嫌儲民漫画家の高遠るい先生(東大卒)の意見
r_tkt@r_tkt
人生の大切な先輩であり友人と思っているのでエアリプしますが、
あの入り口から入っておいて「政治的な発言ではない」「人間観察の機会にして」という着地は、
あまりに雑で不誠実な物事の相対化だし、
なのに一見慎重かつ尤もらしい≒若人から見て大人っぽい意見に読めてしまうだけに質が悪いですよ。
たぶん貴方のもとには「モリカケ問題の軽重を単に損失額で論じることや、
公文書大量偽造で国会審議の正当性そのものが破壊された現状で野党の審議拒否を嘆いてみせることは、
事実誤認に基づく誤った批判である」というような「ご意見」が大量に寄せられたことでしょう、たぶん。正直僕も同意見です。
ただ僕は貴方の、特定政党の固定的支持者というわけではないけど
個人の志向として当然持っている一定の政治観や政治家観というのはある程度理解しているつもりですし、
そのパターンから言うと今回のツイートは納得の方向性だったので、いつも通り特に何を言うでもなくいました。
なのに何で今更と言えば、「入り口の発言はいいよ人それぞれだから。でもその出口は卑怯だ。
こと政治の話題に関して」と思わざるを得ないからです。「特定政党に肩入れしてる人間ではない、だから政治的な発言ではない」って、
それはいくらなんでも詭弁だ。前後を読んだら分かるとかの問題じゃないよ。
無党派層だって政治の話したら政治的発言だし、それでいいんだよ! 俺のこのカラミだって勿論政治的だよ!
特定の政党は支持してないけど。貴方の物言いは、若者に向けて「見て、考えて」と言う道しるべとなるにはあまりにふわふわで逃げ腰だ。でも、
でも、まあ実質多少ふわっとしててもたぶんいいんですよ。それはそれで。人気商売なんだし、SNSなんかで本当のガチやり出したら話にならない。
だからやっぱ俺の言ってることはただの贅沢だし愚痴だって気がしてきました。ごめんなさい。でも、俺には逃げに見えたし逃げないでほしかった。
直に伝えるか、ツイッターに書くか、凄く迷いました。でも貴方はいみじくも「今、私に起こっていることをよく観て」とフォロワーたちに向かって大見得切った。
なのでそれに応えて、「起こっていること」の小さな一部になろうと思います。まもなく終わります。
今回にかぎり、緒方さんの示した姿ははっきりと若者に有害だと思いました。明らかな政治的発言をしながら政治的じゃない(なかったら何が免罪されるんです?)というつまらない言葉遊び。
何だか意味ありげだけど今回の話題の本質からは完全に解離した最後のメッセージ。ただ、
貴方はいつもどおり詩人で、二枚目ルックな文章のプロだ。内容も今回、結論は全て読む人らに委ねているわけで、明確にデマを発したとかの責任とは無縁だ。
それでもあえて言います。「だからこそ」有害なんです。少なくとも僕はそう感じました。そして公開で書かざるを得ませんでした。ごめんなさい。
僕は役者や歌手や人間としての貴方を変わらず好きですし、今回のことで印象が変わるとかは一切ありませんでした(そもそも貴方は平常運転なのですから)。
願わくば、僕のこのお節介な長文の一部でも、貴方の心に届きますように。さらに願わくばあんまり嫌われませんように。 高遠るい拝
http://www.hatten.jp/spot/ichijo 高遠るい(東大卒)の著書 『はぐれアイドル地獄変』
あらすじ
南風原海空(はえばる みそら)は沖縄出身の19歳。芸能事務所「スペースウルフ」に所属するアイドル候補生で、バスト110センチのKカップと亡き父に鍛えられた空手が売り。歌手志望であったが、歌は致命的に下手であった。
海空はキワモノAVへ出演することになる。それは百人組手で負けたらそこから本番行為というものであったが、海空は百人を倒し、本番行為は免れる。
別事務所の原玲、翼田べる子と海空の3人でアイドルユニット『日本KGB』が結成される。なお、KGBは3人のカップに由来している。
HIRON@Perfuトゥワー名古屋
HIRON@Perfuトゥワー名古屋
@shun7uhiro
返信先: @Megumi_Ogataさん
普通だったら謝って削除してしまう芸能人が多い中、そのようなこともせず、むしろその逆境を逆手に取り力に変えて、尚且つ現代の若者へ訴える。緒方さんの精神力の高さと、屈しない精神に感服しました。
これからも、緒方さん御自身の言葉を発するということ、辞めないでください。
午後0:12 ・ 2018年5月4日
↓返答
緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!
・22h
批判の声は、いつでも大きい。
同調の声は、いつも大概静かで…でも、今回は、本当にたくさんの皆様が、理解して下さっている声を届けてくれた。だからです。
力を、ありがとう。
今後も皆様に元気になって貰えるような作品・番組・音楽・ステージ作り、頑張ります。>皆様
反省してねえなこいつ
活動長いけど線が死んでないのはすごいなと思いました
>>1
>そのパターンから言うと今回のツイートは納得の方向性だったので、いつも通り特に何を言うでもなくいました。
>僕は役者や歌手や人間としての貴方を変わらず好きですし、今回のことで印象が変わるとかは一切ありませんでした(そもそも貴方は平常運転なのですから)。
全体読むと「敵意とか全然無いし政治思想に関しては否定しませんよ〜」って感じだけど「パターン」とか「平常運転」とかバカウヨ、およびネトウヨに罹った緒方をめちゃくちゃバカにしているのがわかる(様に書かれている)言葉遣いの名文 緒方さんには、常に自分の言葉に責任を持っているヨネスケを見習って欲しい
やはり日本語は欠陥言語だな。
誤魔化しの雰囲気のための言葉
結局こういう面倒臭い奴が炙り出されて
緒方の言う人間観察の対象になってるから面白い
東大卒なの知らんかったわ
いや東大卒業してなくても一定の知能があれば緒方のあの発言は有り得ないけど
>>1
>「モリカケ問題の軽重を単に損失額で論じることや、
公文書大量偽造で国会審議の正当性そのものが破壊された現状で野党の審議拒否を嘆いてみせることは、事実誤認に基づく誤った批判である」
多分この人がホントに言いたいのはこの部分で、ここが安倍批判やらの流れだったらスルーしてんでしょ
無条件で与党案が通る状況での審議拒否なんて馬鹿げてるとは思うけど
審議拒否はタダシーってのは別にいい、でも
野党支持層が肯定してるだけで国民に広く支持されてるわけじゃないっぽいから無駄なり、やりかた変えるって選択はないの?
やらは野党支持者の中から出てきてもおかしくない理屈、なのに
自分らは正しい、それを理解できないお前が悪い
とも受け取れるこの手の返しをよく見かけんのはどーかしてんじゃね
特にこの人は、自覚してんだかどーだか、枝葉であろー部分を理由にして友人?を批判してるから
人間性が疑われるレベルな感じ 長いわりに
発端の意見について言及してないし
自分の意見も書いてないな
30点
>>3
貼るならレッドマンプリンセス貼れよ あれこそ高遠るいだろ 緒方も臭いし
この高遠とか言うのも臭い
(東大卒)って要る?
権威で正当性を担保してモノ語ってんじゃねえよ
東大卒ってつけるあたり嫌儲の学歴コンプレックスがやばい
東大卒で現役プロ漫画家って初めて見た気がする
早稲田は結構いるけど
>>1
ふわふわした理屈捏ねくり回して言いたいことは「害悪」だから直接言わずツイッターから唾吐いといて「貴方の心に届きますように」とか何様なんだよコイツw 普段からこんな感じで接してるってことだろうし
たいして友達じゃないんだろな
ハンJのハン板の歴史からネトウヨ史を考察するスレは長文によるコミュニケーションが取れてんのに対してこれには「長い三行で」で
なんか勝ち誇ってるのがネトウヨの劣化みたいなのを如実に表しててこっちがこっぱずかしくなってくるわ
>>25
別にいらない
論理を組み立てられればそれでいい あんな低知能の奴と友人でいられた理由がよくわからない
漫画好きケンモメンはコードモ筆頭にNGする機会やな
シンシアすら読んでない無能学歴厨かアフィのどちらかやこいつら
>>23
発端の意見なんてどーでもいーし
>無条件で与党案が通る状況での審議拒否なんて馬鹿げてるとは思うけど
意見書いてんじゃん
君こそ自分の意見を書けばいいと思うよ 学歴を持ち出して反論ってw
バカサヨチョンモメンって本当にアホだな
老人性愛国障害発症してるから構うだけ無駄
こっちの体力浪費させられるだけ
おい高遠
こいつ反省皆無だぞ
本当にネトウヨは謝ったら死ぬ病だな
緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!さんがリツイート
林 智裕
@Nonbeekaeru
2時間2時間前
その他
世の中、つくづく「許せない」ばかりがどんどん増幅するね。
きっとこれからも益々、人間にも完璧で洗練されたAIの役割みたいなものを求められる訳だ。
ネトウヨに諫言するくらい無駄な事は無いって東大出てもわからんのか🤔
親に言われようが恩師に言われようが天皇に言われようがネトウヨは治らんよ
緒方がここまでズブズブのネトウヨだったとはね
もうエヴァンゲリオン見ないわ
緒方はヨネスケを見習え
ヨネスケは常に自分の言葉に責任を持っている
東大出るまでに社会リソースを使いまくって、抜けないエロ漫画描く奴の方が
万倍も有害だろ
ヨネスケは安倍政権を批判する新作落語「落語禁止法」を自作自演してる
ガンダムの主人公声優はこういう大局観のないことを言わないと思う
エヴァは社会性がなくて心の中に閉じこもってる感じファンやクリエーターにもそういう影響ありそう
直接言えばいいのに、あれこれ理由を付けた無意味なエアやら
本論とは別の部分でつっかかる
だから支持が広がらない野党支持者、じゃないな、安倍が〜の典型って感じ
しかしリツイートで言い訳かますのが本当にクズ
反論も自分で出来ないのか
>>7
賛美の声だけ聞きたくて批判されたら被害者気取りってまさにネトウヨの特徴じゃんw あのふわっとってのがポイントだよな
逃げながらの勝利宣言してる感じの印象操作
いつものネトウヨ節なんだよな
糞サポ必死だなあ
それこそお前らが直接言ってこりゃいいじゃん
ヨネスケは安倍政権を批判する新作落語「落語禁止法」で、安倍晋三の右翼思想を批判している
安倍主催の桜を見る会に招待されても毎回拒否し、ヨネスケならではの反骨精神と平和主義を貫いてる
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女子小学生の乳首いっぱい、おっぱい(^^)ゆっくりペロペロもあり
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URL踏んだらハッテン場が出てきた
なんちゅうモンを見せてくれたんや
>>61
スレチ
ヨネスケの話するつもりないならこのスレから出てけ 緒方には声優界の先輩であるヨネスケを見習って欲しい
ヨネスケは安倍政権を批判する新作落語「落語禁止法」を自作自演してるが、
ヨネスケは自分が高座で発した言葉に責任を持っている
(´・ω・`)「所詮ブスで結婚できなかった人のあたまの中身などこんなもの」
生年月日 1965年6月6日(52歳)
もう改心させるのは無理だろこれ
緒方さん、ヨネスケのように自分の言葉に責任を持ってください
ヨネスケは政治的な落語をいつも高座にかけてます
【悲報】チョンモメン及第点を次第点と間違える
http://2chb.net/r/poverty/1525434960/
986 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ee8-XJxX) :2018/05/05(土) 02:29:43.69 ID:HAX3yxCn0
>>4
お前の頭が悪いだけじゃないのか
充分、次第点だよゴミ
987 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06a2-ev4u) :2018/05/05(土) 02:30:29.20 ID:/LBJ9Rwy0
>>986
及第点だろ糞ドアホ >>66
よしながふみだろ
こうやって並べてみると一番頭悪そうに見えるな これは完全に論破してるな
さすが東大卒だわ
高卒ネトウヨとは違う
普通すぎて面白くないな
こんなのまともな人ならみんなわかってることだろ
もっとメチャクチャに尖ったこと言って楽しませてくれ
いやもーにいるネトウヨは緒方スレしか居場所ねーもんなあ
このひとの批判観るとわかる
長いってなんだよ
高遠の意を理解してないじゃんw
意固地なのか理解力ないのか
先に相手の主義主張をボコボコにしておきながら
いざ自分が劣勢な状況に追い込まれたと判断したら、相対主義を掲げてDD論に無理矢理持ち込み
ドローっぽく見せかけるスタイルを貫くなら、議論に於いて絶対不敗の王者を気取れるよなあ
>>89
そらエロは真っ先に安倍自民に切られるからな
おまんま取り上げ
緒方恵美も一般国民の意見は無視できるが仲間の裏切りにはどう対応するんやろな >>52
社会リソース使ってエロ漫画も書けないお前が言うのか…… >>87
もう歳だからだろ
誰に言われようが自分の事改める気なんて無い年齢 いやあ緒方さん、本当にとてもいい「人間観察」の機会ですねえ……
twitter.com/masa_variant/status/992610072818692096
マサ@masa_variant
返信先: @Megumi_Ogataさん
緒方さん、突然失礼します
下らない、下賤な漫画家の上から目線の戯言等お気になさらずとも構わないのでは?
あんな、上から目線の物言いをする様な人物とは関わらない事をお勧めします
唐突に、失礼致しました
m(__)m
11:40 - 2018年5月5日
>>22
むやみやたらに審議拒否してるわけじゃなくて、いくつか野党が提案してることを
ことごとく与党が拒否してたから審議拒否してるんでしょ
今回その一つが通るからGW明けから通常審議に戻るんだから
そんなおかしなことではないんじゃないの?
>>47
洗練された高度な知能と人格有してるAIなんてものが大手を振って出てきたらさ
バイアスかかりまくりの糞ネトウヨなんて真っ先に淘汰されるよw
なんでネトウヨって自分だけは除外すんだろなあ >>98
審議拒否自体は真っ当な戦術だし、やることは何も間違ってない
ただ、国民があまりにも頭が悪すぎて「野党のサボり」みたいな認知になってしまってるのも事実だし
なぜ審議拒否なのか、どういう意味があるのかを教育・啓発していくほうにもう少し力を注ぐべきかなとは思う >>100
作品やステージ作りとやらには今回のアホ発言は何の関係も無いのにな
高遠の言う通り汚い着地だわ 糞ウヨ大塚明夫のスレの続きはないの?
ここで叩きしていいの?
高遠って人の言ってることはもっともだけど
やっぱ文章の読みやすさって他人に訴える場合大事だなぁ
>>100
フワッとした言葉で済まされないこともあるって指摘を受けてもこれなら緒方恵美はただのマヌケだ 隠蔽 改竄 虚偽答弁を繰り返し行っていたのが明らかになったのに何も無かったかのように与党が国会で審議しようとしてるわけ
審議拒否は当たり前の話
>>100
こういういかにもなネトウヨって、東日本大震災のときの自民党の審議拒否をどう脳内処理してんだろね 東大卒なのかよ
すごいバカッぽい俺好みの漫画描いてるのに
ネトウヨはサヨクに攻撃されてる可哀想なワタシって思ってるから謝るはずがない 病気や病気
>>104
読みやすさ厨が彼女を説得する事ができなかったので
ポエマーの出番が来たんやで。
俺らに届いても緒方に届かなきゃなんの意味もないのや 内容の正否ではなくて
攻撃はワンイシューで防御は自分全体(ましてや多くの人が関わった作品を利用)ってのはすごくずるいし感情的だな
ほんとうこの漫画家さんが言う通りだわ
つるのにも感じたけど政治的な発言なのに指摘されると急に中立だとか言い始めたり
間違いを指摘されてるのに中傷と捉えて被害者意識持ち始めたり
....うんざりするほどこの手の人たち見かけるけど
日本人特有の病なのかしら
>>101
そうだねこういう理由で審議拒否してるっていうのはニュースでやってるけど
忘れちゃうしね、あーさぼってるーっていうほうが楽しいだろうし
野党もこういう要求で拒否されてるから審議拒否してますって
ネットででも宣伝したほうがいいのかもね >>95
友達や親にいえるもんでないよ
仲悪くなるし >>118
それよくないんじゃない?っていうと敵認定してくるジャップ精神 >>118
もうカルト宗教にはまった人だな
カルト界隈ではよろしくやってるから失ってるものがあまりに大きいことに気づかない ↓これは高遠をディスりにいったのか?
緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!??認証済みアカウント? @Megumi_Ogata ・ 5分5分前
本当の友人は、何も言わずに、そっと側にいてくれる。
いつでも、そんなひとたちに、救われてばかりです。
いつか、…そんな折りがきたら、返せる自分であれるように。
また、ひとつひとつ。
>>118
高遠さん見事他人認定おめでとうございます㊗ >>113
右にも左にもこの手のがワラワラ居るから始末に負えないんだよな
その場良ければ全て良しで自分たちのやってることはいつでも自動的に水に流されてると思ってる加害者意識0の奴らだらけ >>123
そりゃそうでしょ
みっともないおばさん 狂信に走った人間を引き戻すのが、
どんなに困難なことかを知らされるわけさな
>>118
自分に反する者は全て敵に見える
これネトウヨの典型的な病ね ところで、緒方に社会的影響力なんてあるのか?
ウヨ芸人村に住人が増えたという程度じゃないの?
>>126
バッカじゃねーのどこが強いんだよ
結局逃げてるだけじゃねーか >>123
> 本当の友人は、何も言わずに、そっと側にいてくれる。
エアリプする人は? 最近のコピペフレーズそのまんまの怪しさ
はすみとしこが、だんだん「あっち側」に取り込まれていったシーンを再現しているようだ
ウソかどうかはどうでもいいから「賛意」の言葉に餓えてたんだろう。
>>118
まともな諫言を受け止められないって告白されても困るよ >本当の友人は、何も言わずに、そっと側にいてくれる。
反対意見を言う奴は本当の友人ではないってか
こんなん果ては独裁しかないじゃんw
>本当の友人は、何も言わずに、そっと側にいてくれる。
えええ……さすがにそれはないよ緒方さん。高遠氏が浮かばれない
高遠あなたはツイ消しするべきじゃなかったよ もう1回書きな
もうエアでいいから
というか、緒方の意見は正論めいて言ってるけど
露骨に自身に批判してる方をディスってる。
自分にとっての擁護派をあげて批判派を下げる。
今回の件でも緒方を擁護してる人間にも
攻撃的な人間をいる訳で、そっちは無視と言うか。
対応が、露骨に自分にとっての敵・味方に分けてるんだよね。
逆に本当にきれいにまとめたいなら
今回の事はともかく、もう少し擁護派・批判派にかかわらず
対等な形でしめるべきなんだけど。
批判派を悪者にする事で実質的な攻撃になってる。
……というか、はっきり言って煽ってるんだな。
緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!さんがHIRON@Perfuトゥワー名古屋をリツイートしました
批判の声は、いつでも大きい。
同調の声は、いつも大概静かで…でも、
今回は、本当にたくさんの皆様が、
理解して下さっている声を届けてくれた。だからです。
>>118
IQ10違うと会話成り立たないと言うが、典型的なものを見てしまったな
ポエマーは殲滅すべし ネトウヨ丸出しでなんか言ってるうちは馬鹿だなあこいつ、で済んでたけど
流石にこのタイミングで「本当の友人は」とか言い出すのは最低だわ
ネトウヨとかそういうの関係なく、人としてアウトだろ
ガムシロップより甘いな
r_tkt
@r_tkt
37分37分前
その他
一夜考えた。批判そのものは信念に基づいたもので、決して不要だったと思えない。が、おそらく自分の中にも多大に存在しただろう誤解から選んだ攻撃的な言葉が、
想像を大きく越えて人や物を傷つけ壊したと知る以上、
そんな剥き身の凶器を役目を終えて尚放置するのは忍びなく、まずは消す。また考える。
>>118
厳しいことを言ってくれる人のほうが友人に決まってるだろ
こいつは知性がネトウヨなだけでなく人間としてもクズだな 別に友人でも好きな芸人でも自分と思想信条が一致する必要はないけどな。
まあわざわざ公開されてる場で言う必要はない気はするな
もしかして、高遠は業界がらみ低度の友人って扱いにしたのか?
というか、ちょっと意味がつかみかねる
緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!さんがちくわ公爵をリツイートしました
私の、学生時代からの、古く、長い付き合いの悪友たち(笑)は、
「(職業人としての)緒方恵美が友人」だと、滅多な人には公言しないでいてくれる人ばかり。
別にいいのにと言っても、黙って笑ってる。そして、何かあれば寄り添ってくれる。
ただただ、感謝です。
(勿論業界の友人は↑とは別ですよ!w
>>154
おっさんみたいな顔した還暦近いババアのくせにメンヘラの女子高生みたいな精神性だよね😨 緒方は緒方でなんか向きになってる節があるな
これは正論めいた事いった裏で
モニターの前で顔真っ赤にしてそうな空気を感じる
自分の意見に反論する人間は本当の友達じゃないって
独裁者みたいだな
これは高遠が馬鹿だろ。二人の間の「政治的」って言葉の定義が違ってるだけじゃん
緒方は「政治的」=特定の政党等に支持不支持を促す言動と定義してるのに対して
高遠は「政治的」=政治に絡む発言って認識してる
大体、モリカケで無駄に時間金労力を浪費してるのは事実だし、一方で汚職追及する正当性も事実でしょ
こんなくだらんことでよく争えるなw
>>113
言論や学問にまともに触れてない層と考えていいと思う 高遠のただの指摘に対して
あんなやつもう友達じゃないとか言い出す
クズすぎるよ
>>118
言いづらいことも真剣に論理的に諭してくれる人こそ得がたい存在だろうになあ >>171
無駄な時間を浪費させてるのは嘘を付きまくってる与党なんだよなぁ 緒方恵美っていうババア必死すぎるだろ・・・
もうこの必死さが何かを表してるわな
>>171
お前が馬鹿じゃん
その解釈なら審議拒否どうこうは与党に対しての支持誘導で
野党に対しての悪質なデマじゃん でも東大卒が高卒相手に公開の場で学歴を傘に殴りかかるのもちょっとえぐいと思うわ
緒方はもうムキになって責められない理由を探してるだけだな
この人こんな人間だったんだな・・・何か哀しいわ・・・
>>100
あー、これは末期患者のそれだわ
自分には見方が沢山居るんですよーって逃げ方 >>178
やなもん見たな感あるある
これ楽しめる奴らじゃないともうSNSやらない方がいいレベルなんだろうけど ババア「ファンネルどもはやくしろ、擁護しろ!」
今コレw
>>175
だから?
たかが数億の話でしょ。心底どうでもいい
一方で、逃げまくってた与党は許されるべきではない!はいそのとうり
どっちも正しいよ
>>177
お前も高遠と同じ勘違いしてるだけ
話にならないなw >>160
しかし、この言い回しは声優・その他の業界の友達にも
嫌な思いをさせるかも知れないな。
ようは、古くからの本当の友人は
自分の事を「友人と言わない」で、寄り添ってくれてる。
(で、そっちこそが自分に気心の知れた友人であって)
そうでない業界内の友人は、
所詮、ただの付き合いだって言ってるようなもんだろ?
この発言は失敗したなぁ、緒方さん >>178
それもう緒方を叱れる存在が周りにいないということの証左だな 緒方のやってる感は実に自民大好きなネトウヨらしい型どおりのツィートだった
>>135
昔の左翼はいまの右翼なんか目じゃないぐらい尖ってたんだがなあ
「内ゲバ」なんてまずあり得ないというようなメンタリティだな >>118
こいつ最低だな
アホなこと言って袋叩きに遭ったからって「あれは政治的発言じゃない」とか誤魔化すのは悪いって指摘だろ
言い返せないのに皮肉を言わずにいられないとかレスバトルで敗北したネトウヨかよ
レッドマンプリンセス、ネトウヨ巨乳総理が出てきて爆笑する 取り巻きも実在人物っぽくて笑う >>185
金額は関係ない
公文書改ざんという問題と向き合え
>>172
俺も低学歴底辺だから分かるけど
ポピュリズムに満ちた物言いって、自分が全肯定されてるようで気持ちいいんだよ
そして自分もそれに乗っかることで、国家百年の大計を論じているような、そこに自分も仲間入りできたような充足感が生まれる
だからネトウヨは批判にめっぽう弱く被害者気取りになっちゃうんだね
肯定されてた自分の空間がぶち壊され、自分の言葉で論理的で有効な反論ができないから
対案バカはこれに対する武装
ペラッペラの武装 >>185
お前の解釈にお前自身の言質が論理矛盾を起こしてるんだよマヌケ
議論の土台となる文書の改竄が行われた時点で
その解決なしに議会を進行させようとするのは
ただの特定政党の無理な擁護及び反対政党へのネガキャンデマ >>195
正直、好きなバンドがネトウヨだった、とか映画・アニメとかのスタッフ・出演がネトウヨとかは全然気にしないというか
それはそれ、作品に罪はないとおもって別物として楽しめるけど
さすがに人としてアウトになっちゃうとちょっと辛いものがある
それこそ、政治的じゃない部分がダメだよこれは >>185
> だから?
> たかが数億の話でしょ。心底どうでもいい
アホだなあ
「たかが数億」は自民党が拾おうとしたゼニの額
その手段として使われた公文書改竄の真相究明は「国会一年費やしてもハッキリさせなきゃならん被害」だぞ こういうクソバカ冷笑系がDD論で緒方みたいなカスをアクロバティック擁護してより知的水準が下がっていく
まさに害悪
ID:yuyuDtgx00505
なんというか逃げ道が塞がれて詰められるとより一層ネトウヨ化するんじゃないかな
リベラルの意見は一寸の間違いもないと思ってるが
大勢の前で恥をかかせられた奴がどんな気持ちになるか考えないとダメだ
>>178
学歴を傘にってどういうこと?
この高遠って人は自分が東大卒であることに言及してない
東大卒って強調してるのはスレ立てた奴だろ >>171
国会の予算は決まってるからモリカケの話が多くても上乗せされません
だからあなたの言ってることは事実ではありませんよ >>198
そこまできちんと理解できてる時点で、君は低学歴底辺なんかじゃないと思うよ 声優界の和田アキ子みたいなご意見番だったのに
急に女々しくなったな
緒方曰く、本当の友人は、自分が悪い時は黙っていてくれる人だそうです
絶交だってよ
ネトウヨこじらせると本物の友人を切り捨てなきゃいけないとか修羅の道だな
>>203
そんなもんは必要ない
そもそもネトウヨがここまでのさばったのは
野党や左翼が甘い顔してきたせい >>200
言ったことじゃなくて反論されたあとに見て!こんなに責められてる!っていう流れがもうドン引き >>203
> 大勢の前で恥をかかせられた奴がどんな気持ちになるか考えないとダメだ
アジアにはそういう話多いよな
人前で恥をかかされたら何をしても復讐しなきゃならんとか
更にこじれると「妹がレイプされて帰ってきたから妹を焼き殺した」とかわけわからんことになる その本当の友人とやらも、緒方の一方的な発言に心を痛めてるかもしれんな
>>196
それも同じ
公文書改竄?単なる差し替えでしょ。別紙の詳細なんて決裁の方向性を変えるものではない
一方で、事実をありのままに残すべきだ!決裁後に文章を改竄するなど許せん!!
どっちも正しいよ
政治的関心の高い人たちは、一般人の政治に関する言動に対して、何か主張が含まれてるのではないかと思ってしまうんだろうな
それは例えば一般人が「逃げちゃダメだ」と発言したら、オタクがその発言に対して「エヴァだな!?エヴァの物まねですな!!デュフフ」と指摘してくるが如く滑稽な話
後はお前らで好き勝手やっとけ。結局これ価値観の違いだから。食い物の好き嫌いを延々と「これはおいしい!」「これはマズイ!」と論じてるようなもんよw >>211
中国人を人前で叱って恥をかかせて復讐されるみたいなさ
そこまでは行かないまでもどんな人間でもしこりは残るだろ >>213
まじで生きてる価値もないアホは口を開くなよ >>100
批判について全く論理的に反駁せずイエスマンにありがとう言って終わりとか 緒方さんの最初の旦那は東大卒だぞ!
だからって話ではあるが
声優界のご意見番的に持ち上げるから本人が勘違いしたパターン。
>>210
そんで、もはや右とか左とか関係ない部分で叩かれてるのに
発端がそれなもんだからネトウヨが「緒方さんは悪くない!」ってさらにチヤホヤして気持ちよくなって
もっとこじらせていく悪循環
高遠は友人だと思っていた人間にそんな仕打ちを受け、行く末を想って
今どんな気持ちか考えるだけで辛い 何も言わずニコニコしてるやつは友人じゃなくて詐欺師だけだよ
パクヨはすぐ>>213みたいに相手をうんざりさせることが目的のレス乞食を相手にしてしまうから弱いんだよなあ >>7
> 緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!
> ・22h
> 批判の声は、いつでも大きい。
> 同調の声は、いつも大概静かで…
これ、国会空転とやらの野党への批判にまるまる置き換えても同じ論理同じ論拠で同じ事を言える、
ってあたりを考えも出来ないのかなあ。 新スレ立ったのか
前スレで高遠るいの漫画を女性蔑視!って言ってるアホウヨがいたけど
俺は特に蔑視してるとは思わんなあ
確かに有名なマンコナイフキックとかとか
女性がひどい目にあうシチュエーションは登場する
でもそれが蔑視って言われると
さすがに読む側の理解力のなさを疑うしかない
むしろ高遠の作品に出てくる女性は
一人の人間として考えや、泥にまみれてもしたたかに生きる強さがしっかりあり
人間として描かれてるから蔑視からは程遠いんじゃねえかな
>>223の観点で言えば
エロ漫画とか深夜アニメとかなろう作品のほうが
よほど女性蔑視だと思うよ >>213
単なる差し替えならそのプロセスが残ってなければならないんだよ
修正の理由を記載した文書は当然必要だし、訂正印ももちろん必要
決済者の印が捺してある文書だから、修正されたなら決済者はもう一度捺印しているはず
単なる差し替えならそれらを出して説明できるはずなんだ
しかしそういうプロセスはまったく出てこない
国有地売買に関する資料は公開するのが原則なのにも関わらずな
ちょっとは勉強しろよ。連休暇なんだろ >>226
言えてるな。
あれはただの自我のない無料キャバ嬢 高遠るいの高学歴とその学歴に恥じぬ知性の高さは称賛する人もいるだろうけど
「高遠は学歴が高いから正しい」とは誰も言ってないよな
藁人形論法の使い手ネトウヨは今日も負けてる
>>221
バカの言説を「バカは相手にすんな」と放置した結果がコレだよ
バカを甘く見た論壇や学界の敗北と言ってもいい >>118
流石に人として酷すぎてぼちぼち批判リプ飛んできてて草 >>231
言いたいことはわかるけどガチのバカとレス乞食くらいは見分けて相手しような ある程度は覚悟の上だったとはいえ、これには高遠もさぞ居を突かれたことだろう
ぜったいツイートにはあらわさないだろうが、緒方のことを猛烈に軽蔑しているに相違ない
ラッパーじゃないけど根回しはしておいた方が良かったな
緒方恵美ダメだなこいつ
ネットでちょっとネトウヨ思想に洗脳されたレベルではなく
骨の髄までアホウヨそのものだわ
イエスマン以外認めないなんてアベみてーだな
>>118
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┃ / ヽ_ .\ ゝ
┃ ( ●)( ●) | 〈
┃ (__人__) | 7
┃ l` ⌒´ | ノ
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もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…
>>231
マスコミや誹謗中傷された言論人とかもな
スルーすべきじゃなかった >>231
それな
荒らしは放置! とかやってたらこのざまって感じ
やっぱバカとか差別的なウヨとかは弾圧して潰さないとダメ でも緒方恵美がネトウヨ発言をすると玩具になるからお前ら嬉しいだろ?
しかも親友と争って関係までぶっ壊しているんだ最高の玩具じゃん
ネトウヨの人生がまた一つ終わったのか… アルバムのプロモーションとしては、やらかした感があるけど。
素直にごめんなさいって言えばいいのに。
勉強不足でしったって
>>222
その辺がまさにふわっとしてるんだよな
いかにもなんか本質的なこと言ってるようで、実際は的外れなポエムに過ぎないっていう 「相手のことを思えばこそ厳しい言葉が出ることもある」ということが
なぜ緒方恵美にもネトウヨにも理解できないんだろうな
40にも50にもなって「批判は敵!」なんて考えしかできないのは
どんな薄っぺらな人生を歩んできたのかと思う
もちろん言う側は細心の注意を払う必要があるだろうけど
高遠はそれについてはくどいくらい徹底していたから
これはやはりネトウヨ病とでもいうべき「敵か味方かしか判断できない1bit思考」の蔓延に問題があると思う
まあ高遠先生の言いたいのはネトウヨ発言するにしてもちゃんと責任持って言葉を吐けってことだしな
>>245
俺は今回の事で初めて知ったけど、以前からこういうネトウヨの素地はあったようで、
これからは「この方針」でいくんだろうという決心かもしれんよ
先細りの業界で食う為にとかだったら悲しいもんだけどさw この人らのことは全然知らんけど高遠というのもいきにも東大卒らしいバカだな
正論ぶちまけてもこうなるのは目に見えてるのに
それも見越してるというのならいいが
>>248
それ
本当はネトウヨくたばれって言いたいだろうけど
そこは友人として(愚かだとは感じただろうけど)尊重した上で
筋を通せって言ってるのにね しかしだ
ネトウヨなんてアニメアイコンのキモオタじゃんとナメるのはもうやめたほうがいいな
ウヨ界隈にも高須とか百田とかすぎやまとか
社会的地位も金も持ったアホがいるということは承知でこうした反知性主義と戦わないといけないと思う
ネトウヨ思想の緒方とケンモミンの政治思想高遠じゃそらソリ合わんだろ
それでは連投になってしまったが
最後にこの画像を貼って去ることにする
>>234
「レス乞食は相手にすんな」だと結果は同じだよ
そういうレス乞食に同調するバカが現れるんだから 漫画家で1600ちょいしかフォロワーがいない高遠るいと31万ちょいのフォロワーがいる緒方恵美なら
高遠るいの発言に力はないんだよなぁ
緒方の友人は、今こそ緒方に「逃げちゃダメだ」ってみんなで言ってやるべきだと思う
>>257
それはツイ消しした高遠るいに言ってやれよ >>227
じゃあ最後にお前のそのレスにだけは説明してあげる。いい例だから
まずお前は「差し替え」を理解してない
差し替えとは、最初からそうであったように置き換えること。印も経過も残さんよ。最初からそうだったんだから
お前が指摘してるのは「訂正」。まずここに言語的理解の差がある
そして、お前は事務処理を理解していない
公文書の管理はかくあるべきだとの個人的見解は持っているのだろうけど、その見解の是非は置いておくとして、
実務的にどう処理されているかを理解していない。だから差し替えと訂正の違いもわからず、何が普通でないのかわからないくせにれが原則!とか言っちゃう経験的理解の差がある
勿論、お前の中では自分の考えが正しいと思って発言してるんだろ?わかってるよ
でも実際には事実誤認と誤解があるんだよ。でも理解できないだろ?俺が変なこと言ってると思ってんだろ?それもわかってるよ
お前ら全員にアドバイスしてやるが、物事を考える時は思考を紙に書き出してみ。論点を箇条書きにして、自分と相手の主張を整理していってみ
何今更社会人1年目の奴が自己啓発本に触発されたかのような発言してるんだとか思ってんだろ?
論理的思考のできない人って、頭の中でこの作業ができないんだよ。自分ではできてると思ってんだろうけど、できてない。訓練してみ
でも俺がこう言ってもやらないだろ?わかってるよ。だからお前らは一生変わらないよw 本職頑張れよ
魔法少女俺とか聞きにくくてしょうがない
50代って若い頃はバブルでアジア諸国は発展途上で
自分の衰えや現状認めないまま墓に入るつもりなんだろうけど
逃げ切れるのはせいぜい団塊までだろうな
緒方恵美は本当に政治的な発言したつもりはなかったと思うよ
ギャルゲーの攻略本のインタビューでこんなゲームやるよりも
実在の女性と付き合う方が良いって言っちゃう天然な人だから
ネトウヨは絶対に謝らないからな
謝ったら負けと思ってる
このキチガイ漫画家、定期的に持ち上げられるけどあんな漫画しか描かなくても信者がいるのか
>>118
どうでもいいと思って読んでたがこれ見て吐き気したわ
なんでこうも幼稚な人間ばかりなんだろう 結果として近くの社会(家族や友人)切り捨てて遠くの社会(国家や世界)選んだんだから世話無いよな
本質がまるで見えてない
>>260
印も経過も残さず文書そのものを差し替えって、一番やっちゃいけないことだろ
誰がどんな理由でどういう権限で差し替えたのか分からんようになる
公文書そのものの信用を既存する行為だ
というか承認を経てないのにどうやって差し替えるのよ
決済印まで差し替えたら公文書偽造だし、それを提出したら偽造公文書行使だぞ >>47
AIはネトウヨネトサポみたいな非合理を選ばないと思うんだけど 触りの良い言葉与えてくれる遠くの友人より胸に刺さる苦言与えてくれる近くの友人を大切にしろっていうけど友達100人余裕なネット社会では耳障りの良い言葉の方が響くのだろうね
本当に自尊心とかプライドとかエゴイズムとか誇りとかが自己否定の妨げになって人間をどんどん愚か者に変えていってる
>>100
臭いよなぁw
最初は政治発言を連呼しながら
反論できなくなったら被害者ぶる
その上ポエムを連発
最後にカルト仲間に感謝して反論に対しては一切否定できず終了
最高にかっこ悪いwwwwwwww おい緒方とかいうババア
お前が本当の友人とか思ってる連中、それ違うぜ
>>269
悲しくなるからいやだわ
シンジ君と同じくらいの年にエヴァをリアルタイム放送で見てた思い出が汚れてしまう 当然の帰結として頭悪そうなのに絡まれてるな
達朗@tatsu12201 7 分7 分前
返信先: @r_tktさん
すいません。モリカケで先生の方こそ事実誤認があります。
森友は、籠池さんという詐欺師を利用し野党が冤罪を安倍さんにきせようとしただけ、
カケはそもそも問題でとなる事がない、公文書の偽装は安倍政権関係なく、官僚の体質の問題……先生、緒方さんに意見する前に調べてから意見してくださいよ 呆
友達からすると洗脳されちゃったのかなって思うんだろうな
カルトとは良く言ったもんだ
>>250
お前こそ近視眼的なバカでしかないな
緒方恵美が有名人で発言が社会的に影響があるからわざわざツイートして批判してるんだろうが まあ、友情を捨てて愛国を取ったところは志士然としていると言えるといえば言える
>>282
こういう人たちにとって4月からテレビで流れてるニュースってみんなフェイクニュースなんだろうな
ケンモメンにとってはようやくテレビが正常に戻りつつあるんだけど >>282
財務省側から学園側に接触したってのを財務省自身が認めてるのに
今更何言ってんだかw
情報を更新しろよ >>282
これってガチで言ってるの?
左翼の皮肉とかじゃなくて? 古い悪友たちと比べて本当の友人じゃないって切り捨てられたるいたんこれじゃピエロじゃないか
>>284
誰も止めてくれなかったとか止めてくれる知人がいなかったんだろうけど愚か者だよね
処女厨だって町で処女最高妊婦は売女とか言わないのにそれを言ったらおしまいだよ
虚構と現実の区別つかないのはもう精神病 まぁ色々思うが
まずは
「市民が対面で発言、政治的談話をすることに馴れる・学ぶ・日常化する」
これを経てから
「市民が対面で政治的議論、議論しても不仲にならないことに馴れる・学ぶ・日常化する」
を経て
「市民がネットで政治的議論する」に踏み込むべきだったのに
日本は民主主義の教育とか公教育でしないどころか
「マイナス教育」をするから
がちのマジで
「ネットでネトウヨ的な論争に参加する」てのは
セックスの仕方をしらない純朴な少女に、いきなり食糞プレイや人体改造プレイを教えたようなもんだからな
>>286
社会的な問題を考えたらそれで正しいと思うし
緒方も責められる責任はあると思う
だけど「友人」としてなら
あたかも、教会が罪人を保護するがごとく
電話でプライベートで説教と説得でネトウヨを治療し、
今の落としどころや逃げ方を示唆すべき >>282
改竄の証拠まで出てるのに冤罪とか今まで何を見てきたんだろう? >>247
>「相手のことを思えばこそ厳しい言葉が出ることもある」ということが
>なぜ緒方恵美にもネトウヨにも理解できないんだろうな
緒方は結構前にラジオで説教じみた事言う事が良くあったような気がするけどな
結局ネトウヨはダブスタなんだよ。自分にだけは甘い。 >>98
安倍が〜の人と国民の意識がずれてんだと思うよ
前回の選挙結果や世論調査を見ると、希望やらのゴタゴタがあったにしても
この問題は気に入らないが野党には任せられない
もしくは
この問題は気に入らないが経済やその他のほうが大事
ってのが一般の認識でしょ
だから審議拒否なんて無駄だと思うし
安倍のままだといくらなんでも次の参議院は自民が過半を割るかもしれない
でも、直前に小泉なりに変われば維持できる可能性が充分にある
この問題に批判的な人だとしても安倍が〜以外の人が第一に求めてるのは、恐らくは経済や社会保障で対案を示せる野党であって
こんなのを主軸に据えた方向じゃないよ こいつの事務所の転々としてる経歴見ればわかるだろ
気に入らないことがあるとどんどん切り捨てて疎遠にする人生なんだよ
ヘアプアw
ヘアプ〜〜〜〜〜〜〜〜〜アwwwwwww
国会の費用よりも
公文書改ざんや権力乱用を容認することで失われる日本の価値ってのは
大きい、
という意見も当然ある。
しかしこの人は国会運営費の方が重要という立場を表明した。
その立場でいれば良いではないか。
政治的ではないと言ったが、政治的な内容には違いない
差別を無くすには同じようなことを自分の家族や知人がされたときどう思う?どう行動するのが正しい?という問いに向き合えことなのにこういう破天荒な人達は国家としてどうあるかを考えちゃってるから話が成立しない
国家(民主主義)の本質が自分が幸せになるために周りと共存し救うことになることを忘れている
そういう自分もところどころでごめんとかいれて卑怯なんだよなあ
>>293
>>100読めば根っこは同じ精神性だってのが分かる
ある意味では町議のほうが純粋だった
緒方さんはポエムによって誤魔化すだけ悪質だともいえる で、この人の発言をホントの友人とか言ってる人が多いけど
こんなのはホントの友人なら直接、DMでもいい、話して決裂した後のやり方でしょ
友人に対しての手法ではない
なんか緒方の発言自体にはそんなに擁護無かったのにこの漫画家の名前出た途端にネトウヨがわらわら出てきたって変な粘着飼ってるんだな
Twitterから出張してきてそう
>>304
意見もある、じゃすまないだろ
公文書改ざんというのは、その先にある国会議論のゲーム盤を壊すことだ
国会費用のほうが重視される、という価値観はそもそも選択できるものではない
車のブレーキが利かないのに「コストかけて値段上がるよりマシだろ!」とはならない
並列出来ないものをあたかも並列にしてるから、お前さすがにそれは酷いよ、って言われるんだ イデオロギーで芸術家見ても楽しくないだけよ?
ラブクラフトが白人至上主義者だったてもそれはそれ
これはこれと
割り切れるしかない訳で
政治的主張はそれぞれ違うもんだしそれ自体は事実誤認しないこと前提にご自由にってもんだよ
しかしTOKIO山口を擁護はあり得ないし
本当の友達云々の子供じみた主張しながら人間関係を公の場で切るとかいう行動はもっとあり得んよ
声優という仕事上政治的立場をアンテナになるかのように前面に出して働きかけるのは好ましくないし
今のところ緒方恵美の行動はプラス方向には行ってない
>>7
> 緒方恵美@EARLY OGATA BEST5/30発売!
> ・22h
> 批判の声は、いつでも大きい。
> 同調の声は、いつも大概静かで…でも、今回は、本当にたくさんの皆様が、理解して下さっている声を届けてくれた。だからです。
論理的な反論が不可能だからポエムと同情で賛同を得て終わらせる
百田氏や高須氏や、いつものウヨメンバーと同じことやってるのが草だわ すぎやまこういちもガチカルトウヨだけど
ドラクエの曲は支持し続けたいと思うの
>批判の声は、いつでも大きい。
>同調の声は、いつも大概静かで…でも、今回は、本当にたくさんの皆様が、理解して下さっている声を届けてくれた。だからです。
やはりこの人は、ただ同調を求めてるんだな。
意見を再検証することには興味はなく。(自分の意見を変える変えないはどちらでもいいが)
ただ、批判か同調かが大事なわけだ
考えが違う程度で公の場でお説教するくらいなら
なんで最初から友達になんかなったりするんだろう?
>>304
野党時代80回近く国会欠席しといて今回の改竄という本質隠しにマスコミ動かして野党叩くクズ集団 >>81
よしながふみはそもそも表に出て大御所になったのがおかしいと思うわ イエスマン以外、私の前から去れよとおっしゃっております
後輩声優の心にも無い媚売りで増長させすぎたんだろうな
むしろ正義面して青筋立てて怒ってる友人の方が卑怯に見えるけどな。
不誠実とか言ってるのも個人の感想でしかないし、
そういう私と公とのすり替えこそ、昔から卑怯者の定番論法。
高遠はこの友達が公の場で安倍真理教を始めちゃったから「真理教でもいい、逃げちゃダメだ」という話を丁寧に丁寧に、揚げ足取られないように「ほらパヨクはこんなに野蛮です」とか言われないように丁寧に丁寧に
更正を促したのさ
ほらここに沸いてくるネトウヨ見ればわかるだろ
書いた内容に揚げ足取れないで、書いたこと自体けしからん理論一本
次の解散総選で緒方先生を比例名簿上位でゲリちゃんの人気上昇
>>308
ヘイトクライムだけは絶対に許されない
ファンに煽られようが緒方もこの町議も自己責任だね
こうなったらもうなかなか戻ってこれないな 思想と表現の自由は超重要
だから右翼でも左翼でも自由に発言して論戦になる社会が重要
与党の公文書偽装に全ての原因があるとTwitterで拡散されるのが嫌だから
Twitterではなく直接言えと言ってるだけだろ
安倍一味が流布してる意見だけがネットにあればいい
こういうの
>>311
それも筋違いでしょ
柳瀬秘書官は国の文書問題には関わってないよね
改ざんが主の話なら、なんで国の文書問題と関係していない柳瀬元秘書官の参考人招致で
野党は審議拒否を止めるの? >>309
まぁどうでもいいが、緒方みていて普通の人間は呆れてるよ ワイが友人なら話題に触れない だからワイは孤独なのか
>>309
緒方は公開でメッセージを投げかけたのだから緒方を思うなら緒方への批判も公開でする必要があるのだろう
でなければ31万人のフォロワーが間違った方向に行くのを看過することになるし
>直に伝えるか、ツイッターに書くか、凄く迷いました。でも貴方はいみじくも「今、私に起こっていることをよく観て」とフォロワーたちに向かって大見得切った。
>なのでそれに応えて、「起こっていること」の小さな一部になろうと思います。まもなく終わります。 ふわふわした政治話しで「同調者」を集めておきながら
でも「政治の話ではない」と言う
その後で若者に語りかけて自分の視点に取り込もうとする。
そのやり方がこの漫画家にはひどく思えたのだろう
この場合の友人としてのあるべき態度というのは、
そんな事ばかりしてたら仕事にも影響出ちゃうよ、と忠告することであって、
若者に対して不誠実とか、勝手な義憤を押し付けることではない。
>>336
そこまで行くと完全に君の主観でしかないのではないか? >>332
そのディベーター的ごまかしは話し合いの後でも出来る事じゃん
先ずは話し合って意見が会う部分合わない部分を公開するのは
その後の話ってのがまともな友人関係でしょ >>333
話題に触れる友人がいない定期
典型的なネトウヨアニメアイコンのリア友いるが緒方恵美みたいな思考してるが俺はスルーしとる
触れると確実に地雷踏み抜いて絶縁待ったなしだからな DM送ってもあかんかったなら表でやるのも仕方ないけど
まあ両者にとって元々大した友達関係では無かったんだろな
まぁこの年でネトウヨでネトウヨ歴も8年以上あるんだろ?
ほっといたれ
互いに友達ではないことが確認できたね
政治話は関係を失う
この人が若者に教えたかったのはそれかな
>>118
ネトウヨ化するとネトウヨ人脈だけになっていく典型的例に陥ってるな
カルト信者と一緒 ほんとならもっといい仕事貰うだけの実力あるのに
リベラル発言すると干されてチャンピオンレッド行きだからなぁ
そりゃウヨる奴ばかりになるわ
>>338
裏でやっても緒方が投げかける31万人のフォロワーには伝わらないじゃん
公開でやらなきゃ駄目じゃん 友人関係が壊れる覚悟でね >>336
友人なら間違った前提でのツイートを諌めるもんじゃないのか
30万人以上の人間にデマ吹いててそれに苦言をこぼすのは悪いこっちゃない >>345
それはむしろ逆だろ
うるせえ蝗ウヨはゴミみたいにいるけど仕事上困るのはウヨ思想のやつ 政治の話は友達なくすってこった
本人に自覚ないならなおさら
>>331
首相が知ってる時期によって
優先化や斡旋の事実が固定するから法律違反なるからでしょ 支持や思想が違うのならそこは変に触れなくてもいいだろうが
嘘間違いを広めてりゃそれは突っ込まれるだろうよ緒方
>>343
「フワフワした話であれネットで同調者を集めようってんなら逃げちゃダメだ」というのは、安倍カルトにとって一番言われたくないという事なのかな
特に公開でやられるのはすごい恐ろしい行為
安倍カルト周辺は一貫して議論大嫌いみたいだしね
高遠がその辺まで理解した上でこう書いたのなら「コイツか安倍カルトならこれで宣戦布告に映るだろうし、それならコイツとはもうええわ」という事なのかも知れない
だって緒方恵美が安倍カルトでないなら、この高遠の文だけみても宣戦布告には絶対移らないもん
やんわりやんわり丁寧に丁寧に
でも安倍カルトの欲する逃げ道は用意しねーよという >>118
緒方「甘やかしてくれるのが真の友人。意見する奴は他人」
だからデブになったんだな >>331
てか
公文書偽造は森友で
柳瀬秘書官は加計だろ
まぁ
なんでもかんでも検察が放置で
松本サリン事件と地下鉄事件サリン事件が同時に語られて
混乱するようなもんだから
しゃーないけど擁護は混同しちゃまいずだろ >>346
裏ってより直接話し合った後に、この部分は公けにしなければならない部分だから
関係が壊れるとしても公開するってのが普通のやり方でしょ、
文字数の制限があるtwitterなんかじゃ言葉足らずの部分や意図しない誤読の可能性もある
そんなのは、先行して一方的に公開する理由にはならないよ 高遠るい
昔よくvipとかに来て絵を描いてくれてた
>>360
何のしっぽだか知んないけど
野党や支持者がおかしいんじゃねって趣旨で
はじめから何も隠してるつもりはないよ ネトウヨ芸なんかやっても一時的な人気取りで、あとが続かないんだからヤメればイイのにw
もっとも、本心からネトウヨやってるなら救いようがないけどねw
>>357
言葉足らずの部分や意図しない誤読の可能性はないっしょ
言ってることネトウヨそのものだし
直接言うのは怖かったって部分もあるだろうね リプも直接は飛ばしてないし >>363
普段の発言から言ってんだったらわからんけど
この流れは審議拒否云々だよね?
なんでそれがネトウヨが〜になんの? >>365
何で無いと言い切れんのかわからんし
審議拒否云々の何がネトウヨなのかもわからん ウヨ思想丸出しだと言動がおかしいからな
仮にウヨ思想を持っていたとしてもまともな大人ならそれを隠す
実名ツイッターでウヨ思想丸出しは仕事も友達もなくすだけ
>>363
ジジババになると前頭葉が萎縮して理性にコントロールが効かなくなるんだよ
中年からネトウヨを患うのは老化現象だ >>357
先に下調べ不十分なツイートしたの緒方じゃね? シンジ君って作中でいろんな人に怒られてて立場上仕方ないのにと可哀そうだったけど
今の緒方恵美が同じ状況でエヴァのキャラに怒られてても可哀想と感じないだろうな
そういえばスパロボではブライトさんに怒られて殴られてたなシンジ君
緒方恵美の場合、思想の相違ってよりダブルスタンダードにむかついた人が多いからなぁ
かずみ義幸 (松本ドリル)うれしょん!2巻発売中@doriken3
安倍政権の選挙での勝ちっぷりを見てると、国民はいいよって権限を与えてると思うんだけど・・・ やっぱり立民の人達は、国民の選挙の結果より、憲法の方が上なんだねえ
>>288
そんなかっこいいもんじゃないよ
自分の発言の愚かしさや底の浅さを突かれて
まったく反論の余地がないけどゴメンなさいもできないから
顔真っ赤にしながら余裕ぶったポエムで絶縁宣言しただけ
「公然と恥をかかされた許せない」という自己愛しかない >>113
三浦瑠麗や松本の番組出ているキノコの、
「私は(僕は)どっちに味方でもないけど〜」は、
ネトウヨの「僕は普通の日本人ですけど〜」と同じだよ。 >>372
ネトウヨ特有のせこさね
地頭が悪いから本人は悪気なくても卑怯にみえるんだよな >>373
自民が選挙の争点にしたのは経済や福祉だからねえ
騙されるやつが悪いんだけど >>198
苫米地も指摘していたが、
日本人は宗教がないから代替としてホルホルやっている。 >>324
バカはネットに書き込まないほうがいいぞ >>345
三浦も山口真由も上念司も、
みんなこれだろ。
ウヨビジネスか売春くらいしか金儲けできない。
日本はずっと衰退しているからな。
かつてのタイでニューハーフになるかキックボクサーになるか
選ぶのと同じ。 >>373
選挙と株主総会を完全に間違えている
誰も白紙委任状を渡したわけじゃない ある程度どっちか寄りになるのは仕方ないから>>1で経緯を説明しよう。そしてそのソースを貼ると。 ネトウヨアイでは高遠るいが学歴を傘に殴りかかったように見えるのか
もはや見えてる世界が別なんだな
>>367
野党批判の政治的ツイート以外のどういう意図があるんだよ
民主党が改ざんしまくってても私は国会の方が大事ですからねって意味が含まれてたのか?
含まれてようが大馬鹿だわ 当たり前だけど野党は
自民党公明党が柳瀬の参考人招致ではなく証人喚問に同意するまで
決して審議拒否を解くべきではない
そしてもっと当たり前のことだけど
自民党は自分から率先して柳瀬の証人喚問を提案するべきだし
今まで問題から目を逸らし続け隠そうとしてきた自党の行いを反省し安倍内閣を批判すべき
それが自由経済主義国家の民主主義国の国政政党として最低限やるべきこと
>>118
リプでガンガン突っ込まれてるw
ほげほげ
@hogehoge_maru
返信先: @Megumi_Ogataさん
自分に都合が良いことを言ってくれる人だけが友人でしょうか。一連のポエムツイートも、発言を濁して後でどうとでもとれる「逃げ道」を作っているだけなのでは。
強い発言で承認欲求を満たしたい、でも批判されるのは嫌。自分にイイネ!してくれる人だけを迎えたい。ヲタサーの姫でいたいんですね…。
返信先: @hogehoge_maruさん、@Megumi_Ogataさん
緒方さんは若者に物事をよくみて「真実」を見つけて欲しいとおっしゃいました。その後、私の真実に異を唱える人の声が大きいだけで、支持してくれる人の方がずっと多いと、
判断を任せる前振りから、自分の発言が「真実」であると自己肯定に走られました。一体、何を言いたいのか分からなくなりました。
午後2:09 · 2018年5月5日
向日葵
@waraikoneko
2h
返信先: @Megumi_Ogataさん
苦言を呈する、批判するような友人は本当の友人じゃないって言い出すのは右左関係なく大人として恥ずかしいと思います。甘やかしに浸ってたら人は永遠に成長できません
もちこんぶまき会
@mochikonbumaki
2h
返信先: @Megumi_Ogataさん
右でも左でも政治的でもノンポリでもなんでもいいけど、その態度はダメでしょ大人として、事に著名人として…
貴女がどんな意見を持ってて誰を本当の友人だと思うのも自由だし素晴らしい事だけど、この当てつけツイートは酷すぎる… >>390
上の人がいってたよーに
緒方さんの考える政治的はどこかの政党を支持する発言で
高遠さんの政治的は政治に関わるだけじゃないかもしんない全ての発言
その時点で語句の意味が違ってるし
>民主党が改ざんしまくってても私は国会の方が大事ですからねって意味が含まれてたのか?
>野党批判の政治的ツイート以外のどういう意図があるんだよ
よくわからんけど君の中では野党を批判するとネトウヨになるって意味なのかな?
ネトウヨって言葉はいつからそんな意味になったの? >>393
こりゃファンの悪口言い出すのも時間の問題だな >>301
経済や社会保障で財源込みの対案なんて野党は幾らでも出してる。
阿呆な国民が聞く耳持たないだけ >>395
とりあえずは少しでも批判的なレスをしたアカウントを片っ端からブロックすると予知しておこうw 著名人の発言は正論だろうが詭弁だろうがどこかしらから反発は来るもんだけど、政治関連は特にうるさいからねぇ
触らぬなんとかに祟りなしでしょ
>>398
ネトウヨはカルトと同じ精神的な病理で簡単には治らないからな
若い感性があるうちは他の事件や経験で感動して正常に戻っていく可能性が高いけど
50もすぎてこれは末期がんと同じで絶対治らない エヴァ人気が衰えないときならまだ何とかなるが
いまネトウヨやったら政治と絡める人のイメージついて仕事減るだろう
>>396
それが有効だと周知できていないのは国民の責任ではなく野党の責任でしょ
マスコミが報道しないってのも理由になんない
報道せざるを得ない、または報道だけに頼らずに
新聞なりなんなりに広告でも出せばいいだけでしょ
あとさ
政治ってのは自分にとって正しいことをしていれば相手もわかってくれる、じゃなくて
人それぞれなんだから、意見が違う相手側や消極的支持者の賛同も集めて多数を目指すのが政治家の仕事でしょ
自分らは正しい、それを理解できないお前が悪い
なんて言ってる人らに支持をかえる人なんて極少数しかいない
そんな考えだから駄目なんだと思うよ >>373
なぜエロマンガ家が自民党支持するのかまったくわかんねえわ
表現規制派のすくつ()やぞ えなりかずきはネトウヨ思想丸出しで仕事激減したな
緒方もまわりから異常者扱いされてるのが目にみえる
>>406
原作者とマンガ家そのものは近いようで相当遠いだろ
絵の上達のために時間はかけてないんだから ツイッターやTVでネトウヨ思想告白するってもう今までの信用や人間関係全部壊しかねない究極の私刑だ
開き直って政治畑でウヨ界隈で食っていくという百田や青山、櫻井とかああいう特殊なやつしか真似しちゃいけない
>>409
まあそれは分かる
あとは砂かな東大卒って
読んだことないけど ハリル「もし友人に、ここがダメだから、もっとこうしたら良いと思ったことを正直に言わなかったら、
それは友人とは言わないだろう?」
>>7
懐かしの石田衣良のサイレントマジョリティー思い出すわ 無能ほど有害なダサイクルでトートロジーやりやがるな
違う作者かと思ってたわ
なんか似た名前のやつおらんかったか?
>>417
ガンガン系列の作家やろ
俺も出てこないけど >>402
周知しても聞く耳持たないのが事実だろ。
何を言ったかよりも誰か言ったかで判断するような輩ばかりだし
理解出来ないお前が悪いっていうのは俺の考えで当の野党はそう思ってるかどうかは知らん 東大生は自民支持のネトウヨという話はどうなったんですか?
緒方の発言より意見の異なる人に対して驚くほど攻撃的なリプする奴らのほうが反対派を利する事に気づかない馬鹿が多い
>>422
緒方自慢のファンネルやん
相互依存の関係 緒方とかいう低学歴ネトウヨ声優に、こんな論理的な文章伝わるわけねえだろ
この東大卒漫画家、文章から含蓄は感じるし教養もあるのだろう、論理性も確かだが、馬鹿の馬鹿さ加減をナメ過ぎだ
>>404
自民党の匙加減ひとつで決まるからこそだろ
野党応援したら真っ先に潰されるし トップが安倍だから発言し易いのかな
首相が険しい雰囲気のもう厳格な家庭の両親みたいな学校の先生みたいな人間だと
こういった人間も躍り出て来ることを躊躇するんじゃないか
>>402
統合失調症のネトウヨが都合の悪い意見を取り入れないだけの話だろ
未だに野田中央公園だの生コンだの抜かしてるだろ安倍真理教は
アーアー聞こえないってやっといて野党とマスコミが聞こえない音量でやるから悪いって指向性ツンボまで発症してんのか >>402
広告出せばいいだけっていうのは何を見たらわかることなんだ?
やっぱ想像? >>426
それは正直デカいと思うわ
その点で枝野が首相になりでもしたら不安だな >>425
民主政権のときジポ規制棚上げされてたのに? >>431
赤松とか山田が自民党のお陰って宣伝しまくってるからな >>432
赤松は枝野の功績喧伝してなかったか
山田ageもしてたけど >>402
現にワレ野党の対案なんぞ知らへんみたいやし最初から聞く耳なんぞ持っとらへんやんけ ウヨサーの姫と化したデブスババア
もういいとこないじゃん
本当に友達なら見えないところで忠告するだろ
自分の大切な人を大勢の見てるところで恥かかすか
自分の親兄弟にも同じ事できるのか
こいつの描いたデビルマンGは良かった
数あるデビルマンスピンオフで1番面白い
>>7
もう引き返せないところまで来てるな
終わりだ ダラダラ長い言い訳混ぜた文章で友達を後ろから刺すのが左翼のやり方かw
そらこんな奴とはとっと縁を切った方が良い
>>436
高遠ツイートによって恥かいたのか?
もともと見えるところで勝手に熱吹いて恥晒してただろ >>441
ネット使ってマトモな諫言ワロタw
さすが左翼ゴミ屑ですわw この期に及んで謎ポエムで「いま、私に起こっていること。 それをよく、観て下さい」だと
高遠の気持ちはマジで何一つ伝わってないんだな……かわいそうに……
>>439
物腰柔らかく書いてるだけで内容はかなりの批判だろ
ゲロ以下の責任回避ポエムで池沼のネトウヨ信者に持ち上げられて気分良く豚姫やらせてないと刺されたと感じるのか すごーく真面目な人だな
感心した
ここまで丁寧に真面目に他人にもの言えないや
>本当の友人は、何も言わずに、そっと側にいてくれる。
結局この人にとっての「友人」というのは、自分に何も言わない人間ってことなんでしょ?
自分は言いたいこと言って、他人には「何も言うな!自分についてくればいいんだ!」
とかそれ友人ちゃいますやん
ID:/wcpA6ymx0505
ネトウヨは判で押したようなバカしかおらんな
>>448
今回の件を正当化する馬鹿左翼に言われてもなw >>2
よしながふみはヤマザキマリと同じ
たいして面白くもない漫画なのに電通力で有名人扱いの
メディアミックス漫画家 安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
ダウンロード&関連動画>>
日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」 40歳を超えて宗教を信仰しないなら、
ネトウヨになるか発狂するか自殺するかしかない。
>>282
高遠は連載で籠池の息子が安部を斬り殺す話描いてるぞw 緒方自体がネットで発言してるのに何言ってんだこいつ
ネトウヨに何言っても無駄ってこと
自分こそ真実を知ってると本気で思ってる
心の中で他人を見下してるからこうなる
彼らのコンプレックスを何とかしないと・・・
>>403
クリムゾン慶応なんかw
信じられんwww 社交辞令を真に受けて、友人とか勘違いしちゃったんだろうなあ。
キモオタにちょっといい顔をしたら、彼女認定されちゃったとかと同じ。
>>456
リピートになってるよウヨくん
他に何も言うことができないくらい馬鹿なの? あくまで業界がらみの人間関係なんで
みんな、お互いそんなこと言われたくねえよと思っている。
そういった切り分けができねえから、ゴラクくらいしか仕事がねえんだよ。
そのうち、これも切られるだろうけど。
>>462
左翼お前も何も言ってないじゃんw
自分の発言も分からない白痴左翼ワロタw
そらネットで諫言しますわw 高遠の仕事が少ないのは単純につまらん漫画が多いからだろう
パクリだし
>>464
絡んで来たのはお前だね
構われて嬉しかった?さようなら馬鹿ウヨくん >>465
面白ければ、佐藤秀峰な人間のクズでも仕事はあるしな。
こいつは人間のクズのうえに、つまらん。
編集者だってやだよ、こんなマンガ家。
コミケで同人作家やってくれ。 >>466
最初に安価付けといてよく言うわw
池沼左翼は自分の行動も分からないらしいw
ちょっとヤバ過ぎだろこの馬鹿左翼www 左翼って本当に偽善的だよな
友達なら大勢の見てるところで書くなよ
自己顕示欲を友達の助言とか抜かすな
>>467
俺には佐藤のほうがよりつまらんしあれも今はマイナー誌の仕事ばっかじゃね
鉄漫とはぐれアイドルはまあまあ面白い 本当にネトウヨって「俺に恥をかかせた」的なとこが最優先事項なのね
思考がすごく大陸っぽいぞ
>>470
そのへんは好き好きかもなあ
佐藤のマンガは好きではないが、売れるのもわかる
本題とは逸れるがなな 心配して耳に痛い事を言ってくれるのが真の友人
逃げちゃダメだ
これすこ
パチンコ → 在日 → 統一協会 → 安倍
って関わっちゃったな
ツイッターならダイレクトメッセージというのがある
普通の友達ならそれで助言する
この漫画家も大概基地外だからなあ
正直こんなもん直接言えよキチガイ
>>465
漫画はマジでつまんねーよな
代表作とかそういうレベルじゃなく単行本出るのが不思議なくらいクソ
受け狙いにも程がある >>469
お前友達居ないだろ
だから友達が何なのか分からない
厳しく言わないといけないときがある
お前みたいに甘やかされて孤立してるネトウヨには厳しいだろうがな すぎやまこういちにせよ、緒方恵美にせよ
政治的発言で幻滅する人は出るだろうけど、
あのレベルだったら仕事に影響はないのよね
ただ、ウザ絡みする高遠への仕事は確実に減る
宮崎駿がツイッターやっていてウザ絡みする
右翼のマンガ家がいたら、そっちが干される
そういうもんだ
>>480
だから直接言えよ、大勢の前で言ったら
それは助言じゃなくて喧嘩だよ >>475
一連の流れが分からないと周りの人は納得しないだろ >>439
まあ言い訳多いわ単なる批判だわでクソみたいな性格がにじみ出てるよなこいつ 赤の他人が顔真っ赤にして友情論を説いてて草も生えない
実際俺の言ってること間違ってないだろ
誰が聞いても
間違ってるよ
友情の形は人の数だけ存在するから正解も普通も本当もない
>>487
高遠の「意見の伝え方」は落ち度があるとしても、「意見の内容」についてはどうなのよ?
内容を一切言及しないお前のやり方は不自然に見えるんだが >>488
人の数だけあろうが万人は理解できんわそんなの
おまえだって本当は弁護してて無理があるだろ >>490
お前が理解できないことを万人とか普通とか
あやふやなマジョリティにすりよることで正当化するなって 大人なんだからもう少し自分の発言に責任を持ってもらいたい。感情的にならないでほしいしきちんと反論してほしい
でもこれはしょうがないんだよ
バカだし基本的な政治経済の知識もないんだろうな
若かったら許されてたんだろうな
大学生くらいで罹患すると大多数が治るのにな
この世代は40,50で感染しちゃったしネット上での議論にも慣れてない
ネトウヨ病に罹って後に回復した有名人っていないよな
みんな一度はネトウヨ病になる
俺もそうだった
でも回復できた、なぜか
それはネトウヨ病になってのは20代で若いころだったからだ。
修正
みんな一度はネトウヨ病になる
俺もそうだった
でも回復できた、なぜか
それはネトウヨ病になってたのは20代で若いころだったからだ。
これでさらに逆切れ発狂するようなら完全に終わりよな
>>206
こういう人を認めたい輩が沸いて互いを満たし合うのが198が対象にしてる人間なんだっつーの
学歴は学歴、適切な知識見解は別の話
オーケー?? 未成年はネット禁止にした方がいいと思っていた俺だが
今は、年寄りもネット禁止にした方がいいと思ってる
ネット初心者なのか、まんまとネトウヨ方面に誘導される。
長年ネットやってる人は経験上、そういうのには、ひっかからないし。
対案って言ったらネトウヨ認定されるんだから笑うわw
野党が自民党に対案政策で勝負するって言ったらネトウヨ認定かw
>>482
緒方が「若い方へ」と拡散目的のツイート(内容はデマ)をしたからだろ
二者間のやり取りで解決する内容なら
高遠もDMなりメールなりで第三者には見えない形で済ましただろうに >>502
真実を公表しろという要求に
対案を出せ、は筋違いなんだが… シンシアザミッションの第2部いつスタートするの?
>>504
真実が知りたいなら選挙に勝って堂々と官僚に命令すればええやん >>1
ひたすら長いだけの幼稚な駄文
右とか左とか関係ない、それ以前の幼稚な文章
幼稚園から出直せ >>507
理解できないのは理解させてくれない方が悪いのお前の頭が悪いのかどちらも考えられるのに、
お前の頭の方が悪い可能性を1ミリも思い付かないのは精神病と言っても過言ではないぞ >>507
この程度の文章読めなきゃ何の専門書も読めないだろう
専門書読めないやつがネトウヨになる >>510
友人だからエアってのは何の意味があるのか自分も理解できない
「政治的」の正しい使い方はこーだーって確信してる部分も微妙、人それぞれでしょ >>471
『ヤマタイカ』で言うところの「日の民(弥生系)」なんでしょ。
土着の「火の民(縄文系)」を迫害して大和王朝を作ってでかい顔してる奴らの子孫 高遠るいも口を滑らしすぎると緒方のフォロアーから通報爆撃食らって垢凍結されかねんからな
所詮は抜けないエロ漫画家でしかないんだしケンカする相手間違えたのを察したからツイート削除したんだろ
>>506
できる限り開示された情報に基づいて選挙を行うのが民主主義
だからことさら情報公開や報道の自由が重視されるんだ
情報公開したいなら選挙に勝てって主客転倒してんだよバカ >>502
野党は対案を出す必要がない
何故なら成立の可能性がなく審議もされないから しっかし高遠って漫画家としては正直売れてない部類で
東大卒の珍しさと刃牙っぽいバトルを美少女にやらせる芸風と
アンチ安倍な言動とが合わさってようやく一部の人間に知られてる程度だろ
どういう経緯で緒方恵美と知り合ったんだ
>>521
それはお前が無知なだけ
高遠作品はネットで有名な画像の宝庫だぞ >>118
うわぁ
今までネタで煽っていたのに
これでマジで軽蔑したわ シンジ君がジャップの象徴であれば
緒方恵によってようやく、エヴァンゲリオンはおめでとうではない
本当のエンディングが迎えられたというわけだ
>>118
だめだこいつ
さらば緒方恵美
ウヨと言うより人として越えちゃいけないラインを越えおった >>203
自分自身で自ら逃げ道をふさぎに行ったんやで
他人様はそれをたしなめただけや >>502
最近の嫌儲は、ネトウヨ連呼したいだけのガイジが増えてるからな。 意外とスレまともでびっくりしたわ
2ちゃんだからどうせパヨク叩きのオンパレードかと思ってたわ。嫌儲って今こんな感じなんだな。
>>1
>一見慎重かつ尤もらしい≒若人から見て大人っぽい意見
緒方はいつも問題提起してる風を装いつつ退場して続報なしだからな
よく見てるよこの人 >>518
現状に不満が有るなら選挙で堂々とそう主張して勝ち取れよ
民主主義だから要求すれば何でも情報が手に入るとか甘い妄想も良い所 >>3
バキのフォロワーっぽい漫画の人だった印象だがこんな感じになってたのかw >>1
緒方は議論するきなんてねーよと言ってるのに議論を吹っ掛けてるのが痛いな