ベンチで試合を終えたMF本田圭佑(パチューカ)は「結果が大事で、僕らは予選通過が目的だった。
出ていた選手には少し酷な部分もあるけど、想定内だったし、非常にポジティブな結果だったと思う」と、リードを許しているにも関わらず、
攻めにいけないチームメイトに同情しつつも、決勝トーナメント進出という結果を勝ち取ったことを何よりも評価した。
リスクはあった。セネガルが最後に追いついていれば日本は敗退が決まるという紙一重の展開。
「その可能性はあった。だからホッとした」。他力本願の賭けに勝った西野朗監督の異例ともいえる指示に
「西野さんはリスクを取りに行った。個人的には、結果的に素晴らしい采配だったと思う」と指摘した本田は
「僕が監督でも、この采配はできなかった。そう客観的に見ていた自分もいた。結果がすべてなので、西野さんはすごいなと思った」と、ただただ感嘆した。
とはいえ、「サッカーはエンターテインメント。結果主義ではダメだと僕はずっと思っている。結果を出さないとだれも俺の発言を聞いてくれないので、
結果だけを追い求めてきているけど、本当はダメ。いいサッカーをしてナンボなんですよ、サッカーって」という本田にとって、終盤の大ブーイングは心に刺さるものがあった。
「ブーイングを送っていた、面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」。それでも、決勝トーナメントに生き残るという“結果”がこの日ばかりは何よりも重要だった。
「次に進まないと、次にいいサッカーをしてファンを喜ばせることはできない。そこは理解してほしい」。日本国内、そして世界中のサッカーファンに理解を求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-01655698-gekisaka-socc BBC「世界で最も汚いフェアプレー」
ABC「日本人は今でもパールハーバーを忘れていないらしい」
朝鮮日報「日本にはアジアの希望を背負ってほしかった。昨日までは。」
CCTV「経済ばかりでなく道徳でも衰退する日本」
【速報】世界を敵に回した日本の決勝トーナメント進出、規約違反によるペナルティで異例の取り消しか FIFA公式が大炎上 [804595938]
http://2chb.net/r/poverty/1530204039/ 点取りゃいいんだが
なにそれしか道はないみたいな言い方してんだ
後1試合で聞けなくなると思うと寂しいな
さよならケイスケホンダ
勝てばいいんだって
面白い試合して勝つなんてブラジルとかスペインにしかできない
日本はまだそのレベルにない
いいコメントじゃん
なんか本当にカッコよく見えてきたよこいつ
開催前からは考えられない
韓国(グループリーグ敗退)
vsメキシコ ファウル数24 イエロー4枚
vsスウェーデン ファウル数23 イエロー2枚
vsドイツ ファウル数16 イエロー4枚
ファウル数 63 (ワースト1位)
イエロー 10枚 (ワースト1位)
本田が正論言ってるわ
エンターテイメント興行なんだから客を楽しませろ
終わったら中田ヒデみたいな変なことしまくるだろうな
>>11
これを美化できるチョンモメンすごいよマジで
終わりよければすべてよしなんだな 理解ｗｗｗｗｗｗ
なんで、頼まれなきゃいけねーんだよｗ
つーか、誰の為、何の為に戦ってんだ
基本的には、ファンの為だろ
自分の為、とか言うなよ、それだったら社会性ない環境で一人でやるか
クラブチームでそれやってろや
「次に進まないと、次にいいサッカーをしてファンを喜ばせることはできない。そこは理解してほしい」。
いや、いい加減無理だってわかれよ
百年の恋だって冷めるんだよ
本田出してたらあの場面では造反してただろうな
やはり本田は危険な選手
まぁ勝たないと予算も付かないし次が無いからな
サッカーはマネーゲームでもある訳で
リスク取ってないんだよ
このケースなら当たり前だけど勝ち点取りに行くのだけがリスクを取るということ
現状維持で様子見てることをリスクを取るとは言わない
こういう試合でベンチに居たケイスケホンダはやっぱり持ってる
次、ケイスケホンダがファンタスティックなサッカーで、イングランドかベルギー
倒してくれるのか？楽しみにしているぞ
>>15
数十分寝っ転がるとか？
さすがに真似できねーだろあれはｗ 勝ったからいい試合、負けたから悪い試合なんてことではないもんな
ゲーム展開にどれだけの面白さがあったかで語るべき
この試合はマジでゲーム展開が面白かったしエンターテインメントだった
普通できないわこんな腐った作戦
>>29
は？主力休ませてGL突破するというのがリスク取るって意味だろ
白痴か貴様 本田より乾が見たかったわ
乾いないとゴミクズジャパンだし
本田だけにはこういうこと言わんでほしかった変わったな
外野の俺たちはいいけど、ロシアの現地にわざわざ見に行った観客は可哀想
攻めて負ければよかったみたいなこと言われてもどうかと思うし
これはまあこれでバランス取れた感じのコメント
カイジで言うとこの泣きながら背中押す最低のクソ野郎ってことだな
めっちゃいい事言ってるじゃん
流石俺たちのケイスケホンダだわ
>>29
自分とこのの戦略と、険峰の他んとこの戦力天秤かけてかけて他の戦力 なんで舌出したんかな
すげー馬鹿みたいに見えるのに
ここまでのケイスケホンダ
一戦目：勝ち越しゴールをアシストで救世主状態
二戦目：同点ゴールを決める活躍で救世主状態
三戦目：世紀の糞試合には出場せず「ワシは関係ない」状態
完璧だなおい
もう俺の中で"さん"付け決定してるので
舐めプで敗退というエンタメでも良かった
負けても素晴らしい試合をしたチームや選手が讃えられるのがサッカーの世界
場合によっては選手に破格のオファーが舞い込んでくる
逆に金満チームがいくら勝っても内容がしょーもないと容赦なく叩かれるのもサッカーの世界
札束で殴り合った結果こそ全てとかいうグローバルスタンダードなんてお題目がいかに嘘っぱちかを知れる
次に切り替えるがええと思う
もう次からはそんな細かいこと要らんから
勝つか負けるかだけだ
>>42
攻めても勝つ！っていうのが、ケイスケホンダだろ >>56
サッカーがすべてみたいな言い方はやめろ
世間知らずかよ
きもちわるい いやサッカーごときで謝る必要はないだろ
ラッドウィンプスじゃないんだから
>>50
今まで、自分のことをケイスケホンダｗｗｗｗｗって馬鹿にしてた奴らを
挑発したんだろ これはザックジャパンと完全に逆行ってるわけよ
両方納得してるやつは頭がおかしい
こういうの見るとJリーグのサドンデス方式って先見の明あったよな
はるか昔にイングランドの1部リーグの監督が引き分け狙いばかりでつまらないと批判された時こう言ったそうだ
「エンターテイメントが見たいなら劇場にでも行ってくれ我々は戦ってるんだ 」
で、そろそろこの女の子の素性はわかったのか？
![ベンチの本田圭佑さん「サッカーはエンターテインメントなので結果主義ではダメ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」 [439232695]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1UtWGXY.jpg)
賛否両論あるの判っててどっちも立てるコメントしてる
賢いな
ケイスケホンダ「今日の日本はケイスケホンダではない」
スポーツは過程が全て
良いプレーをした奴はyoutubeで永遠に称えられる。反対に汚いことした奴は永遠にyoutubeで晒されてる
スポーツは結果が全てと思われてるけどそれは違う
結果なんて単なる数字で、そんなもんはとてつもない連勝記録や点差記録でなければ誰も覚えてないんだよ
それより皆が覚えてるのは起きた一つ一つの「場面」なんだよ
こんなまともなコメント本田さんじゃねえだろ
もっとぶっ飛んだこと言ってくれよ
>>70
手に持ってるそれのせいで馬鹿っぽく見えちゃうな・・・ >>49
ミス
天秤かけて他の戦力の方信じたんだからリスクとったっちゃとったんじゃねぇの？
ある意味世界の強豪国が当たり前にやってた戦略を日本が国際試合で恥も外聞もなくとれるようになったって面白い事かもしれん。 次の試合が大事だよな。
俺たちのサッカー見せてくれよ。
ドン引きハリルサッカーはやってほしくないわ
現実にはほとんど批判ばっかだろうが
中道気取りして、メディアに媚びたblanket statement作ってんじゃねえよ
メキシコは決勝トーナメント出場はもう決まってたから
スウェーデン戦は日本人の感覚だと消化試合だったのに
負けたメキシコ選手泣いてたよな
これがサムライ
でもエンタメって客の後ろの広告主に媚売ってるだけだな
ベルギー戦で1アシスト1ゴールの奇跡をほんの少しだけ期待してる
他人任せはリスクを取りにいったんじゃねえよ
責任放棄だ
バランス感覚のいいコメントだな
プロフェッショナルとはの時とは別人みたい
これを戦略といって讃えるのは間違い。なぜならこのゲームは引き分けでも勝ち逃げでもなく
途中から他試合の結果を見て変えている
ゆえに世界の誰からも尊敬はされない
GL突破のための戦略は理解できる リスク覚悟で実行した監督は凄い でも出来ればやるべきじゃないのもわかってる申し訳なかった
考えられる中でベストに近い回答に見えるわ
これがプロフェッショナルか
この1局をタンヤオのみで振り込んで負けても半荘勝つ方がええやろ？
セネガル、シセ監督
チームと彼らの努力を心から誇りに思ってる。
セネガルは決勝T進出しない。なぜならそれに値していないからだ。
これが人生。
フェアプレーのルールはどこの選手でも知ってる。遵守しなければならない。
この大会から違う去り方をしたかったが受け入れるしかない。
オシムも結果至上主義を一環して批判してたけど今回の日本を批判出来るのかしら
>>74
予選敗退チームの過程の良いプレイなんて決勝トーナメント始まった瞬間忘れ去られるけどな 
>>1
＞他力本願の賭けに勝った西野朗監督の異例ともいえる指示に
やっぱり異例だったんだな
「ワールドカップではよくあること」
「GLの3戦目ではよくあること」とか言ってた奴
(´・ω・`)お前らみたいなのをニワカというんだぞ >>57
仮に次のベルギーかイングランド戦に奇跡的に勝てたとしても
その次はブラジルかメキシコだぞ
それが一位通過していればスウェーデンかスイスだったわけだ
舐めプの代償は大きい こういう不名誉な試合に運良く絡んでないあたり相当な悪運の持ち主
ラッキーでコロンビア倒したならベルギーもラッキーでなんとかしてくれや
セネガルはポーランドを正面からボコリ
フルメンバーの全力コロンビアに惜敗しました
今すぐ西野解任してこいつを選手権監督にするべき
それで卑怯者、臆病者の汚名を少しは削げる
キャプテン翼公式垢
痛烈な皮肉を放ってしまう・・
![ベンチの本田圭佑さん「サッカーはエンターテインメントなので結果主義ではダメ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」 [439232695]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LfpTlGQ.jpg)
チョンモメン「ケイスケホンダｗ」
↓
本田「僕は味方」
チョンモメン「本田許した！カワシマｗ」
↓
本田「叩くのは僕だけにして」
チョンモメン「卑怯ジャップｗ」
↓
本田「ファンのみんなごめん」
お前ら本田さんに何連敗よｗ
西野はハリルより有能と思うが
頭のネジぶっとんでるなと思った
>>99
このコメント日本戦見る前だろうな
まあ診ても建前上同じこと言うだろうけど >>110
もう負けた認めたから本田コイン買うわ
億万長者にしくてれよ ほれ。同板にソースあるから探してこいカス
戦略じゃなくてただのウソつきインチキ野郎なんだよ
試合前の
西野「あまり他会場を気にしたくないし、（途中経過などを）選手に伝える気もないが、
どこからか選手に情報は入る。それによって動きが変わらないようにしたい」
>>75
むしろ本田らしいじゃん
俺たちのサッカーに拘った部分はここだし ポーランド人的にはベストエンディングらしい
![ベンチの本田圭佑さん「サッカーはエンターテインメントなので結果主義ではダメ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」 [439232695]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1YFZb4c.png)
サポーター様「スポーツはお遊びじゃない((ｷﾘｯ」
>>16
美化しとらんぞ
ただしおまえの言う通り「最後」の印象がかなり重要
で、次ボロ負けしたら日本は得るものは金だけになる >>84 残念ながらジャップはフルボッコに叩きのめされて何のために決勝トーナメントに上がってきたのかと言われるくらい醜い試合をするだろうね サッカー全体としては結果を追求する塩プレイではダメだけど、俺はそういう中で
結果を叩き出すっていうことだろ
>>74
その「場面」は最高の結果があってこそ記憶に残るんじゃないの？ 監督やったり色んなことをするね、サッカー以外
今日はガス抜きか、ご苦労さま
この試合見にロシアまで行った人はお気の毒だったわ。
>>114
思いっきり長谷部が「コロンビア1点！！」て言いながらピッチに入ってきたとき笑ったわ
その直後まだ15分くらいあるのに無気力回し始めててうわあ…て思った >>103
トーナメント初戦全力でやってワンチャンあるかどうかぐらいで優勝目指すレベルじゃないんだから勝ち進んだ場合の山とか関係ないよw
次に全力出すため主力温存する方が大事 >>101
これから2018W杯のジャップ代表って話題が出るたびに
「ああ、あの遅延行為で10分潰したやつねｗ」って言われ続けるんだよ
他のチームが語られるかどうかではなくジャップがそう語り継がれるんだよ 記録に残る試合より記憶に残る試合をして欲しいな
まあ日本じゃ勝つのが好きな人のが多いけど
ドーハの悲劇みたいにバカみたいなプレイしてほしかったん？
2010の糞サッカーで世界から評価されなかったのを本田は知ってるからな
だからこそ俺たちのサッカーを追い求めた
>>34
楽しませるのが第一で、勝敗は二の次
このメタ概念が理解できてないのな
ペーパーテスト社会の弊害なんだろうけど リスクの高い自力かリスクの低い他力かの選択を迫られ
他力を選択した西野の消極的采配は
不名誉と共に語り継がれるだろうね
>>1
そういうのさ、プロリーグ中に言ってくれないかな？ >>117
まあコロンビアの奴は殺されるところだったしな >>131
ドーハは美談になった
これは一生叩かれる >>34
そう考えると負けて楽しいなんて事は無いね 次の試合を見せるために今見に来てるファンを切り捨てる精神は分からん
>>103
ブラジルよりスイスの方が隙が少ない気がする
ブラジル・スイス戦で、
スイスのパスやシュートの精度がものすごく高かった 敗退してたら出して欲しかったって文句言ってそうだな
まぁこれで日本は2002年日韓大会の超ラフプレーと審判買収で叩かれまくった韓国と同レベルの汚点を残したよね >>134
ポーランド相手に主力温存の舐めプだから
それは相殺される
というか西野のやってる事は全部強気なんだよなぁ 決勝Tも3回目だし面白い試合をする前に決勝に行けってのは当然だな
![ベンチの本田圭佑さん「サッカーはエンターテインメントなので結果主義ではダメ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」 [439232695]->画像>18枚](http://may.2chan.net/b/src/1530204852659.gif)
ファファファのファーwwwwwwwwwwwwww >>131
一生負け犬のヒキョーものの汚名手に入れたわ
負けててトリカゴとか まあ日本人ってこの程度ってことだよね
勝ち負けにこだわらない主義なんでしょｗ
一生そうやって生きればいいよ
>>125
日本が同点に追いつく可能性はなく
日本がさらに失点する可能性があると思い
コロンビアが守りきる可能性にかける
どこの監督かもうわかんねえ 次の試合でベルギーかイングランドにボコって貰えばお客さんも喜ぶだろｗ
>>146
チョンは同レベルとか韓国を笑えないなんてのが好きだねー
日本は決勝Tで韓国は敗退
韓国はファール数世界一
同じ土俵だと勘違いするんじゃねえぞ >>141
どこが美談なんだ
間抜けジャップの歴史だろ >>127
ほんとワールドカップを協会が理解できてない >>146
誰も日本の事なんて気にしてないから大丈夫や
そして結果だけが残るんや
韓国の悪行は動画に残り続けてる
ジャップの悪行は動画にまとめづらいからな いや面白さとかどうでもいいのよ
残り時間的にセネガル全然追い付ける状況で何やってんの？ってだけで
日本が1位通過しちまったら
イングランドベルギー戦が無気力試合になっちゃうだろ！
サッカーは営業やからな
もう1試合やってCM料金稼ぐのが電通サッカー部の使命
>>148
賄賂渡して決勝T行ったようなもの
日本のすべての評価が下がっただけ スタメンに関しては西野全く後先考えてなかったと思うけどな
柴崎長友いる時点で
ケイスケホンダってこんな有能なコメントをしてケンモメン全員を納得させられる奴やったか？
なんかこれまでと話ちがうくないか？
>>162
それな、コロンビアが追いつかれる可能性より
自分たちが失点する可能性が高いと判断したのかw 温存いうけどチームの士気もあるだろ
ここまでブーイングされて次まともに戦えんのか？
>>1
本田さん正しいよ
観客は「夢」を見に来ているのであって、
「厳しい現実」を見にきてるわけじゃない
まあ今日は仕方がない、次は夢を見せてくれよアンタがな >>172
賄賂なんて渡してないし
フェアプレーで正々堂々勝ったんだけど？
ファール世界一の韓国なら負けてた >>141
あの予選で、
ゴールの後に必死でボール拾って走ってたゴンの顔は忘れんよ W杯に関しては興行のサッカーとは違うって考えた方がいい
違反をして優勝してもレジェンドになるんだから
>>94
そうそう、戦略でもなんでもないんだよな
例えばコロンビアがすでに勝利決定かもしくは大量得点でほぼ勝ち確だったり
日本がポーランドにリードしてるならあの時間稼ぎは戦略として理解できる
しかし今回日本は負けてる状況でありセネガルｖｓコロンビアも試合中でセネガルが追いつく、追い抜く可能性もあった。
実際実況では「セネガルが点入れたらどうするんだよ」との書き込みも多くみられた
つまり西野はギャンブルをしたのであってこれはある意味究極の他力本願である
西野は今回先発メンバーを大幅に入れ替えたが失敗し、そう感じたからこそ後半すぐに
メンバー変えてきたけど思うように行かず相手に得点まで決められたけど運よく
コロンビアリードの報が入ってもうそれにすがるしかない状況になっちゃった結果があの時間稼ぎ
戦略ミスを他力本願のギャンブルにすがっただけのカス監督だった >>99
かっこよすぎる
スポーツ選手ならここまでいって欲しい 柴崎長友ゴリをフルに使って温存云々はないわ
今のチームの核じゃん
>>152
島国だし精神的にも物質的にも自立してない国だからかな
他国から目の敵にされて白い目で見られることに対する潜在的恐怖が物凄く強い >>147
むしろ西野には好きにやってほしい
>>153
勝つ可能性を考えて批判覚悟で塩試合をとる
おかしくはない >>11
連続暴行犯が最後に悪人を殺してムショ送りになった韓国と
品行方正な男が最後に法律違反ギリギリのところをついて巨万の富を得た
みたいな話 >>4
パールハーバーなんてアメ公がずっと根に持ってるだけで日本人なんてとっくの昔に忘れてる
忘れてるからこそできるんだよ そりゃ選手からしたらそういうコメント出るのは当たり前だろ
戦略とかエンタメとかフェア/アンフェアとはかけ離れた話だよな
単純に愚策
>>176
開幕前に３連敗とか言われまくってた奴らなんだから
上げたり下げたり手のひらくるくる返されてもうるせーばーかでしょ 選手紹介で所属は6月まで契約が残っているパチューカ所属なんだよな
次戦では、無所属って紹介されるのかねw
その通りだよ
日本は今まで通り、綺麗なプレイに努めて国民に感動を与えてればよかったんだ
負け試合なのに他力本願のパス回しするわ、それがFIFAの競技規則に違反しているわ、世界中からボロクソに叩かれるわで何もいい事ないじゃん
あー金があったか、そういえば
で、その金はブーイングの中でベルギー(イングランド)にボコボコにされて、会場中の罵倒と嘲笑を浴びながら退場する事より価値があるのか？
W杯史上最低の試合をした国として、後世に語り継がれる屈辱よりも価値があるのか？
>>132
2010年の後何人もヨーロッパに選手が出ていけただろ
それが負けたオランダ戦も込みでの選手の評価なんだよ
8年経って更に増えてなんかもう当たり前のようにヨーロッパで働けてる選手が何人もいる
これが日本のサッカー界にとっての大きな結果 数試合の勝ち負け限定の話じゃねえんだ >>127
そうであっても常連国とワールドカップの決勝トーナメントで戦うというステージには進みたかったわけで 勝ちあがると言う結果は残したかも知れんが
試合自体は敗北 厳密に言えば結果主義から見ても駄目な試合
>>159
他人のせいにしてももう過去は変わらないよ >>195
スパイ問題でロシアとイギリスは現在ものすごく険悪な関係だから、
対イングランドなら、
ロシアが応援してくれるかもしれない 勝つ可能性にかけたんじゃないなスタメン失敗して試合運び失敗して
運良くコロンビアが点を入れてくれてたからそれにすがるしかなかったってことだ
ある意味一番日本の実力知ってたな
これ批判してるようにも見えるな
さすがにアレと思ったか
>>181
全部可能性なのに都合よくギャンブルにするなよ >>156
＞日本は異例の戦略(笑)と大ブーイングで決勝T
韓国はファール数世界一だけどワールドカップベスト4
同じ土俵のような気もするが… 本田はWカップ後はどーすんだろうね
たしか7月から無所属になるんだっけ
Wカップ後からチーム探すのか？
既にどこかのチームからオファー来てるのか？
>>197
選手個々は評価されてもチームとしては評価されなかった
本田が言いたいのはそこ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳ない、って
最高に面白いサッカーが見れたんだけど一体何を詫びる必要があるんだ？
GL突破の結果までついてきて最高だったぞ
>>188
批判覚悟でやってた言うてるのに批判することに文句言う自称サッカー通のニワカが多くてかなわんわなー 日本なんて開幕前から親善試合負けまくりに監督交代クーデターのゴタゴタで
予選3戦全部負けて敗退だって言われてたんだから
初戦から色んな博打に勝ってここに至ってるんだよ
>>205
可能性に対して真剣勝負をしたコロンビアとセネガル
可能性に対してギャンブルへ逃げた日本
それこそ都合よく同じ可能性としてくくるべきじゃないな >>212
博打に勝っただけだろ戦略も糞もないだろセネガルコロンビア両者に賭けたんだぜ
褒められる要素が少なすぎる やっぱホンダは違うな
不本意とか絶対に言わないと思ってたわ
日本チームでまともなのは本田だけ一生ついてくわ
俺だったらしないと発言することを忘れないさすがだわ
>>206
同じ土俵ってのは韓国が2002年と全く同じという意味か？
そもそも戦ってる世界が違うんだがw これでブーイングとか所詮サッカー好きの民度はこんなもんよ、だから審判は神とか平気で言うんだろう
>>201
最低は言い過ぎた、俺が知らないだけで他にもあるかもしれん
俺の中では最低だ てか、試合後のインタビューで謝ってる選手や監督がいなくてビビったわ
長友が「見苦しい」という言葉を使ってたが
>>219
ここまで楽しめたことが奇跡
さらに決勝トーナメントまで楽しめるなんて想像を遙かに超えてる
自分みたいに大して思い入れない人には、
これも作戦として有りなんだと違和感なく受け入れられる
(試合中継だって見てないから、だらけた試合でも気にならない) 次があって良かった、やっと俺が本戦で活躍できる
って内心思ってそう
日本も賄賂を渡して決勝Tに進出したニダなんて思ってるから
同じ土俵だと感じるんだろ
これが韓国だったらファール数でセネガルが進出してたろ
まあ本田は納得してないだろうなとは思ってた
サッカー少年にカッコいいと思わせるプレーをしたいって言ってたし
一方で結果出してない時に散々ケイスケホンダｗって煽られ続けたから結果出す事の重要性も身に染みてんだろうな
点取った男が言うから許される
他の糞みてえなプレイヤーには許さないからな
今回の結果持ち上げてるだけのサッカーオタよりいいこと言うな
何がエンタメだ死ね球蹴り出目金猿
エンタメ見たけりゃ映画やらドラマやらプロレス見るわ
一戦目 勝ち越しゴールを演出
二戦目 同点ゴールを決める
三戦目 負け＆勝ち抜けの為に塩付けという醜い試合に参加せずGL突破
ケイスケホンダもってね？
岡田や西野だって本田と想いは同じ
良いサッカーして世界から称賛されたいけど現実的には今の日本にはそんな力は無いし急に強くなることはできない
次はもうボロボロで何の良いとこも出ないで負けるんだろな
>>242
そうなったら「この卑怯な作戦に意味はなかった」と叩けばいいんだよ まああれだけのブーイング浴びて選手はみんな複雑だよな
あのブーイングで解説が「気にしないでやりましょう」とか言ってたが
あのブーイング絶対日本人サポーターも混じってたやろ
>>11
なんで日本の話ししてるのに韓国の話を出してくるのかが分からん
他にもいっぱい参加国あるじゃん おまえは勝たなきゃ意味がないとか言うキャラだろ
ここに来てブレてんじゃねーよ
>>246
ロシアまでの旅費とチケ代考えたらブーイングの一つもするだろ 最後の最後は選手の力を信用せずに神頼みにかけた西野
まともな神経してたらこれで選手と監督の信頼関係ボロボロになるわｗ
しかし チ ョ ン が時間無駄にしたこと考えると嬉しいｗ
ざまあみろ チ ョ ン ｗ
活躍を見たいわけよ
ただの博打を見たいわけじゃないんだよなあ
だったら最初からボール回しとけば？って言いたくなる試合だったなあ
>>240
持ってるよ
ポーランド戦も出てたら引き分けもぎ取ったんじないか
そう思わせるだけのものが今はある >>252
そうなのよ、最初から意地でも0-0にしてやるという亀プレイならそれはそれでよかった >>74
負けたけど自分達のサッカーが出来たって言ったらクソミソに叩いてたじゃん こいつ自分がスタメンだったら「サッカーは結果が全て」とか抜かしてたはずだぞ
ホンダは日本代表の良心だな
あんな汚いプレイは認めたら駄目だよ
>>246
あの瞬間に「ファンと一丸となって戦う」という建前が崩れ去った
一点取られ引き分けに持ち込めなそうだからコロンビアに期待という戦術（）をどうやって応援すれば良いのか 日本がここまでクレバーなサッカーをできるとは成長したなと思ったよ
というか、なぜ西野はよく結果を出せるのか、その理由を今日知れた気がする
エンタメサッカーがしたい人はどうぞどうぞ
その辺も見抜かれてるんじゃないですかね
外野や外様の「にわかファン」とドヤられる連中が離れていくだけでしょ？(皮肉)
戦争だって起きる球蹴るスポーツが先細りになるなんて世界平和やん
>>242
>>244
叩いても無意味な気がするけどな
決勝トーナメント行ったことがもうゴールなのだから
もうゴールしたのだから日本のマスコミもあとは称賛しかない
良かったねってｗ 263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/06/29(金) 03:45:14.51
「次はいいサッカーを見せるから」
「来月からは真面目に働くから」
>>220
勝敗を越えた義務にこだわったら可能性じゃなくなるけど
今回は可能性の中で真剣勝負してるわな
そもそもサッカーはガチ度が高くて塩試合が多い >>250
圧力で監督を降ろすようなクソ選手どもの監督になったんだから西野は信頼なんてしてねえだろ ワールドカップにクソ試合を１つ加えてしまった
将来どの国も、この試合を見返したいとは思わないだろう
>>248
本田はずっと俺たちのサッカーに拘ってきたじゃん
北京五輪の時からこの点は変わらんぞ >>260
スレタイしか見てないだろ
本田は西野もすごいって褒めてるよ ナショナリズム圧力が消極的戦略を取らせたとも言えるし
国を背負ってとか過大な要求するファンもどうかと思うわ
>>246
会場の同調圧力でブーイングしちゃうの
日本人そこまで酷くは無いだろ流石にw >>240
持ってるな確かに。
10年後にこの話蒸し返されても「ぼくはあのピッチに立ってないんですが」を
話の枕にできるものな。 つまんねーサッカーのハリル叩いてたくせに結果ベスト16すすめたからよかったねとかアホかと
逆の発想をすれば良い
1点を死守する。そんな闘いをしたのだと
なぜかポーランドが攻め来ないから、必死にならなくて良かっただけだと
ネトウヨ焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにがクソって負けてる状態でだからな
勝利至上主義以下のゴミ
>>254
だよな
ほんとに合理的に博打打つなら前半攻める必要もない
苦し紛れの博打なんだよなあ 勝ちゃあ、ええんすよ、という美学を持っている人たちは
例えばこれから日本の人口が減って
国力の低下が避けられない状況になったらどうすんの？
移民でも何でも入れて国力を維持するべきと考えるのか
サッカーと国の行く末は別次元の話？
あくまでタマコロ遊びは、外道サッカーでも勝てばOKっていう認識なのか
ちょっとそこらへんを確認して回りたいわ
なんか今日のサッカーってダラダラ時間を使って
安倍の国会運営みたいだな、って思って
開幕日本死ね敗退しろからの日本ホルホルごめんなさいで今度はすんごいディスり合戦になってて糞笑える
手のひらねじ切れてそう
>>217
つまらんという批判はあり
戦略じゃないとか卑怯って批判は的外れだな 283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/06/29(金) 03:48:45.03
>>195
ほんこれ
決勝で戦えるわけでもないのに目先の勝ちに目を眩ませたとしか思えない
しかも内容はあれだし >>274
まーた他人のせいかよ。ポーランドに２点目を取る理由ないだろ
日本は追いつく理由があったのにやらなかった。そこがクソなんだよ 負けたらボロクソ言われて家族も虐められるのが日本人監督
そりゃ結果を最優先にするわ
負けた時の恐ろしさを知ってる
録画したけど即消し
こんな恥ずかしい糞試合２度と見ないからな
ポーランド人はサポーターのために本気に勝ちに来たのに
その勝利すら台無しにした
これが自分たちのサッカーなのか
あんなお願いコロンビア作戦やらされた選手はかわいそうやね
それまでのプレイがクソすぎたのも要因の一つやろうけど選んで送り出したの西野やし
>>278
むしろ今の日本サッカーがやってんのは野党共闘だろ
そりゃ共産抜きのリベラル政党だけで選挙勝てたらそれが理想だよ
しかし現実的には烏合の衆と言われようが野党共闘しないと話にならんし 最後まで同点を狙うサッカーを貫いたとしても
結果、別に0-1のままでも問題ないわけで
言うほどの合理的な西野采配では無かったと思うわけ
他会場の結果に委ねるなんて
案外、西野は頭がフリーズしてただけじゃないの
>>288
ほんとそれ
サイコパスのギャンブルに付き合わせる身にもなれと
ブーイングされながら回した選手はよくやった さっきサッカーで戦争が起きると書いたが・・・。
総力戦に負ければ国家は消滅するけど、
W杯が終わっても参加国を含めほぼ全ての国はそのまま残るだろう
残り続けるからこそ、勝った負けた生き残っただけで済まないややこしい話も続いていく
>>284
セネガルに得失点差で負けそうになってから本気出すのが正しい判断になるよ お前らだったらコロンビアと日本どっちを信じるの？
クソ雑魚カード配られてこれで決勝行けと言われてる監督の気持ちにもなれよ
卑怯ではなく、弱者の「工夫」だ
>>96
日大内田が雄弁に背中で語ってくれるじゃないの この試合見てサッカーやりたいと思う子供は何人いるかな
勝ちゃあ、ええんやで、と乱暴に言うけどさ
本気で優勝までは目指してないくせに
こんな目先の決勝トーナメント進出にどれほどの意味があるのかね
日本サッカーの進歩が遠回りするだけじゃないの
結果論でしか語れないのはアホでしょう
だからこそ正しいやり方を貫こうって話でしょう
チ ョ ン が悔しいのはわかるが日本はカードの少なさで突破した
肘うちレイトタックル蹴り上げで暴力サッカーした チ ョ ン とは違うのだよ チ ョ ン とはｗ
>>296
ああ、この監督、俺ら信じてないんだ・・ってのが
客観的に明らかになったわけで
じゃあ優勝するなんて言葉も本気じゃないんだねって
もうこれからの勝負を投げちゃったようなもんだろう >>291
イエローカードを取らず、先程失点になったカウンターを食らわないってリスクを忘れてるのは君の頭がフリーズしてるから？ >>298
ローティーン世代の子は二分されそう
そこから下の世代は・・・ ハリルサッカーが見たかった
ハリルならこんな土人サッカーは絶対許さなかったろうな
>>299
一試合でも多く試合ができることは意味ある >>295
それ言ったら、セネガルとコロンビアは最初から本気出す必要なんてなかったはずだろ
裏は本気なのに日本だけ恥ずかしい試合をしたからダサさが際立ってんだよ 日本はルールに合わせて勝っただけだろ
セネガルはカード多いんだから攻めるし日本はカード出されないよう失点しないよう消極的に戦う
自分達か弱くて勝てないと考えての正しい作戦
理不尽なカード出されてたセネガルは気の毒だが3試合で決まるんだから仕方ない
日本に勝つコロンビアに勝てば突破してた
>>306
今日の試合なんてゴミだから実質ノーカンでしょう
勇敢に戦った試合の数を積み上げることに意味があるのではないですか ゴミ試合回避したからちょっと調子乗ってエンターテイメントとか口走っちゃったんだよね
全然ぶれてないぶれてなんかない
大金かけて準備したロシアも
こんなんじゃ興行にならねえと
ブチ切れだろうなw
代表の試合ぐらいしか見ない立場としては時間返せとしか思わなかったがまあ好きな人が納得してんならいいんじゃない
>>309
安倍の国会運営みたいな言い草でファック
高度プロフェッショナル制度も作られちゃったね >>309
日本は勝てないと判断して次に進む意味がない。やめちまえよ 【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXVI
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1529755912/
絵描ける人お題出してくれ
無断転載してる奴らに牛耳られてるんや
ラクガキでも可 >>291
2-0だったら敗退してた
そしてあのメンツだとあと1～2回セットプレー食らってたら入れられてた
ホンダを入れれば点は取れるかもしれないが今の走れないホンダを入れてしまえば失点する可能性のが高い、と踏んだんだろう
定石通り、ただ納得はできねー 必死に負けようとしてるイングランド・ベルギーのほうが何万倍も酷いんだがなｗ
そりゃ２位のほうが楽な山行けるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西野とか長谷部よりまともなこと言ってるな
日本のメディアが一切批判をしないでGL突破のためなら仕方がない、として問題視すらしないのって異常だわ
>>370
いいや
好き勝手にやってる西野の采配についてだ やはり本田さんは正しかった
本田さんを信じろ
本田だけを信じろ
>>202
ポーランドはロシアを一方的に敵視しとるとこで
日本にとっての韓国のようなもんやで >>299
韓国はガチンコのドイツに勝ったからね
ある意味経験も結果も決勝トーナメントに出る以上のものを得たと言っていい >>321
イングランドベルギーもサブメンバーで主力温存w >>283
トーナメント初戦敗退濃厚だから初戦万全で挑めるための温存だろ
勝ち進める前提でこっちの山がどうこういってる方が過大評価し過ぎなんだよ おいイギリス-ベルギーの試合、さっきの試合より酷いぞw
前半からブーイングの塩試合
裏の敗戦同士の試合の方がサッカーとして何倍も面白い。
結果主義では駄目って結果残せたやつが言って初めて成立することだろ
ホンダてめーは前回でしゃばっても予選敗退しただろーが
どう考えても安倍の国会運営みたいなやり口じゃん
安倍サッカーじゃん
この場合、俺が問うてるのは、
どちらが理想であるか？だ
現実はファックでも仕方ないのか
それともタマコロ遊びくらいは理想に生きたいのか
>>327
ガチンコドイツ(4位)
韓国メキシコに勝って決勝Tに行くスウェーデン
ガチンコドイツに勝って決勝Tに行くメキシコ
4位のガチンコドイツ()勝って2敗してる韓国
ドイツが弱かっただけw 弱い手札で勝ちをもぎ取る西野のすごさよな
日本の監督に相応しいわ
興行なんだから言ってることは合ってる
今度から最終戦を糞試合で終わらせたら罰金払う制度にしよう
インタビュー見たけど目玉がこぼれ落ちそうだったキモイ
>>289
むしろ立憲共産がリベラルの雄となったな、昨晩の一件で ハリルを理不尽に解任したって
勝てば何でもいいから、ていう国民性なんだよな
そら最後の時間稼ぎも当然じゃないですか
そこらへんは一貫してて逆に感心するわ
でも勝ち負けより大切なものって無いんですか？
たまたま今回は上手く行っても
この仮初めの成功体験に囚われていたら
いつか破滅するんじゃないですか
>>126
日本は優勝を目指さないからボンクラサッカーのままなんだよ
ボンクラだったベルギーを見てみろ
本気で改革して20年で優勝候補だ
ジャジャジャジャップｗｗｗ 仮に西野が決勝トーナメントを見据えてたとしても、主力温存するより主力で戦ってチームワークを高めてかつ勢いを保ったまま決勝トーナメントに行く方が明らかに得策だったと思うんだが、誰が得したんだこれ？
宇佐美と武藤はゴミでこいつらの先発が最後の見苦しい結果に直結したんだし
>>296
弱者だから奇襲攻撃していいとか70年以上前にも言ってたね >>335
世界ランク一位に勝って去れたのが韓国やな >>343
勢いに乗って１位通過の山に入るのが最善だった
バッシング受けて厳しい山に入ってさらに肝心の柴崎長友は酷使されてる状態
何が温存されてるのか分からない >>346
正直乾大迫よりその二人のが貢献でかいよな
今日の試合は柴崎が死んだから次やべえ >>345
4位敗退に勝って嬉しいか？
コロンビアはしっかり2勝して1位通過だぞ
レッドカードもコロンビアが手を使ったのが原因で日本は関係ないし 実質消化試合のイングランド-ベルギーと比べてるのは何が問題かわかってないだろ
日本は残り１５分で０－１で負けてる中、試合を放棄して他会場の結果にGL突破を委ねたんだぞ？
セネガルが追いついたらGL敗退が他力で決まる中、その決断に踏み込んだ
勝負師というより勝負を諦めた男を呼ぶ方が適切
>>333
日本代表は国会（試合）掌握できる力を持ってない >>335
調子が悪かったとか弱かったとかどうでもよくない？
ドイツに勝ったんだぜ？とんでもないことだよ
ドイツとそういうチームだよ >>343
ターンオーバーの重要性考えてない奴は過去の日本敗退パターンを知らないやつ >>351
グループリーグ敗退
4位のドイツに勝ってホルホル
ファール世界一
まったく成長していない >>349
そんなもん会場で試合見てるファンには関係あらへんがな ドイツ戦の韓国のサッカーは2010の日本同様評価されない
日本はセネガル戦以上の内容でトーナメントを戦えるかどうか
>>356
アップセット要因を解明できてから喜ぶべき 日本「これが世界が羨むサムライジャパンの戦いだ！」
世界「oh!タナカラボタモチ！」
さっき西野の会見やってたけど無表情だった
もっと喜んでもいいだろ
あんなひどい賭けに勝ったのに
良いか悪いか別として頭おかしい人なのかもな
ターンオーバー厨は明らかに馬鹿だろ
しない方が圧倒的に決勝に進める可能性が高かったわけで
した場合は2点取られて敗退路線の可能性もあったわけだろ
温存って次の試合に繋がるためにするわけでそもそも負けこんでたら温存の意味が無いわけで
なんかクレバーな判断みたいに思われがちだけど
溺れてパニックになった人が枝にしがみついただけだよなｗ
どう考えても別会場がどうなっても抜けられる自力突破を目指しつつ
負けての運否天賦は保険程度に考える人のほうがクレバーだろｗ
サッカーなんて所詮虚業なんだから
エンタメ性皆無の勝利に意味はないときいて
なるほどなって思った
ある意味エンタメ性あったけどｗｗ
この世紀の糞試合に出たジャップ猿は全員サッカー界から除名しろよ
>>361
日本が点を取るよりコロンビアが勝つ確率に賭けたってのは駄目だわ
監督として未来永劫のこるしこりだと思う
勝つ為に信頼を捨てた 本田が人の迷惑も考えずに
集団競技の中で、せっせとサッカービジネスにせいを出すのは
人格に問題があるのが原因だと思っていたけど
彼は誰よりもサッカーなんて、しょせんタマコロ遊びですやん、って事を分かっていたわけだ
そう考えると、本田とかいうクソ野郎に対しては
少ししか腹も立たないよな
球蹴りごときが何偉そうにしてんの？
そもそも球蹴ってるだけでお金もらえて、偉そうなこと言える現代の社会システムに三回回って土下座しろよこいつ。
偉そうに語り出すのはその後にしてくれないかな見ててイラつく
>>368
いや、正確な見立てだよ
われわれは雑魚
その通りだろ
じゃあ何のためにトーナメント出るんって話だが
もし本気で選手温存とか考えてたなら
勘違いも甚だしいだろ >>1
『日本人ファンでさえ、このゴミ試合のゴミは片づけられないだろう』（英・ガーディアン紙）
『日本の監督は自国の攻撃陣よりもコロンビアの守備陣を信用していた』（仏・レキップ紙）
『キャプテンツバサを産んだ国はやはり最高のトリカゴの使い手だった』（伊・コリエレ・デ・ロ・スポルト紙） 正直あからさまな試合放棄始めるまでは愚かにも応援してたわ
ほんと愚かだった
>>1
いやいや普通に謝らんでもええよ本田さんWWWWWWWWWW
gl当たりもせん予想して冷笑系気取っとったバカな嫌儲民の本気の発狂が見られて >>369
まあだからこそプレーの姿勢とかが大事なんだよ １点獲る確率と攻めて１点獲れなくても進出できる確率に対してセネガルが点獲れない確率はどっこいどっこいだと思うけどね
サッカーはエンターテイメントでありギャンブル
サッカーくじの市場はでかい
最後のコロンビア任せは世界中のギャンブラーたちを興奮させただろう
>>365
ただの思考停止と同じだからな
自分で考えたくないから、自分で状況を打開出来ないから、他人に自らの生命の成否を委ねた
物凄いリスクしょいこんでるのに、自分で打開すること策は一切とらない
戦術もクソもねえわ
ただのギャンブル
セネガルが引き分けにしてたら、ただの100パーセント自殺行為になっただけ >>371
理屈じゃなくて気持ちの話な
みーんな理屈じゃわかってるよ勝てないってことはな
だから冷静を装ったコメントを選手たちはしてる
でも感情ってそんな簡単なもんじゃないじゃない
最悪これならハリルのがマシとさえ思うんじゃないかな 自分たちのサッカーとかで負けた時の逃げ道作っていたのに結果主義とは
>>354
せっかく一生に一度の楽しみでロシアまで行ってスタジアムに見に行ったファンに対しては
チケット代払い戻しても良いくらいの舐めたプレーだったんだよ この試合がきっかけでサッカーのルール変わるかもな
サムライング：自陣でボールを回して競技を放棄する行為。キャプテンにイエローカードが与えられ、相手ボールでのスローインでゲーム再開。
>>232
ジャップは負けてるのに鳥カゴしてたで？w これに関してはケイスケホンダに同意するわ
手垢だらけの猪木vsアリ戦を持ち出さざるをえない
>>379
…民民（国民民主党）の事か
希望の党と立憲民主党出現の経緯も考えてみると
立憲民主党が出現しないと思考停止の集団自殺直前だったからな >>379
メディアも考えるのが仕事の指揮官が
思考停止したのになぜか擁護するのが情けない
監督もメディアも自らの職務を放棄してるんじゃないかと思うわ 引き分けだろうが負けてようが勝ってようが
他試合との結果で得失点差やフェアプレーの数でグループステージ突破が濃厚になって
リスク冒す理由はなんだよ
一点取られたぐらいで試合放棄するのは萎える
応援するのも馬鹿らしいチームだわ
「決断を他人に委ねた」っていうロジックで
少年漫画だったら負けてるシーンだし
青年誌のギャンブル漫画でも負けるやつの思考だよな、確かに
学のある極楽加藤あたりはさすがに
戦略無しのただのギャンブルを選択した指揮官に
苦言を言うんじゃないかと期待してるが
芸人だから空気読んで馬鹿みたいなヨイショに流れそうでもあるなｗ
>>395
自分達の力で決勝行きを放棄して、相手に全てを委ねるのはリスクじゃないのか？ 
![ベンチの本田圭佑さん「サッカーはエンターテインメントなので結果主義ではダメ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」 [439232695]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/e00239898-1530209880.jpg)
![ベンチの本田圭佑さん「サッカーはエンターテインメントなので結果主義ではダメ 面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」 [439232695]->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/e00239899-1530209880.jpg)
