縦に隠れてちまちま相手の手首切ればそのうち相手が死ぬから盾の方が強いだろ
盾はエッジの部分を使って
鈍器として使うといいみたいね。
こんなフルアーマー着てるなら剣じゃなくて棍棒とかの方がダメージでかそう
いざとなったら盾捨てて両手持ちして威力上げられる片手剣
でも両手剣はどうあがこうと盾の役割をまかなえない
(刀身で防げよって言い出したら技量の問題になるから武装差異の話にならない)
両手剣は使いこなせたら強いよ
剣は攻撃だけじゃなくて防御にも使えるから玄人なら両手剣で最小の防御で攻撃の手数を増やして圧倒できる
まあ歴史を紐解いてもそんな剣豪は早々いないが
中世のモーニングスター振りかざす奴なら盾に勝てるんだろ
なんか動きが速いらしいし
でもパイクマンには負けるから弓がサイッキョで次が槍なんだろうな
そりゃ盾持ちが強いだろ
2本持っててもどうせ一本づつしか振れないだろ
片手剣と片手盾の組み合わせってファンタジーしか覚え無いわ
盾と剣を使い分けるなんて難しいだろ
片手剣(盾無し)が勝つ。
片手剣に盾は必要ない。
なぜならダサいし素早さがおちるから。
両手剣やろ
片手で剣しっかり振ってもう片方の手に持った盾でしっかり攻撃受けるて技術と筋力半端なくいるだろ
片手持ちの盾で両手持ちの武器の攻撃なんか2回か3回受けたらもうまともに受けられないだろ
両手剣叩きつけるだけで片手盾なんて弾き飛ばされるだけだからな
二刀流の方が二刀だから単純に強いと思う奴は片手+盾の方が強いと思うんだろう
剣道有段者とかタイムスリップしたらやっぱ強いの?
剣道とはまたべつもの?
>>42
剣道家が真剣持っても刃筋通せないしそもそも動きが実戦向きでないんで話にならない 両手剣はテコの原理を使えるので威力が大きく斬りやすい
片手剣は威力が無いのでどちらか言うと刺突用で両刃のタイプが多い
もしくはサーベルのように細身で剣先を走らせるタイプ
>>14
片手用の長さまたは重さの武器を両手持ちに切り替えても
元から両手用の武器には勝ち目ないんじゃない?
やっぱ鈍器的に尖ってる盾でのバッシュが脅威だろ >>47
でも、剣道って昔からあるんでしょ?最近できたもんなの? 刀や剣でも国宝認定されてる様な伝説クラスの武器って実在するやん?
盾で実在するやつないの?
てかリーチの長い両手剣で突くのが主体じゃねーの
いちいち振り回してたら盾ありの相手に勝てるわけないじゃん
盾攻撃なんてよっぽど膂力無いと難しい
重量無いと威力無いし重量あるなら振り回すのは凄く大変
盾構えて突撃とか言うけどそれで十分な威力を確保出来るスピード×重量はかなり厳しいぞ
>>18
そこは弓で
∧ /\
lヽ| |ノ ヽ
彡(゚)(゚) | | | __
彡 と/| |ヽ / //
___ ___ノ ヽ | | ヽ/ //
_/___ヽβ_ / | |ヽ ⊂ヽ
(´ん` )iiiii 〈 〈 (__) /⌒ヽ///
_ / V ヽ ̄| \ | | | ,─( ^ω^//
\ ` 、/ / : | | | \| | | \ \__ //|
\/ /ヽ//|__| / /\ | |\ /\_⊃.|
し , (/ヽ | / / \| | \ / // |
/×/ | ヽ| | | | | | / ∠//_\ \
,/ /__/\|_| __| | | | |_ _./ /| / | |_
` (__| (\|| E___| |_|___ヨ (__| |/ |__) ベルセルク読んでると両手でちょっと長い剣持った方が絶対に強い
片手剣とかギャグみたいなもん
>>57
突きは即死させられなけば詰められて返り討ちにされるだろ 片手でバラバラに扱うより、しっかり両手で構えたほうがいいだろ
やられる前にやるべきだから盾は無意味
両手剣は遅い
片手剣を両手で使うのが一番
>>58
首投げしたあとサイドポジションから普通にパウンドしててワロタw
剣とか無視してコマンドサンボだと思って戦った方が強いじゃんww 両手剣が勝ったな。リーチ差で攻撃がしやすい
弾かれた時に隙が生まれるのが傷だが
今の技術で作った物同士で戦うなら盾が圧倒的に有利
ポリカやジュラルミン製のライオットシールドを正面に構えての突進を、
両手剣で粉砕出来る人間なんかいない
一度近接されたら、小回りの効かない両手剣と違って、盾側は側面からナイフで一方的に攻撃できる
隊列組むなら防御力の楯で乱戦なら機動力の盾無しだな
>>57
そうでも無い
ロングソードクラスの両手剣をバックラーのようなもので受けたら
腕への衝撃が半端ない
盾は基本的に打撃力をモロに受けちゃうからね
すげぇ上級者で盾で剣撃受け流せるなら凄いけど
俺なら歯で加える 片手で盾だと防ぎきれないと思うけどなあ
盾で体当たりして相手の攻撃潰してナイフで脇腹狙うくらいしか勝機無くねえか
後スピードは両手の圧勝だろ多分疲弊した左手じゃ防御が追いつかない
日本の盾、鎧軽視はなんなんだろうな
ロードス島戦記あたりまではがっつり鎧着てたのに
今は揃いも揃って軽装、下手すりゃ学校の制服に両手剣か片手剣二刀流ばっかり
盾で防いで剣で反撃が理想だけど盾で防げない威力の攻撃が来たら終わるんだよなあ
剣で攻撃を防ぐと言っても衝撃で手首がえぐいことになるだろうな
ショックレスのデカイゴムのハンマーですらフルスイングしたら関節という関節がビリビリするし
両手剣の一撃を当てれば両手剣、
外せば間合いの内側に入り込んでからの片手剣
>>11
使う人間の腕で決まるよな
つまりそういう事だろう ロシアでやってるM1メディーベルて甲冑着て戦う格闘技イベントは剣より素手のが強いんで
剣を手放しちゃダメとか寝技は10秒までとかそんなルールになったらしい
盾つっても中大型の物は重くて鈍重になりすぎるから
タイマンだと小型のシールド使うことになるけどそうなると面積が小さく扱いが難しい
小さい盾で受け流しに失敗したら一発で致命傷だし
よっぽど技量に差が無いと両手剣振り回す方が普通は強いわ
>>84
右の赤丸の部分が全部盾。
なんでこうなったかは武器を見ればわかるでしょ。
動く人間を殺傷できるほどの強さ速さの攻撃ってのはやっぱり片手じゃ難しい
一対一で広いフィールドなら断然両手持ち武器
>>94
刺突や斬撃出来ないなら剣はたいして威力無いからな
重量がそこまである訳でも無いし 片手剣を握ったままでも攻撃が当たる瞬間に
前腕を盾に添えれば、ほぼ両手で受け止める格好になる
>>58
これこれ
上を取られると重くてポジションの入れ替えなんて出来ないから時間制限なしだと延々タコ殴りされるだけ
剣もノーダメだからただの飾り >>99
別にナイフは常時手に持ってる必要ないでしょ
最初は腰に挿しておいて、初撃を防いで間合いを詰めてから抜いても、両手剣の2手目より早いと思う >>94
甲冑って全身楯だよな
やはり剣より楯のほうが強い >>98
ローマ軍とかもそうだけど大型盾の防御力は高い
でも攻撃力が奪われるし取り回しも大変なので防御特化だぞ
実際世界の戦場から大型盾はどんどん消えたし 盾の方が強いだろ
ゲームでも後ろとるアクション求められたりすごいメンドクサイ感でる
盾なんかより鉄の箱に入ってそこから鉄砲撃てばいいだろ
勇者ケンモは 持っているものを 置いて 逃げ出した!
>>105
刃物にガードとか意味ないよ
ちょっと斬ったら死ぬんだからスピードに勝るほうが有利
片手剣両手持ち>片手剣片手持ち>片手剣盾>盾>
超えられない壁>両手剣>片手二刀流>盾盾>>両手剣盾>>>>>両手二刀流 基本長い方が強いから両手剣だけど
その用途なら安価で量産できる槍の方がいろんな意味で有利なんだよなあ
>>58
最強の防御力を誇る鎧を関節技であっさり攻略するギャグ漫画を思い出したw 歴史的にはどう使われてたん?
イメージで言うと
片手剣+大盾 … 古代、片手槍+大盾で槍が使えなくなった時のサブウェポン
片手剣+小盾 … 近代、軽装サーベルの亜流 メインは銃
両手剣 … 中世、両手槍や弓のサブウェポン 稀にメインとして使う場合は槍の亜種に近い
要するにどれも護身用でしかないイメージなんだが
てか改めて考えてみて思ったが
そもそも決闘なんぞより集団戦が前提の基本なわけで、タイマンとは色々と事情が異なるな
盾片手剣軍団vs両手剣軍団とか、どっちもアホだから考えるだけ無駄だわ
片手二刀流で入場して
開幕一本投げつけてそこから片手両手持ちで行くか
>>113
片手剣両手持ち
ってそれ両手剣じゃん
最初からそれ前提なら両手剣じゃん 海外ドキュメンタリーで昔の武器を実際に作って検証してた気がする
コロッセオのドキュメンタリーだったかな
>>126
盾の必要性は戦場に槍や矢があるかないかやろ
この条件だとないから盾は重いだけ >>126
剣は鎧を貫けないから鈍器で殴ったほうが
ダメージがデカい。
一番実用的なのが小型の盾。 某オススメMMORPGでは両手剣最後までパットしなかったなぁ
盾もほとんど要らなくなってた
やはり回復とか考えなくていい鉄砲玉をぶっ込める獣使いさんとか強いんじゃないかな?
両手剣ってアーマーを打ち砕く為の物だから
アーマー着てなけりゃ片手剣盾のかちよ
>>126
剣で剣を受け止めるのは思ってる以上に大変
テコの原理使えない片手なら非常に難しい 片手で持つような盾は木と革で出来た弓よけで両手剣を振り下ろされたら普通に壊れる
そして西洋人が剣に固執するのは
キリスト教の絡みでしょ。
>>55
今のルールになったのは戦後
剣道競技の大枠が出来たのはペリー来航後 両手剣にフルスイングされたらまあ避けなきゃやられるわな
つーか盾って肘の辺りに固定してるんじゃないのか
だったら両手剣でも盾装備でも問題ないでしょ
>>108
戦場だと遠くから矢も降ってくるし、馬から槍でつかれたりするから、決闘での強さとは別の要求がある
それにそれは両手剣でも大体同じで、戦場の主役はまず弓や銃で、近接武器も槍がメインでしょ 未来のラグのないパワードスーツ着れたら二刀流が最強になる
並外れた筋力があればもちろん両手だろうな
片手で持つ盾じゃ最早防げない
>>142
ゴミすぎて忘れてた
盾代わりにダガー持つのは意外とアリみたいだけど、そういう意味じゃないだろうし
ていうかこれ盾だし 中世に飛んで無双できるのはピッチャーだけだろうなw
ソウルキャリバーって盾持ったキャラいるけど意味あんの?
>>146
そいつら相手の片腕折って相手殺そうとかしないだろ
ポイント制でも無いし相手も殺せないならどうやって勝ち負け決めるんだ >>148
だいぶ前の知識だけど盾持ちは防御しながら前進出来た気がする
つーか確かに防御したらダメージゼロのゲームで盾とか存在意義がほとんどねーな 実際の合戦では盾だけ持って矢とか防ぐ専門の役があって剣と盾両方持って戦うことってあんまり無かったんだろ
ねこたて
>>128
盾の方が圧倒的に面積が広い
>>98の動画見れば分かりやすいが、ライオットシールド相手だと、
両手剣で隙間を突くような真似はまず不可能
強度に関しても、例えばホームセンターで実際に3mm厚ぐらいのポリカ板買ってみれば実感できるが、
両端が固定されてる訳でもない板を剣で壊そうとしたらかなり難易度が高い 剣道では盾持たないし
二刀流も弱いし
両手剣のが強いんじゃね
両手剣の圧勝
片手剣は攻撃範囲が狭すぎる
利き手側を集中的にガードされて、最後は足を斬られて終わり
剣なんて実用性低すぎ
遠距離は飛道具
中距離は槍
近距離は斧
>>37
前2chの書き込みでロングソードじゃアーマー貫けないから刃握って柄でぶん殴って鎧ヘコますのが有効って見たがこれがそうなのか >>162
薙刀vs剣道の試合をyoutubeで見たけど薙刀って脛を狙う薙刀vs懐に入る剣道みたいになってたな 盾で押しのけながら剣でつけば勝てるぞ
盾はチート装備だから、マジで
二刀流も基本は一本目で受けて二本目で刺すだけだからな
竹刀みたいには振れない
盾は強いけど投槍さんがぶっ刺さると途端にゴミになって短い剣しか残らなくなるのがね
まて両手剣って二刀流のことじゃなくて一振りの剣を両手で構えるってことか?
>>30
盾は持つんじゃなくて腕に装着する
そもそも戦場では盾持ちが並んで突撃だろ ネット民の体力では片手剣でも振れなさそうだし盾も持てなさそう
装備できるのは精々ダガーか竹槍くらいか
サシの勝負なら火力出せる両手かな(´・ω・`)
まずもって一瞬でも盾でどう受けるかを考える時間が勿体ない。
斬撃を予測して前で捌く方策を考えないと勝てない。
お前ら盾っていうけど、重たいからな?
ゲームと違って上手くいかない
両手剣を片手で使えばいい
空いてる手で相手の手を塞ぐ
両手盾に有効なのは鎖付きのモーニングスターかな
盾上部で鎖を支点に後頭部狙える
>>188
先端が重いわけでないからそんなでもない
だから思ったより威力もないから両手で持つ意味も少ない 主題からズレるけどフェンシングで片手盾持ちの競技見てみたい(´・ω・`)
しらんがな ポーランドっぽいなって思ったらポーランドだった
ウィッチャー3やりすぎたかな俺
>>196
こんなんだけど何か盾がナベブタみたいで・・・
サーベルはフェンシングみたいな柳状、盾は動画のやつの直径倍くらいが理想かな(´・ω・`) 動画見て思ったけど
両手剣て当たり前だけど両手で振るからリーチが思ったよりないよね
結局片手剣片手持ちの稼働域考えたら両手剣は相当長くないと
実際考えたら、槍>片手剣盾>両手だろうね。
漫画みたいに、豆腐のように盾や鎧切れる両手なら最強だけど。
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW)2017/12/24(日) 04:28:28.870EVE
>>111
箱が閉まってる間は辛うじて生死が確定してない状態だけど
箱を開けた瞬間に死ぬじゃんお前 片手剣で致命傷与えるのってなかなか難しい気がする
ちまちま突いて削るしか
両手剣でリーチの外から振り回されたらヤバイ
>>12
むしろ史実だと両手剣の方が多いぞ
片手剣はたいてい馬上武器 >>111
ウォーワゴンつってフス戦争で猛威振るってたよ
>>12
戦場なんて鎧着てるのばっかだからな
片手持つくらいならハンマー持ったほうがマシ DQ11では片手剣の二刀流で押し通しまくってたけど、さすがにニズゼルファ戦はちょっとキビしかったので盾装備した
あとで勇者の剣を道具で使えばよい事を知った
>>210
全身鎧なんて高くて貴族しか買えねえし
貴族は高確率で馬にも乗ってるから
刃物使った方が都合が良いけどな(´・ω・`)
痴漢剣 鎧ありかどうかで変わるだろ
フルアーマーなら鈍器として使える両手が強い
痴漢アーマー 両手剣なんて一回空振って懐に入られたらもうどうしようもないんじゃないの
素人同士なら取り回しやすい片手剣の方が勝つ
熟練者同士なら致命傷を与えやすい両手剣が勝つと予想
片手で竹刀素振りしてみたらわかるよ
メチャ疲れるし攻撃なんてムリだから
>>220
スコップ両手で持ってドアに向かって本気で打ち込んでみろよw 人間相手なら別にレイピア程度の殺傷力で十分なわけでな
どうせ実戦じゃ投石部隊に石灰入りの砂袋や油壺投げられて、あとは燃やされるか角材でタコ殴りされるかで終了
櫓からの炮烙や投擲が最強すぎる
物理は回避出来ても魔法防げないし序盤は片手剣と盾、体力付いてきたら破壊力優先で両手持ち
>>227
お前なんて両手だろうがエストックで瞬殺できる 両手剣がFF7みたいなデカイ奴でプレートアーマーありなら
脳震盪くらわせる両手剣が勝つ
>>1の動画みたいなスタイルなら
剣士の熟練度次第だけど
初心者でも渡合えるのは盾ありの方 使用者の筋力でかなり変わるだろ
体重70の普通の男と体重100キロで筋肉もしっかりある男じゃ扱える武器がかなり変わるってわからんかな?
思い武器をクリーンヒットさせるにはかなりパワーがいるぞ?
クリーンヒットしないとダメージ半減以下だぞ?
甲冑が発達して来ると両手武器
簡素な造りだと片手に盾
そういやくそげリニューアルしたのにまだ一回もやってないな
両手の人権は回復したんやろか
>>22>>234
現実の盾って矢を5、6発受けたら壊れる木製皮革張りだし
竹刀なら兎も角金属製の刀だと突きなら同じ位で使え無く成るでしょ 前にNHKでやってた番組では、中世騎士の格闘技技術は現代には残っていない、
だけど、フィリピンのカリにはかなり残っているとあった。
具体的には、剣とナイフの二刀流で、鎧の関節の隙間にナイフを入れるらしい。
現実の人間の防御力とHPなら片手剣で斬るどころか盾で殴っただけで終わるんだから小回りの利く片手だろう
盾のほうが熟練度高くないと使えなくない?
とーしろだと両手剣の打ち込みを盾で受けた時点で反撃無理だろ
受け流すのって難しいだろうて
なぜ両手で持つ鉄の塊をヒットさせることができる前提なのか
どっちもとーしろなら両手剣の方はまともに振れないだろw
片手だけとーしろ前提なのはおかしい
ダクソならパリィできない奴はクレイモアあたりぶんぶん
回復アイテムがほぼ無限にゲットできるし
回避とワンパンされない程度の体力があれば火力高い方が強い
というゲームばかりだよな最近は
機動隊みたいに大型の盾のみを構えて突っ込んでくる相手に
手持ちタイプの武器で勝てるイメージがわかない
M29を持っている俺が勝つ
AorBで物事を考えるようでは軍師にはなれん
剣術として片手剣+盾がメジャーになれなかったのが全てだろ
人間は左右違う動きをするのに適応出来る人間は少ない
ディアブロ2では両手剣を片手持ちにして盾を持つのが強かったな
盾を金属製にするんじゃなくて分厚い木製にするの
で、両手剣が斬りかかったらそれで食い込ませて取り上げる
盾でごり押し密着して両手封じつつチマチマ攻撃するか両手の威力で盾ごと怯ませてごり押しするかって感じだな
結局腕力の勝負っぽい
両手剣のほうが長いから
コマみたいに回って振り回してれば良い
>>240
そんなこと言ったら盾だってすげー筋力と受け流す技術ないと盾ごとぶっ潰されるだけだぞ 盾が意味を持つのは槍の場合だけだ
もしくは鈍器として使う場合
片手剣+盾よりでかい盾を両手で持った方が強そう
盾の正しい使い方って、隊列組んで直進するためのもんなんじゃね
ラウンドシールド以上の盾の最大の役目は飛び道具を防ぐことだよ
あと騎士の場合は紋章を見せびらかすためw
盾よりも銃の方が強いってブラボの血濡れ鴉で嫌と言うほど思い知ったわ
両手剣は甲冑あってこそだしな
肉を斬らせないで骨を断つって感じだろ
フルプレートアーマーのやつらって真冬の戦闘とかどうしてたんだろうな?
ものすごい勢いで体温奪われそうじゃん
>>248
3枚目の良いな、裏に警棒仕込んでありそう