【北京・坂本信博】中国山西省で、時速千キロ以上で走行する超高速リニアモーターカー「高速飛車」の実験線の建設が始まった。
気圧が低い低真空チューブの中を超電導磁気浮上で飛行する仕組みで、理論上は時速4千キロも実現可能という。
習近平指導部は、安全面も含め世界最高水準の交通インフラを整えた「鉄道強国」を目指しており、北京や上海など大都市間を結ぶ
長距離リニアモーターカー整備構想も浮上している。
中国メディアによると、高速飛車は低真空と超電導の技術を使い、中国の高速鉄道(最高時速350キロ)を大幅に上回る速さで走行。
山西省が重点プロジェクトに指定しており、同省の中北大と、ロケット開発などを手掛ける国有企業「中国航天科工集団」の研究機関が共同で実用化を目指す。
先月下旬から同省大同市に実物大の実験線(全長2キロ)を建設。2025年末まで実験を重ね、5キロ、15キロと延伸する計画という。
中北大電気・制御工学院の馬鉄華院長は「真空に近いチューブの中を飛行することで摩擦を低減し、銃弾の速さの秒速300メートルまで加速できる」としている。
中国では、時速600キロで大都市間を結ぶ長距離リニア整備構想もある。広東省は今年2月に公表した35年までの土地利用計画に、
同省広州と北京、香港、マカオを結ぶ路線と、同省深〓、広州と上海を結ぶ路線の検討を明記した。営業開始時期は示していないが、
実現すれば、高速鉄道で8時間以上かかる北京−広州間が3時間半弱に短縮されるという。
上海では02年にリニアが営業運転を開始しており、浦東国際空港と市街地の約30キロを結んでいる。
中国の高速鉄道の総延長は20年末時点で日本の新幹線の10倍を超す3万7900キロに達し、世界一を誇る。35年までに7万キロに延ばす方針で、
最高時速を400キロまで引き上げる技術開発も進んでいる。
習指導部は交通インフラの拡充で雇用促進や物流の効率化、交流人口の増加による経済の活性化を狙う。ただ、採算度外視の側面もあり、
高速鉄道関連だけで約6兆元(約102兆円)の巨額債務を抱えている。
※〓は「つちへん」に「川」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/759185/
正味な話、中国くらい広くなけりゃリニアなんて意味ねーよな
あれ?日本さん?w
いつまでリニアのテストやってるんすかw?
俺が子供の頃からずーっとテストのニュース映像やってますよねw
>気圧が低い低真空チューブの中を超電導磁気浮上で飛行する仕組みで、理論上は時速4千キロも実現可能という。
アイデアとしては昔からあるやつだけど
気圧を低くするのに必要なエネルギーやメンテナンスの手間をどうするんだろっていう(´・ω・`)
本来なら縦長の日本にこそこういう乗り物は存在すべきなんだよ
トンネル技術は進化してるんだから
さっさと山々をくり抜いて真空リニアで東京大阪15分を実現してくれ
ヤバいなこれ
採算度外視の国家プロジェクトという超MMT
技術は何十年前からあるのに未だに実用化してないジャップは息してるの?
>>7
日本も元々アメリカや中国に売る前提でリニア開発してたけど
中国はイラネってなるだろうし
アメリカは建設費ジャップ持ちなら使ってやるだし こーいうのに金注ぎ込めるのがやべーよな
スペースジェットで上級に金注ぎ込むのとは違って明るいわ
株買うわ 住民のコンセンサスなんて得る必要ないから、こう言う面はマジで強いよな
人間がそんな速度の乗りものに乗ったら死ぬんでしょ?
中国のつくるものだし乗っても事故ってぺちゃんこになりそう
ジャップは未だに新幹線でホルホルしてるけど中国は既にリニアモーターカーを商業運転させてるし
すごいよな
こんなの出来たらいいよねってのを本当にやるんだもの
>>34
垂直に打ち上げる宇宙ロケットとは違って
横移動するんだが まあ爆発しようが脱線しようが埋めてよしってお国柄だしええんちゃう
マッハ3を越えると、熱の問題が出てくるとか。
時速4000キロって、SR71より早くね?
中国人がまだ国民服着て自転車に乗ってた頃から日本ではリニアの実験やってたのに
どうしてここまで逆転されるの?
これ絶対JRの技術を参考にされてるだろ
JRは馬鹿みたいに技術の公表しないほうがいいぞ
全部盗まれるから
>>52
今の日本のリニアって1990年代の技術そのままだぞ ウイグルから北京行くのって今でも丸一日くらいかかるのかな
中国がすでに商用リニアを実用化して走らせてると言う事実を知らないジャップ多そう
いまだにジャップが世界初を目指してるとか思ってるやついるだろ
技術提供したJRなどの責任
結局自分たちのビジネス奪われてる日本人ってあほばっかりだわ
半導体や農業も良かれと思って教えたら全部奪われてる
弾丸列車か…
> 銃弾の速さの秒速300メートルまで加速できる」としている。
走行条件が多くて事故率やばくね?
何か1つトラブっても大事故になるんじゃないのか
フライトレーダー24見てると中国を飛んでる国内線の数は半端ないからな
日本のリニアと違ってこれは実需があるね
日本が50年前に通った道じゃん
金増えるとみんな同じこと考えるんだな
ジャップ「2位じゃ駄目なんですか?時速500kmじゃ駄目なんですか?」
ジャップも研究してたけど当時の技術ではロケットエンジンでこれ中の人間耐えられないから研究やめた
ハイパーループはリニア以上に作るのも、維持するのも金がかかる
少なくとも日本ではいらない代物だと思うんだが
お前ら欲しいの?
それともまた別技術なのか
真空列車って日本でも実現されてたよね
結局失敗に終わったらしいが今になってイーロン・マスクが同じのやろうとしてるとか
世界中のどこでも迎撃不可能な低高度で大質量の爆発物たたき込めるな
中国は上海リニアで経験積んだからな。
日本の鉄オタは馬鹿にしてたけどそのうち宇宙開発みたいになるよ。
中国は本当にいいよなー
子供の頃読んだ未来予想をそのまんまやってくる
ジャップランドはスマホポチポチしてる以外何も進歩してないのに
一方ジャップは50年も超電導リニアを開発し続けていたw
なお完成はルートで揉めて未定😂
もう10年稼働させてるんだから日本と比べものにならん
中国はいいなー
日本はゼロリスク大好きパヨクが反対するから無理
な?チャンコロが工作して潰した後にだろ?
支那チョン共を強制送還させろ!
飛行機以上に速いのならアメリカもやるメリットありそうだけど列車には興味なさそうだな
40年くらい前にひみつシリーズで見たのが現実になるんだな
>>60
日本人の良心につけ込む支那チョン共を皆殺しにしろ! >>57
北京-ウルムチ間は国内線飛行機飛びまくってるようだけど
それだと4時間のフライトのようだ
鉄道だとさすがに30時間とか40時間かかるようだね
たしかコロナとか始まる直前の日本からの旅行記見た覚えあるけど
朝日本出発して北京乗り換えで当日中に割とスムーズにウルムチ入りしてたはず >>52
その通り
日本のおもてなしの心を知らぬ土人が支那チョンであるからな
人として接するな! >>80
ゴキブリ民族ジャップのお笑い神風電車 土地と人口と大量の奴隷
全部揃ってるし勝ち目無いで
>>97
ゴキブリ民族ジャップのお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫 >>11
その通り
支那チョンに尻尾を振った静岡の土人が共から公共事業を引き上げろ! イーロンマスクだと褒めるのに中国だとバカにする人がいるよね
>>42
ゴキブリ民族ジャップのお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫 日銀はJRの全株式を買い上げて
民間企業だけど実質政府の支配下に置いちゃえよ
赤字路線の継続と技術の防衛のためにさ
ジェット機で1000km/時だから4倍かよとんでもねえ
東京大阪10分以内って通勤ってレベルじゃねえ
静岡みたいのが居たら
事故で全部殺せば済むからなチャイナは
>>107
鉄道の方が輸送できる人も物も段違いに多いだろ えっと東京と大阪の距離が400kmだから
1時間で5往復できるね
日本で高速移動つっても東京大阪で500キロしかないからどんなに速くしても大して時間のメリットないんだよな
全ての土地は国家が所有してるわけだからな
そら中国なら楽勝で線路が作れるだろうよ
人は加速Gに耐えられないので計画倒れか
物質を緊急輸送用になるんじゃね?
>>108
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺 結局、日本人が散々馬鹿にした中国の高速鉄道事故も最初の一回だけだったしな
営業距離も本数も桁違いに多いのに、もう何事もなく運用している
ノウハウも桁違いのスピードで蓄積されてるんだろう
気が付いた時には、全ての面ではるか先にいかれてしまったわけだ
>>27
アメリカは自分の所のサンフランシスコで高速鉄道つくるプロジェクト立てたまま
当初の開通予定からすでに10年遅れてる上に予算も当初から10倍以上に膨らみ、何一つ開通してないゴミになってるぞ
あいつらインフラに関してマジで何も考えてないんだわ >>99
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺
>>87
4.5Gくらい。宇宙飛行士なら余裕で耐えられる ソニックムーブすら知らないのか
地上に影響がない飛行機以外では時速1000キロくらいで壁にあたる
中国の国土と山の多さじゃ航空手段の方がよさそうだけど電車なんだな
これはカネ食い虫の良くないプロジェクトなんじゃね
割と中国は誉めてやってるけどこれはどうかなーって思う
マッハ超えとか事故った時飛行機レベルかそれ以上に助からんのやろな
>>130
4000キロとか木っ端微塵で埋める必要もなさそう 中国すごいしてるととんでもない詐欺だったりするから油断出来ない
>>78
数百kmの長距離間で真空漏れがないようチューブをメンテナンスするのは並大抵のことではないな コレ系って実験で中に入れてたウサギだかなんだかがグチャグチャになってた印象しかないんだけどGの解決できんのかな
何千キロか先まで直線で穴を掘ったら前半は下り坂で後半は上り坂になり、真空中を浮かんでいればエネルギーなしで移動できるって話あったな
>>42
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺 東京から大阪に早く行くことはもう既に可能なんだけど
東京から草津温泉や下呂温泉や玉川温泉に短時間で行くことは不可能なんだよね
そういう利便性を高めてほしいわ
人命軽視の面子だけでやってるような中国政府がメンツにかけて作るものは正直怖すぎる
>>81
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺 >>76
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺 中国は出来もしないことを大風呂敷を広げる
日本人は完成した技術をつまらないものですがとは謙遜する
国民千定屋
Gは最高速度じゃなくて加速度で決まるんだぞ
ケンモメンの科学リテラシーやばいわ
>>5
いやいや、実用化後に何年か何十年かすれば出来るかも?
ってのの実験用施設をいま手つけましただろ? >>11
バカ間抜けw
関係ない
リニアは品川の工事がスケジュールから遅れている。
2021年4月から巨大シールドマシンでトンネル工事開始予定だったが、始まらず。
国会で、開通間に合わないのは静岡県のせいではないと、国交省は認めた。
◆「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状 https://hbol.jp/225400
『長野県側でもやはり工事は遅れているのだ』。
◆住民の理解得られず、未解決の残土処分
『残土の処分場が決まらない』ので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。 >>55
日本ってマジで90年代から時が止まってるよな 中国は高速鉄道の整備進んでてすごいよな
古い線路に並行して高規格線路を建設して、最高速度をどんどん上げている
電気機関車の牽引する客車もどえらい速度で営業してる
4000 km とあまりにも荒唐無稽だから誰も食いついてないな
1000キロぐらいに抑えとかなきゃね他にはならない
>>90
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺 >>88
ゴキブリ民族ジャップはお笑い神風電車で潰れて死ぬ害虫
早く親と首切られて絶滅しろ劣等レイシストの戦犯シロアリジャップよ障害者子供部屋知恵遅れダウン症のレイプ魔爺 高速飛車
漢字ネーミングってかっこいい時は最強にかっこいいけど、ダサい時は酷いよな…
>>2
ガイジなのは未だにリニアを実用化できないジャップだろ
中国には上海トランスラピッドがある 磁気浮上だと理論最高速度って真空度で決まるんかな
4000km/hって数字はどう算出したんだろう
>>56
ていしんくう程度ならそこまで使わないとおもう そもそも日本でリニア事業って採算とれねえだろ
東京-大阪の運賃いくらになる?って話
真空チューブってこれ、日本でも昔作ってたやつじゃね?
トリビアの泉で見た
>>134
高速鉄道の時点で赤字が凄くてやべーんじゃないか
とは言われてるからなあ
利用したらわかるけどすげえしな >>134
日本と違っていうほど金かかんないと思うぞ
たしか土地って中国政府のものだし線路ひき放題 ハイパーループもそうだが乗客の乗り降りはどうするんだろうな
毎回大気開放してたら時間もコストもかかり過ぎる気がするんだが
リニアは中津川に駅ができるのか
なら下呂温泉へのアクセスはリニアのおかげで格段に高まるかも
>>173
抵抗する住人は殺してしまえばいいもんな。 コンコルドと同じ運命だろ、ビジネスマン以外はそんなに急いでないしビジネスマンならそこまで急ぐならネット使うわな
>>169
民営化なんかしちゃったからなあ
国鉄のままなら採算度外視で出来た 静岡だけじゃなく、大震度地下トンネルがヤバいことが調布で発覚したからもう東京名古屋リニアは無理だろ
>>11
バカ間抜けw
関係ない
知らない人が多いが、水問題を言い出したのは、前社長時代のJR東海だ。静岡県ではない。この社長は、リニアがペイしないことも認めた。
そうしたら、更迭されて今の社長に変わった。今の社長は、リニアの開発者。
諏訪ルートだったのを、静岡県に相談もなく勝手に南アルプスルートに突然変えたのも、JR東海だ。
『そもそも、水問題のきっかけとなったのは、2013年にJR東海が公表した「環境影響評価 準備書」』。
工事により水がトンネル内に流出し、特に対策をしなければ、大井川の水が「最大毎秒2t減少」するという試算を公表。
これに対し、静岡県や流域10市町は、「大井川」だけでなく、
『「地下水や伏流水など流域全体の水資源(=大井川水系の総量)」が減少するのではないのか?』と指摘。
(地場の農産業は、豊富な伏流水や地下水を使っている) >>183
トンネルも満足に作れないほどジャップが凋落しただけ >>126
メリケンは飛行機網がバス並みに充実してるしな リニアがオワコン
大半がオンラインで十分だし
急ぐなら飛行機で良いだろ
羽田も伊丹もアクセス良いし
>>181
9億が底上げされればまだまだ発展の余地あるし、それ狙ってんじゃね
まぁ無理だとは思うが こういうのって直線で作らんとアカンと思うねんけど
地下に作るんやろか?
>>183
まともな調査もせずに、JR東海は工事するみたいだしなあ
◆樫田秀樹 @kashidahideki 2021年06月19日
今年度、JR東海はいよいよ「大深度」(地下40m以深)で直径14mの巨大シールドマシンで都市部での本線工事を開始。
だが、『大深度の使用認可を得るために』国交省に提出した書類の一つに「物件に関する調書」があるが、
東京から名古屋までの間で確認された井戸はわずかに5本ということになっている…。
『リニアが地下通過する田園調布には井戸が数本あるが、JR東海はカウントしていない』。記載漏れか、『そもそも調査未実施か』。
井戸を使う地権者は「JR東海からは調査のお知らせすらない」。
国交省は「記載漏れは前例がない。事業主はJR東海なので、地権者がまずはJR東海に申し出を」と国は関与しないと明言
こうした物件調書を作成するのは、その物件が補償の対象になるからだ。
『つまり調書に載らない物件は補償の対象にならず、リニアの大深度工事でただ破壊されることになる』。
『JR東海は本当に大深度での井戸や温泉などの調査をしたのだろうか』と住民の多くが思っている。
大深度法では「使用認可での書類に違反があれば、国交相又は都道府県知事は、補正を求めなければならない」と定めている。
記載漏れは「違反」か? 国交省によれば「知りうる範囲」での書類提出ならOKになるそうだ…。釈然としない。詳しくはブログを。
◆記事の裏だって伝えたい
リニア、JR東海は「大深度使用認可」を申請するのに必要な「井戸の存在の調査」をやったのか?
大深度区間50Kmのなかで、確認した井戸はわずかに5本。調査のお知らせすら受けていない人もいる。大深度使用許可を出した国交省の言い分は…。 >>189
既に3年前からスマホや車の売り上げ減少してる
中国は人口減少が始まっており習近平はそれで焦ってる
2100年には4億まで減る見込み >>194
それは分配が出来てないからだろ
中国のメリットは逆に衆愚政治に陥りにくいことだな
民主主義国家はポピュリストの登場に絶対に抗えないようになってる
中国の場合は指導者ガチャで当たり引けばどうにかなるってのが >>11
「リニアはルート変更または中止」を言い出したのは、自民党候補。川勝ではない。
国交副大臣でリニア担当だった人ですら、本音ではリニアはルート変更か中止すべきと考えていた事は、衝撃的なニュースとして盛んに報道されたわ。 人口多い
↓
理工系エリートがたくさん現れる
↓
なんでも作れる
これもうシンプル過ぎる答えだろ
>>196
だから習近平が規制の強化に乗り出してるわけでしょ
これから中国は貧困化していくから民衆の不満が食べれば中国共産党が倒されてしまう
だから金持ちをしょっぴいて寄生を開始してるって事だ。 これから貧困化していく注目その人民たちの不満男にそらしていくかというのが習近平の狙い。
>>200
そうそう
日本の場合はどんな体たらくでも自民党に議席くれるから何もしないけど、中国の場合は党内の権力闘争で失脚も十分にありえるわけだから必死になる
この差はデカイよ >>205
中国の GDP の半分は不動産の値上がりだという事実をまず知るべき。
そしてこれから人口減少が始まれば不動産価格は間違いなく暴落していく 真空チューブは夢があるよね
どこも維持する技術で手間取ってるけど中国には頑張ってほしい
>>204
一つの街で1000万人単位だからな
それなら全部一斉武装蜂起したら中国共産党は止められない
それを常に恐れている。
よくやるのが外国を
敵に設定して目線をそらす
後はいつもの資本家を敵に設定して目線をそらす。
だから習近平はこれから国内の金持ちの取り締まりをさらに厳しくするだろうし外国への侵略も続けるだろう 高速道路は曲げる必要があるけど
鉄道系はレールの上やねんから
駅の周辺だけカーブ作ってあとは直線で結んだらスピード出るやろ
>>208
一人っ子政策の中国では高齢化は日本の比ではない。 >>208
中国では不動産は自分のものにはなりませんよ。
日本と同じだと思わないでくださいね >>213
資本投下を回収できないのが中国
そして新たに外国企業の資産をいつでも没収できるという法律も作った
中国から外国企業は退いていくでしょう >>212
なぜ一人っ子政策が出来る国が二人っ子政策出来ないと思ったんだ? >>219
いつものパターンで貧乏になっていけば中国共産党が危なくなるから適用他に設定するというパターン。
いつものパターンが外国と資本家。
またあの時代に戻るでしょう 大昔から日本でもラブホの会計システムで実用化されてた枯れた技術
>>220
すでに都市部の家庭は子供一人育てるのに4千万円かかる
二人目は到底無理というアンケート結果が出てる。
ふたりっ子政策じゃ足りないから3人来制作まで OK とこの間発表したけどそんなの到底無理。 >>223
3人産まなかったやつは死刑にすればみんな産んで解決だな >>222
現代は会計のシステム化で廃れたけど、昔はなんてハイテクなんだとビビったわ >>224
産んだところで食料がねえっつってんの。 >>226
お前そんなこと一言も言ってなかったけど、どっから出てきたの?その食糧がない理論 >>223
その点我が国は民度が違う
政府が強制などしなくても自主的に産児制限を行っている >>228
産んだところで食料を買う金がねぇの
都市部の家庭は一人育てるのに4000万必要なんだから。
人民にアンケートをしたところは95%は二人目は無理という解答。
こういうアンケートをやってたことも情報として知っといた方がいいぞ
中国はそれほど脅威じゃないよほっときゃ終わる やっぱ行き着く先はチューブだよな
SFCITYの代表格
>>232
共産主義の国に何言ってるのやらww
無いなら配りゃいい >>226
そんな国に食料輸入を依存している国があるんだとさ アメリカでもう実験が成功してるみたいね。
>>235
上位1000人の貯蓄が中国人民の1/3を占める国で分配なんかちゃんとやるわけねえだろ
ちゃんとやってればもっと平均的に所得が上がってるわ
未だに人口の半分は年収20万円なんだから。 >>236
言っときますけど中国はアメリカの穀物に頼ってますからね
中国はもう自給自足できてませんよ。 産みたくない→信用ポイント低下で日常生活不可能に
都市部で育てられない→農村部に強制移住
土地がない→チベットから回収
食糧自給率→強制労働で作らせる
すまんこの国無敵じゃね
>>244
中国共産党は選挙してるわけじゃないからその権力に裏付けは全くない
人民はあまりいじめると逆に武装蜂起して共産党幹部全部殺されちゃうぞ。 >>245
ジャップお得意のブーメランハラキリかな >>244
無敵なの1パーセントの上級国民であってそれ以外は家畜扱いだろ
お前はその99%の家畜になりたいのか >>246
中国に選挙が無いって思ってる時点でお前は口開く権利ないよ 4000キロとかどこにも書いてない
はいスレタイ詐欺
>>246
大躍進や文革でも共産党崩壊しなかったのに? >>256
その代わり5000万人ぐらい大虐殺が起きたよな
人民の不満をこれからはいかに逸していくかというのがポイント。
中国は3年連続で市場が縮小しておりその流れはもう止まらない
人口ボーナスも終わっちゃったからねあとは高齢化との闘い
しかし日本と違うのはいくつもの部族の集合体であるということ
そしてあまりにも所得の少なすぎる貧困層が7億人以上いる >>258
当選するのは中国共産党って決まってる選挙やろ >>1
爆発して埋めるまでが中国さんのお家芸だもんな… >>259
それ、死んだの共産党幹部じゃなくて底辺人民の方じゃね? >>187
航空は貨物輸送の主軸にするには不向きなんよ >>257
アホすぎて草
共産党内の更に別々の派閥に選挙するし、何だったら県の代表は直接選挙だよ
ウィキペディアにすら載ってることを知らずに中国崩壊連呼はマジで唯の願望垂れ流し機だなww >>259
3年連続ってわーくには30年連続やぞ
どうだ怖いか そんなに急いでなんの意味があるんだよと言おうと思ったが中国の広さなら意味があるな
>>11
この速度じゃ事故った時に大惨事だろ
こっち高みの見物だ
中国の犬である自民のことだから見舞金出しそうだがな 日本が人口ボーナスが終わった1990年平均所得は400万円を超えていた
一方人口ボーナスが終わった中国の2020年半分以上の国民が年収20万といういびつな貧富の格差。
テロや反乱は起きやすい土壌だよね中国は。
これどうせ
北京、済南、上海みたいに停車駅かなり絞るんだろうな
一県一駅みたいに利権を絡めて全く利用されない駅を量産する日本とは大違い
そして日本のように選挙があるわけでもなくネットで指導者の文句を言えるわけでもない
不満のはけ口がない中国の人たちは何をしでかすか分からん
中国は間違いなく自壊していくだろう
なんか作れそうな気がするな
あっちに駅作れとかこっちに線引けとかも無ければ
環境破壊がどうとかもいっさい考えないだろうし
>>272
いつの時代もテロが起きるのは社会が庶民の感覚は変わらないのに成長しない時
未だに高成長を続ける政権をテロしても支持されません
あなたが言ってるのは池田勇人政権の時中核派が覚醒してテロするくらいと同じレベル感 時速4000キロの車内からはどんな風に外の風景が見えるんだろう
高高度偵察機ぐらいの速度やんけ、事故ったら肉片すら残らん
アホウヨ
「選挙ない!」→選挙あるし、何だったら直接選挙
「育てられない!」→中国出生率1.69、日本出生率1.34
「食糧がない!」中国昨年の米、小麦、トウモロコシの3大穀物の自給率は98.75
2018年度の日本の食料自給率は37%
なんか中国に勝てないものが判明するごとにケンモ人口減ってる気がするね
もう中国の隆盛に耐えられない人は日本万歳コンテンツに逃避するしかないんだろうな
>>272
大躍進や文革でもテロや反乱ってのはむしろ共産党側が起こしてたけど、次に貧乏に、それも大躍進や文革時代とは比べ物にならんほどメシ食えてる時代に旧に共産党幹部が全員殺されるレベルのテロや反乱が起こるの? ネトウヨの予想とは逆に中国共産制が大成功なんだよなぁw
大体人口減少のフェイズに入ろうが共産党が本当に必要と思ったら、強制的に子作りさせると思うよ
医療体制さえ整えればチャウシェスクの二の舞にはならんし
リニアより新幹線の線路を10倍運用してる方がヤバいな
中国は日本の10倍多い統計情報が入手できる
イーロン・マスクがもう実験を成功させてる。
んでこのチューブは単に空気抵抗を減らすためのもんで
車体を浮かせたり加速させたりは従来型のリニア方式だよ。
だから日本は開通後にこのカバーを導入するか検討すればいい。
ダウンロード&関連動画>>
ええ加減にええものはええ
悪いものは悪いと認めろよ
ネトウヨは
日本の訳のわからん鉄道行政が本当に成功してると思うのか?
それこそJR北なんか歪みの象徴だろ
>>286
日本は1分間に1本の新幹線を走らせてるんだぜ。
中国は20分に1本。 中国が経済発展すれば日本は部品やら何やら無茶苦茶売れるので救われるのだが
>>277
テロは今でも起きてるよでも表向きには発表しないからなあの国は 大体満鉄のアジア号が130kmこれが90年前
そこからどんだけ成長しないねん
バブルの頃の日本が地下にトンネル作ってマッハ鉄道やろうとして人間も物も加速Gでミンチになるか
乗客が加速Gを気にならない程度に加速度抑えたら最高速に達する前に主要駅着いて意味ねえと止めたけど
大陸なら駅間も長いしコンコルドよろしく採算合うとは思えんがまあやってやれなくはないだろうな
死ぬ時も一瞬だから安楽死装置として乗り続けるのも良いな
>>296
発表されないものをなんでお前が知ってんの? 何人か死んでも問題ないと開き直る中国
死んだら誰の責任だのグダグダ言いながら結局全員死んでる日本くん
間違いなく中国はアメリカより強くなると思われる
資源、人材、技術
どっから見ても敵なし
>>296
はいはい
良かったな
ソースはアメリカか
今日もネトウヨは米国の犬として売国するのでした 事故ったら確実に死ぬようなものには乗りたくないな
勿論飛行機にも乗らない
>>299
その爆破事件は何千万人も死んだっけ?
大躍進なんて年に一千万、月で言えば100万近く死んでたと思うけど >>307
飛行機はまだパイロットの腕と運で生き残れるけど
時速4000キロは無理だな絶対死ぬ
有人ロケットみたいなもんだ >>303
今 Twitter で中国の情報は結構上がってるぞ 日経の衛星観測の報道は衝撃的。
◆東京外環道工事、大深度地下法の違憲性浮上[週刊金曜日 2021年1月8日号] http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2021/01/25/antena-887/
まず、大深度地下法の問題では「大深度地下は通常利用されない場所で、地上には影響を与えない」として
地上の所有権者には一切無断で掘削を認めてきた大前提が、この陥没と空洞の発見で崩れた。
また『日本経済新聞』がイタリアの衛星解析企業らによるデータをもとに12月18日付で報じたところでは、
『地下を掘削用のシールドマシンが通過した直後に一帯の地表が2〜3センチ沈下した』という。
同時に問題になったのは陥没が起きた地域の地盤だ。
ルート決定の際、その地域の地歴や地盤をどのように調べ、環境アセスメントをどのように行なったのか。
明らかになったのは、『高架を前提にしていたルートをそのまま地下に下ろして計画し』、
『「大深度は地上には影響がない」との虚構を前提にした調査』で事業が承認され、工事に入ったことだ。
『外環道ルート周辺を流れる野川の《酸欠気泡》(本誌昨年3月27日号などを参照)は昨年末まで続いている』。 >>308
詳しくは覚えてないけど一か月ぐらい前に地方の共産党大会で爆破事件があったよ
20人ぐらい幹部が死んだみたいだけど 飛行機乗った方が速そうっつーか、路線全区画密閉して減圧すんのって現実的じゃなくないか
一箇所でも穴空いたらダメだし、列車の通過の衝撃で気密漏れ→超音速なので衝撃波で大事故とかなりかねんが
もうJRじゃ勝てんやろ
成功すりゃスペイン辺りまで伸びるんじゃね?w
>>309
出来ませんでした…
ちなみに東海道新幹線は着工から5年で開通
もう違う国になってしまった >>313
ソースはTwitterてお前頭大丈夫か? 有能が独裁やってると強引に社会が進歩していくから若いやつは絶対楽しいだろうな
>>309
もう超電導技術でも中国の方が遥かに上だからな
北海道とかで中国の輸入して作れば良いんじゃね >>319
いやお前の方が頭大丈夫か?だけど
中国の停電騒動もを信じてない口だろ(笑)
あの停電騒動今どうなったのかな今は電力供給できるのかな?
原発の事故もお前は信じない口だろうから(笑) >>320
民主主義も機能すれば楽しいだろうが
現状超金持ちたちの草刈り場と化しているからな ソースがTwitter
カナダ国境に中国軍50万人待機してて、アメリカの空爆で半分死んでそう
100兆円も債務あるのだろ
しかも毎年返しきれてないという
>>315
毎日やっても年7000人だな
共産党幹部全員死ぬまで12000年くらいかかるな >>326
中国の停電騒動も Twitter の動画発信からだぞ
中国人はちょくちょく動画付きで情報を上げてくれるからな。 >>323
原発の事故がいつTwitter情報だったんだ?
大丈夫?報道機関と便所のラクガキ区別付いてる? >>328
100万人ぐらいの年がゴロゴロあるからそいつらが一斉に武装放棄したら中国共産党なんて一瞬で倒れちゃうよ
中国共産党が常に気を配ってるのは人民の不満。
だから最近資本家の取り締まりに躍起になってるだろ。
しかし資本家はそれが気に入らない
習近平をいかに殺すかということばかり考えているのだ >>325
それ以上に衆愚政治極まりすぎて無理でしょ
古代みたいにくじ引きで完全ランダムでやるなら楽しいだろうけど >>11
俺は静岡の県知事は冷静に正しい判断をしたと思っているが >>336
現実を見るのはお前だろ
中国が外国企業の資産をいつでも没収できる法律を作ったし
中国共産党政府に敵対するような発言をした外国人を逮捕できる法律も作ったぞ
後アメリカと取引している企業への制裁をする法律も作ったぞ
こんな状態で中国と取引する企業が増えるわけないだろう
これからは米中冷戦開始。中国は5年ぐらいかけて西側諸国からのサプライチェーンから切り離されるだろう。
つまりそれは貧困化を意味するのだ >>237
これ大してスピード出なかったろ
距離も短いし2人乗りだしゴミ ねんでネトウヨって行間開けるんだろうな(´・ω・`)
>>333
習近平=共産党というのがよく分からんけど、習近平死んでも次のが昇格するだけじゃないの?
習近平だけが悪で他のトップに変われば中国は綺麗になるとかそういう話? >>341
どこの国にもaとB の勢力があるって事よ。 >>338
子供産めない→ウソ
選挙ない→ウソ
食糧ない→ウソ
いい加減話しそらし続けるのやめようぜ、なぁ最初の中国は子供産めないから日本以上の少子化で終わるって話しどこいったんだ?
現実から逃げても現実は変わってくれないぞ? >>344
ニューヨーク市場で中国大手通信3社が上場廃止になったことは事実だけどね。 車もそうだけどスピード出そうと思ったら結構出せるのよ技術的には
難しいのは止まる方法
オリンピックのためにジャップはしね!リニアのためにシズオカップはしね!
どちらも許されないだろ、、、
>>297
1995年に新幹線の試験車両の300Xが443km/hを出してるよ。
いま中国で走ってるリニアより速い。
>>345
どっから出たの?その話
話しそらしたから負けってドヤ顔で言ってた割に話し反らしまくりだなお前 >>343
そりゃ共産党内でAとBの勢力があるのは分かるけど、中国内で共産党に対抗出来る勢力があるってのはさすがに無理筋すぎないかい
なんか共産党が人民の機嫌を伺う民主主義型の大衆政党みたいなイメージしてるようだけど、不満がある人民が蜂起すれば戦車で轢き殺してナイナイするイメージだけどなぁ
今の中国人民の武力と人民解放軍じゃ勝負にすらならない気がするけど、人民は戦車相手に中華包丁で善戦すんのかねぇ >>352
バイデン政権は中国共産党と関係する関係する60社を指定し取り消した企業や銀行に対して制裁を科すと発表しました。
君が現実から遅れてるんじゃないの。
中国がどんなものを開発しようが構わんけど世界のサプライチェーンから外されていくのはもう決定事項です。
となれば外国からの不動産投資もなくなるわけです
GDP の半分が不動産の値上がりだと言われている中国が大打撃になるのは間違いないでしょう。 ネトウヨってやっぱ何か脳に問題あるだろ
数分前の自分の言ったこと忘れるか?
フジのトリビアだったかで内臓ヤバいから出来ないって見た
>>354
で少子化で崩壊ってのはどこいったんだ? 駅間のちょうど真ん中で最高速度になるようにするんだろうからトップスピードは良くて数分なのでは
>>357
少子化で崩壊なんかしないよそもそも一人しかいねーんだからこれ以上少なくなりようがない
少子化ではなくて急激な高齢化と人口ボーナスの終了と人口減少。
すでに3年前からスマートフォンと車の売り上げは中国は減少に転じている
中国の時代はもう終わったと思っておいた方が良い 上海リニアは老朽化でスピード落としてるらしい。こんなのつくっても橋がもつかあやしいし
騒音もえげつないことになる
>>359
日本なんて30年前から販売台数減少しっぱなしだけど俺らなんとか生きてるし、なんとかなるんじゃね
日本も終わるのかな
>>359
態々出生率1.69って書いてやってんのに、なんで日本語すら読めねぇんだよ
どこらへんが一人なんだよ
そもそも一人っ子政策は、漢民族限定で、他の民族には適応されてねぇし
そこらへんの知識全く無いだろお前
だから出てくる言葉が薄っぺらいんだよ
中国が嫌いなら中国を徹底的に勉強して叩けるところ探しゃ良いのに 飛行機でええやろ
減圧チューブを何百キロも敷設するなんて非現実的だ
1回の事故で何もかも失う
気密が破れたらチューブ全体にダメージが行く
>>363
一人っ子政策なら一以上にはなりようがないだろ。
戸籍のないやつは一億人ぐらいいるみたいだけどな >>367
日本語理解できないなら喋らないでくれる? >>368
都合の悪いことだけ目をつぶっていてはだめだぞ君は >>370
データを消せばいいだけだろ
そんな奴は最初からいなかったと >>364
まぁバブル全盛期にはアメリカ経済倒すほどの勢いあった時代ってことから考えると日本の時代は終わったし、中国のアメリカ経済倒す勢いも衰えて日本のように何十年も停滞する感じになるのかな 実用化したらまた飛躍的に中国は進歩するだろうな
日本はまずルート変更することを考えたほうが良い
>>369
お前池沼だろ
一人っ子は漢民族限定で他の民族は関係ない
まさかお前中国人が全員漢民族だとでも思ってんのか?
そもそも漢民族でも日本円で40万円前後払えば産める >>373
それでも対して所得が下がってない日本ってすげーなと思っちゃう
赤字国債なんて1997年は GDP の15%だしてたのに今や0.1だぜ
自分で縛りゲーをやってる得意な国民 >>373
プラザ合意でアメリカと苦しみも喜びも半分個って話になって今の状況なんだぜ。
今でもアメリカ国内ではトヨタが一番売り上げてる。 >>376
ウイグル人が民族浄化して消滅させようとしてるくせにな
言っとくけど内政不干渉にはジェノサイドは入ってないからな。 >>376
人口の半分が年収20万円で出産だけで40万円日本でいえば800万円もかかるってことがクソみたいな国だな >>379
ウイグル人の人口5倍になってますが…… >>381
減ってますよ嘘ついちゃいけません現実を見ましょう
もちろん中国共産党はジェノサイドはないという立場だから増えてると嘘をついてますけどね 中国見てると何もない地域を通してるのもあるだろうから日本も欲をかかずに日本海側にリニア通しておけば楽にやれたんじゃないかと思う
何でわざわざ手間かかる面倒な方を選んだんだろう
地道な成長を一足飛びにしようとしてつまづいてるじゃん
その間に抜かれてるし…
ジェノサイドは内政不干渉の範囲には入らない
これ覚えとけよお前ら
>>377
それでももっと向上心持って行きたいけどな
今の日本があるのはお前みたいに悪い状況でも日本スゴイって言い続けて現状維持で満足するのが蔓延してるのも一因だと思うわ
現に俺らは日本の為に頑張らずに嫌儲で遊んでるわけだし >>383
いい加減まとめサイトソースで話すのやめない? イーロンマスクも作ろうとしてたよな
レール全域の真空度を維持しなきゃならんからめちゃくちゃコスト高くて実現性低いんだよな
>>387
じゃあ米軍が調査に行っても大丈夫かい? >>370
また埋めるのかな?
まあまあ非道なところが中国らしい ジャップのリニアはMRJみたいに幻で終わるんだろうな
中国のことだから999みたいに空まで飛んでくんだろ
>>384
日本海側のほうが地形が酷いんだよ。
ずっとこんな地形。
本当中国人は分かりやすいな
素性隠すやり方知らないのかね
まだチョンのほうが賢いだろww
中国では、時速600キロで大都市間を結ぶ長距離リニア整備構想もある。広東省は今年2月に公表した35年までの土地利用計画に、
同省広州と北京、香港、マカオを結ぶ路線と、同省深〓、広州と上海を結ぶ路線の検討を明記した。営業開始時期は示していないが、
実現すれば、高速鉄道で8時間以上かかる北京−広州間が3時間半弱に短縮されるという。
現実案はこっちじゃねーか
中国ホルホルも年々減っていくと思うよ
コロナで武漢から出してたことはもうほぼ確定してるみたいだし。
日本のニュースでは一切やらないけど欧米のニュースじゃこの話で持ちきりだよ
中国が西側諸国のサプライチェーンから切り離されるのはもう時間の問題
自由主義市場で商売はできなくなっていく
そうすればどうなっていくかもうわかってるよね。
2000年に WTO に参加させて自由主義市場で商売できるようにしたけどその後豊かにしてまともになるかと思ったらなりやしない
相変わらず為替の自由化もしないし知的財産の保護も真面目にやらない
挙句の果てにコロナの管理もまともにできない
見た目は似てるけど日本人と中国人は性質が全く違うのだ。
ネトウヨが自己暗示かけてるみたいだな
まもなく中国崩壊!ザマァ、みたいな
>>404
2019年だったらその台詞も聞いたんだけどな
Abema に残ってるよ田原総一朗に対して中国はこれだけすぐ日本はこんなにダメになったなぜ何だって問い詰める番組が(笑)
今考えるとこれは貴重な資料の番組になると思う。
この時期が中国の最後のピークだったなとみんなわかりやすい資料になったから 日本モデルの力
進行距離(1+その他)/時間(1-その他)/km
>>395
地形的には酷くても中央構造線の問題はクリアできるし平野がない代わりに危険な山も少なく(新潟や島根除く)
どのみち地上部がかえって邪魔になる高速鉄道なら山がちな地形の方がかえって良かったのではと思うんだよな…
東京大阪間に便利な物が増えてもどうせまたそのルート上の競合で各事業者がすり減るだけなの分かりきってるし
すり減ってるの事業者だけじゃないけど 空母も就役したし宇宙ステーションも完成w
さあこのリニアはどうかな?(´・ω・`)うよ〜ん(笑)
日本のリニアより営業運転始めるの早かったら笑うなw
>>412
ここを全部鳥取あたりまでトンネルでぶち抜くんだけど
今静岡で起きてるような水源の問題は数十箇所で起こるぜ。
福井県は金持ってるからよっしゃよっしゃでいけるだろうけど
米どころの石川と富山は川勝なんて目じゃないレベルで発狂するだろう。
>>391
中国「ジェノサイド?んなもんないぞ。国連でもアメリカでもいつでも調査しに来いや」
イスラム諸国「イスラム同胞が虐げられてないか調査しに行ったがそんなもんなかったわ」
米国「中国ガーあーあーあー、調査は絶対行きません」 >>392
あれ埋める前に救助隊員が一人で捜索したら2才の子が生存してて助かったんだよな
日本じゃ考えられない話しだわ 一度発射したら終点までノンストップで着く頃には空間圧縮までやりそう
JR東海、コロナ前に全戻しする前に静岡の件でまた暴落しそう
>>420
とりあえず現実問題として自由主義市場とのサプライチェーンは切り離しがどんどん進んでますんで中国はこれから貧困化すると思いますよ。
人口ボーナスも終わりましたし人口減少も始まっている
3年前から消費も下がり続けている。
そしてこれから行ってくる日本とは比べ物にならない未曾有の高齢化。
中国はもう詰んでます 中国のことだから凄い事故は起こるんだろうけど、完成も早いだろうな
低学歴だからマッハとかGとか知らんけどGって加減速の時だけで等速で走り始めちゃえば慣性で何も地上に立ってる時と同じ感覚になるの?
ある日突然中国の実験所から脱走した人間と猿のハーフがニューヨークの路上で発見みたいな事件も起きるかもね
害悪でしかないこいつら
中国は幽遊白書みたいなことやりそうだな
いろんな生物をミックスさせて見世物小屋を作りそう。
>>428
基本はそうだけどちょっとしたトラブルで車にはねられたように吹き飛ぶから
イーロン・マスクの作った試験車両は4点式シートベルトに
車内は全部クッション素材で作ってあるね。 またネトウヨか騒いでるのか
ハイパーループら無理
それにあんまりメリットもない
> 2018年06月21日
> 19日に開かれた2018年世界交通運輸大会「高速鉄道技術発展フォーラム」に
> おいて、西南交通大学首席教授の張衛華氏は取材に対して、「中国版超高速鉄道は、
> 高温超伝導リニア+真空チューブ技術を採用する。すでに時速1500キロの実現性の研究に
> 着手している」とした。科技日報が伝えた。
3年で実験線2キロ建設まで行ったか
多少の犠牲を伴わないイケイケ体制だからgoでるんだろ。あとの事故は自己責任ってことで。日本開発だとどうしても安全性最優先になるからどうしてもなかなかしょうひんかできない。
>>440
イーロン・マスクの判断次第。
実験自体は大成功。 >>440
ハイパーループって真空に更に超伝導だよ
無理無理
出来ても戦艦大和の同じ 日本のリニアって完工されるころには古い技術になるやろ。
これ3年前に話題になった時にも言われていたけど
中国は宇宙開発の技術があるので
宇宙空間のような真空での乗りものをつくる技術は元々持ってるんだ
日本も全国に新幹線の鉄道網作って移動しやすいようにすればいいのに
地方活性化なんてインフラ整えないと無理だわ
>>11
ジャップのリニアってのぞみと大差ないぞ?下手すりゃあのぞみより悪いわw 秀吉も天下統一して四国の武士見てまだ竹の盾装備して戦ってるの見て失笑したらしいけどそれと同じ感じだろ?
有人宇宙飛行をゃってなかったら絵に描いた餅で笑い話だけど
やってるからね中国は
>>446
そもそも買える国がないんだから売るコタ無いのよ。
10年前に中国の新幹線が勝ったってイキり倒してたけど
まだ1mも完成してないし完成する見込みもないよ。
あんな値段じゃ絶対に作れないし、あんな値段でも発展途上国は払えない。 将来の物流のために
日本もなんかやっといた方がよさそうだけどな
無人トラックに賭けるしかないか
>>448
日本は基本狭軌だからな。
少なくとも標準軌だったら在来線活用できたのに…
狭軌のメリットって敷くとき安いってこと以外全くない。 >>372
都市部は知らんが中国全体の出生率だとこんなもんだぞ
出生数はおおよそ日本の20倍ぐらい
中国は7カ国くらいで新幹線の整備を落札して
そのすべての国で失敗してる。
ダンピングしすぎてレールの原料の鉄すら買えないのよ。
あと、この手の建築物を自由に作れる仕組みとして
まず中国は土地の賃借権しか販売してないので
国土の全てが国有地ってのが強い
その上で広いからいくらでも直線がとれる
ジャップなんて北海道の鉄道はもう死にそうだし、地方インフラなんて更新されず廃墟になりそう
駅まで50km、スーパーまで10kmの世界
>>460
アメリカの日常じゃん。ついでにコストコまで100kmな。 亜真空パイプの技術は基本的に有人宇宙船の構造と同じはずで
各駅には車両丸ごと入っちゃう二重のハッチが2つ設置されるんじゃないかな
あ、イーロンのはまた全然別だよ
ありゃ昔のラブホの奴
ていうかいつまでも電車の延長線上じゃなくてそろそろワープ装置みたいなの実現してくれよ
転送元の装置で分解して転送先で再構築するやつ
中国は滅多に地震来ないけど日本でリニアは大丈夫なのか?
>>463
1みたいなエアチューブの場合、1箇所でも割れたら
そのチューブ内にいる客がすべて死ぬ。
だから地震国家では使えないのよ。
んで中国のリニアは2cmしか浮いてないからこれも地震で死ぬ。
日本のは地震に備えて10cm浮く。 建設コストと維持コストを考えるとどうなんだろうね
ただ亜真空でリニアだと摩擦抵抗が殆どなくなるので
推進に使用される電力は少なくなるはず
これ地下設置で殆ど直線だからいくら早くても地震リスクは今の日本の新幹線程度だろうね
>>471
その代わりちょっとした地震で穴が空き
穴が開けばチューブに空気が流れ込み
走ってる列車はすべて急ブレーキ。
シートベルトしててもバラバラになって死ぬ。 一方ジャップランドでは時速400キロのリニアを2030年に開通予定wwww
昔ニトログリセリン燃料にしてめっちゃ速い超特急なかった?
>>472
リニア反対派の反対理由の一つが
断層でトンネルが折れたらどうすんだって内容。
通常リニアなら止まれるけど
マッハ4じゃ死ぬしか無いよね。 >>476
空気に衝突する
この意味分からないだろ >>476
空気抵抗をなくすってことは、
空気抵抗が突然現れる可能性を生み出すってこったよ。
真空の中をマッハ4で走ってて突然1気圧に突っ込んだらどうなると思う? 父の国はスゲーけど鉄道要るか?って感じもするんだよな
米国なみにデカい国土なんだから
飛行機と高速道路主体にして鉄道は貨物大量輸送に使う方が効率的では
これ、地下に設置するのはもちろん、パイプには常に収縮圧力がかかるため
それを外から支える構造が地下だと構築しやすいため
というところまでは容易に想像できる
潜水艦が海水からの外部圧力で収縮方向に力がかかるのに対して
これは内部から引っ張られることになるが
潜水艦のように内側に圧力に耐える構造を作れないため
それを外に作る必要がでる
>>481
大気圏突入と同じような反動は起きるけど
そんなの別にパイプの空気漏れと連動した装置がありゃいいだけだよね >>486
そんなにネトウヨ憎しのために
中国びいきにならなくても
てか最近このタイプの人増えたよね
イデオロギーが優先されすぎ 空気中だと4000キロってのはすごいように思えるけど真空なら全然大したことないからな
人工衛星とかスペースシャトルとか何キロで飛んでると思う?
結局空気が邪魔で速度出せないだけなんだよ
>>489
いやこれ3年前から話題になっている奴だし
すでに書いたように中国は有人宇宙船の技術持っているから可能だよ 中国くらい広ければリニアも意味あるよなぁ
日本はやりたきゃBルートか大阪⇄名古屋間だけ通ればいいよ
自分の日本社会での惨めな人生を紛らわせるためにジャップ連呼して日本社会に仕返しした気になってるやつってみっともないよな
破壊されたって数編成だろ
中国ってそう程度はたいして気にしないでしょw
建設より維持の方がキツいだろ
ルート全て真空状態保たなきゃならんし
日本もね、リニアモーターカーが計画されたころに
パイプの中を走る高速列車のアイデアがあったんだけど夢物語のまま誰もやんなかった
海底を走らせるやつだったかな
>>491
いや別にそんなに欲しいとも思わないかな
別にそんなに中国すごい中国すごいと
中国びいきしなくてもいいぞ
ナショナリズムで胸焼けする >>496
真空の維持費は一度空気圧を下げてしまえば
密閉ハッチで車両を出入りさせ続ける限りタダ
その代わりパイプの構造物がどのくらい持つかの耐用年数が重要になるはず >>501
お前中国人か?
このネトウヨっぽい感じ まあ車両のイメージは有人宇宙船がリニアモーターになったようなものでいいとして
想像が難しいのはパイプの方だね
これは多分だけど、パイプの外側を鉄骨で支えているようなユニットになるはず
1ユニットの大きさは100メートルくらいで
殆どが全く同じ設計
地下埋没だから温度変化での伸縮を気にしなくてよく、
工事はこれを繋げて行くと
>>502
おまえネトウヨって意味どういう風に使ってんの?
ネトウヨってのはチョーゼバイターキマスと書いたら発狂し
ウイグルをウルグアイという馬鹿と書いたら発狂する奴らだろ まあ中国父さんはすごいなぁ
アホのネトウヨはやっぱりアホだったね
>>504
どうしてそんなに中国の話で
そんなに熱心なんだ?
ほんと不思議
ネトウヨ憎しでも
そこまで中国びいきにならなくても
正直ハイパーループはネタの類だと思うよ
真空に超伝導って、採算取れないでしょ >>505
だからイデオロギーとネトウヨ憎しだよ
嫌儲のスレがあっちのネットに転載されて
自作自演されてるって本当なのかな
迷惑な話しだな >>506
すごい技術をもった国が面白いものを作っているのに
なんですごいと言ったらいけないんだよ
おまえのあたまはネトウヨかw >>1
>>2
チョンモメンは知らない2019年3月に起きた偉大なる中国の大爆発大炎上シリーズ6連発
1発目 塩城市で爆発、支那畜100匹以上爆死
2発目 警察署で自爆テロ、犯人爆死
3発目 青州市で爆発、支那畜5匹爆死
4発目 崑山市で爆発、支那畜7匹爆死
5発目 走行中のバスが炎上して26匹の支那畜が焼豚に
6発目 四川省の山火事で支那畜消防士30匹が焼豚に
>>511
そう
構造的に、各駅に減圧室があるはずなんだよね >>508
いやお前からはそう言う心理は感じない
僕はネトウヨ的な風潮が嫌いだから
ネトウヨも嫌いなの
ネトウヨは大っ嫌いだが
君からは、なにか別のモノを感じるよ
僕は日本国内でも、リニアとかハイパーループとか欲しいと思わない
採算取れないから
単純に技術の話しなら、国家感情はいらないだろ >>483
アメリカはデカい上に人口密度が低いからあんまり鉄道は有効じゃない
中国は可住地は実質東半分だし人口密度高いから鉄道も有用だと思う
鉄道はとにかく一定以上の人口密度がキモだから
ただこのハイパーループは最初のうちは貨物用途だろうね コピペネトウヨおじいちゃん登場で草
事実で発狂やめようNE
>>510
話しの通じない人だね君
こう言う人居るよね
他人を不快にさせる人 各駅に減圧室無しの場合は、
車両出入り口に宇宙船と同じハッチ気密ハッチを付けることになる
で、このハッチと各駅のハッチが宇宙船同士のドッキングのように繋がって乗車降車
この場合は減圧行程が必要ない
安全性を考えるとどっちかな
>>515
おまえの妄想なんてどうでもいいんでれすしてくんなよ気色悪い
誰ウェルだけど気色悪いレスしてくんなとは言っていけないなんてルールはないんで
つか邪魔 >>518
ネトウヨ嫌いでネトウヨ煽ってる奴も嫌いとか
嫌儲来ない方が良いと思うぜ >>523
それは昔のラブホでつかわれていたエアなんとかの応用の話でこれとは別 >>520
はーわからない人が多いな
そうだよな
レスだけ見てもわからないよな
ネトウヨが4chで無茶苦茶嫌われてる理由がわかってきた気がする
俺はネトウヨじゃないよ
ネトウヨ的な人が嫌いなの
一部の人からは国家感情を感じる やっぱ駅では宇宙船同士のドッキングのように
車両ハッチと駅のハッチがドッキングしたほうが
合理的かな
車両構造の安全性を考えたらハッチは1つかな
>>521
いやだれでもウェルカムだから
国家感情を撒き散らしてもいいのか?
違うだろ
ネトウヨが嫌いなのは僕はも同じだけど
国家感情を撒き散らすべきじゃない
そんなに中国愛をここで撒き散らなくても良いから >>528
おい邪魔って意味が解らないのかこのキチガイ >>526
お前ウヨクだよ間違いない
俺が最も問題視しているウヨクはまだ一般的に指摘されてないタイプだから なにこの自分がネトウヨであることに無自覚な、
ネトウヨの意味すら理解していない真性ネトウヨw
吐き気がするわ
よく生きてるなw
>>524
ネトウヨ煽りでも別に良いんだけど
ネトウヨ煽りと中国愛みたいのは違うだろ
そこの区別ついてる?
ネトウヨが4chで嫌われてる理由が最近わかってきた気がする
嫌儲もあっちのネットに転載されてるとか聞いたし
自作自演でもしてるのかな >>530
違う
ネトウヨと自民党と統一ハッピーは大っ嫌いだから >>531
だから分かって無いんだよな
なんでわからないかな
なかなか伝わらないね っともう
なんなんだこのネトウヨ
もういいや書きたいこと書いたし
>>419
そこまで海岸線近くは想定してなかったわすまんの
新潟焼山の上辺りから内陸部を富山の平野と山の境目位を狙って大野市敦賀市福知山市から鳥取市抜けるルートを想定してた
大井川サイズの水源が死ぬ事は恐らくないはず 外は低真空で機内は大気圧、機内の気圧調整装置が故障したら中の人間の血液が沸騰する大事故が起きそうだなw
コピペキチガイおじいちゃん、改行自分語りおじいちゃん
イカしたスレ
>>536
だからさ、そうじゃなくてさ
ネトウヨが嫌いなら
多分お前も嫌いになるはず
どうしてそんなに喧嘩腰なのか >>540
真空で血が沸騰するのはうそだよ
ぐぐってみ
あれなんかの映画の嘘描写の影響 >>541
だからさ
ネトウヨのせいで
こういう人が出てきたり
中国人の愛国主義者が来てたり
なんか困ったな >>542
あぼーんしまーす
あまりにも酷い
おまえ間違いなくヘアプア並みの人格障害で間違いないわ
気色悪いのではい消えたとw 日本は周回遅れのリニアすら運用できてないのに
控えてくれよ中国
>>545
話しが通じないね
話し方にももうすこし言葉の使い方があるのでは?
ネトウヨは当然嫌いだが
中国愛を全面に出されるのも嫌いだ どうしたらいいかな
話が通じないんだよな
読んでて不快な人が多いのはなんでなのか
ネトウヨと似たモノを感じる
これはどっちもどっちって意味じゃなくて
中国とネトウヨと日本のネトウヨが似てるって意味で
4chでネトウヨが嫌われた理由がわかってきた気がする
>>483
人口が多すぎるからかなのと各都市綺麗に分散してるからかな?
基本首都便さえあればいい国や東西だけで済む国とは違うと思う
あと大量に人動かさないと成り立たない国 >>550
リニアのメリットがあんまり感じられないからな >>550
お前とか今沸いてる奴みたいのはこないだのスレの静岡県民のレスを読んだ方がいい
「別にリニアには反対してないし色々誤解しないで欲しい」と言っている 秒速1kmってことは
光速の1/30万まで近づいてるのか
>>553
山崩して湧き水犠牲にしてまで作るようなもんじゃないよな ネトウヨがリニアで
川勝を親中とか物凄い意味不明な話を流してる
YouTube見てたら川勝リニア魔の手習近平とか出てきて
頭が痛くなった
時速4000キロとかいきなり言われてピンときてる奴いるのかよ
しゃーない
国土も広く技術力もある父さんだからこそこんな化け物を運用できる
わーくにみたいな未開の小国にホンモノのリニアは荷が重すぎる
>>558
ネタ抜きにあいつら統失とか双極なのかもしれないな
見えてる世界が一般のそれと違いすぎるわ 日本のリニアはアレJR東海が悪い
あそこまで静岡県民をコケにしたらダメだよ
今でもこだまがまったく止まらないとかないわ
その上でリニア中央でも駅がないとかないわ
そりゃさいちゃもんだってつけたくなるでしょ
>>557
そもそもリニア必要か?
ちょっと早い新幹線だぞ
新幹線ですら赤字なのに
技術の話だと
液体窒素レベルで超伝導化しないと厳しい 人類の夢は中国がどんどん実現してくれる同じアジア人として誇らしい
>>564
いやこれは十分に可能だよ
技術そのものはすべてそろっているとしてよい
宇宙技術の応用とリニアの技術を合わせたものでしかないからね >>566
そんなに熱心に熱意持って
力説するとは
凄まじい中国愛を感じるよ
宇宙開発と似てる
国威発揚と愛国主義って意味で +で中華EV車の爆発事故が話題になってるけどこういうのはちょっと眉唾で見てしまう
真空チューブならありえなくもないんだろうけど
事故ったときは木っ端微塵だろうな
>>568
最近の中国スレはすごい荒れる
なんかよくわからないけど
両者入り乱れてネガキャンが開始するからな >>567
こんなのアメリカだってやってるだろ
日本もチャレンジする資格くらいはある筈だがJR東海の例のリニアに全振りしてるせいで
こちらには手を出せないから指を加えて見てるしかできない >>563
必要ないね
まぁ必要な状況になっても高速鉄道も満足に作れないわーくにじゃどっちみち運用無理っス >>569
それは今の日本の新幹線でも同じことだよ >>571
いやハイパーループは完全にネタの部類だよ
これはアメリカでも同じはず ウヨク同士で勝手に「リニア必要ない」と言い出すいつものやつ
>>575
日本では無理
土地がないので大深度地下にパイプユニットを埋設することになる
そして東京のあそこみたいに謎の陥没事故が発生
中国は土地が使い放題なので埋設は浅くていい
メリットばかり このスレ見ても分かるけど
ネトウヨ嫌いと中国愛と親中国
この3つは全然違うモノだよね
このスレ見ててよく分かる
日本のリニアはいつになったら出来上がるの
もう十年は待ってない?
>>581
Bルートを東海が飲めばそのまま工事が進む
Cルートのままならしぞーかがいちゃもんつけてずっと止まる >>574
乗員乗客の話ね
どんな車体にするかは知らないけど リニアモーターガール
リニアモーターガール・・・・・・
tiny tiny ハートウイルス 2:30AM
ハイスピード ハイスピード リニアで 高速移動な
NO! up to date girl リニアモーターガール
fall in fall in love
新幹線とかいう昭和の産物でいつまでも満足してるから
日本と比べるのはあちらさんに失礼、くらいに感じるな今日このごろ
>>586
2発じゃ全然足りなかったな
その10倍は必要だった >>584
今の日本の新幹線でも脱線事故程度で乗客乗員は車体と共にスクラップになるよ
列車事故は別に新幹線クラスじゃなくても酷いもので
実は起きてしまうと飛行機事故と変わらない被害がでるもの何だ
だから大量輸送では必ず事故はつきものとして考えたうえでリスクヘッジされるもの
で、この手の高速鉄道でもやっぱりカーブが一番の曲者で
エックヴェルスハイム脱線事故のTGVもそれが原因だった
中国のこの手のヤツは直線で路線を形成することが可能なんで
そのカーブでの脱線メリットは下がる
もちろん新技術採用のリスクが新たに添付されるけどね >>589
今建設中のリニアだって基礎技術は昭和で完成してたし >>583
元々Bルートで進めてたのに
なんでCルートなんかにしてしまったのか
どうしてもニッポンスゴいしたかったのか すげぇ未来に生きてんなあいつら
中国なら事故って何百人死のうが関係ないし
>>5
とっくに負けてるぞ
中国は遥か昔に有人ロケットを宇宙に飛ばしてるし
ジャップは未だに不可能だからな
世界広しと言えども有人ロケットを成功させた国はアメリカとソ連と中国だけ >>594
Cルートが一番建設費用が安くて
直線だから事故が起きづらく
スピードも乗るため
全てにおいてメリットが大きいから
しかし静岡に駅が作れないルートのため
うまいこと静岡を懐柔する政治的な動きが必須なルートだったが
JR東海がこれを怠ったため
取り返しがつかないところまで事態がねじれてしまった
せめて、富士山観光専用列車とか用意して
こだまを一日に2本位とめるとか
そゆことしながらヨイショする頭がありゃ
起きなかった問題 >>11
辛抱次郎や橋下徹とかがデマとレッテル貼りと人格攻撃を繰り返してるから騙されてる人がむちゃくちゃ多いが
リニアに関しては川勝に言い分はかなりあると思う リニアって技術研究としては面白いけど実用性が移動が多少早くなる程度で意味はあまりないなとは思ってたが
新幹線と飛行機でよくね?まぁ飛行機は飛行場まで逝く手間と時間考えると余程の長距離移動じゃないと微妙だが
>>592
福知山線脱線事故とか凄かったね
中国人はよくあんな事故あった高速鉄道乗れるな
とか言う人もいるけどあれももう10年前だしな
そして俺ら当たり前のように事故後も福知山線とか乗ってたし 時速4000キロで1時間で北海道の一番上から沖縄まで行けるぐらいだぞ
>>600
移動においての高速鉄道の一番のメリットは
都市の中心部で乗り降りできることなんだ
航空機はどうしても都市部から離れたところにつくるので
そこからの移動がかかり結局は時間のロスとなる
だから今でも東京大阪間をいちいち飛行機で移動する人なんて
観光客ぐらい
福岡空港のように都市部の真横にあっても
結局は僻地について都心から遠いところについてしまうんで
新幹線でも飛行機でも所有時間は変わらなくなってしまう >>601
戦後最もとんでもない事故は二又トンネル爆発事故
列車と共に山が山体崩壊した 失敗して大量死しても埋めれば良いんだし
人権がない国は色々挑戦できていいな
リニアセンター見に行ったら狭い範囲を延々と行ったり来たりしてて悲しい
そんなに急いでどこに行く?
寝そべり族の気持ちがわかるわ
ジャップは500キロのリニアですらまだ実現できてないのに
JAPは30年間何の進歩もないけど
中国は1年でJAPの10年くらい進化してるからなぁ
10年前の画像貼って荒らしてる奴は
日本の江戸時代の画像貼りまくってJAPの日常とか言ってるのと全く同じ
最終的に空気が壁になるからな
でも事故ったらまず人間ミンチ確実
>>612
加速度的に破滅への道を辿っている
人類全部を巻き込んでね >>612
頭悪い奴は右肩上がりの直線がずっと続くと思い込む リニアでも先いかれてホルホルネタ失って発狂してるやつおるやん
ごめーんコレ>>605勘違い
爆発時には列車はなかったみたい 上海のリニア乗ったけど空港から街の手前までしか行かない無茶苦茶短い距離でただの観光列車で使い物にならない、乗り換えで時間掛かるからタクシーや在来線使った方が早いと意味わからない路線だった
リニアは一面砂漠みたいなとこくらいしかいらなくないかって思う
>気圧が低い低真空チューブの中を超電導磁気浮上で飛行する仕組みで、理論上は時速4千キロも実現可能という。
これリニアじゃなくて、ハイパーチューブじゃん
米国も実証やってる最中
ジャップの時代遅れのリニアとは違う
>>623
これが子供の頃に想像絵とかにあったチューブの中を走るクルマみたいな感じなのかな 倫理とか安全性とか、そういうの無視してなんでもやれるってつえーわ
犠牲は出ても技術はそうやって蓄積されて発展していく
>>11
静岡県知事は正しいだろ
駅も作らないのに線路だけ通してくれって何のメリットもないだろ
のぞみすら静岡県通過なのに 実用化できたら広い大陸では有用だろうな
日本じゃリニアでさえ採算が取れないからいらない
音速超えるわけねえだろ馬鹿かよ
ハイパーループとかもどう考えても不可能だし
採算に合うはずない
この手のやつに騙されすぎ
空気圧下げなくても最小曲線半径を4キロとかにできれば遠心力が3分の1にできる
線路真っ直ぐにすれば時速600キロくらいまではそんな馬鹿なことしないでリニアさえ使わず上げられる
問題は時速600キロが必要な区間さえ世界にほとんどないってことだよ
>>124
宿主の死を願う寄生虫www
チョンモメンってホンマ頭悪いなwww 静岡がリニア建設止めてる間に世界はどんどん技術革新が進んでいく・・・
音速程度の超高速リニアこそ日本の浮上高が高いタイプが有利なのにな
速度は出せる可能性は有るけど
止まれないんじゃ(´・ω・`)
その頃、東洋の猿島では猿同士で揉めていたのであった ウキー..
>>183
ネクスコ東のより深いから大丈夫と言ってる
本当なんだろうか >>631
地震国でそんな事無理
リニアとかやっても乗車賃が飛行機との価格競争で需要あると思うか?
そりゃ物珍しいうちは多少マシだが ホント馬鹿だよなこういうのに騙されるやつって音速超えるわけないし
ハイパーループもそんなの技術的にありえないし、出来たとして費用回収できるわけねえ
東京大阪っていう世界一のドル箱路線すら1万5000円だけど
これが5倍速になったとして3万以上払わないだろ
技術的に無理だし仮にかろうじて音速ギリギリ1200kmまで上げてもだれも東京大阪さえ3万払うなら普通に新幹線乗るから費用回収なんてできない
安全度との兼ね合いだろうな1番の問題は
飛行機でいいだろ
>>636
もうすぐ起きるであろう東南海地震のバックアップ路線なんだが中央リニアは 中国が世界初人類初!!!という中国の面子(みんづぅ)のために
静岡県知事がリニア開発を全力で妨害しているというのはほんとだったのか
リニアだって儲かるのかあれ
新幹線でいいだろ日本も分からん
マジでこれに騙されるやつは詐欺に引っ掛からないようにしたほうがいい
ハイパーループでさえ絵に書いた餅なのに、音速超える時点でありえないって即座にすればわかるだろ
それに仮に音速ギリギリで飛んでって20分で東京大阪つないだとしてみんないくら払うと思うか?
新幹線が1.5万で満足してるのに1200kmで20分で到達したとして3万払わないぞ
絶対費用回収できない
>>645
事実は得てしてつまらない
ハイパーループなんて技術的に馬鹿げてるし
仮に可能でも誰も建築費を回収できるほど高速さに金を払わない
東京大阪20分で移動できても3万円以上出すやつなんて殆どいない
絶対に費用を回収できない >>640
それでも中国のような大陸と違い短距離だし
この不景気で増収にはならないよ
新幹線のときのように海外に技術売却も中国のリニアの圧倒的に凄いのが控えてるから >>637
馬鹿はお前だろ
真空近くになれば音速超えても影響はほぼ無くなるんだよ
ロケットの打ち上げでもMaxQ超えたら一気に動圧下がるだろ
高度20キロ程度の気圧にしておけばマッハ3〜4でも余裕だわ 中国は予算は無尽蔵なので
コストが、採算がとか全く関係無いのでね
大事なのは技術と現実にそれが存在することだから
それを分かってるか中国はやるのよ
高速輸送システム「ハイパーループ」、初の有人試験を実施
ハイパーループは各都市を結ぶことを想定している。将来的には乗り物には25〜30人が搭乗し、1時間あたり数万人を輸送することを目指している。
同幹部はハイパーループのシステムは2025年か26年には承認を受け、10年以内にプロジェクトを実現するとの見通しを示した。
だが、ハイパーループに興味を示しているのはヴァージン・ハイパーループだけではない。
テスラやスペースXのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)も13年に同様の構想を発表。
17年には首都ワシントンとニューヨークを結ぶトンネル建設の口頭の承認を政府から得たと発言したが、
環境評価で時間がかかり完成時期の見通しが明らかとなっていない。
このトンネルは両都市を29分で結ぶことを目指している。
また、マスク氏のベンチャー企業「ボーリング・カンパニー」は都市の地下でのトンネル建設に注力。
トンネルの真空化は必要とせず、テスラの車に乗ったままハイパーループより低い速度で移動するサービスを目指している。
同社もラスベガスに「ループ」と呼ばれるシステムを建設中。
https://www.cnn.co.jp/travel/35162209.html
ジャップが時代遅れのリニアで足踏みしている間に世界はどんどん先に進んでいく >>648
東京大阪5分だとして3万出さないぞ
2時間ちょいで1.5万出いけるとこをなんで3万以上出すんだよ
まあそもそもそんなソニックブームさえ起きない真空を数百キロ維持するなんて不可能なんだけど
可能だとして世界で一番のドル箱路線の東京大阪5分に3万以上の価格はつかない 中国は宇宙ステーションも作ってドッキング成功したし
宇宙開発も世界最高峰だし
鉄道世界一も必ずやると思うよ
高速鉄道網では既に世界一だし
>>647
日本の東京名古屋間を世界に売り込むための営業実践線として使えれば良かったんだけどな
足踏みしていたらこの中国のリニアみたいなのに一気に抜き去られるだろうね
まあ、それとは別に
よく飛行機との競合が言われるけれど
実際国内線だと搭乗準備時間とか乗り換え考えたら今でも新幹線の方が早いとかあるし
リニアができたら国内線は多くが駆逐されると思うよ
悪天候でもリニアだとあんまり関係ないしな 採算度外視なんだということを分かってないよね
国家プロジェクトなんだから
採算とれませんからやりませんとはならないんだよ
今の高速鉄道の問題は線路を真っ直ぐ敷くための土地買収問題だって理解してねえのが多すぎて笑える
曲がってるとそれだけ遠心力が大きくなるから速度出せない
地震があればなおさら
>>651
なんで三万って前提なわけ
20分で着くならその分運転手とか車内サービスとかの経費も減らせるわけで
真空近くなら走行抵抗も低いからむしろ必要な総電力も少なくて済むまであるし
下手したら今の新幹線より運賃安い可能性もあり得るわ 国家にとって大事なのは技術と生産力
それを分かってるから中国はやるんだよ
事故しても爆発してもどんどん進める奴が勝ちなんだよな。出来ない理由ばっか並べて満足してるどっかの国と違って
日本のリニアは建造中止になるだろうけど
10年後ぐらいには
「世界一の技術だったのに静岡が抵抗したせいで実現できなかった」
ってことに事実を塗り替えられるんだろうな
今の時点で既に時代遅れだし
そもそも静岡県が工事を容認していたとしても南アルプス山脈を掘削してトンネル開通させる事が本当に出来たのか疑問が残るところ
リニアが白紙になって一番安堵してるのは
実のところ工事業者なのかもな
>>658
運転手車掌の人件費なんて万里の長城みてえな真空作る費用からすりゃゴミ以下の費用だろ
走る電力ゼロでも真空維持する電力莫大だし
電力完全無料でも建設費と補修費用だけで3万じゃ絶対にペイできない >>1
> 気圧が低い低真空チューブの中を超電導磁気浮上で飛行する仕組み
よくSF都市に出てくるあのチューブってこういう意味だったのか
なんか未来っぽいからああなってるんだとばかり バカな反論はやめろ
日本みたいなロマン主義じゃないんだよ中国は
中国は全部やる
全部やって生き残ったものだけを続ける
日本みたいに最初から決め打ちなんてしないんだよ
>>653
新幹線路線をリニア化って何年後になるかその前に日本経済破綻か台湾有事になり米国側に付くだろうから焼け野原に台湾が戦場になれば日本も当然戦場に
一番得するのは欧州と米国、オーストラリアか >>662
真空を維持する技術知らんから何とも言えんけど
実際、国際宇宙ステーションみたいに年単位で宇宙空間で気密を維持できている訳で
莫大な電力が必要というお前の根拠は何だよw
高速鉄道の実現に当たっては大気圧の数分の1程度の低気圧でも十分効果あるんだが >>664
アホかおまえ
100歩譲ってもしも実現したとしてもマッハ4なんかのGに耐えられるわけがねえだろw
戦闘機だってもっと速度出せるのにパイロットがGに耐えられんから抑えてんのに >>666
だから、それウソだったでしょ?
何の反論にもなってないよ
中国は全部やる予算は無尽蔵
大事なのは技術と生産力 >>667
宇宙ステーションなんてクソちっさいうえあれに何千億かかってるかわかるか
そして陽圧の維持より陰圧の形成のほうが金かかる
真空作ったことあればわかるけど
バカみたいにうるせえポンプ回して空気抜くんだぞ >>668
営業して全部上手くいくなんて、まだ誰も言ってないでしょ
実験線を作るっていう報道なんだよね
営業することは中国も考えてないかもしれない
ただ、作ってみて技術と生産力は手に入るよね >>672
だから、ウソだった言ったよね
何の反論にもなってないよ >>676
なんでもやってねえだろ
やるふりだけで金だけとってるんだから >>677
その詐欺には中国政府は関与してないよね
何の反論にもなってないよ >>670
国際宇宙ステーションは別に気密を維持するために何千億も掛かってる訳じゃ無いだろw
地球周回軌道まで物資を加速するのにどんだけ燃料が必要だと思ってるのか
大規模な高真空施設だと欧州のLHC(直径数メートル、一周約27キロ)とかあるわけで
コストは別にすれば技術的には十分可能だろうけどな
ましてそんな高真空にする必要すらないわけで >>681
地方政府が金だしてる
言うまでもなく中国の地方政府は中国政府の指揮下にある一部門
したがって思いっきり関与してる バスを道路巾一杯まで作るというアイデアだけの枯れた技術と
最新の高速鉄道技術を同じ土俵で比べるのがオカシイわ
>>683
金を詐取したのは民間会社だよね?
騙さられたのは中国の地方自治体
何の反論にもなってないよ >>682
真空チャンバ見たことないんだな
ハイパーループの4分の1の直径奥行き80センチくらいの真空チャンバだけでバカみたいにポンプ何台も稼働させてやっとこさ真空作る
要するにハイパーループの直径になおすと5センチの断面分の容積であんなに電気使って金かけて実験する
それを0.05メーター分でそれななのに500kmとか作ったらどれだけポンプに電力いると思う?
1千万倍の容積だぞ 詐欺の主体は民間のあくどい会社なのに、それが反論になると思ってるんだ
頭悪いね
>>688
あんたがどれだけケチつけようが中国は実験線を作って技術と生産力を手に入れる
つまらない反論はやめろ 技術開発や展開の展望でもなきゃ日本みたいな土地でリニア走らせる意味わかんないよね?
>>684
ハイパーループのアイデアも昭和の頃の枯れた物なんですがw >>695
どうやってそれ車両を出すんだよwwwww マッハ1って1224km/時らしいな
これ大体マッハ3ちょっとやん
恐ろしいな
>>695
しかも直径10cm全長3kmってwww
車体の出し入れしない前提で作るならいいけど
そしてそれを気圧変化による温度変化に対応したクソ高いインバー合金でと作ると思うと国家予算何十年分ついるんだよ また机上の空論で中国ホルホルか
空中バスの話でもするか?
>>696
駅や車両基地では大気圧区間と真空区間で二重隔壁で区切って出し入れすりゃいいだけ
全長数百キロ、直径数メートルのチューブからしたら数十メートルの区間で一時的に空気が入っても誤差みたいなもんだろ
入った空気はポンプで出し入れのたびに抜けばいい Gだの衝撃波だの
まったく理解してないやつはなんなの?
>>702
その2重隔壁をどうやって維持する?しかも継ぎ目だらけなのになんで気密維持できるんだよ
材質は何?空気入り込んだらすぐ恐ろしい温度変化起こすからインバー使うの?いくらかかるの? ここで技術的に絶対無理無理言ってる奴は何なんだよw
中国は日本メーカーもテスラ含むアメリカのメーカーも断念したバッテリー交換式電気自動車を実用化してるし
やれそうなことは安全性とか無視してだいたい実現してきたから
今回も実用化まで持っていくだろうな
技術的は現実的にあり得る範囲だからなコスパが未知なだけで
>>705
電気自動車なんてバッテリーの性能だけでガソリン車より前からあるクソ単純なものだろ
バッテリー性能さえ上がれば実用化できるのはみんな知ってた
思いの外早くバッテリー性能が上がったってのと環境問題で補助金がついたってだけ
継ぎ目だらけだから必ず空気はいるけど真空が壊れて圧力上がるときの恐ろしい温度上昇で普通の金属ならさらに亀裂が大きくなるぞ
そうするとインバー使うしかない
一体1キロのトンネルでどれだけ使うのv >>704
加速器のように二重構造のトンネルにすりゃ良いんじゃないの
外側は通常のコンクリ製で、整備できるように余裕を持った大きさで大気圧を維持して
内側のトンネルというかチューブはポリカーボネートとかで作って繋ぎ目は完全に溶着すれば気密性も保てるだろ >>706
バッテリー交換式の話だぞ
日本もアメリカも色々な技術的、安全性の観点で断念した バブル期のジャップみたいだな
金でなんとかできるのはすげえわ
衰退期のジャップにはできない芸当
>>708
バッテリー交換は単純に容積的に効率が悪い
今は容積エネルギー密度の関係で床に敷き詰めてるから
>>707
加速器だって2重のinvarだろ
少なくとも内部は、というか内部invarで外に鉄でパイプ作るなんてさらに金かけるのかよ
外に空気入ってもしっかり内側のパイプまで加熱されるんだから熱膨張係数下げるためにどれだけ金かかるか ジャップのリニアも同じ方式だが開発者は俺は乗らないと言った
>>710
バッテリー交換式で既に容量100kwhのEVがnioから発売されているんだがどんだけ知識がアップデートされていないんだよw
そして数分で交換できるから通常のEVに比べて充電時間は遥かに短く頻繁に充電(バッテリー交換)しても手間では無いので容量を抑える事もできる
お前は知らん分野で調べもせずに無理無理言い過ぎだわw >>712
効率が悪いって話で不可能なんて話してないぞ
そう設計すりゃ電池なんだからできるに決まってる >>714
そりゃ線路真っ直ぐに勾配なくしてして地震さえ考慮しなけりゃ単に時速400-500キロくらい行けるからな
地震と地形考慮した結果他国では不要な技術を使うしかなかった やべえ
日本が静岡県民の妨害でリニア実現しないうちにもう時代遅れになってる
>>715
いま建設している中央リニアの東京名古屋間はほぼ直線だし
リニアの駆動力を生かして最大勾配も新幹線より遥かに大きいけどな
お前は何の話してんだよw >>60
日本は宇宙ステーション作る技術もないし火星表面に探査機を送る技術もない
どの口が言ってるのか? >>370
そう言う話じゃなくてミンチになるって話したいんだろ お前らまともな科学的議論できるんだな
知らなかったわ
>>719
そもそも宇宙ステーションは各国が宇宙協調として宇宙まで戦線を広げず米ロでどれだけ摩擦があってもクリミア問題中も協力金しあうっていう国際平和事業だから
要するに宇宙まで軍拡するのは金の無駄だから止めようっていう冷戦後の平和プロジェクトなんだよ >>720
線路真っ直ぐで勾配ありなんだが日本のリニアw
で、地震についても大深度地下のトンネルだと影響少ないわけで
断層が直撃しない限りむしろ対策は楽だよね >>725
大震度のトンネルだと地震が無視できるレベルになるとでも思うのか??
大震度って言っても50mだぞ 真空にするのが現実的じゃないって何年か前の記事で見たけど技術的に目処だったのかな
>>729
立つわけない
無限に金が湧いて出てくるならともかく >>723
金の無駄だから研究しません
実に衰退国日本らしい 出来ない理由ばかり考えるの好きだね
敵国だろうがどうすればできるのか考えるのが楽しいやん
>>731
それはアメリカもだぞ
アメリカはスペースシャトル引退以来長期間物資さえISSに送れなかったんだから
ソユーズとH2Aがかわりばんこに送ってた
しかもソユーズまでトラブった時はH2AだけがISSの補給路だったんだから
むしろISS維持能力で言えばアメリカさえロシア以下
要するに世界の宇宙機関が軍縮のためにお互い信頼し合うプロジェクトがISSの意義なんだよ 減圧するんだったら先頭形状はそんなに尖って無くても良い様な
>>183
そういやリニアの名古屋駅って地下になるんか?何年か前に栄で地盤沈下してたけどもう工事やってんのかな >>42
気圧隔壁こわれて低酸素で乗客死ぬんだろな >>735
レイノルズ数が圧倒的に違うのに1気圧のための空力で設計してる時点でおかしいってわかるよな >>734
普通の国は未知のウイルスが誕生したらどうすればいいのか必死に研究するのよ
そんな中で漏れちゃったのがコロナ
お金がないのでそんな研究はしません
危険なウイルスが出て来てから研究すればええやん
それが今の日本 もう絶滅するしかない国です >>736
なんで中央アルプス前提なんだよwww
中央アルプスの中だけならリニアの意味はないかもな
実際には地上に普通に走るし、そこ以外も普通に浅いとこ走るんだぞ >>738
仮にそういう事故が起きても開発が止まらない所が中国の凄い所
他国じゃ真似出来んわ いつまでも日本凄いの人には何言っても無駄だからしょうがない
お前らこれも散々持ち上げてたよな
後で恥かくからそういうのやめておいた方がいいぞw
>>742
だからー 地下トンネル通した時の話だろ
東京近辺でも地下数十メートルでトンネル作る訳で地表よりは地震の影響受けにくいんだわ
地下50mでも引用した図だと2、3割は揺れ減るだろうし
地表通した時のように高架が崩壊する危険もないしな >>747
これをバカにしたらネトウヨ扱いされた記憶がある
むしろこの板でマルクスちゃんと読んでるのなんて俺以外10人もいないだろうに >>749
全て地下数百メーターで完結して地下に駅作りまくるならリニアである必要はないぞ
地上波や浅いとこ走る区間が沢山ある以上リニアにしないと意味がない 真空のやつって駅の構造が難しいとかで日本では放棄されてんだけどそのへんはクリアされてんのかな
まぁ実験するんだからさせときゃいいじゃないの
なんくせつけてもしゃーない
文系だからよく分からんけど寒暖差も考えると長距離の真空パイプを維持するのは不可能か莫大なコストがかかるんじゃないのか
このスレで実現可能って言ってる人はどれくらいの運賃を想定してるの?
仮に実現できても例えば東京大阪間で15万とかなら誰も乗らないんじゃね
トンネル掘って国土を潰すJRと族議員はシロアリみたいなもの
日本は昭和からリニアリニア言ってたくせに
何してたの?
>>644
弱小劣等国の国民は
重箱の隅つつくようなことしかできない
かなしいなあ 実際、中国では大分前から試験してたし、ハイパーループも試験運用はじめてるしね。
地盤が安定してて、予算が無尽蔵にあればやってみても良いんじゃね?
>>747
これは今でも評価してる
こういうものの中から世界のスタンダードが生まれてくるもんだからな
19世紀の終わりごろなんかもこういうのが続々生まれては消えていったもんだ
つまりは成長してるからこそできることでありアイデアも出せない衰退国日本より遥かにマシ >>11
五十年前の技術と最新の技術で比べられて恥かくところだったな >>555
一人がな!
そりゃ静岡県民3人しかいないわけじゃないしバカもいるべ >>768
いや中国のはこれから開発を始める段階だがw なんか怖い
ささっと作りそうだけど大事故簡単に起こしそう
>>773
このスレで多レスしてるあれも無理これも無理言ってるような技術者が蔓延っていたり
川の水ガーいってる国民がいる限り他国に置いていかれる一方だろうね >>773
平日の朝5時からスレに張りついてぶつぶつ言ってるおっさんみたいのが大勢いたら無理だな(笑) >>107
もう飛行機いらないだろ。
海上に線路作って潮が引いてるときにスイッチ押せばいい。 >>107
予定だと遷音速の普通の飛行機よりは速くなるから中国国内の長距離輸送が飛行機からこれに置き換わる可能性はある 一時間ぐらいで往復できたらサウジアラビアから原油の輸入がすごい簡単になる。
1日でものすごい量輸入できてえらい安くなる
イーロンマスクのハイパールーフみたいなやつか
これは色々と難しそうだよな安全面と採算取りにくそう
飛行機はペイロードが限られるし陸上輸送を高速でコストも海上輸送並みに下げられたら
世界の経済地図が書き変わる可能性もある
>>786
人を乗せないなら割といける
人は飛行機、物はチューブトレインと使い分ける >>786
ハイパーループもだが何で二重隔壁にしないのかと思う
数十キロ以上の長さの真空チューブを維持するに当たって、温度変化による伸び縮みが技術的に最大の壁だそうだから
エアコン効かせて室温を一定に保ったチューブの内部に真空チューブを通せば良いだけだと思うが
なんなら、外側は別にチューブじゃなくて細長いプレハブ小屋みたいなものでも良い
気温を一定に保つのが主目的だからな チューブを真空にするなら駅で人を降ろす度に大気圧にするのかな、それとも駅を飛行機みたいなボーディングブリッジ形式にするのかな
>>791
駅に入るたびに車両丸ごと隔壁で仕切って大気圧⇔真空を切り替えて乗降するか
車両は真空のまま人が乗るところだけ車両と駅内を繋げるかのどちらかだろうね
後者だと乗降装置が壊れて真空と繋がったら大惨事だけど中国ならやりかねんw こういうのをアホだと笑って努力を怠った日本は何も進歩しなかった
荒唐無稽な挑戦ができるほど力のある国の証明なのにね
>>795
日本は中国をパクリ文化と笑ってたらパクリすらできなくなった惨めな国だからな 4000キロを生かすには遠距離利用になると飛行機使う方が良いのでは?
鉄道に拘る理由が無い
>>7
遠距離だと飛行機との勝負になってしまうが
ちょっとした距離なら敵がいないのでリニアのメリットが出てくるんだけどな
東京と横浜なら5分くらいになるんじゃないの 日本国内は狭いから飛行機で良いじゃんってなったんだろ。
中国だからこそ価値がある
陸上をマッハ3近くで走らせる技術開発は日本では一笑に付されるが
こういうトライが出来る国は強い
日本人は先行者を笑ってた20年前と何も変わってない
>>803
バカ丸出しで草
「国策の為四の五の言わずシゾーカは犠牲になれ!」
って言う癖に中国相手には「ウイグル&チベット&香港の人権()侵害許さない!」ってどの口で言うんだよ?
バカだからネトウヨなの? >>805
これがアスペかwwwww
一人で何盛り上がってんの?
静岡は中国のイヌ >習近平指導部は、安全面も含め世界最高水準の交通インフラを整えた「鉄道強国」を目指しており、
ここ笑うところか?
すげーとは思うけど日本でやってもこういうのには乗りたいとは思わん
事故ったら100%死ぬしな
やっぱ船が一番いいよ
飛行機より搭載量増やせるし案外貨物列車として航空便よりいいかも
燃費とか整備代も易そうだし
こういうの無駄
新幹線とか金持ちしか乗ってないし
貧乏人は高速バス
安い値段で乗れる120キロくらいでゆっくり走る奴でいい
そもそもリニアでどれだけ乗客乗せられるのって話
結局新幹線の半分も載せられないだろ
回転率悪すぎで環状線並のダイヤにしないと誰も乗れなくなるわこれ
大赤字で潰れる未来しか見えねー
日本も超音速滑走体って実験でやってたけど人間が耐えられないから断念したんだよな
リニアなんて結局新幹線の倍位の値段になって東京大阪間が1時間早くなるだけだろ
新幹線でええわ
リニアなんて狭いしひとのらんし高いし
直線で作れればカーブの心配もいらんし真空リニアは中国にあってるよな
>>807
まあジャップは日本の鉄道は世界一と信じてるからな
何が世界一なのか知らんけど もはや昭和の負の遺産だろリニアなんて
もっと効率を考えろ
静岡が無いから一気に作りそうだけど事故が怖いわ
事故しても全部埋めるからいいのか
一方日本は
今からリニアモータ建設に巨額を投じていた・・・
日本でリニアが完成する頃には、リニアは時代遅れの遺物となっており
中国は次世代高速鉄道へ移行してる可能性
リニア賛成派は日清の大井川流域にある静岡工場で生産された製品食うなよ
>>824
ほぼ100%そうだろ
たかが時速500キロかそこらでいつまでグダグダやってんだか 中国は新幹線400キロにアップグレードさせる予定じゃん
リニアはプラズマテレビになりそう
真空チューブのリニアとか出来ても流石に自動運転で貨物専門じゃないのかな
人載せるのはそれが安定してからだろう
>>175
宇宙ステーションみたいに減圧室作ってそこで真空にしてから扉開けたらええんちゃうん? >>175
脚質まで真空じゃないんだから、入り口に直接通路接続するだけだろ 上海のリニアって路線30キロ2駅しかないのに、中国でさえそんな路線しか作れない
発射して途中で故障→窒息死→爆発
父さんらしくて好きだよ
1960年代のあの20世紀に夢見た透明チューブリニアモーター電車がやっとの事実現するのかよ
勿論ビルとか貫いてるんだろう
ハイパーループの記事でこんなのがあった
>車両には永久磁石を使用し、軌道には受動的コンダクタが埋め込まれる。
>日本の超電導リニアのように冷却した超電導磁石を使わないため、
>浮上システムに電力を必要としない。
>このため、必要に応じたシステムの拡張がより容易になる。
ジャップさあ…
>>836
いや恐らくジャップだって現場に決定権と予算あたえてやればこっちをやると思うよ
いわばまさにこの道しかないと老人の思いで作りで固執してるだけ >>827
日本は25年前の時点で443km出してるよ。
これは騒音の試験のため。
この車両の反対側の先頭車両が700系の
プロトタイプ。
>>840
試験速度なら中国は去年600km/hを突破してる
ここで言ってるアップグレードは商業運用での話だぞ >>797
飛行機は「空気の薄い所まで上がる現実的な手段」とも言える
だが今の国際線の高度では0.2〜0.3気圧程度とか
さらなる高速化を目指すには真空チューブは十分現実的な選択なんよ >>842
日本のそれは普通に営業した日の深夜に
レールにはなんの手も加えずに
その速度をだしてるのよ。
日本の場合は騒音に応じて
沿線住民にお金を払わなきゃいけないから
ここまでやると何人に
お金を払う必要があるかってのをテストしたわけ。
名古屋市民全員という結果が出て
以降、高速化はお蔵入りに。 >>833
日本のリニア実験線が42.8キロだしそれより短い路線w >>1
「中国航天科工集団」
日本で言ったらJAXAと三菱重工を合わせたようなものか
日本もアメリカと中国を参考に研究くらいはやってもいいんでは? 運転士も含めて人は乗せないのが前提なんだろ
リニアモーターなら地上側で全部制御できるし
>>833
中国のリニアはドイツが危な過ぎるって言って
開発中止した、2cmしか浮かないやつを
そのまま買い取って敷いてるだけ。
2cmしか浮かないから危なすぎて
路線を拡張できない。 完成したらぜひ乗りに行きたい
チューブに一箇所穴が空いただけで大惨事になりそうだけど
>>850
そうなのに在日は日本下げで中国のリニア凄いとw
中国リニア乗ったけど在来線と15分しか時短にならないゴミ路線でした >>845
ごめん、ちゃんと探したら北京の高速鉄道が通常の線路で最高487km/h出したらしいわ
運行速度は法律で350に制限されてるみたいだけど >>37
high speed flying car
だろ >>854
25年前の1995年に出したの?
新幹線もTGVも技術革新があったら
それをオープンソースとして公開してるんだぜ。
それを使って25年遅れで実現しただけ。 ドローンだってそう。
30年前に日本のキーエンスが発明したもの。
その特許の時効を待って製品化したのがJDI。
高速鉄道の技術で日本が中国に勝ってると思ってる人は日本語圏の情報にしか触れてないのだね
>>857
途中で研究やめちゃった奴が自分より先に行ったやつに対して僻んでるみたいで悲しくなるからやめろ 日本の新幹線の線路は1960年代に敷かれたもの。
まだ世界では長い橋もトンネルも
作る技術がない時期で
線路は曲がりくねっている。
その状況で443kmを出したわけ。
>>860
やめたわけじゃない。
騒音でお金クレクレしてるやつを
ぶっ飛ばせる法律ができれば
明日からでも400km運転だよ。
日本が人権を尊重する国だから
400km運行できないだけ。 新幹線って揺れが激しいんだよね、だから今以上の速度アップは無理なのは当然
一方で中国高速鉄道は全く揺れない事が話題になるほど揺れない
窓際に立てたiPhoneやコインが倒れない
新幹線の技術って日本が長年誇ってたから、それがすでに負けてたって認めるのが辛いのは分かるわ
日本は新しいものを開発できない
古いものの改修もできない
ただ惰性で落ちぶれて行くだけ
>>864
1960年代に作った
鉄橋やトンネルに文句をつけても仕方がない。
60年一切休まずに、今は1分に1本のペースで
列車を走らせてる。
リニアが完成すれば新幹線の線形改良工事の
余裕も生まれるんだがバカが邪魔してる。 >>868
東京から新大阪の便数より
北京から天津の方が多いんですけど…
知らなかったかな?知らなかったみたいだね >>869
新幹線の50年遅れで作った路線がなんだって?
1960年、今から60年前、
まだ蒸気機関車が現役だった時代に
頭をひねって作った路線をやりくりして
1分に1本を達成してるわけ。 >>870
お前まだ6レス目だよね
なのに3レスが中身同じ
つまりお前はネタ切れ
1レスだけして消えりゃ恥かかずに済んだのに >>862
騒音の影響がない地域は交通の便が悪い
つまり新幹線などの利用が不便になる 2022年北京冬期オリンピックでは高速鉄道の自動運転技術をアピールしてくるだろうけど
日本はどう報道するのかな
「あんなのインチキです!爆発するに決まってるんです!」みたいな遠吠えするんだろうか、もはやギャグだわな
>> 872
中国みたいに国家権力でねじ伏せれば
今の路線のまま400km運行できるぜ。
上の方に「新幹線の設備は数十年前の古いものだ(だから性能で劣っていても当然だ)」っていう内容のレスがあったけど、
いまだに新幹線の橋脚ってクレーン車でひとつひとつ橋脚を乗っけてるんだよね、40年前と同じ手法
そりゃ精度が劣って揺れが激しいのも当然
>>875
迂回路がないから時間を優先した結果だな。
んで鉄橋の精度は揺れに関係ないぞ。
バラストと枕木でそういうものは調整する。
レールも数キロの長さのロングレール。
問題になるのはどこに線路を通したか。
10km以上のトンネルが作れない時代なら
そういう山々から逃げ回るルートになる。
岐阜なんて馬鹿げた場所を走ってるのは
当時の技術では鈴鹿山脈をトンネルで貫通できなかったから。 んで東海道以外では日本が発明し続けてる
最新の工法で橋なんかを作ってるよ。
中国高速鉄道は10年間で総延長を日本の新幹線の10倍にしたが
日本は函館から札幌というわずかな距離の延伸に10年以上かかるらしい
何をやらせてもダメだね
なお世界最大の橋脚があるのはもちろん中国
ちなみに世界最大の無人ふ頭があるのも中国
日本の新幹線は「人が乗らなくて暇で仕方ないので仙台の魚を東京に送ります」という惨めな事をやっているらしい
>>879
日本と地形条件が同じなインドネシアの
新幹線を落札した中国が
1mも完成させられずに撤退したらしいな。
落札した7カ国が全部失敗。
ホントなにやらせてもだめだな。
せめて10mくらい完成させろよw 日本には砂漠が無いから砂漠に線路を敷く技術すら構築出来ないけど、そこは目をつぶらないと中高年ジャパニーズの心が折れてしまうから
>>882
グーグルマップで見ると
大半が砂で埋まってほったらかしになってるな。
イスラム国境付近で戦争が起こったときに
戦車を運ぶ専用路線だから仕方ないか。 >>881
失敗ってのは、大雨のときに新幹線10編成全てを水没させちゃって廃車にした日本のことかな?ジャパニーズギャグ最高だよね >>883
ソースよろしく
またその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね >>887
つまりお宅さんの脳内では雪で北海道の線路が見えなくなると路線が消えた事になるのかな >>888
東北新幹線は線路の下にガスバーナーが付いてるよ。 ちなみにマイナス40度の極寒地から山岳、砂漠、都市部までを同一車両で走行出来るのは中国高速鉄道だけ
なお鉄道車両の世界シェア1位は中国
圧倒的な差を付けてぶっちぎりの世界一
当たり前だけどね
日本の鉄道車両は衝突安全性が考えられていないから、まあ売れないよね
大電力が必要なリニアは無炭素社会に反していると思うが
人が移動せずに通信でやり取りする社会が正解だろ
日本もリニアをやろうとしているが移民党は色々と整合性取れなさ杉
>>893
築60年の新幹線も原発の上客だが
これを廃止するためのリニアが妨害されてるんだから
どうにもならんよ。 >>893
陸路で高速運輸できるようになると、とりあえず空路よりはエコなんよ