自動車の期間工ですらアメリカなら2倍から3倍もらえ
どんだけ搾取されてんだよこの国 日本語すら怪しくて技術に疎いSEは
海外でも土方だろ
なら海外の仕事を受ければいいのでは?
場所の制限を越えられるのがITの良さでしょ?
年収700万のIT土方だけど毎日エクセルにスクリーンショットを貼ってるだけだよ
現場監督はいっぱい貰ってます
平のドカタはそんな貰ってないです
itドカタってどの職種なんだっけ?プログラム?ページ作成?
>>6
しょっぼい技術ですら重宝してんのにそれすら簿給 プログラミングは世界中でやれるからインド人と競争するわけだろう
マネージメントとか要件定義できる人とかは日本でも給与も高いだろ
海外エンジニアなんて超ハイレベルなGAFA勤めのエリートボンボンのお話しか聞かんけど
微妙な大学出て小さい企業で一生懸命やってますみたいな人の話の方が聞きたいんだよな
実際それで成功してるのがインドのIT大手だよな
日本は言語の壁あるからインド人には勝てないだろうな
>>12
プログラミング言語は英語と違うから問題ない >>21
ゲーム開発ならそんなのいくらでもいるだろ
5人程度の零細で全員が一躍1000万ドル株主みたいな話はごまんとある だったら1000万円もらえる求人見せてみろよ
いくつあるんだよそんなの
お前の「海外」ってアメリカだけだろ
英語を話せればね、跳ね上がる仕事は多い
ラーメン屋、ヘアーカット、手品師
どんなことやってて350万なのかじゃない
言われた通りしかコーティングしませんとかだったらそんなもんかなと思うけど
「職業」がある人はアメリカに行けば給料あがるだろ。当たり前だ。物価が違う。
企業に所属してるだけの人は日本のその企業にいて我慢して作業してるだけなんだから上がりようがない。
>>31
言われたとおりにコーティングできるコーダーなら1000万でもおかしくないと思う 海外で働ける人ならどんどん海外に出た方が幸せになる
ほんまやったら海外行った方がいいんだよな
でも実際は厳しいやろ英語出来ないし
英語が出きないの込みでこの料金なわけや
そんなわけねーよ
素人が金もらえる仕事できねーよ、
そのかわり家賃もくっそ高いし
ラーメン一杯3000円とかだし
うまい棒一本40円くらいじゃね?
あいつらがなんの役にたってるんだよ
パソコンの前に座ってるだけ
グローバル化時代に英語喋れず国内で仕事とるしかできない無能が海外では1000万貰えると言ったところで、
でもお前海外でられないから仕方ないねとしか言いようがない
平均所得が日本の3~4倍ある国であれば、大体の仕事が3~4倍稼げるだろ
>>46
そのかわり物価も家賃も3〜4倍高いだろ? 海外で1000万稼げるエリアに住もうと思ったら、
ホームレスに毛の生えたぐらいの生活を送るしかない
>>47
ITならフルリモートでもいけるから関係ないけどね 給付金詐欺でインドネシアに逃亡してた奴は、現地後なんかろくに分からないまま
現地人とスマホの翻訳アプリで意思疎通しながら養殖ビジネスをやっていたので
今は語学ができないことなどハンデにはならない
単なる言い訳
物価考えりゃそんなもんでしょ
生活費も倍以上かかるって話なんだし
これは嘘
向こうの技術者と単純作業の打ち込み奴隷を比較してるだけ
>>36
あーそうなんだ
ちなみにIT業界の人?
世間とズレてんのかなあ >>55
いった通りに作ってくれないやつなんか山ほどいるからなあ 年収350万のIT土方が全員同じことやってるのか?
>>50
リモートを許可するのは優秀な社員だけだ
他は出社しないなら社を去れみたいなこといってる
海外の企業のニュースみたばっかだけど
350万の人が海外で優秀な社員としてみとめられてやっていけるんか? そんなに優秀なら世界で通用する企業もっと出てきてるはず
オタク界隈で褒めあってもGoogleは作れない(笑)
まず糞みたいな派遣会社に200万持っていかれてるからな
これで600万
嘘だぞ、なぜなら能力が違いすぎるから
少しでも調べればすぐに分かるが
アメリカのITエンジニアは要求レベルは極めて高い
数要員の土方が入り込む余地がない
年収350万は技術はとんでもなくピンキリだけど英語出来ないは共通してるんじゃないかなあ
>>65
中抜き以前に使えない連中でも雇ってもらえているだろ システム設計者だけど
最近の開発者は言われた通りしかやらんから困る
設計の意図を理解して開発フェーズやテストフェーズで
柔軟に仕様から直してもらわないと結局俺が苦労する羽目になる
言われた通りしかやらん開発者なら350万円が先の山だよ
ただ海外は解雇もしやすいからその金額じゃね
日本も選べるようにすれば上がると思う
この国の技術軽視は異常
その中でもIT軽視は異常
どうなってんの?
フィリピン、ベトナム人
「日本は給料が高い!稼げる!」
↓
「物価も同じくらい高い!(涙)」
というか海外はITだけじゃなく他も高いんでしょ
そこだけ抜き出してIT高いと言うのはミスリードだね
>>62
嘘だぞ
元義弟候補がカナダ人でフリーランスだったが
時給約8000円換算で仕事を受けていたが
はっきり言ってポンコツ
何度も助けてやったレベルだけど俺の日本での外向けの時給はその半額程度だわ 海外は設計から実装まで出来るエンジニア
日本は言われたコードを打ち込むだけのコードモンキー
日本で海外企業にリモートワークしてドルで給料もらうのが最高
外資勤務年収1200だけどExcelとパワポ以外使えんわ
俺みたいなのは日本でしか稼げないんだろうな
>>67
それ、考慮漏ればかりの糞設計って自分で言ってないか? 友人がプログラマーばっかりだけど稼ぎまくってる
自分で作るのが好きじゃないと技術も金もないとか言ってたわ
どうだろう、ドキュメントが英語なので読めませんみたいなアホなことを言うSEをわんさか見てきたけど
単に中間業者に抜かれてるだけ
年収350万のアホでも客は一人当たり一千万以上払ってるから
技術はなくてもいいから客と直接仕事できれば一千万もらえる
>>77
見積作成時点で指摘したら
「そこまで厳密にやらないと御社では見積すらできないのですか?」
ってキレられるの割とよくある
当たり前だろ趣味でやってんじゃねぇんだぞって何度思ったことか… 日本だとどんな仕事するか、どのくらい能力があるかよりどこの会社で働くかで給料が決まるんだよ
それに気付かないと
嘘
350万の土方はマジで頭使わない作業員みたいなことしかしてないから
>>86
この体質が日本の低成長率の根幹なんじゃないか 中国のブリッジSEやってたが
使う側から使われる側になってるからなw
ピンきりだけど全体的なレベルは中国の方が高いのがな
日本が低すぎる
>>88
単にピンハネするためだけの非効率な仕組みなのに
なにか意味があると思い込んでる マジだぞ
でも海外って言う国ではって話
アメリカとか中国では違うぞ
信頼できる年収1000万×3人でやる
人売りが集めた素性のよくわからない年収350万×10人でやる
この違い
替えが利くなら500万の差なら許容範囲では?と思うだろうが
前者は3か月で終わらせるが後者は1年かかっても終わらない
>>94
人売が集めたら年収350万のやつでも700万はかかると考えて3000万じゃ4人しか使えないよ(;_;) 海外ならせいぜい皿洗いだろう
それでもアメリカの大都市なら1000万稼げるけどな
逆に1000万もらってるジャップの上級は、海外では時給1000円でも雇ってもらえなさそう
>>56
単価的には取れて70万くらいかな日本だと
物価高い地域だと確かにもっと取れそうね ITについて語る奴の大半は根拠のない噂話ばかりだから
多重派遣や多重請負じゃなかったらスレタイぐらい行くんじゃないの
IT業界については
今まで何も働いしたことなくても
ITならなんとなくわかるし
普通に会話に混ざれるから好き
ITだけは解雇規制なくしたほうがいい
プロジェクト制で一時的に雇って解雇を繰り返せば
全体のレベルアップにも繋がるし
無駄なとりっぱぐれがなくなるから賃金は上がる
エクセルおじさんやけど
俺もアメリカいけば年収1200万のポテンシャルが…!?
>>85
多めに見積もったらいいんちゃう?
そういうの求めてる会社は実際見積もりフワフワでも頼むし
適当要求で価格にこだわる会社は逆に関わるだけ損するからな 異常なスキル持ちは確かにいるし1000万稼げてもおかしくない人もいるけど大半の土方は給与相応だよ
単金換算なら働きに見合ってないのは相当にいる
そして単金以上に働いてるスーパーマンは大抵転職するな…
ITは鬱認定即されるからある程度の年齢言ったら傷病手当で生活しないと馬鹿だぞ
なら海外行くべきでは?なぜ350万に甘んじているのでしょうか?
間違いなくやっとらん
日本人は英語文化なく言語理解が乏し過ぎる
それが本当ならなぜ彼らはジャップ国に留まってるんだい?
海外の夜間の皿洗いのみのバイトが時給5000円相当だし、普通にありえる。
日本はワンオペして同じぐらいだろ。
解雇規制なんて保護いらないんだよ
辞めたい言ってもすんなり辞められないくらいなのに
何十年も前から日本のエンジニアは給与安過ぎって言われてるからねえ
日本がベトナムでオフショア開発してるようにアメリカやドイツの企業が安い日本人使ってオフショア開発したりしないの?
嘘だよ
ほとんどwebデザイナー程度の仕事しかできないし
専門職はアメリカに行けばだいたい倍になるだろ。
日本はなんの専門性もないリーマンがもらいすぎてそのしわ寄せを専門性が被ってる。
なんだかんだ営業のインセンティブが桁違いだな
でもデカい案件とかまとめられる気がしない
あれはあれでたいしたもんだ
日本で350万しか稼げない人だとITエンジニアどころか就労ビザも取れないんじゃないの
アマゾン倉庫作業かアップルストア店員かスタバ店員だよ
じゃあ食卓の賢人たちの住む地球に与えてる被害は明確な罪でもあり、野菜やフルーツ、豆類や穀物、ナッツなどが食事の場でより良い道へと向かうことが証明されてないならばあ、そうっすかは成り立ってないだろ
日本で350万のIT土方は海外では仕事ないよ
ITにまったく適正のない人間を集めて土方やらせるという意味わからないことやってるのがこの国だから
ごく稀にいる適正ある人間はどんどん上行くし
だったら海外の案件どんどん取ってくりゃ良いじゃん
なんでやらねーんだよ
IT営業が無知な老人経営者を騙して無理矢理仕事とってきて
IT土方が不要で無駄なもの作ってるだけ
>>122
実際1000万超稼げるような優秀な若いプレイヤーは外資に引き抜かれてるよ >>141
大規模だと1000億超えるから意味のないものをさぞ意味のあるように見せるのもスキルの一つよ