スンナ派とかこの後に及んでいないでしょ
架空の敵を叩くのはやめろ
どんなにエビデンスがあっても当たらないエビデンスはないで終了
検査数に対応できる隔離施設を準備して国民がそれに従ってるならね
ケンモメンは最初からそういってたのに
もうおしまいだろ
いや感染症との長い戦いの中でこれが重要な事はとっくに証明済みだろ
どこかの極東の馬鹿国の特定部族だけは頑なに宗教…おっと迷信上の理由で受け入れなかったけど
人間様の社会では常識だから
認められない奴は殺した方が良いぞマジで
テロリストだからな
今回の件で改めて認識しなきゃならんことは医学は科学ではないってことだな
この教授は科学者だからこそまともな提言を出来ている
今のところ日本の学者はクソの役にも立ってないように見えるんだが
当たり前じゃん
スンナ派はコロナの感染拡大を招いたテロリストだよ
そもそも検査をするしないで争わなきゃいけないのほんと馬鹿だろ
どこの国も普通にやるだろ
「晴恵ちゃん 玉ちゃん」が
3月からずっと言うてた事やんかw
そりゃそうだ
逆に有効じゃない理由が思いつかないw
インフルでもノロでも見つけ次第、コホーティング(集団管理)が有効なのは当たり前というか
感情的にレスするやつが多くて、自分が間違ってるのかと思ってたが
やっぱり感情的に人のいうことを聞かず、認知症患者のごとく勝手に動き回るやつがいて
コロナレベルだと理想論なのかなと思った
それでどういうゴールを描いてるん?
有効なワクチンが出来るのを祈るだけか?
それは何年後だ?
それまで鎖国でもするつもりか?
こんなウイルスはこれまで何度も出現してきたしこれからも数十年に一度は出る
その度にこんな騒ぎをするつもりか?
この手のウイルスはみんな感染する事で人類はただの風邪にしてきたんだよ
日本国内だとどんなに感染者増えても検査すんな!っつってんのに
入国者には絶対検査しろてて言ってんだから
スンナ派は日本人を人と見てない可能性がある
もっというなら完全に終息させる為には国際的にこのコンセンサスを作る必要がある
潜伏期間を考慮した現在の感染能だと
一国で徹底的に対処しても栓が無くて本当に経済的に終わるまで延々続けることになる
バイデンアメリカに期待するしかない状況
コロナ騒動をわかりやすくしました
一般人「うんこは臭いよね」
馬鹿「臭くない!臭いって証拠ないだろ!論文出せよ!」
一般人「?」
馬鹿「はい出せないなら臭くない。尻ふくの不要!流すの不要!」
科学者「うんこの成分はこういうものなので臭いです。汚いです」
馬鹿「そんな研究捏造!ディープスートの陰謀!」
一般人「・・・・・」
仮にこの状況が映画になったと想定してみろよ
ジャップはPCR減らしてわざわざ感染促進してコロナ爆発とか騒いでる池沼映画じゃねえか
>>11
まあ対ゲリラ戦みたいなもんやからなあ
ヘリボーンみたいなクラスタ潰しのみで対抗できるわけねえべ
ベトナムでの米軍みたいに泥沼に嵌るわな 京大准教授の方がコロナ関しては採用実績あるし
門外漢が口を挟むな
でも分かったこともある
日本にはこんな当たり前のことを理解できない知能の人間が大勢いて
しかもそういう連中に限って声が大きいこと
>>34
反知性ウヨに、国際的に〜とかいいだすと
バイデンもWHOもマスコミも全部嘘扱いにするからな
しかもこれが世界に無視できないほどいるという頭の痛くなる現実
で、そういう連中がスプレッダーになるという >>3
全盛期より減ったがまだtwitterにいるぞ 多分これヤフー辺りに載ったら、コメントは批判コメントのラッシュだろうな
一流エリート集団であるtwitter医の皆さんはそう考えてないんだが、東大院は三流か?
お前らの大好きなけーちについても考察しているよ
>流行の要素ともいうべき各ゴンペルツ曲線を生成するメカニズムが解明されない以上、事後的にデータを再現することができても、現象の因果的理解には寄与しないし、流行予測としては機能しないであろう。
>>51
極端な話
入国させないとか強権発動してる国で実際に結果出してる台湾とかあるじゃない
中国も今かなり入国が厳しいらしいが
外から入れないという意味では隔離そのものだと思うけどね 知恵遅れブサヨはその挙げ句チョンやナチスを見習おうとするんだからw
感染症数理モデルの超絶プロかよ
稲葉 寿 / INABA Hisashi
1957年11月神奈川県茅ヶ崎市に生まれる。神奈川県立湘南高等学校を経て、1982年3月京都大学理学部数学系卒。同年4月厚生省人口問題研究所研究員となり、主任研究官、室長を歴任。
その間1988-1990年ライデン大学理論生物学研究所(ITB)および オランダ国立数学・コンピュータ科学研究所(CWI)客員研究員となり、1989年11月ライデン大学Ph.D.取得 (Promoter: Prof. Odo Diekmann)。
1996年4月東京大学大学院数理科学研究科助教授となり、2014年4月より同教授。
日本人口学会、日本数理生物学会、日本数学会、日本応用数理学会等の会員。主に構造化個体群ダイナミクス、感染症の数理モデルの研究開発に従事。
1988年日本人口学会奨励賞、1996年日本人口学会学会賞(共同)および2004年日本人口学会学会賞を受賞。
変異が早いコロナウイルスに対してどの程度の有効性があるか疑問のワクチン待ちはリスクが高い
医療崩壊しないように標準的な感染症対策とロックダウンでコントロールしながら全員に感染させて獲得免疫でただの風邪にしていく場合と封じ込め策をやった場合
どちらが経済的なものも含めて犠牲が多いか?
封じ込め策はワクチン次第でこれが上手くいかないと危険だよ
>>54
ドン引きするくらいの真正面からの全否定やん…
こんなの家帰っちゃうぞ いやわかんねーわw
じゃぁなんでアメリカEU、そしておまえらが好きな韓国で
収束せんの?
無症状感染者が感染広げてるんだから
理想は全員一定期間複数回検査&入院オア隔離
これしかない
>>55
つまりこいつは中国の真似をしろと言ってるのか?
そんなもんできたら世界中がとっくにやってるわ >>61
バカにマジレス
検査しないともっとひどくなってた
というか、そんなの誰でも分かるだろw >>67
検査してるはずの韓国と100万人あたりの感染者数並びだしてきてるぞw 数理モデルって仮定を山ほど積み重ねた上でのシミュレーションだろ?
>>66
それが出来ないから結果が出てないというだけのことで
それを推奨するかどうかとはまた別のこと
ただウィルスが空気中にいきなり出現するわけじゃないんだから
感染ルートを遮断する方法が有効なのはごくごく自然な結果だというだけのこと >>69
過去は戻れない以上台湾の対策はどこも真似できんよ
WHOですら中国人排除するなと叫んでたのに それも韓国兄さんが証明してく入れた
3派では、韓国でもどうしようもなくなった、まったく追えてない
やっぱり、俺って20年後や30年後のテレビで
当時反日と呼ばれていた学者として紹介されるんじゃないの?w これだけ世界中に蔓延したウイルスであって根絶は不可能
いずれ誰もが感染はする
どんな方針を採ろうが結果は同じだが、被害は変えられる
検査隔離の封じ込め策よりも医療のキャパシティを睨みながら感染させた方が最終的な被害は少ないと私は思う
(ヽ´ん`)「現状におけるその限界をわきまえつつ利用していく科学的体制とリテラシイを涵養していくことが重要であろう。」
>>54
知ってた
もうK値と検査抑制は殺人教唆で だから韓国ご自慢のK防疫と日本の100万人あたりの感染者数が並びはじめてるのどう説明すんだよ。
www
検査だけしたらGOTOでも何でもやっていいなんて言ってる馬鹿は存在しないw
8割おじさんは数理モデルから接触を8割減らせまでは行けたけど、検査拡充についてはダンマリだったからな
西の西浦、東の稲葉 ソフト一本あったら出来る数学勢が切れたら締め付け効かないよね
数学者が連帯したらいいのにアスペしかいないから何もできん
逆に生物医学は税金にたからないと何もできないから
専門放棄して御用に進む奴ばかり児玉先生は別だけど
>>89
陽性率7%の国と2%の国の感染者数並べて比較することの意味は? >>77
それを「検査したからうまく行ってない」と解釈するのが頭悪すぎる ドイツとかたくさん検査してもうまくいってないとこって、陽性だとわかったあとお家でじっとしててくださいで終わってるのかね
しんどい症状出たら入院してくださいねって
陽性になってからの隔離ホテルとかがないならまあ失敗するよねって思う
見ろ!○○国は大量検査で感染拡大を抑えている!
とか言ってた国が次々失敗したからな
今では中国しか残ってないので中国を見習えとか言ってるが
中国は大量検査をやる前から抑えてる
>>95
なら検査してないっておまえらが主張してる日本のやり方も感染者数、死者数で考えるとわるくはないことにならね?
本当はアジア圏で有意に死者数感染者数少ないから
ファクターXガーいいたいんだけどwww インバウンド()狙いのホテルがガラガラなんだから行政がもう買い取って隔離施設にすりゃいいだけの話
コロナの特徴から無症状と軽症者を如何に早期発見隔離するかが大事なんてのはよっぽどのアホでなければ分かるはず
というか、今の政府って
科学者の逆張りで政策を決めてるんじゃね?w >>100
検査はできたとしても隔離が難しいよな
中国みたいに隔離施設にほり込んでそこで死んでも後は知らんスタンス取れる国じゃないと不可能でしょ 私は今の日本の国民生活にほとんど影響なくじわじわと感染者を増やしてるやり方が理想的だと思ってる
感染判明、強制収容所送りができる国は中国くらいだろ
ケンモー民がそれ望むならなかなか面白い
普通の風邪ウイルスだって子供の頃に感染を経験せずに大人になって初めて感染したら新型コロナと同様に危険だよ
ふだん豚とか牛、鶏に疫病が発生した場合、どう対応してるんだよって話
それを人間にも適用すればいいだけじゃねーか
隔離が難しいってのは馬鹿政府のせいで手遅れになったという証明なだけw
日本でもクルーズ船のころなら隔離余裕だったよ
オリンピックの選手村って今すぐ使える隔離場所さえあったからなw
だから隔離と補償がセットって最初から言ってんのに未だに中国がどうだと間抜けな事言ってんだなお前らも
救い難い低知能 バカウヨと変わらん
症状無しでウイルス撒き散らす発症3日前の連中を見つけるには大量検査しかないが、では4,5日前のやつは?という感度の問題になんで触れてないんだこいつ。
ロックダウンの有効性に紛れてるんじゃないの?
御用大学の東大がそんなこと言っていいの?
徹底した検査と隔離ってのは先に韓国がやったから日本は否定してしまって意地でも出来ないんだぞ?
>>115
あの時ケンモメンは選手村使えって口酸っぱく言ってたよな 強制収容できないから無駄!
なんでこいつら極論しかできないの?
国が要請して支援するだけで隔離率はすげえ上がるだろ
100じゃないから0と同じ!とかホント頭悪いからやめろ
バカウヨと変わらんってかバカウヨが言ってるだけか
ほんと人間の知能有してないな
新型コロナって今年の一月末には分かっていただろ
それから11か月もあったのに
日本政府は何やってたんだよ >>72
検査数には触れない低学歴無職貧困ジジイバカウヨw >>100
自分が陽性と分かれば、隔離なんて自宅でも出来る
それに分かった時はもうばら蒔いてた後だよ >>121
じゃあなんでドイツも感染者数が減らないんだよ >>89
検査数には触れない低学歴無職貧困ジジイバカウヨw
今までの死亡数見てからほざけよw >>118
感染を収束させるのに100%の捕捉率は必要無いから
0か100かでしか物を考えられないおバカさん以外ならすぐわかることだよ
11か月もあったのにほとんど何もしなかったって
かなりビビるんだがw >>134
何にもしてないっていうならそれでガチ対策しているはずのEUに比べて感染者数、死者数が出てないのは面白いと思わん? 馬鹿「ヨーロッパは検査しまくってるのに感染爆発してる!」
GOTOやったせいです
馬鹿「韓国は検査しまくってるのに感染爆発してる!」
GOTOやったせいです
馬鹿「中国は検査しまくってるのに押さえ込んでるのはおかしい!隠蔽だ!
ドミニオン!クラーケン!GPS!内戦!あーもうイライラする!」
(笑)
バカウヨの知能の低さは何なんだろうなこれ
何でこんな簡単なことが理解できないんだろう
検査しないでどうやってコロナかどうか分かるんだい?
政府「マスクと手洗いを完璧にやれば感染しないのであります。 感染したのは完璧にやってないからなのであります」
>>136
面白いのはお前の頭だよ
文化風習の違いで感染拡大の土壌が全く異なるのすら未だに理解してないのか? だから大量検査してどういうシナリオを想定してるんだよ?
それをずっと続ける事に何の意味があるんだ?
このウイルスを根絶出来ると思ってるのか?
東京なんて死亡数すらちゃんと公表してないのに日本は上手くいってるだってよwどんだけチョロいんだよwww
早期隔離で反発されないのは共産政権か
韓国みたいな軍事政権が色濃く残ってるとこしか無理
普通に考えりゃそうだよ馬鹿でも解る
無症状でも感染するしそもそも感染に特化してるんだからそれ以外に有効な手立てなんか無い
逆にスンナ派って何も考えてないから根拠もないし代替案もないままこんな言いたいこと言ってただ発狂してるだけだろ
「検査で感染が広がるから検査をするな」
「重症者だけ治療すれば良いから軽症なら病院に行くな」
「若者は死なないからいくら感染しても問題はない」
「日本は重症化しないから感染数なんか数える必要もない」
「交通事故や餅のが死んでるからそっち規制しろ」
こんなのまともな先進国の人間の発想じゃない
どこぞの時代に取り残された閉ざされた部族の老害だよ
コロナで真っ先に死ぬべきだと思う本当に
>>141
へー文化風習が関係するならファクターXの存在を信じるのか?w
いいっすねいよいよファクターX存在説ケンモー民も疑いはじめた 検査しまくってるアメリカがどうなってるか忘れたか?
いい加減専門家の意見を聞こうよ
台湾は上手くいってますよ
まぁもう馬鹿ウヨにとって台湾は中国と同じか反日共産独裁国認定されてるのかも知れんがw
つーか普通に考えたらそうだろ
なんでコロナだけノーガードやねん
>>144
台湾もNYもやってるがほんっとにバカなんだな
何をどうしたらそこまでバカになれるんだ教えてくれ >>139
コロナかどうかわかってどうするの?
大して治療法も無いのに
治療法が無いなら死にそうなら手を尽くせば良いじゃないか
他の風邪で死にそうな高齢者と何が違うんだ? 小林よしのりみたいな被害性妄想ネトウヨには、ひたすら科学と論理で対抗するしかない
ちょっと前までは治療法が確立したから死亡率が下がったとか言い張ってたのにw
アベガガン あ アビガンが効かないってなったから治療法またなくなったのかw
実はイギリス同様、日本でも変異種が生まれている可能性があるんだろ
でも、検査数が少ないからそういう調査すらできない >>157
このスレ見ても分かるように最初から脳が理解を拒否してるから叱りつけてバカにする以外ないと思う
動物と変わらん 必要なのは躾 >>159
WHOは変異ウイルスにもワクチンが効果的とか言ってるしな
今回も逆神が発動するか そもそも大量検査というか最低限の検査くらいしろよ
ってのが日本の状況
>>1
この論文の著者、他人の説のいいところ探ししてあげる
政治的に慎重でかつ性格もいい人なんだと思う >>167
K防疫が説明つかなくなるけどその辺を聞いてみてよ >>163
出生数や死亡数を推計する人口動態統計を
「例年と違って不確定要素が多く、精度が高い数字が出てこない」
という理由で公表見送る国だからもはや何が正しいやら それで感染抑止した国ってどこよ
統計が信頼できない中国だけ?
オーストラリアとかニュージランドを例にされてもな
別の理由かもしれないし
しかも単純化した疫学的な理論でしかないと自分で認めてるし
今回の緊急事態宣言やロックダウンのような非薬剤的制御手段は莫大な経済的コストが必要であり、
疫学的観点から適切な政策が、かならずしも実行可能ではないし、他の基準に照らして最適とも限らない。
感染症数理モデルの社会経済変数との接合はまったく用意されていなかったことは指摘しておかねばならない。
国家的規模の感染症流行のような非常事態において、可能な社会的目標に対して、どのように政策を
組み合わせていくべきかは、社会経済的な戦略研究(OR) の問題であり、従来の感染症数理モデルの
問題意識を大きく超える課題であったといえる。
今回の新型コロナ問題を通じて、感染症数理モデルは、社会現象を制御する手段として認知されるという
歴史的な地点に達した。それと同時に、その利用に対する厳しい批判もおきた。
実際、純粋な理論的立場からしても、現実の人口のあり方は複雑多様であり、リアルな
感染症ダイナミクスには未知の部分が非常に大きいことはいうまでもない。現実を単純化した
理論による最適制御が、必ずしも良い結果をもたらさないことも強調しておく必要がある
例年だと風邪が一番流行るのはこの時期だ
それでもこの程度なら日本では容認出来る被害
これ以上の対策が必要だとは思えない
だから数理モデルの上ではK防疫は失敗扱いなの?www
検査したきゃ自費でやれみたいな国だからな
俺は母親の検査に33000円も払ったんだぜ 韓国はGOTOやっちゃったのでコロナ対策失敗しましたw
>>57
こういう人にも竹槍で突撃する高卒スンナ派がいるんだから反知性主義は恐ろしいよなあ ロシュの自動検査装置使って検査して、隔離用に閑古鳥鳴いてるホテル貸し切ればできるんだよな、これ
>>147
こいつらになんとか社会的制裁与えたいよなあ それやったドイツがあの惨状だからなぁ・・・
何やっても無駄な気がする
まだ検査するな勢力が存在するの?
無症状の奴が大量に存在して知らん間に感染広げてるって病気が蔓延してる状況で
早く見つけ出して隔離するのが何でそんなに気に食わないんだ?
けーちぼろくそに言われてるじゃん
けーちの伝道師に教えてあげないと
ついでにオリンピックやります言うとる奴に無理やと教えてやってくれ
ドイツの真実
初期に他のヨーロッパの国よりも「マシ」だったので
わーくに凄い!ドイツ人!凄いと慢心して
夏終わって冬に向けてコロナ対策強化しなかったので案の定感染爆発して失敗しましたw
であのメルケルのお涙頂戴作戦w
>>192
そもそもコロナの恐怖真理だけで人の行動を抑制できるわけないんだよな
フランスなんてロックダウン解除した途端にデモ、集会と逆に抑制された分過激になってる
これをするには中国みたいに皆殺しにするくらいじゃないと効果ないわ スンナ派すごい初動の邪魔してくれたな
初動の動きか肝心な時に邪魔してくれたな
>>197
「棄民をどう抑えるか」が肝なんだと思う
それは自由資本主義や民主主義が成熟するほどもとより不可能なんだろうな >>198
感染症拡大の仕組みからすれば当たり前の理屈が定量的に確認されたというだけやけどな シーヤ派はドイツの惨状の弁明をしろよ
一度収まってんのに、他国よりも酷くなるとか論外だろ
察知することすら出来てないじゃねぇか
>>202
シーヤ派でも台湾なんかは人口あたり超過死亡は日本より上手くいってるはず ロックダウン前日: フランス人「自由な最後の日!今日は祭りじゃー!」
ロックダウン開始: フランス人「ロックダウンなんかやってられるかー!」
そりゃ感染するわw
台湾方式やシンガポールベトナムのやり方以外は北半球で成功してないけど
台湾やシンガポールのやり方ってこの2国だからできた事で
普通の国には難しいと思う。
嫌儲で賞賛されてた韓国も人口が日本の半分未満の国なのにここ10日間は1000人前後を続けてて
失敗したっぽいし
科学者の意見を無視して3000人が亡くなったんだろ
これってあとで集団訴訟とかになった時に
自民が裁判官に「あなた方は科学者の意見を無視した」って言われて
壮絶不利になると思うけど >>147
足りないんだよ検査が
というより遅い
理想でいうなら
全人類を同時に検査して
即時に検査結果が出て
即時に感染者を隔離する
これを三週間以上毎日続ければ人類は新コロナに勝利する
実際にはこんなに上手くはいかず
限られた地域の限られた人間を時間をかけて検査し
出た検査結果に皆が従うわけでもなく全部を隔離できていない
結果、検査されてない感染者は多数いてたくさんの人に感染させ
検査されて陽性の結果が出る人も
検査結果が出る前にたくさんの人に感染させ
検査結果が出た後にもたくさんの人に感染させている >>77
だから検査と隔離が必要だって言ってるでしょ
上手く行ってないのは検査だけして隔離ができてない国 でしょうね
どこまでいったって情報というのは一番大事
むしろそれしかないんだよなぁ
押さえ込んだ国は総じてやってるんだし
こんなの感覚的にですら理解出来る話だろうにいつまで続くのかね
まあ検査するな派は今度は指定感染症から外せ!医療従事者が悪い!派に転向してそうだけど
本当にタチが悪い
>>205
韓国は人口あたりの検査数が特に多くないからな
初めの方は多かったけどそれ以上増えなかった
要するに履歴情報使った日本のクラスター対策の上位互換やったけどそれじゃ封じ込めれない >>196
初期がマシだったのは偶然じゃなく、イタリアの要請断って医療チーム送らずに
自国だけは守ろうとするなどEUの精神を無視した非人道的なもので
やりすぎなほど徹底してその成果がちゃんとでた
でもそれって続かないんだよ
対策を強化すれば感染者は確実に減るけどそうなったら今度は
「なんでここまで感染者少ないのにこんな不自由な生活させられるんだ?」
って国民の不満がたまる
>>197の言う通りだわ >>57
こういう事態のために研究してきたような人じゃん
これ以上の専門家いないだろ >>216
それな
日本に比べたら遥かにマシってだけで韓国も検査全然足りてなかった スガーリン「インテリは稚内に放逐!クメールルージュ!」
ジャップって馬鹿だから原爆が2発落ちるまではなにが悪かったのかを論じることができないんだよ?
>>206
そのための岡部内閣参与でしょう
専門家の立場として問題なかったって言うと思うよ >PCR 検査の特異度は、おおむね100 %(偽陽性はおおむねゼロ)であるという指摘が、経済学者を中心になされてきている
経済学ってPCR使うんか?w
検査して情報集めて
拡散しないように隔離しなきゃ
どうやって解決の糸口見つけるの?
こんな当たり前すらわからんくらい日本人はバカになったの?
学者は検査後を考えないからな
陽性で入院なり隔離施設なりで医療崩壊が目に見えてるのにな
崩壊後の解決策を出す必要がないから好き勝手言えるんだろ
>>229
医療崩壊は遅かれ早かれやってくるんだが
そんな目の前しか見えてねーの?
有効な打開策って情報集めて解析して作戦をねってやるもんじゃねーの? >>228
ならEU、アメリカはなんで解決しないの? >>231
ワクチン作って対策しはじめてるだろ?
すぐ解決するんだったら人類はこんなに長く病気と戦ってねーよ? >>231
隔離できてないから
そこが中国や台湾やニュージーランドやタイとの違い >>72
おまえそれが「反論」になると思ってるのかw? 広めてるのは発症前や無症状のやつらで
こいつらを捉えるのは想像以上の検査数が必要
もしくは追跡調査システムの整備と普及
そこら辺のおっさん捕まえてPCR検査した所でただ検査数増やすだけの自己満でしかない、それがアメリカやヨーロッパ
>>233
繋がってるんだよなぁ
SARSも解決の糸口は現場が必死で情報集めて
対処療法を確立してなんとか沈静化を行えた
大量の検査と時間稼ぎの隔離がその辺に繋がるという当たり前の知識もないのか >>237
検査と隔離の数理モデルが有効かそうではないかの話なんだけど
ワクチンが出来るまでの時間稼ぎの話? 検査が感染を拡大するというならその情報をもとに検査方法を変えていって確立させるだけ
トライ&エラーを繰り返さなきゃよくなるものもよくなりません
ワクチン摂取開始したとたん新型発生とか
なんか誰かが散布しておるだろ
>>242
日本は何か対策してたっけ?
GOTOと外国人ウェルカムで感染を人為的に広げてるのは知ってるけど >>243
さあ?外国を批判するくらいなんだから
日本はさぞかしすごいと思うよ
知らんけど
情報も軽視して見て見ぬふりして
どうにかする方法があるんだろ
知らんけど 和歌山県知事がこの徹底検査と隔離の方針を初期から取ってたんじゃないか
この前の大阪府への助言みたいなブログに書いてたはず
>>245
そうだよ
それをニューヨークタイムズが和歌山モデルと呼んで絶賛した
それに嫉妬したアレとかアレとかが大阪モデルだの日本モデルだの勝手に自称した >>246
だからそのなんとかモデルの実行達成が目標なの?
日本の超過死亡は例年並み、アメリカは30マンオーバーなんだけど