言われてる
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da7a-p92M)：2015/12/08(火) 08:31:22.73 ID:aicUWvyT0: 日本じゃ絶対無理だろ
しかしこんだけ支給したら経済停滞するんじゃないの？
ギリギリニート出来そうじゃん
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f5c-Dts9)：2015/12/08(火) 08:31:36.60 ID:Y5GNenWK0: 財源は自分の財布だろｗアホかｗ
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:31:38.79 ID:H2PoETHxH: お前ら無知だから知らないんだろうけど
日本の厚生労働省でも医療と福祉は局も違うんだぞ
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 08:32:14.85 ID:189vtsIY0: 記事じゃないけどこれ見ると健康保険は除外されるようだが
https://argusakita.wordpress.com/2015/10/16/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AEbi%E3%81%AE%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%81%AF%E6%88%90%E5%8A%9F%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F/
どうしても健康保険も撤廃してほしい奴は何だよ
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:32:15.22 ID:9rB9FvaM0: >>263
いや、一番得するのは無職ではないと思う
今の無職やニートみたいな最低辺は最悪国が助けてくれるけど
底辺（仕事有）～中流層って支える側で結局あんまり国から恩恵を
受けるタイミングがないけどそこが同じ扱いになるわけだし
まあ税金次第かもしれんけど
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:33:00.74 ID:4zH/iJnyd: >>38
病人は死ぬもんなんだよ

もともと北欧は年齢によって保険が効く診療が決まってた
それ以上の診療を望む場合は高額を払うか、他国で受けるのが普通
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-3qBK)：2015/12/08(火) 08:33:14.49 ID:rTNK40wXd: >>247
少子高齢化対策にはもってこいやな

一方日本は将来考えず年金未納を続けたような老人に金を配っていた・・・
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94c3-3qBK)：2015/12/08(火) 08:33:21.18 ID:jgoObHhg0: 健康体なら死ぬ直前まで安泰じゃん
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa5f-u/eD)：2015/12/08(火) 08:33:22.63 ID:xnyXwSQMa: 一方ジャップは老害に金をばら撒いた
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8890-XyrC)：2015/12/08(火) 08:33:28.33 ID:z3Xusi+n0: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！　　
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
　　　
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　
ダウンロード＆関連動画＞＞

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について　
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　
『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。　
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。　　　
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。　　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。　
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、２／３議席に
　達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
　得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。　
　　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:33:28.72 ID:wdXuteas0: 貯金する必要が無くなればカネは使われるんだし
BIと医療保険の両立で貯金する必要が無くなるわな
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a006-wtBR)：2015/12/08(火) 08:33:38.08 ID:esmK2lVD0: フィンランドに移住したい
こんなクソみたいなオワコン国家になんで居なきゃいけないんだよ
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 48d5-wtBR)：2015/12/08(火) 08:34:09.97 ID:DPzb3Fsu0: BIだけで生活をどうこうしようなんて思うから金が足りないとなるわけで
働いた金＋BIで貰えるお金と考えたら十分なんじゃないか？
BIにしたらシンプルな制度になってその分金も浮くし悪くないと思うんだが
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:34:20.48 ID:NliTEbHD0: >>282
老人に金巻いて相続税でガッポリ奪う→また老人に配る
の繰り返しでもう詰んでる
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-ovBc)：2015/12/08(火) 08:34:24.78 ID:/stkvr5y0: >>264
北欧の一人あたりＧＤＰ考えると不思議でも何でもないスコア
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:34:26.09 ID:7+xwY2vid: >>265
といってもその財源の上限は公務員の人件費３０兆円だから、たかが知れてる

1億3千人で分けて12ヶ月で割ると1万9千円
最大でもこれ
現実には社会保障以外の仕事のほうが多いから成り立たないよ
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a1e-4TDd)：2015/12/08(火) 08:34:36.22 ID:PSu03vCI0: 他国でも実験して成功してんじゃん
日本は無能安倍だししゃーなしかw
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 08:34:42.55 ID:189vtsIY0: ソシャゲ・パチンコを法的に規制してからだな
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:34:56.73 ID:kDYQwXWp0: これはあてになるかどうかわからんけど

http://bijp.net/studybi#QA004
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37d-p92M)：2015/12/08(火) 08:35:01.96 ID:LZkDP/Y40: 医療保険等の全ての社会保障が無くなるから健康な奴以外死ぬんだよなあ
事実上の老人切り捨て宣言だよね。良いか悪いかはともかく
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8be9-u/eD)：2015/12/08(火) 08:35:29.43 ID:MuIW5DgG0: >>254
生活保護の代わりにするんだってさ
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 987c-p92M)：2015/12/08(火) 08:35:51.19 ID:yE86USTm0: ベーシックインカムって言うから医療も教育もサービス停止かと思ったら
年金失業保険生活保護を廃止した分を全員均等に支給って事か？
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-tK2W)：2015/12/08(火) 08:36:25.49 ID:rxqijjQhM: 病気持ちの俺は死亡確定するなこれ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:36:36.94 ID:H2PoETHxH: フィン「BIで社会福祉を一元化します」
ジャップ「BIで医療保険が無くなる！病気になったら大変！」
フィン「（なんだコイツ…医療は関係ないことも知らんのかｗ）」
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:36:38.63 ID:7+xwY2vid: >>284
BI 5万円@月から健康保険料を支払うのか
成り立たないよ
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-FoCO)：2015/12/08(火) 08:36:47.06 ID:xBrxTTqWd: 引っ越してぇ
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-hHin)：2015/12/08(火) 08:36:51.19 ID:Tr9kiMO30: １１万って少なすぎだろ・・・ｗ
絶対破綻するわ
これで医療費全額負担だろ？

盲腸の手術で３００万じゃん
どうすんの？

歯の治療で数万円

もうめちゃくちゃ
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42f5-wtBR)：2015/12/08(火) 08:36:52.85 ID:83DaUume0: 余計に高くつきそうだけど財源どうすんのこれ
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a006-wtBR)：2015/12/08(火) 08:37:01.63 ID:esmK2lVD0: 日本人は死ねよ
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94e9-p92M)：2015/12/08(火) 08:37:02.95 ID:Br/nWQZw0: 難民が捗るな
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0c7-wtBR)：2015/12/08(火) 08:37:11.30 ID:LfooJ7v40: ジャッパは狂った土人国だから無理だなｗ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59e9-zJbe) 私は電柱©2ch.net：2015/12/08(火) 08:37:46.20 ID:O50kdP7+0: ジャップランドは捨ててフィンランド行こう
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 08:37:55.65 ID:NliTEbHD0: >>300
>>297
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-HtS/)：2015/12/08(火) 08:38:01.05 ID:1mDWrEkvM: これまで以上に格差が広がるのに、気付いていない底辺さんたち
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:38:12.32 ID:ffku2qp5M: 切り捨て無問題だろ
民間の保険もある
集会所と化してる病院も健全な方に向かうわ
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:38:14.99 ID:wdXuteas0: BIやってナマポと年金廃止して所得税増やして消費税無くして好景気待ったなしだわ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:38:19.39 ID:DfjyeKGA0: 普通に考えれば給付の一元化だって分かりそうなもんだが
一元化して合理化による再分配のコスト削減狙ってのBI
日本だと逆に無駄を作ってコスト掛けることに本気になっているから合理化とは対局
軽減税率専用ポイントカードとか狂気の沙汰だっただろ
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:39:07.43 ID:wdXuteas0: >>297
ほんとこれ
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8299-YpXK)：2015/12/08(火) 08:39:08.53 ID:zIJzYY7n0: まあ問題はあってもBSに一本化したほうが公務員人件費や無駄な利権のコスト含めると安上がりなんだろ
行政のリストラが捗って世代間格差対策や少子化対策にもなって財政再建の切り札かも
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dadb-tK2W)：2015/12/08(火) 08:39:18.72 ID:ebyZBHfQ0: >>295
それならケンモメンにとっては天国のような環境だろうな
ずっと学生やってれば働かなくてもお金もらえて学費もタダなんだから
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-hHin)：2015/12/08(火) 08:39:49.72 ID:Tr9kiMO30: >>117
いままで、どうやって生きてきたのか悲しくなるほどの馬鹿だな

ベーシックインカムがどういう制度かも知らないのか
マジで猿はレスすんなよ
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-3qBK)：2015/12/08(火) 08:39:51.73 ID:rTNK40wXd: >>289
しかし、全国民毎月2万円も公務員雇うのに課金されとるんか・・・
子供や専業主婦、非課税老人考えるとこれの2倍は取られてる

お前らの月額報酬いくらや？
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-tK2W)：2015/12/08(火) 08:40:07.15 ID:IREe030d0: >>301
制度を一本化して単純にすることで公務員数と手続きの経費を減らすのと
導入したモデルケースでは結果的に失業率が減って税収が大幅にあがったところもある（逆もある）
フィンランドで議論されているのはそういうところ
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e906-3dph)：2015/12/08(火) 08:40:18.23 ID:AkxglL2e0: バカ「究極の自己責任システムだゾ」
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-fqGs)：2015/12/08(火) 08:40:21.23 ID:Imt/qzY60: なんだよ保険とかは関係ないのか
じゃあ日本でもやろうぜ
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:40:27.91 ID:kDYQwXWp0: 結論

BIは医療・教育などの社会保障とは別

年金とか失業保険とか生活保護を不正に貰ったり、
無駄な公務員・利権システムを簡素化するシステム

ってことか
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-YSye)：2015/12/08(火) 08:40:33.25 ID:hwL8BexlK: 既得権益が多い日本では無理なんだね。やっと理解した
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 08:40:55.29 ID:T67hQ80Lp: >>286
BIの最大のメリットは複雑な社会保障の管理事務費用を減らせることだしなあ。
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 08:40:59.97 ID:189vtsIY0: ケースワーカーやナマポ審査担当職員も不要になる人件費削減できるな
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:41:01.29 ID:9rB9FvaM0: >>286
結局無職が損をするのに
無職を前提とした話が多いわな
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94c3-3qBK)：2015/12/08(火) 08:41:16.44 ID:jgoObHhg0: 日本でもやろう
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:41:31.98 ID:uqQC9YBYM: 一律に同額給付したら所得格差が広がるだけ
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c59-p92M)：2015/12/08(火) 08:41:37.33 ID:xd1NJT6Z0: ベーシックインカム導入すれば厚労省とか年金機構、役所のナマポや保険扱ってる部署全て廃止出来るし
ブラック企業淘汰や起業の促進
世代間の不公平から少子化対策まで全て解決するわ
上級国民のための国の日本では絶対に実現しないけどな
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-FoCO)：2015/12/08(火) 08:41:49.48 ID:xBrxTTqWd: 国籍取得要件を教えてくれ
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65d8-3qBK)：2015/12/08(火) 08:41:52.85 ID:Hjd9t0RM0: これ子供も貰えるの？
10人産めば少子化対策にもなるな
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:42:00.13 ID:7+xwY2vid: >>286
・今の社会保障は必要な人に手厚く支払う
・BIは必要のない人も含めて効率よく一律に配る

なので一概にどっちが良いかは言えないよ
極端にいうと保険を買うか買わないかの差に近い
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a999-tK2W)：2015/12/08(火) 08:42:01.80 ID:Uc/P8FOa0: 社会保障全廃だから消防や警察も有料化になんのかな
最低限の保険料支給だけして後は自己責任とか厳しい社会だなぁ
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:42:19.15 ID:uqQC9YBYM: >>317
BIは小さな政府大好き人間が推してる政策だろ
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 677d-tK2W)：2015/12/08(火) 08:43:19.31 ID:s/DimIaF0: >>285
>>305
おまえらみたいな役立たずのゴミが近づかないように
フィンランドは国境でガッチリとおまらをブロックしているっぽいぞ

フィンランド、移民政策厳格化へ
http://jp.sputniknews.com/europe/20150912/886870.html

そりゃそうだよな
世界中から福祉目当てに移民が大挙押し寄せたら
こういう制度は確実に破綻してしまうわ
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a01a-bmVX)：2015/12/08(火) 08:43:32.07 ID:GtzzjTKe0: フィンランド国民になれるならその方がいいな

ロシアと国境接してるけど
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 08:43:40.27 ID:xjdxgmrPa: 素直に羨ましいわ
日本で同じことやったらニートがさらに増えるだけな気がするけど
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-tK2W)：2015/12/08(火) 08:44:07.24 ID:OMJM8o+y0: >>179
今までが恵まれすぎてるんだろ
自己責任なんだし、自分で稼げ
おまえらみたいなのがいるから普通の人に負担がかかるんだろ
おまえらは何も生まないんだし　自給自足しろ
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:44:20.92 ID:uqQC9YBYM: BIは前科豚の堀江も推してたよな
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c59-p92M)：2015/12/08(火) 08:44:32.95 ID:xd1NJT6Z0: 10万程度じゃ損するだけの老人が増えすぎたからこれを掲げて選挙しても100%負ける
人口動態が若年のうちに適切な改革が出来なかった国はヤバイぞ
日本のことだけどな
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-wtBR)：2015/12/08(火) 08:44:38.04 ID:BZlT7YxW0: >>27
贅沢したい奴
１１万で満足できるのなら誰もあくせくはたらいとりゃせんだろ現状ですら
そうなってるか下等よ？
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 429f-3qBK)：2015/12/08(火) 08:44:40.50 ID:uGPM4Kj30: 「日本も見習え」連呼定期
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:44:46.68 ID:7+xwY2vid: >>315
公務員の人件費30兆円といっても税務、インフラ整備、教育、治安維持、国防、、いろいろある

すべてが財源にできるわけじゃない

ちなみに自分は普通のサラリーマンで年収は900万円くらい
修士なので
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 08:44:49.32 ID:Gzt4Mszrp: 月額10万円の総合保険がはびこるだけだ
「最低限の労働であとは好きな事を」なんて出来るわけねえだろ
出来るか。早死にしたいなら止められないだろう
産婆がキュッてやるのの遅延実行みたいなもんだな
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:45:02.37 ID:DfjyeKGA0: >>326
そう
何より生活人質に取られて違法なブラック労働させられている人間を救えるんだ
しかしジャップランドだとブラック労働させる事を与党政治家が積極的に支援してんだもん
オワコンランドだよここ
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 08:45:12.98 ID:zDqQjNL3a: 日本のばら撒きは中抜き体質だから直接一般国民に渡るようになるからいいんじゃ」
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-5yEh)：2015/12/08(火) 08:45:19.37 ID:5lDpTTUX0: > 政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化する

「社会福祉支給が停止＝健康保険の廃止」
と解釈しているヤツらが多いけどおそらく違うだろ

常識的には重複する社会保障、つまり
年金（基礎）、失業手当、子ども手当（児童手当）、生活保護
などを停止させるんだろう

BIを受け取りながら更に生保も受けるとかあり得ないからな

これを日本で導入する場合には大幅増税になるし
税金の控除とかも無くなるだろうけど
逆に日本で言うところの年金や失業保険の保険料も無くなるから
思ったほど手取は減らないし
中低所得で家族を養っている苦労人は
所得＋BIの手取が大幅に増えるのは既知だ
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 08:45:19.61 ID:2FIrzTsxa: >>334
もう労働社会が破綻してるからニート増えるくらいでいいんじゃね
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:45:34.49 ID:wdXuteas0: 安倍みたいな奴はBIで引き籠っててもらってた方が日本のためだろ
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:46:04.82 ID:H2PoETHxH: このスレを見る限りジャップでBIを導入するのは未来永劫無理だな
国民の民度がそういうレベルに達していない
または、国民全体が乞食体質なのかも知れない
これが分かっただけでもこのスレを開いた意味があったわｗ
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-hHin)：2015/12/08(火) 08:46:15.91 ID:Tr9kiMO30: >>319
それならば賛成！
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 08:46:15.97 ID:9rB9FvaM0: >>329
ただ問題は
>必要な人に手厚く支払う
これすらまともに出来なくなりつつあることだと思う

特に日本の年金問題とかもそうだけど
とにかく何か新しい制度が必要だと思うわ

上手くいくなり失敗するなり他の国がやってくれるなら
物凄く興味深いと思う
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 08:46:18.22 ID:Gzt4Mszrp: 多分BI施行前に歯医者とか眼医者が異常に繁盛するよ。
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-wtBR)：2015/12/08(火) 08:46:25.31 ID:vK8jwkVk0: >>334
研究や発明　企画・デザインとか　アイデアや発見に関する仕事の場合
日本人は身分保証されてるほうが自由な発想や視点が出来るらしい
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:46:47.40 ID:wdXuteas0: 全力でBI否定してる奴は公務員なんだろうなぁｗｗｗ
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 08:46:50.24 ID:/ikPB33G0: どうすれば移住できるの
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8827-3qBK)：2015/12/08(火) 08:47:13.34 ID:32VMUB+G0: BIの財源てどこからでんの
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-wtBR)：2015/12/08(火) 08:47:19.89 ID:ppqeFe970: フィンランド国民が納得してるんだからまあ問題ないんだろう
日本だと天下り団体と老人から批判が出るだろうな
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-2eaD)：2015/12/08(火) 08:47:21.27 ID:ub1N1WjNa: 斜陽とともに沈もうぞお前ら
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5953-p92M)：2015/12/08(火) 08:47:28.74 ID:sP79v9mS0: 日本で同じことやろうとしても
自分達が損することに気付いた老人が、大反対して終わり
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da90-wtBR)：2015/12/08(火) 08:47:37.94 ID:Ucw4lJVm0: ベーシックインカムのスレって必ず発狂しながら否定する奴出てくるよな（笑）
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-hHin)：2015/12/08(火) 08:47:41.37 ID:Tr9kiMO30: でも健康保険が最も財政を圧迫してんだから

健康保険は別

なんていう魔法が通用すると思うか？ｗ
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bd6-wtBR)：2015/12/08(火) 08:47:59.43 ID:+n1FIc6q0: 人口500万の小国と日本を比べてる池沼はレスするなよ
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 08:48:23.62 ID:kDYQwXWp0: >>337
結局年寄りと利権関係のやつらが猛反対するから絶対に無理なんだよな
団塊ジジイのコピペじゃないけど、税金や雇用保険料は若い世代から徴収、
自分達への還元は最大限しろってのが、
ジジイやババアの主張だし
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a306-tK2W)：2015/12/08(火) 08:48:33.85 ID:aVsAU3m10: ちょっとフィンランド行ってくる
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 629f-3qBK)：2015/12/08(火) 08:49:01.22 ID:3kRdIFwk0: 重い障害がある人とかもこの金額なの？
逆に不平等になっちまうよ
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:49:07.94 ID:DfjyeKGA0: >>354
基礎年金、失業手当、生活保護等だよ
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-OFeC)：2015/12/08(火) 08:49:13.97 ID:3GBBh0mtd: 北欧は政治家の汚職が極めて少ないんだよね
ジャップランドとは民度が違いすぎる
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 08:49:16.02 ID:zDqQjNL3a: BI押してる政党ないの？
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:49:27.01 ID:uqQC9YBYM: >>358
そら格差が広がるの目に見えてるから当然やろ
なんで今まで社会保障無くても暮らせてた税金払うだけの人間から、税金ほとんど払ってないそのひぐらしの人間まで一律に同額給付して格差が広がらないと思えるの？
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-u/eD)：2015/12/08(火) 08:50:08.42 ID:AQoNUCFka: そんな労働者を増長させる制度ジャップがやるわけねえだろ。ブラックから人が消える
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 677d-tK2W)：2015/12/08(火) 08:50:35.59 ID:s/DimIaF0: >>347
「世間一般(国民)はバカばかり」ってかｗ
エリート意識が気持ち悪いなおまえ選民様かよ

世間一般も２ちゃん(ネット界の最低民度)しているよなクズに
民度だの言われたくないだろうに
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:50:36.32 ID:tVND6qlMd: >>363
働けない人だけ医療保険適応で負担無くせばいいだけ
むしろ今より優遇されるかもしれない
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:50:51.83 ID:UZ6Axwcod: 日本だと健康保険残したら財源たりないな
フィンランドの人口が549万人で7兆円必要日本の場合20倍は必要だからどのみち財政赤字は変わらないけど圧縮は出来るな
難しい
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:50:54.26 ID:7+xwY2vid: >>349
まあ問題はあるし修正は必要だな

ただBI賛成派は一切具体的、定量的な数字を出さないから話にならない

頭の弱い底辺の負け組がミジメにモノゴイしてる気がする
373 ：【東電 80.0 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 08:50:58.99 ID:cggNHerG0: 基本的になくなるのはこれだけらしい
公的年金、生活保護、失業保険、介護保険
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c59-p92M)：2015/12/08(火) 08:51:13.25 ID:xd1NJT6Z0: 膨大で投票率も高い高齢者人口
税金に巣食う利害関係者の数と権力
これはもうどうにもならないから日本ではどんなに効果が確認されても絶対に導入するという話にはならない
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 08:51:49.45 ID:nzir8uJB0: >>373
なんで早くやらないんだろ
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 08:51:50.36 ID:UZ6Axwcod: >>371
ごめん全然足りないわ
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:51:50.52 ID:NLBWE32cd: 日本でやるならパチ業界を完全に潰さないと犯罪が増えそう
自己責任の問題じゃなくなる
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-wtBR)：2015/12/08(火) 08:51:53.41 ID:vK8jwkVk0: >>354
医療保障や色んな控除諸々の手続きを一本化して
全て自己負担にする替わりにBIだから
高齢化社会になった時に　こうした方が楽かつ安く済む
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:52:03.90 ID:DfjyeKGA0: >>365
うちの国も汚職少ないじゃん
秘書が勝手にやってたり、ドリルで証拠破壊されて捜査途中で止まっちゃったり
本人吊るしあげるまでいく事例なんて極小さ
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 987c-p92M)：2015/12/08(火) 08:52:07.52 ID:yE86USTm0: 日本はその前にやることがたくさんあるだろ
学費無料
子育て支援
未成年者医療費無料
重病重症者医療費無料
新卒一括採用廃止
就労後大学通学制度
など
大幅増税とこれを同時に行って将来の納税者を増やさないと破綻してしまう
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:52:17.99 ID:7+xwY2vid: >>373
それだと月2万5千円くらいにしかならんよ
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMc0-wtBR)：2015/12/08(火) 08:52:37.74 ID:VByS3vsbM: フィンランド経済ぼろぼろだからなあ
BIで他の社会保障全廃ですからね
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-+1pt)：2015/12/08(火) 08:52:56.51 ID:S9fg2dTo0: >>57　ケンモメンは大半バカなので記事の詳細は読まない
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:53:02.33 ID:H2PoETHxH: クズジャップ「ジャップはクズだから働かなくなる！」

仰る通りでグウの音も出ませんわｗｗｗ
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:53:40.20 ID:7+xwY2vid: >>383
日本の健康保険が黒字だとでも言いたいのかアホウ
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:53:42.60 ID:wdXuteas0: 公務員を減らして上級国民の尖兵を減らしていくことから進めないと無理だな
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sad4-PMkI)：2015/12/08(火) 08:53:44.86 ID:b48tIWAya: 11万あげるから面倒みませんよ
なんとかしてくださいねって事か
恐ろしいな
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-wtBR)：2015/12/08(火) 08:53:47.34 ID:wRd5aRos0: 子供沢山作ると病気でかねかかるリスクは増えるが支給額も増える
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-sM/u)：2015/12/08(火) 08:53:55.16 ID:jM4xQ+m80: 糖尿病多い日本では無理
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65b7-tK2W)：2015/12/08(火) 08:54:23.87 ID:oi0agTsP0: 医療保険はさすがに残るだろうな
調整しながら
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 807f-tK2W)：2015/12/08(火) 08:54:44.71 ID:74h6HRpS0: 全員に一律は底辺は得しないんじゃないのか
覚悟ある奴にのみナマポのがうれしいぞ
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 08:54:50.73 ID:mijs4BTkM: BIもらったら働かないとか単なるクズだからな
日本人がそんなクズな民族なわけがない
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:55:05.04 ID:uqQC9YBYM: BI導入でブラックが消えるってアホかな？給料の補填してもらえるんだからむしろブラックはは栄えるだろ
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:55:23.69 ID:wdXuteas0: BIにはネトウヨも賛成してくれるはず
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:55:34.43 ID:H2PoETHxH: ちなみに公共事業も社会福祉でやってたりするんだぞ
昔は建設省がハッキリとそれを謳ってたこともあるｗ
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:55:36.83 ID:7+xwY2vid: >>388
大家族化が進むのは悪くないと思う
サザエさんの世界だな

ちなみに波平さんは53才だそうだ
55才定年の時代
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da90-wtBR)：2015/12/08(火) 08:55:53.28 ID:Ucw4lJVm0: >>394
ネトウヨはベーシックインカム猛反対（笑）
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:56:12.53 ID:7+xwY2viH: >>394
あいつら高齢無職とか底辺の負け組ばっかりだもんな
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:56:23.38 ID:I/FRUy5gp: これやるのって公務員をかなり減らせると思うし銀行が大喜びしそうだけど
日本は公務員クビにできないから高齢組織になるまで待つ感じになって色々問題が生まれそう
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-hHin)：2015/12/08(火) 08:56:28.86 ID:bWyKYtqy0: 20万以上年金を貰ってる老人どもが11万に減額とか、絶対賛成票が入らないじゃない？
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 08:56:34.58 ID:oarB5mli0: >>394
ネトウヨ全盛期のν速では否定派しかいなかったな
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:57:07.84 ID:uqQC9YBYM: >>394
確かに何も考えてなさそうだしな
これでブラック労働から開放されるぞ！って思ってそう
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 677d-tK2W)：2015/12/08(火) 08:57:49.38 ID:s/DimIaF0: >>384
「クズ」だの「ジャップ」だの書き込んでいるバカが
「国民の民度」などと偉そうに世間一般を見下してんのか
何なのコイツｗ
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 08:58:04.04 ID:DfjyeKGA0: >>393
ブラックやめても生きていけるようになるとブラックにしがみつかなくなるだろ
蓄えなくてバックレても余裕で生きていけるんだから
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6287-tK2W)：2015/12/08(火) 08:58:21.97 ID:WH/PtzKd0: やっぱ社会弱者を守るべきなんだよ。　>>1

　[ 在日にも年金の支給対象を拡充する ]法案提出・民主党
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643
　[ 在日の権益を保障するのは歴史的に当然 ] ・民主議員
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491
　[ 在日でも人権監視委員に就ける ]人権擁護法案提出・民主党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973
　[ 在日朝鮮学校の無償化は拉致問題と切り離して議論 ] ・民主党
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156
　[ 在日規制に繋がる”在留カード”や”特別永住証”の常時携帯など9項目に反対 ] ・民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863
　[ 在日参政権を提案 ]した民主党を公明党が歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201080099
★民主党、｢人種差別禁止法を提出し、在日への排外デモ等をなくす｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545/
★民主党の在日サポーター党員問題～どれだけ党内に在日が含まれるか把握せず実態不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283711711/
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 08:58:40.86 ID:7+xwY2vid: 仕事するので落ちるが賛成派は定量的、具体的なモデルを作っといてくれ
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 08:59:12.06 ID:uqQC9YBYM: >>404
日本でやるとしたら月5万程度の支給になるだろうけどどうやったらそれで生きていけるの？
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 08:59:33.67 ID:wdXuteas0: >>397
ネトサポが反対なのはわかるけど
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 08:59:45.31 ID:I/FRUy5gp: 天下り組織を作れない制度は支持されない。子ども手当も天下り組織を作れば支持されていたよ
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-wtBR)：2015/12/08(火) 09:00:02.84 ID:ppqeFe970: いずれにせよ子ども手当ひとつで「ずるい！」と大騒ぎになる日本では程遠い制度ですわ
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-+1pt)：2015/12/08(火) 09:00:17.52 ID:S9fg2dTo0: >>385　だれもそんな話はしてない健康保険は廃止に入ってない
そもそも日本も風邪薬程度全額自己負担にすれば黒字
精神科医が横流しようにリタリン大量処方したりとかチェックすればいくらでも赤字減らせるのにやらないだけ
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 09:00:30.91 ID:rYHsyu/v0: >>388
無料の予防接種とか無くなるのかね
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 09:00:40.85 ID:mijs4BTkM: マイナンバーで財産捕捉できるから財産に応じて支給額変えればいいだろ
金持ちにはやる必要はない
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9113-tK2W)：2015/12/08(火) 09:01:00.93 ID:9rB9FvaM0: そういえばさっき子供を産む時にかかる費用あげて
足りないって言う人が居たけど
そりゃ計画性なしに子作りしたら月11万じゃ足りないだろうけど
一年くらい前から給与以外全部貯金したら
出産費用２人で貯めてれば数百万貯まるわけで
産まれた後は子供にも11万支給されるようになるんだろう

何か問題が起きた時のために貯金するなり保険に入るなり
結局今国がやってる管理を個人個人でさせるようになるって
話だと思うわ
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cc3e-wtBR)：2015/12/08(火) 09:01:16.42 ID:qNVqHfia0: フィンランドって物価が糞高いぞ
マックのセットで1000円超えるし
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 949a-Ymt+)：2015/12/08(火) 09:01:41.76 ID:0xPptx5f0: >>85
このスレ見てるとジャップは精神的な自立が足りないなって思う
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:01:48.03 ID:DfjyeKGA0: >>407
なんで五万なのかな？
ジャップ式で合理化すると何故か何処かへ吸われて
国民年金以下の金額になっちゃう不思議なシステムかなｗ
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 09:02:08.82 ID:hhGU8yqRd: これはないな
複雑でもいいから社会保障はしっかりして欲しい
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2122-5Psz)：2015/12/08(火) 09:02:16.49 ID:NliTEbHD0: >>414
自宅出産してる奴を見習えってんだ
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:02:17.18 ID:oarB5mli0: >>409
民主党の子ども手当って国民の7割が反対して骨抜きにされたからそれはないね
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:02:22.43 ID:uqQC9YBYM: >>413
BIは全国民に一律に同額給付する事によって間に挟まる無駄なコストを削減しようって制度なんだから金持ちには除外とか言うのは趣旨が違うだろ
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 625e-rkbg)：2015/12/08(火) 09:03:12.02 ID:Bz1tQTvS0: 馬鹿ほど喜んで受け入れそう
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0c7-onom)：2015/12/08(火) 09:03:14.61 ID:rEJLqkql0: 情報調べた感じ
フィンランドはガチで社会保障制度をベーシックインカムに統合しようとしてる

これが成功したら追従してくる所どんどん増えるはず
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 09:03:22.21 ID:mijs4BTkM: >>421
プログラム組めば簡単だろ、こんなもの
どこが複雑なんだよ
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a26-HtS/)：2015/12/08(火) 09:03:32.47 ID:wdXuteas0: BIがあるんだから所得税を大幅に増やしても問題無いな
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da32-wtBR)：2015/12/08(火) 09:04:00.28 ID:Hs9df6xU0: じじばばと生活保護連中は憤死するなこれ
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:04:11.30 ID:uqQC9YBYM: >>417
>>138に計算してる奴おるやん
それ以上やるなら増税が必要になって結局生きていけないというのは変わらない
というか、社会保障無くても生きていけた奴にも給付するんだから老人のみの年金よりも額が下がるのは当たり前だろ…
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:04:23.65 ID:E5oLS82t0: これで成功するなら日本もやろうぜ
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-FoCO)：2015/12/08(火) 09:04:26.62 ID:xBrxTTqWd: >>380
日本はこのまま海に沈むからいいよ
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94db-516r)：2015/12/08(火) 09:05:12.48 ID:jaQQ0dsF0: >>16
つまり何年か後に終わるんだな
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9183-1f0+)：2015/12/08(火) 09:05:17.42 ID:4gdLOMgQ0: 病気になったら絶望的だな
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0d3-WEYb)：2015/12/08(火) 09:05:53.80 ID:WK3IcGim0: 最後のライフラインが刑務所になるわけか
刑務所なら衣食住には困らんし医者にも無料でかかれるだろう
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:05:59.57 ID:8VcJoj7l0: 黄色人種には無政府主義者しかいないからどんな政策だろうがろくなことにならない
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9889-CR0X)：2015/12/08(火) 09:06:33.72 ID:petQXZNR0: 公的年金52.8兆円
生活保護3.7兆円
失業保険2.6兆円

全部なくしてBIにする。
20歳以上からもらうとすると支給対象者が1億人で年額59万くらいもらえる。
つまり月5万弱

こんなもんやるくらいなら、働かないやつに生活保護渡してたほうがマシ
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da32-wtBR)：2015/12/08(火) 09:06:33.96 ID:Hs9df6xU0: >>432
刑務所の黒字化が先決だな
トヨタやキャノンなんか受刑者働かせればいいのに
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5953-tK2W)：2015/12/08(火) 09:07:11.44 ID:sP79v9mS0: 老人が働き手から搾取してる金をみんなで分けようって話なのに
反対してるのは素晴らしい敬老精神だな
その優しさを老人以外にも分けてやればいいのに
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-3qBK)：2015/12/08(火) 09:07:17.29 ID:LxpO6aQW0: えっ怖いわ
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:07:23.58 ID:DfjyeKGA0: >>427
なんで当たり前なんだ
合理化ってどういうことか分かってんのか
基本的に税の考え方が再分配では無くて年貢感覚なんだろう
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a62b-+1pt)：2015/12/08(火) 09:07:32.12 ID:iMwrxFHO0: 北欧を見習おう！
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:07:54.76 ID:oarB5mli0: 勝手に健康保険を含めた話だと信じ込んで話を進めるネトウヨ
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 853e-p92M)：2015/12/08(火) 09:08:00.62 ID:Zqn2r2Xh0: ケンモメン池沼多すぎだろ
ベーシックインカムをなんだと思ってるのか
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 987c-p92M)：2015/12/08(火) 09:08:18.27 ID:yE86USTm0: 北欧の高福祉国はもともと医療と教育は無料なのが多いってのが前提だし
就職したあとでも自分に必要な学問を学びに大学へ通うし
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 09:09:19.51 ID:rYHsyu/v0: >>438
基本的に税は年貢だよ再分配可能な範囲があるだけでね
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:09:34.96 ID:uqQC9YBYM: >>438
公務員人件費の半分と医療保険を全廃にしても月6万円しか貰えないんだぞ？本当に夢見過ぎだな
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a059-tK2W)：2015/12/08(火) 09:09:51.63 ID:N0aRX6RJ0: >>434
それは直接渡してる額しか計算に入れてないじゃん
年金関係の事務仕事やってる公務員の給料、生活保護担当してる公務員の給料なんかもいらなくなるわけだからそれも計算に入れないと
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:09:52.02 ID:E5oLS82t0: まず大前提として俺らが年金なんて貰えるわけないんだぜ？
じゃあBIでいいじゃんってならね？
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da32-wtBR)：2015/12/08(火) 09:09:56.51 ID:Hs9df6xU0: >>441
貧乏人や寄生虫をみなごろしにする政策じゃないの？
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-hBW8)：2015/12/08(火) 09:10:08.46 ID:xDoSdg8na: >>343
控除から手当の民主党政権は髭の生えた鬼女たちが潰した
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:10:12.75 ID:8VcJoj7l0: 欧米なら医療費も寄付で賄っちゃうかもよ。あいつらのチームワークは異常だから
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 09:10:17.97 ID:ZkOEetNZd: 社会福祉の増大で増税しなくちゃ連呼して見たり
実際はかかってないからBI導入するなと言ってみたり忙しいな
451 ：【東電 80.9 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 09:10:47.37 ID:cggNHerG0: >>426
生活保護はどうなんだろうね
その代わりカセが外れるからマイナス面だけでもないだろうけど
高額の年金受給者は憤死待ったなしだろうしかも影響力があるし
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-wtBR)：2015/12/08(火) 09:11:02.50 ID:3sDDIrOv0: > ベーシックインカム支給と共に、
> 政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており

健康な若者向けやな
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a62b-+1pt)：2015/12/08(火) 09:11:06.82 ID:iMwrxFHO0: 仕事の無人化に加え新産業も生まれない状況で近い将来大量の失業者問題が発生するだろうから
全世界規模で積極的にというよりはなし崩し的に仕方なくベーシック・インカムに行こうせざるを得ない時代が来るんじゃないかな
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-tK2W)：2015/12/08(火) 09:11:28.18 ID:GXPsCgo40: 日本でやろうとしたら11兆必要だな
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sa93-+1pt)：2015/12/08(火) 09:11:30.18 ID:Zfjposwsa: 統合される社会保障がどこまでか分からないからなんとも言えないな。
年金、健康保険、失業保険、児童手当、生活保護・・・
全部を廃止してBIにまとめるってわけじゃないだろ
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:11:42.44 ID:q89vl35Q0: 目先の金に釣られてるニートか無職が多いのかな
BIってのは政府から国民への手切れ金みたいなもんで、金やるから後は全て自己責任なってことになる
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-p92M)：2015/12/08(火) 09:12:11.88 ID:t4k7IEpB0: うおおおおおおおおおおおおおおお

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッ
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a62b-+1pt)：2015/12/08(火) 09:12:16.86 ID:iMwrxFHO0: ワーオ！しまった！変換ミスだ
行こう→移行
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 629f-3qBK)：2015/12/08(火) 09:12:31.73 ID:3kRdIFwk0: 一律同額支給じゃ結局この左側になっちまうよ
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 09:13:17.79 ID:nzir8uJB0: >>456
老害のことね
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 09:13:30.17 ID:I/FRUy5gp: >>379
最近の中国のほうがまだマシやないか・・・
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 09:13:45.50 ID:189vtsIY0: 多分日本に導入されるとしたら三十年後
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7813-wtBR)：2015/12/08(火) 09:13:54.82 ID:bnRmzOel0: 食品とか生活必需品だけインフレ起こって貧乏人が死ぬイメージなんだけど実際どうなんだろ
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-yq2W)：2015/12/08(火) 09:13:58.08 ID:v1ogfC1B0: 日本のテレビ新聞はガン無視だなｗ
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 987c-p92M)：2015/12/08(火) 09:14:22.90 ID:yE86USTm0: >>459
その箱の高さが違う
向こう側がギリギリ見える箱を支給する
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8586-7GyE)：2015/12/08(火) 09:14:37.30 ID:p+g7qmcZ0: 乞食チョンモメンのためにある国だな
俺たちチョンモメンみんなで難民になろうぜ
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:14:39.51 ID:uqQC9YBYM: >>456
堀江の豚が絶賛してる意味を考えてほしいわ
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sa93-+1pt)：2015/12/08(火) 09:14:57.39 ID:Zfjposwsa: >>442
医療費や教育費がもともと無料なのか
それはすごいな
生活保護と失業保険と老齢年金なんかが統合されるんかな
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 09:14:58.05 ID:rYHsyu/v0: 市中に金撒いたらインフレ起きるわけで
インフレに連動させられなければ毎月15万貰っても如何しようも無い状況が産まれる懸念
機械化社会で労働人口不要論の先にBIなんて意見もあるがどうやってインフレを調整するのかって答えを見た事が無い
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:15:00.36 ID:8VcJoj7l0: >>456
一律で配るというシステム自体にそういう意味は無いだろう
まあ黄色人種の世界ではそういう昼ドラみたいな事になっちゃうんだろうけど
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:15:18.28 ID:oarB5mli0: まあ日本で導入したら皆保険なくなるだろうけどね
国民も「底辺は自己責任！」と叫んで大賛成すると思うよ
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:15:20.95 ID:DfjyeKGA0: >>444
随分とお安いなｗ
全ての社会保障がそれだけの低コストで済んでいるなら増税なんて基本必要ないね
シロアリだらけとか批判されていた意味が全くわかっちゃいないｗ
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:15:49.89 ID:uqQC9YBYM: >>459
この資本主義の所に一律の高さの箱を置くのがBIのイメージな
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:16:28.08 ID:q89vl35Q0: >>460
老害てか老人の方が医療費とかかかるから自己負担は多いぞ
若くて健康な時期しか得しない
ましてや、若いときに病気になったら人生詰むだろ
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 09:16:59.54 ID:I/FRUy5gp: まあ正直結婚せずに子供作ったり、とりあえず同棲して暮らし出す奴とか増えそう
結果子供は増えそう
これで学費無料とか、大人になってからも大学でキャリアアップ狙えるようになったら子供を気軽に作れそうだな
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-hBW8)：2015/12/08(火) 09:17:56.15 ID:xDoSdg8na: >>409
役所の窓口は悲鳴をあげてます！とかやってたなあ
不正受給とかも問題になってたが、他の給付政権や公共事業は公正だとでも
思ってるんだろうか
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:17:57.93 ID:DfjyeKGA0: >>469
それ緩和ジャンキーの黒田と安倍ちゃんあたりに教えてやると導入するんじゃね？
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:18:01.88 ID:oarB5mli0: >>468
アメリカや日本みたいなネオリベやネオコンに汚染された国以外の先進国では大学教育は国民の権利の一つだからね
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f27-hqun)：2015/12/08(火) 09:18:14.17 ID:m1IJNvOF0: >>242
たしかに少ないね
それも赤字国債出しての予算だろうし
フィンランドが11万も配れるのはすごい
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:18:14.27 ID:8VcJoj7l0: >>496
インフレって市場における貨幣の量が増えるから起こるんじゃねえの
税金から取った分を配るっていうなら起こらないと思うのだけど
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 09:18:23.94 ID:nzir8uJB0: >>474
ぼけてるよ老害
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:18:35.76 ID:E5oLS82t0: 国全体の未来や若者の事子育て世代の事を思うならこのシステムは最適
でも老害は絶対反対

日本じゃあ老人の圧力で絶対に実現しないシステムだよな
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 912b-3qBK)：2015/12/08(火) 09:19:07.04 ID:Ck2l/H2i0: 医療費無料にしないと難病の人とか怪我した人は死刑宣告じゃね
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-wtBR)：2015/12/08(火) 09:19:34.70 ID:TjA3pmlQ0: 日本でも導入できるんじゃないのか？
年間１２兆しかからないじゃん。
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 09:19:44.01 ID:RhNkM69b0: >>13
なんで日本が少子化ヤバイとか騒いでるのか理解してないのね
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ daad-AqrF)：2015/12/08(火) 09:20:07.42 ID:ucw0/s060: 日本ならベーシックインカム対策準備室専用カード
税金しゃぶり尽くす奴らがどれだけ湧き出すんだろうな
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-wtBR)：2015/12/08(火) 09:20:15.58 ID:wRd5aRos0: 健康なやつが得をするのはいいこと
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-tK2W)：2015/12/08(火) 09:20:29.57 ID:JERdym4q0: 絶対ポンポン金使って行き倒れる奴出てくるよな
まあ様子見
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5953-tK2W)：2015/12/08(火) 09:20:41.24 ID:sP79v9mS0: >>469
お前の理屈で言ったら
今も大量に市中に金巻いてるんだからインフレ起きてるはずなんですが…
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bd6-tK2W)：2015/12/08(火) 09:20:45.29 ID:yCwoYJsu0: 社会福祉制度をリセットするのにはいいかもな。
金を最初に支給してあとは自己責任。
日本もこれがいいかも？パチに使って金なくても生活保護無しとかな。
ごみが減りそうで日本もやれよ。
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-TdB7)：2015/12/08(火) 09:20:48.71 ID:6GMqELWr0: これが実現したら溶けた年金も有耶無耶にできるねｗ
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42eb-tK2W)：2015/12/08(火) 09:21:20.76 ID:QFnP7il00: ヨーロッパは面白いよな、挑戦的で。共産主義と同じ轍を踏むかどうか
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:21:24.70 ID:uqQC9YBYM: >>472
税金を払ってただけの層にも低所得者と同じだけ給付するという意味をもう少し考えたほうが良いんじゃね？
ついでに言うならBIで薄く配ると生活困難な額しか給付できないという事は、現在の税負担では今の社会保障制度を維持するだけでも困難という事と全く矛盾しないだろ
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:21:25.51 ID:E5oLS82t0: 難病になったり大病になったら死ねばいいだろ
簡単な病気は民間の保険で賄えばいい
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 09:21:36.89 ID:56S8krT/a: ベーシックインカム支持するクズな嫌儲民が多いけど、こいつら全員無職で求職してないからな
本当にクズだわ
65535回死ね
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 09:22:37.52 ID:tho+IeSfp
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 09:22:40.44 ID:rYHsyu/v0: >>489
こういう勘違いするのは何でだろうな
理解する気も無くいちゃもんをつけたいだけかな
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-tK2W)：2015/12/08(火) 09:22:48.83 ID:3y0fL7Ra0: 毎月11万配るけど社会福祉全廃って健康な世代は良いけど
それ以降は死ねって言ってるようなもんじゃん
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-p92M)：2015/12/08(火) 09:23:02.79 ID:uqQC9YBYM: この資本主義の所に平等の所にある半分の高さの箱を差し入れて平等やぞとドヤ顔するのがBI
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:23:15.75 ID:oarB5mli0: >>489
金融緩和の時に「1年後にハイパーインフレが起こる！」とかデマ流した経済学者や評論家が大勢いたよな
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 09:23:18.85 ID:P8tvi6Ipa: こんなスレが勢い１位で平日朝だってのにワッチョイだらけ…
お前らマジに高齢無職のダメ人間だらけなんだな、ネタで装おってるのかと思ってたわ…
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 09:23:26.49 ID:ZkOEetNZd: ぶっちゃけ日本の福祉が税率の割にプアだってだけでしょこれ？
増税の連続で重税感だけは半端じゃねーし
それでいてちっとも還元されてないという事実だけよね
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 09:23:34.70 ID:srumH+Pma: 給与所得×0.5

やるならこの計算式で支給しろよ
つまり嫌儲民にはゼロ
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:23:45.70 ID:3+EemTQr0: インフレ率の変化ににどうやって対応するの？
給付額が月11万と固定される一方、物価は変動してるわけだよね？
例えばアベノミクスみたいな輸入インフレとか起きた時にどうやって対応するの？
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a62b-Wjho)：2015/12/08(火) 09:24:06.33 ID:NFjJN9Pk0: 年寄りに厳しく、若者にやさしい北欧
当たり前だろ
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:24:09.71 ID:mr+DY/FH0: ジャップにはこんな先進性ないから結果を見せてもらって良さそうなら真似したらええねん
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-Uw4b)：2015/12/08(火) 09:24:25.37 ID:On4Su+YXM: 国民全員に11万とかこの国の上級が許すわけないだろ
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 09:24:31.00 ID:VqBuu1Eza: 日本にはゲリクルダウンがあるから…
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 808d-tK2W)：2015/12/08(火) 09:24:31.25 ID:6Pbv5dBj0: 身体丈夫なニートはお得
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:24:51.30 ID:JitK6UfM0: 月11万ありゃま～ん叩きしてるやつも子供一人くらいはつくっとこうか思うわな
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hf1-hqun)：2015/12/08(火) 09:24:56.49 ID:H2PoETHxH: >>403
バーカｗ
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 629f-3qBK)：2015/12/08(火) 09:24:56.58 ID:3kRdIFwk0: >>486
ありそうw
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:25:04.76 ID:q89vl35Q0: >>481
フィンランドのように医療費、教育費が無料という前提ならいいが、社会保障がBIだけでは持つ者と持たざる者の差が顕著になるだけだろ
結果的に今以上に金のない人ほど負担が増えるだけ
いつまでも健康で若いわけではないからね金に余裕がないと病気したら詰む
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9889-CR0X)：2015/12/08(火) 09:25:26.19 ID:petQXZNR0: >>445
公務員の人件費はまあいろいろあるけど国と地方合わせて26兆円だ
とんでもない仮定ではあるが、仮に26兆円全てなくなったとしても
一人年額26万増えるだけで月額7万ちょいになるだけだ。

バイトしたほうが心身ともに良かろう。
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 09:25:40.32 ID:BNncn2AB0: BIの問題

財源
一人当たり月に11万円もらえるなら一人当たり税金が新たに11万円かかることになる
費用が巨大すぎて社会保障を削ってもリカバリーできない

リスク
医療保険がなくなるので医療費がハネ上がる
病気になったら即死の世界になる
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 09:25:57.22 ID:UpmFeLhpp: けんもーでのBIスレの伸びは異様
時間に関係なく盛り上がるよなお前ら
517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:25:59.06 ID:8VcJoj7l0: それしかないと飛びつくような策は失敗することが多い
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:26:13.98 ID:oarB5mli0: >>497
新聞やテレビ、ネットメディアでも「金を刷ればハイパーインフレになる」論が大量に流布されていたから、その影響が大きいんじゃない？
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-PMkI)：2015/12/08(火) 09:26:21.61 ID:Sz9plLhrd: ギャンブルに使えないように電子マネーで配布して使い道限定すればいいだけ
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 09:26:56.29 ID:189vtsIY0: >>516
そりゃ働かなくても金がもらえる夢の政策だからな
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:27:06.29 ID:DfjyeKGA0: >>493
いや余裕で生活できるだろ
結婚して子供二人でも持っていればお前の計算でも25万だぞ？
子供食わせるためにクソみたいな労働にへど吐きながら従事せずに
楽々転職できる余裕はあるよね
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:27:26.93 ID:3+EemTQr0: 国民健康保険を活かしたままできるなら検討するに値するかもしれんが、国保もなくして全部BIに統合するって話なら病人は死ぬしかないんで無理筋
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-hqun)：2015/12/08(火) 09:27:33.98 ID:u7kIUFild: 結局、毎月お金だすから貯金するなり個人でうまく管理してねって事だろ
どうにもならなくなったら家族なりで支えあってねと

日本なんて年金がやばくなったら家族で支えあうのが当たり前だと投げはじめるだけで
こういう国としてサポート案は全然出さないのにな
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94e9-p92M)：2015/12/08(火) 09:27:38.99 ID:AvutMurR0: 所得税をもっと増やせよ
社会主義でいいよもう
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5953-tK2W)：2015/12/08(火) 09:27:54.18 ID:sP79v9mS0: >>497
市中に撒いてる金の分配方法を変えてインフレ起きるなら
同じ額撒いてる今もインフレ起きてるはずだろって俺の考えが、どう勘違いしてるのか教えてくれ
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 629f-3qBK)：2015/12/08(火) 09:28:24.42 ID:3kRdIFwk0: 夫婦別姓の選択権も同性婚も日本の伝統が破壊されちゃうって大騒ぎで反対してるネトウヨが
大改造であるBIに賛成するはずないよね
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-PCh3)：2015/12/08(火) 09:28:58.40 ID:hJDM2RKhK: >>504
生活に支障出るほどの影響ないだろ
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:29:10.58 ID:DfjyeKGA0: >>504
物価スライドさせればいいだけじゃねーかそれ
それが出来ないなら年金制度も仲良く死亡
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 09:29:25.69 ID:nzir8uJB0: >>513
病人とか老人とかいらねーんだよ死ね
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-HmuD)：2015/12/08(火) 09:29:50.95 ID:kQCp9uOxM: 日本ならやるとしても6万くらいだな
それでも5人くらいで集合生活すればなんとかなる気がする
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf4-dZ2i)：2015/12/08(火) 09:30:45.57 ID:VZpkl5XLK: >>510
子供作れば、赤ちゃんでも月11万を国からもらえる
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6834-PMkI)：2015/12/08(火) 09:30:47.51 ID:urvGCIQM0: こんなん病気になったら終わりやん、怖すぎるわ…(´・ω・`)
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:30:48.76 ID:3+EemTQr0: >>527
11万で病人がどうやって暮らすんだよ
一般の健常者ですら家賃光熱費で大半がもってかれるだろ11万なんて
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:31:16.96 ID:JitK6UfM0: >>531
ジャップ国が？
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf4-dZ2i)：2015/12/08(火) 09:31:38.29 ID:VZpkl5XLK: >>510
子供作れば、赤ちゃんでも月11万を国からもらえる
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dafc-tK2W)：2015/12/08(火) 09:31:41.01 ID:OQU9Mjqu0: >>532
だから北欧人は歯が命なのだ
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:32:23.24 ID:oarB5mli0: 日本の左翼がBIに否定的なのは、政府や官僚が便乗してすべての社会保障を廃止しようとするからだろうな
538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 09:32:46.39 ID:TSnb89aPM: >>221
具体的に言えや
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:32:55.87 ID:E5oLS82t0: やたら病人と老人を擁護してる奴いるけど
もしかしてケンモメンってマジで初老とか病人とかナマポの奴多いのか？

普通の若者ならこの制度に反対する理由皆無なんだけど
どっちにしても今の年金とか医療費増大で国は詰むこと確定するんだから
やる価値はあるだろ？
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-HmuD)：2015/12/08(火) 09:32:58.51 ID:kQCp9uOxM: >>537
BIって新自由主義だし
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-fqGs)：2015/12/08(火) 09:33:02.25 ID:fjn2x9SdM: >>8
生活保護母子家庭障害老齢所得水準などによる支給金のことだろうな

保険は含まない
フィンランドに国保に相当するものがあるかは知らんが
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:33:07.52 ID:8VcJoj7l0: ドイツだとかが唱えてるロボットによる自動化が本当なら近々必要になるのは間違いない
ただ消去法で導き出した策は失敗するのが常でもある。つまり失業者はただ死ぬことになる
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:33:12.60 ID:8VcJoj7l0: ドイツだとかが唱えてるロボットによる自動化が本当なら近々必要になるのは間違いない
ただ消去法で導き出した策は失敗するのが常でもある。つまり失業者はただ死ぬことになる
544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-+1pt)：2015/12/08(火) 09:33:29.42 ID:HJCZX1Tt0: 本当にやる国が出てくると思わなかった
こういう壮大な社会的実験なんて、危険なのでめったにできない
フィンランドで成功すれば追随する国は出てくるだろうな
ただ、ドイツやフランスやイギリスは、保険料等を払っていなくても生活費不足分が”無期限で”支給される社会扶助給付制度がすでにあるので、すでにベーシックインカムが導入されているに等しい状況にはあるが、、
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-o8mM)：2015/12/08(火) 09:34:05.04 ID:pP+SuzQpd: これ民間の保険会社に加入を義務付けて
国自身の手間を省くとかの為じゃ無いのか？
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:34:05.58 ID:8VcJoj7l0: >>540
フィンランドにこれはベーシックインカムじゃないとケチ付けて来いよ
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 629f-hHin)：2015/12/08(火) 09:34:09.27 ID:bWyKYtqy0: 今、勤め人の年金とか保険は企業が半額負担してるけど、この負担も無くなるんか？
なら企業と株主が儲かってウハウハだな
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:34:10.17 ID:q89vl35Q0: 政府が格差是正政策をやめるってことなのに賛成するやついないだろ
北欧並みに福祉国家で格差があまりない国ならいいが、今の日本では民主主義的にも実現不可でしょ
賛成してるのは堀江のような自己責任大好きな新自由主義者かウンコしか生産してないニート無職だけ
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-hqun)：2015/12/08(火) 09:34:26.95 ID:u7kIUFild: 一部完全に医療費も全て込みの話になってるけどそこどうなんだ？
逆に医療費は一定超えたらサポートがある、みたいになれば反対してる人も賛成になるんかね
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-p92M)：2015/12/08(火) 09:34:37.77 ID:t4k7IEpB0: >>544
壮大な社会実験なんてアベノミクスも同じだよ
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-PCh3)：2015/12/08(火) 09:35:00.60 ID:hJDM2RKhK: >>533
病人が何なのか明確にしろよ
働けない奴は年金貰えアホ
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dafc-tK2W)：2015/12/08(火) 09:35:01.70 ID:OQU9Mjqu0: >>539
そりゃこの時間帯にネットできるやつなんてそれ意外居ないだろう
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-tK2W)：2015/12/08(火) 09:35:44.03 ID:yv9mB2OQ0: >>498
もともと北欧の社会福祉ってそういうもんって聞いたな。
老人にはターミナルケアはするけど金のかかる高度医療だとか延命はしないって
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-o8mM)：2015/12/08(火) 09:35:44.37 ID:pP+SuzQpd: 日本でBIできたら俺はお前らとど田舎に土地かってシェアニート村作るぞ
そういう奴出てきそうだよな
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4538-3qBK)：2015/12/08(火) 09:35:57.14 ID:MgeA2DGk0: お前ら騙されるなよ
フィンランドじゃ11万円ではラーメン一杯も買えない
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-HmuD)：2015/12/08(火) 09:36:20.99 ID:kQCp9uOxM: >>546
？
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7faf-PMkI)：2015/12/08(火) 09:36:26.47 ID:VzqndNEV0: 代わりの社会保障全廃だと福祉的にはむしろ逆行する形になりそうだけど
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:36:28.84 ID:mr+DY/FH0: ジャップは年寄りばっかだから保守的で新しい物に対してこれがダメだ、あれがダメだって文句ばかりなんだよね
そりゃ衰退するわ
559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:36:33.04 ID:3+EemTQr0: >>544
それって日本の生活保護制度と同じでしょ
BIは国民全員に等しく配る代わりに、他の社会保障を全部廃止するのが最大の特徴
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:37:13.58 ID:8VcJoj7l0: >>556
医療費と教育費は元々無料なんだってよ
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 09:37:15.85 ID:RhNkM69b0: >>1
政府機関に質問した
日本人向けに説明してくれと
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:37:38.55 ID:3+EemTQr0: >>551
BIを理解してないようで
BIってのは要するに社会保障制度の一本化なんだよ
つまり、それを導入したら年金制度もなくなる
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 09:38:43.63 ID:rYHsyu/v0: >>525
本当に解らないのはネタだろうがどうしてもいちゃもんをつけたいんだな
今の方式では使う層は払い損で使わない層が語弊はあるが利益を享受している状態
現状で利益を享受している層は狭い経済圏で小銭を動かすしか出来ていない
一律にばら撒くって事は全員が利益を享受するのではなく
利益を享受していた層から負担層への移転だから負担層は小遣いが増えて市場で動く金が増える→インフレが起きる
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 09:39:20.30 ID:PD1Nmtde0: >>548
日本の市場所得は割りと平等なんだけど
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 09:39:23.10 ID:RhNkM69b0: >>539
それはフィンランドみたいに財政をマトモに運用してる国ならな
税金垂れ流しの日本で庶民にツケまわすとかw
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6834-PMkI)：2015/12/08(火) 09:39:48.69 ID:urvGCIQM0: >>536
いやマジで虫歯とかできたらエライことになるな…
あらゆる保険に入っとかないと
俺らはいいけどジジババは入ろうと思っても掛け金が高くなるし、
そもそも入れなかったりでマジ死ぬしかない
ということは、自動的に親の面倒を見なきゃいけない俺らも死ぬってことやん…

あかん、一見お得そうにみえるけどダメだわこりゃ(´・ω・`)
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-+1pt)：2015/12/08(火) 09:39:58.52 ID:HJCZX1Tt0: ＢＩは公務員がミーンズテストや扶養照会をする必要が一切なくなるので、福祉部門の公務員を大幅削減できる。
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 684f-Mnkx)：2015/12/08(火) 09:40:08.55 ID:JzgY/p0o0: ケンモメンなら毎月11万で余裕で生活しそう
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 09:40:29.94 ID:RhNkM69b0: >>549
そんな素晴らしい制度なら
日本でそれ未満すらやってないのに、やるわけないだろ
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9889-CR0X)：2015/12/08(火) 09:40:51.75 ID:petQXZNR0: やはりBIじゃなくて、金がない人に金を渡す仕組みで十分。
最悪でも餓死しない・凍死しないっていうレベルの福祉をいつでも受けられるくらいは必要。
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:41:15.00 ID:q89vl35Q0: 若者優遇で病人と老人は死んでいいとか言う意見も多いが長期的なスパンで考えてほしいな
赤ちゃんにもBI支給されるのはいいが、
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 09:41:43.29 ID:189vtsIY0: >>552
一応資産家（投資家含）学生、自営、平日休み、夜勤の可能性はある
それ以外はアレ
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1bc-tK2W)：2015/12/08(火) 09:41:53.28 ID:k1LuPUA90: 今のままでさらにお金がもらえる夢の制度と思ってる人がちらほらいるね…
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:42:32.69 ID:3+EemTQr0: BIの問題点は、BIの給付額で足りない人の扱いをどうするか、なんだよ
飯田泰之とかBIの推進論者はその辺の課題に切り込まないと駄目
ま、およそ現実的ではない話
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-HmuD)：2015/12/08(火) 09:42:58.83 ID:kQCp9uOxM: >>566
>>300
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-hqun)：2015/12/08(火) 09:43:05.19 ID:u7kIUFild: 月11万貰って貯金してれば全額負担でも虫歯くらい治せるだろ…
どうも貯金ができない前提みたいな話多くないか
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-rkbg)：2015/12/08(火) 09:43:09.47 ID:189vtsIY0: 今まで年金払ってきた人が文句言いそうだがどうするかね
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:43:21.33 ID:oarB5mli0: >>570
底辺は死ねって社会で貧乏人に金を渡す政策が支持されるわけないじゃん
それやろうとした鳩山は国民にあっさり手のひら返されて潰されたし
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 09:43:40.19 ID:BNncn2AB0: BI信者は月11万新たにもらえるってところでだいたい思考停止する
月11万もらえるなら新たに月11万とられるってことだからな
しかも病気になったら即死
楽しいか？
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-1f0+)：2015/12/08(火) 09:44:25.42 ID:a/xG8kcm0: 消費税２５％～３２％
年金廃止
生活保護廃止
毎月１８万円給付
医療費自己負担割合大幅アップ

日本もこれでいける
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-PCh3)：2015/12/08(火) 09:44:25.44 ID:hJDM2RKhK: >>562
お前がそう言うんならそうなんだろうな
はあ冷めたわつまんね
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:44:47.49 ID:JitK6UfM0: 月11万が確約されてたら貯金する必要もないし使いまくるわ
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 09:44:55.19 ID:SjvhoP5k0: 底辺は病気したら即死やで
こういう社会になると民間の医療保険は足元見てくるし
今まで享受してきた社会保障を得るために貰った11万なんか全部そいつらに吸い取られる
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 09:44:55.28 ID:rYHsyu/v0: >>577
積立型じゃないから文句を言いたい気持ちは解るが微妙だ
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:45:41.51 ID:q89vl35Q0: 反社会的勢力にもBI支給することにもなるしな
反社会的勢力も国民ではあるが犯罪に使われたら問題だよな
マイナンバーでどうにかなるものなのかな
半グレとかなら防ぎようないか
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f9f-p92M)：2015/12/08(火) 09:45:41.94 ID:c6SEBqiV0: ここから年金と健康保険引いたらいくら残るんだろ
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-HmuD)：2015/12/08(火) 09:45:57.62 ID:kQCp9uOxM: >>574
家族と集団生活すればいいじゃん
一人では足りないが5人いたら余るくらいだろ

家族いなけりゃヤクザが運営する無料宿泊所行けばいい
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:46:02.14 ID:JitK6UfM0: 万が一詰んでも安楽死すりゃいいし
まさにいい意味で無敵の人になれる
人生を謳歌できるよ
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:46:22.98 ID:DfjyeKGA0: BIは家庭を持つことへのインセンティブになるんだからさっさとやればいい
子供三人作るだけで非課税手取りで30万毎月給付とかになると子作りしまくるゾ

あとBIは制度の改変なんだから新たにその分とられるぞとか言っている奴は何も理解していない
もらっていないだけで既に取られてんだよ金は
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe9-HmuD)：2015/12/08(火) 09:46:26.83 ID:kQCp9uOxM: >>579
>>300

ジャップ
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe9-p92M)：2015/12/08(火) 09:46:41.97 ID:DBXG+feOM: 毎月11万もらえるのかすげえな
乞食しに行きたい
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:47:25.02 ID:E5oLS82t0: 病気になったら即死即死言うけど
お前らの周りにそんな即死級の大病になった若者がいるのかよ？
60歳以上の老人が死ぬのは生物として普通だし
長生きしてもいい事なんてひとつもないけど
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 09:48:02.16 ID:bpWfTevPd: 羨ましい
悔しい
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:48:31.60 ID:q89vl35Q0: >>589
子供産むまでの医療費もまた金がかかるでしょ
結局蓄えがある、金に余裕がある人以外なかなか子作りできんのでは？
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 09:48:40.36 ID:SjvhoP5k0: >>592
バカ高い毎月の保険料で吸い取られるんやで
保険適用契約外の病気になったら一発アウト
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-1f0+)：2015/12/08(火) 09:48:46.71 ID:a/xG8kcm0: >>592
ガンになれば老人よりもガンの進みが速いし、それよりも若者はバイクとか軽自動車でも無謀運転での事故が多い気がする

なんとなくだｋが
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 09:49:10.41 ID:BNncn2AB0: BIで集団生活すりゃいいって言ってる馬鹿
これもよくいるパターン
それなら今から集団でワンルーム住んで生活しろよ
できもしないのにな
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-WEYb)：2015/12/08(火) 09:49:15.13 ID:uyrPRzXm0: 人口とGDPの規模が日本の北海道とほぼ同じ
6～12ヶ月の徴兵制
移民が少ない
国民1000人当たり113人で労働人口の4分の1が公務員
ちなみに米国74人、ドイツ70人、日本42人
老人問題認知症問題は日本と同じ課題

ざっとwikiみたらこうだな　フィンランド
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 09:50:42.51 ID:SjvhoP5k0: 民間の医療保険なんて細かく適用される病気が分類されてるから
とりあえず何でも適用できるような感覚じゃ死ぬ
契約社会やで
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:50:46.46 ID:oarB5mli0: >>579
巷で流布されるBI論は最低所得をことさらに強調しているからそう思い込む奴が多いのは仕方がない
実際はどさくさに紛れて社会保障全廃される
というか、これが本来の目的で最低所得は撒き餌
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 09:50:53.57 ID:LAdhmuQdM: ブラック企業は圧倒的にへるし
これが広まれば年取ってから大学行ったり旅行行ったり勉強するやつもはじめるやつもふえる
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 09:51:15.01 ID:PD1Nmtde0: >>597
おっさん家族いないんすか？
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:51:17.38 ID:3+EemTQr0: >>587
今の若者の大半は家族を持たない下流老人になる
つまり、家族に頼るという選択肢は基本ない
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:51:21.09 ID:oarB5mli0: >>592
公的医療のなかった時代は30-40歳くらいでどんどん死んだからな
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:51:26.62 ID:8VcJoj7l0: これが今更取り上げられるのはロボットで自動化したら失業者はどうするんだって問題があるから
共産主義は嫌だし、じゃあ一律に配っちゃう？ってそれだけの話だろう
日本でこの議論が盛り上がるきっかけになった「ベーシック・インカム（ｷﾘｯ朝までニコニコ生激論」でも小飼弾ってプログラマーが出てる
ドイツだとかグーグルだとかの自動化とこの議論を切り離して考えるのは不毛
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7a-PCh3)：2015/12/08(火) 09:51:36.22 ID:hJDM2RKhK: >>592
医療費が3倍超になると確実に死ぬらしいな
何もしてない奴が何もできなくて死ぬってのは今と同じだわ
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f9f-p92M)：2015/12/08(火) 09:51:46.48 ID:c6SEBqiV0: てかそんな大病なら保健なくても終わるよな
いまなんて保険料払えなくて詰むほうが可能性たかいし
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-hqun)：2015/12/08(火) 09:52:10.67 ID:u7kIUFild: 働いてても自分が生きるので精一杯みたいな層はBI分貯金して子供つくれるんじゃないか？
産まれたら更に支給されるわけだし
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6834-PMkI)：2015/12/08(火) 09:52:37.96 ID:urvGCIQM0: >>594
結局そういうことをリアルに想像できない奴らが
羨ましいって言ってるんだと思う(´・ω・`)
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 657a-wtBR)：2015/12/08(火) 09:53:03.56 ID:CywFV9pE0: >>300
日本人の大多数は既に保険料トータルで300万くらいとっくに払ってるが
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:53:19.66 ID:iGty1ys50: 医療に関しては民間の健康保険に入ればいいだけの話でしょ
国民からするとトータルで見て合理化さえていれば得なんだよ
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 62e9-p92M)：2015/12/08(火) 09:53:32.26 ID:wwxFoAzN0: 民間で社会福祉制度と同じ保険会社を
つくれば問題ない
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-tK2W)：2015/12/08(火) 09:53:42.71 ID:E5oLS82t0: 普段ジャップ、ジャップ馬鹿にしてる奴らがまさかここまで老害だと思わなかった・・・
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 09:53:46.83 ID:RhNkM69b0: >>57
これだと全ての福祉を廃止するどころか、良い方への改革だろ

年金、生活保護、失業保険を統合する
やるのが、これなら

でも考えてみたら、統合してやる方が無駄な事務を減らせそうだな
流石だよ、これなら
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:53:47.29 ID:JitK6UfM0: なんか必死な否定いててﾜﾛﾀｗ
官僚サイドか一太ーズクラブなんだろうな

まあ搾り取るときは北欧基準を参考にして
配分するときはアフリカ基準のジャップ運営人だからね
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:53:49.38 ID:DfjyeKGA0: >>594
子供生むのには既に結構助成金でてるよ
そのへんは自治体によって違うからなんとも言えんな
BIで医療は一元化されんし、
どれだけ出産に金掛けるかはその人次第になる
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-jsCa)：2015/12/08(火) 09:55:00.37 ID:8VcJoj7l0: 結局自動化はどこまで進むのか、万が一すぐに進んでしまったら人類に打つ手はあるのか
そういう議論の一つとして扱われるべきなんであってその文脈を知らない奴が多すぎる
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 09:55:03.95 ID:nzir8uJB0: 既得権に群がるやつら一覧

老害
病人
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-p92M)：2015/12/08(火) 09:55:24.20 ID:t4k7IEpB0: タダでさえ負担が重くて低福祉なんだから

さっさとBIに移行してもらって結構
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c3-tK2W)：2015/12/08(火) 09:56:01.60 ID:iGty1ys50: 日本もこれを採用したらいいね
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 09:56:10.56 ID:3+EemTQr0: >>608
できる人もいればできない人もいるって事でしょ
で、できない人を見殺しにしてでもこの制度を導入するかってのが問題
例えば病気にも種類もあって、軽度のものから重度のものがある
短期で直る病気もあれば、一生付き合ってかなきゃならない病気もある
例えばグレート義太夫なんかは週数回の人工透析が欠かせないらしいが、
こういう人達を見殺しにするのかって話
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 09:56:10.66 ID:3oaStvh20: 社会実験なんだからどうなるかなんてわからんよ
なんか必死な否定派ないし悲観派がたくさんいるけども
だからって今のままでいてもいずれフィンランドはどん詰まりだったんだし
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:56:23.20 ID:oarB5mli0: >>618
生きることは強欲な既得権益者のすることだからね
普通の日本人なら自分の命は国家に差し出すのに
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f9f-p92M)：2015/12/08(火) 09:56:38.72 ID:c6SEBqiV0: カネってけっきょく相対的なもんだからな
これでみんな働かなくなったらコンビニの時給が3000円とかになるんだろ
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 09:56:42.43 ID:TSnb89aPM: >>376
実際の予算は300兆位だから行ける
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-1f0+)：2015/12/08(火) 09:56:53.33 ID:a/xG8kcm0: 所得制限を設けたベーシックインカムってできないものかね

例えば年収４８０万以下の人間にだけ現金給付とか
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 09:57:18.63 ID:3oaStvh20: あと病気になったら厨もたくさんいるけど制度の詳細が分かってない時点で良くそこまで妄想膨らませられるな
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dab5-+1pt)：2015/12/08(火) 09:57:21.33 ID:GR9XO+tp0: 人口少ないからこそ可能なんだろうな
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-TdB7)：2015/12/08(火) 09:58:37.66 ID:6GMqELWr0: >>626
そんで年収480万以上の上級国民にはその額以上の福利厚生が付くんですね、わかります
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 941f-hTSn)：2015/12/08(火) 09:59:01.31 ID:oarB5mli0: >>627
一般的なBIの理論では社会保障全廃なので
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 09:59:39.20 ID:waVFX5LlM: >>1
ていうかジャップってなんなの
やらない理由がないだろ、ベーシックインカム
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 09:59:47.53 ID:q89vl35Q0: >>608
そんだけ普通に働いてる人からしたらBIという制度より現行の制度でいいでしょ
子供にもBI支給されるから子作りのインセンティブが高まるって意見も多いが、医療費しかり子育てなんて高コストだし片親家庭なんて詰む
結局、今と同じで金がなくても子供つくるやつはつくるし、金があっても子供作らない奴は作らない
逆にBIの金目当てで子供作る親なんて育児放棄とかしそう
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f27-hqun)：2015/12/08(火) 10:00:09.81 ID:m1IJNvOF0: >>513
医療費教育費無料でやれるとは思えんが
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-p92M)：2015/12/08(火) 10:00:50.44 ID:lKYkJXswM: うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:00:53.28 ID:DfjyeKGA0: >>624
コンビニとか飲食とか奴隷的な労働力を糧に成り立っている産業が淘汰されるだけでしょ
効率的に程よく不便なスマートな国家を目指そうぜ
そもそも安倍ちゃんと黒田は給付ゼロでインフレに持って行くとか言ってるしｗ
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 948b-TdB7)：2015/12/08(火) 10:00:54.54 ID:6GMqELWr0: >>630
数学なんかの研究だとより広く探してく方向なのに、なんで経済学って縮こまってくんだろうな
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:00:56.51 ID:waVFX5LlM: ジャップ政治家って思考停止のバカしかいないんだろうな
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-p92M)：2015/12/08(火) 10:01:30.23 ID:lKYkJXswM: すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-hHqA)：2015/12/08(火) 10:01:33.63 ID:nzir8uJB0: >>623
あたりめーのことだよな
自己責任歌ってる当事者共が実行できないはずない
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-V4+G)：2015/12/08(火) 10:02:48.70 ID:YuAZWWCc0: >>49
少子化で苦しんでるのにもう死ぬだけのジジババに3万配るｗｗｗｗ
アホ過ぎて笑えるレベル
まあ若者が選挙行かないから悪いんだけどさ
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:02:50.37 ID:3+EemTQr0: BIは子供にも配る、という事で一見少子化に歯止めが利きそうな気がするが、
よくよく考えたら医療費とか全部自己負担な事を考えると、怖くて子供なんか作れなくなる
子供が原因で親の医療負担が半端ない事になりうるからな
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:02:53.72 ID:3oaStvh20: >>630
フィンランド憲法第2章じゃ当然だけど生存権が保障されてるわけで
そんな低所得＋重病人は死ねみたいなことしたら間違いなく憲法違反なんだが
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-u/eD)：2015/12/08(火) 10:03:32.46 ID:/FHZipf+0: 健康保険は残るみたいだけどこのスレにも勘違いした人がいっぱいいて
またこれがアフィで拡散していくんだろ
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-p92M)：2015/12/08(火) 10:03:42.95 ID:lKYkJXswM: 怠け者政策の極地

どうなんのこれ

皆働かなくなるんじゃね
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7faf-PMkI)：2015/12/08(火) 10:03:50.52 ID:VzqndNEV0: まあ実態が分かるまで結果待ちかな
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94e9-tK2W)：2015/12/08(火) 10:04:10.85 ID:H/H3NlCe0: フィンランドの金持ちは心が広いの？
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 887d-wtBR)：2015/12/08(火) 10:04:36.70 ID:jlFpPNzS0: >>85
特に介護保険の闇が深い
どこの施設も上限一杯まで使用する
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:05:15.69 ID:DfjyeKGA0: >>641
医療がー医療が－は今回は全く関係ないので
これもうこのスレで数十回は指摘されたんじゃないか
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:05:29.95 ID:JitK6UfM0: 来世はまともな国にうまれたいわ　マジで
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-1f0+)：2015/12/08(火) 10:05:51.63 ID:hRbhJYKP0: いいよな、福祉国家。
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8557-tK2W)：2015/12/08(火) 10:05:56.66 ID:6ujOBIAb0: 経済学では理想的な制度なわけだが、それが実現に移される民度が凄い
国民の社会科学への敬意、信頼とでも言うのか

豊かだから民度が高いのか
民度が高いから豊かなのか

いずれにしても、日本人が永久に追いつけない文明の差があることは良くわかった
歴史研究に基づく認識すら拒否する日本人には永久に無理だわ
652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a906-tK2W)：2015/12/08(火) 10:06:34.14 ID:UXM9xDve0: 国をあげての実験だなこれ
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:06:39.80 ID:RhNkM69b0: >>642
正確な解答は待ってるけど
最初のほうでググった人によれば
廃止するのは、年金、生活保護、失業保険で
それを統合して、毎月800ユーロ全員に支給するだけの話らしい

つまり、日本では官僚が絶対にやらない
医療も廃止する！みたいな話にしてフィンランドの改革を誤解させてくるはず
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-1f0+)：2015/12/08(火) 10:06:39.93 ID:hRbhJYKP0: >>649
ほんこれ
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:06:52.12 ID:3+EemTQr0: >>648
関係ないってどういう事？
BIは社会保障の一本化なんだから関係あるだろ
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 10:07:11.57 ID:HT/WUJsd0: まじかい
移民流入まったなしだろこれｗ
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 680c-PMkI)：2015/12/08(火) 10:07:20.58 ID:ui/EYx+30: まずは生活保護をどうにかしろ
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 10:07:54.08 ID:wl7LlXtMr: これって子供にも支給来るの？フィンランドすげええええ
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:08:21.03 ID:waVFX5LlM: >>657
な、まったくと言っていいほど機能してないよな
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:08:29.73 ID:DfjyeKGA0: >>655
ざっと読めばわかるだろ
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-WEYb)：2015/12/08(火) 10:08:35.01 ID:uyrPRzXm0: 徴兵制があって公務員は日本の３倍　前に書いたよね　
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 10:08:35.72 ID:BNncn2AB0: BI馬鹿は単に月11万円もらえるだけだと思ってるからな
同時に取られるんだよ？社会保障じゃリカバリーできないけどどこから捻出するの？と聞くと結局それだけじゃ生活ができなくなることが分かって黙る

するとバイトでもすりゃいいとか言い出す
外国人と賃下げ競争でもするのか？お前が自由に働ける保証なんてどこにある？と聞くとまた黙る

次に集団生活すりゃいいとか言い出す
集団生活なんてお前らには最大のハードルだろ？今できてないことが何で将来できると思うんだ？ヤケクソだろ？と追い詰めると黙る

ほっとくと馬鹿だから思考が最初に戻ってる
だからまた馬鹿の理論もぐら叩きをする
この繰り返しだからな
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94d7-H+OY)：2015/12/08(火) 10:08:42.48 ID:rYHsyu/v0: >>655
日本でやるわけじゃないから今回は関係ないんだろ
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 10:08:46.53 ID:HT/WUJsd0: >>94
その分給料は減ると思うが
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 10:08:48.92 ID:dZv+nu5Ia: これで最低限の生活は出来るって設定なんだよね
良い制度じゃねーか夢も希望も無くて
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 10:08:54.12 ID:VYh7fFe1a: 選べるようにしてほしいわ
超健康体だからいまは医療費掛からんのよね
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f9f-p92M)：2015/12/08(火) 10:09:01.99 ID:c6SEBqiV0: 社会実験の結果が出るのは何十年も先のことだから、お前らは間に合わないよ
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:09:08.01 ID:JitK6UfM0: 食べて応援というなの人体実験に比べりゃメリットばかりだろ
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-V4+G)：2015/12/08(火) 10:09:14.62 ID:YuAZWWCc0: 実際こんな事やったら誰も働かなくなるんじゃないの？っていう根本的な問題があるんだが
それで労働人口減ったら国としては衰退の道を進むことになる
俺としてはこんな事より成人した時ぐらいに国から100万とか一定額の祝儀が出るってのが良いかな
そうすりゃ貧乏人だって皆大学に行けるだろうし、貧乏者ない奴は車とか買って経済効果があるだろう
そこから先躓いたらもう自己責任で良いと思う
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-Uw4b)：2015/12/08(火) 10:09:22.72 ID:E7G6Obs6M: 社会福祉の停止って怖くないか？病気になったら全額ってことだろ？高額医療保証がフィンランドにあるか知らんけどそれもなしだろ？
長期入院したら詰みじゃん
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-wtBR)：2015/12/08(火) 10:09:30.86 ID:/371DxiKM: >年金（基礎）、失業手当、子ども手当（児童手当）、生活保護
これの廃止だけで11万も配れるのか？
いままでこの人達に100万くらい配ってたんならわかるが
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:10:00.82 ID:waVFX5LlM: 内需も完全復活するし社会保障費いらないしいいことづくめ
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f27-hqun)：2015/12/08(火) 10:10:05.73 ID:m1IJNvOF0: >>653
なんでフィンランドそんなに金あんの？
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:10:20.90 ID:RhNkM69b0: >>655
廃止するのは

基礎年金、生活保護、失業保険

これを統合して
国民全員に毎月800ユーロ支給

医療保険は今回は関係ない話
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:10:48.16 ID:JitK6UfM0: >>666
病気にかかったら入れて即支給される
そんな都合のいい「保険」があったら教えてほしいわｗ
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:10:57.53 ID:3oaStvh20: >>671
それに関わってた公務員の人権や施設の維持管理費なんかもいらなくなるからね
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:11:28.63 ID:DfjyeKGA0: >>662
だから既に取られているのをどう分配するかだけのはなしだからねこれ
現状の負担そのままで新たにBI分負担が増えるなんて話は全く整合性がない
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:11:28.67 ID:RhNkM69b0: >>662
ピザ１枚600円以下は労働者搾取として取り締まられる国
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:11:44.89 ID:3oaStvh20: >>671
>>676
人権じゃなくて人件費だ
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 10:13:24.19 ID:PD1Nmtde0: >>662
おっさん家族は？
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:13:39.41 ID:RhNkM69b0: >>673
無駄な事務系公務員をIT化によって効率化

教員や看護師など現場の公務員は減らさない

ようは税金の使い方がいい
日本だと消費税がー！なレスばかりになるが
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:13:43.21 ID:waVFX5LlM: 政治ってようは税金配分をどうするかなんだよな
その意味でベーシックインカムこそ究極でそれでいて本当の政治だわ
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-tK2W)：2015/12/08(火) 10:14:34.88 ID:iE9SJO1q0: 自動化が進んだら検討するべきだろ
少子高齢化が進んだら数十年後には年金受給者ばかりになりBIと同じ状況になる
出生率上がるならその前にBI導入しても良い
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hcc-tK2W)：2015/12/08(火) 10:14:59.80 ID:0UfLifOtH: >>649
日本なんかまだまだ恵まれとるわ
カンボジア行ってみろ
税金も糞安いが社会保障もない政府は国民の生活に関与しない
大病患えば人生終了、老人はただの風邪で死ぬ
平均給与１万円でガソリンが120円/?する
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9490-wtBR)：2015/12/08(火) 10:15:21.44 ID:+Md1Vpru0: 倭猿にはとてもできない
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:15:23.48 ID:RhNkM69b0: >>682
だよね
事務系公務員を減らすというと、否定的になる公務員もいるだろうけど

少子化で若者は足りないのだから
もっと必要な職場に就職するだけだよね
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:15:32.37 ID:3+EemTQr0: 障害年金制度を残すかどうかが重要
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-2eaD)：2015/12/08(火) 10:16:01.29 ID:O9X4yEaDp: 失業率、物価や出生率にどう影響するのかは気になる
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:16:17.83 ID:3oaStvh20: >>684
せめて先進国間で比べろよ
そんなこといったらカンボジアもアフリカの紛争・最貧困地帯よりましだよ
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:16:22.16 ID:waVFX5LlM: これからはみんな必ず自動化の波に飲み込まれる(ロボットの活躍)
そうすれば社会は必ず不安定化する
まともな国家を維持したいならベーシックインカム一卓
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 10:16:34.90 ID:q89vl35Q0: フィンランドの物価事情や生活保護、失業保険がいくら貰えてたのか、年金の方式を知らんので今回のフィンランドのBIのことだけ言えって言われると何も言えん
社会保障全廃一本化してBIてのが定説だしその話してもいいんじゃないの
まぁ、フィンランドは高福祉国家で、格差少ないからこそ過半数取れたんだろうな
反対の30％の人は生活保護失業保険貰ってる困窮者なのかな？その人達はやってけるのだろうか切り捨てられるのだろうか
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:16:36.26 ID:JitK6UfM0: >>684
テレビや政治家は毎日日本すごいと連呼してるけど
日本ってカンボジアと比較されるほど落ちぶれたの？ｗ
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMc0-p92M)：2015/12/08(火) 10:17:03.07 ID:Sp5b0IQRM: うらやましい
移住したい
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 10:17:28.30 ID:SjvhoP5k0: 民間保険会社「広く病気をカバーした保険登場　月々たった11万円から」
　　　　　　　　　「
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:17:40.80 ID:RhNkM69b0: >>671
日本もそうだけど、支給される本人だけでなく

事務系公務員とかの間接費があるから
どうせ目的が似てるなら、統合して間接費が減った方がいいよね？という改革かと
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a001-WEYb)：2015/12/08(火) 10:17:57.43 ID:bhMlyF7o0: ガンで死にかかってもツバつけて治せ
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dada-tK2W)：2015/12/08(火) 10:17:58.21 ID:w5+NhWmT0: >>15
たぶんある程度考慮してるだろうけど対象になってない難病とかあってダダ漏れなんだろうね
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/12/08(火) 10:18:03.13 ID:79c5dqac0: こえーよ
全部貯金に回されておしまいだろ
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bd6-hqun)：2015/12/08(火) 10:18:12.22 ID:2tydfNYu0: 病気病気ってお前ら生きながら死んでるくせに病気の心配だけいっちょ前だな
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:19:06.17 ID:RhNkM69b0: >>687
それは障害者福祉でフィンランドは別枠なはず
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4583-p92M)：2015/12/08(火) 10:19:06.66 ID:sad/dy2E0: マジかよ
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:19:24.54 ID:3+EemTQr0: BIほしいつってるのは心身共に大した事ないやつが、タダでお小遣いが貰えるという理由で賛成している
が、こういう連中の為に本当に救わなきゃならない弱者が犠牲になるこの制度は欠陥制度と言っていいだろう
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8557-tK2W)：2015/12/08(火) 10:19:49.21 ID:6ujOBIAb0: それではみなさんご一緒に
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:19:50.94 ID:JitK6UfM0: 都合の良いときは上であることを強調し
都合の悪いときはだけ下を見て比較

これが現実逃避ジャップですわ
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:20:12.69 ID:waVFX5LlM: ジャップ政治家はさ、もっと大局でものを見るくせをつけなきゃダメ
金や票をくれる一部の勢力だけみてる今のやり方じゃ日本は必ず沈む
生き残るのはトヨタだけ、になる
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:20:20.80 ID:DfjyeKGA0: >>702
語るに落ちすぎだろそれじゃ
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dada-tK2W)：2015/12/08(火) 10:20:42.04 ID:w5+NhWmT0: >>699
ケガでもいいぞ、長期入院なんてしたら仕事できねーし
住んでもいない家賃払い続けてなおかつ入院費用とか払うわけだ
貯金があっても普通に消し飛ぶわな
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 10:20:48.81 ID:r7+axn7O0: 移住したいけどチビでちょい奇形顔だから森の中でワンパンで沈められるんだろうな
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:20:50.23 ID:3oaStvh20: >>702
ちゃんと議論したいんならもっと論理的にレスしなよ
とりあえず今まで医療費ガーって誤った情報で騒いでたのお前なんだし
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:21:07.79 ID:RhNkM69b0: >>692
カンボジアの学生はカフェで600円珈琲を飲んでるぞw
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 10:21:24.61 ID:q89vl35Q0: >>686
日本ならレイオフされず違う部署にまわされるだけじゃない？
若者なら尚更レイオフされないだろうし、レイオフされるとしても使えないおっさんでしょ
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb4-p92M)：2015/12/08(火) 10:21:52.19 ID:/naBwiW00: >>704
ケンモイズム否定するなよ(^^;
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-WEYb)：2015/12/08(火) 10:22:24.41 ID:uyrPRzXm0: やっぱ　ア　フ　ィ　っぽいな　連投してるわりには都合のいいレスの連中にばっかアンカーしとるし
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:23:23.33 ID:RhNkM69b0: >>709
１度、北欧とかの制度についてスレあってほうがいいかもね
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:23:26.61 ID:3+EemTQr0: >>709
医療費はどうするの？
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6834-PMkI)：2015/12/08(火) 10:23:33.21 ID:urvGCIQM0: お前らそんなに羨ましいなら移住すればいいのに、マジで(´・ω・`)
俺はこんな制度不安しかないから無理だわ…
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bd6-hqun)：2015/12/08(火) 10:23:43.62 ID:2tydfNYu0: >>707
健康保険や年金で月5万は払ってるじゃん
それもなしになるからそこまでひどくないよ
年60万と更にBI来るんだし
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 10:23:47.83 ID:SjvhoP5k0: >>698
貯金になんか回せんよ
廃止される公的な社会保障を担う民間企業に全部吸い上げられる
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0c8-0zNM)：2015/12/08(火) 10:24:01.15 ID:MGAa5np00: アル中とパチンカスを大量に抱えるジャップには無理だな
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-3qBK)：2015/12/08(火) 10:24:03.29 ID:tZqdIBhh0: >>130
貧困捕捉率が先進国最低の日本が救ってくれるだって？
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:24:44.87 ID:JitK6UfM0: 11万アテにしてる層の生産性なんて子供くらいしかないんだから
上級が効率よく納税して下級が気持ちよく人員を量産する
良い社会だな
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-p92M)：2015/12/08(火) 10:24:47.75 ID:t4k7IEpB0: >>130
こういう奴は餓死する
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:25:10.46 ID:waVFX5LlM: 前科者だが合理的なものの見方ができるあの堀江ことホリエモンも
ベーシックインカム推進派だよな
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6209-HtS/)：2015/12/08(火) 10:25:36.87 ID:epSD6u3u0: ＞国民全員に非課税で1カ月800ユーロ（約11万円）
＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定

全てといっても上のレスみてると健康保険などは入らないみたいだが、生活保護、扶養控除とかそのあたりか
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8844-tK2W)：2015/12/08(火) 10:25:39.55 ID:Y6sGRtJs0: 複雑になりすぎた仕組みを単純化して公務員の経費を減らす
これに反対する理由が分からない
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:25:39.82 ID:RhNkM69b0: >>715
今回の廃止するというのは
医療は関係ない

医療含めて全ての福祉を廃止する→ベーシックインカム基本

今回は変則的なベーシックインカム

生活保護、児童手当、基礎年金、失業保険
の廃止

その代わり手当て毎月800ユーロ全員に支給
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 10:26:04.24 ID:BNncn2AB0: >>723
しっかり破滅したけどな
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(いつか見た景色) (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-u/eD)：2015/12/08(火) 10:26:06.19 ID:4DEJ2YitM: ジャップでこんなこと企画したら死人がでる
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bd6-hqun)：2015/12/08(火) 10:26:10.05 ID:2tydfNYu0: >>722
なぜ詐欺が流行ってるか考えよう
町中で無店舗フルーツ売りとか前衛的すぎるわ
信用もないやつから買うかよ
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6209-HtS/)：2015/12/08(火) 10:26:25.40 ID:epSD6u3u0: 国民全員ってことは1歳の赤ちゃんも毎月11万円支給されるのか
自分で管理するとか言い始める子供が出てきそう
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bc7-PMkI)：2015/12/08(火) 10:26:37.13 ID:HjX/PyRE0: 日本政府は国民の生活が「より良くなるため」の政策をしないからな
一部の国民の生活が「保持される」政策しかしない

端的に言って倫理観や奉仕の精神が未発達で強者から弱者への「分配」が為されてない精神途上国家
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d4eb-Dts9)：2015/12/08(火) 10:26:55.12 ID:3KK5LUoT0: 本当に使い切るバカを見捨てられるのか？
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-3qBK)：2015/12/08(火) 10:26:55.14 ID:tZqdIBhh0: >>726
えっ、じゃあ病気になったら人生終わるとか必死で主張してる奴って何なんだ
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:27:03.26 ID:RhNkM69b0: >>723
堀江のはベーシックインカム基本的なやつね
医療含めた全ての福祉を廃止するタイプのほう

フィンランドのは変則的なタイプ
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:27:26.07 ID:DfjyeKGA0: >>725
合理化すると何故かジャップが大量死するらしいぞ
理由は謎だが
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:28:12.07 ID:JitK6UfM0: >>725
上級サイドが日本の税制は統合すると
軒並み消費税率30％超の北欧と変わらないってのがバレるから必死に否定してるんだろね
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 10:28:18.46 ID:q89vl35Q0: >>723
合理的な愚か者でしかないんだよなぁ
BIが持続可能なのかどうか成功したらいいが
成功したあかつきには日本もまずフィンランドのような高福祉国家に移行してからBIだな実現可能かは謎だが
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bd6-hqun)：2015/12/08(火) 10:28:54.13 ID:2tydfNYu0: 合理化なんかしたらヨーロッパの倍いる人口を支えられない
1億2000万とかどう考えても多すぎる
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:29:10.44 ID:RhNkM69b0: >>733
それはベーシックインカムの基本的な考え方のほうと誤解してるのかもね
あと全ての福祉を廃止すればいい！って連中を恐れている、普通の人かと
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:29:12.86 ID:DfjyeKGA0: >>732
現状のナマポや年金だっておかわり機能付いてないだろ
既に見捨て済み
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bc7-PMkI)：2015/12/08(火) 10:29:17.26 ID:HjX/PyRE0: 細分化されて煩雑な国家の仕組みを一度リセットするための一本化合理化っていうのは大いにありだよな
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-wtBR)：2015/12/08(火) 10:29:41.01 ID:/371DxiKM: >>695>>676
事務費用なんて10%もいかないでしょ
BIだって2重取りとか金振り込まれないとか騒ぐやついるだろうし、施設や事務費用がかかる

物価がクソ高いから実際には5.5万支給くらいのイメージなのかもね
それでも財源は足らなそうだけど
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-Wjho)：2015/12/08(火) 10:29:43.49 ID:UxSKO2tZ0: オランダの同一賃金同一労働やフランスの資産税といい
ヨーロッパは社会実験をしてくれるから役立つ
10年ぐらいたつと弊害が見えてくるだろう

ソ連の共産主義は20世紀最大の実験だったし
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aca3-tK2W)：2015/12/08(火) 10:30:19.45 ID:JitK6UfM0: 合理化拒むならマイナンバーもやめろよ
取り上げるだけの都合の良い合理化はアリってか
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7faf-PMkI)：2015/12/08(火) 10:31:25.74 ID:VzqndNEV0: この国もある種の実験国家だけどな色々と
被験国家というか
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:31:33.18 ID:NqU5+NZVd: 『天にはいくらでも与えるものあるぞ、地にはいくらでも、どうにでもなる、人民に与えるものあるのざぞ。
おしみなく、くまなく与えてとらせよ、与えると弥栄へるぞ、弥栄になって元に戻るのざ、国は富んでくるぞ、

神徳満ち満つのじゃ、この道理判るであろうがな。取り上げたもの何にもならんのじゃ、ささげられたものだけがまことじゃ、乗るものも只にせよ、田からも家からも税金とるでないぞ、年貢とりたてるでないぞ、

何もかも只じゃ、日の光見よと申してあろうが、黄金（きん）はいらんと申してあろうが、
暮らしむきのものも只でとらせよ、只で与える方法あるでないか、

働かん者食うべからずと申すこと理屈じゃ、理屈は悪じゃ、悪魔じゃ、働かん者にもドシドシ与えてとらせよ、与える方法あるでないか、働かんでも食べさせてやれよ、

何もかも与へぱなしじゃ、そこに神の政治始まるのじゃぞ、神の経済あるのじゃ。
やって見なされ、人民のそろばんでは木の葉一枚割り出せないであろうが、

この方の申す様にやって見なされ、お上は幸でうもれるのじゃ、余るほど与えてみなされ、お上も余るのじゃ、この道理判りたか。

仕事させてくれと申して、人民喜んで働くぞ、遊ぶ者なくなるぞ、皆々神の子じゃ、神の魂植え付けてあるのじゃ、長い目で見てやれ、おしみなく与えるうちに人民元の姿現れるぞ。』　

ひふみ神示　ヒカリの巻より
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a11-tK2W)：2015/12/08(火) 10:32:17.06 ID:hXl2MdFP0: 　　
http://porozou.eclipsearoma.com/archives/4739.html

Ｇカップ美女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:32:55.00 ID:RhNkM69b0: >>740
ナマポがいるとして、いるけどw
このフィンランドのベーシックインカムになっても
そういう人は困らない
毎月800ユーロより多額の不正生活保護受給でもしてるなら、減るけど

むしろ、マトモに生きていて上手くいかない人が、今の日本みたいに門前払いさせられる
このほうが問題
フィンランドはそれがない
不正は取り締まってるけど
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:33:16.54 ID:3+EemTQr0: >>726
医療がBIに含まれてない事は分かった
で、実際に医療問題どうすんの？これまで通り、国保みたいな形で掛け金取られるわけ？
BIの導入によって生活保護が廃止されるって事は、医療費は有料になるわけだよね
働けない人とかは、BIの支給額11万から医療費として掛け金なり支払わなければならないよね？
そしたら可処分所得が更に貧しくなるよね？
BIの実現には相当な課税が不可欠
て事は、BIで物価もかなり上がるわけだ
物価がめちゃくちゃ上がる中で、11万から医療費負担して、それで生活していける？
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:35:02.08 ID:RhNkM69b0: >>742
アホだな
間接費も税金だろうが
たとえ1%でも減らせたら良いはず

日本は財政難だと思いますが？
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 10:35:07.83 ID:q89vl35Q0: >>744
何でも合理的がいいってわけではないがなインフラ公益事業しかり
ただ、日本の社会保障制度を簡易化するってのは必要だよな
でも、年金納めきった日本において多数派の老人達が反対するから実現不可か
老人にだけ金配ることやって票集めする政府だしな
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-p92M)：2015/12/08(火) 10:35:12.62 ID:mqWq8pZ70: >政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており

ここだねぇ問題は
フィンランドで実験してもらって実際どうなるか。だな
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-3qBK)：2015/12/08(火) 10:35:20.12 ID:tZqdIBhh0: >>743
日本は増税と金融緩和と公共投資を同時に行うという壮大な社会実験を世界に晒してるんですが
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 880d-wXM9)：2015/12/08(火) 10:35:42.93 ID:j71PIn8S0: >>596
ガンの進みは若い人が速いって嘘だろ
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94a5-YuSI)：2015/12/08(火) 10:36:08.36 ID:Ha/0xfTg0: 日本で11万貰えたら年金と国保で月2万としたら実質13万のプラスになるな
年間150万か
そんで30年生きたら4500万
んー生活費をバイトで賄って浮いた分を貯蓄に回せば医療費実費でも問題なさそうだな
頑張ればバイトでも家をキャッシュで買える
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:36:25.42 ID:waVFX5LlM: ジャップ政治家でもうすうすは気づいてるやつもいるんじゃないか
日本の治療薬としてもっとも適切なのがベーシックインカムだということを
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f18-Uw4b)：2015/12/08(火) 10:36:32.67 ID:Shalm3JD0: もらった金で民間の保険に入ればいいな
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:36:51.31 ID:3oaStvh20: >>742
2点指摘しておこう
・ビッグマック指数換算だとフィンランドの800ユーロの価値は大体日本円で7.5万円くらいだね
・その10%ってのは事務事業費上に現れる費用であって、公務員の人件費や施設の維持管理費はまた別な
ちなみにH26時点の一般行政職の地方公務員のうち福祉部門職員の数は約40%
これが5%や10％程度にまで減ればどんだけ削減効果があるかわかるやろ
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-3qBK)：2015/12/08(火) 10:36:51.88 ID:tZqdIBhh0: >>756
パソナに都合悪い政策だからだめ
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:37:12.91 ID:RhNkM69b0: >>749
フィンランドの医療について調べてくれ
北欧でも国によって違いはあるよ
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 48e9-u/eD)：2015/12/08(火) 10:38:02.35 ID:+daF7/Nw0: ナマポ廃止してこれにしようや日本も
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-wtBR)：2015/12/08(火) 10:38:38.84 ID:SL5yuQGX0: >>27
消費税で実際使えるのは600ユーロだから
まじで家賃と食品でいっぱい
そんな考えが少ない個人の意識が高い高福祉の国だから導入できた
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 10:39:00.23 ID:r7+axn7O0: キッカネンて名前にすればいいの？
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-p92M)：2015/12/08(火) 10:39:20.42 ID:mqWq8pZ70: ベーシックインカムはジャップには合わないよ
このスレでも湧いてるが働くなくていいと思っちゃう奴増えるじゃん
ジャップはアリみたいに朝から晩まで働かせてナンボよ
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:39:54.04 ID:3+EemTQr0: BIの実現に所得税率、消費税率、法人税率、何パーセントまで引き上がんの？
それ勘定に入れないで11万貰えるんだワーイとかアホだろ
物価めちゃくちゃ上がんだから生活できねーだろ
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a683-1yT0)：2015/12/08(火) 10:40:01.39 ID:EHcPpCtM0: >>755
BI導入したら年金と国保なんてないよ？
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-0vxY)：2015/12/08(火) 10:40:25.69 ID:aU+gw6E40: びっくりするほどマジレスすんだなお前ら・・・
日本では絶対に導入されないのに
公務員の無駄を叩くけどお前らのレスも実現ゼロの無駄じゃね？
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/12/08(火) 10:40:55.60 ID:W63mSNuY0: 医療費の自己負担やばいな
しかし病院に遊びに来る老人は減るかもしれない
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 10:41:02.63 ID:BNncn2AB0: >>755
ほらな
こういうもらえるだけだと思ってる真性馬鹿がいるから
BI馬鹿はこう考えろ
11万円もらうだけじゃなく11万円とられるんだ
生活なんてできねーよ

しかもこのジャップランドは現状赤字なんだぞ？
この国がBI導入なんて動乱のチャンスに借金返済を考えないわけがないだろうが
つまり11万円もらえるなら馬鹿がなんだかんだ気づいたら20万円ぐらい取られてるみたいな事態になるよ
きっとな
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 10:41:11.57 ID:q89vl35Q0: フィンランドいってフリーライドしたいわ
日本でやったら在日にも配るのかどうかとウヨ系の人が発狂しそう
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 10:42:29.72 ID:q89vl35Q0: >>765
日本政府は法人税下げて消費税上げることしか考えてないしね
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7883-p92M)：2015/12/08(火) 10:43:00.88 ID:2u2Dkjat0: 中世の勤労教徒が認めるわけない
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-1f0+)：2015/12/08(火) 10:43:24.58 ID:/W++5vc10: 日本じゃ老人が死ぬ気で反対するから無理だな
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 854f-TfRF)：2015/12/08(火) 10:43:32.99 ID:RhNkM69b0: >>765
そこは知りたいね
ただ、これまで年金、生活保護、児童手当、失業保険に使ってた税金はそのまま移動してくる訳だから
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9490-3qBK)：2015/12/08(火) 10:44:50.87 ID:+tsFA6KW0: みんな等しく1人11万なの？
それ以上に年金やら失業保険もらってる奴は損じゃん
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62d2-tK2W)：2015/12/08(火) 10:45:44.19 ID:ObvsVGv60: >>730
少子化対策が捗るな
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-p92M)：2015/12/08(火) 10:46:00.91 ID:t4k7IEpB0: >>775
失業保険は期限付きだしそれ以上もらってる奴なんて障害年金だろうなぁ
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-wtBR)：2015/12/08(火) 10:48:58.44 ID:/371DxiKM: >>758
人件費や施設の維持管理費含めた場合は10%じゃなくて何%なの？
福祉部門職員が10%程度まで減った場合、それが何%くらいになるの？
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 10:51:30.01 ID:SjvhoP5k0: 忘れてないか
現状の社会保障は半分以上を借金に頼った身の丈以上のサービスだって事を
BIになっても借金をし続けるってなら兎も角
それを無くせばBI予算なんか極小さなものになる
借金して金を配るわけにも行かんし
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-wtBR)：2015/12/08(火) 10:51:56.50 ID:oPMKY0fO0: 子沢山が次々移住してくるんだろ
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a906-p92M)：2015/12/08(火) 10:51:57.77 ID:eoAvT5+a0: 後進国ジャップ達が先進国フィンランドの合理的な政策に高説たれるとかギャグすか？
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-B/Gk)：2015/12/08(火) 10:52:56.13 ID:3nDItreM0: 政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、政府は複雑化した社会福祉制度を
ベーシックインカムに一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

公務員天国となっている日本では
絶対に実施できない
そもそも公務員のクビ切れないんだし
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 10:53:59.56 ID:6PHLaZ8ma: 国からお小遣い貰える制度と思ってるバカ多過ぎない？
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe9-p92M)：2015/12/08(火) 10:54:34.95 ID:s4ILHbCXM: >>15
BIで賄えないレベルの高額医療は負担するんじゃね常識的に考えて
でないと盲腸でも死人が出るだろ
785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 10:55:13.21 ID:DfjyeKGA0: なんつーか
使途の問題だって言うのがまるで理解できないのね

>>779
今使っている総額とイコールになれば何も変わんねーだろ
借金が－とか言う問題ならなぜ現状が肯定されてんのか
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b52-p17I)：2015/12/08(火) 10:55:51.50 ID:MLCd5awF0: BIがあれば子供育てるのが楽になる
子供が増えれば仕事が増える
仕事が増えれば労働条件の悪化を抑えられる
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 10:57:21.71 ID:CN0qZfnwd: >>782
公務員に介護業務をさせればいいじゃんね
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8206-3qBK)：2015/12/08(火) 10:57:48.93 ID:k6XsDpc90: >>784
しねーよ
そういう例外作るのはBIの基本理念に反する
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-kxp1)：2015/12/08(火) 10:57:56.88 ID:IqCJI7t1a: >>242
軍事費縮小したらどの位増える？
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 10:58:58.95 ID:3oaStvh20: >>778
日本のケースで単純計算した場合人件費で5兆円くらいかな？
年金事務所とかの施設維持管理費については詳しく調べんと分からん
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-3qBK)：2015/12/08(火) 10:59:12.54 ID:tZqdIBhh0: おいおい
フィンランドってジャップランド並みの成長率なのかよ
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b52-wtBR)：2015/12/08(火) 10:59:13.01 ID:oPMKY0fO0: 都合の良いトコだけ見て悪いところは誰かがちゃんと考えてくれてるだろうと思い込み
能無しすぎる
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:02:21.72 ID:SjvhoP5k0: >>785
肯定されてないから消費税増税したり医療見なおしたり
財政健全化をアピールしてるんじゃないかｗ
国債金利を上げないために
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 11:02:42.56 ID:Gzt4Mszrp: つうかなんでお前らは新自由主義の飴をありがたがってんの？
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 11:03:55.42 ID:DfjyeKGA0: >>791
何だゆるやかに回復し続ける好景気だったのか
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 11:04:05.54 ID:Gzt4Mszrp: >>447
はい
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:04:31.46 ID:q3N8wHhi0: BIは弱者支援じゃないからお前ら勘違いすんなよ
計画性のある弱者ならまだしも計画性の無い弱者はマジで死が見える制度だからな
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 11:05:41.68 ID:Gzt4Mszrp: 死が見えるっていうか
はっきり言うけどベーシックインカム分は貯金に回さないと絶対に死ぬぞ
何故お前らは絶対に今のまま身体が壊れない職をなくさない歳をとらないと思い込んでるのか
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-oOVs)：2015/12/08(火) 11:06:09.61 ID:vA2w0NEGM: https://vine.co/v/i7O3PI1VJXI

誰かこの動画でスレ立ててくれない？

外食の食器使えなくなったし
メニュー触れなくなった
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:06:33.78 ID:SjvhoP5k0: つーか自己責任の究極系なのに
自己責任が大嫌いな嫌儲で賛同が多いのはなぜだｗ
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 11:06:44.63 ID:Gzt4Mszrp: 施行されたとしても3ヶ月で正気にかえるだけだ
そんなもんやらない方がマシ
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 11:08:32.42 ID:DfjyeKGA0: >>793
それBIと関係なくね？
どのみち破産するってお話じゃんｗ
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:09:22.81 ID:SjvhoP5k0: >>802
へー破産してＢＩ続けれると思ってんだｗ
それに破産させないための財政健全化だろｗ
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 11:09:43.22 ID:BNncn2AB0: 馬鹿やニートは数万円貰えるってところに釣られて
なら同時に数万円取られるはずだって当然の思考ができなくなるからな
ほとんど手元に残らない
それどころかこの財政赤字火の車ランドなら余計に数万円とられてもおかしくないからな

それじゃ生活できないよねって言うと集団生活とバイトのススメで草
それ生活レベルを乞食ランクまで落としただけだろ
金は増えず医療はなくなりかといって無職生活するには金が足りない
増えたのは乞食と消費税で治安は悪化

いまマトモに働いてる人間にメリット何もねーじゃねーか
取り柄といったらニートが根無し草のフリーターにランクアップできるだけ
そんなクソ改革を誰が望んでるんだよ
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-1f0+)：2015/12/08(火) 11:10:22.93 ID:a/xG8kcm0: 消費税２５～３２％（軽減税率無し）
年金廃止
生活保護廃止
世帯収入４８０万以下の世帯に毎月１８万円の現金給付
医療費自己負担割合を、年齢が上がるごとに比例して上げていく

行ける行ける
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 822e-tK2W)：2015/12/08(火) 11:10:27.37 ID:AYvDLJJS0: 脳内ソースで語る奴低能しかおらんな
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 11:10:38.34 ID:q89vl35Q0: 日本の現行の社会保障に問題があるのは確かだからなー
フィンランドみたいに変則的なBIにするのがいいのか
ただ、日本でやると支給額が雀の涙程度になるだろうし、社会保障制度がスッキリする以外メリットがないようにみえる
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:10:45.10 ID:q3N8wHhi0: >>800
今よりは自己責任度強くなるとは言え究極ではないだろ
社会保障無しBI無しが究極の自己責任
これだともはや国がある意味はまるでないが
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 11:12:05.83 ID:s8Kjt+0f0: 消費税何％だったかなフィンランド
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:12:24.38 ID:3oaStvh20: BIをネオリベだけが主張してると思ってるその視野の狭さはヤバイよ
0か1かでしか物事を見られないのか
周知の事実として、BIはネオリベも支持すれば中道左派だって支持してる
どっちからも支持されてるからこそ、今回だってフィンランド中央党が支持してるのに
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da86-a2hu)：2015/12/08(火) 11:12:27.88 ID:a5cAv1Sg0: これはすごい
フランスでも右翼政党がなったしベーシックインカムになるかもしらん
日本では唯一橋下が掲げていた政策　新自由主義論だからな
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-hBW8)：2015/12/08(火) 11:12:58.58 ID:212IJSOBa: >>703
韓国とポルトガルも似たような変化幅じゃん、さすが東アジア三兄弟www
と思ったら日本だけ逆転してんのか
再分配したら格差が拡大するって
813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 976a-wtBR)：2015/12/08(火) 11:13:11.96 ID:afqRZnuB0: 一方ジャップは
814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 11:14:00.65 ID:DfjyeKGA0: >>803
何言ってんだこいつ
自分で現状の社会保障が崩壊するって言ってんのにBI叩いてどうすんだよ？
815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:14:12.89 ID:3oaStvh20: まあフィンランドよりも先にオランダのユトレヒトで来年から実験始まるから
その結果を見るのが先だな
816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-B/Gk)：2015/12/08(火) 11:14:45.24 ID:3nDItreM0: >>800
リベラルや社会主義気取りはみんな建前だと思うんだよね、特に若者は
いまの若者の価値観からしてもっとも尊重してるのはリバタリアリズムだと思う
干渉しない・されない、自由・寛容・自己責任という価値観
817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:15:09.65 ID:SjvhoP5k0: >>814
は？
818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 11:15:24.99 ID:jimdqdNBa: 被験者になりたい
819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da86-a2hu)：2015/12/08(火) 11:15:32.49 ID:a5cAv1Sg0: これ医療も入ってるようだぞ
民間の保険に入るしか無いってこと
でもそうしなきゃこれだけの金を歳出できないんだよ、フィンランドの一人あたりのGDPって案外低い
日本と同レベルhttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
一度日本でもためしてみるといいかもしれん　景気回復するかもね
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:16:23.74 ID:q3N8wHhi0: いずれにしても今の日本じゃどう考えても財源的に不可能
月7万とかなら行けるがそれじゃBIの理念に反してるからBIになりえないしな
821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 11:16:44.21 ID:DfjyeKGA0: >>817
わかった
もうお終いね
そのまま財政健全化（）に思いを馳せててくれ
822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:17:07.20 ID:3oaStvh20: >>819
ソースは
823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 11:17:28.17 ID:q89vl35Q0: >>810
権威主義者か？誰が支持してるとかではなく、色んな問題を抱えたシステムってことを言ってるだけだ
ただ、ネオリベが支持する理由は小さな政府が実現できるってのと、左派で支持してる人は全国民に平等に配分出来るからってだけでしょ
824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-wtBR)：2015/12/08(火) 11:18:24.05 ID:/371DxiKM: >>790
地方公務員250万の一般行政職の割合が4割でそのうちの3割削減できるなら
平均年収500万だとして1.5兆削減できる
適当に言ったの？こっちの計算間違い？
825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 659f-PMkI)：2015/12/08(火) 11:18:31.29 ID:COk+8tzs0: 高額医療制度がなくなるとキツイな
826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:18:56.08 ID:3oaStvh20: >>823
権威主義と何の関係があるの？
BIにはいろんなパターンがあって、それぞれの社会思想のヴァージョンがある
そうした多面性を完全に無視してネオリベ政策だから支持する奴はアホみたいな馬鹿が多いって言ってるだけだろ
827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 11:19:02.73 ID:5azlb2TwM: ここまで借金を積み上げた今の社会システムは大失敗なのにまだこの社会システムを維持したいとかどういう脳みそしてるのか
失敗した社会システムにしがみつく茹でガエル現象
ベーシックインカム導入して社会システムを根本的に変えないと
828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:19:18.29 ID:SjvhoP5k0: >>821
金利を跳ね上げて金融屋に無駄金貢いで必要な予算を削る羽目を喜ぶ
マゾはＢＩでオナニーしてろよ
829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:19:57.98 ID:q3N8wHhi0: >>827
だからやりたくても財源的に不可能なんだよ
月5万程度で良いなら可能かもしれんがそれじゃBIとは言えない
830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-B/Gk)：2015/12/08(火) 11:20:30.07 ID:3nDItreM0: >>825
庶民や医療・製薬業界や憲法25条にとってはきついが
行政や財政的には無駄な延命せず
バンバン死んでもらったほうが効率がいいだろう
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sde1-p92M)：2015/12/08(火) 11:20:35.86 ID:ZkOEetNZd: >>828
何を言っているんだこの子は
832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-Mnkx)：2015/12/08(火) 11:21:47.30 ID:TWr091Cu0: 日本でＢＩの議論始まったら猛反対するのは高齢者より現役世代のほうだと思うわ
「俺（私）は毎日必死で働いて子供育ててるのにあいつは月ウン万貰って悠々自適な生活送れるなんて許せない」と思う奴であふれかえりそうｗ
やむを得ない理由で生保貰ってる人ですら見下してるんだから、ＢＩなんかやったらあいつら働く意味なくして発狂するわｗ
833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 11:22:37.31 ID:4GjrSAtI0: 資源のない日本は無理だろ
834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 68eb-tK2W)：2015/12/08(火) 11:22:48.16 ID:dY6MNbV80: 見よこれが本物の自己責任だ
835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:22:49.12 ID:3oaStvh20: >>824
ちゃんと計算したら地方公務員人件費21.7兆円×0.33（一般行政職員）×0.4（福祉部門）×0.75（削減分）＝約2.2兆円
だったわ
836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:23:09.06 ID:q3N8wHhi0: >>832
働いてる奴も貰えるんだからその反論は反論に成り得てないな
一番反対するのはナマポ層だろう
837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:23:27.00 ID:SjvhoP5k0: >>832
大丈夫
ＢＩ貰って働かずじゃ悠々自適なんて不可能だから
後先考えずでトラブル起きたら死ぬ
くらいの覚悟じゃないと
838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-B/Gk)：2015/12/08(火) 11:23:55.12 ID:3nDItreM0: >>832
正社員層や労働組合関係はそりゃ発狂するよ
手取りの少なくなるワークシェアリングすら猛反対してるしな
839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8206-tK2W)：2015/12/08(火) 11:24:00.73 ID:DfjyeKGA0: >>827
みんなで仲良く衰弱死しようみたいな狂気を感じるよね
どのみち近い将来この国は何もやらずに財政破綻だと思うけど
840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-gjYX)：2015/12/08(火) 11:24:47.72 ID:WqlNWehD0: >>1
これってあれだけ持ち上げられてた北欧型の高福祉高負担が失敗だったと言ってるんだよな
841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-RvOZ)：2015/12/08(火) 11:25:05.97 ID:mhawIu9a0: これって医療費どうなんの？風邪引いたら10万位とられるの？
842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MM9f-Mnkx)：2015/12/08(火) 11:25:08.20 ID:cJZk6hI5M: 日本の場合国民以外にも配れとか騒ぎそうだからしないほうがいい
843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e12-tK2W)：2015/12/08(火) 11:25:12.39 ID:6HmzyN380: 月額11万って凄いな
子供でも貰えるならビッグダディ大喜びじゃないか
844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 11:25:29.87 ID:PD1Nmtde0: >>828
で、いつ破綻するの？
845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 11:25:33.25 ID:f91YOcFZM: なんで日本って後手後手なの？
さっさと滅びろよこの国
846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:25:41.36 ID:q3N8wHhi0: >>840
高福祉高負担って言うほど持ち上げられてないだろ
2ちゃんだけ見てもそれよりアメリカ型のが支持者多いんじゃね？
847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:26:12.32 ID:3oaStvh20: >>824
ちなみに加えて言えば、窓口サービスに多い非正規公務員の人件費は物件費として計上されてるから
実質はもっと削減される
848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:26:17.23 ID:SjvhoP5k0: >>844
破綻するなんて言ってないだろｗ
頭大丈夫か？
849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 68eb-tK2W)：2015/12/08(火) 11:26:19.26 ID:dY6MNbV80: >>840
チョンモメン「北欧は俺たちの理想郷」
850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 11:26:38.45 ID:CN0qZfnwd: >>800
ケンモメンが嫌ってるのは、一般国民には自己責任を強いておきながら
自分達は責任を取ろうとしない上級国民のダブルスタンダードだから
851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-MMrd)：2015/12/08(火) 11:27:13.97 ID:C2jADZ0/K: 北欧が本当の先進国やわ

特にオランダは進んでる
852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-B/Gk)：2015/12/08(火) 11:27:22.82 ID:3nDItreM0: >>846
2ｃｈは20代、30代ばかりだからそりゃあね
853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 11:27:31.67 ID:BV4JjN+nr: >>843物価価値がちがう
854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-hBW8)：2015/12/08(火) 11:28:16.22 ID:212IJSOBa: >>736
統合すると所得、つまり労働に対する課税率が異常だと分かるからな
ピケティが格差を生み出すのは労働じゃない、資本だと言ってるのに
課税するのは労働ばかり、上級国民の資本は手つかずのまま
855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d4eb-Dts9)：2015/12/08(火) 11:28:26.56 ID:3KK5LUoT0: 公営ニートがどれだけ真人間の足引っ張るかだな
856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6209-HtS/)：2015/12/08(火) 11:29:00.91 ID:epSD6u3u0: ＞フィンランドは大学、経済研究所からなるワーキンググループを作って2017年内にパイロットプロジェクトを立ち上げ問題点の検証を行うだけで、政府がいきなり全面的に実施するのではない。
857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9499-tK2W)：2015/12/08(火) 11:29:25.96 ID:E12wO7uP0: いいなぁ…
ジャップランドじゃ借金増えすぎてもう真似したくてもできねーわな
858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6509-1qvN)：2015/12/08(火) 11:29:26.37 ID:6HZEUg8h0: 病気は気合いで治せ
859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-p92M)：2015/12/08(火) 11:29:32.09 ID:PD1Nmtde0: >>848
そのセリフが聞けて満足
ありがと
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-B/Gk)：2015/12/08(火) 11:30:00.24 ID:3nDItreM0: 現在の生活保護予算が4兆
うち医療費2兆

ＢＩ導入したときに医療費はどうなるってのがメインテーマになるだろう
憲法25条もあるし
861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 427c-7GyE)：2015/12/08(火) 11:30:24.38 ID:HUtcdWKL0: 人口が５００万人程度だから、色々出来るんじゃないの？
862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 976a-wtBR)：2015/12/08(火) 11:31:45.85 ID:afqRZnuB0: BIで困るのって、生活保護不正受給者だけだろ
863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:31:48.48 ID:SjvhoP5k0: 全員に配るってのだから表面上は平等に見えるけど
元々の格差がモノをいい底辺を国が見捨てるのおｋ
って政策だよね
本来なら金にならないような社会保障を利益を求める民間に全て移譲するんだから
それこそ金だけが全ての世の中
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b52-RRkd)：2015/12/08(火) 11:31:50.02 ID:MLCd5awF0: >>845
このスレ見ろよ
バカしかいない

今の政治に不満だらけなくせに新しい事始める国があれば罵ることしかできないクズばかりだぞ
865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saa0-p92M)：2015/12/08(火) 11:31:55.84 ID:zYwgsZQga: ちょっとフィンランドにいじゅうしてくる
866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-tK2W)：2015/12/08(火) 11:32:11.66 ID:sxG9Qsst0: >>130
お前頭悪いってよく言われるだろ
867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4841-tK2W)：2015/12/08(火) 11:32:25.98 ID:VAdRA56E0: >>850
特に糞自民の自称保守派は酷い
「今の憲法は自分勝手が許される。公益のために制限しなくては」
　　　↓
「所得再分配は頑張って働いた人の意欲をそぐので反対」

金儲けだけは自由を認めます！他は自由無し！国に尽くせ！
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:32:34.95 ID:q3N8wHhi0: BIを実施するならBIニートには絶対に子孫を残させないような優生学的仕組みも必要
BIだけで怠けて暮らすのは構わないがその場合は子孫を残せませんよ、としなければな
869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42e3-hHin)：2015/12/08(火) 11:32:52.85 ID:raCJf2yG0: >>1
支給決定じゃなくて検討中だってよ。
ソースの翻訳がゴミ
870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-wtBR)：2015/12/08(火) 11:33:00.37 ID:Au6cOR320: >>8
生活保護や失業保険
公的年金の類じゃないかね
871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sabb-3qBK)：2015/12/08(火) 11:33:10.66 ID:mjfvU/Pka: これが上手くいけば世界中で検討されるんだろうな
フィンランド国民頼むぞ
872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:33:50.54 ID:SjvhoP5k0: >>859
よかったね＾＾
873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:34:16.76 ID:6gjM2HTy0: >>5
ほんとこれ、日本はパチンコを法律で規制してからだな
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 689a-wtBR)：2015/12/08(火) 11:34:32.75 ID:RAoxuRS/0: 生活保護ってだけでこんだけボロカスに叩かれる日本は
導入されるのは世界でも最後の方だろうな
875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6eb-drmv)：2015/12/08(火) 11:34:39.40 ID:bymi6zQD0: >>868
というか子供を自由に作らせるのは不確定要素が多すぎる

国が選別した優秀な精子と卵子を人工授精させ
人工妊娠装置で子供を必要な数だけ生産すればいい
少子化に悩む必要もなくなるし、優秀な遺伝子を掛け合わせてどんどん進化していける

子供は生産するものだよ
876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:34:42.95 ID:q3N8wHhi0: >>873
パチンコを無くしても日本にはガチャがあるから
877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:34:49.39 ID:3oaStvh20: >>829
さっきからBIの理念がBIの理念がと喚いてるけど
このフィンランドの政策案だって日本の物価にならせば月額7.5万円程度だぞ？
じゃあこれはBIじゃないわけかｗ
878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-gjYX)：2015/12/08(火) 11:35:04.51 ID:WqlNWehD0: >>846
福祉の世界とかじゃ北欧は素晴らしい北欧に学べって流れだぞ
まあ技術的なものとかを学ぶだけなら良いんだけど、財源とのバランスを考えずに高福祉をお手本にするから案の定財源が枯渇してるし
文化に倫理観や死生観とかも全然違う国からそのまま学ぶのは無理があって、それに加えて>>1だしな
879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 626d-OYtk)：2015/12/08(火) 11:35:18.18 ID:xUHOV74D0: 凄いな、小さい国だからこそ出来る社会実験だな。
物価高そうだから11万では生活厳しそうだけど
880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bea-p92M)：2015/12/08(火) 11:35:35.84 ID:oid5VafE0: >>167
大いに賛同するわ
屑みたいなギャンブル依存症とかいるしね
NPOは結成されるだろう
881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:35:49.28 ID:6gjM2HTy0: >>876
もちろんそれも規制だね

しかし、ガチャって現状でもかなり酷いけどどうなん？
882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 11:35:53.43 ID:ntWnofO40: 結局月500ユーロくらいの医療保険入るんだろこれ
883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6209-HtS/)：2015/12/08(火) 11:36:37.32 ID:epSD6u3u0: >>871　>>856にも書いたけど

実施するんじゃなくて、「今後検討します」て話だから
フィンランドでの実施自体が実現するかどうかも未定だし
実施するとしても全国レベルだとかなり先のことになるだろう
884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b806-wtBR)：2015/12/08(火) 11:36:57.14 ID:+WOhj0070: 日本だと社会保障費をベーシックインカムに回すとしたら国民一人あたりいくら貰えるんだろう
885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-MMrd)：2015/12/08(火) 11:37:08.70 ID:C2jADZ0/K: こういう国は搾取構造が少ないんやろ

日本と違って上級国民という層が存在しないのかも
886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:37:46.77 ID:q3N8wHhi0: >>875
そういう強制措置より一夫多妻を認めるだけで良いと思うがな
一夫多妻になれば弱者の元には女は回ってこなくなるし
887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:37:48.76 ID:3oaStvh20: >>883
今政権に居るフィンランド中央党の公約にBIが掲げられて選挙に勝ったわけだからね
やるのはやるけどいつ・どの程度の規模でやるのかはわからんとこだね
888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:38:34.81 ID:6gjM2HTy0: >>886
ゲイが増えるのか？
889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-t04B)：2015/12/08(火) 11:39:12.00 ID:hxNsHTD80: フランスが右翼になった今、日本の左翼は早くこれプッシュに
舵を切らないと商売あがったりだな。
890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-p92M)：2015/12/08(火) 11:39:26.25 ID:mqWq8pZ70: >>884
全部ぶち壊すなら8万くらいじゃない？
お前の給料の天引き以上の額は戻ってこないよ単純に
891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-wtBR)：2015/12/08(火) 11:39:59.70 ID:Au6cOR320: >>71
あのさ
生活保護みたいなセーフティネットって望めばおかわり出来ると思ってる？
君が言ってるのはそういうことだぞ
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:40:18.19 ID:SjvhoP5k0: >>882
医療費無料が当たり前の感覚の連中が満足する保険なら５００じゃ全然足りんやろ
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd4-wtBR)：2015/12/08(火) 11:40:27.40 ID:HpoZ4Nx7M: 経済回復させるのは非常に簡単なんだよなあ
内需回復させりゃいいだけ
BIは日本を立ち直らせ、長期的に奮い立たせる最高の処方箋
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6eb-drmv)：2015/12/08(火) 11:40:52.71 ID:bymi6zQD0: >>886
人間に自由意志を任せてはいけないよ
結局サルだからね
欲望に任せて突っ走るだけだ

一切の欲望を持たないマザーコンピューターが全て管理すればいい
人間は家畜と同じで、管理されるために生まれたんだよ
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-MMrd)：2015/12/08(火) 11:41:24.55 ID:C2jADZ0/K: NHKの改革すら出来ない日本人にベーシックインカムなんて無理無理
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:41:26.28 ID:q3N8wHhi0: >>877
それだけで暮らせないのならBIの理念とはかけ離れてる
フィンランドは知らんが日本じゃ月7万では暮らせないだろ
BIと合わせて格安の公営住宅でも用意するのなら話は変わってくるが
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-Wjho)：2015/12/08(火) 11:41:54.27 ID:UxSKO2tZ0: フィンランドは相続税が10%代と非常に低い
実効法人税率26%で企業も日本よりも優遇してる
所得と消費税が高いので結果として中間層に厳しい国
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-tK2W)：2015/12/08(火) 11:42:14.23 ID:Ost5pKzj0: >>881
「どうなん？」というのはどういう意味？前橋の事件の犯人は
スマホゲームに消費者金融から数百万円の借金をしていたらしいよ
数百万円とのことだから＝ガチャだろうな
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4513-rkbg)：2015/12/08(火) 11:42:19.03 ID:EuQqM8J40: 日本で導入しても公務員は減らないだろうから国の負担が軽くはならないんじゃねーかな
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:42:32.70 ID:SjvhoP5k0: フィンランド自体、高齢化で国の医療費負担がキツイから
11万程度で全ての社会保障放棄出来るなら安いもんなんだろうな
学校の学食やらまで無料だし
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9ed-p92M)：2015/12/08(火) 11:42:46.82 ID:4ht1NjSL0: 日本の起業を妨げてるのって、社会保障関係の手続きの複雑さや納税の複雑さもあるよな
売り上げ1000万円越えるレベルになったら、税理士に外注するか、経理専門を社員にしないとやってけないもんな
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-+1pt)：2015/12/08(火) 11:42:53.93 ID:TzZL1FFE0: >>884
今年度で31.5兆円だから24万円くらいか？
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a377-tK2W)：2015/12/08(火) 11:42:55.45 ID:4YBHFp6j0: >>894
誰がマザーコンピュータを作るんだよ
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:42:55.58 ID:3oaStvh20: >>896
フィンランドは知らんがってか、フィンランドと日本の物価の違いを考慮したら向こうの11万円は大体日本で7.5万円貰うのと同じくらいの価値になるってこと
じゃあこれはやっぱりBIじゃないんだな、お前の中では
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:42:58.53 ID:6gjM2HTy0: >>893
でも、ド底辺は考える力ないからガチャとかパチンコとか馬とかですぐに金無くすぞ
まずはそのへんの規制をハッキリやってからやるなら否定はしないけど
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6855-tK2W)：2015/12/08(火) 11:43:20.17 ID:afb/YC+Q0: 実験してくれるんだからありがたい
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45f1-p92M)：2015/12/08(火) 11:43:56.61 ID:27i7qkwd0: なんでジャップはよそ様の国の制度のあら探しに必死になってんだ？
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:44:24.41 ID:6gjM2HTy0: >>898
日本語が不自由なアスペなレスしたのに答えてくれてありがとうm(_ _)m
やっぱ、事件の原因にもなるんだな....

法律的にガチャってグレーゾーンなのか聞きたかった
ほんと馬鹿でスマン
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-tK2W)：2015/12/08(火) 11:44:28.72 ID:HLQMLy3T0: 野党はこれをネタに民衆に訴えろ
これで野党政権間違いなしや
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-p92M)：2015/12/08(火) 11:44:42.51 ID:mqWq8pZ70: >>907
ニートが日本でもBIの導入をしたがってるから検証が必要だ
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-HFtb)：2015/12/08(火) 11:45:05.71 ID:FtdVL0GM0: 常々思ってた事だけど
知的障害民族の日本人って明治維新掲げてまるで日本人は
「良い物はどんどん吸収して変化し続ける革新的な民族」みたいに自称するけど

むしろその逆でキチガイみたいに頑なに変化せず悪習も放置し続けて
世界がどうしようもなく変化した時に急に手の平変えて変化するだけの糞土人だよね
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 11:45:11.65 ID:ntWnofO40: >>892
医療は国が負担ならどのみち色々な税金で800ユーロの半分くらいは持ってかれそう
これ単体で生活は結構厳しいな
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-tK2W)：2015/12/08(火) 11:45:16.92 ID:Ost5pKzj0: >>905
底辺だから考える力がないのか
それとも
考える力がないから底辺なのか

どちらかな？両方かな？
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0d6-tK2W)：2015/12/08(火) 11:45:24.93 ID:yj0DiBc50: 日本人とフィンランド人が同じ人類とは思えないわ
所詮日本人はアメリカの指示の下経済指標だけが高かった（過去形）土人に過ぎないんだな

韓国には期待してるよ
同じ東アジア土人のまま終わるか、白人に肩を並べられるアジア人になれるか
基礎生活費が極めて安いことや格差も日本より小さいことは、良い兆候だと思ってる
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 11:45:34.80 ID:JQ95d68Qp: 小国は身動きが軽いからいいよな
日本も道州制で小回り効かせたいわ
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ acaf-tK2W)：2015/12/08(火) 11:45:43.24 ID:q3N8wHhi0: >>904
んでフィンランドだと月11万で暮らせるのか？
暮らせないのならBIじゃないな
俺やBI発案者の中ではな
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e12-tK2W)：2015/12/08(火) 11:46:01.04 ID:6HmzyN380: >>901
そのあたりの手続きの煩雑さは雇用を無理やり産み出してる感が強いね
税務署二か所（国税と都税）、年金事務所、法務局、労基、ハロワと行くところいっぱいあるけど統合して
公務員減らせばいいのにっていつも思ってる
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 11:46:45.37 ID:JQ95d68Qp: なんだ？このスレ
行政機関の規模無視した多国間比較してんのか？
マヌケだな
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d4ad-Ncek)：2015/12/08(火) 11:46:52.77 ID:6g7F22IV0: 　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　　　 ,r'´ 　　　　　　`ヽ　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　　　 jﾄ､　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　 i:.:.:| 　　＿,, 　　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　　　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　〈 j>j､　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　　ﾉ､__,入　　　j::rソ　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　　　　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　　　 , ｲ.:ﾄ､　ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　　　ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　＼　　どうしようもないな
　　　　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　　　　 |　　　　　!
　　　／　　　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　　　 !　　　　　|
　／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　　　 |
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920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 88c3-tK2W)：2015/12/08(火) 11:47:03.72 ID:bQPpPTPv0: >>64
そういう計画性の無い池沼が淘汰されるのはいいかも
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:47:07.00 ID:6gjM2HTy0: >>913
それはどうなんだろ？
分からないわ

でも、ボロアパートに住んでる奴に限ってガチャとかドンキとかパチンコやってるイメージ
綺麗な一軒家に住んでる奴はそんな事しない

ちなみに俺は団地暮らしでガチャやる余裕すらない
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4827-tK2W)：2015/12/08(火) 11:47:17.06 ID:/swHLhXK0: >>907
なんでチョンモメンは日本の制度の粗探しに必死になってるの？
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a377-tK2W)：2015/12/08(火) 11:47:38.58 ID:4YBHFp6j0: >>915
BIは小国すぎると実現できないぞ
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-Mnkx)：2015/12/08(火) 11:48:03.70 ID:vFxiv1n10: 北欧は物価ｸｯｿ高いからなあ。
１１万円で暮らせるかな？
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:48:19.53 ID:6gjM2HTy0: >>917
これから減るから、その対策のマイナンバーなんかな？
単純な資産管理って言う人もいるけど、今まで政府がしてきたことを思えばそういう考えに至るのも分からなくはない
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-Mnkx)：2015/12/08(火) 11:48:35.93 ID:TWr091Cu0: >>901
それが国の狙い
起業するより大企業でリーマンやったほうがいいとなるから、結果的に大企業が良い人材を確保しやすくなる
まあ税理士業界の雇用を守ってるという側面もあるが
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 11:48:48.87 ID:SjvhoP5k0: >>912
医療費負担から逃げたい国が
ＢＩを理由に逃げるのは目に見えてるから
ＢＩが破綻するのは医療無料で生きてきた国民が医療費負担で音を上げる
これやろうな
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 11:48:56.40 ID:B6/yqPtKa: 福祉全部撤廃とか絶対無理だろこれ
むしろきついだろ
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 11:49:06.85 ID:ntWnofO40: >>924
11万のうち大半税金で持っていかれるから丸々使えないと思うんだけど
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-ngp2)：2015/12/08(火) 11:49:23.81 ID:kDYQwXWp0: >>811
BIを最初から主張してたのは田中康夫ちゃんだよ
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-tK2W)：2015/12/08(火) 11:49:51.64 ID:Ost5pKzj0: >>908
事件に関しては例を挙げれば切がないけどね
次に法的なことに関してだけど詳しくないから何とも・・・・
ただ法的に問題あるのなら規制されていても
何ら不思議ではないので
今のところ「法的」には問題ないのでは
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9457-wtBR)：2015/12/08(火) 11:50:00.32 ID:kthleSIo0: ええな究極の個人主義
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-vhgz)：2015/12/08(火) 11:51:54.28 ID:AYU0MbSG0: あれ？おまえら年収1000万円あるんじゃなかったけ？なんで羨ましがってんの？
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcc-3qBK)：2015/12/08(火) 11:51:58.83 ID:SaJTO5cfM: 継続高校かっこよかった
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMbf-p92M)：2015/12/08(火) 11:52:02.32 ID:QwosltywM: これがベストだろ！
フィンランドとかさすがに一流国家だわ
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 11:52:18.77 ID:ssfgdhw0M: 移民ってジャップのワイも受け入れてくれるんかな？なんか条件あるんか？
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:53:01.89 ID:6gjM2HTy0: >>924
家とか丈夫だからじゃない？
日本のプラモデル木造だと住む家無くなるやん？
向こうなら一度立てたら100年は保ちそうだし
四季があるから家とかもゴミみたいに壊れるのにね(笑)
何が四季があるだよなｗｗｗ

>>931
わざわざありがとう
なんども安価して申し訳ない
自分でも少し勉強してみる
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e12-tK2W)：2015/12/08(火) 11:53:11.35 ID:6HmzyN380: >>925
小さな政府にしようとしている感じだしそうだと思ってる
もっと早くやっても良かったんじゃないかな
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94b2-V4+G)：2015/12/08(火) 11:53:11.99 ID:iWEww5540: 実家で引きこもって慎ましく暮らすか
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMbf-p92M)：2015/12/08(火) 11:53:22.76 ID:QwosltywM: >>924
働くなとか他に収入があってはならない。なんて何処にも書いてないだろ
941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f95-tK2W)：2015/12/08(火) 11:53:31.42 ID:3oaStvh20: >>918
むしろBIによる経費削減効果は規模の経済に従うから小国である方が難しいんだが
942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 659f-HFtb)：2015/12/08(火) 11:53:33.35 ID:FtdVL0GM0: いかにシステムを複雑にして効果なく無駄金消費して
利権を維持するかしか考えてない知的障害民族の日本には絶対こういう真似できない
943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 11:53:42.63 ID:ntWnofO40: >>935
労働者はいいだろうけどジジババがやばそう
944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-wtBR)：2015/12/08(火) 11:54:25.81 ID:Au6cOR320: >>832
『あいつが毎月ウン万貰って悠々自適な生活してる金額』を俺(私)も貰えるんだぞ？
俺(私)にはそれプラス毎日必死に働いた賃金がある
945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-wtBR)：2015/12/08(火) 11:54:34.83 ID:CVAfibNc0: フィンランドはクローネじゃないのけ？なんかあのあたり一帯はユーロ使ってないイメージがあったんだけど・・・♪くろーねー笑ってーくろーね～貝殻おしあて聞いてみる～
946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e12-tK2W)：2015/12/08(火) 11:55:13.45 ID:6HmzyN380: >>926
そうかな？
実際起業してるけどいろいろ支援されて優遇されてる感じあるよ
もっと起業させたいんじゃないかな
特にIT
947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-p92M)：2015/12/08(火) 11:55:24.53 ID:mqWq8pZ70: BIって勤労意欲をなくすよね
どう考えてもBIで生きる生活の仕方とか流行りそうだし
かと言ってBIで最小限の生活ができないやら今の生活保護者は救えない

無理がありすぎる
948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-PMkI)：2015/12/08(火) 11:55:27.28 ID:Q8qU2cola: この板目先の金しか考えてないやつばっかってのがよくわかった
949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da52-3qBK)：2015/12/08(火) 11:55:35.60 ID:BNncn2AB0: BIの影響を考えてみた

BI開始
BIで収入が数万円増えるはずが財源確保のために所得税（あるいは消費税）が高騰し労働者の手元にむしろ金が残らないようになる
こんなんだったら住まいを捨ててそれで路上生活してみようという労働者が乞食化
ろくに覚悟もなく乞食になった馬鹿が徒党を組んで人を襲い始める
治安悪化

夜は出歩けなくなり消費が低迷
政府が税収を上げるために消費税を跳ね上げる
生活が苦しくなった乞食が焦ってバイトを探すが企業は乞食ライフをしてたような軟弱カスより真面目な外国人を採用している
何も買えない乞食の凍死祭り開始
社会問題になる

老人が病気になり即死
家族が乞食になっているので引き取り手なし
政府が墓を立てて財政圧迫
社会問題になる

政府がBI政策を廃止
乞食化した労働者を真人間に戻すため公務員化する
税収を上げるために消費税アップ
まともな労働者が根をあげて国外逃亡
国家破綻
戦後以来の底辺リスタートへ
950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-tK2W)：2015/12/08(火) 11:55:43.20 ID:AapzF2En0: 普通に健康的な暮らしを送っている内はいいんだろうけど
いざ難病やら重病になった時一切セーフティネットが無いってのは恐怖だな
実験に近い
951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-3qBK)：2015/12/08(火) 11:55:57.73 ID:B6/yqPtKa: あーでも11万円+働いた分か
週3～4出勤で6時間働けば6～7万円入ると考えれば
週3～4、6時間勤務で18万円貰えるのか
めっちゃいいやん
952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-tK2W)：2015/12/08(火) 11:56:04.66 ID:FBSWfvtl0: 今無職だから単純に羨ましいと思うが
いくら人口５００万のフィンランドでもこれは難しいだろうなぁ
953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 11:56:25.70 ID:ssfgdhw0M: 今の円安レートで11万円ってかなり厳しいんちゃう
954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 11:56:32.22 ID:97ffXmE0r: >>914
無理無理
白人様と肩を並べるには非正規の比率が多すぎる
955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 11:56:42.75 ID:6gjM2HTy0: >>938
民主党の住民基本台帳ネットワークは何だったの？
明らかに自民党のやってる事は同じなんだよね。
民主の場合はダメで、自民の場合はすんなり行政まで広がりスタンダードになる辺り、
政府と行政のズブズブの関係が伺えるよね
956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 11:57:10.40 ID:7+xwY2vid: 年金受給者の3割に3万円　参院選前後、1250万人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151208-00000008-asahi-pol

>>682>>686
何も考えずに配るならそもそも税金を支払う意味ないのでは？

集めなきゃいい
公務員もいらない

>>692
一人当たりのGDPは日本は27位、カンボジアは160位
まだしばらくは日本の方が豊か
957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d483-tixK)：2015/12/08(火) 11:57:55.73 ID:acnbUmCV0: 医療費考えたら怖いわ
958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 80e0-tK2W)：2015/12/08(火) 11:58:17.33 ID:+Sz2Ryup0: 次スレ
フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449543466/
959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-wtBR)：2015/12/08(火) 11:58:20.09 ID:Au6cOR320: >>947
それは誰にもわからない
今まで前例がないから
960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4827-tK2W)：2015/12/08(火) 11:58:35.36 ID:/swHLhXK0: >>164
所得税も消費税も20％超えてるから
腐ってるのはお前の脳みそじゃね
961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 825f-PMkI)：2015/12/08(火) 11:58:40.87 ID:q89vl35Q0: >>947
竹中の言う貧しくなる自由があるってやつですよ
962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b3e-tK2W)：2015/12/08(火) 11:59:01.61 ID:4HYnaNwM0: ペットボトル飲料を買うことすら躊躇われるような物価を考慮するとそんなに羨ましくない(´・ω・`)
963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0e9-Mnkx)：2015/12/08(火) 11:59:11.76 ID:TWr091Cu0: >>944
そうはならないと思う
月数万程度じゃ子供居るような家は仕事も辞められない、でも独身のニートフリーターは辞めるもよしテキトーに働くもよしで選択肢が増える
働か（け）ない人や働かなくてもいい人を徹底して見下すジャップではそういう考えには至らない
964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a0d3-FoCO)：2015/12/08(火) 11:59:32.14 ID:vv7TLvR+0: 日本やと五万くらいかな
まあ、日本じゃ無理だわ
利権の殆どが不要になってパージされるから、上流階級が猛反発する
965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 11:59:34.77 ID:7+xwY2vid: >>951
ただ年金が貰えなくなるから年を取ってからの生活費を自分で貯めなきゃならんけどな

民間の保険業者が一番喜ぶ
966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9113-p92M)：2015/12/08(火) 12:00:49.08 ID:mqWq8pZ70: >>959
フィンランドがやってくれるんだからありがたいわ
967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 12:01:18.18 ID:ntWnofO40: これ半分人体実験みたいなもんだろ
968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 12:01:31.14 ID:JQ95d68Qp: >>941
バカでっかいところは動きづらいし、ちっさいところは行政機関のミニマムかによる恩恵ないし
中規模国家でするのが現実的なんだが
969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9106-p92M)：2015/12/08(火) 12:02:17.06 ID:6gjM2HTy0: >>943
フィンランドのジジババって戦争でほとんど死んでね？
Wiki見てみたら各世代が60歳ま同じ人口比率なんな
出生率の安定感ヤバいわフィンランド

>>951
でも、天引きも増えるんじゃない？
コレを社会主義と呼ぶのは違う気がするけど....なんかそんな感じ

福祉主義になるんかな？
970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-wtBR)：2015/12/08(火) 12:02:27.98 ID:Au6cOR320: >>963
いやいや
自分がBIを受け取ってる限りそのロジックは成り立たないわけ
騒いでも
「お前も貰ってんだろ？」これで完封出来るから
これに反論の余地ないよ
971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 12:02:34.52 ID:JQ95d68Qp: 何にせよ、先進的すぎる行政手法の実験してるれるならありがたいわ
成功したら導入すればいい
972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82af-3qBK)：2015/12/08(火) 12:03:02.92 ID:+3xgGO8l0: 羨ましい
真の勝ち組は北欧諸国やな
オランダベルギーに安楽死もあるし
973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 12:03:56.33 ID:ntWnofO40: >>969
ジジババが少ないからできることなのかもしれんな
日本なら反対だらけでしょ
974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 985c-tK2W)：2015/12/08(火) 12:04:36.11 ID:FHaUP2ax0: もう税金も無しで完全自己責任でいいんじゃね？
道路も作らないし警察もないから自警団作るかボディーガード雇えってことで
975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-p92M)：2015/12/08(火) 12:05:24.04 ID:zQ17PdIyd: 一つ言えるのは、万が一制度が導入された場合、
労働者の賃金はじわじわと低下するだろう
976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-p92M)：2015/12/08(火) 12:05:42.30 ID:HRK+VdeQM: 日本でやってもニート増えるだけじゃん
977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82af-3qBK)：2015/12/08(火) 12:05:48.66 ID:+3xgGO8l0: 結婚して世帯収入22万ならやっていけるな
結婚する人が増えるやろ
978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 12:06:19.53 ID:JQ95d68Qp: 時の人口動態にあった社会保障制度に変えるのは理にかなってる
日本は医療費が高齢化に伴いバカ高くなってるから、変えないと
979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 12:06:28.41 ID:ntWnofO40: >>977
子供できればさらに貰えるぞ
980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 12:06:28.44 ID:tIccuvagp: >>836
猛反対するのは今現在国の支給を受けて生活をしてる層だろうね
今の支給がなくなり全国民が一律の支給を受けるようになったら相対的に損をする
981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 12:06:41.79 ID:czI1/Kwsr: 老人への配慮が足らないクソ政策だな
若い連中だけが良い思いして、これまで必死に頑張って国に企業に貢献してきた老人を蔑ろにして
そんな国になったら日本は終わりだ
982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 12:06:46.54 ID:SjvhoP5k0: >>951
保険やらで殆ど持ってかれます
労働収入が無くなる老後の年金も11万以外ないから貯蓄なり民間の年金に入る必要が
当然老後も高い医療保険料を払い続けます
983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯｸｼ MMe9-hqun)：2015/12/08(火) 12:08:16.36 ID:+MQfDMgHM: >>15
そんなやつは死ねよ
984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx70-p92M)：2015/12/08(火) 12:08:55.50 ID:1l1uZ3+Lx: フィンランドは第二のギリシャになっちゃうの？
985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H70-2eaD)：2015/12/08(火) 12:09:06.19 ID:ntWnofO4H: >>982
子供五人くらい産めば毎月77万近くもらえるから税金で半分持って行かれても生活できそう
986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-3qBK)：2015/12/08(火) 12:09:13.54 ID:JQ95d68Qp: >>977
全ての社会保障がなくなって、その額貰えるって事をよく想像するように
医療も10割負担、児童手当もない

行政システムの維持にかかるコストを無くす代わりに、国から貰える様々なサービスをお金に集約したのがBI制度
987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a0d6-tK2W)：2015/12/08(火) 12:09:30.23 ID:yj0DiBc50: >>954
非正規も日本よりマシだけどね
988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-fqGs)：2015/12/08(火) 12:09:31.58 ID:MC8zRGZwa: ナマポでパチンコ行くジャップにはどだい無理な制度
989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 12:09:56.77 ID:tIccuvagp: >>975
するか？むしろその逆の現象が起きるんじゃないの
働かずとも収入があればそれだけ労働者は仕事を選ぶ余裕が出来るのだから
企業と労働者のパワーバランスが変わる
990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMbf-p92M)：2015/12/08(火) 12:10:31.55 ID:QwosltywM: >>979
年寄り大事にして長生きしてもらうとさらに貰える
991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 12:10:47.82 ID:SjvhoP5k0: 医療や行政サービスが無料で生きてきたフィンランド人が
全部有料に耐えれるのか
それが最大の問題ｗ
992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr70-p92M)：2015/12/08(火) 12:11:27.52 ID:97ffXmE0r: >>987
最近は下がってたけどまた上昇傾向だし、結局日本より少し環境が良い程度に収まりそう
どちらかと言えば台湾かシンガポールに期待するべきなような
993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp70-PMkI)：2015/12/08(火) 12:11:28.19 ID:tIccuvagp: >>981
逆説的に肯定するネタレスなのか
それともジジモメンのマジレスなのか
994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7c9f-2eaD)：2015/12/08(火) 12:11:55.81 ID:ntWnofO40: >>990
家族全員で暮らせば割といけそうだな
995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa58-p92M)：2015/12/08(火) 12:12:16.92 ID:KiGqTcnUa: すげえ
壮大な社会実験だな
996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf1-hqun)：2015/12/08(火) 12:12:21.46 ID:7+xwY2vid: >>983
だったら最初から税金を支払わないよ
997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf4-kFYx)：2015/12/08(火) 12:12:35.85 ID:78Z4udmRK: いつもこれをイメージしてしまうんだが
998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82af-3qBK)：2015/12/08(火) 12:12:44.49 ID:+3xgGO8l0: >>979
子供出来たら厳しくなるやろ
22万で最低限の生活＋病気したときの最低限の民間保険って感じやない
999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-wtBR)：2015/12/08(火) 12:12:48.68 ID:SjvhoP5k0: 全部有料も民間価格やからな
採算度外視の公価格は無いで
1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42e9-p92M)：2015/12/08(火) 12:13:20.95 ID:dF+ursCw0: 思いきった舵取りだな
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　＿
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フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ [無断転載禁止]©2ch.net [837857943]YouTube動画>1本 ->画像>13枚