将棋板住人　「藤井聡太は、羽生さんを超えてる。　伝説の棋士・大山康晴に近い。」　＜＝ [623653551]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (KR 0Haa-GiUQ)2020/07/02(木) 21:48:58.53ID:vt0EJLviH●?2BP(2000)

http://mevius.5ch.net/bgame/

将棋板住人の声

藤井聡太の将棋は羽生善治とは違う。
羽生善治は相手を攻めに攻めて屈服させる将棋だった。
藤井聡太は相手の攻めを全部面倒を見る。相手が気づいたときには盤面全体を支配し、相手の脳を破壊する将棋。

昔いた、伝説の棋士、大山康晴に近い将棋だ

↑
どう思う？

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-r8iw)2020/07/02(木) 21:49:37.53ID:dYH0RZDKa

なわけない

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fae9-/QBr)2020/07/02(木) 21:50:04.18ID:5T7mJ3G10

羽生以下の昭和のハゲ達磨の名前出すなや

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06c5-upkr)2020/07/02(木) 21:50:06.38ID:ECQVnhWQ0

大山さんを知らない

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3d5-AnxB)2020/07/02(木) 21:51:09.84ID:jU4aOybU0

NTR系かよ
おそろしいやつだ

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bde-t/gV)2020/07/02(木) 21:52:04.45ID:EU3IbW/C0

倍達なら知ってるが…

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2f50-F7Hz)2020/07/02(木) 21:52:29.89ID:XkGWSIpx0

羽生はこれだけ成績残してるのに伝説に慣れないのかよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-Xcy/)2020/07/02(木) 21:52:53.14ID:dmiEA86tM

単に今の時代だからだろ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a60-xuaZ)2020/07/02(木) 21:53:01.73ID:IVqHaulB0

はにゅうに名前を奪われた人か

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-9AwO)2020/07/02(木) 21:53:20.88ID:7ns+/G8pM

大山って羽生以下だろ…

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dec7-tQ7X)2020/07/02(木) 21:54:55.17ID:C4IcdkUR0

木村じゃね？

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06c5-dE/J)2020/07/02(木) 21:55:31.54ID:RtZCEaSQ0

いやソフト流だろ
ソフトネイティブで最善手を仕込まれてきた第一世代だから古い方法で勉強してきた人たちは勝ち目無い

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ac7-YIY4)2020/07/02(木) 21:55:41.22ID:zThS/iLR0

大山より升田幸三に憧れる

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfe5-TRzJ)2020/07/02(木) 21:57:35.24ID:RtBM4lJN0

なんか酒飲みの天才棋士みたいなやついたろ
あいつと同レベルだよ

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H76-VQSO)2020/07/02(木) 21:58:05.27ID:TCKEJzl4H

どう思うってジジイしか居ないんだなとしか

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bde-OaLe)2020/07/02(木) 22:00:02.22ID:FXuQeDQP0

羽生さんのの影薄すぎね？もう誰も覚えてないよね

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-mZll)2020/07/02(木) 22:01:39.49ID:qO452bhMp

一度ミスるとボロボロになる印象があるがほとんどミスらないよね・・・

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bde-wUNk)2020/07/02(木) 22:01:43.79ID:jhukUCyX0

将棋星人に勝てるのか？

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53de-3Jm0)2020/07/02(木) 22:02:18.33ID:dQvPUZcN0

小池重明だろ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1e07-y3xa)2020/07/02(木) 22:02:25.75ID:QOEj+UBM0

AI以下のカスなのでは？

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a44-Wiu6)2020/07/02(木) 22:03:24.89ID:fVUXWQ2L0

すまんがしれっと羽生が大山以下扱いなのはどうなのかな？
優劣はつけれないでしょ

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e88-t4o1)2020/07/02(木) 22:03:27.62ID:QMVfucY50

ITオンチのジジイ集団の中でPC使ってイキってるパソコンの大先生でしかないだろ

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-Wiu6)2020/07/02(木) 22:03:52.88ID:aU9TmDYR0

よう分からんがそもそもこれまで歴代で一番強いのが羽生善治だったんじゃないの？

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a6d-Xgf1)2020/07/02(木) 22:06:25.95ID:R+fHZ69f0

羽生は同世代ライバルと切磋琢磨してレベルアップしていた
同世代より頭一つ抜けてたけど強さもまだ人間らしい面があったな
藤井君の存在はサッカーで言うとJリーグに10代のメッシが混ざって無双してるような状況

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fc5-rLsx)2020/07/02(木) 22:06:43.08ID:08jruS2e0

弱点見つけられてからどう対応するか
それまではボーナスタイムよ

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a44-Wiu6)2020/07/02(木) 22:06:47.84ID:fVUXWQ2L0

>>23
タイトル獲得数は羽生が一番だが
大山の時代はタイトル数少ないからそれで優劣は難しい

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fae9-CwWG)2020/07/02(木) 22:07:43.24ID:7X/2g+d90

>>25
弱点見つからないと思う

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-Wiu6)2020/07/02(木) 22:09:40.23ID:aU9TmDYR0

>>26
大阪杯という微妙なG1勝ったキタサンブラックがG1７勝馬グループに入って良いのかみたいなことかｗ

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46c5-RWdg)2020/07/02(木) 22:10:32.13ID:dMEmGA0X0

>>14
芹澤博文な

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf7b-muTG)2020/07/02(木) 22:10:42.91ID:g2mRuRvZ0

藤井って今日の見てると攻めダルマだけど
>>1の相手を全部受けるからして嘘じゃね

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a0c-Pt88)2020/07/02(木) 22:16:11.02ID:Hr0sWq4F0

>>27
めちゃくちゃ強いってわけでもない大橋貴洸が藤井に勝ち越してるし何かしらあるんじゃねーの？

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-rLsx)2020/07/02(木) 22:16:17.10ID:AICum9AY0

人間相手に無双できるならAIと戦えよ

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ac7-NvPn)2020/07/02(木) 22:17:34.62ID:2rhzc5i00

藤井君は今のネット時代、食べる昼飯にあーだこーだ言われて困惑してそうだが
一方ハブが今の時代同世代として生きてたら、逆に挑発的に高い飯くまくって群衆をグヌヌと言わせるナマイキな印象
時のアイドル的女優口説くくらいだからな
将棋知らねーから全部勝手なイメージな

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-sLYF)2020/07/02(木) 22:17:42.49ID:BwxRWWHwa

17歳時点で比べれば藤井聡太のほうが上だけど
タイトル99期だとか2000局以上対局して未だ勝率7割以上だとか羽生はそんなに簡単に超えられる存在じゃない
どっちのほうがすごいのか答えが出るのは半世紀後

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbe8-lt6i)2020/07/02(木) 22:18:15.79ID:WMpNcXF20

大山さんは穴熊とか攻守に形を持っていてミスが少ないタイプで、
羽生さんは万能の天才と呼ばれ得意な形をもたないタイプで、
藤井さんは攻撃の突破力じゃなかろうか

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fca-9stS)2020/07/02(木) 22:20:13.95ID:RYNBD+uc0

聡太の弱点はズバリ女だな
女が聡太を潰す

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a330-+cbY)2020/07/02(木) 22:20:33.59ID:BRSardQZ0

まだだ
まだ早い
県網は勝ち馬に乗る

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bde-ST/Z)2020/07/02(木) 22:23:49.34ID:OyNUFvd20

大山？誰？
知らんやつの名前出すな

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eafa-c9XW)2020/07/02(木) 22:25:46.75ID:dLm2sFjp0

羽生世代という厚い層があって
渡辺が若手の中で1人だけなんとか竜王を獲り若手の意地を見せていた
そして今はちょうどその層の厚かった羽生世代との世代交代なわけだよ

今後藤井の下の世代からつわものが現れる可能性も十分あるわけで
その中で羽生や大山のように20年以上も無双できるかどうかはまだわからないでしょう

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-T9wM)2020/07/02(木) 22:26:15.81ID:WdyYCPzHa

何か修羅の門の主人公みたいやな

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b3c-kVpw)2020/07/02(木) 22:27:51.42ID:uk/Bn6ko0

羽生に藤井システムで遊ばれてなかったか？

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8712-GTad)2020/07/02(木) 22:28:20.42ID:6/z8cooI0

ＡＩ版中原という感じ。

ブーハーみたいな奇をてらった手は指さんだろ。

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bc2-fOtk)2020/07/02(木) 22:29:05.21ID:sZAsKXhG0

百人組手の人か

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-5xI2)2020/07/02(木) 22:31:59.04ID:CRMxPrzMd

羽生の娘2人いるんだよな
藤井と掛け合わせれば最強じゃね

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-7XLa)2020/07/02(木) 22:32:06.59ID:F1OCSoqIa

>>13
まぁ、伝説の棋士に香車を引いて勝った人だもんね。

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ec2-GA6l)2020/07/02(木) 22:32:45.70ID:5UI9eCk00

強いやつが次々出てきてドラゴンボールみたいだな

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fc2-aBdg)2020/07/02(木) 22:34:53.48ID:j+rMk5ss0

嫌儲が兄となり父となり厳しく教え導いたからな
当たり前よ

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a7-218g)2020/07/02(木) 22:36:09.11ID:iMu9MV6E0

羽生は昼飯1000円守ってたのか？

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dEfc)2020/07/02(木) 22:37:35.26ID:BAWrpfNqr

それを育てたケンモメン

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eafa-c9XW)2020/07/02(木) 22:37:41.09ID:dLm2sFjp0

>>48
最近出来たルールだからな
当時はなかった

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-sZsI)2020/07/02(木) 22:40:29.70ID:dpOfXte/M

>>17
その印象どっから来た？

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46ae-ERT+)2020/07/02(木) 22:41:40.51ID:i3c40tlF0

いや棋風全然違うでしょ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-VQSO)2020/07/02(木) 22:41:41.02ID:JOfBdiYq0

こんな藤井くんもいつか突撃して相手のまんこが骸骨みてえ風貌になるんだろうな

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM63-xfMK)2020/07/02(木) 22:42:41.67ID:jgRXGzpFM

>>7
永生7冠になれないってことは
永生7冠のかませになるってことだ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fc7-HCms)2020/07/02(木) 22:43:08.74ID:kphmPM940

羽生ちゃんは持ち時間の長いタイトル戦では
思ったほど無双してないというデータがあるのよ
持ち時間が短い方のタイトル戦でとてつもない無双ぶりだったから
案外その事に長年気付かれていなかった
単純に時間の長い棋戦と短い棋戦と分けて勝ち星並べてみたらえっ…ってなる

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ec2-GA6l)2020/07/02(木) 22:44:02.60ID:5UI9eCk00

>>55
どのぐらいからが長いになるの？

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-VQSO)2020/07/02(木) 22:48:34.04ID:JOfBdiYq0

藤井聡太(17)
永瀬拓矢(27)
斎藤慎太郎(27)
豊島将之(30)
渡辺明(36)

えっ！？

渡辺明(36)

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-mZll)2020/07/02(木) 22:48:45.90ID:qO452bhMp

>>51
広瀬戦　あれ？って感じで負けちゃった

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb53-VQSO)2020/07/02(木) 22:49:31.61ID:0YoO9UFT0

羽生が攻めだけのわけねえだろ

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-VFMx)2020/07/02(木) 23:02:17.94ID:2BItp7p+M

聡太は受けも強いしな

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-sZsI)2020/07/02(木) 23:39:27.46ID:dpOfXte/M

>>56
二日制（竜王、名人、王位、王将）じゃないの？

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1eae-bM/m)2020/07/03(金) 00:13:12.63ID:POiQ6fbY0

>>55
NHK杯無双やもんな

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd1-V1r2)2020/07/03(金) 00:15:29.46ID:+MLKTb4W0

羽生より凄いやつおるの？

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-vlxm)2020/07/03(金) 06:39:31.48ID:PXGDF1G3a

チェスト〜〜〜ッ！！

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-tQ7J)2020/07/03(金) 06:49:53.02ID:/C3sdkx1M

>>54
羽生は永世七冠どころか八冠だけどな

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-ERT+)2020/07/03(金) 09:20:35.57ID:jzSUtq750

藤井
2つのタイトルはもらったでーーー（関西弁で書いてみた）

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-svqP)2020/07/03(金) 09:24:52.40ID:f885mVIs0

リアルなろう系なんじゃね？

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a12-hau5)2020/07/03(金) 09:30:03.93ID:lnaN0/sB0

>>1
賢くないよ　ハブほどには
なんかボッーとしている雰囲気は谷川っぽい
ハブは相手に得意戦法をさせて受けて立つ
相手が負ければ精神ボロボロになる

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87c7-aBdg)2020/07/03(金) 09:51:11.30ID:cCfTP/H+0

ガキの藤井に世間の厳しさを教えてやれるのは嫌儲だけだよな

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0aae-+k4I)2020/07/03(金) 09:54:37.18ID:cqihpVm+0

傑出度という点においてはそうだろうな
ハブには同世代のライバルもいたけど藤井にはいない

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ed-iJ0M)2020/07/03(金) 09:58:01.25ID:RJX1xVFR0

王位戦のこと聞きたいんだが、なんで、狙い通り角で飛車とった木村王位が不利になったの？

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-E3rj)2020/07/03(金) 09:59:27.30ID:Y8Ld9BgE0

羽生も大山も越えているよ

しかし記録面で越えるかは未知数
健康でトラブルなく長期に渡って活躍できるか問われる

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-5de0)2020/07/03(金) 10:03:04.12ID:PH3e++L6M

皆さんご存知みたいに言うなよ嫌儲で大山っつったら倍達一択だろ

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-69zx)2020/07/03(金) 10:08:05.03ID:GzVS9lbxa

>>48
当時は昼飯平均300円の時代だぞ

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-heYS)2020/07/03(金) 10:08:53.43ID:+mA5LkhHp

牛殺しとビール瓶破らなきゃ認めねーな

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-E3rj)2020/07/03(金) 10:09:03.09ID:Y8Ld9BgE0

もっといえば将棋のタイトル戦のほとんどは
大手や地方の新聞社の主催で成り立ってる
藤井はあっさり八冠制覇するだろうがそのあとが問題

10年20年後も新聞社は存在して利益を出してるだろうか

藤井というスターを利用して新たなスポンサー見つけない限り
プロ将棋の存続は危うい

大山は会長としてスポンサー集めに奔走し
羽生も大スターとしてスポンサー繋ぎ止めるのに貢献した
藤井に問われるのは将棋以外の能力

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7347-EycP)2020/07/03(金) 10:14:16.35ID:2wPdXOqV0

羽生って攻め将棋じゃねえだろ
ニワカかよ

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87c7-ERT+)2020/07/03(金) 10:15:39.13ID:zFKyenfG0

NHK杯を4連覇以上通算11期以上取ってやっと羽生を超えられると思うと壁が高すぎる
持ち時間短いから藤井くんもころっと負けてるしな

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SI5/)2020/07/03(金) 10:15:54.50ID:t/YsIoYYa

野球に置き換えれば、
羽生は年140試合制でホームラン60本、
大山は年70試合制でホームラン50本みたいな話

だから、通算獲得期数では、羽生が
大山を上回っているが、比較のベースが
違っているから、羽生が上とも言い切れない

タイトルの独占率や勝率で
比較すべきなんだろうな

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-VQfP)2020/07/03(金) 10:16:07.91ID:aoV1yQnzM

藤井ニ冠

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-c9XW)2020/07/03(金) 10:17:21.92ID:zvpjPXvi0

余裕で上回ってるだろ
ただし将棋に飽きたから大学に行って医者にでもなるとか言いださなければだけど

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdaa-4uNf)2020/07/03(金) 10:19:57.67ID:Qj5kdjKId

大山は乳首をいじるように薬指とかでコレクションした駒台の金をチョンチョンしていた。

圧倒的な優勢を保ちつつそういうことするので、

若い加藤一二三はトラウマになり、大山にはとことん弱く、ほぼ全敗の成績である

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f69-fns/)2020/07/03(金) 10:21:05.50ID:TeAmErqI0

横歩やらなかったり作戦準備してるの見ると若いときの羽生と違って狡猾だって思うよな
攻め将棋だし華無いし渡辺の上位互換だわ

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-E3rj)2020/07/03(金) 10:21:05.60ID:Y8Ld9BgE0

羽生の凄さって実は判りにくい
強いてひとつ挙げるならいつも面白い将棋指していた
勝っても負けても劇的
常に苦手とするライバルが居た
つまりジャンプ漫画の主人公なんだよ羽生は

藤井は羽生より強いとして毎年八冠ストレート防衛
弱いおじさん棋士相手に時間余して勝ちまくる
これではまるで悪役だ

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ec2-GA6l)2020/07/03(金) 10:21:34.40ID:c1H9NLKD0

>>68
得意戦法で勝ってるのが藤井くんなんですが

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-GA6l)2020/07/03(金) 10:23:07.70ID:EWHFYdUYa

>>84
弱いおじさん？時間はギリギリまで使うし

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bc7-WkZ0)2020/07/03(金) 10:24:06.85ID:nwMXVXV30

いくら将棋が強かろうが俺のワンパンで一撃

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdaa-4uNf)2020/07/03(金) 10:24:31.64ID:Qj5kdjKId

言っとくが、大山は６０歳とかでA級だったんだぞ？

驚くべきは６３歳でNHK杯優勝はもう頭おかしいレベル

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-f3Dh)2020/07/03(金) 10:26:51.53ID:ia7D88DOM

>>71
飛車を取られて自分の王が追い込まれる前に、
攻め続けて相手を追い込めると読んでたから

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0aae-AV4B)2020/07/03(金) 10:38:57.19ID:pYfXbwAQ0

>>31
立ち会い激しくいきます
後は流れで

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b6b-DPHI)2020/07/03(金) 10:39:07.13ID:rayKQkJM0

58380307385807国】雲南省から出稼に出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新


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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7347-EycP)2020/07/03(金) 10:40:06.56ID:2wPdXOqV0

>>83
羽生に比べると合理的だよな
羽生は不合理で勝ってた異常者

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-5OPD)2020/07/03(金) 10:43:35.50ID:kgKnd9kop

>>88
60どころか62で名人戦挑戦、67で棋王戦挑戦、69で名人戦挑戦プレーオフのガチレジェンド

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0688-+Emp)2020/07/03(金) 10:44:25.50ID:4Cet94p50

烏帽子被ったロンゲの霊が憑いてるんじゃね

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3ec-VQSO)2020/07/03(金) 10:45:19.64ID:pIzwHuKo0

羽生が史上最高だと思うんだけど
羽生と比較されるレジェンド棋士って誰なの？

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-c9XW)2020/07/03(金) 10:46:29.17ID:cV1JH2UE0

じじいが勝てた昔はレベルが低い
そして羽生はじじいに負けてたりもしてた
アスリート化が進んで今後はチェスや碁みたいに若いやつしか勝てなくなるよ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c715-Wiu6)2020/07/03(金) 10:46:59.22ID:D3se69BS0

そんな唸るような受けの一手出してるか？

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-CmLz)2020/07/03(金) 10:48:00.56ID:76eKcUPzd

若き日の羽生の5ニ銀は、解説の中原さんも意図がわかった
藤井くんの3一銀は解説も大局している渡辺明もなんだかよくわからなかった
その差

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3ec-VQSO)2020/07/03(金) 10:48:11.33ID:pIzwHuKo0

藤井ですら
AIのネイティブ世代じゃ無いんだろ
中高生なってからパソコン触ったんだろ
そのうち藤井より凄い将棋サイボーグが出てくるのでは

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-QC55)2020/07/03(金) 11:08:11.98ID:IQFuauQdM

藤井はトンデモナイ手を打ってくるらしいな
それで「なんだこれ？何か意味あるのか？」と思いながら進めてると気付いたときには形勢不利になっててそのまま負けるらしい

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-QC55)2020/07/03(金) 11:10:54.08ID:IQFuauQdM

>>99
藤井の将棋にはAIも付いてこれない
AIが「おかしな手を打ったぞー、これは不利だわー」と判定するような手を打っていつの間にか勝つらしいぞ

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bec-kG71)2020/07/03(金) 11:23:56.70ID:RXy0ZrZn0

はにゅう…さんでしたっけ？

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ac5-VYkJ)2020/07/03(金) 11:28:58.00ID:mx0KibsE0

問題は複数冠取って防衛できるかじゃない？

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 860a-Smji)2020/07/03(金) 11:31:37.96ID:Gq2TOfrb0

>>102
フィギアスケート

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c715-Wiu6)2020/07/03(金) 11:35:28.54ID:D3se69BS0

羽生は意味不明の手を打ってそのままボロ負けするという萌えキャラ要素持ってたからな

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7385-GTad)2020/07/03(金) 12:15:43.41ID:lUrNebPx0

AIが強くなるスピードがとんでもなくかつ人間の頭のキレは30歳くらいで下り坂なので
棋力1000のAIを1％くらい学べてる藤井聡太も20年後くらいには棋力1000000のAIを０.01％くらい学ぶ棋士に圧倒されてるんじゃないかな

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-Xx+e)2020/07/03(金) 12:20:33.96ID:GIYkqh43M

相手の攻めは全て受ける――
プロとして――

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a3b-Wiu6)2020/07/03(金) 12:22:33.77ID:Fi7ATc+T0

羽生は当時意味不明な手を指していつの間にか優勢になる将棋で、羽生マジックと言われていた
今だったらそれもAIでちゃんと評価されてやっぱり純粋に他の人より精度が高かったと評されるだろう
羽生にしても藤井にしても読みの深さが明らかに他の棋士よりも深い

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eafa-c9XW)2020/07/03(金) 12:42:28.33ID:iy+UATwk0

>>108
羽生から学んだAIだからAIが羽生の手を評価してるんじゃないのか？
詰め将棋は正解不正解の世界だが本将棋は1手1手に正解不正解というものはないから
棋風というものが出ると思うんだが？

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-7ugb)2020/07/03(金) 12:47:20.88ID:3XDESqv3M

ワシが育てた

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zeoO)2020/07/03(金) 12:52:07.97ID:m6gDbVhuM

考えてるときは頭の中どうなってんのかね
将棋盤で駒が絶え間なくサッササッサ動き続けてるんかな
アニメーションにして解説してほしい

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23ae-JIt3)2020/07/03(金) 12:53:00.07ID:oa+oxYKj0

全盛期がずれてるんだから比較しにくい
長嶋王比べるみたいに

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ec2-GA6l)2020/07/03(金) 12:55:20.04ID:c1H9NLKD0

>>111
俺もそれが気になる
どういうふうに考えてるんだろう

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7347-EycP)2020/07/03(金) 13:42:42.66ID:2wPdXOqV0

31銀は受けの妙手って感じじゃねえんだよなあ
手順込みの31銀までの流れが異常
あの手順は普通選ばんわ
あんなので良くなるなんて感覚が無い
受けが強いとかいう話じゃない

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-IHOh)2020/07/03(金) 13:48:41.49ID:Qf9EuHdcp

>>28
しかもディープとルドルフは四歳までしか稼働してないからな
同じ理由でアーモンドとジェンティルも落ちる

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a45-Utoi)2020/07/03(金) 14:16:23.78ID:0JRAF28N0

31銀はほかの順よりマシだからってことなんかな
自分から良くしにいく手ではないよな

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4aae-MfDg)2020/07/03(金) 14:17:05.93ID:IF7OF/820

大山より強い

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4aae-MfDg)2020/07/03(金) 14:18:40.57ID:IF7OF/820

>>111
脳内将棋盤は使わないらしいので
符号かポンチ絵みたいなもので考えているのかも？

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c715-Wiu6)2020/07/03(金) 14:54:15.63ID:D3se69BS0

>>106
評価値を人間の棋譜に頼ってるうちは先がないだろうな
棋譜にない手を総当たり的に何兆パターンもシミュレーションするようになって
先手必勝まで詰められたらAIの最終到達点やな

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a1c-RFBB)2020/07/03(金) 15:37:27.31ID:QWnN9ZVa0

藤井七段の話題ばかりだけど羽生だって19歳で竜王なったからな
どっちも怪物だと思うぞ

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-JGE/)2020/07/03(金) 18:46:15.23ID:1OrMavvMa

小学生時代の大山を現代に連れて来て、PC使って最新の戦術を特訓すればどうなんだろ？
若い頃の王貞治を現代に連れて来て、最新のトレーニングさせたら今のプロ野球で通用するのか？と同じぐらい夢がふくらむ。

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-fPrT)2020/07/03(金) 18:47:28.46ID:iR4YmZSsp

牛と戦ったマス大山か

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb37-MfDg)2020/07/03(金) 18:51:48.63ID:tdAWKZkI0

見てて面白いのは羽生の将棋なんだよなぁ

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e40-R5kl)2020/07/03(金) 18:53:42.05ID:V9el+v3S0

羽生の時代と違ってＰＣとか熱帯とか
定石を覚えるにも情報量が多くて
ＣＰＵも強くてずるいわ
将棋するなら一切の情報を遮断して古典の棋譜から記憶していくようにしないとズル

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eafa-c9XW)2020/07/03(金) 21:37:34.47ID:iy+UATwk0

羽生さんが言うには、子供の頃毎週土曜日に親の買い物がてら将棋道場へ連れてってもらって
そこで3〜4時間将棋を打ってたらしい
今はいつでもネット対戦できるっていうのが大きいだろうね
やはり対人戦で勝つというのが喜びが大きいだろうしモチベーションも上がるだろう

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