ソニーが新卒に「初任給730万円」、最大のカベは中高年社員の嫉妬！？
6/24(月) 7:00配信
ソニーが高度人材を確保するため、新入社員でも最大で730万円を支払う新しい給与制度をスタートさせる。優秀な人材が海外の企業に奪われるのを防ぐことが目的だが、果たして効果を発揮するのだろうか。
月50万円の初任給、実は「世界標準」
ソニーは、日本企業の中では成果報酬について前向きな企業であり、これまでも仕事の役割に応じた等級制度を採用してきた。
今回の措置は、既に存在している等級制度を活用し、一律で等級を付けていなかった新入社員にも状況に応じて等級を付与し、高い賃金を支払うというものである。
同社の大学院卒新入社員の年収は約600万円だが、今回の措置によって、最も優秀な社員の場合には2割ほど増えて730万円になる。
厚生労働省の調査によると、2018年における日本の大卒初任給は20万6700円、大学院卒は23万8700円だった。10年前の08年は大卒が19万8700円、大学院卒が22万5900円とわずかに上昇はしているものの、ほぼ横ばいに近い。
日本のGDP（国内総生産）が伸びない中、賃金も上昇しないという図式だが、同じ期間で諸外国は経済規模を大幅に拡大させており、それに伴って物価や賃金も上昇している。
これに加えて企業活動のグローバル化が想像以上のペースで進んでおり、世界基準における優良企業であれば、企業の国籍に関係なく給与水準は同一レベルに収束するようになってきた。
かつては、新興国にある優良企業と先進国にある優良企業との間には、大きな賃金格差があったが、その差はかなり縮小したと思って良い。
グローバル企業の場合、大卒の技術系新入社員に年収600万円を提示することは特段、珍しいことではない。現在、安全保障問題で米国から制裁を受けている中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術）の日本法人は、
2年前の17年に新卒の学生に対して約500万円の年収を提示していた。中国のメーカーですら、この金額を出していたという現実を考えると、年収600万円というのは特別に高い水準ではないということがお分かりいただけるだろう。
(略)
「俺より給料が高い奴が出るのはケシカラン」
しかしながら、こうした新しい制度に対する最大の障壁となっているのは、中高年社員の感情的な反発である。
新卒の一括採用で、年功序列の賃金体系を基本としてきた日本社会においては、新人に対して高額年収を提示することについて抵抗感を持つ人が多い。
これまでも有能な若手社員に対して高い賃金を払う制度を検討した企業は少なくないが、中高年社員の反対で導入が見送られるケースが多かった。
ある金融系企業では、高度人材を処遇する制度を構築したものの、部長クラスの社員が「俺より給料が高いヤツが出てくるのはケシカラン」と反対して、制度の導入はあっけなく見送られたという。
別な形で処遇に制約を設けるケースもある。多くの著名企業がAIなどの技術を持った高度人材を求めており、採用関連のサイトを閲覧すれば、こうした人材に対して入社を呼びかけるメッセージをたくさん目にすることができる。
しかし、詳細情報をよく読むと、最初の数年間は他の社員と同様、支店での経験を積む必要があるなど、その処遇は限定的であることも多い。
続きはソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00000011-zdn_mkt-bus_all >>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも誰が発言しようが差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀) なんかちょっと前に似たことして経営悪化したとこあったな
いきなり年収2000万円！今アツい仕事の真実
グーグル､トヨタ…人材争奪は国境を越える
https://toyokeizai.net/articles/-/105004
「新卒を雇おうとすると、年収は最低でも2000万円。大手は3000万〜4000万円で人材を引き入れている」
これはプロスポーツ選手の話ではない。今、企業同士がかつてない人材争奪戦を繰り広げている。
震源地は米国シリコンバレー。「大手」とはネット企業のグーグルやフェイスブックだ。
冒頭の衝撃的な数字を教えてくれたのは、AI開発を手掛けるベンチャー、
プリファードネットワークス（PFN、本社・東京都）で最高戦略責任者を務める長谷川順一氏だ。
「われわれも世界中からかき集めており、（一般的な日本企業よりも）給料は上げてきた」（長谷川氏）。 トヨタ自動車
・基本給１４５０万円（初任給）
・終身雇用保障（卓越研究員制度）
・4月1日現在で40歳未満若手研究員で博士号を取得していることが条件
・自動運転技術などで米国で勤務する若干名を募集
勤務地はカリフォルニア州パロ・アルト（シリコンバレー）、マサチューセッツ州ケンブリッジ
Toyota Research Institute (TRI)：米国にあるトヨタの人工知能研究新会社
さしあたりの目標は、自動車に搭載するAIと家庭用、特に高齢者を対象としたロボットの開発
スタンフォード大学およびマサチューセッツ工科大学との人工知能の連携研究、５年間で5000万ドル（1200億円）出資
初任給1450万＋ボーナス＋インセンティブで
初年度年収2000万以上
既存社員のおかげでここまでやれたってのもありますしそりゃね
新卒の給料が上がってるのになんで平均給料が上がらないんだよ
今いる社員をもっと評価しろよ かつてのウォークマンみたいな奴作りゃ一発逆転出来るだろ
まず新卒ごときがそんな額に応じた仕事やれる訳ないし
仮にそんな優秀な奴が本当に来たとしてもソニーみたいな旧態然といたメーカーが使いこなせる訳がない
優秀ならいくらでも払ってやれよ
少なくとも雇われ経営者がお手盛りで高給もらうより納得できるわ
日本企業の給料って中高生のバイト代に毛が生えた程度だしな
それで過大な能力と責任求めるとか虫が良すぎるんだよ
そりゃ最低でも新卒からずっと730万貰ってたと仮定した総額との差額はもらわないとやってられんわな
俺より金貰ってるのにそんなことも分からないの〜？
これが流行るな
社員のベースは上げずに新卒だけ上げるの？
そりゃあかんわ。
どう考えても失策だ。
社員のベースも上げなきゃ。
>>1
中高年のくだり、SONYの話しちゃうやん
どこぞの金融系企業(具体名出さずw)やん 中高年社員はいくらもらってるんだろ
その額は働きに値する額なんだろうか
アメリカの企業だって同じだろ
全体が高い中で、底辺の新人も高いってだけで
新人だけ上げたらバランスおかしくなるわ
待ち受ける先輩中年社員
「さあて、みんなで潰すぞww」
>>33
新卒のベースを一律で上げる話じゃないぞ？ 同じ総合職、大卒院卒でももっと格差をつけるべきだよ
総合職でも国内のみ最終的にも課長がせいぜい、みたいなのが多すぎ
本当の意味でのグローバル人材や経営幹部候補は最初から格差をつけるべき
優秀なやつに金払って何が悪いのか
ほんとバカしかいない
自分が優秀だとでも奢ってるんだろうか
ソニーを没落させたゴミどもを飼ってもらえているだけでありがたくおもわなあかん
ソニー 初任給730万
トヨタ（Toyota Research Institute） 初任給1450万＋ボーナス＋インセンティブで初年度年収2000万以上
PFN 2000万
実業之日本社 AIエンジニア 1500〜5000万
ZOZO エキスパートコース（天才） 1億
Dena 3000万
Gree 3000万
yahoo黒帯制度 1億
キーエンス エンジニア採用 初年度800万 2年目1000万越え
日本のグローバルIT転職市場の平均募集年収（赤字は日本起業が1位の年収を提示しているもの）
![ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/A03omMG.png)
なんで新卒ばっか優遇するんだろうか
社会経験のある中途採用や転職組の方が即戦力になるだろうに
期待の新人でも、実際に活躍するかは未知数だからね
入社後すぐに活躍してならいいけど、無条件に高給出すのは違う
本来院卒のエリートとか30歳時点で1200万くらいが
グローバルの相場やろ？
ジャップランドは最低賃金だけじゃなくて
エリートの給料も低いのよな
新卒に金出して取るのはいいけど
中高年というか既存の社員には何もなしか？
>>33
有能な高度人材をなんとか確保するための待遇で他の新卒は変わらん
よくあるキャリア採用とかと一緒 >>50
嘘つけ
キーエンスってエンジニア採用ないだろ
つーかそれ以外もツッコミどころありすぎ こういうの目指してAI系に強い大学学科行くやつが増えるけど、卒業するときには廃れてて、95割はIT企業の平凡なSEにしかなれないんだよな…
>>15
今いるやつじゃダメだから募集してんだよボケ 新卒にこれだけ出すってのは年功序列は止めるぞ！って宣言だろう
気の毒にな中高年社員、能力的に若いのに絶対敵わないだろう
欧米韓の一流メーカだとこんな穀潰し中堅社員は即首切りされてるよ
>>58
ありますよ
どうしてないと思ったんですか？ 優秀ならそれぐらい貰えて当たり前だろ
むしろ一律給与にする意味が分からん
今の雇われ中高年って何も出来ないだろ
ほんと頭悪いな
>>52
大学院で最先端研究やってきましたって奴らを確保するためであって有象無象の一般人求めてるわけじゃないから 中高年「俺よりも金を貰ってる奴になんで俺が教えなきゃならんのかと」
って露骨な嫌がらせと世代間断絶が起きるだけなのにな
>>61
そんなゴミ首にならないほうがおかしな社会だけどな >>61
書類のフォーマットや社内習慣でマウント取るから大丈夫だぞ >>52
別に中途組を冷遇する訳じゃないぞ
新卒にも成果主義と等級付をして、年功序列を外していくだけだぞ
一律だったこれまでの水準より給料が下がる新入社員が出てくるかもしれん 老害ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけ上手い奴に騙されて採用して、730万もらいながら居座られるんでしょどうせ
有能な若手にはどんどん出したらいいじゃん
無能な中高年は在籍させてもらってるだけありがたく思え
文句言ってる奴ってソニーを落ちぶれさせた世代だろ？
中高年なんてダラダラと茶飲んでボーッとしてるだけなんだから本来金も払わなくていいだろ
根本的に無能なんだからしょうがない
中高年はどうあがいても新卒に何から何まで敵わないよｗ
>>70
無能な上にイジメもするほど性格悪い中高年社員とかマジ終わってるな ソニーってまともに世界とやりあえてる会社だからネトウヨ格好の崇拝対象になりそうなもんなのに
彼らは基本任天堂派だから意地汚い敵性企業みたく扱われてるのが笑える
結局国益とか全部抜きの趣味なんじゃねーかと
世界 年収 ＄80k〜
日本 年収 〜1000万円 (なお現実は年収300万)
>>3
日本の税金で開発した技術を海外に転売する会社 かつていた萩野純一郎みたいな人なら高級与えても誰も文句は言わんだろ
飼って貰っておいてうるさいんだよ駄犬が
嫌なら転職しなさい
中途半端な成果主義を導入して失敗した富士通の二の舞になりそう
>>87
優秀ならそりゃそれだけの報酬が提示されてるだろ ロートルな生え抜きなんて社内の稟議を回すのはうまいから手足としては使える
ソニー社員なら今どきはもうそんな時代だってわかってるだろ
日本でAI技術者に金出す企業はほとんどないし、これから増えることもないと思う
AWSの機械学習サービスが進化することでどんどんハイレベルな技術者の需要は減っていき
コアな技術者は極々一部の企業にだけ集まる
なんちゃってAI技術者は増えるかもしれないが
お前俺よりも給料もらってんだよな？
この仕事明日までに終わらせておけよ！高度人材君w(肩ポン)
みたいになると想像
出きる奴には年次に関係なく給料出すってことだろ
グローバルで良い人材集めるなら普通の事じゃねえの
文句ある中高年をAIの部署にぶっこんでやればいい
ついていけるなら同じ給料払えばいいし駄目ならクビでw
AIを使う技術者とAIを作る技術者どっちになるかが見ものだな
ZOZOがやってた企画も最高で1億だけど最低は500万とか
しかも実際に採用されたのか、報酬はどれだけだったのかは一切不明
日本企業に期待するだけ無駄だぞマジで
ブサヨさん「欧米を見習え！」
ブサヨさん「グローバル断固反対！ガラパゴス年功序列を守れ！代わりに身分の低い非正規雇用奴隷を低賃金で酷使しろ！これが日本式雇用だ！」
何故なのか
日本のソフトウエア開発が遅れてるのはこの辺なんだわ
まー有能エンジニアが外資にとられるとられる
外資来てビビるのが高給だけじゃなく他の待遇
飯はタダだし管理もゆるいし
勤怠の打刻とかもない
ただ無能に対しての風当たりはキツイけどな
>>94
そもそも採用側がAIの知識なんかないからな
アホな投資家や経営者を騙しやすいワードとして流行ってるだけで技術としてのAIなんか誰も興味ないし 新卒の高度人材ってどんな人？
中途なら実績で判るが、しょせん学生だろ
この長く勤めさえすれば多くもらえて当然って価値観がダメなんだよな
仕事に対する対価なんだって自覚を持てよ
無能な中高年の給料が低いのはともかく
有能な中高年の給料を一緒に上げなかったら問題だろ
ソニー内で無能な中高年なんて滅多にいないし
元ソニーの友人いるけど30くらいで900までは誰でも上がるって言ってた
そこから先は役職つかないとダメとのこと
まだ会社に残れてる社員は優秀なのしかいないぞ
優秀じゃないのが長く続けられる仕事じゃない
長年尽くしてきた結果がこれかよwww
ヤフージャパンの特別採用枠も意味不明すぎてここでもスレ立ってたよな
AIに関する論文を国際的なカンファレンスで発表した経験、100万ユーザー規模のアプリの開発経験等
満たして年収800万提示
個人開発で100万規模のアプリ作れてたらヤフーに行くメリットゼロだろ
そもそも誰でも出来る文系（）なんかと引っ張りだこの技術系を差別しないのはおかしいからな
全文系社員の給料減らして全技術系優遇しないとダメだろ
アホな組織編成と人材評価しか出来ないところへ
何も考えずに放り込むわけだ
そうさるとどうなるか楽しみですね
給料分の仕事してんの？
これ言ってしまったら老害だよな
この前言っちゃったけど
いやそれなら使えない社内ニート捨ててそれ以外も一律で上げろよ
>>110
無能なのはもう辞めてる
今残ってるのは優秀な上澄みだけ ジャップの年功序列を無くす為には仕方ないな
高度な人材様には人身御供になってもらうか
ソニーがやるべきは
中途採用の基準を緩くすること
新人なんてほぼ使えないし、新人イジメとか考えると無駄金になる
他所からの技術者をその倍の給与でとってきた方が何倍の価値がある
怒る奴が有能ならそいつの給料も上げて残って貰えばいいし
給料上げる価値もない無能に辞めてもらう良い機会やな
ホントにそんだけ貰える人材なら、他行くだろw
ジジイどもに嫉妬されまくりながら仕事とかさ
個人競技じゃねんだから
>>127
なんで緩くするんだよ
馬鹿はいらんだろ なんで文句言ってるのかわからん。自分が優秀だと思うならそういう会社に応募して入社すればいいだけやん
俺より給料高いのが許せない！ってなるのが分からん
「じゃあ俺の給料もっと上げろ！」と言い出すものでは？
>>113
chmate開発者様にその給与で働かせるのかって事だよな AI技術者は引く手数多だからな
730万円でも安いよ
アップルとかグーグルは年収3000万円とか普通に提示するから
将棋の藤井聡太の昼飯を叩いてるのもこの辺の人材だろｗ
700万貰ってゴミを作る仕事？
ゴミが素晴らしいものかのようにレビュー書きまくる仕事？
GAFAにそんなすごい新卒の人材を盗られた？ 誰？ 当然、大活躍してるんでしょ
高い金貰ってるんだから先輩から教わろうなんて論外だよな
>>55
グローバル基準にするとエリートはいいが末端は悲惨なことになる 中国のメーカーですら、って 笑
この記事書いてるやつも認識が古すぎるんじゃねえの？ 笑
>>127
中途今でも普通に取ってるが
ただし有能に限る >>113
アプリ開発経験ってベンチャーでのバイトやインターンとか想定してるのでは？ 初任給これぐらいが普通だよな
院卒で22万が相場とか狂ってんだよクソジャップ
>>128
ソニー社員が一番怒ってると思うぞ
優秀なのに他の業界より圧倒的に安い賃金で奴隷労働させられてそれでも会社のために耐えてきたのに突然裏切られるとは >>110
中高年には既にある成果主義的基準を新卒にも導入するってだけの話じゃないのか 経営者の報酬ならまだしも
同じ立場の人間の給料がそんなの気になるか
文句あるから労働組合にでもこのこと取り上げて問題にしたらええやん
一部の社員だけの給料が大幅に引き上げられて、労働者が差別、分断がされてるとでも言えばいいさ
優秀で即戦力になるなら別に構わんと思うけど
1から仕事教えなきゃならんのか？
元ソニー子会社で旧品川TECに長期出張してた
おいらが言うのもなんだけど
とてつもない成果を求める割に安すぎる位なんだけどな
IEEE会員で高度な特許を持ちTOEIC800で
中堅国立大の教授になれるレベルで
手取り800とかだからね
先進国中最低賃金
>>8
既存の高度人材並みの能力がある新人に、既存の高度人材には及ばんが新卒としては高めの給与を出す、って話じゃないのか >>164
新卒なら学生だったんだから仕事はやり方教える必要はあるでしょう
それに日本企業は自分たち独自の仕事の仕方とかがあるのも多いから 仮に700万の価値が有っても周りが700万円分の仕事させないから意味ないだろ
ヤフコメ見たらケンモメンみたいな嫉妬コメばっかで笑った
新入社員全員が700万じゃなくて
ＡＩの若手専門家を700万で雇うって話やぞ
ＡＩ技術者、プログラマーに出すのは当然だろう。
プログラム一つできない奴が高い給与がもらえる日本がおかしい。
世界市場から隔離されているわけじゃないのだから。
そりゃ根本的に上の考え方が社会主義的なんだもの
それも搾取のための社会主義
人間の力は変わらないのだから愛国心と愛社と感謝の心があれば会社の財政に優しく全力で働けるはずだ
大手電機って給料安いよな
旧帝出てＭ菱電機ですって威張ってても年収700とか聞くとまあそんなもんなのかって
なんでいい年こいたケンモジサンが「高い初任給を貰う新卒目線」なの？？
会社自体の先行きが怪しいのにな、もはや金融業が主軸で
優秀なエンジニアならまだ安いくらい
文句言ってるボンクラなんかムシすりゃいいだけ
なんならクビでもいい
仮に入れたとしても仕事一切教えてもらえず無視されて退職まで一本道だろ
普段は日本企業は技術者に対する給与が低すぎるとか叩いてるのに、技術者の給与上げたら上げたのに別の文句言いだすよな
海外みたいになったら中年の無能が一番割りくらうのはわかってることなのに
なんか恵まれてない年代ってとことん恵まれてないな
他人事ながら可哀想というか
世の理不尽を一斉に背負い込んでる感じが凄い
>>179
東大や東工大出て年収800万
理系は日本社会の奴隷としか思えん
そらみんな医者になるわ むしろ文句言ってる高給取りを支えるために優秀なやつ入れるんだろ
どこまでアホなんだ中年
>>171
ローカルルールのマニュアル化は必須だね
うちの古臭い中堅ですら全てマニュアル化済 >>54
活躍に応じて上げるスタイルだよ
別にソニーだけじゃなくて段階評価やってるところはいくつもある >>70
中年の知識の遅れた頭の固いオッサンはさっとやめてほしいってのが人事部の本音。
オッサン世代には受け入れがたい事実だけど。
20年位前までなら能力と勤続年数って相関性が高かったから年功序列でも問題なかった
産業の基盤がハードウェアからソフトウェアに移って、業務能力と勤続年数の相関性が薄くなったから、年功序列の意味がなくなった
大学院で最先端の知識を身につけた若者と、日々のルーティンワークで最先端の知識に触れることすらできない中年のオッサン
どっちに価値があるか、人事部もよくわかってるんだよ ていうか、ソニーの中高年社員が年収730万以下のわけないだろ
先輩中年社員「よーし今日は○○のおごりでキャバクラ行くぞー！」
先輩中年社員「俺らよりたんまり貰ってんだからそんくらい余裕だろ！」
ソニーとかくっそ競争激しいから
伸びない人材だったら叩き落とされるよ
しょーもない心配する必要はねえだろ
ケンモメン「まんこってすぐ他人に嫉妬するよな。男は他人に嫉妬しなり感情的になったりしないのに。」
普通の社会人「なんで新卒が俺より給料高いのおおおおおお！！！！！！ギャオオオオオオン！！！！！！！」
なぜなのか
博士号持ってる新入社員は高給が当たり前だろ
そこに年功序列介入するから日本は没落した
>>197
逆だろ
奴らは奴隷労働者を辞めさせない
今リストラの対象が45歳以上だろ
あれ数年前は40歳以上だったんだぞ
おそらく数年以内にリストラの対象は50歳以上になる >>179
つっても総合職平均だとだいたいどこも1000万こえてるけどね
現業込みで700のとこは、総合職平均で1100〜1200くらいあるからね
トヨタ、デンソー、日立あたりがそんな感じ ＡＩ技術者って良いデータを使える者勝ちの世界で
実績を上げたからといって優秀とは限らないのでは？
うちの会社も新卒のほうが給料高いという現象がおこってる
有能な新卒は大手がごっそり取っていくから待遇よくしないと誰も来ない
いやこれは反対するのは当然だろ
新卒に高い給料を払うのはいいが、なぜその高い給料を払えるのか？って言ったら、今働いてる人が優秀で稼いでるからだろ
そうなると、まずは既に働いている従業員を先に評価すべきということになるのは当然
むしろ会社の業績が悪ければ、古い従業員に文句を言う資格はないと言えるが、会社の業績が悪ければ新入社員の待遇を上げる事は難しいのだから、結局新入社員の方が給料が高いということはいずれにしてもあり得ないということになる
この理屈がわからない奴は単なるバカだから
中国のメーカーですらって何だよ
昭和で脳みそ止まってるんじゃねーか
openworkとか見ると
GAFAのプログラマは2000〜3000万くらいがごろごろしてんね
そりゃあみんな外資いきますわな
日本も30年前に本気しときゃ今頃ＧＡＦＡの一角にはなれたのにな
![ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/A0SdDtc.jpg)
中高年にもチャンス上げればいいよ。使い物にならないなら元の職能に戻せば良い。
２年目から可能だった７００万円台を１年目で可能にしたということかな
入社時から優秀だった先輩社員は貰い損ねだが、優秀だから新卒に抜かれるわけないよね
長く勤めてるだけの無能ってどこにでもいるよね
年長者であるとか１年先輩だからとか
そんな事で上に立ってるなんて考えるのは学生の時だけにしとけ
リストラの対象がどんどん上にスライドしていって辞めたい奴を辞めさせない作戦
卑怯すぎるわ
技術職に限るんだろうけど今はこのぐらい出さないと優秀なエンジニア来ないからなあ
エンジニアは年齢に関係なく優秀なやつは優秀だしビジネス英語話せなくても海外行けるから当たり前ね
奴らは一番の奴隷世代だけをリストラの対象から外してるんだよな
そりゃ文句言うだろ
年功序列とかの話じゃくまだなんの成果もない新人だぞ
うちも初任給ばかりあげて新入社員と4、5年目と給料変わらんからキレそうになるわ
差額くらいくれてやれよ持ちへ上がるわけねーじゃん
これもさ一見無能社員の嘆きみたいな記事の書き方だけど案外中身は違うのかもな
仕事はしてるのに貰えてないとかな
年功序列も終身雇用もなくなるんだよ日本は
アメリカ型の流動的な雇用にシフトしていくんだろう
そこでは「転職市場」での価値が己の価値となるし
あらゆる職業がグローバル基準の年収になっていく
経営者、研究者、技術者、プロマネなどの高度人材は青天井で収入があがっていき
逆に、一般人や単純労働職は移民並みの年収に落ちていく
これからというか、もう起きてることだけどな
この日本でいままさに
無能中高年「新卒者の方が給料いいのは納得いかない、年功序列を守れ！」
ソニー「ふーん、文句あるならソニー辞める？」
無能中高年「い、いやぁ....(モゴモゴ)」
リストラしすぎて金があまって技術が無くなったんかな
>>219
スポーツみたいに成績がわかりやすけりゃいいんだけどな
大体コミュ力（）で決まるから困る 嫌なら辞めろというか辞めろって言われてるようなもんだろ
年功序列は終わるとか言うなら年功序列で初任給低かった奴らの埋め合わせくらいしろよ
SONYで730万以下の中高年社員とか相当な無能なのだから首切ればいいのでは？
>>212
今、海外の理数系の人材はみんなプログラマ目指すらしいな
日本の場合、優秀な理数系はみんな医者になりたがるけど
それだと日本の産業競争力がなくなるって日本医師会のお偉いさんも言ってる
プログラマの給料を5倍くらいに引き上げないとこの国の産業は終わるだろうな >>226
つっても来てくれないんじゃないの、こうしないと
外資が初年度800万＋インセンティブ！ ストックオプション！ あわせて1000万越え！！
とか
日系でも、エキスパート採用！ 初年度1500万！ 中途で5000万！！
とかやってる時期に
初年度年収600万です・・・・こらえてつかぁさい・・・・こらえてつかぁさい・・・・
では、「じゃあほか行きます」で終わりだろ >>235
ほんとこれ
今生き残ってる社員は入社時の上位半分だと仮定して今の上位半分との差額を補償しろ でも日本企業だしクソみたいな事務作業までやらされるんだろうな
お前ら普段は無能上司、老害、給料泥棒と排斥側なのになぜ…
誰でもできる仕事じゃなくて、特定の人物しか出来ない仕事をこなす技術力を持った人材の給料が青天井になるのは良いことだと思うぞ
AIとか5Gとかで世界に負けてるんだから
これは批判出るに決まってんだろ
既存の社員で活躍してるやつが1000万程度なのに自分以下のやつが初年度から730万もらえるって今までなんだったんだよってなる
優秀な奴は一律にあげる制度じゃないとなんの価値もない
今いるやつもベースアップしろよ
新卒だけ高給とかやってたら逆に人材いなくなるだろ
ワロタ中高年の窓際でもソニーなら730万以上もらってるよ
中高だかよくわからんこといってるけど
一番死ぬのは去年のやつだろ
高額給与で高学歴のゴミばかりになって会社が衰退したのをまた繰り返すのかな
>>248
新卒も無能だからな
有能なのは俺らだけ >>9
ジャップランドでやると僻みがひどいから、こっそりと外国でやってるんだな ソニーって普通の場合でも新卒600万も貰えてたのか
他の電気系は450万くらいが多いと思うがやっぱソニーは違うな
後輩が一人ソニー行ったけど俺より稼いでると思うとムカついてきたわ
>>249
まぁソニーとかそうなんだろうけど
そうじゃない企業が多いんじゃないの
技術持ってるや優秀な奴の給料良くしてるんじゃなくて、人を呼ぶために初任給上げてるだけ
で、今まで務めてきたやつはないがしろ 元記事見たら一般論でしか書いてなくてソニーの中高年社員が文句いってるとか一言も言ってなくてワロタ
ソニー関係者知り合いいたら730萬くらいで文句いうわけないことすぐわかるよなー
どうせ後から人員削減とかするんだから
貰えるときに貰っとけ
そりゃまあ新入社員獲得のためで特別高い給料にしたら反発するだろう
キャリア浅いけど実績があるから高給っていうのとはわけが違う
新入社員「先輩！飯食いに行きましょう！オゴりますよ！」
新卒は一律でこの金額じゃないし
これだけもらえる奴なら先輩の指導なんて要らないんだろ
世界トップレベルの大学出身だとグーグルやアマゾンが即戦力で雇うんでしょ
まあ年功序列廃止って無能だったらすぐ切られるのと表裏一体だからな
この現象は大手でそこそこあること
組織が長寿ででかいと起こるよ
ウチも10年と新入りが肉薄して5年くらいなら新人のほうが高給取り
既存の社員も上がったが新入より低い伸び率
>>263
人員削減でワーワー言ってるところですらそれくらい貰ってるしな >>260
新卒600とか考えられんわ
夏ボは寸志で冬ボは2ヶ月確定だろ？ >>259
俺はストレートで都の西北卒(2015)だけど、一浪二浪と卒業年度が遅れるごとにますます就職率が伸びててワロタ
二浪同学部卒のオナ高のがいいとこ就職しやがって
民主党政権で低迷してた就職率が堰を切ったようにグイグイずんずん上昇してやんの 今まで頑張ってきた社員は使い捨て
奴隷労働が報われることはなかった
なんでゆとり世代はこんなに愛されてるんやｗ
重役受けしやすい何かがあるんやろか
俺はこの流れ自体賛成というかアメリカみたいに一人ひとり個別に賃金交渉して決めるのがいいと思うが
人事側が技術のことがわからず無能だから出来無いんだろうな
>>274
俺もそう思うんだけどソースに書いてあるし… 俺の会社は学部卒と院卒が同じ仕事してても給料は院卒が2割増しだからな
有能な人材って具体的にどんな人材なの？
例えばNY州弁護士になら730万円貰えるの？
>>228
実際はITによる合理化で事務職がリストラされまくって営業が栄えつつあるよ
肉体労働者もITであまり合理化できないから健在だ >>9
パロアルトで1450万なら日本の600万くらいの生活しかできないじゃん エリート大情報学科卒の学歴所有者は定員の数だけ毎年生産されるが
本当の高度人材を産み出すのは難しいな
灘中の天才児でさえプログラマーを目指して挫折してtehuになっちゃうのだから
>>282
HPが異常に高いやつ
ストレス耐性が異常に高いやつ
たまにいる うちの会社でも俺よか優秀な大卒の新人に800万ぐらい出してたしな
>>286
大卒はＳＥかゼネラリスト的社員になる奴が多くてＰＧにはあまりならないらしいな
実戦部隊のＰＧは専門卒や工業高校卒や高専卒が多いらしい 新卒君「あの、お時間頂けますか？ここなんですけど」
先輩「ごめんねぇ、今忙しいんだ。
いきなり730万ももらうくらい優秀なら、教えなくても分かるよね」
お前らにはなんの関係もない話なのになに熱くなってんの？
>>280
ソニーの採用ページだと院卒は265k/月だぞ
だから265k x (12 + 0.5 + 2) = 384.5万円/年だぞ
寸志が0.5ヶ月だと仮定してな >>284
営業はピーク時の2000年あたりをさかいに
従事者の人数が半減したらしい
原因は、ネットの普及によって商品やサービスと顧客とのマッチング機能が
人力からITに代替されたから
といっても、営業自体はなくなりはしないだろうから
がんばって「栄えて」ほしいね これが本来の給与体系だよ
馬鹿日本人は経団連に騙されて
昇給をえさに奴隷労働強いられてる池沼民族
色んなところで貼られていたプラス民のコピペを思い出した
売り手市場で指導する事になった新人が自分より給料が多くてやってらんねぇ的なやつ
>>296
まぁ能力も高いならそれでいいけど新卒って未知数だしな
3年目が20年目より高いとかならまだわかるけど >>9
俺まじで受けるわ
理系卒業だし、海外言ったことあるし 底辺よ
これが一流企業だぞ分かるか
公務員は一流企業並とか言ってる底辺聞いてるか
さすがにこれは是正かけないと駄目だろ
別に新卒が700貰おうがどうでもいいしもっと貰ったっていい
でもその分生え抜きたちの是正かけないと気の毒だわ
経営者無能
余ってる40以上のジジイをうまく使えよ
>>282
支配層の意のままに動く利己的人間のことを有能と称して賞賛させてる
自分の利益しか考えないから操作しやすく仲間や国を売ることも厭わない 日本の場合は簡単に辞めさせられないからほいほいと他の社員の給料を上げられねえんだよなｗ
大企業でも法律的にそれやると会社潰れるレベルのリスクがある
今の若者って資本主義経済とリンクしてていピーキーなんだよ
すごい経歴持ってるやつがレア程度にいて後は凡人が大量にいる状態
むかしからレア人材は商社とかが囲ってたけど
ソニーで働いてる姉は父の葬儀のとき1円もださなかったな
人間的に終わってるやつが多い
人事が無能なんだろ
ソニー内部からは不満は出ないだろ
ソニー内にいる35歳以上のおっさんは1000万以上貰ってるし50以上は2000万超えるからな
まあ俺が若い頃はもっと低かったとか言うやつが現われる可能性はなくもないが
>>293
ありがとう
じゃあやっぱソースの値はデタラメだってことか >>277
単純に最新の世代であり(1987〜2003)
現在のIT知識やスマホに関して小中高大と慣れ親しんで
40-50の親世代より最新のIT知識が豊富だろ
まあ言っちゃ悪いが昔Windows95や2000 xpのPCカタカタやってたような中高年はいらないってこと
ITは常に最新を更新しなければならないしね 大学院卒で600万もすげーな。うちなら40台に入ってからだわ。残業込みで
ソニーって電機の中では高い方と言われてるけど特段高いわけではないんだよな
なぜならファブレス企業故に高卒現業がおらず見かけの平均年収は高く出るけど
実はパナソニックとか日立とかの大卒、院卒と比べて特別高給なわけではない
大手電機の大卒は40歳ころにはほぼ全員1000万くらい稼いでるからね
>>314
これはその通り
ファブレスであるファナックやキーエンス、アクセルが高いの見ればわかる
有名企業に関しては、総合職のキャリアパスもちょこちょこ記事になってるから
それ読めば40歳1000〜1200万くらいのとこが多いな
画像もあるけど、はんのめんどくせえな 歳取るごとに体力が衰えて役立たずになるんだから
本来若い方が給料上であるべきだよな
>>314
ソニーは半導体の工場もってるから
ファブレスではない そもそも新卒採用をしなけりゃいいのにアホなのか
実績採用でいいだろ
有能な社員は一旦辞めて実績で再雇用されるようにしろ
会社都合退職にしろ
>>311
そんなの新卒の一握りだぞ
情報系の実力を測る指標なんか何もないのに 有能ならいいんじゃね
それで嫉妬するのはただの無能だろ
首切れ
>>26
そういうことじゃないだろ？読解力無さすぎて怖いわキミ というか、そもそも今の時代どこもめちゃくちゃ給料上がってるでしょ
こんだけ誰でも給料上がって裕福な時代に、730万も貰えない先輩社員ってはっきり言って無能だよ
普通に頑張ってる普通の人なら誰でも730万なんて超える額でしょ？？
みんなそれくらい普通に貰ってるよ
この昇給時代にそれくらいも貰えない奴は努力不足の自己責任と言わざるを得ない
院卒者だろうが東大卒だろうがFラン卒だろうが一律横並びの初任給で雑巾掛けからやらせる制度が異常
やっと普通になっただけ
>>301
「既に存在している等級制度」だから生え抜きたちは適用済では そういや２年前くらいにファーウェイが新卒を高額で募集してたけど受かったやつどうなったのかな
いまごろ顔面蒼白なんかな
年功序列という事で不当に抑えられてた若い頃の分の賃金清算してやれよ
「この味がいいね」と君が言ったから七月六日はジャップ記念日
![ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/poUC9hY.jpg)
![ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VMT0fME.jpg)
新卒が部長より収入高いのは駄目だろ
やるなら全員給料あげろ
>>70
そういう害悪をリストラできる口実にもなるからWinWinだろ
いやなら辞めればいい
自己責任 俺よりも優秀で働くなら大卒1年目だろうが中卒1年目だろうが全然OKだけどな
なんなら小学生でも良いぞ
実際に寺田心君とか年収1億超えてるんだろ？
でもそれだけ仕事してくれないと
どーせ40代でリストラされるなら、これくらいは払わないとダメだろな
企業の時給ランキング
![ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5bpmzqK.jpg)
何も開発出来なければ数年でお払い箱だろ、電機メーカーを甘く見ない方が良いよ、厳しいから。
これに文句つけてる奴は普段から総合職と一般職の格差にきちんと文句つけてるか？
正規と非正規は？
>>321
実際そんだけもらうのも新卒の一握りだけどな
だから発狂してる奴があほ丸出しってこった やる事はエクセルポチポチだったりしたら悲し過ぎるな
これでも世界では安い方だからな
優秀な奴にはもっと出すべき
優秀ってのがどれぐらいなのかによるな
ぶっちゃけ本当に優秀な人材ならソニーよりもっと上のところ入ろうとするのでは？
そりゃ中途としては面白くないだろうな
やっかみや成果を出せないことに対してのプレッシャー半端無さそうだな
逆に他社が年収700万でソニー社員を引き抜けばいいじゃん
>>345
だから記事にもそう書いてる
720万ぽっちじゃ他のグローバル企業に奪われるだろうって 会社の金でいい人材雇って自分が楽できるならいいことづくしじゃね
優秀な奴は無能より何倍もの価値があるからむしろ安いくらい
この国の連中は社会人になっても幼稚なイジメをするから出来る限り外資の方が良い
優秀な奴に業績上げてもらえば自分の給料も上がるのに
新規事業ならともかく
先輩がいる部署だったら
「俺より高い給料なんだからこんなこと教えなくてもできるでしょ？」
「こんなことも知らないの？」
こういうイジメを受けまくるだろうな
でもケンモメンはこういうのをいじめる側だからあまり批判してるとブーメラン食らうぞ
「ごめんねさとこ、うちは貧乏だからずっとガラケーで恥ずかしい思いさせて。やっぱり最新のiPhoneは高くて買えなかったの。お母さん一生懸命調べてさとこが気に入りそうな代わりのスマホを探してきたんだけど、これじゃ駄目だよね？」
「ううん、iPhone6sのシルバーよりステキな色だよ、大切にするね、ありがとう！」
「キャハハッ！あの子のスマホ、型落ちのXperiaXPだよ、ドコモのロゴも入ってないよ！おまけに背面フルメタルのヘアラインでオムツも穿いてないよ。アンテナもNTTとKDDIの2つあるから間違いないよ、FOMAとUQのDSDSで、ガラケーあがりの貧乏人だよーっ！」
「(´・ω・)」
え？逆にソニーって未だに年功序列だったの？
他の電気メーカーは10数年前
リーマン前後には年功序列撤廃したよね
だから当時失業者増えたけどさ
日経の記事にユニクロが新卒3年目で幹部やらせて年収1,000万以上ってのあったな
有能が稼ぐのは正しいと思うしその方向性でいいでしょ
>>359
ジョブグレード制だぞ
ソニーが大手では一番最初に導入した
つーか他もソニーモバイルコミュニケーションズ多かれ少なかれ年功序列のようそは残ってるけど いまだに電機メーカーなんて行く人居るのかね＠元電子部品メーカー技術
>>362
後半変換狂った
どこだろうと年功序列の要素は残ってるってことね >>293
>>309
・日本経済新聞社がまとめた2018年夏のボーナス支給額ランキングが発表
・全産業の1人当たりの税込み支給額（加重平均）は6年連続で増え、前年比4.62％増の82万9786円だった。10年ぶりの高水準となる
1位 ソニー 1,668,500円
2位 スター精密 1,555,173円
3位 トヨタ自動車 1,330,000円
4位 ホンダ 1,215,000円
5位 カルビー 1,148,762円
6位 東海カーボン 1,144,000円
7位 マキタ 1,129,951円
8位 日産自動車 1,112,050円
9位 ヤマハ 1,074,000円
10位 東ソー 1,065,000円
お前らさぁ・・・・
夏のボーナスは寸志！（決めつけ）→だからソニーの年収は嘘！（間違い）
→そうか、やっぱりソースが間違いなんだね！（記事より2ｃｈの書き込みを優先）→結果間違ってものごとを覚える
間違うのはまあ、しょうがないとしても
妄想＆2ｃｈ全信頼のその思考形態はそうとうやべえと思うよ 初任給は低くても実績に応じてボーナスが爆発的に増えればいいんだけどな
日本で初任給が低いところは実績残してもボーナスもケチってきそうなんだよな
歯科医と同じで若いやつのほうが活躍しやすい業界もあるからな
最新の知識を勉強していない人間どんどんおいてかれる
別によく根？
それだけ優秀ならどんどん給料増やせばいいだろ
嫉妬するなら勉強すればいいし
ソニー初任給最大730万→グローバル企業600万珍しくない→ファーウェイは500万払ってた
結論 ソニーの730万は珍しくない
アホなのこの記事
>>52
今の会社で結果を出してればヘッドハンティングの声がかかるよね
波レベルではなく革新レベルを求めてる いうてＣＰＵもつくれないジャップにはＡＩは無理だろ
量子コンピューターさえつくれてないやん
>>5
そうとも限らないんだなコレが
俺の職場は新入社員の給料がキャリア5年目下手したら10年目と同等になったけど大半は仕事何もできない単なる新入社員だよ >>1
＞最大で730万円を支払う新しい給与制度
最大の額を貰う人が0とか、平均額では増えてないってオチでは？ グローバル企業に引き抜かれるとかいうけどキャリアのために海外行く奴なんか一握りだろ
歳とった中年社員共が俺らが若い頃はもっと給料低い中頑張ってたんだから若い奴も低い給料でやって努力しろよ!ってか
アホか死ね
これどんな計算してんの？
院卒でもそんないかねーよ
>>381
その一握りになるような人材欲してるんじゃないの 企業からしたら >>379
グローバル企業なら全然あるだろ
記事でも安いくらいだからほかにとられてあんま意味ないって書いてあるし GAFAと戦える人材確保したいなら
桁が足りないよ？
ケンモメン雇うなら730万は高いけど
ガチのマジで有能スーパーマン雇うには安すぎる
すぐに利益が出ない一見無駄に見える設備を金使えるのは教育機関くらいだからな利益重視の企業は目先だけを見て勉強させることに力をいれない
>>365
それ新卒じゃなくて全年齢の平均じゃん
しかもソニーは冬は固定ボーナスで夏は変動だから夏のほうが高くなるんだよ
現に冬のボーナスランキングだとそこまで上位じゃないしね
で、600/26.5=22ヶ月とかになるからボーナスで10ヶ月もらう事になるけど初年度からそれとかおかしいのは普通に働いてたらわかるよね？？
ソニーの新卒初年度年収が600万円という情報自体このソースにしか存在しないんだし、一般的に考えてどっちが信頼に足りうるかはわかるよね >>15
お前みたいな氷河期ネトウヨを真面目に評価したら時給300円を割るんだけど・・・お分かりか？ なんで自分より給料貰ってる奴に仕事教えるの？
俺が教えてほしいわ
ソニーで仕事できる奴だったらそれぐらい払っても問題ないだろ
優秀な結果を出してきた中途でしょもっと出すべきだろ
730万程度で優秀な人間が来るわけ無いだろ
文句ある老害はそれ以上のパフォーマンスを見せてくれればいいだけだな
見せられないならクビ
>>397
お願いすれば教えるもらえるんじゃないの 安い給与で嫌なら辞めろと言いつつ、有能が転職しようとすると、裏で邪魔する会社よりも大分マシだなぁ。
ソフトウェアはわかるけどハードは結局あんまり進化してね陰だな
まぁ原動機か電動機だけだからか
>>378
なんでお前はもっと上げてくれって言わないの？
5年目のやつと同じレベルなの？ >>9
くっそ41歳だからワンチャン狙うか今トヨタのライン工やってるし 使えない既存の社員なんて上げる必要ない
文句あるなら転職しろ無能
初任給制度ってのが腐ってるのにな
最初安くて居座ってるだけの無能が多く取る制度ｗ
ピークは22〜45歳くらいのどっかだろ
さすがにこれは調整して以前からいる奴も上げてやれよ_φ(・_・
>>392
実際、ソニーは「夏・冬・年度末」の3回で9〜10か月くらいのボーナスでてるんすよ
これに加えて、業績がいい時の「臨時ボーナス」ってのがあるんです HUAWEIは1000万越えてるけど本当にXperiaで戦うつもりあるのか？
>>412
なんで微妙にトーンダウンしてるの？
しかもそれここ数年に限る話だし
初年度の夏もそれだけ貰えてる証拠は？
ネット上の社員の話を見ても入社時400万円程度が相場らしいけど
お前の話は傍証に過ぎないし、エビデンスとしてのレベルも低いよね >>415
いや、ただの事実なんだけどｗ
でもいいよ別にそれで
一生「2ｃｈの書き込み」のほうを信じとけよ池沼頭君ｗ >>407
俺は院卒入社15年目だから直接教える側じゃないし給料に不満ないからな
ちょうど後輩の指導に当たってる年齢層の奴らが自分と教えられる側とで給料同じなのは納得いかんって会社に訴えてる
もちろんその件については言われるまでもなく率先して会社側が是正するべきだろとは思ってるが 「夏のボーナスは0.5か月！」
「そうなんだ！」
→違うよ、ほらソース
「ボーナス10か月分もらわないと計算あわない！」
→実際10か月分くらいもらってるんだよ
「トーンダウンした！！」
うーん、なんなんだよこの池沼マジでｗ
選択と集中やらずに手広くやってたソニーが勝ち組になったな
シャープも東芝も死んだ
まあこういう知的障害者と直に触れ合えるのがここの最大の楽しみだもんな
しょうがねえか
嫉妬って言うかモチベーション普通に下がるだろ教育係とか誰もしてくれないんじゃないか
>>416
いやだから初年度から10ヶ月貰えるソースは？
無いよね
お前が示したのは「全年齢平均」の「夏のボーナス」のソースだけじゃん
俺の言ってること理解できる？
別に2chの書き込みを信じてるわけではなく、あくまで一般論として推察をしているだけ >>9
パロアルトで1400万は生活が厳しすぎない？ 年齢じゃなくてできる事によって給料を決めればいいのに
元からいる優秀なやつはこれ適用されんのかな
他にでていっちゃう気するけど
今も優秀な人はどんどん転職と共に給料上がってるか
俺より、優秀で働いてくれれば問題ない
おれは、安い分仕事がサボれる
そもそも働いてもいない段階で優秀な奴って、どんな奴よ
その能力があるなら構わんけど、どうせコネと、節穴人事の判断だからなぁ
学生「大学ではAIを研究してました（でも成績悪かったけど…黙っておこう）」
ソニー「採用！年収730万円！」
>>44
最初からは良くないぞ ソニーレベルの新人は突然覚醒する奴かなりいる これだよな
ジャップはマジで昭和から変われない
新しい技術を持った有能なやつを集めないと直ぐに時代についていけなくなる
変化できない者は滅びるしかないわな
>>436
AI人材を修士論文や面接で評価するとして、同分野の研究所員でないと判断難しそうだな >>436
ニワカ乙
成績提出必須な上に30分技術面接×2 このスレタイで立ててしまうやつも
スレタイおかしいって気付けないケンモメンも
ほんま悲しいよな
普通の感覚ならソニー中高年730万以下なんかいるわけないって気づくのに
こいつらの感覚なら頭の中でそのストーリーが成り立ってしまって
そのまま的はずれな叩きレスやもんな
確かに日本は終わってるかもしれん
お前らみたいなやつがいるんだから
ただ求められる数字は一般の50倍ぐらいなんだろうな
もうジャップランドは有能と無能で最も格差つけた方がいいよな
有能人材 年収5億
平社員は時給900円
これでいいだろ
>>444
俺よりも（初任給が）高いなんてギャオオン！だぞ 日本なんて地区だけで見てもアメリカ以上に格差あるじゃん
アメリカの世帯収入中央値６２０万円 パロアルトの世帯収入中央値１４７０万円
足立区の世帯収入３３４万円 港区の平均年収１０２３万円
>>440
Googleみたいに現場の技術者引っ張り出して面接させないと無理だろうけど、
今のソニーの採用プロセスにそれを合わせこむ事が果たして出来るのか むしろ最近はスタートアップ企業のが金出してる
そういう案件渡り歩いてるやついる
ますます真面目に働くのが馬鹿らしくなるな
半日くらい何もしないで残業代貰うしかないな
>>449
その現場の技術者が嫉妬で若者落とすって書いてあるだろ >>451
そういうジャップ社員が9割だからな
毎日、毎日、帰りの時間が来るまでやってる感出してるだけ
今日より明日の方が社会全体が成長するように成果を出そうという意識が皆無 ほんっっっっっっと氷河期中年野郎って日本の害悪だな
根性昭和脳と無気力平成脳の悪いところだけ集めた感じするわ
そのくせ被害者ヅラ本当キモい
優秀な人材を云々は建前でこれ実は年功序列賃金制の廃止を意味するんだよ
つまりこの賃金で入った新卒は管理職になるまでは昇給はないし、管理職になれるまで会社に残れるという終身雇用もない
>>70
それの報告制度をちゃんと作れば害悪社員一掃できて良い感じになるな 少子化で優秀な新卒の取り合いになってるのは分かるけど
同じ金額で中途取ったほうが良い様な気がするな
中の人らのモチベ下がるじゃん
院卒って事は元々ソニーが絡んでる大学院で助教授やってたやつだろ
つまり完全にコネ身内に金配る枠
SONYで730マソもらってないやつなんているの？
ドラッグストア薬剤師の俺よりも少ないやん
そもそも新卒に支払われる給料は将来性への投資なんだから
それが取り合いになったら金の積みあいになるでしょ
>>235
昔はスマホが無かったから子供はスマホ使うなみたいな発想 >>365
まだ学生みたいだが教えといてやるよ
ボーナス額ってのは昨年の業績と実績に応じて算出されるんだよ
つまり昨年学生だった新卒は実績が0だから業績分=寸志しか貰えないの
お前がそこに貼ってるボーナス額は社員の9割以上が「新卒以外」だから大きく見えてるだけなんだよ
寸志の程度は会社によるが相場はネットで調べてみな 別にええやろ
お前俺より給料もらっとんのやろ？やれや
って話になるだけ
ソニーって中高年になっても730万円も貰えないんだな
そこらへんが理由だろ
「俺のも増やしてよ」ではなく「俺より高いのは許せない」となるのが如何にもジャップらしい
10年目でやっと750万なのに同じ電機メーカーでもソニーはやっぱり別格だな
ソニー税金払わせろよ
死ねよほんと
藍井エイルに枕させといて許さんぞ 永遠に
FGOの課金が新入社員の給料に還元されるとかええやん
会社的には45歳超えたら、有能人材以外全員リストラしたいくらいのレベルだろ
変化に適応しないけど給料だけ高いお荷物を抱えておくメリットはない
かなり厳しい環境で揉まれると思うわ
家電メーカーはリストラもあるし
この規定で頑張れる奴は他にももっと良いところいけるだろ
481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/06/24(月) 18:38:23.65
元社員だけど中高年は役職定年でもそれ以上貰ってるからダウト
>>242
中国行って補填してるだろいい加減にしろ >>449
技術者の人間が面接官やってるらしいよ
受けた奴に話聞いた事があるけど、学校で具体的にどんな取り組みをしてきたか？って話の時に、基盤弄ってましたって話で大層盛り上がったって経験談を聞いてすげーなと思ったわ
本社一括採用ではないから、受けるところによって異なるだろうけどな これで本当に優秀な人材が取れたらいいけど
人事が無能だと終わるな
コネ入社とか出てきて会社傾くのが想像出来る
優秀なAIエンジニアなら
在学中に深層学習AIを用いた
女性化、男性化、美形化、外人化の
変身カメラアプリで創業するだろ
その蓄えだけでヤングリタイアクラスの収入得られる
法人化してIPOするなら軽く50〜100億の資産持ちになるのに
医者より少ない年収で来てくれるわけないよ
無能だった場合でも給料下げられないんでしょ？
駄目じゃん
>>131
ソニーはデザインがおっさん臭いからデザインに力入れた方がいい >>484
SONYは創業者の息子たちが事業失敗しまくって大コケしたので株持ってないのもあって、コネ入社枠はなさそう
まぁそもそも優秀な人材は年収750万では来ないと思うが 深層学習で有名なのは東大の松尾研だが
そこ出身の優秀な人は創業してるよ
民間企業に入るわけがない
これハーバードとか中国とか海外の大学からわざわざ来てくれてる奴だけだろ
ジャップランドの新卒じゃないのだけはわかるわ
職場の先輩から何一つ教えてもらわなくてもやっていけるくらい優秀ならいいんじゃね
ウチも新卒の方が仕事教える3〜40代の奴らより基本給高いから新人潰しがハンパないんだよね
4月に入社した13人のうち8人がもう辞めてる
このままいくと課長の俺が責任取るハメになりそうなんだけどなんかいい方法ないかな？
ちなみに俺は年功序列と学歴で課長ポジションになれただけだから新人に教えられるほどスキルは無いものとする
>>490
それこそ経営力とか一切ないけどわけのわからん才能ある奴もいるでしょ
久夛良木みたいな ゴールドマンサックスなんて優秀な学生なら新卒でも一億だからな
海外から優秀な人材取りたいなら７００万ぽっちじゃ誰も来んわ桁もう一つ出さんと集まらんわな
EUにしても北米にしても中国にしても、30年前に比べれば給料が倍くらいに増えているわけさ
物価も1.5倍くらいに上がってるけどさ
世界ってのは、そういう状況なの
日本だけが30年前に取り残されているだけなの
外国人観光客、増えているでしょ
あれは「30年前の相場の世界に、今の給料を持ち込める」から、外国人観光客が増えているわけなのさ
自分等が世界から見て貧乏人だってことに、気づかないままでいたかったか？
>>494
こんな事書いてる頭の悪い課長なんて居るはず無いだろ。もう少し設定を考え直せ >>9
パロアルトでこの年収だと、満足な生活ができない可能性高いなｗ そうなんだよな
会社としては新卒の給料もっとあげたいんだけど、今すでにいるおっさん達が文句言うからできないんだよな
これわりとマジでこの国の根源的な問題だと思うぞ
この問題何とかクリアしたら色々解決する
そもそも優秀な新卒って言葉自体が床上手な処女と同レベルのギャグでしかないことにもいい加減気づけよ
日本は新卒市場はアメリカより大きいんだけど転職市場は20分の1程度しかないからな
日本はそこそこの経歴があっても転職のハードルがやたら高い
しかも運良く入れても新卒組より待遇悪いことが大半
俺が辞めたらかなり痛手になるレベルには有能扱いされてるから今度交渉してみようと思ってる
>>55
日本は共産社会主義だからいやなら出ていくしかない >>503
三十万のウォークマンの試作機を聞いた当時の平井社長がニコニコでゴーサインを出すぐらいには活性化してるんじゃないか
これが想定を軽く越える売れ行きで好評を博しているからユーザーの期待に答えた形になってる >>150
最低賃金や労働者階級の所得水準も日本は普通に先進国でワーストクラスだけど
単純に企業が労働ダンピングしまくってるだけの話
人口や3倍弱いるアメリカより内部留保があるってマジで異常だよ 新卒にそれだけ出せる会社で中高年で700ないやつは無能オブ無能なんだろ
俺旧帝出て上場企業入ったはずなのに初任給350弱しかないんだが
どこで間違えたんだ
>>510
インド人がその辺優秀らしいな
当たり前のように辞めたらヤバイタイミングで給料上げなきゃ辞める交渉吹っ掛けてくるって。 新人いびりまくって3ヶ月以内に辞めさせるところまで読めた
そりゃ、失われた30年がなければ大学新卒初任給40万円はあるわけで
ネトウヨはそれでも自民マンセーやけど
日本企業に中高年社員とかほとんどいないでしょ
40代50代とかはそもそもその人達が大卒高卒だったときに採用してないんだし
>>15
うるせーよ！
ナマポばかり叩いてるダメ人間なんぞ
薄給で十分だわ SONYは老害が多すぎるんだよ
無能が居座ってるから新しいこと出来ない
ウォークマンの部署なんて昔凄かった奴が老害化して殿様になってる
>>18
だよなぁ。
こういう名目上の“餌”で釣るのが目的なんだろう。
釣られるアホが世の中どれだけいるのやら・・・。 >>483
それが普通なんよ技術職の面接
今の勤務先もそう 指導？俺より高い給料を貰っているんだからできて当たり前。みればわかるだろ。はたらけ
仮に能力が高くても中年になると辞めづらくなるから市場原理的には給料を絞っても大丈夫になるんだよな
辞めるか辞めないかで言ったら能力不明な新人の方が辞めるリスク高いから給料を上げざるを得なくなる
業界で足並み揃えてこれやるなら中年にもメリットあるけどな
昔からIT関連、今はAI関連の国内トップレベルの学生は
行き先がMSやgoogleなどが普通になってるから
優秀な学生を取るならMSやgoogle基準で学生を取るしかない
某国内ベンチャーは国際レベルで優秀な学生には年収2000万を提示って俺は聞いてる
ちょ、まてよ
医者６年目の俺と 手取りほとんど変わらんやんけ
すざけんな こっちは土曜の午後しか休みないんだぞ
