If思考が理解できない人たち 仲正昌樹
http://meigetu.net/?p=7352
現役の文系学者でも、抽象的なif思考に耐えられない人がいる。法思想史・政治思想史の分野だと、「自然状態」をめぐるベタな勘違いをしている老人が結構いる。
「自然状態論を展開しているルソーは、法の発展の現実の歴史を理解していない」、という台詞を、法思想史とか法制史などを“専門”としている“ベテラン”から聞いたことが何度かある。
『人間不平等起源論』を訳でいいからちゃんと読めば、ルソーが自然状態を、歴史上のある時代として想定していないことは明らかだ。
そんなことは、授業で教わったはずだが、「もし△△というような意味での自然状態があるとすれば、〜」と考えることの意味が分からないので、
自分の頭の中で、勝手に単純化して、ルソーをバカ者扱いして片づけてしまったのだろう。
ホッブズやロックも、「自然状態」が文字通りの意味で実在していたとは考えていなかった、というのは思想史をやっている人間の常識だが、
この分野、あるいは隣接分野の“プロ”のはずなのに分かっていない奴が結構いる。
その手の連中のご託宣を聞いていると、「ルソーがお前よりバカなはずないだろ、ボケ」、と言いたくなる。
その内、本当に、面と向かって口にしてしまうかもしれない。
If思考ができないのは、ウヨクや権威主義的な学者の専売特許ではない。
憲法九条・安保論議で、「もし◇◇が◆◆を攻撃したら、どうするのだ」と聞かれて、「誰がそんなことするんですか、全くありえない。ハッハッハッ…」と、判で押したような反応をするサヨクが昔からいるが、これも同じ病状だろう。 もし電源喪失したらどうする、という問いに『ありえないw』と答える糞みたいな首相
質問者の意図にヘイト的なものを感じるからそういう答えになるんだよなあ
ちゃんとしたディベート大会みたいなのネットでもできればいいね
実際中国人が「え?俺らが日本に攻撃?ありえねーよw」って言ってるしなあ
資源もなく技術もなく老人しかいない国を欲しがる国なんてないからな
痴漢被害に怯えるブスくらいに嘲笑の的だよw
されど我は汝等に云はん、汝の敵を愛し、汝を詛ふ者を祝し、汝を憎む者を良く爲し、汝を輕しめ、また汝を迫害する者のために祈るべし。
まずどういった理由で攻めてくるのか
そこを明確にしてよ
>>7
欲しいのは日本ではなくここの島々
中国より北のミサイルより
安倍が一番の迷惑なんだが…
もし原発事故が起きたら?
ありえないなんで言う奴がいたら
そいつは馬鹿だな
>>1
なんで安倍はマスクと防護服と消毒液を中国に送ったの?
放っておけば勝手に自滅したのに 皆殺し大虐殺なら戦うし
普通の宣戦布告の戦争なら上級一掃の大チャンス
中国軍に即降伏
↓
安倍晋三「習近平、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまで、近平、二人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
中国が攻めてきたらジャップの支配者層のいる場所を教えて、中国軍に加わる。
「核ミサイルブチ込まれて即滅亡する」って言ってほしいの?
「核抜きの通常戦力でも全く相手にならずボコボコに叩き潰される」って言ってほしいの?
「下手すりゃアメリカに背中から撃たれて領土折半される」って言ってほしいの?
宇宙人が攻めてきたらどうするかの話をマジで政治でやらなきゃいかんからな
もしアメリカが攻めてきたらどうする?って問いにはどう答えるんですかねぇ
なら「日本が中国に攻め込む」というIf思考もしないといけないな
あらゆる可能性について態度を保留するのは良いことなんよ?
結果が出てから手のひら返せばええでない
>>23
まあね
一般中国人とCCPの認識に乖離がありすぎて 国民は軍人ではないからね。
自分の住む場所が戦地になったら難民となって逃げるし、国家の形が変われば新しい制度に従う。
戦うとか寝言言うんじゃねえ
>>24
これだから戦うなんて馬鹿らしい
今度こそは政府の連中全員死刑か国外追放してほしい だったら銃解禁したらええやん
アメリカ並に民間武装したらどこも攻め込む気なんか無くなるやろ
防衛費もかからんし
攻める理由がない
なぜなら攻めずとも勝手に滅んでくれる国だから
事実として安倍が中国包囲網とか抜かした数年後に中国の皆様ウェルカムと言ってたから
これは仮定の質問には答えられないという政権批判か?
中国が攻めてきたらどうするか?
勝てるわけねえだろw憲法どうしようと国力が違い過ぎるわw
もし攻めてきたら米国がここぞとばかりに本気出すだけ
意味不明
可能性が高いものから順に対策するのが政治だろ
もし〜 は良いんだけど、設定をちゃんとしてくれないと議論もできない
実際に今の現状で中国が日本を侵略したら逆に中国が世界中でフルぼっこにされて解体される、だからありえないと答えられる
つーかそのifを考えた上でありえないって言ってんだよな
台湾すら攻めれない中国共産党だし
相手がifを考えてないとなぜ思うのだろうかこの知恵遅れは
>>16
そんで沖縄諸島が大金持ちになって本土人は貧乏化するんだな もし宇宙人が攻めてきたらどうするって言ってるのと大差ない話だなww
右翼とか軍国主義勢力は何やりだすかと思えば消防団のポンプ操法大会みたいな無意味なことやりだすんだぞ
毛沢東の遊撃戦論とか研究して真似しようとはしない
日本上陸作戦が開始されて日本はどうやって盛り返すかとか全然考えてなくて自殺しろとか命令をするのが日本会議とかだぞ
この学者が政府のプロパガンダ用のために
いたずらに不安を煽ってる可能性もあるからなあ
ifを考えると無私かな
それさ
アメリカが攻めてきたら?とたいして違わない問いなんだけどな
経済的依存度も資源依存度も軍事力の差も似たようなもの
だったらアメリカと防衛戦やって勝てるつもりですか?って話で
有り得ないというよりはそんなことになったら日本は終わりってすぐに分かるよね
「もしアメリカが攻めてきたら」でも
「明日ガンマ線バーストが地球直撃したら」でも同じ
そうなる前のことの方が重要
仮定の質問には答えないって逃げまくってる政府与党に言ってやれよ
すだれハゲ「仮定の質問にはお答えしない、ここはあなたの意見を聴く場ではないんですぅ」
とことん話して酒飲んで遊んで食い止めてくれる人がいるから
武力侵略のメリットが1つも思い浮かばないんだが
資源もなけりゃ資産もないし国民はアホだらけだし
中国が攻めてくるかどうかみたいなifの話の前に
ロシアに北方領土献上したリアルな売国奴について話し合おうぜw
中国が攻めてくるより日本会議のカルトウヨどもが暴走真珠湾やらかして100倍返し食らう方がリスク高い
むしろ経済的に侵略受けてる真っ最中だと思うんだけど大丈夫?
それに至るプロセスが何なのか不明だから何とも
急に奇襲で攻めてくるのか外交のや情勢の結果攻めてくるのか?
あり得ない想定だから政治議論としてあり得ないと答えただけだろう
それと哲学的な抽象思考と一緒にする方が間違っている
物理の話をしている時に「もし永久機関があれば?」と聞くようなもの
それよりアメリカが中国に攻め込む可能性の方が高いだろう
その時はもちろん日本軍も参戦させられて自衛隊はアメリカ軍の盾として前線に配置されるだろうが
本気で攻めてきたらもはやどうしようもないだろ
人類史上最大の国家にハイテク兵器使ってこられたら抵抗なんて出来ねえ
考えるだけ無駄
コロナが攻めてきてるんだが検査したらダメなんだろ?
>>67
哲学的な思考実験したいのなら火星人が攻めてきたら?でもいいわけだしな
そこをわざわざ中国に限定してる時点でお里が知れてんだよなw 現状ではありえないってだけで
ありえないからと防衛費削りまくって楽勝レベルまで差ついたら
簡単に占領出来るし取り敢えず占領するかwってなってもおかしくないだろ
仲正のサヨク批判で意味があると感じたのは「イキイキ教」の話ぐらいかな
でもそれもお前のパーソナリティがそうだから反感覚えただけの個人的な話だよねっていう
シュミットの本は日本語で読めるものとしてはよかったと思うよ
アホやろ
そこは仮想敵国をアメリカとかにして釣るべきだろう
中国が攻めてきたらアメリカに守ってもらう
じゃあアメリカが攻めてきたらだれに守ってもらうの?
中国が攻めてくる可能性も
北朝鮮が核ミサイルを打ってくる可能性もゼロではないだろう
それどころか明日死ぬ確率もゼロではない
けどそのために遺書を用意したのか
多額の保険を掛けたのか
結局そのためにできる準備に意味があるかだ
核シェルターを作るよりも日本の外交に期待する方がコスパがいい
というよりそうでなければならない
つまり中国が攻めてくるのが明日死ぬ確率よりも高い国は終わってるんだよ
中国韓国北朝鮮よりも、日本国民が一番警戒しなければいけないのは「安倍晋三」だからなぁ
皇室・自民・財界を中心とする上級閥を一掃してもらえるなら
一度中国に支配してもらった方がいいと思うまじで
仲正さんらしくないな
中国が攻めてくるのも可能性があるが、
それなら
戦前の軍部との連続性を隠さない
自衛隊や、日本国憲法の秩序以前に戻したい
阿部ちゃん周辺の勢力が
外国のみならず日本国民を虐げる可能性が
十分あるという事も考えないといけない
だって、安倍政権って
原発再稼働に反対が5割下回ったことないのに
まったくいうこときかないんだぞ
ネトウヨ「もし中国が攻めてきたらどうする」
俺「戦って中国人を殺す」
ネトウヨ「じゃあ今すぐ殺す準備を始めないと!」
アメリカは確かに日本をどう思っていないが、防波堤を崩したらどうなるかと考えれば簡単だよ
現実的には「もし中国が攻めてきたら」のifより
「アメリカの安保が変わって日本が捨てられたら」のifのほうが現実的である
「コロナを軽症者が感染させて回ってたらどうする」
「中韓を入国禁止にしたわりにイタリアはノーガードだがイタリア帰りが感染させたらどうする」
ネトウヨ「ありえないww」
???「そうならないように万全の態勢を整えている」
マスクもろくに供給できない国では戦争は無理です
後進国日本
ネトウヨ思考だとどうなるんだよ?
アメリカ様が助けてくれんの? 100%(笑)
アメリカも集団的自衛権を行使するか
まずは議会通さないと無理なんすけどw
もし宇宙人が攻めてきたらどうする?
について考えてるのはアメリカとロシアだけ
その質問に答えるということは敵に情報を渡すということだからな
>>1
そ
の
思
考
を
原
発
に
応
用
で
き
な
い
の
は
何
で
? 普通は戦争なんてしたくないんだから
降参か反撃かどっちだとしても答えにくいってだけじゃん
そもそも尖閣に関していえば日本のものじゃなくねw
琉球を日本に併合したからといって
琉球が所有していたかどうかもわからん南の方の島まで日本領土だっておかしな話
普通だったら、台湾と沖縄本島の真ん中くらいに線引いて
島を分けるべきなのに、1:9くらいの比率になってるじゃん
どうみてもおかしいんだが?
ネトウヨ「もし中国が攻めてきたらどうする」
俺「なんで日本を守らないといけないの?」
よし、東大卒リベラルの私が自信をもって答えよう
あっさり降伏する
中国の省にしてもらう
安倍がなんでも差し出すのにリスクを冒す理由は何だ?
>>16
沖縄が米軍基地から解放されるからWin-Winだな
ついでに国土の全てを中国に返還しよう ネトウヨさんだってこんな国のために戦う気ねえだろ
ともに中国人になろうや
自称哲学者ってここまでバカなんだな
哲学って論理の突き合わせのはずなのに
if思考を実現可能性を考慮せずに無条件に考えろって
数千年前の土人クラスの哲学者以下じゃん
ちなみにネトウヨさんはどうすんだ?
俺は平気で日本を売るし倭猿をぶっ殺して恩を売るけど
今ですらモノが入ってこないのだから日本を武力で攻める必要はないよな
意味のない空母を造ろうとしたり無駄に金と武力を使おうなんて馬鹿のすること
>>98
琉球を分割する必要はない
琉球省日本省で解決できる ルソーやホッブズ、ロックを無条件に褒め称えてる理由は歴史上有名だから
とかそんな程度の理由だろ
この人このスレ読んでブログで答える人だっけ
じゃあアメリカが攻めてきたら?
自衛隊が国民を虐殺しはじめたら?
>>105
そんなに違うわけではないが
仲正さんは哲学者というより
思想史家が近い ifはいいけど、その起こりうる可能性を数値換算し
現実的に保険と言えるレベルの費用対効果を
社会施策としていく構想がウヨには出来ない
だからウヨはコロナでも感情論で何も出来ない、
戦争やっても先が見えてる
現状すでにトロイの木馬やられてんだけど
ネトウヨどうすんだよ、これ
中国人が北海道を買収しまくり(もはや静岡県以上の面積)
北海道が中国の32番目の省になる日
>>113
それは少し迷うな
アメリカや自衛隊と戦って死ぬのも面白い
そっち選ぶかな多分 上級国民は贄として捧げる
一般国民は中国のために尽くす
ちみたちケンチョカスってさ、ネトウヨなんぞよりはるかに愛国心つええよな
当たり前だがほめてないぞ
>>120
そうか?ネトウヨさんめちゃくちゃ日本人に冷酷やん >>74
人類より知的レベルが高くなった人工知能が人類に反旗を翻したら?でもいいな。
すべてに共通してるのは相手は自分以上の存在だから戦いにはならない。
歯向かって負けるか歯向かわずに負けるかっていう選択肢しか存在しない。
勝つことはあり得ないのにな。 抽象的思考うんぬん言うにもルールがいるんだよ数学でも何でもね
思考の前提となるルールを提示してないから答えがこうなるの当然なんだよ
哲学的なifだとしても問題が政治学的なものである以上
そのルールは政治学的なものにならざるを得ない
だとすればそのルールにのっとって有り得ないと結論することもありなんだよ
たとえ形而学上有り得てもね(その形而学上のルールも不明だし)
「頂点が4つある三角形はどういうものか」って問われて
「形而学上は可能であり…」って答えを期待するか?
「(数学上)有り得ない」という答えを期待するだろ
ちみたちも正直になりなよ
己を縛るものから解放せよ
リベラルの俺はとっくにそうしてるぞ
だからこのような問にも堂々と答える、国を売って中国に味方すると
最もif(){}すべきなのは自分の命には限りがあって、いずれ必ず死ぬのだと言う事のような気がする。
自分の死を前にして国とか民族になんの意味があるのだろうかと発想するのが哲学っぽくて。国や民族のために喜んで自分の命を差し出しましょうと言うのが哲学的でない感じする
哲学者がサヨクとか頭の悪い言葉を使うなや
まずお前が人間に対する思考を放棄してるがな
>>129
すでに占領されているのに何故攻めて来るんだ? 私は00年からつーちゃんねるで言っとるんだがね
ちみたちさ、ネットでぐらい自由になりなよw
>>113と>>116が考えられないんだよなネトウヨは
なんで中国だけなんだよと
GDPで1/3の日本が全額を軍備拡大に費やしたって負けるし
永遠に幼稚な精神論しか出て来ない また統一教会に入信し、東京大学原理研究会にて活動していた[2]。
あらあら
私はリベラルだ
たとえ私と真逆であろうとたとえどんなに馬鹿げてようとその意見が個性から生じたものであるのならば私は尊重する
哲学者「もしチョッパリが攻めてきたらどうする、という問いに『ありえないw』と答えるウヨクは、if思考ができないバカなのだろう」
マスク生産量も増やせねえ自民党では
中国に勝てないだろ
安保議論なら真っ先に
アメリカが日本を攻撃したらどうなるのを考えろよ
ちみたち必死に冷笑系冷笑系言う割に冷笑しまくってまったく自分の意見というもの言わないよな
そこが弱い下等土人倭猿のちみらとそういうものから解放されたリベラルの私の決定的な違いだw
下等ども、私を目指せ
ただのネトウヨにしか見えませんが一体どの辺が哲学者なのでしょうか
弱い下等土人倭猿ちゃんたちさ、自分の意見出すの恐れちゃいかんよ
それが下等土人倭猿の限界だ
その限界超えて猿から人間に進化したまえ、私のように
徴兵制は歩兵が要らないから有りえないジョ!!!!!!!
とか言ってるウヨさんが他人を批判するのか
アメリカが攻めてきたら?
そうならないよう万全の態勢を整えている
そうならないよう万全の態勢を整えている
犬よりバカな嫌儲民には
ネトウヨがーランサーズがー
って言ってる奴は
全員バカ
って遠回しに嫌味言われてもわからんらしいな
>>146
仲正さんはただのネトウヨなんかじゃない
もと統一教会だし、いまでも童貞の
金沢大教授なんだぞ まあ、戦争はありえないよね
でも軍事力がないと政治のカードや交渉が不利
なにより領空、領海、領土を侵犯される
もうアメリカに攻められて占拠完了してるんですが
ごちゃごちゃするでそ
>>1
現存する戦力で防衛するだけだろ
で
アメリカが攻めて来たらどーすんの?
日本は戦力放棄してる訳じゃねーんだから
ウヨ保守は軍事費がーとなアホな事言ってねーでな
万分の1以下の労力で済む外交努力とアホな外敵政権支持率狙いを非難しておけよ 「もしこのまま少子高齢化が進んだら大幅に外国人を受け入れるしかない」という問いに
ヒステリックに拒絶と偏見をわめくだけのネトウヨは
ifどころか確実に来る将来すら受け入れれない救いようが無い愚か者なのだろう
>>136
数学は数学だぞ
論理主義なら論理学の一部だと言えるかもしれんが
とにかく形而上学ではない というか、スレタイみたいな問いをされたことがないんだが?w
例によってネトウヨの卑劣で恥知らずな捏造乙
>>160
いやまず何でも形而上と形而下に分かれるでしょ
そのどちらでもないものを発見したんだったら歴史に名を残せるよ?? 経済が衰退して友達料も払えなくなった日本が、アメリカの捨て駒になる未来とかワクワクすんな
数学は形而上学(metaphysics)そのものではない
形而上学の一つの見解として
自然の秩序が数学的である
ということが有りえ、
その前提にたって
物理学(physics)が強力に
展開できてきたというだけ
軍事に関しては在日米軍に丸投げ状態なのでソッチに聞いた方が早いんじゃないすかね
まあ思いやり予算増額あたりが妥当な線すかね
なお答えだが、「攻めて来られたらただの民間人は『ネトウヨも含めて』どうしようもない」
これが答えだけど?
軍隊に民間人を対抗させるなよw ネトウヨさんは竹槍でJ−20撃ち落すつもりか?w
けっきょくネトウヨの頭は1945年の古臭い考えのままか?wwwwwwwww
>>1
原発事故なんてあり得ないと一蹴した
安倍さんをif思考できないバカと批判するのはやめなよ パヨク「もし中国が攻めてきたら自衛隊と米軍で侵略されないように抵抗しなさい」
なんかおかしいかこれ? 無能の哲学バカ祭り上げていい気になってるか知らんが
ネトウヨくんいつもの恥さらし乙
ルソーホッブスロックが人間の自然状態を概念でしか示していない
ってのは知らなかった、てか分からなかったな
翻訳だけど一応全部読んでるんだけどねえ...特にルソー
だから法学者のルソー批判はもっともに聞こえるけど( ´・∀・`)
>>1
「もしコロナ感染者が隠蔽されてるだけとしたら」
ネトウヨ
「不安を煽るな!検査は反日!」 憲法改正成立したら在日米軍が核ミサイル打ってくるよ
1971年(昭和46年)7月、中国を訪問したヘンリー・キッシンジャーとの会談で、周恩来首相が日本には「拡張主義的傾向がある」と指摘したのに対し、キッシンジャーは同意して日米安保関係がそれを防いでいる、と述べた。
これは現在の記録で確認できる、米中首脳が最初に日米安保「瓶の蓋」論を共有した瞬間とされる[15]。
1990年(平成2年)3月、在沖縄米海兵隊司令官ヘンリー・スタックポール(Henry C. Stackpole, III)少将は
「米軍が日本から撤退すれば、すでに強力な軍事力を日本はさらに増強するだろう。我々は 『瓶のふた』 のようなものだ」と発言し、日本を抑止する必要があるとの見解を示した[16]。
1999年(平成11年)のアメリカの世論調査では、条約の目的は何かという質問への回答が、「日本の軍事大国化防止」49%、「日本防衛」12%となった[17]。
>>132
A・カミュ
「哲学の根本問題は一つしかない、それは自殺ということだ」
「すなわち人生は生きるに値するか否か?」〜以下続く( ´・∀・`) >>163
数学でさえこの宇宙でしか通用しないんだから
あえてその分類しか許さないのなら数学は形而下学(physics)だよ
というかその分類だと自然科学は全て形而下学だよ ネトウヨって四半世紀同じこと喚き続けて、家族や周りからは失笑される惨めで孤独なジジイになったんだろうな
(ヽ´ん`)「もしアメリカが攻めてきたらどうする」
ネトウヨ「ありえないw」
ルソーが現実では無く何かを仮定して論じていたという主張を証明できても
その証明はルソーが法の発展の現実の歴史を理解していたことの証明にはならないだろ
ルソーが法の発展の現実の歴史について法制史というか歴史学的手法で論じた論文がある
という話なら証拠の一つにはなったと思うけど
>>167
ワシもそう考えてたから数学=形而上学にはビックリした
ちょっとおもしろいけどな( ´・∀・`) 仮に攻めてきても安倍は何もできんよ
今は中国に媚び売ってるレベルだし強いものには何も言えない
結局アメリカ介入まで何もできない
しかしね
現実的な話し仮想敵国って自国以外の全ての国をそうと捉えるのが安全保障上の常識じゃない?
( ´・∀・`)
ほっとけば勝手に衰退する国が隣にあるとしたら
今リスクを取って侵攻する必要はないよ
>>174
アメリカの核ミサイルの照準は日本の各都市にも合わせられている
安全保障上これが当たり前なんだよね( ´・∀・`) >>1
>>2
それなんだけどさあ
どうして日本共産党は、民主党が廃炉予定の福島第1原発を再稼働する時に一切抗議しなかったんだ?
教えてよ? こいつは論理学ができてないな
if仮定条件が偽なら命題は必ず真になるから意味をなさなくなる
まあ日常会話で「もし」が即ifになるわけないから前提の否定に入っても構わないんだけど
>>174
バカタレ
今その米国が中国にビビって日本を核武装させて中国にぶつけようとしてるんだが? >>185
アメリカから見ても、ビジネスで考えりゃ明解で、
中国という巨大市場の方が美味しいわなそりゃ もし中国が攻めてきたらさっさと降伏しろとしか言えない
中国軍が攻めてきたら志願兵にならなかった卑怯もののネトウヨが
勇ましく中国軍と戦ってくれるっていうわけ?w
なワケねーだろアホか
ネトウヨってのは「強いものの側についたつもりになってるだけの卑怯者」のことだよ
ありえないifに対応しようとしたら際限がなくなるが?
だから普通の人々は「ありえるifだけ考える」というルールを設けてる
ジャップ「隣国が攻めてくる!やられる前にやらねば!」
明治以降のジャップはいつも疑心暗鬼に陥って戦争始めてるじゃん
お前が言うな!
>>1
アメリカに見捨てられて尖閣でやられ放題の現実が見えない低脳学者w 「中国が攻めてきたら」を考えると、F35B買ったり、
それで軽空母運用しようなんていう馬鹿なことに金使わずに、
少しでも多くの対艦ミサイルを運用するための軍備に金使った方が良いということになる。
安倍政権の方向性は間違っている。
>>187
低脳ランサーズはアフィブログの嘘に騙されるだけよw >>195
そうなんだよなあ
太平洋戦争までいっかいも本土が
戦場になってないのに、1870年から
75年間、戦争ばっかしてたのだから・・・ まあ、侵略された時の為に軍隊がいるんだが
どこの国も戦争を想定して軍隊を養成している
政治家はそこまで平和ボケはしとらんよ
徳川主導で近代化してたら戊辰戦争〜太平洋戦争までのすべての戦争が無かった
徳川や井伊には朝鮮に出て行くなんていうメンタリティーは無い
安倍の場合、中国が攻めてきても隠蔽とデマで無かったことと閣議決定
どの程度あり得るか考えないと適正な軍事費を割り出せないだろ
尖閣を守る為ならいいが、それ以外の場所に攻めて来たらどうするなんて言い出したら「有り得ない」で終了
>>199
対艦ミサイル撃つにしても、航空機で四方八方から一斉射撃した方が命中しやすい
飽和攻撃というやつよ >>1
じゃあなんで安倍が総理大臣なの?
安倍総理に稲田防衛大臣だった時は非常に危険だったのに
全然問題にならなかったよね 普段は馬鹿にするくせに都合よく中国は脅威とか言い出すんだよな
>>211
冷笑系なんだろ
どっちもバカにして俺だけが賢いと
アンガージュマンのない政治哲学なんて屁理屈でしかない 中国が攻めてくるシナリオを推察してからじゃないと、手立てがないべ
それこそ戦争は政治の延長という思考が無い
それじゃあ安倍ぴょんはif思考のできないバカじゃん😂🤪🤭
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
ありえないこと考えるのは後回しにした方がよくね?
まあ言っても無駄だけど
なんだよその例え
攻めてくるとしたらどんなモデルで攻めてくるのかを考えるべきなんだろ
自国以外はすべて敵だからさっさと自衛軍作って核武装しろ
あるとしたら尖閣だけど尖閣を日本から奪ったら台湾が防衛強化するよね
それは中国にとっても都合悪い
でも台湾を統一したら今度は日本が尖閣防衛を強化する
だから中国は台湾と尖閣を同時に攻めるよ
でもそれを成功させるには軍事力がまだ足りない
したがってこの台湾尖閣有事はあと20年は起きない
ちょっと以前の書き込みしたことを振り返ってみたんだが
俺も中国が攻めてきたらって想定をしてたわw
「日本が核武装すると決めたらネトウヨが日本の専売特許だと思い込んでる
『自衛のための先制攻撃』を自国を衛るために大義名分にして
攻め込んでくるかもしれん」
って書いた覚えがある
そんなことありえねーwwwwwっていうなら
おまえらこそif思考ができてなかったってことになるなw
国連敵国条項国日本に常任理事国が堂々と攻め込んでくる事態ならそれなりの理由があると思われ
つまりお手上げすわ
ほんこんもしばらく見てなかったら
もとからブサイクだったけどぶっくぶく太ってみっともない
おまえが悪目立ちすると板尾の更正の邪魔になるから
おとなしくしてろっての
あからさまに安倍自民に騙されてる馬鹿が「もし」とか考えてる場合か
どうするもなにも速攻ジャップ裏切って中国に寝返るはw
この人って冷笑系だったの
てっきり左翼だと思ってた
どういう状態で攻めてくるのかがわからないと対処のしようがない
将来は分からんが、少なくとも今の中国が攻めてくるって事は
日本は絶対に勝てないだろ
いや勝てないってのは違うか、中国が望む勝利条件に必ずなる、だな
今の中国が、無謀で無駄な侵攻する事は有り得ない
そして、単純な軍事力の差でも絶対に勝てない
仮に軍事国家に趣旨替えしても、この先衰退国である日本が中国を上回る事は不可能
つまり、やっぱ考えるだけ無駄
そのifの問いで何を主張したいかによるだろ
それが憲法九条を変える理由に足るのか否か
>>1
仲正昌樹
統一教会に入信し、東京大学原理研究会にて活動していた if攻めてきたら・・・・
諸外国が一斉に中国に攻め込むと思う
これでいいか?
ていうか攻められても軍隊相手に民間人が対抗できるわけがない
相手するのは自衛隊と米軍
でも本当に交戦がはじまったら第三次世界大戦のスタートで
どうするもなにも今度こそ人類が死滅するかもしれんがね?
そうならんように大国同士は戦争しなくなったんだから
トランプが仕掛けてたのも「貿易戦争」だし
愛国を自称しているがその実単なるデマゴーグでしかない連中
まあジャップが真珠湾攻撃みたいなマネしない限りは杞憂だな
>>240
哲学者っていうより
思想史家なんだがこの人は >>232
核のある世界では、軍事力の差などもはや問題ではない
中国もアメリカも北朝鮮一つ潰せないじゃん 言わせてもらえば際限のない軍拡や軍事行動の拡張は
あやういバランスによる平和なんで
「そうならんようにするには」っていうなら俺は緊張緩和による軍縮をお勧めするがね
血気にはやるネトウヨさんたちは気にいらんだろうがw
これが中国が飛ぶ鳥落す勢いだったときなら相手にされないかもしれないが、
幸か不幸かいまは貿易戦争で経済が疲弊したうえでのコロナショックと来てる
どこも傷ついた国家の建て直しにいまは集中したいところだろうから
現時点なら中国も乗ってくる見込みがあるぞ?
>>244
だから日本が核武装することは中国が許さん可能性がある
決定したら配備が済むまえに攻めてくるかもしれんな?
俺がネトウヨの無責任な核武装論を支持しない理由がコレ 現代で他国を侵略するために戦争仕掛ける国家なんてあるのか?
歴史的に今まで中国が日本に攻めてきたことってあるの
日本の軍靴の足音は聞こえてくるけど中国のは聞こえないんだよな
>>129
自民はそれ考えて同盟結んでる
バカサヨはそれを考えてないから核武装もしないで米軍追い出せ日米安保反対とほざいてる
常にバカなのはサヨクだけだよ >>195
なにデマほざいてんだ知恵遅れ
全て日本の戦争は自衛だあほ >>236
しかも童貞だ
俺が知ってる限り、自分で公言してる
人としてはもっとも年齢が高い
確かアラ還だから、それでもう生涯貫けそう >>187
廃炉予定なんかなかったけどどこのバカウヨ情報だよ ここまでマトモな反論はなし
ケンモメンはネトウヨと同じぐらい馬鹿だから
理路整然と反論することはできず
ネトウヨと同じように罵詈雑言を書き連ねるだけ
日本に哲学者なんて居るの?
哲学研究家じゃなくて?
ウイグル チベット 南沙 尖閣 が見えないからな
サヨクの売国思想の根底は
「侵略者が見えない」こと
>>251
ところがどっこい
それについては皮肉なことに中国の存在が日本が米軍に圧倒されない
防波堤になってるんだなw
同盟国どうしで争えばそれに中国がつけこむ
だから米軍は日本に攻め込めない
小賢しいこというだけでハリネズミのように武装したい
欲求を抑えることができない愚かなネトウヨは
知能が足りないのでそこまで考えが及ばないわけだが つっても、中国ってそんなに太平洋に出る意味ってあるか?
東南アジア方面に出た方がよっぽど旨みあると思うが
>>175
人生に意味や価値があるとかないとか、551の蓬莱みたいな問ってたぶん昔からあって。その気になって考えてみるのだけど、いまいちよく分からなくて。
人が生きていると言う入れ物の中に、価値や意味があるとかないとかといった事がサイコロの目のように現れてくるだけなのに、どうしてその事が生死を決するような問となってしまうのかとか。なんかとても乱暴な論議のような気がしてしまう。その苦悩が偽りだとは思わないけど あれだけ言われてるチャイナリスクやKの法則にハマりまくりだからな
社会人って馬鹿なんじゃねえの
>>256
はぁ?
イフの話なら日本が戦前に戻りかねない
っていうのだって同じぐらい成り立つだろ
とくに安倍政権は色々仕組みを
毀してるから
今後は今まで以上に懸念がある >>220
自爆用のがあるじゃん
それの自爆防ぐ対策が遅れて九電で一基止めなきゃならなくなってね? とことん話して酒飲んで遊んで食い止めるんだろ?
何も考えてないよりひどい答えだな
どうするって国際社会に訴えかけるに決まってるだろ
他の国で圧力かけるしかない
>>263
安倍は戦後日本の象徴であって戦前完全否定だぞバカサヨ 敵の敵は味方
米軍が日本の敵になる場合は中国を新たなパートナーにして生き延びる
むろんそうならんのが一番だがね
超大国同士で戦争になったら世界が滅ぶ
その愚をおかしてまでこんな斜陽国に攻め込みたい国はないよw
おわかりかネトウヨくん?
>>265
戦前の特高政治が復活したら
どうやって抵抗するの?
お前ら手先になる方っていうのかも
しれないけど
それなら中国の手下になるっていうのも
同じことだぞ >>268
?
「日本をトリモロス」
の意味について解説してくれよ >>271
戦後日本作った自民の手に取り戻しただろ 喫緊の問題として下手な外敵以上に日本を壊しに来ている内なる敵・逆賊安倍自民殺人虐待サディスト政府をまず何とかしないとならんのでは?
サヨクには「侵略者が見えない」
サヨク思想は自然(世界)に根ざしていない
人間(生物)は常に侵略・被侵略状態にある
人間は常に覇権争いもする
だから中東や中国
最近では移民に侵略されてる欧州では
サヨクは生きていけない
サヨク思想を持ったら侵略されて滅びるのみ
右傾化してる欧州見りゃ分かるが
「現実」がサヨク思想を否定していくんだな
サヨクがお花畑世界を描いても
世界はお花畑ではない
安倍は戦後日本を支配してる連合軍のエージェントであって戦前を完全否定してる側
常に間違ってるバカサヨ知恵遅れの意味不明な妄想の中でも理解不能なのが安倍と戦前を結びつけるとこ
戦前の日本は左傾化したから安倍は常に左傾化しないように自由貿易連呼してる
バカサヨは池沼だから本当になにもわからない
>>270
普通の日本人なら特攻の手先になることではなくてまず特高の復活を未然に防ぐことを考えるよ
でもサヨクは中国の手下になる前提なんだね
サヨクってのは本当にひどいね 中国が攻めてくる〜と軍事費上げろ〜とわめきながら
死ぬまで平和で貧乏なまま死んでいくのがネトウヨボケ老人
>>272
ネトウヨ?
自民党が取り戻すことを「選挙民」に
訴えることは意味がないから
主語は自民党ではない。
日本はずっと日本のものであり続けていた
以上、あえて「取り戻す」というのは
「今までの日本」が異常だったという意味で
そこから「もとの日本」に戻すということになる。
だから戻るべき「もと」が過去にある
ことにならざるをえない 対外暴力は安保と軍事の二段構えが支配的構図
それに国際法が加味される
攻めてこないモデルとしての安保、現在は抑止論、ホッブズ的
攻めてきたらどうするかが軍事の防衛、技術論、理系的
そして理想を追求する国際法
あと特殊要因としての核
しかし今起きた戦争はウイルスとの戦争だった
既存の枠組み全く役立たない
日米でもNSCとかが動いてるらしいけど面の皮
>>280
民主党から自民ににきまってんだろ知恵遅れ
お前らバカサヨ知恵遅れの目には安倍がアメリカから日本を取り戻すためにアメリカと戦ってるように見えるのか?
バカサヨ知恵遅れ
勘弁してくれよバカサヨ知恵遅れ それでももし愚かにも超大国同士で戦争をはじめたら…そのときは本当に考えるだけ無駄w
想定できるのと有効な対策ができることはまったく別だからな
if思考できる俺は賢いぞ〜♪って自己満足しながら核の炎で蒸発するか
生物化学兵器でのどかきむしりながら白目剥いて口から泡吐いて悶絶死するか
まあそのとき次第の地獄が迎えてくれるだろうよw
残念でしたそんなの想定内だよつって負け惜しみするネトウヨがたまにいるけど
想定できたってできないことはバカの考え休むに似たりってやつなんだよなあ
ほかっとけば勝手に死ぬ国を侵略するメリットを提示してほしいんだが
攻めてきたらとはつまるところ、こちら側の抑止力がなくなった時を想定する他ないので
逃げるか服従するほかは実効性のある選択肢はない
むしろこちらに十分な抑止力があるのに攻めてくるという事態を想定することそのものが思考停止なのではないのですか
もし中国とロシアがタッグを組んで日本に攻めてきて、怒った米軍が領地の分捕り合いに遅れをとるなと攻めてきたらどうする?
if思考しろよ
>>2
安倍は「スエーデンの原発とは構造が違うからスエーデンの事態と同じ事は起こらない」とか「万全の体制を整えている」とは言ったけど「電源喪失はあり得ない」とは言ってないんじゃないかな? >>288
まさにお前が1でバカにされてるカスだよ どうするって俺に決定権あるの?
もし決定権あるなら速攻降参して中国になる
>>287
こいつもバカにされてるバカ
バカにされてもまだ同じバカをするクソばバカ もし仮に攻めてきたらどうするかって
どうにもならんだろ
シナが核使うとか言うチンパンジーがいるが
そんなことせんでも
原発に無差別に弾道弾飛ばせば終わるんだから
そんなもん使うわけねえ
そういう場合は逃げるか服従する他選択肢はないと答えているのに
日本語ができないんだろうね
まあ、パヨクやチョンモメンに知性のある奴がいるわけないからな
あとの視点はこっちが攻めたらどうするか
ちゃんと考えとけよマサキ
中国に攻めらた時のためと言いながら
同じ口で中国を挑発するようなことを言うよね
だから既に攻めて来てるのと同じだって言ってるじゃないか
すでにグーグルアマゾンに大半支配されてる
アップルも惰性
まだ影響受けてないのは虎の子リブラがどう出るかのフェイスブックだけだな
後続にエネルギー覇者やらもいる
以上をもってリテラシーをなきものにする
平和的搾取と支配と礼拝堂作成の完了
英語に嫌でも触れる機会が多いからジャップ言語の酷さで乗り切れる時代はいつまでか
>>16
これはまあそうだな
そして沖縄のアホが迎合しそう
流石に民族浄化の中国は住みたくねえわ こどもに何させるんだい?公僕以外どこも死滅していくだろうに
中国が攻めてくる〜と言いながら昭和40年代の過激派サヨクの名前出して何かと戦い出すし
ネトウヨはもうすぐ死ぬ高齢者なんだろう
ボケの症状
共産党「地震による津波で原発の電源喪失が起きたらどうするの?」
安倍「ありえないw」
>>307
いや学生運動派生に同調してたのは紅衛兵の系統だから普通に合ってるだろ 中国が攻めて来るぞーと叫んでたら
子供部屋に父親が攻めて来て
殺されたネトウヨを思い出したw
そういやこんな話もあったな
下痢が対中包囲網とかやってた時期に
山本太郎が
原発にミサイル飛んできた場合のシュミレートはどうなってんだって聞いたが
下痢は答えられなかった
そもそも想定すらしてなかった
これがジャップのレベルや
>>290
言ってないよね
>外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。
>我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない。
全然言ってない いろいろ考えたのだが、結局この手の問題に対して求められる答えってのがあって
こいつの場合は中国と死ぬまで戦うってことなんだろうな
だからこそ服従したり逃げたりする選択肢取る者や、
そもそも攻めてくるとはいかなる条件化において起こるのかについて考える者を疎ましく思うのだろう
ネトウヨの根本的な考え違いのもとになってるのは
「国家だのエリートだのなんて神様でもなんでもないことがわかってない」
って点だな
たかが新種のウィルスごときに世界中が振り回されてる
この現実を見てもわかるように、国家ってのは個人に比べたら
途方もなく大きな力と権限をもっているだけで、しょせん人間業の
範疇でしかないってことよw 神様の足元にも及ばないわけ
なのに過大評価してそれに従順なふりで万能感に酔っ払ってるんだから
そんなやつはそのへんの庶民以下の小者だってことさw
安倍晋三が尻の穴まで舐めてくれるのにわざわざ侵略しなきゃならない理由って何よ
侵略もタダじゃないんやで?
日本の場合は過去に大失敗した経験があるから勝ち組をそのまま参考するわけにはいかない
同じ失敗をしたら真のアホになって国家復活にとんでもない時間がかかる
そのリスクを犯すくらいなら防衛ラインを下げたほうがマシという選択もある
>>315
どんなに立派な倫理規範や法があろうが結局扱うのは人間だからね
ただ振る舞い方で強権的かつ悪行にもなるから過小評価もあかんでしょ まあ仮に中国が攻めて来ても日本一国だけで簡単に撃退できるけどなw
すり減らすことだけが喜びみたいな侵略者ってのは身近にいるもんなんだわ
菓子折り送ろうが自分が困ろうが当然の権利や道徳と思い屁とも思わないんだ老人どもは断て
すぐがめついだけの糞老人の仲間入りだ
つか攻めてきても現状で充分戦えるだろ
地政学地政学言うけど、それ言ったらアメリカ側から見ても黙って見てられないから
本格的に攻められたらさすがに動く
現実の法を作る根拠としてのifと哲学上のifは別じゃね?
>>1
ifを積み重ねた結果あり得ないという結論に至っている
その言葉は仮定の質問には答えられないと答える政府閣僚に突きつけるべきだろう >>325
そもそも哲学的命題ならでウヨクサヨクとか言ってる時点でただのアホだから文字通り論外 米軍が日本領土を占領して首都上空を占拠するifの方が考え甲斐がありそう
いいよ中国が攻めてくることは有り得るとしよう
だがもはや九条の有無に関わらず中国が日本に敗北する事は有り得ないし
中国が日本を今のところ攻めて来ない理由が「日本の武力が怖いから」なんて事もある訳ない
中国舐め過ぎって話だろ
>>329
日米同盟に敗北することはあり得るよ
日本に攻めてこない理由も米軍の武力が怖いからだし >>330
その場合主戦場となるであろう日本が無事でいられる訳はないがな
最終決着はともかく今の日米が中国の進出を完全に防ぎきる事は無理
今更日本がどんだけ軍事力上げようが追いつかない
ならやはり可能な限り米中いずれとも火種を持たない事が肝要と思うがな 支配されるとしてぴょんときんぺーのどっちがマシだよ
攻めてきたらという問いだったのに
いつの間にか攻めてこないようにするためにはと問題をすり替えて
マウントし始めても、そんなひっかかるのはその界隈だけだろう
一種のエコーチャンバー内の戯言
そもそもアメリカはもう世界の警察やる気ねえし
ほんとにやばくなったら
ジャップは間違いなく見捨てられる
放射能に汚染された
完全中立地帯ジャップランドの完成や
>>2
人間なら必ずその前にアクション起こすけど自然はそうじゃないもんな
こっちのほうがリスクとしては断然高かった >>334
じゃあ答える
もしマジで攻めて来たら日本は滅ぶしお前も俺も死ぬ
避ける術はない
攻められたら「終わり」
これでいいか? 結局こういうネトウヨって
実現性は一切考えず、強いニッポン我が祖国!でホルホル嬉ションしただけなんだよな
どんだけ強兵したところで結局は米対中でやってもらう方向にいかなきゃ勝ち目はないわけで。
今の中国を一国で凌げるだけの軍事力をつけたいとか、どんだけ金と人員無駄使いさせる気だよ
大金が動くとなればまた妙な利権ができるだろうし
今までの日本を見る限り使った金がスムーズに軍事力に反映されるとも思えない
一気に国が傾くぞ
あともう一つ懸念すべき点は
どうすると問われている主体が
国家、政府なのか家族なのか個人なのかそこがあやふやなことである
国家と個人を無意識に同一化しちゃうのは普通の日本人をはじめとする厄介な人たちの行動様式の一つだしな
>>340
核武装したらいいとか言っちゃう知恵遅れがそんなこと言ってもねえ
チミ頭相当悪いから知らないんだろうけど
国連の敵国条項ってまだ残ってんだぜ 中国が大日本帝国みたいな知恵遅れの国だったら心配だけどそうじゃないから
100分deナショナリズムって番組が年始に放送されていたが
このような陳腐な問題に拘泥してしまう人たちの心理を理解する助けになるだろうね
>>338
被爆国だというのは
民族の経験として本当は統合の材料に
できるポテンシャルがあって、
広島に修学旅行に行くとかいう流れは
たぶんそれを意識した人が昔いたということ
だと思っている
まあうまく言ってるかどうかは疑問もあるが
半熟ぐらいにはなってるし
今後も可能性あるので
それが台無しになるオプションは
いわば宗教的にハードルが高くなる コレだろ:仮定の問には答えられない
首相とか官房長官がこれ言っちゃだめ
っていわないとね
仲正さん
うん
でもあの未曾有の災害311の真っ最中
あまりの被害の甚大さに民主政権が自衛隊員の増員を行おうとしたら
自民党と右翼の連中が「中国が攻めてきたら困るから待機自衛隊は
一切使わせない」って国民を見殺しにしたんだよね
平気で国民を殺すクズな右翼よりバカな左翼の方がまだマシだよ
>>258
侵略者(=日本と日本人)が見えていないのはネトウヨのお前の方だろ 泥棒が入ってくるかもしれないって何千万円も大金を掛けて鍵や監視カメラをつけまくるとか家族が言い出したら
いやバカか現実的じゃないやめろよって止めるだろ普通
>>349
被爆国だからこの悔しさを忘れないために強い核武装するんだろ
バカかお前 日本人には哲学研究者はいるけど哲学者はいないから、間違えてんじゃねーぞ
鬼畜米英と限りなく相手を卑下していたとおもえば
GHQが来たときはその逆に全幅の信頼をおいてしまう
歴史的に見ればこんなことはありふれたことなんだろうが
何故か日本のこの界隈では都合よく非常にまれなことになってしまう
中国が攻めてきたときに日本が何とかできる可能性って
米軍の全面的な軍事支援を受けるか、事前に核武装しておくか、泥沼ゲリラ戦に持ち込むかしかないんだよなあ
いずれにせよ通常軍備をいくら強化しても意味はないがな
年金のお金で株をかったあと大暴落したらどうなるのっと
もし中国が日本を攻撃したらどうなるかを考えられないバカウヨ
>>354
被爆者でそういう意見の人ゼロだから
お前の発想自体が特異 もし日本が自発的に軍隊を動かしたら?という問いに
ネトウヨはやれぇ!と答える
鉱産資源も少ない今やほかのリソースも大したもんでもない国を軍事力で獲ろうとするか?
経済で世界を支配できてる時代に軍事力に打って出るとか考えるだけ馬鹿だ
やるなら30年前にやってる
やるならこれだけ核攻撃し放題の島国じゃ考えるだけ無駄
「もし中国が攻めてきたらどうする?」
これ所謂サヨクと言われる一部の人達が自衛隊不要論&米軍排斥&九条護憲というハッピーな理想掲げてるっていう前置きがあると思うんだけどそれが理解出来てない人がチラホラいるね
>>361
1週間後のニュースで結果を教えてくれるぞ ID:gBZzgGYXM 「核武装して強いニッポンになるのだ!」
→ 敵国条項
ID:gBZzgGYXM 「スルーだ!」
www
中国が攻めてきたらどうする? という妄想は得意なのに
自衛隊が負けたらどうする? という妄想は「絶対にありえない」
と否定する人たちは何なんですか
攻めてきたら、国内は戦場になってしまう
どれほど自衛隊いようと米軍の支援を受けようと、それは変わらない、難民も発生するだろう
逆に都合よく戦場にならない、もしくは安全地帯に留まれると
そう信じてしまうのは堕落なんじゃないですかね
>>249
なんで日本に漢字が入ってきてそれ以前の歴史的書類が焼失してるのかな? >>372
核武装と日米安保が大事だな
沖縄基地大事 >>249
元寇
長崎事件
日清戦争
日中戦争
全て中国が攻めてきた戦争だが もし巨大隕石が落ちてきたらどうする?
あ、これ皮肉だからねw
>>354
「侵略国」だから日本と日本人は反省(滅亡)しなければならないのに、核武装して国防を強化するとか何言ってんの 沖縄とかジャップに鞭打たれてばっかだし
中国に飴ぶら下げられたら簡単に寝返りそう
攻めてきたらという問いには、核武装していたり、安保も何も意味もないのだが・・・
なぜならそれらを条件を前提にした上で、相手が攻めてくることが当然に問の中に内包されてしまうから
いつも武力など実力行使を考えるから負けっぱなし停滞30年なんだろ
そもそもジャップランド攻め落とすのに軍事力なんて必要ないよね
食料もエネルギーも自給率ボロボロだし
経済力すら途上国レベルに落ちぶれてる
こんな有様で蟷螂の斧を振りかざしても中国は鼻で笑うだろう
>>354
> 被爆国だからこの悔しさを忘れないために強い核武装するんだろ
ロシアも中国も近隣にいるのに、そんなことが可能だと思ってんのか、馬鹿
それこそ「日本に攻めてクルーー」じゃねえかw 憲法九条・安保論議で、「もし◇◇が◆◆を攻撃したら、どうするのだ」と聞かれて
「誰がそんなことするんですか、全くありえない。ハッハッハッ…」と
判で押したような反応をするサヨクが昔からいるが
こういう小馬鹿にしたような反応っていいとは思わないんだが
この件に限らず、お前とそんなこと議論する気はねーよっていう反応でしかないというか
端的に言って嫌われてるからそうなるんじゃないかな・・・
車で充分経済侵略できたしもういいだろ
これ以降は後追いが日本人には難しいジャンルなんだし
基礎的な考えが目にみえてわかりやすい従属の奴隷ではこの先も奴隷さ
>>387
「コロナウイルスが日本を攻撃」しているんだが? >>1
> ホッブズやロックも、「自然状態」が文字通りの意味で実在していたとは考えていなかった、というのは思想史をやっている人間の常識
この一行で済む話をなにダラダラ書いてんだってのw いま、世界で最も活発にアメリカ国債・日本国債を買っているのは中国だ
そこでたとえば、日本として既に発行した日本国債を借金をチャラ帳消しにしようと
中国に向かって戦争を仕掛ける、というのはあるかもしれない
しかし、日本国債を買い込むことで日本にカネを貸している中国としては、
そのまま黙って静かにしていれば、日本から元本利息を返済してもらって儲かる
それなのに、カネを貸している側の中国からカネ貸しをチャラ帳消しにしようと
日本に向かって戦争を仕掛ける、日本に攻め込む、というのは絶対にあり得ない
以上のとおり、 >>1 スレッドタイトルを完璧に論破しておく 味方やおとなしい奴隷と思って踏みつぶしてる存在を気に掛けた方がいいだろう
離間工作こそ最も容易く
弱点を知る敵将をスパイに引き入れるのは古来から最善策とされる
>>387
これ実話で、「もし◇◇が◆◆を攻撃したら、どうするのだ」と吹っ掛けたのかな?
ネトウヨおじさんだなw この話でちょっと思い出したのは
小室直樹が昔、「アメリカと戦争する、あるいは敵対するシミュレーションを
日本の官僚はまったくしていない。そういうことも一応考えておくのが大事なのに」
と本で書いてた話
まあ、実務家はあらゆるif思考をしといてほしいなとは思う
勝てば官軍負けても逆賊ではないというのは往生際悪い
もう一度くらうぞでっかいの
>>394
ネトウヨ教科書準拠ですかぁ(・∀・)ニヤニヤ >>396
横田基地抑えられているのにどうやって戦争するんだよ
首都圏の空をトリもろしてから考えることなんだよなそういうの >>394
日本が受理したポツダム宣言を読んでこいよ、馬鹿
日本は世界征服を企てたんだよ ところで、コロナ感染者数想定の楽観的過ぎるif思考のなさとか、五輪中止もないというif思考のなさ
を説明してくれ
米が純然たる強国のままなのは分け目の戦争に勝ったからだ
それも必ず未来永劫続くかなんて誰も知らん
自爆用の抑止力なら何基もあるが武力で糞みたいな構造維持するなんてお笑いだ
>>400
いや、その通りで
だから小室はそういう体制含めて絶対に変えていくべきで
官僚もそういう思考と実行へのプランを作っていけみたいな意見だったな
まあ、実際やるには難しい話だろうが >>404
残念だがその手のことは官僚が考えることではなく政治家がかんがえること
クーデターじみたことを文民統制の枠内でやろうってのが土台無理筋 今までもっと抑制的だったころの日本にソ連は攻めてきましたか?という話でな
>>397
その辺、ハマコーはすがすがしかったな
喧嘩に敗けたから親分のいうことは
聞くみたいな もしの話をするなら
たとえば中国が日本に戦争仕掛けるとしたら他にも色々条件が重なってるだろう
瓦解した国際情勢で平和より戦争が有利な状況であり、日本は米国とも縁が切れて孤立している
日本も再軍備してるかもしれないがその頃には経済力・技術力の点で勝ち目は無いだろう
九条をなくしたら戦犯日本がまた侵略するかもというifを考えないアホウヨ
>>405
まあ普通の国はそりゃそうだ
政治家がアホで官僚が政策を作ったりいろんなプランを作ったりが
常態化してる国だからこそだろう >>396
既に傀儡国家だからする意味が無いんじゃないかな?仮に今敵対する想定なんて考えるだけ無駄でしょ
米国が本当に経済的に深刻な状態を迎えてから考えればいい この国の官僚だってまさか本当に米国を“お友達”なんて思ってないだろうし >>409
おれソース見てないんだけど
仲正さんほどの人がそんなかんたんな論点を
考えにいれないで発言してるとは
信じがたいんだよな つまり中国が攻めてくるのは自然状態くらいありえないって事か
その仮定、改憲議論に必要?
つかまた軍部が牛耳って日本の一般国民を
惨禍に陥れるようになったらどうする?
みたいな懸念を
「ぐんくつの響き」とかウヨが揶揄するけど
ようは、「そんなことはありえない」と
言ってるだけだから
質的にはまったく同じなんだよ
少なくとも自衛隊は仮想敵国にロシア中国韓国等々は想定してるだろな
良識人 「もしかして安倍って何も日本の役に立ってないだけでなく、むしろ害悪なんじゃね?」
ネトウヨ 「ありえないw」
こんな感じ
どうせこのまま平和でも過労死、自殺、ホームレスのいずれかだからな
中国軍に殺されるのも日本社会に殺されるのも変わらんわ
まあ現状のままだと
中国が攻めてきたときに
ジャップが呼応して暴動おこす確率のほうが高そうではあるな
こういう被害妄想じみた悲観論者の意見って外交においては害悪なのよね
第一次も第二次もつまるところ参謀連中と国粋主義者の壮大な杞憂が出発点だったわ
人類が滅ぶだけ
左翼にも哲学者にも何もできはしない
こんな質問に意味があるのかということ
そもそも現代の国際情勢を鑑みて合法的な軍事侵攻を招いた時点で詰みでしょ
国連が承認した軍事ミッションによって日本が攻撃されるに等しい
こういうこと言うやつはあり得ない事象を踏絵にして国内の人間を攻めるつもりなんだろ
どこに出しても恥ずかしいファシストじゃねえか
さすがに>>1は東大出の哲学者だけあってネトウヨのスレタイ速報だったな
哲学で論じる課題とかじゃないから東大卒がそんなアホな話すんのはありえないよな
軍事的視点で話すべき
ところが国内を攻めるつもりのファシストは軍事的観点で話すと怒り出す
対中国の話じゃなくて国内の「サヨク」あいての武器なんだよ 何の為の日米安全保障条約なんだ?
こういう時だけ、アメリカ抜きで話するのをやめたまえよ
仲正の「批判する方もされる方もどっちもクズだな」って感じはなにかケンモメンタルを感じるんよね・・
さすが名誉嫌儲教授と言われた漢なんよ・・
横綱級の体格立派な女子が痴漢を恐れてるのと同じ構図
別に中国の一部になればいいんじゃね
台湾とか香港みたいな感じだよな
前提として核兵器登場後に国家間での総力戦が絶対に起こらない
ここに言及していない論を真面目に相手にする必要は1ミリもない
そんな話をする奴は嘘をついている宣言してるのと同じ
じゃあ安倍がチンパンジーだとしたらどうするんだ?答えろ!
>>437
ネトウヨもチンパンジーだから大喜びだろ
ウホウホ言い出すよ 巨大隕石で地球が吹っ飛ぶの想定しろって言われても同じこと言えんの
参謀本部「フランスとロシアが攻めてくるぅぅぅぅ!やられるまえにどっちか潰すぞ!先手必勝!予防戦争!」
↓
ビスマルク「行き過ぎた悲観論。精神状態おかしいよお前。却下」
ビスマルク失脚後
↓
無事帝国滅亡w
後先考えないで戦って負けるのがアホウヨ
思考以前の問題
今の時代に先進国同士が戦争するメリットあるの?
都市に爆弾1発で終わるんだよ?
もし東京に落ちたら負けるじゃん
アメ公軍がジャップを攻めてきたらどうするんだよバカウヨ
中国が攻めてくるより日本が周辺国に攻め込む方が確率高いからなあ
優先順位をつけてるだけであってありえないことなんて無いと思ってるよ
中国が攻めてきたらどうする?とか投げっぱなしで漠然とした質問に答えられるやついるのかよ
それに対してなんか意見言ったら後だしで条件をドカドカしてくる癖に
そんな中国の主席を国賓として迎え入れようとしてた安倍についてどう思うの?
いまだに戦ってなんとかなると思ってる時点で脳味噌お花畑でしょ
日本がどんだけ税金注ぎ込んだとこでそもそも大した意味ねえから
ifがどうたら言っておいて
「日本が負ける」という設定の話は
「ありえない」と拒否する時点でお察し
結局日本ホルホルでオナニーしてるだけやん
大石英司の架空戦記小説でも読みなさいよ
あいつら学校のテストでもAくんが時速40キロで徒歩とかありえないから!とか言って回答しないのかね
攻めてくるという想定と攻めてこないという想定だろなにか違うの?
中華が海岸沿い54基攻撃したらどうなるの
『あり得ない』と答える自称右派達は・・・
>>338
そんな事より相手の核兵器一撃で国家が死なないようにするために
省庁や主要大学や企業の地方分散する方が先じゃねえかな
水爆一撃で皇居と国会と自民党本部全部消し飛ばせる訳だが
これ放置して多少核兵器持ったからなんだと言うのか? ネトウヨは習近平に媚びる安倍晋三を見て
どう思ってるんだろう、その挙げ句水際作戦が
無策のままコロナ呼び込んで
「検査しないと爆発的に拡がるぞ」
「あり得ない!医療崩壊!」
こういう事か?
>>1
経済力で圧倒的に負けてる国に軍事的に対抗しようとしても亡国を早めるだけ
太平洋戦争がそうだっただろ >>461
そんなもんは
ミンスよりマシと3回唱えるだけで
連中の脳みそから消えてなくるぞ
連中は都合の悪いことは即座に能から消去する能力持ってるからな 仕掛けてきた方が世界からフルボッコだな、今の情勢で1番嗾けそうなのが日本だが
逆に中国が攻めてきたらどうなるの?
ネトウヨの妄想では全員皆殺しにされるんだろうけど
正規軍化して徴兵制度敷いたところで日本単体で対抗できるの?
対抗して市民の命を浪費したところで守れるものって具体的に何?
上級国民の贅沢気儘な暮らしと官僚と政治家の身分の安泰と伝統()くらいじゃね?
逆に一般市民が中国に侵略されて困ることって何なの?既に伝統()に侵略されてるんだけど
>>2
美しい国をつくるとか言いながら日本史上もっとも日本の国土を汚した奴だよ
あの無責任な答弁に何の反省も謝罪もしてない
それどころか他人に責任を押し付けるとか屑の中の屑だわ >>236
統一教会入信、かつ、極右が強い金沢(北國新聞・アパホテル)で教授か、クソだな 仕掛けた奴らはアメリカに世界の敵認定されてボコボコにされる
むしろ中国に攻め込んでもらって既得権益者をぶっ殺してもらったほうがいいんじゃね?
中国に侵略されても今や多くの国民が失うものは大して無いっていう
中国が日本を攻め滅ぼすより
安倍と取り巻きが日本を滅ぼすのが現実的なリスクだな
これって元ネタは先哲叢談でしょ
孔子と孟子が手を携えて中国から日本に攻め込んできたら
(儒学を修めて孔子・孟子を尊敬している)君らはどうする?
って山崎闇斎は弟子に聞いたあとで、自分なら「孔子・孟子と戦って
捕虜にする。それが孔孟の道だ」って答えた。
でも同じ問いに対して伊藤東涯は「孔子や孟子はそんな(攻めてくる
ような)ことはしません」と一笑に付した。
つまり東涯の立場が仲正さんの言うif思考のできないサヨク
これって元ネタは先哲叢談でしょ
孔子と孟子が手を携えて中国から日本に攻め込んできたら
(儒学を修めて孔子・孟子を尊敬している)君らはどうする?
って山崎闇斎は弟子に聞いたあとで、自分なら「孔子・孟子と戦って
捕虜にする。それが孔孟の道だ」って答えた。
でも同じ問いに対して伊藤東涯は「孔子や孟子はそんな(攻めてくる
ような)ことはしません」と一笑に付した。
つまり東涯の立場が仲正さんの言うif思考のできないサヨク
ifの妄想や杞憂にならないように
算盤はじいて戦争して得があるか
相手国の哲学を分析して知ることを
勘案して自衛隊いれば戦争にならんと思うが
原発が過酷事故を起こしたらどうする?
自民党が憲法を変えて独裁軍事政権になったらどうする?
五輪開催したさでコロナの検査をせずにいればどうなる?
if思考が出来ないバカには昔から煩わされてるな
今はもう攻めるより買い上げる方が安上がりだろうよw
ジャップなんてぶっ殺すよりもはや低賃金で人生丸ごと買い上げて奴隷にしたほうが合理的だよな
「攻めてくる」を銃剣持って突撃してくる事オンリーだと思いこんでる人って多いよな
日本とか中国に限らず世界のあらゆる国、更に言えば日本国内、日本人同士でも常に「攻め合い」でやり繰りしてる
資本主義における自由競争ってつまり「攻め合って、勝者が全取りしていいルール」だからな
強いほうが勝って多くを取る、弱いほうが負けて多くを奪われる、そんな事は日常的に身の回りで常に起こってるのに
どっかの国が銃と爆弾で攻め込んでくることだけが「攻めてくる」だと思いこんでる平和な人がこの国にはビビるほど多い
とりあえず庶民が生き延びられて、前より良くなる希望が有れば、誰が為政者でも良いんだろう
庶民がマッカーサーに天皇になってくれって願った国だもの
所詮、我彼ただのモブ
ふーん、じゃあ自衛隊が負けたらどうする? ←ありえない!
じゃあアメリカが日本を守らなかったら? ←ありえない!
結局自分に都合の良い妄想に浸ってるだけ
もし、日本が中国に戦争しかけたらどうする?
ありえるか?
>>365
今だったら実習生として送り出して
乗っ取る方がらくだよなあ
なぜか爺ちゃん婆ちゃん呼んでる中国人一家が結構いる どうするって一般人は政府の指示に従って避難するしかないだろ
「仮定のご質問にはお答えできない。」
「個別の事案についてはお答えできない。」
正論だろ
嫌儲ももしコロナの見逃しが多くて感染が広がっていたらどうするんだって言って検査範囲の拡大を要求してるんだし
「もし」とかで考えるんじゃなくて
外国の意思決定権を持つ権力者を選ぶ際に、当然他の国の人間には投票権が無いんだよ
これはつまり外国をコントロールする事は100%絶対に不可能だと言う事の証左である
だからこそ、コントロール出来ないからこそ、リスクを考えておかなければいけないんだ
また我が代表堂々退出すを繰り返したいのかこのバカチンは
アメリカに80年代に国内産業潰され防衛品というゴミ買わされてるし
これ侵略じゃないのかね
>>466
安倍自民が中国に抵抗するわけないじゃん
というか抵抗するわけないから攻めて来る必要がない
北京にいながらあれを寄越せこれを寄越せというだけで全部手に入るのに
なんで大事な虎の子の人民軍を毀損しなきゃならないの 如何にして血を流さず国民を人道的に扱ってもらうかだけを考えたいね
天皇制廃止が必要ならそれで良い
日本の政治家は全員死刑で良い
国民の人権が最低限守られればそれで良い
アメリカが中国に接近し日本を見捨てるかもって話には
「有り得ない!」の大合唱だったじゃんウヨさんら
何の為の在日米軍なんだ?
たしか在日米軍は日本を守る為に存在してるんだよね?だから周辺住民に迷惑かけても日本人レイプしても殺人しても許されるんだよね?
日本の税金を思いやり予算でアメリカに差し上げるのも米軍が日本を守る為だから良いんだよね?
こんな時に役に立たないなら出ていけよ米軍
安倍はじめとした政治家や官僚、ジャップランドを腐らせる上級のクズども皆殺しにしてくれるならありありのあり
【悲報】愛国者のネトウヨ様が子供を作らないせいで毎年日本人が40万人以上減ってしまう
http://2chb.net/r/poverty/1559986161/
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/06/08(土) 20:00:15.27ID:BrUqSjW70
このままじゃ他国に侵略されるなんて夢物語の前に
絶滅危惧種なのにな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/06/08(土) 20:54:15.11ID:9rUrgHcn0
>12
侵略される、というのが夢物語かはまだしも、実効支配されてる領土を実力で取り返す、なんて、
もう何をどうやってもあり得ない。 >>500
ちょっと視点を変えてみると、敵国条項が解除されてない旧枢軸国に
連合国であるアメリカが基地を置いて常駐してるんだよな そそのかす
けしかける
自分は何もしない
これがウヨしぐさ
サヨク攻撃の部分だけ切り取るいつものスレ
ネトウヨの切り取りは正義の切り取り
アニオタ、ビビり、アベ信者「もし中国が攻めてきたらどうする?」
こいつ他の哲学者から哲学紹介業者って呼ばれてんの知ってんのかな
哲人は生き方を問われるものだったが、時代は変わったね
攻めてきたらどうするかなんて、軍オタが考えてりゃいいい話で、むしろどういう条件があったら攻められるのかを考えたほうがマシ
現状は真珠湾攻撃みたいに奇襲してくる理由がない
>>511
切り取る前の全体の趣旨をかんたんに言うと
どういうことなの? 正直日本に侵攻したとして何か得があるのか?
日本と開戦した時点でアメリカと敵対する。仮に中国が太平洋の覇権を取ったとして、自由主義勢力に喧嘩を売った中国と一体太平洋沿岸国のどこが貿易する?
中国は自分の経済圏を作りたい。それが可能なのは南シナ海・インド洋だろ。
だからこそ南沙諸島なんかが紛争になるし、東南アジアに金をばらまく
>>515
生き方といえば、仲正さんは
還暦ちかいのに童貞を通している稀有な人だよ >if思考ができないバカなのだろう
仮定の問には答えられない
っていう政治家に家
東京で五輪が開催できると思ってる方が
現実的なIF思考ができない馬鹿
中国が攻めてくるよりも
安倍含めた自民のバカ政治家がアメポチとして日本と全然関係ない戦争に首突っ込むリスクのほうが高いと思うのだが?
そもそも今の日本を武力で攻めるメリットよりもデメリットのほうが大きいだろ