こっちの藤井七段は無敗だぞ
1998.09.14 竜王挑戦決定
10.01 七段昇段
----------------------------
10.01 ○ 対豊川
10.05 ○ 対飯塚
10.15 ○ 対谷川
10.23 ○ 対脇
10.26 ○ 対森下(NHK杯戦)
10.28 ○ 対谷川
11.05 ○ 対谷川
11.13 ○ 対畠山成
11.16 ○ 対深浦
11.18 ○ 対谷川 ←藤井竜王爆誕
--------------------------
11.23 ● 対北浜(NHK杯戦)
谷川なら別に寿司注文したって良いんだよ
小僧が1000円のランチ見せびらかして食ってるのが問題だって話だろ
冤罪事件引き起こした奴より藤井くんが全部タイトル持ってた方がましだわな
この子すごいのにあんまり人気無いよねやっぱ顔なのかな
> 今日みたいな内容を30年続けられたら確実に羽生を超えるわ
羽生やべぇw
ってレスして欲しいんやろ?
まあメディアが必要以上に騒いで、ミーハーがぎゃいぎゃいしないならどうでもええわ
>>7
流行りの顔やファッションじゃなくあの冴えない感じがいかにも将棋ヲタっぽくていいんだがな 13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/06/09(火) 00:33:44.34
>>7
羽生みたいな整ったイケメンじゃないけど対局中の藤井くんも強キャラ感のオーラ凄いから人気出ると思う さっさと投了しない今日の渡辺は何なの
ドラマ作ってるつもりなの
>>15
勝負師の執念だろ
これで藤井もトップ棋士という怪物の一端に触れたんじゃないか? 羽生も藤井も天才中の天才なんだけどなんかタイプが違うと思うんだよな
羽生は中盤の茫洋とした局面で瞬時に理解できないふわっとした手を指すことがある
羽生はそういった大局観と直感が凄い
他の人とは見えてる景色が違うんだと思う
単純な読みの力は藤井が上回ってるように思う
読みの早さ・深さ・正確さが異次元で敵う棋士はいないんじゃないだろうか
許されているとはいえ、昼飯にカツカレーというドーピングに近い飯を食ったからな。
そら藤井の歳は頭の回転が人生で早い時期だから今の段階で強くなけりゃ将来性ないぞ
17歳にして完成されてんだよな
序盤中盤終盤隙がなさすぎる
確かに歴代最強かもしれん
試合中はまだマシだけど
試合終了後に何か聞かれてほとんど聞き取れない声でボソボソ答えてるのを見ると
軽度の池沼じゃないかと思うことがある
渡辺も渡辺で喋り方が年齢の割に幼い感じはあるけど
腹から声出してるからしっかり聞こえてそこまで印象は悪くない
聡太は今からでも1年くらい野球部か応援団に入って腹から声を出す練習をするべきだ
それと人前に出るのに前髪を下ろしてるのが理解できない
とにかく前髪を上げろ
そんなんだからこもった声でボソボソと喋ってんだよ
>>23
いまだプロ入りさえできてない同年代はどうしたら良いんだよ
・藤井聡太の次に若い棋士は3歳も年上
藤井聡太 2002年7月19日生まれ
服部慎一郎 1999年8月2日生まれ
斎藤明日斗 1998年7月17日生まれ
増田康宏 1997年11月4日生まれ
本田奎 1997年7月5日生まれ 藤井聡太より若い棋士は三段リーグにも数少ない
三段リーグ若い順
伊藤 匠 16歳
上野裕寿 16歳
狩山幹生 17歳
古賀悠聖 18歳
森本才跳 18歳
>>30
羽生善治と対局してもニュースにならなくなった
2019.9-2020.6の藤井七段
○ 先 谷川浩司 ○ 先 斎藤慎太郎
○ 後 高橋道雄 ○ 後 畠山鎮
○ 後 竹内雄悟 ○ 先 澤田真吾
○ 先 三浦弘行 ○ 先 今泉健司
● 後 豊島将之 ○ 先 ?野秀行
○ 先 宮本広志 ● 後 千田翔太
○ 後 糸谷哲郎 ○ 先 羽生善治
○ 後 羽生善治 ○ 先 斎藤慎太郎
○ 後 西川和宏 ○ 後 真田圭一
○ 先 青嶋未来 ○ 後 森内俊之
○ 先 阿部隆 ● 後 出口若武
○ 先 久保利明 ○ 先 高橋道雄
● 先 広瀬章人 ○ 後 阿部隆
○ 後 船江恒平 ○ 後 上村亘
○ 後 北浜健介 ○ 先 稲葉陽
○ 先 出口若武 ○ 後 菅井竜也
○ 先 斎藤慎太郎 ○ 先 千田翔太
○ 先 出口若武 ○ 後 菅井竜也
○ 後 中村修 ○ 先 佐藤天彦
○ 先 小林裕士 ○ 後 永瀬拓矢
○ 後 菅井竜也 ○ 先 渡辺 明 藤井聡太が高校を卒業したら中学生棋士はもちろん、高校生棋士が1人もいなくなる可能性があるってこと
これはいつ以来だ?
・藤井聡太の次に若い棋士は3歳も年上
藤井聡太 2002年7月19日生まれ
服部慎一郎 1999年8月2日生まれ
斎藤明日斗 1998年7月17日生まれ
増田康宏 1997年11月4日生まれ
本田奎 1997年7月5日生まれ
せっかく頭脳あるんだから東大でも行けばいいのになとも思う
>>34
プロなれないやつが妥協して東大行く世界なのに 羽生さんの全盛期は凄かったぞ
七冠王というパチンコ台が出るくらいだったからな
まぁタイアップじゃないけどね・・・
>>7
喋りが決定的にダメ
何言ってるのかわからん
ボイトレ受けたほうがいい >>12
俺には結構ヤンキー顔に見えるんだけど
リーゼント似合いそう >>33
それ言い出したら今の棋士豊島以外雑魚しか居なくなるぜw >>7
渡辺の方が強いのに人気ないでしょ。
藤井は誰でもが顔と名前が一致するけど、渡辺なんて知らない人の方が多いと思う 自宅でAIとの対局でも勝ってるんじゃないか?
この子
なんかすごすぎる
お前らはこの子がPC買った時にエロ本エロ動画で駄目になると酷い事言ったよね
俺ももだけどw
パターン読まれてからが勝負
プロ野球選手でも新人の時は打てても
パターン読まれて投手引っ変えとっかえされて弱点ばっかつかれると
打てなくなる
>>27
いずれ常勝の肩書きを背負ってハキハキしゃべるようになるから楽しみにしておきたい まさに天才型のアスペルガー症候群なんだろ
極端な一芸に秀でているやつ
イケメンじゃなくてよかったな
イケメンだったら女にモテすぎて将棋とかどうでもよくなってしまう
>>31
雑魚狩り専門とか言われてたのはなんだったのか 将棋の天才渡辺明先生がこんな中卒の池沼みたいなツラのクソガキに負けるわけないだろ?
絶対に100パーセント確実にスマホからAIでカンニングしてるから便所に立ったところを押さえろ
>>56
宇宙物理学者のホーキング博士も天才型のアスペルガー症候群なんだよ
勉強出来ることがアスペルガー症候群を否定することにはならない >>47
それは無理だ
羽生がどうとかってソフト開発者もいたけど現在の名人に勝った時点でもう人類は勝てないって思ったほうがいい
たとえ天彦だったとしても >>54
いきなりチャラ男ガングロで登場したらウケるんだけどな アスペだろうな
職場の東大卒もこんな感じ
コミュ障で仕事はできないが
16回王手を切り抜けたって凄すぎる
だろ心折れるわ
話し方全く変わらないけど元々あんな感じなのかもしれない
まあ営業マンやる訳じゃないし関係ないけど
>>20
羽生が大局観で指すようになったの、タイトル出まくって研究時間が減ってからじゃなかった?
藤井が羽生化したら手がつけられんだろこれw >>65
あれただの糞粘りだからお互い詰まないの分かってやってんだよ
業界用語でいう形作りですらないただの醜態 藤井と勝負できるの豊島くらいだろ?
豊島も劣化始まる歳だし将棋界の未来は暗いな・・・
>>31
A級、元A級を普通に屠る様になってきてるな
まだ成長期でこれは、、、 >>59
3年前の29連勝からずっと見続けているけどここまですんなり来たわけではなく
あとちょっとの所まで行きながら壁に跳ね返されを何度か繰り返してきてるんだよ
もしヤオならあんなに苦労はしてない
ただし今回は最年少記録更新のために日程をめちゃくちゃハードにしたというのはある
コロナで対局延期があったのもあるけど 声が小さすぎる
ボソボソし過ぎて感想戦の時鍋が何度も聞き返してて草
鍋が勝手に駒を動かしてて感想戦が成立してないww
>>65
全く無いとは言えないけど普通連続王手なんてプロはしない
その直前の「あと一手相手が自由に動いたらもうそっから連続王手で詰みまで行くのが確定」って状況で終わり(この状況を必死、必至という)
渡辺はあと一手藤井が動いたら自分に必至がかかって死ぬと分かってる
藤井もあと一手自由に動けたら相手に必至かけて殺せると分かってる
だから渡辺は「これはどうやっても詰まないけど、藤井が選択ミスしたら死んでくれるな」って考えて連続王手で揺さぶってただけ
当然だけど藤井も藤井で自分の王に詰みはないし、相手がそれわかって無茶苦茶やってきてるってわかってるからもう見てる方も藤井がポカしなきゃ大丈夫だろくらいの感覚
ただこの詰みがないってのも間に置く駒一つミスるだけで死ぬ可能性もあるので(例えば銀でも金でも間に置けばよかったのを、香車とか桂馬みたいなトリッキーな動きする駒を置いたばかりに死ぬってこともありえる)
気を抜いてるわけじゃないし、渡辺も全く望みが無い行為をやってるわけじゃない
簡単に例えると、ケンカしててもうどういう形からでも連続技食らってマウントとられるの確定の状況で、渡辺は地面に落ちてるものブン投げて距離とって負けるまでの時間延ばしてるだけ
ただ藤井が飛んでくる物の避け方間違えると当たり所悪くて死ぬって状態 >>69
>>76
でもまぁ、クソ粘りの結果相手のポカ誘って勝つってこともあるから一概に悪いとは言えない
一時期俺もクソ粘り歓迎派だったし ソフト見ながらやってりゃそりゃ分かるだろ
お前らみたいな素人でもな
だが実際やってる奴らはAI見ずにやってるんだよ
しかも1分将棋だからな
観戦者もAIなんて見るなよ
ソフト見なくてもタイトル戦で唐突に連続王手かけたら分かるだろ
素人の将棋だって王手は追う手なんて初心者の頃に叩き込まれるんだし
クソ粘りの話の最中に唐突にお前に出来るのかとか言い出すアスペに絡まれて困っちゃったよ
>>70
羽生のタイトル独占時代の再来みたくなるんかな >>79
少なくとも渡辺三冠は分かってなかったけどなw 羽生と相性いいのかな
後輩に不甲斐ない羽生は見たくなかった
>>7
将棋のプロ棋士の中で藤井ほど一般人に知られてるやつおらんが こいつのせいで弱い方の藤井と呼ばれてかわいそうな藤井システムさん
棋士が将棋で地上最強の存在目指すことから降りて将棋エンターテイナーと化した後に
藤井聡太がプロ入りしたのが歴史の妙という感じがする
将棋会館的には三月のライオン推しなんよ
結局全盛期の羽生と藤井ってどっちが強いの?
藤井の方がこれからののびしろと時代があるから有利とは思うが
渡辺はカンニングで最強疑惑あるからな
こんな注目されてたらできないだろ
>>91
能力値や傑出度はもちろん羽生
最先端の知識があるから強いのは藤井 中盤終盤強いから手が付けられないな
禿げは一回も勝てないかも
初めての番勝負で苦手植え付ける所力負けしたこれは結構引きずると思う。
今が全盛期の渡辺でもこれかと
>>69>65>>77
試合後の解説でやってたけど、逃れるルートを全部正解やられたから渡辺は詰めなかった。
秒読みだったからとにかく攻めればいけると思ったらしいけど藤井は身勝手の極意発動してたらしい 相変わらず急に立ち上がって相手の後ろに回って膝叩いてるの?
ああやってプレッシャー与えるの反則じゃないのか?
>>46
なべに勝ったのになべより弱いって何言ってんの 魔太郎はアーモンドアイにぶっこんでたんじゃないの?
現段階でも藤井君が番勝負で負け越すって絵が想像できん
タイトル戦まで行ったらそこからストレートで永世まで行くんじゃないか
やはり同世代かさらに若い世代でライバルが出てこんと
>>55
豊島くらいしか藤井くんとまともに戦えなくなりつつあるからね〜 >>106
同世代があんまり強くなさそうな件
藤井聡太 2002年7月19日生まれ
服部慎一郎 1999年8月2日生まれ
斎藤明日斗 1998年7月17日生まれ
増田康宏 1997年11月4日生まれ
本田奎 1997年7月5日生まれ >>106
三段リーグも20代ばっかりだし
三段リーグ若い順
伊藤 匠 16歳
上野裕寿 16歳
狩山幹生 17歳
古賀悠聖 18歳
森本才跳 18歳 この人の顔見てると
昔のスキージャンプで有名な原田を思い出す
なんか似てる
この年であの年収な上、この強さゆえの約束された将来
モテるやろなぁ
言うてもまだ課題があるからな
それでもこれだけ強いんだから、敵う相手がいるわけない
「将棋棋士はAIに勝てない」
ってのがハッキリ分かった年にこんな天才が現れるのってなんか不自然じゃね?
終盤10分残ってれば十分
これがガチになったら手がつけられん
ss00090906090006報】創価0009090609000600学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
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1(5): (ワッチョイW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEアイコン:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部リンク[html]:www.sankei.com
2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
最低でも四冠は取るだろうな
実力的には七冠もありえなくはないけどあれは羽生ですらほんの一瞬しか取れてないから運も必要だ
羽生は少し上に谷川がいて同期にすげえのがたくさんいたのも見応えあってよかった
藤井の同世代はどうなんだ
そろそろ出てきてもいいだろ
こいつ絵を一瞬で細部まで記憶するタイプのアスペだろうな
すべての盤面でのAIの回答記憶してるから強いんだよ
まあチーターだね
これからの棋士は弱い人間なんかよりAIだけ見てればいいから
藤井聡太以降の世代にはライバルの人間は必要ない
>>117
それはお前だろ
自分で貼ったものの見方が分からないってどういうことだ 中学生高校生だから注目してるだけで高校卒業したらもうほかの棋士と変わらん
こんな冴えない感じのやつが天才だったのか
ハブはいかにもって感じだが
>>91
結局ってのは藤井君が劣化して全盛期が終わった後じゃないと解らんだろ
彼の棋士人生はまだまだ始まったばかりだ >>91
レベルが全く違う
幼少期にAIと対戦してないやつは一生藤井には敵わない
脳の回路が別物だから 研究量、体力と神がかり的な運命力を持ってないと全冠は無理だよ
実力だけがあれば取れるもんじゃない
>>7
いや、めちゃくちゃ人気あって女性人気も凄いよ。そんなに世間を知らないなんてまさかお前チー牛? 顔がほんわかしてるし、クソみたいな昼飯ばっかり食ってるから気づかなかったけど
どうやら異次元の存在らしいな
>>118
もう今や創造性や独創性はいらないからな
AI様のうち筋を如何に多く記憶するか
新しい定跡なんかAI様が作ってくれますよw 羽生世代(全盛期)がいないのはラッキーだったな
とりあえずアホみたいに勝ち星増やすだろうな
解説動画見たけど、中盤以降何度も渡辺が罠を張ってきてるんだよなあ
詰将棋で言えば25手詰めみたいなのを何度も
それを僅かな時間で読み切って全部避けて、最後は王手の連続を喰らいながら逆王手で終了させる
この子はホント凄いわ
羽生とは違う底力を感じたわ
GoogleのAlphaGoが出てからというもの
こういう碁や将棋の人類最強がいくら出ても
いまいち盛り上がらん。
47460906464706報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
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1(5): (ワッチョイW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
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衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
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2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
>>138
ナベも豊島も十分強いんだけどな
この若さでここまで強いっていうのは本物だわ藤井
豊島もタイトル童貞とか言われてた期間結構あったしな >>140
意味不明
人間同士がやってる競技だろ
300km/h投げれるピッチングマシーンとかあるけど
それで野球がつまらなくなるか? 豊島、渡辺、藤井の三強時代だろ
案外渡辺が若くて驚く、糞餓鬼で竜王取ってたから当たり前だけども
渡辺負けたのか....
現時点でも全盛期の羽生よりも強そうだな
詰みと不詰みに関しては時間さえあればAIより上だからなあ
AIは長手数の詰みは計算を打ち切るようだし
長手数の詰み不詰みルートに入ればAIより強いんだと思うわ
>>143
でもその人間はソフトが使った雁木を駆使してるじゃん
見てる人間どころか将棋を配信してるところですらソフトの評価値気にしてるじゃん
今の将棋はAIなしに語れないだろ >>147
評価値使うのは素人がわかりやすくするため。
ちょっと将棋をかじった程度ではどっちが優勢かわからないので評価値を使って説明する。 本田蕾きゅんとか藤井キラー大橋きゅんがライバルかな
すげーな
まだ子供だから給料でないだろうけど
大人になったら最終的に年収400万はいくんじゃないか
>>148
AIが好む雁木をプロ棋士が使いだしてる点については?
あと、初心者だろうが評価値を参考にするのは違うと思うけど
なぜ現在この評価なのかをきちんと解説が説明しない限り誰にも分からない
ただAIが言ってるからってんならてんでお話にならない >>150
藤井について言ってんならもうプロで対局料だけで2000万ほどは貰ってるぞ 羽生がAI戦術に全く対応できずに雑魚になったのが悲しい
>>49
なんで野球に例えたの?
うまい例えだと思ったの? >>76
お前もなんで分かりにくいケンカなんかに例えたの?
例えのセンスなさすぎだろ >>91
藤井は…
羽生さんも含めたこれまでの将棋の歴史を総て背負って、未来へ持って行く事の出来る存在 こいつ鬱陶しい
興味ない
放っておけばセクハラ大臣になるだけ
>>7
少し垢抜けるだけで将来的に井ノ原みたいな爽やかオジサンになれそうなのにな
>>147
真面目な話をすればプロの対局なんて我々ヘボ将棋の素人には終盤以外はどっちが優勢か理解不能だったけどAIの発展のおかげでルールさえ分かれば誰でも楽しめるようになった
対局中の飯やおやつがよく取り上げられるのは最近のことじゃなくそれくらいしか序盤中盤は素人目の楽しみがないからクローズアップされてきたわけだしな >>154
たとえ天才でも運動してないやつは歳と共に老化するんだよ。 でもAIに負けるんだよなあ
AIに負けるってことはPCの大先生のお前らの敵じゃないってことなんだよなあ
わかりやすく例えれば、聡太がみかんをダンボール1箱分買ったようなものだ。
購入から4日後に1個腐る。それを取り除けば一旦大丈夫。
4日後また1個腐る。それを取り除けば一旦大丈夫。
4日後またまた1個腐る。それを取り除こうとして間違えて隣のみかんを取り除いてしまったのに「一旦大丈夫」とか思って4日間みかん箱を一切見なかった。
4日後全部腐ってる。渡辺の勝ち。
渡辺が仕組んだのはこういうこと。
04581006580406報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
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1(5): (ワッチョイW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEアイコン:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
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2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
>>159
だからAIが好む雁木がプロで採用されだしたのはなんでだって話、300キロ投げるピッチングマシンに関しての部分な
そして、人間同士だからわざわざ飯だのおやつだの注目してるだけで指してる藤井や渡辺の戦法に関してはAIなしでは語れなくなってる
さらにAIによる評価値を序盤で出してそれをプロの解説者が解説出来ない時点で評価値を出す意味が分からない
お前ら将棋見てるんと違うんか?飯やおやつ、評価値だけを追うならもはや将棋である理由がないだろ >>151
もちろん置物ではないので説明はするんだけど、たまに謎の評価値が出て解説が止まることがある。
それがデメリットといえばデメリット。 >>140
車という最強のモビリティが出てもマラソンや競馬は人気だぞ? >>166
言うならば現代将棋はその車の走行や競馬の走りを模してるんだよ
現代野球はシングルヒットよりとにかくフライ狙いだし、サッカーだと時間がなくなればとにかく放り込み
でも将棋は残念ながらAIの指し手をなぞってるだけ
それが理由に弱いとされた雁木がAIの発展により昨今多く指されるようになった
AIをなぞってるのだから魅力がなくなると言うのは当然とも言える >>5
ボッタクリ弁当で1000円未満って中身ショボいのに厳しいわ >>166
天気や動物相手みたいなランダム要素ないからな >>167
将棋の研究で流行が変わるというのはそう珍しいことではない。
最近だと振り飛車が居飛車に切り替わったようにな。
研究の元になったのがAIというだけで枠組み自体は変わってない。 >今日みたいな内容を30年続けられたら
何さらっとウルトラスーパー異次元な高難度要求してんだよ
早指しではすでに無双状態
持ち時間が長いタイトル戦でもそうなりつつある
>>171
変わってるし付いていけてない棋士がいるし研究元がAIってそれだけで十分今までのそれと違うじゃん
現役棋士がAIにぼろくそにやられた現状でAI参考にしてるならAI以前と以後で大きな違いが生まれてる 今やソフトで研究しない棋士はプロ失格と言っても過言ではない時代だからな
現在最強一角のとよぴーも対戦会にはほぼ顔を見せずソフト一本で徹底してる
>>1
将棋詳しくないけどそんな異次元に凄い事を
30年続けないと羽生を超えられないのだったら
歴代最強はやっぱ羽生なんじゃないの? >>174
AIを使って研究している人が口をそろえていうのは人間がAIをマネすることは不可能。
人間はミスをすることがあるし得手不得手もある(AIにも得手不得手はあるけど)。
だからAIからどう自分の将棋に取り入れるかというのがポイントになる。
問題は人間の進化の方が進むと研究は止まるけどAIの進化に人間の進化が追い付くということが現状想像できないってことだな。
変わるとすれば今後AIの研究が終わらない可能性が高いということ。 森内の弟子だった紅みたいな名前のやつが将棋ファンから散々叩かれてたけど現状見てみろよ
AIにボコされた棋士、AIに影響されまくった棋譜、評価値を求める素人、その評価を解説できないプロ、主なスポンサーである新聞社の金のなさ、挙げ句昼飯やおやつで話題作り
こんなもん泥舟だろ
聴き手も女流でなく聞き取りやすいそこらのアナウンサーでいい、女流に話振ってもまともな手なんて出やしないんだから
将棋って今こんなんだからな、この先の未来なんて全く明るく見えないよ
AIの真似をすると最善手を指し続ける必要があって、それができないと負ける
評価値が多少低くても人間的には勝ちやすい方を選ぶ棋士が多い
AIが良いと言っても、なんで良いのかわからないと選べないというのもあるらしい
この辺は医療とかでも同じよな。AIが癌ですと言っても、医者の説明がないと納得できないみたいな
>>177
不可能でもそれを参考にしてるのが今の棋士なのは分かるよな?
そこに人間ドラマを見出だそうとする人心は理解できるけど、今もこれからもAIは避けて通れないんだわ
これが他の競技と違うところな そもそもソフトを使うの一番の目的は定跡研究だからな
昔森内が名人戦でソフト定跡ぶっ込んでブーハーをハメて以来他の棋士も有用性に気付いてしまった
ちょっと前に女性棋士誕生か?って話題になったけど、今年昇段できる見込みはどんなもんだろう?
>>183
そこそこあるけど年齢制限がハードルかなー
あとは竜王戦とかで特例が認められるとさらに確率が上がる。フリクラ行きだろうけど >>178
お前の挙げてることなんて泥沼でも何でもねえよ
マジでやばかったのはカンニング事件の直後
藤井君いなかったらスポンサーがいくつか減ったんじゃねーのか?
彼のおかげでabemaみたいなところもフィーチャーしてくれてるし、話題にもなってる。
しかもAIがどうのなんて今更すぎる。何年前の話をしてるんだという
お前、ろくに将棋見てねえだろ >>185
泥沼じゃなく泥舟な
この泥舟っぷり見たら逃げても当然だよな
渡辺のカンニング告発とかクソゴミだし今でもこいつ、及びこいつに乗ったやつらは追放されるべきだと思ってるよ
こいつら許してるやつらなに考えてんだろうな三浦がかわいそうすぎる
AIの話はこれから先も続く話
いつぞやからかabemaでも評価値表示し出してなんじゃこらと思ったまで
そして俺は常々言ってるよAIが現代将棋を変えたと
しかしけんもうじゃ藤井の飯がどうたら、七段なら700円までとかいうくそ寒いノリは無理だからそういうところには書き込まん >>44
わかるわ、あの座った目は昭和のヤンキーの目 16連続王手をかわして1万局に1回の逆王手で勝つって
こんなの漫画でやったら嘘臭くて笑われるレベル(´・ω・`)
ヒカ碁初期のモブゼリフに
将棋で歴代一強いのは?→即答で羽生名人
囲碁で歴代一強いのは?→本因坊秀作
ってのがあったんだけど
これって本当なの?
>>132
藤井はソフト使って勉強し始めたのは奨励会二段になってからだよ >>191
羽生が将棋の考え方を変えたからそうなる
羽生の著作を1番読んでるのはプロ棋士と言われてた
終盤を変えたのは谷川だけど もうちょっと見た目が良ければCMのオファーがバンバン来そうだが
大谷みたいに
でもまぁその方が将棋に集中できていいかもね
学校も行っているそうだし
>>186
カンニング事件の問題点は渡辺がゴミとかじゃなくて連盟の自浄能力が皆無だったってことだよ
>そして俺は常々言ってるよAIが現代将棋を変えたと
お前が言うまでもないことだよそんなもん。プロ棋士から将棋ファンまで全員思ってるわ
さらに言うならそんなもんはディープブルーの登場以前から憂慮されてた問題
ニコ動の電王戦でプロ棋士が負け越したが、ただそれだけの話にしかならなかった
結局人間は人間の勝負のほうが楽しめるというお話。Ai棋戦も行われてるけど誰も見てねーだろ
abemaやニコ動で評価値出してるけど、俺は良いと思ってるよ
将棋分からん人間が見ても数値で出せばわかりやすいしな。風通しが良くなったんじゃねーの
>しかしけんもうじゃ藤井の飯がどうたら
嫌儲以前から将棋飯の話題はあっただろうが。
AIの登場で再確認できたのは人間が行う勝負の面白さという事
その人間が何を食うかというクッソどうでも良いところにフォーカスが当たることは当たり前ちゃー当たり前
くっだらねえことが話題に上がってるってことはその業界が好調な証拠だよ
>泥沼じゃなく泥舟な
どこが泥船だよ。泥船からのv字回復だろ
おまえは将棋ファンか?現実認識からして怪しいんだが 藤井がプロになって3年半経つけど
いまだに年齢下のやつはいないし
上でも一番近いのが3つ上か
同世代の中では滅茶苦茶傑出してるんだな
>>34
東大行ったところで、自分の好きなことやらんかったら意味ないぞ 藤井くんの昼飯は親子丼と冷たいうどんのセット。
俺も親子丼食うか
>>197
自浄能力に関してはその通り、第三者機関ができたんじゃなかったか?とりあえず勇み足だった当時の会長は失脚したわな、勇み足というより渡辺らの突き上げで動いたのかな
この辺に関しても泥舟
評価値に関しては理由を上げてる通り反対な
けんもうでは飯の話してるだろ?だから言ったまででけんもう以前とか関係ないよな
見る将とかいう言葉が流行ってるけど、この人らはなにが楽しみなの?囲いの一つでもできるの?何に置いてV字回復とか言えるんだ?
飯にフォーカスあたるとか将棋そのものを楽しめない、楽しんでない証拠 自宅で名人より強い相手と指せる凄い時代になったよな
>>203
>飯にフォーカスあたるとか将棋そのものを楽しめない、楽しんでない証拠
ただ煽りたいだけという事はわかった。 わけわからん書き込みする前にabemaで王座戦でも見てろよ
>>206
意味が分からん飯なんて毎日誰でも食うだろ
棋士だけなんで特別なん?サッカー選手も野球選手もその日食べた飯の情報できゃっきゃっやらんけど?abemaのDeNAの時だけ一応そういう一言メモでたかもしれんけど >>208
そもそもとっつきにくい将棋を飯からフォーカスしたのがきっかけだろ
何も知らんのなら黙ってろよ。お前の言ってることはキチガイクレーマーと変わらん >>209
とっつきにくいってそれはキミの誘導だよね
将棋は歴史もあるし小中でクラブや部活もあるしNHKで毎週放送してるよな
藤井の影響で多少盛り上がったが実際に閉館したとこもあるよな羽生が通ってたところだっけ
盛り上がってるだのV字回復だの、そこら辺雑すぎない? >>20
全盛期の森下卓が膨大な研究に裏打ちされた
緻密な序盤で大きくリード広げても終盤に
羽生のなにこれ最善手?悪手?みたいな変な手を指されて
悩んで自滅するのを何度も見た >>198
羽生は本人が突出しまくりだけど羽生世代(羽生被害者の会)がいるもんな
聡太世代でまわりがこれからどれだけ伸びてくれるかだよな 今日は負けそうだな
ハゲ相手に二正面は辛いからこっちは捨てたか
羽生全盛期は羽生以外にも強くて癖のあるやつ沢山いて面白かったけど今は藤井一強すぎて面白くない
凡夫が人生を周回して努力を尽くしたとしても到達できない域をわずか17歳にして超える
優生学を否定せずに才能の根源を研究していれば、日本もこんな無駄な努力死国にならなかっただろうな
>>215
羽生世代の相乗効果は他の世代を見ていると奇跡のように思える
1世代に2人いれば十分というレベルが7、8人いる >>59
渡辺ってこいつが負けたら将棋がもっと盛り上がるシーンで大体勝ってるんだよな
今回も空気読まず勝ちそう ゲームもtasが廃れて盛り上がっているのはrtaだし結局みんなが見たいのは天才同士のプライドをかけた勝負だからな
そういや別の記事で渡辺竜王名人がファミコンの将棋ゲーム弱すぎw
って言ってたな・・
俺がやっても全く勝てないんだからすごいんだろうw
>>26
俺もそう思ってたけど、もういまさらなくすこともできないし
AIの推奨詰み手を終盤の極限状況でもできるかとか
そういう楽しみ方に切り替えたわ