歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1501168589/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

『銃、病原菌、鉄』のこれまでの版で日本にほとんど触れなかったのは、本書で最も大きな地理的欠落となっていた。
日本人の遺伝子と言語の起源について、新しい情報が本書の初版以来集まってきたので、いまや日本がわたしの
全体的な枠組みにどう収まるかを試してみてよさそうだ。

　答を探すのはむずかしい。証拠はいろいろ対立しているからだ。片方では、日本人は生物学的に他の東アジア人、
特に朝鮮人とほとんどちがわず、外見も遺伝子もそっくりだ。日本人が強調したがるように、日本人は文化的にも生物学的にもかなり均質だ。
日本各地の人々の間には、日本最北の島である北海道に暮らすアイヌがかなりちがっているのを除けば、
ほとんどちがいはない。こうした事実はすべて、日本人がかなり最近に東アジア本土からやってきて、先住民であったアイヌにとってかわった、
と示唆しているようだ。でもそうであるなら、日本語はどこかの東アジア本土の言語と明らかな強い親近性を示すはずだ。
ちょうど英語が他のゲルマン系言語と近い親戚関係にあるように。というのも、大陸からのアングロサクソンがイングランドを制圧したのは、
ごく最近の6世紀のことだったからだ。どうも古そうな日本の言語と、日本人の起源が最近だと語る他の証拠との矛盾はどう解決すべきか？

　四つの対立する理論が提唱されており、それぞれ一部の国では人気があるが、他の国では不人気だ。日本でいちばん人気があるのは、
日本は紀元前二万年以上前に日本を支配していた、古代氷河期人類からゆっくり進化してきた、というものだ。日本でこれまた広まっている理論は、
日本人は中央アジアの遊牧騎馬民族の末裔で、かれらは4世紀に朝鮮半島経由で日本を制圧しにきたが、絶対に朝鮮民族ではなかった、
というものだ。多くの西側考古学者と韓国人が気に入っている理論で、日本の一部では不人気なのが、
日本は紀元前400年頃に水田稲作とともにやってきた、朝鮮からの移民の子孫だ、という理論だ。
そして最後に、これまでの理論に出てきた各種の人々が混合して、現代の日本人を形成したという理論がある。

　他の民族の起源について、似たような疑問が生じた場合は、冷静な議論ができる。でも日本人の起源についてはそうはいかない。
日本が、他の多くの非ヨーロッパ諸国とはちがって、19世紀末に孤立を脱して産業社会を作り出すにあたり、
政治的独立と独自の文化を維持できたのは驚異的なことだ。いまや日本人は、無理もないことだが、
すさまじい西洋の文化的影響に直面して、伝統を維持できるかどうか正当にも懸念している。そして、自分たちの言語や文化が実に独特であり、
その発達にも独特の複雑な発展プロセスが必要で、世界の他のところとはちがうのだと信じたがっている。
日本語が他のどこかの言語と類縁関係にあると認めるのは、文化的アイデンティティの敗北を認めることのように思えるのだ。

http://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html

おおよそ正解

猿だろ

マジかよ

歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

東朝鮮人だもん

最近の学校では渡来人て習わないの？

もう結論出てるだろ
北方西方南方それぞれから渡ってきた人間の混血だよ
どこか特定の一つが起源とかねーよ

古墳も調べられへんしね。

「氷河期人類が云々」

↑こんなトンデモ、ネトウヨでも信じてる奴いねえだろ

だから何？としか言い様がないなぁ
数千年前のこと言ってどうすんの？

ところがどっこい言葉がぜんぜんちゃうんだよな

ジャレド・ダイアモンドは神だが
専門以外は怪しいものだなｗｗ
騎馬民族征服説とか何年前よ

結論が出てないことに、◯◯に決まってるっていうやつは知能指数が低いよねｗ

ユダヤ「うしｎ」
俺「シャラップ、ユダ公」

ネトウヨもさ
在日差別とか入れずに、こういう疑似科学交じった面倒くさいマウンティングにだけ的絞って論破して回れよ

日本人の起源はアイヌと沖縄と朝鮮人

朝鮮人部落必死杉ワロタ

縄文人の遺伝子、現代日本人から遠すぎ
歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

バイカル湖の近くの民族だってネトウヨが拡散してたぞ

＞たとえば考古学者が二千年前の遺跡について講演するときには、
＞遺跡住民たちが生ゴミを捨てたゴミの穴を指摘して、はるか昔の日本人もすでにきれい好きだったと述べる

ジャップ権力者の統治手法がバレバレですなぁ

中国南部～ポリネシアの海洋民族戸来説が一番有力だろ

倭といえば海賊、海賊といえば倭というほど古来日本は海洋技術が発達した国だったんだから

>>12
まさにこれだわ、まさか騎馬民族征服説を読むとはおもわんかったわ
２チャンでも笑われるレベルだろ・・・

ジャップってキチガイじゃないか？
中国韓国の技術者が優しくしてくれたのに恩を仇で返すなんて頭おかしい

>>23
来世は日本人に生まれてこれると良いな

>>13
もう遺伝子の相同性から結論出てるんだけど
馬鹿じゃねーの

http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
＞アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
＞琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
＞一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。

ぼくたちのそせんはあまてらすおおみかみだから…

>>22
「日本ではネタ扱いだが世界的には最有力」ってスレタイでも書いてるじゃん

日本は朝鮮からの影響を認めたくないから必死にネタ扱いしてるってことでしょ

歴史家よりDNAの方を信じるよ

テレビもマスコミも面白い説にだけ食いつくせいでオカルト化してるんだよ

酒豪遺伝子の分布をみてもわかるが、地域差が激しい
秋田とかの日本海沿いは日本海一体の遺伝子見ても関係が強い

>日本の学者は伝統的に、欠落した漢字について、それが 8 世紀の日本の年代記に登場する美しい歯の瑞歯別尊なのだと解釈してきた1。
>だが 1966 年に韓国の歴史家Kim Sokhyongが、欠落した文字のなまえが実は朝鮮（百済）の蓋鹵王 (King Kaero) だと示唆して、
>名前の出ている家臣は実は当時日本の一部を占拠していた朝鮮人領臣だと主張したことで、日本の学者たちに衝撃を与えた。
これについては獲加多支鹵大王でケリが付いたはずだが

よく分からないが、朝鮮、アイヌ、中国、台湾の混血の集まりだろ

>>25
残念だけどＮＨＫの番組では朝鮮系２５％中国系２５％だったから
朝鮮系のみの血統であるは無理だと思うよ

ネトウヨが馬鹿にしてる沖縄人やアイヌ人が縄文系で互いに近縁で
本土人のネトウヨが朝鮮クラスタとか皮肉がききすぎて泣けてくる>>25
朝鮮人＝弥生系は九州から侵入してきて縄文人を南北に分断したわけだ

>>12
>>22
ソース読めよネトウヨ

関西の方はね

>>21
7世紀になって初めて直接中国まで渡れるようになった民族と東はイースター島から西はマダガスカルまで渡った人種じゃ比較にならない

人気が出るわけねーだろ
皇紀なくすようもんじゃん

日本人の起源が騎馬民族だったなら
遺跡から馬具なんて出土するわけないだろ

>>33
残念だけど「俺の見たNHK」がどうの言っても誰も信じないよ
それを示してる査読つき論文をはよ

東朝鮮だぞ

>>1
だから何？

>>24
君は日本人に生まれることはもう諦めたの？

世界ってどこの？

>>38
神話と史実は別に考えられるように成熟した民族になりたいものだな

そもそも1000年以上前の朝鮮人って今の朝鮮人とはかなり違う存在だろ

虫の声が聞こえる()から、虫なんじゃない

>>46
「朝鮮半島の民族と日本列島の民族が同系統」

という説を採るものでさえ、１０００年ごときの話は言わないよ　それはただの渡来人だ
もし分岐して１０００年しか経ってないなら確実に言語は完全に同系統だ
でも実際は違う
少なくとも数千年は隔たってる

人間は猿から進化した生物らしいが
黒人白人黄色人その他の人種達は同じ猿から進化したものなのか
それとも違う種から進化したものなのか
進化の時期にどれほどの差があったのか
とても気になります

日本語と高句麗語はそっくりなんだけど
これを言うとなぜか無視かトンデモ扱いされる

縄文人と現代東アジア人のミトコンドリアDNA調べて色々新しい事が分かってるけど
2005年の記事だからその辺の事考慮されてないな
縄文人はどこから来たのかって疑問はまだ残ってるけども

天皇＝九州人
関西＝朝鮮人
関東＝日本人

これでいいじゃん

>>49
当然、人類の共通祖先がいてアフリカに住んでいたというのが定説
ミトコンドリアイブでぐぐれ

さらに百済語は高句麗語の方言だということなので
日本人は百済人と通訳無しで話せた可能性が高い

>>51

現代の日本人に伝えられた縄文人のゲノムの割合は、15%程度であることが国立遺伝学研究所
と総合研究大学院大学のグループの研究で明らかになった。縄文人はアイヌ人に最も近く、
次いで沖縄の琉球人と遺伝的に近いことも判明したという。

　これまでの縄文人研究では、ミトコンドリアDNA解読の情報しかなかったが、
総合研究大学院大学の斎藤成也教授らのグループは、縄文時代後期の「三貫地（さんがんじ）貝塚」
で発掘された、約3000年前の縄文人の男女2体の奥歯から核DNAを取り出すことに成功し
、ミトコンドリアの数千倍にあたる1億1500万塩基対の配列を解読。

http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/6/16589.html

ネトウヨってミトコンドリアDNAにこだわるよな…もうそういう時代じゃないんで

>>49
ちょっと前まで議論されていたけどアフリカ単一起源説が正しいと決着が付いてる
この辺の人類史に興味があるならサピエンス全史オススメ

山岳用語や山に関わる言葉はかなり強い影響を受けてるとはそっちでは有名
山の呼称でネとかミネは朝鮮の言葉だとか
富士山周辺の地名に影響が見られるから信仰も持ってきたんじゃないかとか
元々渡来人が開拓したところだしね
すぐ近くにはアイヌ語由来の釜淵が残ってたりね
もっといたんだと思うよ少数民族がたくさん

>>48
数万年前まで遡ってもおかしくはないな
その頃はまだ日本列島は大陸と繋がっていたわけだし
人類が言語を獲得し始めたのもその頃だと言われてるからな

起源の話に右も左もなかろうになｗ

>>56
まじかよ
俺達はアフリカで派生して東に勢力を増やしていったのか
サピエンス全史って数ヶ月前にもスレが立ってた新刊だっけ

DNAを調べたら全くの無関係とは言わないが別系統ってなってなかったか

なんかネトウヨ認定来たぞ
DNAの話に右左関係あんのかよ1bit脳か

よくある「日本人はどこから来たのか？」ってルーツ探しわざとらしくておもしろいよな
近くに決まってるやん

日本って中韓から流れついたと思ったけど実際の所はよくわかってないのか
面白いな

ちなみに飛鳥の語源は大東韓（かすから）
ケンモメン達が日本を東朝鮮と呼ぶのもまんざら間違いでもない

氷河期には挑戦半島というものがこの星に存在していない

>>63
DNA同じで顔も文化も言葉も同じ民族が隣の半島にいるのになｗ

わざわざチベットや南の島の黒い人を探しに行くからなｗ

>>55
現代日本人って縄文人の遺伝子が15%しか入っていないのかよ

とてもじゃないが縄文人が日本人のルーツとは言えんよなぁ

>>54
実は倭ってのが日本を指すんではなく韓半島から北部九州あたりかもって説あるしな
韓日が兄弟国ってのはまんざら間違いではない

高句麗語の単語の例
「三」ミツ
「七」ナノン
「五」ウィツ
「兎」ウサグム
「鉛」ナマリ
「谷」タン

判明している高句麗語の半分くらいは日本語と対応している

>>67
頭悪そうだが古代縄文人のルーツだろｗ
半島は弥生系だから関係ねーよｗｗｗ

新羅語が現代韓国語のルーツで

百済語が現代日本語のルーツなんだろ

>>57
それ眉唾
なんでかというと、日本語を朝鮮語の発音の適当なものに当てはめてるだけだから
朝鮮語で山のことをミネと読んでるなら妥当性はあるよ
でもそうじゃないんだな
朝鮮語で「出っ張った」とか「尖った」という語の発音に似てる→朝鮮語由来に違いない！
こう言ってるだけ

日本人というから色々めんどくさくて縄文人とは何者かっていう方が面白いんだろうな

>>71
弥生系は半島じゃなく長江河口域

>>73
ネトウヨ君張り切ってるな
日本最初の都が置かれた奈良の語源が韓国語の国（ﾅﾗ）からも分かる通り現代日本の始祖は韓系渡来人

>>72
全然違う
百済ってのは当時の文化先進地域であって文献がいっぱい残ってる
そこからして日本語とは全然違ってるのは明らか
だからどうしても大陸と結びつけたい学者は古高句麗語とか?（ワイ）語と日本語の関連を言う
でもそもそも古高句麗語とか?（ワイ）語のことがよく分かってないのでこれも薄い仮説にすぎない

>>70
とっくの昔に話者が滅びた言語の発音なんて確かなことはわからんのでは

人気で決めていいん

>>1
>日本でこれまた広まっている理論は、
>日本人は中央アジアの遊牧騎馬民族の末裔で、かれらは4世紀に朝鮮半島経由で日本を制圧しにきたが、絶対に朝鮮民族ではなかった、
>というものだ。

ジャップ馬鹿すぎ wwww

>>76
そういう仮説はある
でも薄い仮説であって今の学会ではあまり支持されていない

一重だから中国だろ

「ジャップは独自の文化を持っている」

もちろん嘘。
実際は、中国、朝鮮、西欧の劣化コピーの
無様な混在にすぎない。

この嘘は意図的に広められた。

ソ連、ロシアの周辺国に、特に、
このような嘘は共通に広められてる。

ようするに、簡単にソ連、ロシアに
吸収されないように、
ニセでもいいからナショナリズムを煽ったわけだ。

>>76
最新の研究では縄文人と北京周辺の中国人ってのが有力なんじゃねえの？

>>35
ソースながすぎ要点まとめて

>>73
日本と半島で言語学の地位が定まってないというか
まさに>>1の構図の最中にあるからね
民俗学と言語学の欠片がない混ぜになったようなそれのまた聞きかじりだから自分でも態度未定なところはある
特に基礎語彙の半島側検証は無茶苦茶

しかしまあ実際としては、
無能なくせに野蛮で増長したために
３１１で滅ぼされたジャップの過去なんて
どーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいんだよね w

>>86
死ね

日本固有種は、韓国系や中国系は勿論沖縄系やアイヌ系よりも少ない
歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

これ読んでジャップがどうの言ってる奴らって
征韓論やその果ての韓国併合で全く同じ論理が使われていたことを知らなさそう

百済はジャップの奴隷だったってだけで祖先というよりは子孫だよ

>>75
そうだよ
中国南部江南人（弥生系）が九州南朝鮮に流れついて
稲作文化が発展して人口が爆発的に増えた
百済の滅亡によってその一部も朝鮮から日本に来たということ

でこいつらの前に日本にいた古代縄文人系と交わって出来たのが
現代日本人

世界の起源で中国が初ってのはよくあるし
冒険心の強い北京辺りの人間が乗り込んで来たってのは何となく分かる

>>81
学会で草
日本の歴史学の共通認識では奈良＝韓国語の国（ﾅﾗ）はもう最終決着してるんですが・・・
お前は学会がどういうものか知らなさそう

自国ルーツを解明できないって日本の考古学者は無能
その国の考古学において最も根源的な問いだろ
これだから日本の人文科学系はバカにされるんだよ

>>45
それ面と向かって他人に言えるか？
しかめっ面食らう自信あるわ

>>90
死ねジャップ

>>94
学会といっても雑多な学者の寄せ集まりであって、「最終決着」なんてものはまず存在しない
いろんな仮説が持ち込まれてそれをあーだこーだと検証しあってその仮説が強いか弱いか判定する程度
「これで確定な」みたいな決定論や権威付けの概念をまず捨てようね

今の日本史はファンタジー w

維新をいまだに植民地化、
と認められないからな w

ジャップ馬鹿すぎ wwww

起源言うたらアフリカだろ
そりゃ全員血がつながってるしどっかではつながってるわ

嫌儲じゃというか2ｃｈでは歴史の話は無理かもな
まともな人に基地外が罵倒して呆れさせてそこで終わっちまう
ネタとしては結構面白い話だと思うんだけど変なのが大暴れしちまう

>>94
古代朝鮮語の発音はわかってないが最終決着なんだが？

？？？「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」

古代の朝廷なんて
明らかに
朝鮮からの「征服王朝」なのにな w

腐ったナショナリズム（てんころ崇拝 w）で、
いつまでたっても事実を認められない馬鹿ジャップ www

>>101
反論できないなら自殺しろクズ

>>63
ほんこれ
余計なこと考えすぎなんだよアホは

鎖国してた訳でもあるまい

>>101
日本史と近代史はまず無理だぞ
料理史とか分野で区切れば詳しい奴たまに見かけるけど

ジャップのオナニーは
「まともな議論」
とはいわんぞ、糞ジャップども w

死ね

あれほど韓国を「檀君神話」「半万年の歴史」で
笑っていたネトウヨ・ないしウヨ文化人までもが
今は、「神武は実在した」「皇紀は実際の年数」というような
話を真顔で語ってくる恐ろしさ
洗脳が進みすぎて現実を認識できる知能が
10年前と比べても遥かに衰えている

>>95
中東や欧州なんて人の流れが一方向じゃなくて時代によりいろんな民族がごちゃまぜに動いてるから
むしろ日本以上にルーツなんてわやくちゃの状態だぞ
例えば北欧神話、これ元はゲルマン神話であってドイツ人あたりのゲルマン人が中核を持ってたはずのものだがキリスト教によって抹消されて全然分からなくなってる
辺境の北欧に残ってたのが今や正典とされてる始末

>>100
血統の起源ではなく民族や国の起源
今のイギリスの起源がケルトではなくノルマン・コンクエストからのように
今の日本の国の形も渡来系韓人のコリアン・コンクエストが始まりということ

>>104
プロレス会場や演劇やってる劇場の
真ん中で、これはフィクションです！と叫ぶ奴は馬鹿なんだが、フィクションを本物だと信じるのもまた馬鹿だな。

皆大人になろうや。

ジャップは全員、
ナショナリズムで洗脳された
カルト信者といっていいからな w

そりゃ、３１１で放射能漬けにされて
最終処分されるわけだ

日本人の構成なんだけど
1黄海やスンダランドが陸地だった頃から住んでる土着民
2黄海が出来て東の日本に移住した住民
3スンダランド海没から黒潮で北上してきた住民
↓九州の破局噴火で日本と南朝鮮大打撃
以後それらに加えて断続的に先進技術を持った漢民族系の住民が結構やってくる
っていうのがワシの見解なんだけど嫌儲民的にはどうなの？

>>113
死ね工作員

渡来人と朝鮮人は別じゃん
中国と日本の間にあるのにパスパ文字そっくりのハングルを使ってるしあの辺で入れ替わってる

南方からきた縄文人
朝鮮半島経由で来た弥生人
それが混血したのが日本人だろ？
アイヌと沖縄に縄文系が強いのもそこまで弥生人が広まって行かなかったということで
弥生人だけをさせば朝鮮からの移民の子孫とは言えるかもしれないが、そんなこと言ったらその朝鮮人は中国人移民の子孫だし…結局全人類アフリカ人の子孫みたいな話で、朝鮮人の自尊心を満足させるくらいしか意味のない説

プロレス会場では
客も皆分かってるけどニヤニヤしながらも
客役として応援してみせるだろ。
歴史なんてそれと同じ。

>>117
馬鹿は自殺しろ、自殺

奈良がウリナラのナラとかいまだに言ってるやついるんだな

>>118
工作員はいつも同じことしかいわんな w
自殺しろ自殺

KPOP関連で見てた動画の韓国人のコメントで大阪の人間が昔の韓国人と殆ど同じ遺伝子してるて書いてた
今の韓国人より大阪人の方が近いらしい

>>121
同じことの繰り返しはネトウヨだろ。
自殺しろ自殺

皆ほんとは知ってる
東アジアに黄色人種が固まってるってだけで、ルーツは似たところにあることぐらい、小学生でも気づく

>>97
日韓同祖論から派生した日本人は百済の正統な後継国家であり朝鮮半島の植民地化は新羅に占拠された故国奪還であるというプロパガンダ知らんのかな
ジャップ煽りで>>1の記事が使われるのをよく見かけるけど内容的にそれを補強してるように見えるは

>>116
歴史とかファンタジーなんだから
今の自分に得があるように
過去を作り変えたり、解釈変えたりしていいんだよ。その程度のもん、歴史なんて。

縄文人と共通することなんてサル同祖のdnaが一致するだけだぞ
子作りもできないし渡来までに断絶してる
幻想を見るのはやめろ

普通に縄文あたりで渡来人が稲作始めたって学校で習ったけど？
渡来人て朝鮮人のことだろ

当時の朝鮮半島と今とでは民族ちがいますやんか
今の朝鮮人は他所から移動してきたやん

日本語は朝鮮語満州語モンゴル語などに文法が近い
日本人の遺伝子は満州近辺のブリヤート族やシベ族に近い

もう日本人の人種や言語のルーツは東北アジアと見当ついてるけど
縄文のDNAやらなんやら色々理屈をつけて必死にぼやかしてるのが現状

朝鮮人の差別と暴力から逃れて理想郷を求めて海を渡ったのだろう
それで半島には差別主義、略奪主義、殺人主義の土人が残り今に至る

元々はパキスタンみたいに彫りが深くて全員二重だったのにね
弥生の一重遺伝子のせいで…

高句麗語と百済語と日本語が非常に近似していて

新羅語ベースの現代韓国語が日本語と分枝したのが5000年前だということを考えると
新羅語はかなり特異な存在だと言える

ジャップは明治で植民地化されて、
近隣諸国を侵略するために
ナショナリズムで煽られたんだが、
そのナショナリズムが気持ちよくて、
全身どっぷりつかってるからな、
馬鹿ジャップは w

ほんとアジアの劣等生の分際で
まぬけきわまりないわ www

ジャップは現実みろ、現実 wwww

ネトウヨとは逆ベクトルの馬鹿も困ったもんだ

>>130
自殺しろ糞ジャップ

だって朝鮮人が反日活動してるんだもん！

>>35
結局騎馬民族征服説は正しいのなんなの？

でも朝鮮人って特別に気持ち悪いよね

>>132
>は差別主義、略奪主義、殺人主義
全部ジャップの専売特許だろ。
自殺しろ自殺

>>133
死ね糞ジャップ

日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

>>115
数万年前までの経緯だとスンダランドから来たというのはそういう感じじゃないの
バナナ型神話が日本にもあるように、南方系要素ってわりかしあるんだよね
ただ形質的には現代日本人はだいたい新モンゴロイド系なので（一重まぶたなど）
いったんは北上して寒い地域である程度の寒冷地適応を受けた民族の要素も強いと思うんだよね
でもそいつらがどういうルートで日本に来たかというのが諸説あってまとまってないんだよな
北海道から来た説、朝鮮半島から来た説、中国まで下りてきてそこから日本に来て稲作を教えた説、など

>>140
死ね糞ジャップ死ね

>>130
ルーツ被ってるやん

>>143
　ジャップは猿だろ死ね

火病レス
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ここまで一緒の民族だって言いながら同化してないってことは中国より遠い民族なんじゃないの

>>130
現代朝鮮人は古代朝鮮人の子孫だよ。
でも途中でモンゴル人にレイプされまくったからその遺伝子が色濃く入ってる。

>>139
沢山の馬が来るのは、
どう考えても無理だろ

>>150
自殺しろ糞ジャップ

どちらにせよ縄文人は日本人とは関係ないね

>騎馬民族征服説

糞ジャップの幼稚な「中国包囲網」のいっかんでもある w

ジャップ馬鹿すぎ wwww

遺伝的にはチョンよりチベットとかのが近いんじゃなかった？

>>153
日本人とか日本自体幻想やん。

シルラとクダラも現代朝鮮とは関係ないじゃん

ドングリの集会場スレのくせに言葉が飛び交ってるやんｗ

昭和のプロレスはガチ！

大学って、客観的な研究をしてるようで、
実は相当イデオロギーに毒されてる。

研究してる「教授様」本人たちが
それに気づいてないことも多い。

ジャップのジャップ研究なんて、
一番信頼できない分野。
完全にナショナリズムに歪められてる。

仮に起源が朝鮮人なら、その朝鮮人が日本を嫌ってるのは同族嫌悪なんやろな

侵略されたと世界中に喧伝してるのに「同じ民族だ」と主張するこのダブルスタンダード

「なんじゃあいつらは」
「右翼じゃ」
「あいつらもアメリカのヒモか」
「ほうじゃ　国を愛するとか正義とかぬかしやがって　金さえもらえば暴力であばれることしかしらんヤクザじゃ」
「正しい意見には耳をかさず　暴力をつかってだまらせる　あいつらをのさばらしたらいけんのんじゃ」
「危険なんじゃ　あんなやつらが力をもちだすと　戦前の軍国主義の暗い世の中にかわっていくんじゃ」

歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

「だ　だってみんないうとるぞ　朝鮮人や中国人は　ばかだって」
「だまされるんじゃない　戦争をはじめた日本のオエラ方がばかだとおしえこんだんだ」
「日本人がすぐれていて　朝鮮人や中国人は　ばかでダメな人間だとな」
「よその国の人間はみんなだめで鬼みたいなやつだとおしえ…　弱い相手だから日本は戦争に勝てるとしんじさせるためだ」
「それじゃ先生がアメリカもイギリスも鬼だというのはうそか？」
「そうだ」

歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

「日本が神国で　天皇陛下は神さまで　神風がふいてかならず戦争に勝つこともうそか？」
「そうだ」
「いまの日本は学校も新聞もラジオも警察も軍隊も　戦争をおっぱじめた軍部の独裁者のいいなり…　おまえたちにうそをおしえているんだ」
「おまえたちはだまされるんじゃないぞ　朝鮮の人や中国の人みんなと仲よくするんだ　それが戦争をふせぐたったひとつの道だ」
「軍人が政治の権力をにぎると軍国主義の暗いおそろしい世の中になるんだ」

元スレ

ゲンの父「おまえたちはだまされるんじゃないぞ。朝鮮の人や中国の人みんなと仲よくするんだ。それが戦争をふせぐたったひとつの道だ」 [無断転載禁止]©2ch.net [605031433]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453903817/

俺んちがあるところが邪馬台国！

書いてあるけど先住民アイヌ（縄文）って書いてるじゃん
弥生だけで日本人の起源語るなや
アイヌはどう見ても朝鮮人とはちげーだろ

>>162
馬鹿がゆがんだ一般化をするんじゃねーよ。

串刺しにされて死ね糞ジャップ

>>165
だまれ糞ジャップ
自殺しろ

この本嫌いだね
白人の侵略は全て偶然だったのですなんて正当化してるわけ
まあ学術書でもなんでもない本だから適当な所多いんだけど
この本をダシにジャップ叩きは違うね
非白人をバカにしすぎてる

アジア人のルーツは北京原人でFAだと思うんだが

資料が残りまくってる日本と焚書して漢字を消した韓国じゃ比べるのが無理だろ

現実をみようジャップ w

・馬車（軍事力）
中国様　紀元前200年には広く利用
ジャップ　自力では発明できず w（江戸時代にも無かった）

・料理
中国様　もはや説明不要
ジャップ　明治まで「肉料理」の伝統が皆無 w
　　　　　そのくせ世界を代表する料理だと本気で信じ込む馬鹿

・尊敬される政治家
中国様　孫文、周恩来、鄧小平、毛沢東その他多数
ジャップ　皆無

・経済
中国様　説明不要
ジャップ　19世紀後半まで徴税の基本が「米」 wwww。超土人。
　　　　　貨幣も中国様の貨幣を使用。

・科挙
中国様　２００年代からスタート
ジャップ　最後まで導入できず。馬鹿でもアホでも家柄重視ｗｗｗｗ

明治でアングロサクソンに植民地化されて
表面的に西洋化しただけのジャップがいばんじゃねーよ死ね

>>168
お前の妄想に価値はない。
自殺しろ糞ジャップ

>>134
だからその高句麗語とか百済語ってのの音て本当に合ってるのって話でしょ
当時の朝鮮半島には音写できる文字もなかったのに

>>150
チンギス時代のモンゴルの総人口は３００万以下
男性人口がその半分で遠征に出ている成年男子も世界中に散らばってたから
朝鮮人をレイプしまくれるほどモンゴル人は朝鮮に来ていなかった
イギリスのインド支配のようにモンゴル人支配層が出張してただけ

いつまでたってもこの洗脳を卒業できないバカジャップ
ーーーーー
歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

皆それぞれ現代の自分の権威を高めるために
家の歴史をかっこよく改変したらいいと思う。
俺の先祖偉い！イコール俺偉い！

というか人類の起源は韓国だからな

>>141
差別主義→「チョッパリはウリ達に酷いことをした」と差別のネタにするため歴史を捏造改変した
略奪主義→ＬＧ、サムスン、現代、礎は全て日本から奪い取った技術
殺人主義→竹島を日本人を殺して不法占拠した外交問題を殺人で解決しようとする殺人主義

そもそも白村江で負けた時の恩赦として受け入れた時の技工一族の入植者村が奈良だから

文書にも書いてあるし小学校の歴史の範囲だから幼稚園からやり直してこい頼むから

>>177
いや、俺の先祖

島国で海に囲まれてるのに騎馬民族が有利にはならない
馬が運べない
大和朝廷は侵略者っぽいが、その頃朝鮮人はいない

ID:YnPFLHy30
なにこのバカチョンモメンはファビョってるの？ｗｗｗ

>>161
フランスとドイツもゲルマン系だけど戦前までいがみ合って来たし、
ロシア人も他のスラブ人から嫌われてるし結局好き嫌いは歴史的経緯よ

>>113
でもそれ証明できたないやん

ジャップなんて1500年前まで竪穴式でドングリを食ってた土人だろ

百済や任那と高句麗と新羅は別物ちゃうかった？

大陸と半島で悪さして島流しにされた犯罪者の子孫だろジャップは

混血民族と言うことかい？

>>184
それがいいんだな、
猪木や馬場の時代は。

>>171
イギリスユダヤに植民地にされて、食い物にされたのは中国でしょ

>>173
漢字で当てるんだろ
万葉仮名と一緒

結局どうでもよくなって文化の話になりゃ古日本語もろくに掘れないのがドングリ民族だしな
なんにもないｗ
あ、神代文字とかいう嘘つき嘘松文化ならあるかｗ

わしは未来を見据えて日本人と仲良くする朝鮮人なら友達でも結婚でもできるけど、いつまでも過去で火病してる嫌日本な朝鮮人は仲良くせんでええかなと
まあ日本人側にも一方的なんおるけど

兄ならぬ母の国である大韓民国にカムサハムニダ～

>>155
むしろチンパンジーに近い

隣国じゃ米を食っているのにドングリを旨い旨いと食っていたんだからな

もともとたどったら中国兄貴でしょ

>>18
縄文人の末裔がアイヌや沖縄じゃないんだな

稲作は中国の揚子江あたりから海洋ルートで伝わった
DNAで言えばチベットあたりとも類似性が見られる

一概に朝鮮からのみというのは無理筋

>>144
新モンゴロイド系の流入過程が鍵だな。彼らがどうやって日本で増えたのか
考えてみたけど北海道ルートはなさそうだな。縄文系のアイヌは暖かい時期に北方に進出して寒冷化し北方から新モンゴロイドの圧力にさらされなかった為にそのまま形質を残しているんじゃないかな
ただ朝鮮を含む大陸では寒冷化に伴う南下で圧力にさらされ新モンゴロイド系が強くなったんだと思う
そこに漢民族がもたらした農作による人口膨張が日本まで新モンゴロイドを押し出したんだと考える

当時どんぐり集めしながら平和に暮らしていたケンモメンみたいな原住民を虐殺して居座ったのが今のジャップ
近親交配を繰り返したせいで奇形化さらには犯罪者の血が濃縮され狂暴化し父国兄国を侵略しまくった
島流しなんて甘っちょろいことせず殺せばよかった

キムチさんやのにau使っててわろた

日本人のルーツはホモサピエンスのひとつ前の段階、古モンゴロイドの石器人だよ。
北はシベリアルートの沿海州、樺太方面から
南は台湾、沖縄方面、南陽ルート、南西ルートから
そして西は朝鮮半島、東シナ海のルートから
ナウマン象を追いかけてやってきた
ユーラシア大陸と陸続きだった頃にね
これらの人が大陸から切り離された日本列島に定住して
混血の結果縄文人が生まれた

でも弥生時代に朝鮮半島から新モンゴロイドが大挙して渡来
縄文人を追いやる形で定住してさらに混血が進んだ
この朝鮮半島から渡来した人を弥生人と呼んでいるが
現在の日本人の遺伝子群の６５％がこの弥生人
関西方面はほぼ１００％と言っていい

>>200
朝鮮人じゃん

>>203
朝鮮人の中でも島流しになるような連中だよ
お察しですわ

でも日本が朝鮮系なら
高麗の堕落した統治に苦しんでいた仲間を助けてたのであって正当性があるよな
朝鮮併合は

そもそも朝鮮民族ってなに？

薩摩長州は朝鮮の影響が強かったんだろ
反対派の伊藤博文を朝鮮半島に島流しにして併合まで持っていってるんだから
日本本土にはマイナスしかなかった

エベンキ族らしいやんキムチさん

なんで熊本に毛むくじゃらがいるのかわからん
半島から近いのに

エベンキ族は新モンゴロイド？

人気がないというか半分間違ってるし
朝鮮を併合して以来元は同民族だと主張するために言ってただけだろ

>>173
中国の書物に高句麗の地名と発音、意味が書いてあるらしい
そこから80あまりの単語の発音と意味が判明している
その半分以上が日本語と対応している

>>96
言える。
そもそもほとんどの人は皇紀なんて知らないよ

島流しにされた罪人だろ

専門家バカで頭悪いんなら東アジアについて憶測でどうこう言わないほうがいいぞ
日本人の理系学者と話しても無い外野の癖に病原菌脳でインディアン虐殺を中和するレイシストなんだからな

世界最高民族が起源とは誇らしいな

中国と朝鮮に流罪なんて平和的な罰則あるのか？
拷問して死刑じゃないの

所謂欠史の天皇も墓開ければ済む話
まだ未知の物が山ほどあるのに実在してないと断言できる脳味噌がチョンだね

たった130年前の言語を忘れてるガイジジャップは議論をするレベルでもない

>>210
2chでよく出てくるエベンキ族の話もエベンキ族(シベリアの少数民族)の言葉と朝鮮語に類似が多いという韓国の真面目な論文が元になってるらしい
それをエベンキ=便器という小学生並みの連想で連呼しだしたという経緯

>>206
誰も知らない。当の朝鮮人が調べる気ないから。

今脱北してる人達は200年くらいしたら流罪になってそう

>>78
さすが理系脳

>>219
エベンキ族でしょう
論文というか、写真に残ってるし韓国政府が隠す理由が分からない

よく分からないが、百済と高句麗辺りとは近縁な様だ
言語的にも

>>37
イースター島からマダガスカルまで行ってるのなら当然日本列島にも到着してるし
その集団の中で日本列島に住み着いた人間もいただろ

日本の古代九州の文化は完全に海洋民族のそれだよ

「倭人は顔に入れ墨を入れてサメ避けにしていた」っていろんな歴史書にも書いてある

>>209
半島から来た渡来人はとにかく稲作できる土地が欲しかった
その基盤があるのが勢力拡大の前提条件
んで熊本行ったら巨大な火山がどーんとあってあここダメだわってなって
半島勢力は広大な平野を探して本州に行った
あと鹿児島は琉球の方から濃い系の奴らが渡ってくるからみんな濃くなる

>>90
独立してる国に対して同民族であれば侵略が許されるなんて法は無いからな
戦前の同祖論を支持しても日本の侵略を支持することにはならない

>>202
> でも弥生時代に朝鮮半島から新モンゴロイドが大挙して渡来

これは間違いだね
遺伝的稲作文化も含め中国南部江南人が九州南朝鮮に流れついて
弥生稲作文化を作っていった
その後は北朝鮮民族の南下で百済が滅びその一部も日本にやってきただけ

> 縄文人を追いやる形で定住してさらに混血が進んだ
> この朝鮮半島から渡来した人を弥生人と呼んでいるが
> 現在の日本人の遺伝子群の６５％がこの弥生人

稲作により弥生系の人口が爆発的に増えて現代日本人の遺伝は７～８割弥生系だが
男系Y遺伝は３～４割縄文系でしめているんだよね
これは縄文人が弥生人を支配していたことを意味してるんだよね

>>217
李朝時代では農民叛乱が起きた場合は農民側の首謀者と
叛乱を起こされた地域の行政官は同罪として流刑に処されるのが定番

一方、江戸時代の日本は農民のみを磔にして殺し、武士はお咎めなし
ジャップは昔からクソだったわけだｗ

>>18
縄文人→アイヌ
呉の太伯の子孫→天皇(姓阿毎)

遺伝子上のミッシングリンクも父の国に長期の記載あるのにガン無視してきたノータリン学者達がすさまじいよな

こんな墓も｢たった一人の一個人｣が護り抜いてるレベル
歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

どう考えても高位の墓も再比定しない歴代宮内庁職員は万死に値する

神話レベルで朝鮮が述べられてるんだからルーツはそこだろな

言語とDNAは別もんだよな
フィンランドとかハンガリーはアジア系の言語らしいが人種的にはどうみても白人だし
イギリスの支配層がフランス語を使っていたとか言語と民族の乖離はいくらでもあるだろう
言語は1世代で変わりうるしな

実際には古代は東アジアのアメリカの様な地域で、北方南方大陸半島と様々な出自の人間が住んでたと思われる
それが大和王権の拡大に伴って混血、文化の均一化が進んだと思う
それでも面積の割には顔のバリエーションが豊かで文化のバリエーションも富んでると思うがな

>>230
どこよこれ

>>228
アホか
現代日本人のDNAの内、縄文人と一致するのは15％に過ぎねーよ

最新の遺伝子研究では日本人は中東人やペルシャ人、古代中国人などの遺伝子がミックスして東南アジア経由で日本列島にやってきた人たちの子孫であるという説が有力らしいね

様々な人種のハイブリッドが大和民族

>>232
混血の結果白人化したんじゃなかったっけな
元はモンゴロイド

>>229
首に板つけたまま流すの？可哀想

弥生土器に書かれてる丸木船を見ればある程度の遠海を超えられるのもよくわかる

不思議なもんで舟船はお国柄がよく出るし太古から近代まで殆ど変わってないのも面白い

>>139
眉唾

中国と日本の直接的な往来って激しく難しいんだがな
江南起源説は意味が分からん
どういう経路で来たの

鎌倉時代になると結構中国人も混ざってるだろ
元の征服から逃れた南宋人とか割と多いし

今生き残ってる種族はゴミクズ野郎の集まりだしな

徐福みたいに中国から来た人もいるだろうし、元寇したあとモンゴル人が一部住み着いたらしいし、いろんな所からきて混ざってるんだろう

>>236
関東以北の人間が東南アジアから来るかよ…
関東以北は基本的にロシア極東から流れ込んで来た人間と倭人の混血だろう

日本全ての起源は韓国
歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

>>235
だから男系遺伝子のはなしなんだろ

>>234
福岡王塚古墳

遠賀川中心の北部九州の遺跡や伝承の残り方は尋常じゃない
江戸期からの炭鉱と近代製鉄でこの古墳も炭鉱チンピラに破壊されそうになってた
未知の古墳も多いのに再比定しない姿勢が売国的だよ宮内庁も天皇屁以下も

中国が発展しているから、辺境の日本も当然その影響下にあって、支配されていた
という思い込みは海外の学者には多い

>>235
頭悪いなｗｗｗ
現代日本人の遺伝は７～８割弥生系と書いてるだろｗｗｗｗ
でも男から受け継ぐY遺伝は３～４割縄文系なんだがｗｗｗｗ

このことから縄文人男子が弥生人を支配していたことを意味しているんだよｗｗｗｗ

地球上で言語の発音が兄弟のごとくそっくりなのが日本語と朝鮮語だけだしな
発音が瓜二つってのは大きいと思うわ

エイリアンだと思ってた

>>241
不時着と推定されている、渡来から当分交流はないらしいから証拠はそれのみ

シロンボウ　たいして知識が無いくせに東アジアをイメージだけで語るの巻き

>>251
朝鮮併合の時に日本語をハングルに直しまくったからだぞ

>>241
海流の流れを見れば江南地域から船で数日～数週間で
九州南朝鮮に流れつくよ

日本語と韓国語は似ている様で似てない
発音はまるで違うし、固有語の一致も数少ない
語順と文法が似ているという点ではモンゴル語も同じ
アルタイ諸語ならどれも日本語と文法はかなり似てる

>>248
ほーん
鮮やかで見事だね
こういうのあるって知らなかった

>>248
その遠賀川の名前もオンガ＝大神でオンガ川ってのが語源という説もある

ここは沖ノ島とも近く、大国主系と天皇系の両方の伝承もある

個人的には「倭国王帥升」に関係があるのではと思う

>>228
男系が縄文と弥生でほぼ半々ってのは「対等」って言うんだよ
しかも多数派だった縄文が3割まで減ってるのは明らかに不利だからだろう
少数だった弥生系が７割まで増えるのは弥生系であることが有利だったから

普通に考えれば「少数の賢く美しい渡来系」を「みにくくバカな縄文系」が争奪戦してたのは簡単に予想がつく
歴史家「日本人の起源は朝鮮民族。これは世界では最も有力な説だが日本では人気がない。」 [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>42枚

日本人と同じルーツを持つと言われているユダヤ人を迫害したドイツ人と日本人の国民性が驚くほど酷似しているという不思議
もうこれわかんねぇな (-。-)y-゜゜゜

>>241
台湾沖縄～ジャップ国だろ普通に考えて
沖縄諸島の隅々に一致した文化の痕跡がある時点でその島々を行き来してるわけで

鉱石関連の分布含め交流範囲が広すぎ

そっくりだからやはりそうなんだろう

目だけギョロギョロしたバブルハゲが自分のルーツは縄文人だと思いたいんだろ
察してやれよ

本の主流は面白いのに日本部分がガバガバ過ぎて主流部分も間違ってるんじゃないかと思うよね

紀元前1000年前の弥生時代開始も500年あたりの渡来人大量来日も大陸で戦乱があった時期に一致すんだよね
負けた奴らがいるとこなくなって日本に来たってのが1番正しいんじゃねえのかな

でもあちらの方がまともな感じはあるけど

>>253
不時着にしても増えすぎじゃねえか？
目と鼻の先の台湾は何千年も放ったらかしなのに
でも遺伝子的には相当数いるんだよな・・・謎だ

>>256
何言ってんのお前

アホか。

日本人の起源ががチョンだと？
DNA配列からして別人種だよ。
世界で有力な説？
誰がどれだけ支持したんだよ！
好き勝手な事を流布するんじゃねぇーよ！

ソース出せや！
糞が！

身長は100cmくらいで70歳くらいまで生きて酒を飲んで魚を捕って食べる民族が縄文人なのかな

チョッパリよ。怖いか？

ネトウヨの起源もそうだし

朝鮮半島から人や文化がきて日本ができた

北方からエベンキ族が来て李氏朝鮮になった

日本人の生まれたてには蒙古斑が有るが
朝鮮人には無い。

DNA敵に別人種。

民族的、文化圏、集団的な観点から言えば日本と朝鮮は別物
だけど、朝鮮からの影響が強かったのは事実
その証拠は単語や祭祀の類似性など

でも別物、なぜかと言えば単語では通ずるところがあっても、言語的に言って会話は成立しない
これは対馬あたりを堺に集団的な区切りがあったということ

>>258
正直ここはヤマトタケルの墓じゃないかと思ってる
全く意味わからんと思うがこの墓から10キロ以内にヤマトタケルの白鳥伝説やらいろいろ残ってる

>>259
福岡なんて地名が万葉仮名から明確に残ってるし殆ど神功皇后由来
古代の王族の関係はわからんが隋書とかに載ってる｢神武の居城筑紫城｣、これが出てきた当たりで九州王朝説が確定すると思う

太宰府とかなんもねえから全部掘り返せばいいのに

それはただの男性ホルモン過多でお前のルーツと関係ねーっての
剛毛ハゲがｗ

まぁこの件に関してはジャップはお詫びしないといけないと思うな
誠心誠意兄に

弥生人と縄文人で期限ばかり別だと思う。弥生がチョンなのはそのとおりだ

韓国語ってルーン文字みたいでわりといかす感じがする

ジャレドダイアモンドが言ってるのは高句麗語・日本語同源説だろ
これはそこそこ説得力のある説だけど絶対的に史料が不足してて今後も証明は不可能
もし高句麗語と日本語が同源となったら高句麗の子孫を自任してる北朝鮮と韓国じゃ大紛糾どころじゃないだろう
あきらかに新羅語の継承者である朝鮮民族がなんで高句麗の子孫を自任してるのか知らないけど

ネトウヨと向うの反日デモ見てたらすげー似てるし同じ民族なんじゃないかとマジで思うようになった

>>275
釣りだろうけど
日本人も朝鮮人も蒙古斑はある
アイヌが無い

ちなみにアイヌは子供に蒙古斑があると神の印として尊ぶ
本当は支配者である渡来系に近くなる喜びだろうな
今の日本人が茶髪で茶色の瞳で生まれると千年に一人だと喜ぶみたいに

まぁ正直朝鮮の歴史が余りにも惨めで同じ人種として括られたくないって感情が冷静な観察を妨げてるよね実際このスレでも事実の列挙と言うよりは痛みや恥として朝鮮との関係をあげてる奴が多いし

九州はマジで大陸と半島の影響強いよ
まだたくさん残ってる

新モンゴロイドを同じ人種と呼ぶなら同じだろう

一重で体格がずんぐり丸いのも縄文とか言い出す奴がいると思うからはっきり言っておくけど
あれツングースハゲだから
あんな体温こもる体質で熱帯生きていけるわけないだろ

混血はありすぎるけど根っこのルーツは朝鮮だぞ
皇室でさえ朝鮮のDNAが入ってるのを認めてる

ぎしわじん伝の倭人って縄文人？もう弥生人？

>>290
その頃は縄文人とか弥生人の区切りはない
すでに混血（弥生優位）

>>288
縄文は二重じゃないの？

>>284
白髪天皇いるしそんなに珍しいもんじゃない
そもそも外人から見たら日本人の瞳は茶色だよ

>>285
本当にどうでもいい
朝鮮より殷夏三皇の陵墓発掘の方がジャップの古代解明の近道だね

>>15
あいつらの知能の低さなめてるだろ

>>289
皇室の発言通りに受け取るなら根っこの部分が土着のサムシングで途中から在日朝鮮王族子孫を祖先に持つ者が入ってきた事になるんだが

>>260
だからさ弥生時代初期において縄文男子との混血が多くて
男系縄文の弥生人が稲作で大量に増加した結果だろｗ

なるほど
だから天皇家の顔は朝鮮人ぽいのか

>>291
じゃあもうそれ以上ルーツを探るのはタイムスリップするしかないじゃん

まさに同族嫌悪だよな

>>260
たとえば過酷な侵略にあった南米では８割ほどヨーロッパ人の
男系遺伝子がしめられているという説もあるそれから考えれば
圧倒的な朝鮮人の侵略なんてないんだよ

>>226
半島からや無いで
中国南部から九州南部に海流に乗って渡来した稲作民族が､稲作に適した土地を求めて九州を北上した
だから稲作に適さない土地に住む異民族を隼人､熊襲と呼んだ
稲作に適した土地を求めて､さらに海を越えて朝鮮半島南部にまで行った集団と､中国から直接朝鮮半島南部にたどり着いた集団が同じ民族なのは当たり前

>>298
遺伝子は嘘つかないよ
考古学はいくらでも妄想入るけどさ

皇室もDNA解析すりゃおもしろい知見がいっぱいあるんだろうけど頑なにしないな
イギリスの王族だとDNA解析で誰が不倫したかまで分かってるのに

>>302
遺伝子的にいったら半島とは別でチベットや東南アジアと近いんだっけ

>>268
はあ？
中国南部から船で海流の流れにより九州南朝鮮に流れ着くことも理解できないの？ｗ
江南起源説の理由なんだがｗｗｗｗ

天皇の血液は漢人の派生+所謂縄文系+少量の鮮人だろう
朝鮮より圧倒的に中華に連なる方が大きいわな

そもそも中国人、朝鮮人は言われなきゃ日本人と区別出来ない顔つき居るもんな

天皇の遺伝子を調べるだけでひっくり返ること多そうだな

殷や夏のように伝承や神話が先行して実在性が後からついてくるとかありがちだが、インディアンが祖先は日本人と言ってた事実も気になるとこ

ポリネシア系と渡来人の混血だと思ってた

>>295
あらゆるプロパガンダを撒く皇室でも征服して根付いたと思しき描写はない
マジで縄文人と現存人類の歴史的接点はない、いい加減に原人と交配して最古の人類だなんて幻想はやめろ

そりゃそーだよな
朝鮮半島から日本列島へ渡るしかないもんw

>>290
弥生系と言うと美しく高度な文化を持っていたと保証されるが
日本人のアイデンティティが大陸になってしまう

縄文系と言うと日本人をアジアから切り離せて念願の脱亜を果たせるが
倭人は強かったが文化的には圧倒的に劣っていたという事実を突きつけられる

実際映画や漫画で卑弥呼の時代を描く時に
男の顔面の刺青や女が顔を真っ赤に塗っていた事実を絶対に隠して
中国朝鮮風にえがくから、日本人が縄文文化を恥じているのがわかる

日本人特有の「縄文人を嫌悪するが縄文人の子孫でありたがる」という矛盾が表面化するとこ

>>311
重要な要素である稲の遺伝子が中国南部から直接渡ってきたって今までのスレで散々言われてるだろ

>>305
流れ着かないけど？
日中間の直接航路が開発されたのは日明貿易の時代だ
時代は唐の鑑真ですら何回失敗したと思ってんの

>>303
それは朝鮮の人と日本人は別々の親戚として分かれて今に至ってるし
しかも同族嫌悪が激しいから本当の事を公表したら相互に発狂するガイジが溢れてしまうからやめてるんだと思う
無理にルーツを暴かなくてももう十分別々の氏族として存在を確立してるしこのままでいいんじゃね？みたいな

兄弟どころか父さんだったのか…

>>296
縄文系は減ってる
男系ってのはあんたのように予想じゃなくて
Y染色体ハプログループの事言ってるんだぞ
父系が縄文だったら息子は代々縄文
それが減ってる

2017/04/30(日) 02:58:03 ID:gSoFeB8T0

最新の研究に基づく見解を述べる
参考データは
気温の研究
DNAの研究
朝鮮における遺跡の研究
縄文遺跡の研究

結論は、日本人は南の島から渡ってきた。
大陸よりも文明は早かった。日本の文明が
朝鮮に伝わった。
まず6万年前にホモサピエンスがメソポタミアに来た。
この時代の中国大陸の気温は−8度。氷が張っている。
ここを移動すると作物がなく餓死する。
よって南回りであったことが推定される。
それはY系統のDNA解読からも明らかであり、日本人と最も近い
遺伝子を持つ国が、地中海周辺国、西パキスタン、チベット
アンダマン諸島となる。そして国立博物館人類研究部神澤秀明研究員は、現代の日本人には縄文人のDNAが受け継がれている、
とし、つまり日本人は広くD系統の遺伝子を保有することがわかっている。そして父系の先祖を辿ると、上記の国を北に辿ることになる。
また遺伝子解析から、日本人は中国韓国とはパターンが全く違う。つまりルーツが異なることが分かっている。
渡来人が縄文人に入れ替わったという物語は
存在しない。
15000年より前に縄文人に繋がる系統ができたと考えられ、
東アジア人と東南アジア人は別の系統から生まれてきたことが
分かっている。
縄文人と所謂弥生人は同じ人種であることも補足しておく。
四角い顔が縄文人で細長い顔が弥生人とされた話はあまりにも有名だが
これは一言で言えば捏造だった。NHKも加担している。
この問題は科学を離れた個人の思想による歪曲と断ずる。
岩手県宮野貝塚で発掘された2体の人骨が縄文人と弥生人とされたが
実際にはどちらも縄文人だった。
そして所謂弥生人の形質とされる見た目は
縄文人も持つことはこれは昔から分かっていた。
稲作については、縄文遺跡の研究により
縄文時代から行われていたことが判明している。
また縄文時代には朝鮮半島には人が居なかったと推定される。
それは5000年から1万年前の遺跡が無いからだ。
そもそもこの時代は朝鮮半島は気温が低すぎて稲作不可能。
稲作は亜熱帯のものである。
日本の教科書に書かれていることがサイエンスから
かけ離れていることが嘆かわしい。
近隣諸国条項つまり中国韓国が文句を言わないためになら
日本の子供達に嘘をつくというわけだ。
もはや学問ではない。
専門なので簡略化したけどレスした。

大昔に朝鮮なんて国ないだろ

>>260
稲作と狩猟なら稲作やってる奴のほうが人口が多いのは当然だろ

>>241
海流に乗った､言わば片道切符やで

鑑真も結局日本来たじゃん

>>320
あるよ
なにいってんの？おまえｗ
馬鹿すぎる（笑）

諏訪大社の御頭祭とか御柱祭とか縄文ぽいんだよな
そんでもって土着の神であるモレヤ神が出雲系の建御名方に負けてそれ以降祭神の地位を譲ったという話とか
縄文から弥生への移行のようで興味深い

マジレスするとジャレド・ダイアモンドの>>1の主張は朝鮮語と
日本語が基礎語彙などにおいて隔たっている――にもかかわらず
考古的遺伝人類学的に両者が近縁していると考えられる、
東アジア古代史上のパズルについてもちゃあんと説明している

まとめると、両者は基本的には近縁的な民族だが、支配集団と
被支配集団の組み合わせが異なっていたがために、言語学的に
大きな違いが生まれるようになったのではないか、というもの

つまり、現代韓国人の民族的な神話とは異なって、いわゆる
古代三韓、つまり新羅、百済、高句麗の支配的な民族はそれぞれ
異なった言語を話していたのであり、とりわけ百済と高句麗は
ともに扶余という中国東北地方あたりに元々定住していた民族を
支配者集団とする一方で、新羅の支配者集団はそれとは異なる
言語を話しており、民族的にも異なる集団だったが、統一新羅が
新羅の征服によって誕生する過程で三者の民族集団が統合され、
現在の朝鮮民族のベースができた、というもの

このパースペクティブからいうと、日本語と高句麗語の数詞など
基礎語彙の一致が、古代日本語と高句麗語の近接関係、同時に
民族的な近接関係を示しており、つまり古代日本における支配集団は
高句麗・百済と共通する扶余だったので、新羅を中心として成立した
朝鮮民族の言語とは距離があったことに合理的な説明ができる

ちなみに、当然だがこのアイディアは現代韓国人にとって自明な
古代朝鮮半島の三国家の民族的な均質性という神話を否定するものなので
韓国の民族主義者には「日本人」の成立過程における朝鮮半島の
影響という好ましいモチーフにもかかわらず、受けはよくない
また、この理解が現代言語学において支配的な主張なのかというと
かならずしもそうではなく、扶余語族と韓系語族（新羅語）の間に
近親関係をみとめる理論もあり、その場合、両者の統一祖語となる
より大きな枠組みが想定されることになる

>>319
で、この専門家さんとやらは東三洞遺跡を何年前のものと推定してるのか詳しく

>>318
狩猟採取と焼畑農業の縄文人と､稲作を基本として狩猟採取をしていた弥生人なら天候不順に強いのは米を備蓄出来た弥生人やな
こうして弥生人が多く生き残って遺伝子を残した

http://www.nihonkaigaku.org/kids/relation/marukibune.html

>>321
そして稲作は集団に安定した供給ができるから
ゆとりができ一日中なにか別の事をする層が出て来る
文化を生む人たちや「戦闘のプロ」な
だから渡来系は基本的に初期は強かった

>>314
海流は時代によって変わるものなんやでw

なんか勘違いしてる馬鹿ばっかだな

渡来人が入植してきた当時は西日本に縄文人なんてほとんど居なかった
したがって争いなんてのは起きようがない
誰も占有者のいない空き地があったんで水稲農作を始めた

実は人間の先祖は猿だった！

>>318
> 縄文系は減ってる

はあ？なに言ってんだ？
現代の日本人遺伝情報が全DNAは７～８割弥生系だが
Y染色体ハプログループ縄文男系は３～４割占めてるんだがｗｗｗ

>>326
それは当たり前のように書いてるしね
国津神と天津神なんて土着とその他で完全にわけられるところ

読んでそのまま弥生人=天皇系でいいよ、勿論天皇系が来る前に流入はあっただろうが

>>1
Y染色体のハプログループが全然違う

>>330
それは遺伝学的に江南由来がいるから視覚的に引いただけの矢印だろ、しかも寧波からでてるし
南宋以来のルートを考慮もなしに丸パクリしてるだけじゃねえか
当時の航海術ではベトナムかどっかに流される
こんなルートはあり得ない
だから不思議だと言ってるの、分かる？

日本人は白人寄りだから

>>331
だから弥生人のほうが人口が多いのは百姓やってたからだろ
弥生人が優れてるからとか関係ないだろ

>>336
国津神の典型である少彦名命はどう考えても弥生系農業神なんですがそれは

>>336
だから違うって言ってるのが分かんねーのかな
脳みそ付いてんのかなこの手の人種って

と言うことは民族大移動の最終地点は日本列島じゃなくて朝鮮半島と言うことか
それも面白い話もだな
日本がアフリカから始まる民族大移動の最終地点だと思ってたわ

見た目ですぐ分かる

>>341
国津神も渡来系

オオナムジ＝大国主

ナ（＝国）ムジ（＝貴人）　←古代朝鮮語

こういっちゃなんだけど
優等生が日本列島に来たの？

騎馬民族説なんか数十年前からさっぱり聞かんのに何言ってんだよ
こいつの言う新しい研究がどんなもんなのか気になるわ

別に人気ないなんてことなくね？弥生系渡来人が半島から来たなんてのは一番有力な説じゃん
大和王朝の成立なんて基本的に移民氏族同士の勢力争いからだし

>>335
いいか？

今普通に弥生系と呼んでるのは
中国朝鮮と同じハプロO系統保持者のことだぞ
3割の縄文D系統以外の残りの男は全部渡来系だぞ？

わかるだろ？

日本人はその大多数が中国朝鮮の男系に支配されてんだぞ
今も

>>349
だからマタギより百姓のほうが人口が増えやすいからだろ

>>312
なんで2000年以上前に分岐してるのにアイディンティティが大陸になるの？
縄文人だっていきなり日本列島に生まれた訳じゃないだろ？

しかし「日本人」ってことで一括にしてるけど実際のとこ貴族と平民じゃ民族が違うという話もあるよね
いわば土佐藩の郷士と上士のような関係性
平民と貴族の結婚が解禁されるまでは日本人も様々な民族の混血というわけでもなかったのかも

>>127
韓国の歴史観がファンタジーなのは知ってる
はいNG

>>333
狩猟採取民族の縄文人でも東西で比重が違っていて､照葉樹林帯の西日本と紅葉樹林帯の東日本では生活様式が違う
西日本では狩猟､狩漁と畑作､東日本では栗や団栗､椎の実などの採取をメインとした狩猟
同じ民族と思われている縄文人でも生活様式は違いが有る

>>352
百済も支配者側と被支配者では言語が違ってたという説もあるみたいだな

>>351
司馬遼太郎は「日本人は縄文文化にアイデンティティを持つことは出来ない」と言ってる
日本人が「これぞ日本文化だ」ってのは箸とか呉服とか餅で、それは大陸文化

てか日本人の起源が朝鮮ならなんで今の朝鮮はバカしかいないんだろうな

司馬遼太郎ってｗ

>>358
お前がどう意地張っても
独自にどう統計とっても
顔面の刺青や抜歯が日本文化だと誇ってる日本人は一人も見つからないよ

>>356
文化の違いを言うなら四つ足の獣を食べない緩い仏教国と儒教の国の違いじゃないか

縄文ファンタジーと神武天皇建国２６００年伝説が崩れ去ろうとしてる・・・

ジャップは好き嫌いで現実を捻じ曲げようとする性質が強すぎるんだよね
しょーもない

>>219
レスが噛み合ってないぞ
自演が下手くそすぎる上に内容も馬鹿

>>349
やっぱ理解できていないｗｗｗｗ
現代人の全DNAの７～８割弥生系
弥生O系男子が支配層なら現代の縄文D系が３～４割にはならんだろｗｗｗｗ

縄文D系男が弥生女を孕ませてたから全DNAの７～８割弥生系に対し縄文D系が３～４割もいるんだよｗｗｗ