坐禅の仕方
一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
吸う息と吐く息と両方意識します。
スゥーハァースゥーハァーと息になり切って行きます。
最初は苦労しますが一息に徹し切るほど意識せずとも余念が入らないようになります。
また、一息に徹し切るほど一息が意識できません。
この徹し切るところが只管打坐です。
また念が出ても次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じになるのもいいです。
そして、念が認識出来ない、時折り念が出なくなる事もあります。
念が出る前のところにいる感じです。
これが正念相続です。
また、坐禅をして楽になってもそこに安住する事なしに楽に流されないよう息を離さないようにして楽を切って行きます。
こうやってなんの苦楽もなく皮一枚中身がらんどう空っぽになって行きます。
動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き歩くに成り切ります。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって余念が入る隙を与えないようにします。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
こうやって余念が入る隙を絶えず与えないようにして行きます。
そうすると四六時中、禅になります。
禅とは単を示す。
これだけをやって行く事が禅です。
徹し切った姿が只なんです。
菩提心を持ってやって行く、菩提心とは努力、忍耐、求道。
これが仏道の一本道です。
この道は 単を練る他 道は無し
単を練るとは今だけのことを真剣にやる。
前スレ
坐禅と動中の工夫15
http://2chb.net/r/psy/1617445385/ 簡単に言うと、 「Ａは空である」 という言い方は間違ってる
おそらく、おまえは、「Ａは空である」という言い方は、
間違ってはいないと思うだろう。
>ここからすべての錯誤が始まってる。
>こういう考え方から。
>「Ａは空である」 という言い方は間違いで、実際には、「Ａは無である」という方が正しい。
http://2chb.net/r/psy/1617445385/495
>＞簡単に言うと、「Ａは空である」 という言い方は間違ってる
>＞「Ａは空である」 という言い方は間違いで、実際には、「Ａは無である」という方が正しい。
>とか、キチガイの沙汰だよw
http://2chb.net/r/psy/1617445385/656
『中阿含』190「小空経」
『たとえばこの鹿子母堂には象・馬・牛・羊・財物・奴婢はなく空であるが、
比丘衆は空ならざるが如しである。もしこの中に無なれば空と見るが、余りあれば真実有と見る。
これを真実空を行じて顛倒せずという。』
「空小経」
『例えばこの鹿子母講堂は象・牛・馬について空、
金・銀について空、女・男の集まりについて空である。』
鹿子母講堂は「空」 何について？ → 象・牛・馬 について。
『この鹿子母堂には、象・馬・牛・羊・財物・奴婢はなく空である』
鹿子母堂の中のA.B.Cは無く、（鹿子母堂は）空である >袋の中にゴミがたくさん詰まってる
>それらのゴミが無くなれば、袋の中は「空っぽ」だろ
>ゴミAもゴミBもゴミCも、その「個」は消えて、空っぽだ
>ところが池沼の考えだと、「ゴミAの中が空っぽ」 だと考えるｗ
>アホというしかない
>だから、「空っぽになったゴミＡ」が、以前として、袋の中に残り続ける
>袋の中が空にならないじゃないか？ｗ
>縁起でもなんでもないだろう。
>墨汁が縁起の状態 水と墨が一つになっている状態
>もし、「空っぽになった水」と、「空っぽになった墨」 というものが残るんであれば、
>墨汁という縁起は成立しない
>縁起＝空
>これは絶対原則
>縁起によって、「水」「墨」という個別は無くなるから、墨汁（縁起）の中は空っぽなんだよ
http://2chb.net/r/psy/1617445385/674 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そもそも「Ａは空である」という表記は小空経を始め般若経典に数多にあるし、空も無もサンスクリットのスーニャの訳語であるのが殆どだから。
つまり、お前は「Ａはスーニャである」は間違いで、「Ａはスーニャである」という方が正しいって言ってるの。
つまり、キチガイなんだよw
----------------------------------------------------
http://2chb.net/r/psy/1617445385/656
-------------------------------------------------------------------
＞空も無もサンスクリットのスーニャの訳語であるのが殆どだが
無色無受想行識
ナ（無） ルーパム ナ（無） ヴェーダナー ナ（無） サンジュニャー ナ（無） サンスカーラ ナ（無） ヴィジュニャーナム
無眼耳鼻舌身意
ナ（無） チャクシュフ シュロートゥラ グラーナ ジフヴァー カーヤ マナーンシ
----------------------------------------------------------------------------------
http://2chb.net/r/psy/1617445385/995 >>2
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞空小経
『世尊は「よく憶えている。私は以前も今も（pubbe ca etarahi ca）空住に多く住している。例えばこの鹿子母講堂は象・牛・馬について空（suJJa）、
金・銀について空、女・男の集まりについて空である。しかし比丘サンガについては不空（asuJJatA）である。
あなたたちもそこにないものについては空であると見（iti yaM hi kho tattha na hoti, tena suJJaM samanupassati）、
そこに残っているものはこれはあると知りなさい（taM santaM idam atthI ti pajAnAti）。』
＞例えばこの『鹿子母講堂は』← 象・牛・馬について空（suJJa）、金・銀について空、女・男の集まりについて空である。
『中阿含』190「小空経」
『たとえばこの鹿子母堂には象・馬・牛・羊・財物・奴婢はなく空であるが、
比丘衆は空ならざるが如しである。もしこの中に無なれば空と見るが、余りあれば真実有と見る。
これを真実空を行じて顛倒せずという。』
＞鹿子母堂には象・馬・牛・羊・財物・奴婢はなく空である
＞「〜はなく空である」 ←何が → 鹿子母堂
＞此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
象・馬・牛・羊・財物・奴婢や比丘衆に当てはめれば良いと思いますよ
色即是空 空即是色 今に徹するの？
じゃあ、如何なるが是れ仏
掲示板、見てるスマホ
てことになるのか
-----------------------------------------------------------------------------
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ空でしょうwww
＞「この講堂には牛はいない、牛についていえば空（欠如）である。しかし比丘がおり、比丘についていえば空（欠如）ではない」 -- 『小空性経』（中部経典、中阿含経）
---------------------------------------------------------------------------------------------
http://2chb.net/r/psy/1617445385/996
--------------------------------------------------
＞牛についていえば空（欠如）である
この糞バカは、この文章を見て、「牛の中が欠如している」 と思ってる
ちがう、
＞この講堂には牛はいない、牛についていえば空（欠如）である。
講堂の中において、牛が欠如している（＝講堂の中に牛がいない）
-------------------------------------------------------------------
http://2chb.net/r/psy/1617445385/999 >>9
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ君妄想癖激しいねwww.
＞この糞バカは、この文章を見て、「牛の中が欠如している」 と思ってる
そんな事書いてないでしょうwww
＞此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
象・馬・牛・羊・財物・奴婢や比丘衆を当て嵌めてwww -----------------------------------------------------------------
そもそも「Ａは空である」という表記は小空経を始め般若経典に数多にあるし
--------------------------------------------------------------------
http://2chb.net/r/psy/1617445385/656
小空経
『この鹿子母堂には、象・馬・牛・羊・財物・奴婢はなく空である』
像・馬・牛・羊・財物・奴婢 ← 無
鹿子母堂 ← 空
鹿子母堂の中のA,B,Cは「無」であり、 鹿子母堂の中は「空」である ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
色無受想行識
ナ（無） ルーパム ナ（無） ヴェーダナー ナ（無） サンジュニャー ナ（無） サンスカーラ ナ（無） ヴィジュニャーナム
無眼耳鼻舌身意
ナ（無） チャクシュフ シュロートゥラ グラーナ ジフヴァー カーヤ マナーンシ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://2chb.net/r/psy/1617445385/995
--------------------------------------------------------------
>995
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ空でしょうwww
------------------------------------------
http://2chb.net/r/psy/1617445385/996 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ空でしょうwww
Wikipediaより
＞「常に気をつけて、世界を空であると観ぜよ」 -- 『スッタニパータ』1119偈
＞「この講堂には牛はいない、牛についていえば空（欠如）である。しかし比丘がおり、比丘についていえば空（欠如）ではない」 -- 『小空性経』（中部経典、中阿含経）
Wikipediaより
＞空
シューニャ（サンスクリット語: शून्य, śūnya）は、śū (= śvA, śvi、成長・繁栄を意味する動詞）からつくられた śūna から発展し、「…を欠いていること」という意味である。
また、「膨れ上がった」、「うつろな」を意味する。転じて、膨れ上がったものは中空であるの意味もあり、初期の仏典にもその意味で登場することがある。シューニャはインドの数学における 0 （ゼロ）の名称でもある。
0056 麦 ◆MUGITANx95Dj 2021/04/04 00:40:57
>>55
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ飯食って糞して寝てますよ？
麦→オエー
鹿→おえー 分かるネ😃 そう言うことだ😉 >>5
＞以上のように、そこに生じないものについては「それは空である」と見る。
この小空経の文章は、
あきらかにおかしいよな？
これ、どこから持ってきてる？ 色即是空である。
なんでか。
なにが欠如している、か。
そこが理解できれば天才である。
禅問答よりも難解である。
>>17
わかったわ
想像通り、そいつ文章を捏造してる
正確な文章は、「以上のように、そこに全くないそのものによって」
そこを空であると見る」
こいつ、「そこ」と「それを入れ替えてる
場所と物を入れ替えて、あたかも小空経が、
物自体が空であると、言ってるように見せ掛けてる
こいつ、経典を捏造してる疑いがあるな
わざわざその部分を、「」で括ってやがる」 >「それは空である」と見る
>そこを空であると見る
完全に捏造してるわ
議論に勝つために
相手に勝つために、経典すら捏造する
こいつは仏教を完全に、自己の虚栄心を満たす道具にしてる
もうこれで、完全にこいつと仏教の話しをすることが
無意味だってことがわかったな
完全に精神が腐ってる
>>21
(角川ソフィア 仏教の思想 中観) >>21
＞「一切の形成されたものは空である」と明らかな知慧をもって観るときに、ひとは苦しみから遠ざかり離れる。これこそ人が清らかになる道である。
＞(ウダーナヴァルガ)
>また、如来の法座とは何か。あらゆるものごと（一切法）が空であるということ（空性）に悟入することが如来の法座である。良家の息子は、その如来の座に坐ってこの法門を四衆に説き示すべきである。
(法華経 法師品)
＞また、「常住」ということに執着して（無常を常住と）顚倒する人々は、諸々のものが相似通って連続していくということを知らないのである。このような人が、無常であると観ずることが有るなら、これは、対治悉檀なのであって、第一義（悉檀）なのではない。どうしてか。一切の法は自性が空であるから。偈に説いていうとおりである。
＞(大智度論)
＞聖観自在菩薩は、深淵なる智慧の完成（般若波羅蜜）において行を行じながら、（次のように）観察した、「五つの集まり（五蘊）（である）、そして、それらを、それ自身（自性）空であると見た」。
＞(般若心経) >>21
腐ってるのは貴方の脳みそですね😦
そこら辺の団子虫か何かと取り替えた方がいいのかもね😦 まさに、
自爆轟沈、
三毒無明、
知ったかぶりのアホラフキン
ですなぁ😯
どうしてそんなに馬鹿なんですか？
【スレ主からのお願い】
このスレッドで鹿野園の相手をしないで下さい。
ただ、彼は5ちゃんねるにしか居場所がないようなので場所まで取ると可哀想なんで、鹿野園の相手をしたければ鹿野園の自スレか別のスレでお願いします。
また、仏教議論スレも出来ましたので。
【仏教】議論スレッド 1
http://2chb.net/r/psy/1617540473/
彼は仕事もしてないようで一日中暇そうなんで、そこで朝から晩まで思う存分議論してやって下さい。
それから皆さん、悟り以前に鹿野園の相手をしても無駄な時間を費やすだけのなんの意味もない事を早く悟りましょう。 実践しないで理屈ばかり言う者は息に意識があるうちは只管打坐になってないと言います。
確かにそうなんですが、実践してる者にはわかると思いますが最初は息に意識を置く所から始めます。
しばらく続けていると、息を意識してないけど一息に徹している状態になります。
ここが三昧ですね。
待たせたな！
＿
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
( ･ω･`) ヒヨッコども
／ >- ､-ヽ
/丶ﾉ､_｡ﾉ_｡)
＼ Ｙ 土 (ﾄ〉
iPhone 12miniの256はアップルしか在庫ないんで、土曜日予約した。
0369 atheist 2021/04/08 00:49:12
>>368
こんばんわ
仕事が忙しく、あまり来れませんが、興味深い話題があればまた参加したいと思います
人格障害者に関しては、宗教以前の問題なので、宗教や信仰に転化して話題を振られても
無視するのが一番だと思います
では、また機会がありましたら
1
ID:slUsXhBk(2/2)
0366 atheist 2021/04/08 00:42:14
良心の呵責なく平気で嘘をついたり、他人に粘着したり、他人の家族を侮辱したりする人間は
人格障害者だと思う
精神に障害を負った人とは違って、こういう人間には道理は通らない
人格障害者は他人を貶めることで反応を引き出し、継続的にその人を貶めることを楽しむ人間だから
できることなら完全に放置したほうがいいです
1
ID:slUsXhBk( 133に該当するのは？
誰だっ！誰だっ！
誰だっ〜〜〜！♪。
仕事でもなんでも、日常の徹する楽しさをみんなに味わって欲しいな。
楽しいよ。
>>1
これ改めて読んだけど、よく書けてて文章に力もあるな。
実際自分がやって来た事を書いてるから濁りもない。 再掲しておくかw
_______________________
|| 知障のレスは ||
|| 見ない! ||
|| 聞かない! || ∧_∧ これ、基本ですよ。
|| 関わらない！＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
知障って誰？
馬鹿鬼、ポタ公、でおー、バカムイ、
こじ、鬼子、ひふみ、魚等です。
マインドフルネスは心を静かにするのが目的なんで、それは禅の最初と同じやしね。
マインドフルネスは禅の子供みたいな位置付けなんで、禅者でもマインドフルネスよく思ってる人多いんじゃないかな。
逆にマインドフルネスを否定する禅者がいるとすれば、よくわかってない証拠。
みずから禅の門を閉ざしてる事になる。
>>26
頭が悪いのは、あなたの方ですね
仮にこの>>22 文章が正しいとしても、
『以上のように、そこに生じないものについては「それは空である」と見る。』>>26
先の文章により、「それは空である」 は、
「それ自体が空である」と言っているのではなく、
「その場所においては、それについては空である」ということ
つまり、その場所に牛が一切いなければ、
「牛については、その場所は空である」ということを言っていて、
決して、「牛自体が空である」 というようなことを言っているのではない
それは他の文章でも明らか
『例えばこの鹿子母講堂は象・牛・馬について空、
金・銀について空、女・男の集まりについて空である。』
『この鹿子母堂には、象・馬・牛・羊・財物・奴婢はなく空である』
『以上のように、そこに全くないそのものによって
そこを空であると見る』
こいつは「牛自体」が空であると解釈していて、
完全に文意を読み違えてる
それでここまで人を罵倒しているのだから、
相当イタいやつだよ
完全に仏教はを履き違えてるのに、
自分が一番仏教を知ってると思ってる
イタ過ぎる >>45
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、お前が
＞「Ａは空である」 という言い方は間違ってる
って言ったんだろw
キチガイw ＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） 鹿野園の勝利で片はついたか
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
>>45
＞先の文章により、「それは空である」 は、
＞「それ自体が空である」と言っているのではなく、
当たり前だろw
誰もそうじゃないとか言ってないしw
キチガイの >>45
勝手に妄想してストーリーを作り上げてdisるとか、お前はキチガイなんだよwwwww >>45
＞こいつは「牛自体」が空であると解釈していて、
＞完全に文意を読み違えてる
誰もがそんな事言ってないだろw
キチガイw ◇ ◇
万象放下・・・一切放下・・・明心見性 ・・・成仏
◇ ◇
>>46
こいつの誤魔化しがまた始まったな
そもそも、事の発端は、この池沼が
「無自性同士が縁起する」
と言ったこと
「空なるA」と「空なるB」が縁起する、という主張をし、
それでこちらが、
「空なるA」という言い方は間違つている、
「空」とは入れ物が空っぽのことであり、
縁起しているという、AB自体は、無というのが正しい、
と主張したが、こいつは、そういうのはキチガイの言うことだと、
笑い飛ばした
つまり、こいつの主張は、空であるABが縁起しているから、
ABが無になるのではなく、実体を欠いてるだけで、
ABは存続するということ
だから、「空なるA」 と「空なるB」が縁起するという、
縁起してABが消えるのではなく、
「透明なA」「透明なB」が残ると主張したんだよ
つまり、とうめいな「もの」がいくら重なっても、
透明だとね
これでこいつの今までの主張がいかに仏教とかけ離れたものであるかが
証明された
「無自性同士が縁起する」とあいう発想が、
いかに仏教からズレているということが証明された
これでこの件は完全にけりがついた
あとはこいつが誤魔化しと逃走を繰り返すだろう >>50
これも誤魔化しの一つ
こいつが主張したのは明らかに、
縁起する個々のものが空であるということ
縁起後も、それら個々のものは実体を欠くだけで、
存続すると主張している
だから、無自性同士が縁起する、ということが成り立つわけだ
こいつは空も縁起も知らない、
嘘つきエセ仏教野郎だよ
もう、いかなる主張でも反論出来ないよ
この話しは終わりだ
おまえの愚かさと稚拙さが証明された 【スレ主からのお願い】
このスレッドで鹿野園の相手をしないで下さい。
ただ、彼は5ちゃんねるにしか居場所がないようなので場所まで取ると可哀想なんで、鹿野園の相手をしたければ鹿野園の自スレか別のスレでお願いします。
また、仏教議論スレも出来ましたので。
【仏教】議論スレッド 1
http://2chb.net/r/psy/1617540473/
彼は仕事もしてないようで一日中暇そうなんで、そこで朝から晩まで思う存分議論してやって下さい。
それから皆さん、悟り以前に鹿野園の相手をしても無駄な時間を費やすだけのなんの意味もない事を早く悟りましょう。 お堂の中に、牛や象は無く、お堂の中は空である
という経典の内容に対して、こいつは、
「空である牛」と「空である象」が縁起している(お堂になっている)
というようなことを言ったんだよ
こんなバカの極みはないだろう
まさに、仏教学会からすれば、水爆級の大爆笑だろ
>>52
wwww
精神病院に行きなさいw
その件は宝珠の件で決着済。 >>53
心相続って知らんのか？
刹那生滅をしながら相続するものがあるだろw
キチガイw >>55
またお前の脳内妄想ストーリーかよw
誰も尊な事は言ってないだろw
精神病院に行きなさい🏥💊www >>55
鹿野園の相手したかったらここでなく別のスレでやってくれるかな。
そこで思う存分やって下さい。 悟っていないのに威張りたい鹿野園である。大爆笑である。
こいつ、ガチのキチガイだわ😯
脳内妄想して勝手にストーリー造って、その相手とリアルの相手の区別が付かないでレスをしてるし😯
確か毎年この時期になると現れてはそうした妄想をぶちまけてるよな😦
鹿野園は精神病である、威張りたい病、で強制入院中である。大爆笑である。
訂正
>>55
またお前の脳内妄想ストーリーかよw
誰もそんな事は言ってないだろw
精神病院に行きなさい🏥💊www そう言うしょーもない展開でいつもスレが終わってしまうので、別のスレでお願いします。
６２．妄想をぶちまけている、のは鹿野園である。安静に入院している、が良い。
再掲しておくかw
_______________________
|| 知障のレスは ||
|| 見ない! ||
|| 聞かない! || ∧_∧ これ、基本ですよ。
|| 関わらない！＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
知障って誰？
馬鹿鬼、ポタ公、でおー、バカムイ、
こじ、鬼子、ひふみ、魚等です。
知障の代表者である鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
知障の代表用語が、自性がない、である。
それは意味不明の用語である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
>>57
宝珠の話しは全くこいつが勘違いしてる
宝珠は凡夫の世界の個我のどではなく、
実相世界を表している
このアホは、宝珠A 宝珠Bがさらに縁起して、
などと妄想しているが、宝珠にABなる個 がは存在しない
宝珠はすべて同一であり、だからこそ、全てのものが差別なく、
一つの中にすべてがある
こいつは、幻想としての個我と、実相としてのを、宝珠を、
完全に混同している
バカの極みだ
仏教の意味が理解出来てない ７１．無自性と言う意味不明な用語をつかっている鹿野園は失格である。
いい天気やな
春やな
ここで罵り合ってるものは今が春ってのも忘れてるんだろうな。
>>62
ここまで理詰めでおまえの愚かさと稚拙さがあきらかになってるのに、
正しく理を詰めたものに対して、異常なほど罵倒するっていうのは、
もはや正常な人間とは言えない
精神病院に行くのはおまえの方だろ
自分の間違いが明らかになってくると、素直に認めるのではなく、
発狂して罵倒する
もうあきらかにおまえのやってることは、議論ではなくて、
いかに自分がここでマウントを取るか、
それのみ
おまえは終りだ
もうすでにおまえのハッタリと頭の悪さがしてるから、
何を言っても無駄だぞ
おまえは完全に仏教を履き違えてた 再掲しておくかw
＞帝釈天の宮殿には重なり合うように宝網が張り巡らされるという。
＞その結び目に宝珠があり、その宝珠が互いに照らし合い、映じあう様子が法界縁起の重重無尽の比喩としてよく用いられる。
＞（wiki引用）
→理由は説明するまでもないなｗ
>>74
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおいおいおい！！！！
お前の理とかとやらは、理じゃねーよ。
支離滅裂の理だよw
キチガイw ７５．ガンダムというオモチャは消えろ。ここは遊技場ではない。大爆笑である。
７７．キチガイの代表者である鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
>>45
なぜ「牛については空である」と言っているかというと、
お堂の中は、実相世界としても表される
実相として表現されている比丘衆と区別するために、
「お堂の中は、牛については空である」 と表現される
あきらかにこの空はお堂に掛かっている
アホはこの文意を完全に読みちがえてた
意味が全然分からなかったわけ ７６．バカまる出し、である。大爆笑である。
鹿野園のバカぶり、は重症である。
引用文が、内容がない。
それに気がつかない鹿野園である。
大爆笑である。
>>80
脳内妄想ストーリー創造の自問自答ですか？
精神病院に行きなさい🏥💊 ８３．鹿野園と言う精神病院は住みやすい、か。
少しは反省せよ。
バカまる出し、である。
いや、普通にお堂の中は牛がいないから「牛については空である」ってだけの話だろ。
キチガイw
８５．無自性である鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
>>76
こいつの主張は、凡夫のみる幻想的なものが空となって、
その空となった幻想的なもの同士が、縁起をすると言ってている
だから、たとえば、空なる象と牛が縁起して、
などと言うことになる
それを宝珠の重重無尽と同一視しているところがイタい
これは一切が同一のもので差別なく、
それら差別がないから、一に全てがあり、
全てが一にあるということ
そもそも、幻想としての個我と、
宝珠を一緒にしてる時点で、反証が崩壊してる
こんなこともわからないやつが、
今まで仏教を偉そうに語っていたということ ８７．さとっていないでも威張れる、と思う鹿野園はキチガイである。大爆笑である。
>>85
普通ってなんだ？
この話しは縁起の重要な話しをしてるんだぞ？
しかも、おまえの主張した、縁起する個々のものが
空同士であって、無ではない、という話しとそのまま関わってくるところだ
お堂が縁起の一体性を表すことはあきらかで、
一体性の中は空であると言ってるのもあきらか
縁起の中にある個々のものが、無ではなく空であるというおまえの主張は、
完全に退けられた
この話しはこれで終わり
ケリがついた
もうこれ以上の言い訳と誤魔化しは
見苦しいぞ >>85
こいつはこの仏教の例え話が、縁起、空の話しをしているということに、
全く気付いてない
こんな仏教的な読解力のないやつが、
延々と知ったかぶりして人を罵倒していたわけだ
とんでもない糞野郎たな >>87
また脳内妄想ストーリーを創造して自問自答してるw
精神病院に行きなさい🏥💊 >>89
キチガイw
お堂の中に牛がいないだけだろw
狂ってるなw ９０．糞野郎である、と
反省しない鹿野園である。
大爆笑である。
>>90
ま、周囲からも奇異の目で敬遠されてるんだろうけど、精神病院に行きなさい🏥💊
お前の発病は例年の事だし、それ自体は年中行事だから今更だけど、この時期は薬の量を調整して貰いなさい。 だいたい、クズカゴの中のゴミが無になって、クズカゴの中が空になった、というのは、
バカでも分かるだろ
空になったゴミがクズカゴで縁起するとか、
水爆級の大爆笑もんだなw
>>96
ほら！
また脳内妄想のストーリー創造に自問自答してる！
精神病院に行きなさい🏥💊
ついでにろんも連れてけw
同行二人でいいだろw ９８．精神病院で鹿野園が待っている、よ。大爆笑である。
>>92
もう終わってる
おまえの間違いは誰の目にもあきらかになったんだから、
二度とそのレベルで仏教の話しをするの
もう、おまえのするヘンテコな妄想仏教は、
ここで二度としてはいけないよ
やるなら自スレで独りでやれ >>100
wwww
そうかそうか、精神病院に行きなさい🏥💊 鹿野園は精神病院からの投稿はやめよ。禁止である。大爆笑である。
>>98
無自性同士が縁起するんだろ？w
他でやれよ
ここは仏教の話しをするところだ
テメーの妄想を垂れ流すところじゃない １０３．無自性同士が縁起する、か。
鹿野園がキチガイであることの証拠である。
大爆笑である。
１０４．無自性同士では縁起のしようがない。
これが正解である。
鹿野園には理解できない。
大爆笑である。
>>103
縁起とは、他との関係が縁となって生起するということ。
だから、その＂他＂に自性はない(無自性)。
で、その＂他(無自性)＂というのも、他(無自性)との関係が縁となって生起するということ。
馬鹿でも分かるよねーwwww
お前は馬鹿を超越したのかもしれないけどw 自爆轟沈・三毒無明・知ったかアホラフキンのかかし丸かw
知障で統失、承認欲求の構ってちゃんで偏執狂。
いや、素晴らしい！
実に素晴らしい！
屁理屈を論破するのは不可能だと言う事をいい加減悟りましょう。
１０７．無自性同士では縁起しない。
自性がある、から縁起する必要がある。
バカである鹿野園には理解できない。
大爆笑である。
１０９．ガンダムはオモチャである、ことをいい加減悟れ。大爆笑である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~¡~~~
「無自性のもの」というものは存在しないし、また、それら「無自性のものたち」個々が、
縁起するということはあり得ないｗ
無自性というときにはすでに縁起しているからこそであって、
そうした「個々」は空になって存在しない
http://2chb.net/r/psy/1617445385/254
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無自性なもの同士があるというなら、そもそも縁起する必要がないよね
「無自性」という時は「空」ということであり、
Ａ、Ｂ、それぞれの実体が「空」であることを示している
「空なるＡ」 と 「空なるＢ」 が 縁起する、
という、摩訶不思議な文章は、仏教には存在しないんだよね
http://2chb.net/r/psy/1617445385/338
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>113
そうかそうか、精神病院に行きなさい🏥💊 ＿
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
( ･ω･`) 精神病院ニ、イケ！
／ >- ､-ヽ
/丶ﾉ､_｡ﾉ_｡)
＼ Ｙ 土 (ﾄ〉
痴呆症である鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
しかし、ここまで単純な事を理解出来ない馬鹿も、近年稀に見る馬鹿だな。
こうした馬鹿も縁起してる訳だけどw
悟っていない、と自慢している鹿野園である。
バカに付ける薬がない。
大爆笑である。
１２０．そうか、そうか、悟っていない、か。
エライ、エライ、ほめてやる、しかない、か。
鹿野園である。
大爆笑である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
421鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/05(月) 16:41:13.19ID:rT5GGmPb
>>419
＞「縁起」というときは一つだよ
違いますよ。
意味を履き違えてますね。
仮にそうやって＂一つ(全体)＂を出すのなら、その一の中に多(個物)があるんです。
http://2chb.net/r/psy/1617445385/421
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ こちらで因縁生起したものが因となって、また、あちらで因縁生起いたものが縁となって、新たな生起がおこる。
そうした無限連鎖が無限の過去から無終の未来に続くとされる。
仏教の常識です😂
いや～、木の芽時だなぁ😯
支離滅裂な事を言って＂理を尽くして説明をしている＂とかw
こいつの脳内ではそうなんだろうなぁ😦
でも、現実はそうじゃないんだよ。
気の毒といえば気の毒だけど、議論は議論だからなぁ。
同情して仏説を枉げる訳にはいかないし、降り掛かる火の粉は払うから。
まぁ、ロンと一緒に精神病院に同行二人で行きなさい😦
１２８．気の毒と言えば気の毒である、が、
鹿野園の錯覚は救いようがない。
大爆笑である。
１３０．大山の大将である鹿野園はバカの大将である。
本人は気がつかない。
子供でも、わかる。
大爆笑である。
~~~~~~~~~~~~~~~
486鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/05(月) 23:54:09.69ID:rT5GGmPb
>>482
ともあれ、もっと分かり易く説明してあげようw
無自性のＡ(水)が因として、無自性のＢ(炭)が縁とし混じりあい、果としてＣ(墨汁)になりました。
つまり、ＡとＢの因縁生起(縁起)によりCが生じました、
つまり、無自性のＡと無自性のＢが縁起したのです。
違いますか？
www
http://2chb.net/r/psy/1617445385/486
~~~~~~~~~~~~~~~~ １３２，個物に自性がない、か。
自性がある、から個物である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
１３３．自性のあるAと自性のあるBとが縁起した、が正解である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
493鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/06(火) 00:18:12.15ID:ltEGNplq
例えば、Ａ市には透明な下敷きが千枚あり、それ以外有色の下敷きはなかつたとしましょう。
確かに全て透明ですから一種類ですけど、一枚じゃないですよね。
そこを履き違えてるんですよ。
種類は一種類でも枚数は千枚なんです。
つまり、カテゴリー錯誤をしてるんですw
http://2chb.net/r/psy/1617445385/493
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ １３５．自性がなくして空間的に独立した個体は現象しない、が正解である。
バカ鹿野園には理解できない。
大爆笑である。
１３７．それはカテゴリー錯誤、とは言わない。
バカには理解できない。
大爆笑である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
494鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/06(火) 00:29:13.36ID:ltEGNplq>>496
>>490
wwwwwwwwwww
全然違う、全く違うw
いやいや、ほんと、根本的なところで致命的な勘違いをしてるよ。
無自性だから枠が消えるんじゃないのw
概念の枠がなくなるから個体という概念も同時に消えるのであって、
それそのものは(個体として)あるの。
http://2chb.net/r/psy/1617445385/494
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それそのものは(個体として)あるの
アホが １４０．概念の枠がなくなる、か。
そんなことはない。
バカまる出し、である。
大爆笑である。
鹿野園の師家も鹿野園のバカまる出し、には、あきれるばかりである。
大爆笑である。
同情する、よ。
大爆笑である。
鹿野園が悟れない、ことは明白である。
インチキの連続である。
大爆笑である。
~~~~~~~
656鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/06(火) 12:39:57.28ID:7ISS5pYg
ちなみに、
>>495
＞簡単に言うと、「Ａは空である」 という言い方は間違ってる
＞「Ａは空である」 という言い方は間違いで、実際には、「Ａは無である」という方が正しい。
とか、キチガイの沙汰だよw
そもそも「Ａは空である」という表記は小空経を始め般若経典に数多にあるし、空も無もサンスクリットのスーニャの訳語であるのが殆どだから。
つまり、お前は「Ａはスーニャである」は間違いで、「Ａはスーニャである」という方が正しいって言ってるの。
つまり、キチガイなんだよw
http://2chb.net/r/psy/1617445385/656
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~『『 １４４．高級な本を読んでいる鹿野園は高級な人である、と錯覚してしまう。
鹿野園本人が、そう思っている、から周囲の人も、そう錯覚する、ことになる。
大爆笑である。
１４５．空が理解できない鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
１４７．空が理解できれば天才である。
空が理解できれば、悟った、と言うことになる。
バカには理解できない。
大爆笑である。
【スレ主からのお願い】
このスレッドで鹿野園の相手をしないで下さい。
ただ、彼は5ちゃんねるにしか居場所がないようなので場所まで取ると可哀想なんで、鹿野園の相手をしたければ鹿野園の自スレか別のスレでお願いします。
また、仏教議論スレも出来ましたので。
【仏教】議論スレッド 1
http://2chb.net/r/psy/1617540473/
彼は仕事もしてないようで一日中暇そうなんで、そこで朝から晩まで思う存分議論してやって下さい。
それから皆さん、悟り以前に鹿野園の相手をしても無駄な時間を費やすだけのなんの意味もない事をいい加減悟りましょう。 ＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） 誰か僕の相手をしませんか？
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
>>151
iPhone12ミニは片手打ち出来るか？ >>152
余裕
俺とiPhone12で即レスの勝負するか？
どっちが長文で早く書き込めるか
(´・ω・｀) 今はiPadでローマ字変換しとる
iPhoneのフリック入力に慣れん
すんませんでした
(´・ω・｀)
>>153
やっぱり片手打ち出来るくらいのサイズがいいと思う。
土曜日買う、楽しみ。 もうこのキチガイ池沼と真面に話すやつはいないだろう→鹿野園
中論24章18偈
＞［諸々のものが何かを］縁として生起すること（縁起）を、我々は［諸々のものが］空であること（空性）を言う。
＞それ（縁起）は［何かを］因として［何かが］概念設定されること（因施設）であり、その同じものが中道である。
＞（龍樹「根本中頌」を読む より）
上記について月称は『プラサンナパダー（浄明句論）』で
＞縁起によって事物の施設がある。
＞現象が縁起することを根拠に空性が成立するが、現象そのものは、多くの因と縁によって造り出された仮の個物の集合体にすぎない。
＞この場合、仮の個物(=因施設，仮設）は実体あるものでなく、無自性である。
と解説してる。
＞まず、基本的に縁起というのは、時間制を排除して考えなくてはならない
＞仏教の原則は、時間と空間性の否定であるから。
これ、正気の沙汰ではないんです😯
そもそも縁起とは”縁りて起こること”です。
つまり、継時的な時間関係（因施設）なんです。
>>162
それは、始まりが終わりで、終わりが始まりという意味ですか？
時間制の排除？
時間が無意味になるの？
(´・ω・｀) 閣下！
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） 弾薬の口径を間違えましたか？
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
【スレ主からのお願い】
このスレッドで鹿野園の相手をしないで下さい。
ただ、彼は5ちゃんねるにしか居場所がないようなので場所まで取ると可哀想なんで、鹿野園の相手をしたければ鹿野園の自スレか別のスレでお願いします。
また、仏教議論スレも出来ましたので。
【仏教】議論スレッド 1
http://2chb.net/r/psy/1617540473/
彼は仕事もしてないようで一日中暇そうなんで、そこで朝から晩まで思う存分議論してやって下さい。
それから皆さん、悟り以前に鹿野園の相手をしても無駄な時間を費やすだけのなんの意味もない事をいい加減悟りましょう。 時間とは何？
それが分らんくせに、
「継時的な時間関係（因施設）」などとよく言うよ。
笑止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引用は他人の考えに過ぎん、縋るな。
新・からっぽ禅蔵
https://blog.goo.ne.jp/logos1961/e/f8969277d8f76f78f0a3e30a77249ad0
ここに於いて森氏は、
｢第一にあげられるのは、人間の本性の内容を虚無とするものである｣
と述べる。
そして、虚無である人間の本性を失わせるものとしては「有」があり、これを排除すべきとする。
その排除すべき「有」として、
｢五色・五味・五声などの感覚・喜怒哀楽の感情の対象となる富貴や名誉・人為の知識を増す学問・仁義礼知などの道徳｣を挙げる。
これらを除き去ると、あとには何も残らない。結果、
(④)【人間の本性は虚無なのである】とし、『荘子』の外篇に属す天道篇の語として、
(⑤)【虚無恬淡(きょむてんたん)、寂漠無為(せきばくむい)】を挙げて言う。
「これは明らかに老子が説いた虚無を、そのまま人間の本性としたものであり、老子の影響を強く受けていることをしめす。
(⑥)荘子の内篇も、むろん虚無を説くが、しかしそれはすべてを受け入れるための空間であった。したがって老子の無のように、有を排除するものではなかった。 >>164
何処かのキチガイが縁起は時間の否定って言ってたので、縁起は時間性を否定してないって事を証明しました。 あ、いかん、
バカの相手をしてしまった。ｗｗｗｗｗ
失敗ｗｗｗ
208 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [sage] 2020/10/18(日) 21:23:38.11 ID:O9d/eOX8
＞山も時なり、海も時なり。時にあらざれば山海あるべからず、山海の而今に時あらずとすべからず。
＞時もし懐すれば山海も懐す、時もし不懐なれば、山海も不懐なり。
＞この道理に明星出現す、如来出現す、眼睛出現す、拈花出現す。これ時なり。時にあらざれば不恁麼なり。
＞（正法眼蔵 道元）
209 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [sage] 2020/10/18(日) 21:24:16.55 ID:O9d/eOX8
仏教の時間観について時折道元の思想が注視されますが、これ（>>208）、時間と存在の相依性を言ってると思うんです。
つまり、仏教は縁起説に立つので何かが単体で存在することについては否定的で、相違性の中で説いてるんです。
つまり、時間とは存在であり存在とは時間であると。
…もちろんそれは循環論法になってるので論理的には誤謬とされるのかもしれませんけどね。 >>170
あなたの見解が正しいと思うよ、縁起と言う時それは変化して行く様を言う、生滅である、そこに時系を認めるのは妄念
しかし、空となると、変化は有れど、そこに時間という観念は微塵もなく、そこは真如であると >>176
> あなたの見解が正しいと思うよ、縁起と言う時それは変化して行く様を言う、生滅である、そこに時系を認めるのは妄念
> しかし、空となると、変化は有れど、そこに時間という観念は微塵もなく、そこは真如であると
変化もありませんよ。 中論から
過ぎ去られつつある所にどうして過ぎ去る運動がありえようか。過ぎ去ることのない過ぎ去られつつある所などは考えられはしないのに。（二・三）
過ぎ去られつつある所に過ぎ行く運動があると考える人には、過ぎ去る運動なしに過ぎ去られるものがあるという不合理がつきまとう。
なぜなら、過ぎ去られつつあるものが過ぎ去られるのだから。（二・四）
過ぎ去られつつある所に過ぎ去ることがあるならば、二つの過ぎ去る運動があることになる。
過ぎ去られつつあるものをそうならしめている過ぎ去る運動と、そこに行なわれている過ぎ去る運動とである。（二・五）
1から２が生まれ万象が出現す、これは変化であり時間の観念とは無縁のもの
変化とは距離であり空間のこと、これを存在と言う、存在は空であり変化の在るがままであると
>>177
変化と言ったら空間が意識され時間が生じる
故に言葉を絶するをもって空とする 、しかし変化はあるのである >>180
一連のレスは龍樹の思想を視座に論じておりますので、掛かる意味において変化は否定されます。 >>178
空として映じないから、こう言う疑念が生じる、中論も言語であり、時間の観念から逃れ得ない
【 不 立 文 字 】である 諸仏の説法は、二諦によっておこなわれる。
世俗諦と勝義諦とである。
これら二種の諦の区別を知らない人々は、ブッダの教えにおける深い真実を理解しない。
ことばによる説明によらなくては、勝義は説かれ得ない。
勝義にもとづかなくては、ニルヴァーナはさとられない。
（龍樹 「中論」）
>>182
折角ですが、無理してまで私に関わるのは止めたほうがいいと思いますよ。 角川ソフィア文庫 仏教の思想 空の論理 中観 から
説一切有部は、自分でそうとはっきりとはいわないけれども、二種類の時間を考えていることはたしかである。
それは知覚の時間と思惟の時間である。あるいは現象の時間と本体の時間といってもよい。
猫というものも刹那滅的な存在であるから、一瞬一瞬に異なったものになりながら、また見えたり見えなかったりしながら続いてゆく。
その猫は生まれてくる前や、死んだ後には知覚されない。
それが知覚の、そして刹那滅的な現象の時間である。
しかし、生まれてくる前のその猫や死んだ後のその猫をわれわれは考えることができる。
その猫は、未来にも考えられ、現在にも考えられ、過去にも考えられる。
その意味で、猫は三世において存在する。
思惟の対象としての猫が猫の本体であり、猫の本体は三世（過去・現在・未来）にわたって永遠に存在する。
>>184
レスを拝見してて、貴殿は空を体現されていないのが分かる 人の一生のごとき短時間ではなく、釈尊は宇宙生成と消滅を空と見たが、衆生には人の一生として１２因縁と縁起を説いたのでは？
馬鹿の一つ覚えで”今”だの”即今”だのと言う奴がいるんです。
で、”なんで？”って聞いても答えられない訳ですｗ
馬鹿の一つ覚えだからｗｗｗ
今だの即今というのは上記で言う”知覚の時間”って事なんです。
唯識で言う”現量”といってもいいと思うんです。
もう一つの思惟の時間というのは、思惟っていうのは言わずもがな言語ですし、言語によって仮構されたものは虚構ってされてます。
龍樹は”プラパンチャ”って仰ってますし、戯論って漢訳をされてるようですね。
龍樹は、一方でそうしたものを世俗諦として認めつつ、バッサリと言語道断してしまう訳です。
>>187
> レスを拝見してて、貴殿は空を体現されていないのが分かる
一切皆空なのに何処が体現されてないの？
また、無我なのに何者が空を体現するの？
もう一度いいます、無理してまで関わるのは止めなさい。 人は内に長年求めて得られないと、外に求めるようになる
これは妄心の常であるから、その罠にはまらず見性成仏だけを求めて行かなければ為らず、学問に求めるとするなら、常に見性成仏を成すことに繋げて行かなければ用を為さないのではないのかと
>>190
では栄西禅師は虚言をなしたのかな？先ずは見性成仏して、全て忘れた処を知り、もう一度偉そうにしなさい、無明とは何か分かりますか？
貴方が見性成仏したなら、無明の実際を如実に知るでしょう、分からないから私ごときの言葉に反応して無限にレスしまくるのですよ、先ず見性成仏しなさい
悟りは無いとかの妄言をなさずに >>192
質問をスルーしたということは、あなたが分かってない証拠です。
見性？
そんなもんは何十年か前に済まして師家から許されてますよｗ
で、あなたはどの師家に付いて何門流なのかな？
まさか独学じゃないでしょうねｗｗｗ 何百十回も瞬殺されてる雑魚が、別キャラ装って何万回絡んできても瞬殺されるのが落ちだし、時間の無駄なんですよ😯
どのみち後で発狂し、お決まりの中傷が始まってスレが荒れるんだから止めなさい😯
まぁ木の芽時だからこうしたキチガイがコンコンと湧いて出てくる訳です😗
瞬殺されては別キャラを装って次々と絡んでくる😄
そんな暇があったら、ロンさんと一緒に精神病院に行ったほうがよっぽど貴方のためなんですよ😗
>>193
見性？そんなもんは何十年か前に済まして師家から許されてますよｗ
成仏はどうかね？見性したなら成仏しなさい、中途半端だからグダグダ言うのですよ >>196
> 成仏はどうかね？見性したなら成仏しなさい、中途半端だからグダグダ言うのですよ
ほらほら、また質問に答えないｗ
独学妄想、何も分かってない証拠ｗ
で、なんだ？成仏だ？
なんでワザワザ成仏しなきゃいけないんだよｗ >>196
おい、返事はまだか？
あ？
一切皆空なのに何処が体現されてないの？
また、無我なのに何者が空を体現するの？
で、あなたはどの師家に付いて何門流なのかな？
まさか独学じゃないでしょうね？ 頭でっかちな解釈だから無明も分からない、その頭を落とせ！
一個の人間が見性成仏するのに、師匠の証が必要とは、笑止千万
そんなもの犬も食わない
>>172
もうおまえは終わりだよ
非常に低レベルで浅はかなのが露呈してしまった
おまけに、悪質な誹謗中傷を多くの人に繰り返した
また、エセ仏教を語り、正しい論を語る人を攻撃した
多くのカルマを積んだが、そのなかでも、
仏教を愚弄した罪は大きい
おまえの未来はないだろう >>200
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無明？
智慧の欠如だよwww >>201
そうかそうか、精神病院に行きなさい🏥💊 いやぁ、木の芽時だなぁ😯
ガチで逝ってるわ、こいつw
>>200
で、返事まだなの？
wwwwwwwwwwwww 結局こうなるって警告したし、こうなりましたね😗
毎度のことですが😯
↓
194 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [sage] 2021/04/08(木) 22:34:04.86 ID:pAp5BwY5
何百十回も瞬殺されてる雑魚が、別キャラ装って何万回絡んできても瞬殺されるのが落ちだし、時間の無駄なんですよ😯
どのみち後で発狂し、お決まりの中傷が始まってスレが荒れるんだから止めなさい😯
ごみ処理で余計な時間を浪費したけど、>>186と>>189のまとめ。
＞われわれの認識は知覚と思惟、現象と本体の交錯したものとしてあらわれる。
＞経量部・中観派・唯識派は知覚、というより直観だけを事実の世界として認め、思惟の世界は人間の構想――ナーガールジュナにいわせれば虚構――としてのみ認める。
＞それは実在ではない。
＞有部にとっては、その関係が逆さになっていて、思惟の世界を本体とし、事実の世界を現象と考えているだけのことである。
＞（角川ソフィア文庫 仏教の思想 空の論理 中観 から） ＞直観だけを事実の世界として認め、
此処でしょうね。
諸法実相、真理顕在論、即事而真、ありのまま…
大乗仏教で大事とされているところです。
禅宗とかはこうした事を突き詰めた宗派って言えるでしょう。
以下、コイツは隔離でいいでしょう
罵倒以外のマトモなレスは、一切付けなくていい
コイツは異常者だよ
時々知らない人に、告知はした方がいいでしょう
何を言ってもムダ
罵倒と中傷、勝利宣言の力業で、
自分が正しいことにしちゃう
コイツとの対話は害にこそなれ、決して益するところがない
すでに仏教の教えの本質について、まったく理解していなかった
ということが判明してる
たくさん知識を持っていることと、本質を理解するということは、
まったく別
コイツは、知識を持っていることが、仏教の本質を知っていると、
錯覚、妄想してる
しかし、本質的な話についていけなければ、
その知識は、自己の妄想を強力に正当化するための、
道具として使われる
自分の矛盾した論理を正当に見せ掛けるために、
都合のいいように、自分勝手に解釈した知識を振り回す
間違いがあきらかになっても、絶対に認めることがない
議論しようとする人は、コイツが絶対に非を認めることがないということを
念頭に置かなくてはいけない
どこのだれが、議論や対話において、絶対に自分の非を認めないものと、
話そうとするだろうか？
しかも、認めないその先に、激しい罵倒と中傷がまってる
絶対にコイツと話さないように
話せば必ず害を受ける
サイコパス気質を持っていて、人を傷つけることに快感を得てる
だから、通常では考えられないような異常な罵倒を
平然と行える
対話相手に対して、平然と「オレのオモチャ」といい放つ
コイツは犯罪的に危険なやつなので、
罵倒以外、絶対に触れないように
5chには必ず、下記に該当する人物がおられます。
0369 atheist 2021/04/08 00:49:12
>>368
こんばんわ
仕事が忙しく、あまり来れませんが、興味深い話題があればまた参加したいと思います
人格障害者に関しては、宗教以前の問題なので、宗教や信仰に転化して話題を振られても
無視するのが一番だと思います
では、また機会がありましたら
1
ID:slUsXhBk(2/2)
0366 atheist 2021/04/08 00:42:14
良心の呵責なく平気で嘘をついたり、他人に粘着したり、他人の家族を侮辱したりする人間は
人格障害者だと思う
精神に障害を負った人とは違って、こういう人間には道理は通らない
人格障害者は他人を貶めることで反応を引き出し、継続的にその人を貶めることを楽しむ人間だから
できることなら完全に放置したほうがいいです
1
ID:slUsXhBk( ……金曜休みだから本を読みながら起きてんだけど、こいつ24時間対応だな。
キモい。
精神を病んでてナマポニートなんだろ。
>>209
おまえ、ガチでキモいんだよｗｗｗ
脳内妄想のストーリー創作で自問自答して相手をdisるとか。
俺はお前を自爆轟沈時代から精神異常者と思ってるからｗｗ
ロンと一緒に精神病院に行けってｗｗｗ 諸法実相、真理顕在論、即事而真、ありのまま…
これは悪しき平等主義に陥る可能性が否定できないと思うんです😯
馬鹿の一つ覚えで即今だのありのままだの…
それに対して何故そうなのかを明確に答えられる知見がないのは無明ってことなんです😯
つまり、智慧の欠如です。
宗教板、仏教スレの恐ろしいところは、こうした知見を欠いたまま仏教云々と語る輩がいることなんです。
しかも、挙句の果てにそうした知見を知識だの学問だのって蔑視するとか、狂気の沙汰なんです。
体験の伴わない知識は間違って理解してると思った方が良い
それを智恵とは呼ばない
>>202
残念です！間違いですねそれは、智恵は悟りから生じるので、知識では無いのです
悟りの無いところに無明がありますが、無明の根本原因を滅しなければ悟りも無く、悟りが無ければ智恵もありません
釈尊の教えを受けて、釈尊の得た智恵を学び、戒を受けても、全て守れる訳では無く、それは無明が残っているからです
臨済宗では酒を飲むとか、それ、既に破戒ですから
お釈迦様は他人を罵って良いと言っていますか？もう既にここから為っていないのですよ、人間の基本からして出来ていない、何をかいわんやです
そんな人間が如何に一切経典を学んでも悟りの因にならないんです 悟っていない鹿野園が威張っている、か。大爆笑である。
>>215
止めなさい、ドハズレマンさん（仮称）ｗ
先ず、智慧って書きましょうよｗ
それから根本智って知ってますかｗ
貴殿のいうそれは後得智ってことでしょうが、いわゆる四智は一度に全てが生じるのでは有りませんから😗
もう一度いいますが、無明とは智慧の欠如なんです。
灯火が灯れば闇は消えます。
そしてその闇は何処かに移動するもでもありませんから、あるということでもないということでもないんです。
完全ではないにしても、どんなに小さな灯火でも無明の闇はそれに応じて消滅するのです。 >>215
＞残念です！間違いですねそれは、智恵は悟りから生じるので、知識では無いのです
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな話はしてませんし、それを理由にdisりたいからそうした事を書いてるんでしょｗｗｗ
見え見えなんですヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
で、瞬殺されては中傷し始めるいつもの黄金パターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仏教の基本は聞思修と戎定慧なんです。
法界から流れ出た教えを聞くことによって無漏の種子が育つって言うんです（聞薫習）。
考えてみなさい。
仏縁を頂いたのは仏教の話を聞いたからでしょ？ 鹿野園狂乱警報発令！！！！
只今、鹿野園、狂乱メモスレで
悔しさ余って
独り言狂乱中！！！！
再掲しておくかw
______________________
|| 知障のレスは ||
|| 見ない！ ||
|| 聞かない！ || ∧_∧ これ、基本ですよ。
|| 関わらない！＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
知障って誰？
馬鹿鬼、ポタ公、でおー、バカムイ、
こじ、鬼子、ひふみ、魚等です。
知障だから大目に見てるけど、あんまり調子に乗ると〆るからね😍
5chには必ず、下記に該当する人物がおられます。
0369 atheist 2021/04/08 00:49:12
>>368
こんばんわ
仕事が忙しく、あまり来れませんが、興味深い話題があればまた参加したいと思います
人格障害者に関しては、宗教以前の問題なので、宗教や信仰に転化して話題を振られても
無視するのが一番だと思います
では、また機会がありましたら
1
ID:slUsXhBk(2/2)
0366 atheist 2021/04/08 00:42:14
良心の呵責なく平気で嘘をついたり、他人に粘着したり、他人の家族を侮辱したりする人間は
人格障害者だと思う
精神に障害を負った人とは違って、こういう人間には道理は通らない
人格障害者は他人を貶めることで反応を引き出し、継続的にその人を貶めることを楽しむ人間だから
できることなら完全に放置したほうがいいです
1
ID:slUsXhBk( 知障だから大目に見てるけど、あんまり調子に乗ると〆るからね😍
ｗｗｗ
>>218
ど外れですねー！智恵の根本は、主とそれ以外を識別する智恵です、智恵は変換が面倒なので智恵としたまでなので、気にしないで慧と思ってください
この識別する智恵が何であるのかが分からない、また識別が起こらない、これは無明を滅していないからです
無明とは、無意識下で妄動する妄念・雑念のことで、これは意思でどうにも止められない故に、何処からともなく涌いてきて人を動かすので、無明とされています
悟り(明)でこの無明を滅します、すると識別する智恵が得られるのです
しかし、その前に、他人を誹謗すると悟りの門が閉じてしまうので、悟れないことになります、それは心境の問題なので、自分で分かるしかないので自分で考えて下さい、まあ一切放下、一切容認、これが出来ないと明かりが灯らないってことですけど、自分で気付くしかありません こいつが完全にハッタリであることが分かったね >>213
「即今」、「ありのまま」については、いままで何度も、懇切丁寧に説明してきた
誰にでもわかりやすく
それをこいつは全く理解できなかった
こいつは、本質的な話にまったく付いていけないわけ
なぜそうなるのかというと、こいつは知識で集積できるものしか、
理解できる能力が無いから
つまりそれは、「文章」であり、「経典の記述」であり、「用語」であり、ってこと
経典における証拠・・・ そこにそう書いてあるものしか、自分で納得できない
だから、書いてあることの中身の証明・・・ 本質的な話になると、まったくちんぷんかんになる
なぜなら、中身を洞察する能力に欠如してるから
本当に不思議なくらい、わかりやすく説明したものでも、全く理解できず、
発狂して罵倒してくる
自分の都合のいいように、相手は説明できてないと妄想し、相手の主張は間違いだと妄想してる
これはなるほど、心の病というより、まさに、人格障害者だよ
まさかここで、人格障害の生きた教材を見るとは思わなった
人を罵倒する術に長けているということは、それを長年やってきたということだが、
もう1つ、長けるということは、それを好んでいるということ
好きこそものの上手なれ、と言う言葉があるけど、
こいつは人を傷つけ罵倒することを好んでる
ようは、それによって快感を得ているわけ
まさに、人格障害者だよ
知識がいくらあっても、一歩でもその外に出ると、
途端に自分の論理が崩壊する・・
つまり、少しでも自分の言葉で語ると、途端に整合性のとれない話になるわけ
これは、知識ばかりで、自分が少しも中身をわかっていないということを示してる
こいつは、自分の論の主張に小空経を出してきたが、
逆にそれによって墓穴を掘った
中身を理解してれば、どんな経典でも整合性がとれる
しかし、中身が理解できていなければ、自分が経典を引用して論を語ろうが、
まったく見当外れの主張になる >>227
> 智恵の根本は、主とそれ以外を識別する智恵です
それは分別知で仏教で言う智慧ではないなぁ😗
なぜなら、仏教で言う智慧は無分別智が基本だから、そうした無分別を経ない識別は智慧とは言えない😯
基本的に無明とは言語による施設（＝分別）の実体視とも考えられるから、そうした識別は智慧とは言えない😯
ま、無理して噛み付いてくるのは止めなさい。
瞬殺されてまたいつものように中傷が始まるだけですから。
結果は眼に見えてますよ😅 仏縁とは過去世の深き縁によりますので、経典にふれるのは今生の切っ掛けにしか過ぎないのです
不思議なんですよねぇ…
なんでわざわざおかしなことを言って絡んでくるのか？
ネタ作りにわざとそうしているようには見えないしｗ
やはり、本当にそうした誤謬を信じてるんでしょうね😅
>>231
> 仏縁とは過去世の深き縁によりますので、経典にふれるのは今生の切っ掛けにしか過ぎないのです
それ、経典等の根拠があるの？
あれば示して下さいｗｗｗ ま、何度も言ってますけど、ロンさんと一緒に精神病院に行って下さい。
同行二人でいいじゃないですかｗｗｗ
>>230
過去レス漁れよ
すでに説明は終わってる >>235
だから、そう言ってるでしょｗｗｗ
その上で言ってるんですからｗｗｗ >>236
おまえが理解できないっていうんなら
それで終わり
能力の欠如を、人のせいにしてはいけない 先に引用（>>186）した角川の文章から二つの時間について考察したんですけどね。
すなわち、思惟の時間と知覚の時間って。
縁起の視座から視ると、思惟の時間は此縁的（継時的）で知覚の時間とは相依的（同時的）って事でしょう。
有部は思惟に重点を置き、大乗は知覚に重点を置いてるって事ですね。
で、私は思惟と知覚のバランスを重視しますけど。
知覚（直観）という一元論的な視座の上に思惟（分別）という二元論的な視座を建てるのが、オーソドックスな仏教なのではありませんかね。 >>237
ｗｗｗ
それがお前の脳内妄想で構築されたストーリーなんですよｗｗｗ 右脳左脳の事はよく存じませんけど、右脳が直観・同時・相依的な働きをし、左脳が分析・継時・此縁的な働きをするって考えると面白いかもしれませんね。
なんかそんな事を五・六年前に宗教板に書き込んだ記憶がありますけどｗ
その右脳と左脳をブリッジしているのが記憶や無意識ってことなのかな😯
悟っていない鹿野園がいる、か。大爆笑である。威張って
以前こんな引用をしたけど、ロゴス的知性（変位体）が左脳で、レンマ的知性（真正体）が右脳って考えると面白いかもしれません😯
↓
純粋レンマ的知性が有情のアーラヤ識に送り込まれるやいなや、瞬時にしてそれは（アーラヤ識内の）レンマ的知性とその変異体であるロゴス的知性に分解を起こす。
二つの知性は互いに「直交」しているので、ロゴス的知性は自分自身の本体をなすレンマ的知性の存在を認識することができない。
人間の意識はロゴス的知性の制圧下にあるので、意識はレンマ的知性のとらえている世界認識を直接感知することができない。
ただ無意識だけがそれを直観的に知ることができるのである。
（レンマ学 中沢新一）
． 如来蔵（純粋レンマ的知性）
． ↓
． 阿頼耶識
． ↓ ↓
．ロゴス的知性（変位体） レンマ的知性（真正体）
２３８．心理学をやっているバカである。大爆笑である。
本来、宗教板っていうのはこうした問題について実践や体験・知識を踏まえながら論じられるのが理想だと思うんですけどね😯
実情は知障が支離滅裂な事を言って滅茶苦茶に…😅
確かにこうした実践や体験・知識を踏まえた考察が主題になると、知障はその居場所が無くなるからなぁ。
だから必死になるのは分かるけどｗｗｗ
でもさぁ、ここは宗教掲示板だし、そうした話をする場所なんだからさぁ😅
そもそも居場所がない者が無理やり居場所を作ろうとするからおかしくなるんじゃないの？
宗教板の混乱・混迷はそれが原因じゃないの？
結局、宗教板が荒れるのは知障が原因じゃないの？
再掲しておくかw
______________________
|| 知障のレスは ||
|| 見ない！ ||
|| 聞かない！ || ∧_∧ これ、基本ですよ。
|| 関わらない！＼ (ﾟДﾟ,,)
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知障って誰？
馬鹿鬼、ポタ公、でおー、バカムイ、
こじ、鬼子、ひふみ、魚等です。
知障の代表者である鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
早く悟れ、鹿野園よ。
大爆笑である。
>>228
＞「即今」、「ありのまま」については、いままで何度も、懇切丁寧に説明してきた
＞誰にでもわかりやすく
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、いつ何処でしたの？
証拠出してｗｗｗｗｗｗｗ 確かに今どきはSNS中心でこうした掲示板は人気ないけど、仏教スレなのにお花祭りも成道会も宗祖の遠忌も話題にならなければ、新刊書の書評も出てこないし😅
こんなんじゃ普通の仏教徒は呆れて来なくなって当たり前だよ😅
いわんや知障がはびこってオナニーレスしてるんだもんｗｗｗ
魑魅魍魎の世界だよｗｗｗ
２４９．知障の代表者である鹿野園が言う、ことである。
知識のひけらかし、をやっている鹿野園である。
大爆笑である。
>>238
まず、何度も言うように、説一切有部は仏教ではない
仏教の論理を頭で追及し、教えを勝手に解釈した
それを龍樹に完全に否定されてる
だから、説一切有部と、釈迦、龍樹の仏教を一緒にしてる時点で
イタイ人・・・ ということになる
刹那滅というのも、「刹那」という時間の「幅」を作って、
結局、きさまの言う、「思惟の時間」というものを作り出し、
猫という存在を作り上げてる
（あらゆる存在はわずかでも時間の幅｛思惟の時間｝を必要とする
説一切有部は、ダルマという存在を設定するために、刹那に時間の幅を設定した）
＞猫というものも刹那滅的な存在であるから、一瞬一瞬に異なったものになりながら、また見えたり見えなかったりしながら続いてゆく。
＞しかし、生まれてくる前のその猫や死んだ後のその猫をわれわれは考えることができる。
こいつはこの二つを、「知覚」（瞬間）と「思惟」（時間の幅）と分けているが、
どちらも「時間の幅」（思惟の時間）を意味する
思惟の時間があるゆえに、猫という存在が浮かび上がる
刹那が時間の幅の無い瞬間であれば、なにものも存在は浮かび上がらない
説一切有部は、この「何物も存在しない」というのは信じられない、何ものかがないとこの世界は成り立たないと考えた
だから、刹那に時間の幅を設定するという、仏教の教えを恣意的に解釈するという暴挙に出た
「中観派の開祖である龍樹は、刹那に具体的な時間的長さを設定する思想を否定している」。
もし、刹那に猫が存在すると言いながら、次の刹那にその猫が継続するという、
これこそが、仏教的にいう、「我（実体）」ということであって、
こいつはそれが全く理解できていない
継続するものが「我実体」ということ
最低でも、説一切有部はそれを理解していて、だからこそ、刹那に滅するという思想を編み出した
しかし、刹那における継続と、こいつがいうように、「猫」というものの継続が仏教でいうところの
本当の「我」であるということに気づかなかった
まだまだいくらでも分かりやすく説明できるが、それをいくらしても、こいつは絶対に理解できない
自分本位の主張と罵倒を繰り返すだけ
驚くほどの知能が欠落している ２５１．知能が欠落している、が知識をあつめている鹿野園である大爆笑である。。
>>251
で、それ、誰に向かって話してるの？
ｗｗｗ 馬鹿野園が一人で興奮中
警戒警報発令。
この知識バカの自慢話には、相手にしないことが一番です。
映写機が一コマ一コマを映す
つまり、この一コマが刹那なわけだ
この一コマはその刹那において消滅し（交代し）、次の未来の一コマに入れ替わるわけだ
だから、「継続する我ではない」と、仏教の教えと整合性を持たせているが、
ならば、まったく前のコマと後のコマは関係ないわけで、
そこに「猫」というストーリーは続かない
ところが、キチガイ池沼は、猫というストーリーは続くが、「これは知覚であって、
思惟ではない」と主張している
刹那に滅すると言いながら、ストーリーを続かせているものは何なのか？
こんな簡単なことも分からない、このアホは
>>254
まったく本当に相手にしない方がいいんだけど、また大きな墓穴を掘ったんで、
触れないではいられないｗ
ちょっと少し遊んでやるかとｗ 知障はこれだから話にならないんですよ😅
現象の把握は
１．分析的なものか
２．直観的なものか
の他にあるわけじゃないでしょ。
であれば、１．に軸足をおくか、２．に軸足をおくか、バランス良く軸足を置くかって事なんですよ。
歴史的に視ると、有部は１．(アビダルマ)に軸足を於いて緻密な現象の分析を行った訳です。
それに対して２．、すなわち般若系の直観を重視する思想が起こる訳です。
で、またそれに対してバランス良く軸足を置こう（唯識）という思想が起きて今の大乗仏教が形成されていくんです。
説一切有部は、猫というストリーを続かせたかった
しかし、仏教の教えはそれを許さない
だから、刹那に滅するという理論で仏教と整合性を持たせ、
いっぽうで、ストーリーを続かせるために、ダルマが交代しながら継続させるんだ、という
屁理屈を作り上げた
どんなものでも、個が継続することを、仏教は「我」という
この網を、説一切有部はたくみにすり抜けようとしたが、どんなに全てのものがその瞬間に滅しようが、
「猫」というストーリーを継続させているという、その事実が、
「我」を作っているということに気づかなかった
キチガイ池沼は、この仏教の基本中の基本、本質的な話をまったく理解していない
だから、龍樹によって徹底的に否定されたエセ仏教部派、説一切有部の話を
他の仏教の話と並列に扱ったりする
とんでもない池沼だよ
>>251
＞まず、何度も言うように、説一切有部は仏教ではない
＞仏教の論理を頭で追及し、教えを勝手に解釈した
＞それを龍樹に完全に否定されてる
馬鹿をいうのは止めなさい。
仏教的な視座に於いて現象を分析してある意味極まったのが有部の思想なんです。
ですから今でも仏教の基礎学として倶舎論は学びの対象となってるんです。
それに対して現象の直観的な把握に軸足を於いて空性を探求し、分析的なものは言語によって構築された戯論って排したのが龍樹って事なんです。
現象というのは分析知か直観知によって把握される他にないのであれば、両者は表裏の関係にあるんです。 >>258
ｗｗｗ
現代物理学では最小の時間単位を設けていますよ（プランク時間）。
つまり、刹那生滅を導入しないと現象の説明は出来ないってことです。
君は知能が低いから分からないようだけど、刹那生滅を設けなければものは連続していることになるんですよ。
そこで有部は、現象の継時性と諸行無常の無矛盾性を解決させるために刹那生滅（＝連続の否定）という概念を導入したんです。
それは現代物理学も同じ（プランク時間）って事です。
しかし、そこで有部は時空の最小単位として法有を設定をしてしまったって事です。
中観派はあくまでも空観の立場から”恒常的な本体が刹那滅的なものとして現象することを認めない”って事なんです。
その限りに於いて刹那滅を否定するものではないんですよ。
＞彼がいったことは本体を固執する立場では因果関係も論理的関係もなりたたない、ということである。
＞本体をもったものの間にある依存関係を否定して、関係一般というものは同一とか別異とかの本体をもたないものの間にしかなりたたない、といっているのである。
＞（角川ソフィア文庫 仏教の思想 空の論理 中観） >>259
オマエ、アホだな
説一切有部の主張が研究されてるのは、それが仏教のは、
それが仏教史としての一つの過程であるからだ
仏教の本質的な話じゃなくて、
仏教史全般の一部として、研究解明の対象に
なっているということ
そこを完全に混同しちゃってるわ
このイカれポンチは >>260
おまえ、プランク時間の意味も知らないだろ？ｗ
そもそも、現象物理と仏教は根本的にちがう
いうなれば、現象物理は仏教的にみる、マーヤーを扱うのだから
この宇宙はある意味、人間の思考分別が作り上げたマーヤーだと言える
つまり、無明の発生がビックバンの始まりだ
そこから急速に、時間と空間の世界（幻想）が広がった
プランク時間とは、宇宙発生の最初の時間・・・ つまり、ビックバンから初めて時間が生じた瞬間のことであって、
つまり幻想的な時間の幅の一番最初といっていい
それをまったく理解できないで、幻想時間を仏教の教えであるかのように錯誤したり、
人のことを知能が低いとかｗ
もう、バカの極み、池沼の極みとしかいいようがないｗ >>261
www
本質を知るために歴史の過程としても、また独立した科目としても学ばれてるんでしょ😦
アホかw >>262
？？？
合理性、論理性のない話なら興味ないからw また支離滅裂でしどろもどろになって来たな😯
止めなさいって😦
>>263
オマエの言ってるのは、仏教史における本質な
仏教の教えの中身についての本質じゃねーよ
仏教史を仏教の教えの本質に持ち込むから、
間違った教えも正しい教えもチャンポンになって、
整合性のとれない奇妙な主張になるんだよ >>264
そもそも、おまえはプランク時間の解釈をはき違えてるので
話にならんわ >>267
＞なんらかの物理的意味を持ちうる最小の時間単位である。
刹那生滅と同じ事だろ。
アホかw >>268
こいつ、超アホだわｗ
刹那滅ってのは、完全静止した一コマを表してる
映写機の一コマ一コマ、写真のように、完全に静止した一コマ一コマが、
連続的に連なって、ストーリーが描かれると
勝手に妄想してる
プランク時間というのは、いってみれば、物理的に現象が確認される最小単位ということ
それは物理的に運動が確認されるということで、完全静止の一コマじゃなくて、
動的なものなんだよ
つまり、ビックバンから宇宙が広がっていく、その運動の確認できる、
もっとも最小の単位ということ
言うなれば、始めと終わりのある時間の幅の、もっとも最小単位であるということ
始めと終わりがあるということは、
最小単位の運動があり、それを物理的に確認できるということ
ビックバンが発生し、宇宙が広がっていくという過程を、
もっとも最小単位で物理的に確認できるというのが、
プランク時間ということ
静止的な一コマの刹那滅と、プランク時間を
ゴッチャにしてるところがイタいｗ >>266
古人の本質を探究の結論をお前がその支離滅裂な妄想で選別してるだけだろw >>269
馬鹿はお前だよｗ
そうした静止的なものの最小存続時間が刹那であって現代物理学で言うプランク時間に相応するんだよ。
そして、物は連続ではなくて、そうした静止したものが継続的に連続してるという事じゃないと現象の説明は出来ないんだよ。
つまり、古人はそうした事を思考実験か瞑想に依る直観知かはともかく、そう把握していたんだよ。 時間というのは途絶えることなく連続的に流れているのではなくて、刹那ごとに静止したものがパラパラ漫画のように次々と現れている現象だって仏教では考えているんです。
プランクトンより小さい生物は
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） 存在しない！
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
./ ▒▓▒ ;ヽ
.l ヽ▓▒▒ ;;;l
| ,ヽ,, ▓▒ ;;;|
| ,' ;;;l l ;;'i, ;|
li / / l `'ヽ, ､;|
l jヾノ ,ノ.人ヽ l ,i|
l`'''" ヽ（＿_) `l: `''"`i
.l ,. i,' } (＿___） li '､ ;;' |
馬鹿野園を相手にするのは、時間の浪費。
見るべき価値無し。
単なる知識自慢をしたいだけ人間。
そのうえ性格が悪いと来ている。
ヤレヤレ。。。昔は少しはましな時もあったんだろうけどｗｗｗ
以下、鹿野園を一切相手にしないように。
キリないよ。
時間の無駄
>>271
しかし、時間が離散的か、連続的かは、
まだ学問的には解明されてないだろう
もし、刹那でコマ送りになっているなら、
すべてのものが同時にコマ送りにならないといけないからな >>271
>物は連続ではなくて、そうした静止したものが継続的に連続してるという事じゃないと現象の説明は出来ないんだよ。
これはどういう理由で？ >>272
仮にそうだとしても、それは現象世界（色の世界）のことであって、
それ自体は幻なわけだよな？ >>277
宝珠とかカラスとか、承狂、パピーマンなんかがいたころ、
鹿野園はいたの？ >>242 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/09 12:27:05
以前こんな引用をしたけど、ロゴス的知性（変位体）が左脳で、レンマ的知性（真正体）が右脳って考えると面白いかもしれません😯
面白いって？それしか無いでしょう、大脳を脳科学的に知れば悟りの構造も具体的に見えてくるって前から言ってるのに
脳科学の実験では、左脳は右脳と右脳の支配する左腕手などを認知できないとなっています
脳は24時間妄動していて、一刻も休むことが無い、これが雑念妄念の正体であって、無明そのもの、これと左脳を停止するのが行であって、停止して右脳が主体として世界を見るのが悟り
その後左脳がは再び動くが、その時左脳は右脳の支配下に置かれ、右脳が左脳を意識すると、左脳は随時停止する、悟るとこれを自在に行えるようになる
そういうことです >>233
縁が無ければ何事も起こらない、袖すり合うも多少の縁
まあ偽経と言われている法華経には一杯あるけどね縁の話が ＞有時の道を経聞せざるは、すぎぬるとのみ学するによりてなり。
＞要をとりていはゞ、尽界にあらゆる尽有は、つらなりながら時時なり。
＞有時なるによりて吾有時なり。
＞（道元 正法眼蔵 有時 から）
仏教は諸行無常を説きますから、掛かる意味での常住は否定されます。
これを時間論に当てはめると、時間の連続性は排され刹那生滅が要請されるって事なんです。
つまり、二刹那以上（連続）に亘ってものが存続することは常住ですから仏説に相容れないわけです。
つまり、ものが存続するのは一刹那であり、刹那とは生成と消滅が同時に起こるという理屈になります。
道元さんは正法眼蔵の有時で ”つらなりながら時時なり” って表現されてますね。
時間とは存在であって、存在とは言葉なんです。
更には…
声字実相義より
内外の風気わずかに発すれば必ず響くを名づけて声という。響は必ず声による。声はすなわち響の本なり。声発して虚からず、必ず物の名を表するを号して字という。名は必ず体を招く。これを実相と名づく。
(現代語訳)
身体の内であれ外界であれ、空気が少しでも動きますとそこに必ず響きを生じますがこれが声です。響きは必ず声から生じますから声は響の本になっているのです。声が起こりますとそのままではすまないで必ず物の名を表わすことになり、これを字といいます。名が出れば必ずそこに本体があらわれます。これを実相といいます。
>>287
その意味わかる？
「つらなりながら」っていう意味分かって言ってる？ 神秘的なことを話すと変なのが湧いてくるからあまり言わないんですけど、観音様っていいますよね。
法界から流れ出たもの、存在が音となって実相として観えるわけです。それを聴く訳です。それが聞法って事なんです。
>>289
> 「つらなりながら」っていう意味分かって言ってる？
漢字にすると 連なりながら だよｗ >>293
ちがう
全世界のすべての存在
つまり、縁起を表してる たとえば、「上陸しつつある台風は、上陸するか？」 という命題があったとする
仏教的な回答は、「上陸しつつある台風は、上陸しない」
これが正解
なぜなら、「上陸しつつある台風」は、その時（即今）がすべてであって、
その後の 「上陸した台風」は、またその時がすべて
もしも「上陸しつつある台風」が上陸する・・・ というのなら、「上陸しつつある台風」と「上陸した台風」が、
二重に重なることになる
「上陸しつつある台風」は、その時（即今）において、全世界、全宇宙と縁起で一体となっていて、
「台風」という「個」だけを抜き出すことはできない
「台風」を引っ張ったら、その即今においての、全宇宙が引っ張り出されることになる
また、「上陸した台風」というときには、その時（即今）の全宇宙と縁起で一体となっている
それぞれ、その時（即今）において、すべてが一体となってる
これが、Aの即今（縁起）、Bの即今（縁起）、という風に、違う縁起、時かというと、
そうではない
この二つは全く同じ
Aの縁起がBの縁起になったという、時間の経過じゃない
その時、その時においてのすべてであり、中身は変わっているように見えるが、
「すべて」においては同じ
>>294
＞つらなりながら時時なり。
ってあるでしょw 三頭八臂もすなはちわが有時にて一経す、彼方にあるにたれども『而今』なり。
丈六八尺もすなはちわが有時にて一経す、彼処にあるにたれども『而今』なり。
尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。
有時みな尽時なり、有草有象ともに時なり。
時々の時に尽有尽界あるなり。
しばらく今の時にもれたる尽有尽界あるやなしやと観想すべし。
普通に＂刹那＝而今＂って事なだけ。
刹那が連なってるというのが大乗仏教の時間論(現在有体過未無体)。
仏教の基礎知識。
>>299
刹那＝而今
この刹那が、説一切有部の時間の幅を持った「刹那」であるならば、
而今とは全く違う
而今とは、時間の幅を持たない一瞬のことで、
そうでないと縁起は成り立たない
なぜなら、０．００００1秒でも時間が経過するなら、その０．００００１秒後には
また別の、而今においてはの縁起になっているから
而今とは、０秒の世界を表している
が、説一切有部の刹那は、時間の幅を持っている
なぜなら、存在を肯定しているから
存在は時間の幅を必要とする 考えてみればわかるが、真実の世界は「今」しかないわけだよね
では、その「今」に時間の幅はあるのか・・・？
時間の幅があったらおかしいよね
最小の時間の幅が積み重なっているというより、０秒の世界が真実
０秒の世界がいくら重なっても、空なんだよ
だから、この世界はもともと幻想
思考分別が、時間の幅を作り出し、物事の継続によって、
存在（個）というものを、認識上に作り上げてる
>>300
いい線いってるけどそうじゃないんだなぁ😯
例えていうのなら、点と同じ。
大きさ(幅)を持たないけど0(秒)ではないの😯
つまり、>>286で既に言ってるけど、生成と消滅が同時に起こるって事なんですよ。
というか、そうした表現しかしようがないんですけどね😯
そうした点(而今)が連続して線になっているってイメージかな。
これが ＂つらなりながら時時なり” って事。 「しばらく今の時にもれたる尽有尽界あるやなしやと観想すべし。」
今この一瞬から漏れた全存在、全世界があるかどうか、考えてみるべき
（０秒の瞬間において、すべての全存在、全世界は一体になっている）
（即今でなければ、縁起は成立しない）
>０秒の瞬間
0秒じゃ瞬間もないでしょ？
だから刹那という概念が要請されたの。
まぁ、点と同じ。
>>302
「生成と消滅が同時に起こる」ということは、０秒ということになるね
なぜなら、生成が起こった時と、消滅する時が、まったく差がなく同時ということになれば、
生成の後に消滅するのではないから、生成は見ることが出来ない
時間差がなければ、生成されるべき存在は現れない
ほんの少しでも継続しないものは、存在として認められることはない
＂つらなりながら時時なり” は、
「尽界にあらゆる尽有」は、つらなりながら、時時なり。
ということで、
「尽界にあらゆる尽有」がつらなっている・・・ という文意になるでしょう
つまり、すべてのものが一体となって（連なって）、その時々になっている
過去の時も、その時に全世界がつらなって（縁起して）の、而今ということになる
今この時も、全世界が連なって（縁起して）の、而今ということになる なんかこの人、思い込みで思考が暴走して、冷静にロジカルな見直しができないタイプなんだなぁ😯
一歩後退して＂果たしてそうなのか？＂って考える習慣をつけた方がいいだろうね。
余計なお世話だとは思うけど。
>>304
＞0秒じゃ瞬間もないでしょ？
そういうことだよ
ここが大切なところ
０秒ということは、空と同じ
「時間の幅」というのは、現実にあるものじゃなくて、概念的なものだよね？
現実というのは、「今」しかないわけだから
「時間の幅」があるといことは、少なくとも「過去」「未来」が存在する
過去、未来というのは、人間の概念（記憶、継続）のものであって、
現実的な世界にあるものじゃない
現実的世界は、「今」しかないわけだよね
刹那に時間の幅を設定しなければならなかったのは、過去現在未来のダルマを存在させるため >>305
だから、点と同じなの。
0(秒)じゃないの。
有に非ず無に非ずなの。
有幅に非ず、
無幅に非ず、
その両方に非ず、
その両方に非ざるにも非ず。
言語で表現するとこうなってしまう。 >>306
尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。
この文章を見て、刹那が連なってると解釈する人は、ほとんどいない
文意は明らかに、「尽界にあらゆる尽有がつらなっている」 ということ
これは、誰が見ても、「思い込みで思考が暴走している」などとは
見えないだろう
冷静にロジカルな見直しが出来てるわけだよ
もし、これがそうではない、刹那が連なっているんだ、というんなら、
これを見ている人々は、そのような人こそ、「思い込みで思考が暴走して、冷静にロジカルな見直しができないタイプ」 に見えるだろう >>308
＞有に非ず無に非ずなの
まさにこれが「0秒」で「空」なの
われわれは常に０秒の世界に存在していながら、存在が無いということでもなく、
また、有るということでもない
０秒では有るとは言えないが、現にこうして世界があるので、
無いとは言えない
点では「有に非ず」にならない
>>309
実体が無いというのは、０秒において成り立つ
時間の幅が少しでもあれば、実体が生じる 正法眼蔵有時の巻より
道元さまは時間の重要性を懇切に説いておられます。この世の全ては固定的な実体など一つもありません。すべて因縁所生であり、一時も留まることがありません。
しかし、丈六金身はやはり光明荘厳であり、輝いています。「時すでに有なり、有はみなこれ時なり」お釈迦さまの時、道元さまの時、そして自分の時と、
時は流れているのですが輝くことも出来るのです。
又一方、時は去来などしないとも説かれています。これは一時が一切時を包含し即今の一大事因縁であり、われすでにあり、時さるべからずであります。
http://soto-tokai.net/cgi-bin/kotoba.cgi?page=43 >>282
鹿野園は、ジャンキー大山として、2016年12月デビューでしょう笑。
あれぐらいナルシズムのバカキャラは珍獣すぎるでしょ笑 >>229
それは分別知で仏教で言う智慧ではないなぁ😗
なぜなら、仏教で言う智慧は無分別智が基本だから、そうした無分別を経ない識別は智慧とは言えない😯
私は敢えて無分別智という言葉を使わないんです
仏教でいう分別智とヨガでいう識別智は、たぶん同じことを指すと思って良いでしょう
しかし(1)【分別する当体の分別が止んだ処】を(2)【無分別】とするなら、それは間違いだからです
私は自己に起こっていることをそのまま言っています、(1)からの(2)の無分別智とするのは間違いで、いわゆる無分別智(識別智)の当体は(1)とは別なのです、それは表現(言語)の域を超えていて
分別智・５感覚・感情・情緒と身体《では無い！》と、言語超越の当体からの否定、つまりその主体とそれ以外を、分別超越の識別智によって、否！否！否！と
一目瞭然に離断し滅してしまうのです、六祖が言うように、一気に修めるのです
そのような智慧を識別智と言うのですよ >>312
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞点では「有に非ず」にならない
実体はなく現象として顕現している有為ですと ・点だと思います
＞ユークリッド幾何学の定義における、円に対しての中心点とは面積のないものです。
ですから、これ!といた存在をとりだすことができません。
苫米地さんが言ってましたwww 時間は2次元の距離、3次元空間を移動変化することで生じる感覚のこと
実際は地球の自転と公転によって感じられる、昼と夜、夏と冬など
しかし、無辺空間と無辺識では、ここからここ迄という基準が無いので、多くの眼で見られた過去と今と未来の一瞬は同時に存在することになり
故に今にいながら過去を見て、今にいながら未来を見る、また今にいながら過去と未来を同時に見るなどが可能なのです
これは神通力によってなされるので、天眼通を持つと分かる訳です
何故？仏教では読経をするのか・・・
それは声を出して読むことで、音声が耳から意識に入るからで、それが種子となるからです
読むだけでは弱いんです、だから必ず仏教では読経による勤行があります
各宗派の根本経典
お仏壇にご安置する仏像は各宗派によって以下の違いがあります。
天台宗「妙法蓮華経（法華経）」、密教面では「大日経」「金剛頂経」、浄土門では「阿弥陀経」「観無量寿経」「無量寿経」
真言宗「大日経」「金剛頂経」「理趣経」「般若心経」浄土宗「無量寿経」「観無量寿経」「阿弥陀経」「般若心経」
浄土真宗本願寺派「無量寿経」「観無量寿経」「阿弥陀経」
真宗大谷派「無量寿経」「観無量寿経」「阿弥陀経」
臨済宗「般若心経」「観音経」など。指定の経典はなく、数多くの仏典を読みます。
曹洞宗「般若心経」「観音経」「臨済済録」「修証義」日蓮宗「法華経」
スクロールできます
各宗派の在家経典
天台宗「般若心経」
真言宗「般若心経」「光明真言」
浄土宗「四誓喝（無量寿経）」「真身観文（観無量寿経）」「阿弥陀経」
浄土真宗本願寺派「正信念仏偈」「和讃」「御文章」「讃仏偈」「重誓偈」など
真宗大谷派「正信念仏偈」「和讃」「御文」「嘆仏偈」「三誓偈」など
臨済宗「般若心経」「観音経」「座禅和讃」
曹洞宗「般若心経」「大悲心陀羅尼」「修証義」
日蓮宗「法華経」「自我偈」「神力品方便品」
>>319
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞曹洞宗「般若心経」「観音経」「臨済済録」「修証義」日蓮宗「法華経」
曹洞宗「臨済済録」なんですか？ >>318
ジャンキー大山はハッタリ禅であり、叩き続けてやった理由は、まさに、それ、
麦はジャンキーに騙され続けているし笑？
＞禅の修行はその真逆なのだそうです。
＞とりあえずやってみる(修)から始まり、最初は教師や先輩に怒鳴られっぱなしで、訳が分からなく失敗ばかりしていても、時間を経ることでいつの間にか自然とできるようになっていって、 鹿野園よ、早く悟れ。
これに対して悟る気持ちのない鹿野園である。
なんでか。
悟っていなくても一生の間で威張れる、と思う、からである。
これが真の知障である。
知障の代表者である。
知障の代表者である鹿野園はいつになったらば、その就任式典をやる、のかや。
大爆笑である。
相続とは、刹那の相続を言うのではなくて、不生不滅の相続を言うじゃないの？
(＾＾)ﾉｼ
>>324 ポッタン師
>323.バカの相続、に決まっている。
φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ ＞宝珠とかカラスとか、承狂、パピーマンなんかがいたころ、
鹿野園はいたの？
まだいるわいｗ
勝手に「過去の人」あつかいするなｗｗ
それに、→「パーピマン」なｗ
３２５．バカの相続である、はバカには理解できる。
なんでか。
バカでないならば、相続はしない、からである。
バカには理解でない。
大爆笑である。
仏教的な時間のとらえ方の一つとして、よく使われるたとえは・・・・
映写機のやつね。連続した無数のコマの一つを映写機で映し出す。
映し出されたコマが「今」であり、映し終わったコマは巻き取られて
過去のものとなる。
しかし、これだと映されるの待っている未来のコマが確定していることになり
「決定論」となってしまう。そこで、未来のコマは一つに連なっている一本の
テープ状になっているのではなく、ばらばらの無数のコマが一つの袋の中に
おさまっていて、そこから「縁」によってひとつのコマが取り出され映される。
・・・・という修正版があるｗ
いずれにせよ、「コマ」という概念が基本であり、これは、刹那滅からくるんでしょうｗ
・・・・・・「時間」というものが、感覚的には「アナログ的な」連続性を有する
ものか？ あるいは、デジタル的なものかは未だ未決定ですｗ
しかし、少なくとも現時点では、時間と密接に関連するエネルギーに関しては
「デジタル」であることが分かっていますなw
>>310
＞尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。
＞この文章を見て、刹那が連なってると解釈する人は、ほとんどいない
？？？
連なりって書いてあるのが見えないの？
時時って書いてあるのが見えないの？
道元さんの時間論は、而今という時の連なり、則ち＂時時＂って解釈されてるけどw
貴方、ほんと見方がおかしな人なんだね😯 >>315
貴方の個人的な信仰をどうこういう気はないから。
でもね、ここは仏教のスレなんだから。
準拠とされる仏教用語を排して＂それはヨガではこういうのですよ＂とか全然興味ないから😯 >>318
＞禅は修思聞！だってさ
とはいっても、実際は宗門の大学で座学を経たり禅塾に行ったり縁故のお寺で過ごしてたりとか、道場に掛搭する前にしてるけどな😯 >>326
あら、パーピマンさん。
お久しぶりです。 五位法でみたら、時(間)は有部の五位七十五法では見当たらず、法相宗の五位百法では(心)不相応行法にあったな。
つまり、色法にも心法にも分類されないって。
ともあれ、三世実有・法体恒有(有部)にしても、現在有体・過未無体にしても、仏教は諸行無常を説くのだから、時間も無常で常住ではないって事です。
つまり、それが未来から現在、過去への落謝にしても、而今の連なりにしても、連続ではなくて離散、まぁ、パラパラ漫画のような刹那生滅をしてるって事なんですよ😯
分かるかな？
常住って連続って事ね。
つまり、二刹那以上に亘って存在する事が常住。
以下、余談になるし似非科学の話、妄想w
究極のそれは、それはというのは物質でも精神でもないもの、五位法でいう(心)不相応行法に該当するもの、時間と空間が一緒というか、一次元的なものが振幅してるんじゃないのか？
振動、振幅、インフレーション、波紋、超弦理論みたいなものかもな。
無という0ではなくて、非有非無の0というか。
以下、角川ソフィア文庫仏教の思想から
↓
宇宙の形成は――『俱舎論』の記述にしたがえば――まず、なんの存在とてもない広く虚しい空間に、サットヴァ・カルマンの力がはたらきだすことによって、どこからともなく“微風”が吹き起こることから始まる。やがてその風は、空間の中でしだいしだいにその密度を増し、ついには円盤状の堅い「大気の層」に造り上げられてゆく。
いや、待てよ？
何かしらの視点を持つからそう見えるだけなのかも知れないなwww
妄想は終わりw
>>339
珍しい！！
妄想。。。
そのとおり。
全ての思考は全て妄想と気づくのがアルファでありオメガ。 >>314
その、ジャンキー大山の前は？
2016年12月以前のそいつは、
誰だったの？
それ以前にはいなかった？ >>329
完全に文意を読みちがえてるよね
もし、つらなりながら、が、時時に掛かっているとするなら、
「尽界にあらゆる尽有は」の文章が接続出来なくなる
まったく浮いてしまう
よっぽどおかしなことを言っているんならともかく、
現時点で誰が見ても間違ってる可能性が高い時に、
その最後の文章で人を中傷するようなクセは
直した方がいいよ
それは議論においてとても失礼なことだし、
それがもとで数々のトラブルが起こってる
仮に自分が正しい時でも、相手を罵倒していいってことにはならない
常識的に失礼極まりないよ >>328
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
ﾉ ヾ ,, ''";l
./ ▒▓▒ ;ヽ
.l ヽ▓▒▒ ;;;l
| ,ヽ,, ▓▒ ;;;|
| ,' ;;;l l ;;'i, ;|
li / / l `'ヽ, ､;|
l jヾノ ,ノ 人ヽ l ,i|
l`'''" ヽ （＿_) `l: `''"`i
.l ,. i,' } (＿___） li '､ ;;' | >>342
坐禅スレでの、
ぼったんの異常人格を知らない風に、
ぼったんとやり取りしていたから、
ジャンキーは2016年12月デヴューでしよう。
ぼったんは5ch禅修行者の中では異常性格で
有名でしたから、それを知らないのは、
今や、鹿野園は、そのぼったんを超えた異常性格者ではありますが
笑 >>344
＞「尽界にあらゆる尽有は」の文章が接続出来なくなる
＞まったく浮いてしまう
wwwwwww
浮かねーよw
それ、一切存在って意味だろがw
つまり、存在とは而今(刹那)の連なりって事だよ。
ひいては、時間とは二而今(二刹那)以上であり、それが存在って事なんだよ。
つまり、存在とは時間(二而今(二刹那以上))である、と😦。
ハイデッカー(存在と時間)以前に仏教の時間観はそこまで至ってたんだよwww >>346
なるほど…
それ以前に似てるヤツがいて、
そいつじゃないか、と思ってたのだけど
最後の文章ワロタw いいか？
仏教では諸行無常を説くの。
だから、常住は排される。
常住とは二刹那以上に亘って存在する事。
で、時間(存在)とは二刹那以上に亘る事。
これが仏教の存在(時間)論の基本。
それが何を意味するか、想像を膨らましてみたら？
時間とは何か？
存在とは何か？
明かされたなwww
…勿論、言葉による仮構だけどなwwwwww
>>347
後半の文章は当たり前
時間の幅が存在を作ってる
時間の幅の中で、個が継続している
それは刹那という極小の時間の幅であっても、
猫という存在を浮かび上がらせる事ができる
だから仏教では、諸行無常と言って、
何者も継続するものはないといって、
それらの実体を否定するんだよ
>つまり、存在とは而今(刹那)の連なりって事だよ。
もう、完全に自分の都合のいいように解釈してるよね
このあたりは後でじっくりやろう
これは完全なズレだから、
この一点が間違っていれば、
完全に仏教を語る資格は無いってことになるよ >>351
＞時間の幅が存在を作ってる
＞時間の幅の中で、個が継続している
だから、そこは＂点＂っていってるだろw
幅があれば分割されるのだから。 >>351
＞だから仏教では、諸行無常と言って、何者も継続するものはないといって、それらの実体を否定するんだよ
wwww
そうじゃない。
継続というか、相続はあるの。
それを連続(常住)として捉えるから妄想するの。 >>352
諸行無常で一切の個が継続できないのに、
なぜ猫という存在が浮かび上がるのか？
刹那の連続で存在が浮かび上がるのではなく、
刹那の中に既に存在が浮かび上がってるということ
それが、瞬間に時間の幅があるのがおかしいってこと
たとえば、かまぼこを包丁で切ったところが即今だよね？
切った所に幅はあるか？
刹那に時間の幅を考えるというのは、
薄いかまぼこを切り抜くということ
今に厚みを与えているが、
今というのは全く厚みの無い包丁で切ったそこであり、
幅というものは一切無い 時空っていうのは二刹那以上を言うんだろうな。
思考実験みたいになるけど、一枚のパラパラマンガ、完全な静止には時間も存在(空間)もないって事だろう。
その完全な静止が二(という言語によって構築された概念)に亘ると時空が創造される。
言葉に拠ってw
光あれ！だなぁwwww
また神秘をひとつ明かしてしまったwwww
認識とは二刹那以上の創造って事だ。
つまり、一切唯識。
>>358
自問自答が激しいな。
結論は未だ？
ブツブツ言いながら歩いている人を見かける。
木の芽どきだなあｗｗｗ >>355
wwww
認識は二刹那以上からされるんだから、その認識されたものを猫って名付けただけでしょw >>355
＞刹那に時間の幅を考えるというのは、
言いたい事分かる。
でも、幅があるでも無くまたないでも無く……
つまり、幅について振幅というか量子的というか、テトラレンマを考察したところで、現実には排中律の中で記述する他ないでしょ？ >>330
準拠とされる仏教用語を排して?それはヨガではこういうのですよ?とか全然興味ないから😯
無分別智と識別智は同じことだと言ってるのにw
貴方の何時ものことですね、実修のことで理解不能だと必ず最後は《興味無い》で済ませて終わってますから
では、『六祖が言うように、【一気に修めるのです】』この一気に修めるを、貴方の体験的からの理解智恵をもって、禅宗的に説明出来ますか？ しかし、時間とはよく言ったものじゃないですか。
時と時の間って事でしょ？
それが存在だっていうんですからね。
"俺様は鹿野園より優れた境地なんぢゃ～＂をやりたければ勝手にやってろwww
オナニーするのは迷惑をかけない限り勝手だからw
>>310
＞尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。
＞この文章を見て、刹那が連なってると解釈する人は、ほとんどいない
その通り。。ｗ
主語が「尽有」なんだから、刹那ではない。。
またまだ、おかしな妄想言って論破されて終わりだな。。
ご苦労様。。ｗ >>299
「要をとりていはゞ、尽界にあらゆる尽有は、つらなりながら時時なり。」
これの一般的な現代語訳は・・・
（要するに、全世界のあらゆる存在は、連なりながらその時その時なのである。｝
ってこと。
連なってるのは、「全世界のあらゆる存在」 ということ
では、なぜ「時時」と言っているかというと、
たとえば、かまぼこの切り面を、全宇宙のすべてとする
そして、かまぼこの長さを、時間の流れとする
どこの時点で包丁で切っても、それは「今」なわけだ
そしてその「今」には、幅が一切ない
どこを切っても、切り面の全宇宙が現れている（連なっている）
それが、その時（今）その時（今）に、全世界が縁起としてあるってこと
ここでの説明も、まったく同じことを言っている >>295 >>361
＞でも、幅があるでも無くまたないでも無く……
説一切有部の「刹那」は、完全に時間の幅を、明確に与えているでしょう。
一弾指とか、1/75秒とか
これは明確に与えているのであって、「有るでもなく無いでもなく」という
レベルの話じゃない
明確に時間の幅を持っている
だから、「猫」という存在が浮き上がることが出来る
つまり、相続の対象が有るということ
0秒の今においては、何ものも継続できず、存在は浮き上がらないが、
少しでも時間の幅を与えられれば、存在が浮かび上がることになる
たとえば、一瞬の輝きでも、わずかでも「継続」という時間の幅があれば、
存在として認識できる
少しでも継続すれば、そこに何かあったことがわかる
つまり、認識できる
この認識が、存在を浮かび上がらせると言ってもいい
もともと世界は今しかないのに、人間の思考分別が、過去～未来 という、時間の幅を作り出している
これは、「執着」ということ。
その一瞬で終わるものを、捉われによって引っ張る・・・ つまり、継続させている
その執着が時間の幅を作り出してる
純粋な今においては、何物も個は存在しない（継続しない） >>370
正当な議論になってなくて、ただ一人よがりの、
自分に都合のいい主張になってるよ
現代語訳は、調べてみればいい
出てくるでしょ
これを馬鹿なことと言うのは、正式な仏教の思想を
馬鹿と言ってるのも同じ
おまえは、自分の都合のいい論を作るために、仏教の教えの文章を、自己の都合のいいように解釈し、
それが絶対正しいと信じ込み、
正しい解釈を提示してものに対して、馬鹿だのなんだのと中傷してる
これはもう明らかになった
もう完全に、ただの「オレ仏教知ってる自慢」
知ってるアピールはいいけど、自分の自己顕示欲を満足させるために、
自分の都合のいい仏教理論を、本当の仏教理論のように装うのはやめよう
自分の間違いは認めないで、いつまでも間違った、自分に都合のいい解釈を
これが仏教で正しいんんだ、というのはやめよう なになに？
もっとやってくれ?ｗ
問題
以下の文の主語を選びましょう。。
＞尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。
①尽界に
②あらゆる尽有は
③つらなりながら
④時時なり
⑤刹那
はい、②が正解ですね。。
①③④を選んだ人は、主語と述語がよくわかっていないので復習しましょう。。
⑤を選んだ人は、頭がおかしいので精神病院へ行ってください。。ｗ
>>364 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/04/10 16:39:44
>>362
頓悟だろw
それじゃダメでしょ～ 自己に即して言えなきゃ 悟っていない鹿野園がまだ威張っている、か。大爆笑である。
これな。
移動の合間のレスだから手抜きになるけど。
哲学としての仏教 竹村牧男 から。 >>375
金縷の鉄塔、虚空を裂く。
これがおれの何の一句だよ。 >>374
精神病院に行くのは、ろん、お前なんだよw
↓
378 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2021/04/10(土) 17:58:03.88 ID:6v2oh8xX
これな。
移動の合間のレスだから手抜きになるけど。
哲学としての仏教 竹村牧男 から。 ３７８．竹村牧男はダメである。
そこを理解できない鹿野園である。
大爆笑である。
３７９．それでは印可はもらえない、よ。大爆笑である。
>>380
はいはい、道元の原文じゃなくて、また解説書しか読んでないというオチね。。
バカですね、お疲れさん。。ｗ いいか、キチガイどもw
主語の話じゃねーんだよ？
なんの話かなんだよ？
これは有時の巻な。
つまり、存在(有)と時間(時)の話なの。
分かる？
ぶぁ～～かwwwwwwwwwwwwww
悟っていない鹿野園は威張る資格がない。
バカ鹿野園には理解できない。
大爆笑である。
鈴木大拙の投機の言葉。肘は外にまがらない。である。
３８８．バカ鹿野園みたいに学問をやっていては悟れない。
バカには理解できない。
大爆笑である。
>>385
だから、「あらゆる尽有」は、存在でしょ?
刹那のわけないじゃん。。ｗｗ
>>386
原文引用して、妄想言ってるということね。。ｗ そもそも道元の有時に刹那滅の話なんかないよ。。ｗ
そこに刹那滅の話を読み込む、竹村牧夫もおかしいし、その尻馬に乗って妄想するものはもっとおかしい。。ｗ
バカ晒し、お疲れさまですね。。ｗ
>>380
それは個人の見解であって、そいつが言ってることが正しいとは限らない
ちゃんと反証するなら、複数の見解で一致させないと意味がない
みながそいつの信者じゃないからね
一つの文章の主語を完全にはしょってるのがヤバイね ３９０．存在と時間である、か。
それは悟り、と関係がない。
そこが理解できれば悟れる、よ。
大爆笑である。
３９３．悟ったから、それが理解できる、か。
大爆笑である。
>>390
＞だから、「あらゆる尽有」は、存在でしょ?
＞刹那のわけないじゃん。。ｗｗ
wwww
いや、だから、有時の巻だろ？
有は時、時は有って道元さんは仰ってるの。
有＝存在、時＝時間だろ？
で、時間の最小単位は刹那。
過未無体・現在有体の大乗仏教では今(而)のみだから
而今とはその一刹那だろ？ 悟っていなくても一生の間で威張れる、と思う鹿野園である。
これが真の知障である。
バカ鹿野園には理解できない。
大爆笑である。
>>391
＞そもそも道元の有時に刹那滅の話なんかないよ。。ｗ
＞
＞そこに刹那滅の話を読み込む、竹村牧夫もおかしいし、その尻馬に乗って妄想するものはもっとおかしい。。ｗ
＞
＞バカ晒し、お疲れさまですね。。ｗ
↓
(wikiの刹那から引用)
刹那と仏教思想
説一切有部では、人間の意識は一刹那の間に生成消滅（刹那生滅）を繰り返す心の相続運動であるとする。それについて曹洞宗の道元は、『正法眼蔵』の「発菩提心」巻で、悟りを求める意志も、悟りを開こうとするのもその無常性を前にするからであり、常に変化するからこそ、悪が消滅し、善が生まれるのであると説く。
馬鹿晒しは、ろん、お前だよw 世界が浮かび上がる、認識出来る、という話は脳科学からが詳しいでしょ現代は
映画は1秒間に24コマでほぼ0'04秒に1コマ
T Vは1秒間に60コマでほぼ0'017秒に1コマ
視覚刺激による認識反応速度は、約0'15～0'30秒
例えば、格闘技などで、0'3秒以下のスピードでの攻撃を受けた場合だと、一般人は見えなくて反応不可能とされている
例えばブルース・リーのパンチは見えないとか、居合い抜きの達人になると、0'3秒以下での抜刀なので、見えないなどだ
弾指してみると分かるが、強く弾くと中間は見えないで、弾く前と終わった姿しか認識に残らない
>>392
だったら 道元 時間論 で検索したらw ３９７．悪が消滅し善が生まれる、か。
バカまる出し、である。
大爆笑である。
>>395
完全に勘違いしてるね
道元の言う「時」ってのは、
「即今」と同じだよ
いつ、どこでも即今があるだろ
それが時時ってこと
その時において、全ての存在がそこにある
どの時でも、そこに全ての存在があるってことをいってる
そういうことを言ってるわけ 正法眼蔵 出家功徳の巻から。
しるべし、今生の人身は、四大五蘊、因緣和合してかりになせり、八苦つ ねにあり。
いはんや刹那刹那に生滅してさらにとどまらず、いはんや一彈 指のあひだに六十五の刹那生滅すといへども、みづからくらきによりて、 いまだしらざるなり。
すべて一日夜があひだに、六十四億九萬 九千九百八十の刹那ありて五蘊生滅すといへども、しらざるなり。
あはれむべし、われ生滅すといへども、みづからしらざること。
この刹那生滅の量、 ただ佛世尊ならびに舍利弗とのみしらせたまふ。
餘聖おほかれども、ひと りもしるところにあらざるなり。
この刹那生滅の道理によりて、衆生すな はち善惡の業をつくる、また刹那生滅の道理によりて、衆生發心得道す。
>>401
もういいからw
止めとけ。
お前はろんと同じで狂ってんの。
止めとけ。
いいか？
止めとけ！！ >>380
哲学としての仏教 竹村牧男、
だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八正道の知識あっても、
反する行動は平気でやりまくり。
邪魔。 つまり、而今＝刹那。
つーか、何でこんな仏教の基礎知識というか常識も知らないで語っちゃうの？
恥ずかしくないの？
承認欲求なの？
マウンティングしたいだけなの？
馬鹿なの？
アホなの？
何者なの、お前ら？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>395
＞有は時、時は有って道元さんは仰ってるの。
＞有＝存在、時＝時間だろ？
だからこそ、「尽界にあらゆる尽有は、つらなりながら時時なり」の意味は、
「あらゆる世界のあらゆる存在は、つらなりながら時時なり」だろ？ｗ
逆に「あらゆる時は・・・」であれば、同語反復でおかしい。。ｗ
「刹那」とかはどこにも言ってないので、もっとおかしい。。ｗ
>>397
「発菩提心」巻と書いてあるのが読めないの?ｗ
いま「有時」の話をしているんだが。。ｗ http://www.obpen.com/essay/20170903_01.html
唯識思想 4．刹那滅という考え方
斉藤 征雄
ところで仏教は、あらゆるものの存在を刹那滅という考え方でとらえる。
あらゆるものは、無数の基本的要素が縁起によって因果関係を結び、存在を構成する。
ただし、その存在は一瞬間だけである。瞬間的に生起して消滅する。そして次の瞬間に同じ構成要素によって新たな因果関係が結ばれて、また生起し消滅する、そしてそれが連続すると考えるのである。
われわれには持続して存在していると見えるものは、このような瞬間、瞬間の存在が連続して積み重なったものなのである。この考え方を、刹那滅という。
基本的要素の構成が変化すれば、存在するものも刹那ごとに変化する。ここにすべてのものが永久に変わらないものはないという無常、無我が説明されるロジックがある。
部派仏教の説一切有部は、刹那滅の立場に立ちながら、瞬間、瞬間の生起、消滅を過去、現在、未来の位相でとらえた。すなわち生起とは、存在を構成する要素（ダルマ）が未来から現在に現れ出ることであり、消滅は現在から過去へ去ることである。
瞬間ごとに生起、消滅するからそこには恒常的な自我は存在しない。しかし、存在を構成する要素はこれ以上分割できない極微の単位だから、それ自体は恒常的に実有とした。つまり、過去、現在、未来と三世にわたって実有というのである。
有部のこの考えを大乗仏教は批判し、対立軸として空の思想を生み出した。
部派仏教の中にも、有部に対立する考えが生まれた。有部から分かれた経量部である。有部が過去や未来をも視野に入れるのに対して、経量部は現在だけを問題にする。すなわち過去に見たものは記憶の問題、未来に見るものは推理の問題として認識から外し、刹那滅を厳密に現在だけに限定する。
すべてのものは、各瞬間に生起し消滅する。すなわち各瞬間に別のものとして生まれ変わっていく流れとしてとらえ、そこには不変の同一性を保って続いていく本体のようなものはないと考える。 続き
世親は、大乗仏教に移る前は経量部の立場にあった。経量部の立場から有部の思想を批判したのが『俱舎論』である。その後大乗仏教に移って唯識思想を大成するが、刹那滅の考え方については経量部のものをそのまま唯識思想に持ち込んでいる。存在は現在の一瞬だけ、ものごとの認識は思惟ではなく、一瞬の知覚つまり直感のみとするのである。
（仏教学習ノート44）
例えば、0'15秒で変化し動き続ける映像があったとすると、人間はそれの正確な姿を捉えることが出来ないことになる、たぶん何か幽霊的な霞み的なものがある程度にしか見えないでしょう
つまり、何物かは存在しているが、実有とは言えないことになる
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>>406
そういう屁理屈を言うと思ったよwwww
道元さんの時間論は大乗仏教でいう刹那生滅である事は引用から明白。
でその刹那が而今というのも、過未無体・現在有体から帰結される。 有部はその刹那が未来から現在、過去へと落謝するとされてる。
例えると、スライドの一コマ(＝刹那)として映し出されてるのが今。
すなわち而今。
つまり、而今＝刹那。
『荘厳経論』の（1①「有爲なるものは心の原因である」と（1D「有為なるものは心の結果である」とを『顕揚論』は一つに要約し，後者を強調しているとみなすことができよう。その「tad－dhetutva－phalatvatas」は次のように説かれている（6）。
［6］ それでは何に基づいて［刹那滅が］成立するのか。それの原因と結果とに基づい てである。すなわち（10）刹那滅の原因に基づいてと，（11）刹那滅の結果に基づいてとであ るという意味である。
⑩何となれば「心は刹那滅である」ということがすでに承認されている。［そして］ この［心］にとって，［心とは］別な眼・色聴の有為なるものは原因である。
それゆえ これら［三門なるもの］もまた刹那滅であると認められるのである。しかし［逆に］非刹那滅に基づいて刹那滅であることはありえない。たとえぼ常住に基づいて無常が ［ありえない］如くである。
α1）さらに有爲なるものはすべて実に心の結果である。このことは如何様に承認され るのか。q2）執受されることに基づいて，（13）支配的であるから，（14）［有爲なるものは］清浄［な心］につきしたがうことから，及び⑮衆生［の心］につき従うことからであ る。 （『荘厳経論』pp．150－151）
このように「有爲なるものはすべて心の結果である」が『荘厳経論』においては以下の（12）一q5）にて詳説されると云うのである。この（12）一（15）の理論が上記『顕揚論』「成無常品」ka．8の三種の理証に対応することは云うまでもない。このq2）一⑮を次に引用する。
［7］q2）眼などの有爲なるものはすべて，心により［その］拠り所が保たれ，［心と］一心同体となって執受される。この［心に］応じたものが（anugraha）［心に］付き従う からである。それ故にこれら［有爲なるもの］は心の結果なのである。
続き
⑬さらに有爲なるものを心が支配するのである。例えば【世尊】は次のように説かれている。
「この世界は心により導かれ，心により引率される。次次に生じる心の支配のう ちに［世界は］存続するのである」と。同様に「識を縁として名誉がある」と［説か れている如くである］。
それ故に［これら有平なるものは］心の結果なのである。 （1のさらに［有爲なるものは］清浮な心にしたがって生じるからである。何となれば，二三なるものは喩伽行者の清浄な心に従って生じるのである。
次のように説かれている如くである。
【 禅定に入り，神足をそなえ，心を制御することに到達した比丘は，
たとえぼ，この木片の集まりが黄金であると堅く信ずれば，
その［木片］でさえもまさにそのようになるであろう 】と。
それ故にまた有爲なるものは心の結果なのである。
（15）さらに［有爲なるものは］衆生に従って生じるからである。すなわち悪行を積んだ衆生にとっては外界の諸存在はつまらぬものである。
他方，山行を積んだ衆生にとっては［その同じ外界の諸存在は］麗しいものである。
それ故にこの［有爲なる」ものは［衆生の］心に従って生じて来るのであるから，二二なるものは心の結果であることが成立するのである。
（『荘厳経論』p．151）
>>412
有時のどこにも刹那滅の話なんかないぞ。。ｗ
あるなら証拠出せよ。。ｗ
どうぞ、引用してくれ。。ｗ 尽有は、あらゆる存在であって、刹那ではないです。。ｗ
どこが屁理屈でしょう。。ｗ
言えば言うほどバカ晒し。。ｗ
>>416
だから、刹那滅という時間論の上に有時の巻がかかれてるの。
その文字がないから論じてないとか、ガキの屁理屈じゃあるまいしw >>419
だから、有時の「どこで」刹那滅が論じられているんだ?ｗ
引用しろよ。。ｗ >>417
だから、有時の巻だろ？
「有は時で、時は有」っていってるの。
で、時の最小単位は刹那だろ？
で、時間とはまさに、読んで字の如く＂時と時の間＂だろ？
つまり、存在とは時間であって、二刹那＝二而今以上をいうの。
馬鹿草茫々wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>421
引用しろと言ってるのが読めんのか?
お前のアホ解釈聞いてるんじゃない。。ｗ >>420
しつこいよw
なら道元は刹那生滅を否定してるのか？
wwww >>423
だから、その文字がないから言ってないとか、ガキの屁理屈か？
あ？
wwwwww
道元 時間論で調べろ。 ４２５．時間論は悟り、と関係ない。
バカには理解できない。
大爆笑である。
>>424
そんなこと言ってない。。
>>416を百読しろ。。ｗ
あるいは>>391
＞そもそも道元の有時に刹那滅の話なんかないよ。。ｗ
どこまでも論点ずらして、誤魔化す気か?ｗ ４２７．威張りたいためにごまかす鹿野園である。大爆笑である。
>>426
時間と修証の関係を言っているんだよ。。
だから、修証一如なんかとつながってくる話。。
刹那滅の話なんぞない。。ｗｗ
時間は、去来するのみでなく、過去は現在を含み＝修行は悟りを含み、現在は過去を含んでいる＝悟りは修行を含んでいる、と言うようなことが主題だね。。
そもそもそういう主題が何かもわからずに、刹那滅とか妄想し、ハイデガーより古いんだわーい、日本すごーいとか、幼稚なこと喚いてるのが馬鹿野園と、竹村なんとか。。ｗ 429.悟りは修行を含んでいる、か。
そんなことはない。
現在は過去を含んでいる、か。
そんなことはない。
>>427
だから、道元 時間論 で検索したら？
結果が出るのが怖いのか？
www >>431
何度も言ってるが、有時の話だぞ。。ｗ
話を替えてまた誤魔化そうとしてるだろ。。ｗ
どこまで醜態をさらし続けたいんだ?ｗ
ググりたければ、お前がググれ。。ｗ
どうせ他人の解説ないと、何にもわからんのだろ、バカだから。。ｗ
有時のどこに刹那滅の話があるか、あるなら引用しろと言っている。。ｗ >>432
wwwwwwwwwwwwwwww
だからよぉ？
道元の時間論は刹那滅という仏教独特の時間論に立ってるんだろ？
その時間論に立脚して有時の巻が書かれて、「有は時、時は有」という思想が展開してるんだろ？
どこにあるも糞もないだろ？
それそのものだろw >>433
だから、どこにあるか引用しろよ。。ｗｗ >>434
www
その語はないって言ってるだろ？ >>435
はい、じゃあ妄想決定ね。。ｗ
そもそも主題がまったく違うし、刹那滅の話があるわけないのに、>>286のように、引用部と全く違う話を妄想して書いている。。ｗｗ
書けば書くほどバカ晒し、恥晒しだね。。
お疲れさん。。ｗ >>436
しつこい馬鹿だなぁ。
誰もそんな解釈してないよw
(角川ソフィア文庫 仏教の思想 古仏のまねび 道元から) これもかなぁ😯
(引用同じ) >>437-438
どこにも刹那滅の話はないが。。ｗ
頭イカれた?ｗ
どこまでバカ晒しを続けたいんだ?ｗ 次のように釈尊によって説かれている如くである。
【 禅定に入り，神足をそなえ，心を制御することに到達した比丘は，
たとえぼ，この木片の集まりが黄金であると堅く信ずれば，
その［木片］でさえもまさにそのようになるであろう 】と。
それ故にまた有爲なるものは心の結果なのである。
>>440
？？？？？？？？？
頭大丈夫か？
時時刻刻で断絶って文字が見えないのか？
それが刹那滅の事だからな。 「尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。 」
今、この一つの解釈が分かってきたよ
ちょっと検証しないといけないんだけど、あとでまた詳しく書く
この「時時」ってのは、やっぱり、刹那と次の刹那のつらなりってことじゃないね
ｗ
これは専門家でも分かんないよｗ
あとで検証しよう
>>442
「時時刻刻で断絶しながら、しかもつながっている」なんだけど。。ｗ >>444
だから、時間が去来するというのを、否定ではないんだけど、それだけじゃないよ、と言っているんだよ。。
＞有時の道を経聞せざるは、すぎぬるとのみ学するによりてなり。
＞要をとりていはゞ、尽界にあらゆる尽有は、つらなりながら時時なり
過去も未来も今の中にあるよ、と言っている。。
それがテーマなんだよ。。
まったく刹那滅の話じゃない。。ｗ
前の行とのつながりさえ読めない、馬鹿野園。。ｗ 今気づいた解釈によれば、これは全然、
まちがった解釈になるけどね >>437 >>445
だから刹那生滅の相続だろ？
アホなのw >>448
刹那生滅が相続するということは、存在は、生滅を繰り返すのだから、相続の否定だよね。。ｗ >>447
wwwwwwwwwwwwwwww
おれの解釈はともかく、竹村先生や高崎先生の見解を間違いだというのか？ だから、つらなりながら時時なり、ということは、刹那滅を言ってるんじゃない。。
だから、それを強弁しようとすると、主語を勝手にすげ替える、という馬鹿の所業に出なければならない。。ｗ
>>449
？？？？？？
常・断の二見を排するから刹那生滅という発見がされたんだろ？
仏教の基礎知識だけどなw >>450
そうそうｗ
というのは、間違えてもしょうがないっていうか、
時というのはどうしても、「時の流れ」というイメージでしょ？
だから間違うんだよ
道元の用語ってのは、通常の言葉の理解とちがうよね
で、この「つらなる」っていう言葉の、前と後ろ・・・
「すべての存在」＜ つらなる ＞「時時」
もし、刹那がつらなるというんなら、前の「すべての存在」の意味が不明になる
結びつかない
また、すべての存在がつらなる、ということにしても、次の「時時」が時間の流れの「時」ということであれば
やはり意味不明になる
前の方の文章にヒントがある感じなので、あとでまた書き込むよ >>452
存在が相続しないから、刹那生滅だろ。。ｗ
だから、「つながっている」と言っているのを、刹那生滅と解釈するのはおかしいよね。。ｗ かくして、時は飛び去るものとばかり解されてはならない。また、飛び去るのが時のあり方であると偏見をもって学んではならない。もし時が飛び去るだけのものであるなら、過ぎ去った時と只今の現在とのあいだに間隙があることになろう。これまでに有時の道理についての講説を聞かないのは、たいがい時が去るものとばかり考えて、 こと足れりと思っているからである。
要点を言えば、全世界のあらゆる存在は、連なりながらその時、その時の前後際断にほかならないのである。それは時と個々の存在とが相即し合っているからで、しかもそれがわれ〔自己〕なくしてはありえないから、われの 有時であるともいえる。
>>451
言ってるって俺は解釈してるよ。
それは竹村先生も高崎先生も同じだし、そう考えるとたしかに辻褄もピッタリ合う。
貴方の解釈は異常なの。 「尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。 」
簡単に言うとね、これは刹那が連なった時間の流れじゃなくて、
この文章全体で、「今」の在り方を示してる可能性がある。
これは「今」のことを言っている
>>456
いや、まったく異常じゃないぞ。。
学者の世界では、先行研究を否定してなんぼ。。ｗ
根拠は上に示したように、主題がまったく異なるから。。ｗ
先生が言っているから正しいんだもん、とかいってるのは、小学生レベル。。ｗ
先生が言っているから正しい、では幼稚すぎて議論にならんし。。ｗ >>454
凄まじい馬鹿だなぁ？
つながるとつらなるは別だぞ？
そんなのも分からんのか？
刹那生滅って意味を調べなさい。
貴方、ほんと馬鹿の代名詞だよ😅 思考停止だよね。。
で、自らもとのテクストを読むこともやっていない、できないということ。。ｗ
>>458
馬鹿w
道元がそう言ってるんだよwwww
お前が変な風にねじ曲げてんのwwwwwww
精神病院に行きなさい🏥 >>459
？？ｗｗ
「つらなる」の話は今していないんだが、大丈夫か?ｗ
あなたが引用した先生さまは、「つながっている」と言っているんだよ。。ｗ
いったん滅して、また生じるものが、「つながっている」わけないよね。。ｗ
であれば、あなたの尊崇する先生は、刹那生滅の意味で言っていないはずだよ。。 >>461
だから、道元が有時のどこで「刹那滅」といってるんだ？ｗ
言っているなら引用しろと、何度言われた?ｗ >>455
この訳は、前後際断の場所を間違えてる可能性がある >>462
時時としては連なり、因果としては繋がってるって事だろ？
アホw まず、最初のヒントはこれにある
「この尽界の頭頭物物を時時なりと所見すべし。」
「頭頭物物」とは、「頭頭」がそれぞれの生物
「物物」がそれぞれの事物
ということ
それが「時時」と言ってるわけだよね
少なくとも、これが刹那から刹那へ・・の意味ではないことは明白
道元の言う、「有時」とは何なのか・・・？ ってことが、
ここでの重要な事項だよね
「時」というのを、「時間」と読むと、意味をはき違える
道元のいう「時」とは、「今」を表すわけ
この「今」は、思考分別が働く暇もない、「純粋な今」
つまり、ありのままの今（時）
学者の勘違い解釈をパクッて、さもわかったように、道元を引用し、ぜんぜん違う妄想を書いている。。ｗ
おもしろいね～。。
読めば読むほどバカだな～と思うわ。。ｗ
>>475
その、今・今・今 というのも確かにあるけど
その学者は、「つらなりながら時時」という部分をはき違えてる
だから、全体の本当の意味をわかってない >>476
結論部分まで読まないと、全体として何の話か分からんよ。。ｗ
竹村なんとかは、最後まで読んでないんじゃないかな～？ｗ 「尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。」
この詩全体で整合性を持たないといけないんだけど、学者は刹那生滅を念頭にしてるから、
どうしても、「つらなる」を「時時」にかけてくる
しかし、文意は明らかに、「 尽界にあらゆる尽有は」 にかかってる
もし、「あらゆる尽有」が連なっているとすると、「時時」の意味が不明瞭になってくる
もし、「時時」が連なっているとすると、「あらゆる尽有」がどういう風にそれに関連するのかが、
文章中で不明瞭になってくる
これらが整合性を持たないといけないわけだよね
この一文が、スッキリ意味の通る文章にならないといけない
「つらなりながら時時なり。」だけを抜き取って、解釈するのではなく、
全体の一文で一緒にスッキリ意味の通る解釈をしないといけない
>>477
「時」という言葉の意味を、「時間」と呼んでるから間違えるんだよね
「時」というのは、たとえば、
「怒りが湧いた時」 「冷静になった時」
「イライラした時」 「落ち着いた時」
など、
その時、その人の、ありのままの状態を表している
そして、その「時」は、それぞれの事物にあるわけだよね
あなたの「時」と、わたしの「時」、
あなたが起こった「時」 わたしが笑った「時」
山にとっての、その時のありのままの姿の「時」
川にとっての、その時のありのままの姿の「時」
分別が関与する前の、純粋なありのままの今
それぞれの時があるわけだ
同じ世界に。
それらが連なって、「時時」となっている
一瞬の中に、あなたのありのまま、私のありのまま、山のありのまま、川のありのまま、
それぞれ、それぞれの「時」がある >>476
読み違いはしてないと思いますよ。
存在＝時間という事を、仏教の基礎知識で因数分解すれば、私はともかく、竹村先生や高崎先生と同じ様な見解に落ち着くと思いますから。
理由は改めて昼過ぎにでも書きますので。
これを理解するには、倶舎・中観・唯識等の包括的な知識や体験がないと分かりませんけどね。 まぁ、とにかく酷いわw
支離滅裂では頭がパープリンw
>>483
ここでいう「時」とは時間のことじゃないよ
たとえば、座禅中にイライラした、そのままであること、そのままで完全である、
というのが、「有時」ということ
これを、イライラは雑念だから、座に集中しよう、集中しようと、
分別によって良し悪しの価値判断が起こったとき、「時間」が発生するんだよ
その時のそのまま、ありのまま、ってのは、価値判断・分別という時間の幅が発生しない状態のこと
たとえば、流れる川に幅０の線を引いて、そこを川の水が流れていく・・・
意識がその線だとすると、捉われがないから、
何物も尾を引かない
その場、その場で終わってる
その今、線にかかってる川の流れが、「有時」ということだよね 「 山も時なり、海も時なり、時にあらざれば山海にあるべからず、
山海の而今に時あらずとすべからず。 」
『葉県の帰省禅師は臨済の法孫なり、首山の嫡嗣なり。
あるとき大衆にしめしていはく、
「有時意到句不到、有時句到意不到、有時意句両倶到、有時意句倶不到」。
意、句ともに有時なり。到、不到ともに有時なり。
到時未了なりといへども不到時来なり』
有る時は意が至り（完全であり）、句が至らない（不完全である）
有る時は句が至り、 意が至らない
有る時は意句両方が至り、
有る時は意句両方が至らない
意、句、ともに有時であり（そのままの完全なありのままであり）、至、至らない、ともに有時である（そのままの完全なありのままである）
「向来の尊宿ともに恁麼いふとも、さらに道取すべきところなからんや。
いふべし、
意句半到也有時、意句半不到也有時。
かくのごとく参究あるべきなり。
教伊揚眉瞬目也半有時、教伊揚眉瞬目也錯有時、不教伊揚眉瞬目也錯々有時。
恁麼のごとく参来参去、参到参不到する、有時の時なり。 」
現代語訳
前述の尊者や宿老（馬祖や帰省禅師）達はそれぞれ上記のように言っているが、
さらに言うべきところがないであろうか。
自分としては次のように言うべきだと考える、
「意句が中途半端であっても、有時であり、
意句が半分しかできなかった場合でも有時である。」
このように参究してしかるべきである。
「人をして揚眉瞬目させる」のが、たとえ中途半端であっても有時である。
「人をして揚眉瞬目させる」のが、たとえ錯（誤り）であっても有時である。
また、人をして揚眉瞬目させないのが、たとえ錯（誤り）が多くても、（錯々であっても）有時である。」と。
このように参じ来たり、参じ去り、悟りに到ろうと、到るまいと、
有時の働きであり顕現である。
>>488
いや、「時間」というのは、川の線で喩えれば、
川の流れを幅を持って捉えた状態のことで、「有時」の「時」というのは、
幅の無い線・・・・
そこを、川の流れを通過していくから、ただありのままの状態なわけだよね
分別がはたかないから、川の流れを一切追わない
だから、川の流れの幅（時間の幅）が一切生まれない >>491
そうだよ、時間が存在を作ってる
なぜなら、存在とは、わずかながらでも「継続（時間の幅）」
によって成り立つから。
だけど、「有時」というのは「而今」とおなじ
しかし、無いということでもなく、有るというとでもない
時間の幅が一切ないにもかかわらず、ありのままの状態があるわけだから。
逆に言えば、時間の幅が一切ないからこそ、ありのままが成り立つ
少しでも捉われが出来れば、継続させてしまうから 今まで話したことを念頭において、もう一度この詩を見てみるとよくわかる
「尽界にあらゆる尽有はつらなりながら時時なり。」
ここで初めて、「尽界にあらゆる尽有は」 と、「時時なり。」 が、
つながるわけだよね
つまり、「尽界にあらゆる尽有」は、「時時」である、 ってこと。
「あなたのその今の、ありのままの状態の時」 「私のこの今の、ありのままの状態の時」
あらゆる存在の、それぞれのありのままの今（時）が、つらなりながら、
「時時」として世界に有る
そうすると、「あなたも時」、「わたしも時」、「これも時」、「それも時」、という言い回しが、
出来るわけだよね
>>492
だから、時時って、つらなるって、道元さんは言ってんでしょ？
時(刹那)と時(刹那)に間(離散)がありつつも連なってるから、まさに時間なんですよ、
で、時間＝存在だと。 ありのままは在りのまま、つまり存在。
で、存在は時間。
それだけの事じゃんw
何故存在が時間かというと、二刹那に亘るから、
勿論、実体はなし。
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/ ´・ω・｀） 僕と繋がりませんか？
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>>495
「時時」が連なっているのは、「今」において、平面的に世界に連なっているのであって、
過去から未来へ・・・ という風に、時間の縦に連なっているんじゃない
そういう意味じゃない
>>496
だから、すべての存在は、「時」として世界に平面に連なっている、ということ
つまり、「縁起」のようなことを言ってる
>>497
だから、過去から未来への「存在」のことを言っているのではなく、
「有時」の「有」とは、
ありのままの今においての、それぞれの存在、ってこと
この存在は時間の幅を持ってない
だから、通常の継続的な存在じゃない
空と同じ 古仏言く
「有時高高峯頂立、
有時深深海底行、
有時三頭八臂、
有時丈六八尺、
有時挂杖払子、
有時露柱燈籠、
有時張三李四、
有時大地虚空」。
古仏〈薬山惟儼〉は言った、
「ある時は高高たる山頂きに立ち、
ある時は深深とした深い海の底を潜行する。
ある時は不動明王のような形相をして怒り、
ある時は仏のように身心共に至福の境涯にいる。
ある時は杖や払子となり、ある時は露柱や燈寵となる。
ある時は八さん熊さんとなり、ある時は大地であり空間である。」
これは、その時、その時の、ありのままの今、ってこと
もし、二刹那にわたって継続する「存在」ということであれば、このようにバラバラの表現にならなない
「ありのままの今」というのは、その即今にあるものだから
それが「有時」ということ
>>500
wwww
あのさぁ、俺、大乗仏教なんだけどw
有部は、三世実有・法体恒有。
大乗は、現在有体・過未無体。
なんで人を勝手に有部呼ばわりするの？
なんで勝手に妄想してストーリーを作ってdisるの？ 501.私は墓の中で眠ってなんかしていない、か。大爆笑である。
牧村先生と高崎先生とは悟っている、か。
鹿野園は自分が悟っていない、から判定できない。
それでも威張れると思うと引用する、ことになる。
大爆笑である。
>>501
＞これは、その時、その時の、ありのままの今、ってこと
だから、時間＝存在でしょ？
その時＝而今＝刹那
時時＝時間＝二而今=二刹那＝存在
二刹那以上に存在が亘るのは常住。
ものは刹那生滅、則ち、空。
しかし、相続している。 勿論、単体ではなく、相関関係において刹那生滅って事。
まだバタバタしてるので、夕方あたりにまとめますけどね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
頼住光子氏『道元自己・時間・世界はどのように成立するのか』（NHK出版、二〇Q五年）
そこ（世界や存在が現成したところ）では、時は、もはや流れ去るものではなくなり、
現在時制で、自己が時として把握する「今調」に連結される。
そのような瞬間とは、まさに、時間を超えた永遠としての「空そのもの」の時間化という意味で、
「永遠の今」ともいうことができるのであ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
５０５．時間＝存在、ではない。
バカ鹿野園には理解できない。
大爆笑である。
５０８．空そのもの、の時間化、か。
そんなものはない。
大爆笑である。
ちなみに、有部はダルマが未来から現在、過去へと落謝し、認識できるのは現在のみって立場に立っている。
思考の内では過去も未来もあるからという理由から。
５１１．知識バカである鹿野園が言う、ことである。大爆笑である。
「 去来と認じて、住位の有時と見徹せる皮袋なし。
いはんや透関の時あらんや。
たとひ住位を認ずとも、たれか既得恁麼の保任を道得せん。 」
現代語訳
有時を去来するものとだけ考え、
法位に住した有時だと徹見した人は今までいなかったのである。
いわんやこの有時を正しく徹見し、迷いを脱した見性透関の時である
ことを示した人がいただろうか。
たとえ有時が法位に住していることを認めても、
今まで誰がこの有時の真理を言葉で言い表わし理解できただろうか。
この「住位、法位」 というのは、その場に完全にとどまった状態、というような感じで、
これは実相とか、空的な意味だよね
「薪は薪の法位に住して、さきあり、のちあり。前後ありといへども、前鬻断せり」
つまり、薪が灰になる（時間の経過）じゃなくて、薪は薪として、その時そのままの、ありのままの今である、ってこと
５１４．バカのまる出し、君は、ありのままの今である。ってこと。
鹿野園も同じである、ってこと。
大爆笑である。
「物物の相礙せざるは、時時の相礙せざるがごとし。
このゆゑに、同時発心あり、同心発時なり。および修行成道もかくのごとし。 」
現代語訳
諸々の存在が互いに妨げ合って排除しないのは、
時間と時間が互いに排除して妨げ合わないのと同じである。
そのために、心作用が同時に発現することができるし、
同じ心作用が同時に発動することができるのだ。
これはどういう風に解釈できるかというと、
「あなたのありのままの今」と、「私のありのままの今」は、互いに妨げ合わずに存在している（つらなっている）
たとえば、「私がイライラした、そのままの今」と、「あなたが喜んだ、そのままの今」は、お互いに妨げ合わずに、
世界に並列に存在することが出来る
ここで訳されてる「時間と時間」というのは、>>517
正確じゃない
「そのもののその時と、そのもののその時」 という風に解釈するのが合理的
つまり、その今、而今に現成している「時」ということ
「ただこれ山のなかに直入して、
千峰万峰をみわたす時節なり、すぎぬるにあらず。
三頭八臂もすなはちわが有時にて一経す、彼方にあるにたれども而今なり。
丈六八尺もすなはちわが有時にて一経す、彼処にあるにたれども而今なり。
しかあれば松も時なり、竹も時なり。
時は飛去するとのみ解会すべからず、飛去は時の能とのみ学すべからず。 」 存在＝時間。
定説を覆すのならそれなりの根拠を出さないとなぁw
妨げないというのは、華厳の事事無碍の思想だろうな。
>>516
www
贔屓目に見ても、貴方の知能での理解は困難だろうね😦 誤魔化しの上塗りを重ねるから益々支離滅裂になる。
ま、去る事だなぁ😯
知障みたいにしつこく言わないから😯
>>521
いつも最後言い返せなくなり、草生やしと罵倒と煽りしかできない。。ｗ
たいした知能だね。。ｗ
幼稚園児並みだわ。。ｗ 別にな、＂俺はこう思う＂というのなら、それはそれで信教の自由の領域でもあるのだし、掛かる意味に於いてダメとも言えないし、まぁ、＂ご勝手にw＂ってなるな😯
ただ、こちらは定説を支持してるし、竹村先生も高崎先生もそうした視座に立ってる訳でして😯
まぁ、後で私見をまとめるから。
>>522
何言ってもブーメランにしかなってないのが笑えるね。。ｗ
自分で気づいてないなら重症。。ｗ 存在（有）が時である、と言うのを否定しているわけじゃないからな。。ｗ
ただ、それしかわからんのは、バカでしょ、と言ってるだけ。。ｗ
>>524
いや、あなた、倶舎論読んでないでしょ？
中論も読んでないでしょ？
唯識三十頌は少し読んだのかな？
大乗起信論も読んでないんでしょ？
それで時間論がどうこうとか、ねぇw
正直言って貴方の書いてる事は、読んでて苦笑いものなんですよw おれは、自分なりに全体のテーマがこうだってのを書いたからね。。
>>429
馬鹿幼稚園の人は、言ってないよね。。ｗ
他人の見解の受け売り以外言ってないわな。。ｗ >>527
知ってますよw
ただ、その存在＝時間というのを、何というか、仏教の基礎知識で因数分解した時、私や竹村先生や高崎先生の見解が一致したって事ですよ😯
勿論、貴方が＂碩学方が間違ってる＂というのは勝手ですけどね😯 >>528
倶舎論以外は、ある程度読んでるよ。。ｗ
＞正直言って貴方の書いてる事は、読んでて苦笑いものなんですよw
であれば、罵倒や煽りじゃなくて、論理的に批判してね。。ｗ
苦笑いものとか言っている時点で、反論できません、と言っているように聞こえるが。。ｗ >>529
wwww
だって仏教書でしょ、そもそもw
仏道の成就に資するテーマ・内容が書いてあって当然ですし、それに付随して著者の世界観も、時間観も展開してる訳でしょw
その時間論がどうであるかを探究してるんですからw >>532
何が言いたいのかわからんのだけど。。ｗ
とにかく、あなたの読みを書けよ。。ｗ
そうじゃないと話にならんだろう。。ｗ >>531
ふーんw
先般尋ねた時は、禅宗以外読んでない様な話だったけどwww
それから、
＞であれば、罵倒や煽りじゃなくて、論理的に批判してね。。ｗ
は、こちらの台詞ですよ😆
著作等も引用して持論も展開してますから。 >>534
禅宗は、羅湖野録とか、大慧書とか、叢林盛事とかも持ってる。。ｗ 道元が刹那の生滅を語っているのは、「幻想」の時間としてだよ
そういう「継続」というものは幻のようなものだから、捉われるな、と。
一方、ここでいう「有時」とか「時」というものは、法位にあるもの・・
すなわち、実相的な扱いになる
もし、刹那の生滅を主張するんなら、最後に、「ゆえにこれらは幻想である」 と、
付け加えなければならない
一方で、ここでいう時とは、まさに「有時」
仏（実相）の世界の範疇にあるわけだ
「現在有体、過未無体」
現在だけがあり、過去と未来は無い
これは、説一切有部の 「三世実有」に、対抗する言葉だよね
この「現在」というのも、読み違えると全く違う意味になっちゃう
この「現在」とは、時間の幅のない、その一瞬に現成している
ありのままの今
>>537
そうそう、鹿野園は幻想的なものを、
実在的に捉えようとしてる感じだね
だから、実相的な時と幻想的な時がごっちゃになって、
矛盾が生じることになる ろんが色々な意味で胡散臭い奴なのは、多分、感の良い人なら気付いてる。
>>545
そりゃーどーも。。ｗ
とにかくおまえは、自分なりの有時の読解を書けよ。。ｗ
学者の見解におんぶにだっこじゃなくてな。。ｗ >>546
だから、その存在＝時間というのを、何というか、仏教の基礎知識で因数分解した時、私や竹村先生や高崎先生の見解が一致したって事ですよ😯
勿論、貴方が＂碩学方が間違ってる＂というのは勝手ですけどね😯 >>547
はいわかった。。
自分では読んでも全くわからんということね。。ｗ
納得した、お疲れさま。。ｗ >>549
思った事をスレに書いたの。
で、反論があったからいろいろと引用して反証したの。
昼寝したらこの件についてまとめるから。 >>550
誰がどういったかどうかの論争なら、引用は証拠になる。
時とは？
実態とは？の論争では
引用は自信の欠如を証明しているｗｗｗｗｗｗｗｗ 存在＝時間、か。
バカ鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。
鹿野園は竹村、高崎のバカ先生と一致した、か。
大爆笑である。
>>551
また始まった😅
何も知らないのに分かった振りはやめたらどうなんですか？
仏教では理・文・現の三証っていうんですよ。
引用無くして三証はあり得ませんからw
説明内容に合理性が欠いている訳でもなければ、突き詰めて考えるとそこに至ったって事です😯 昼寝から起きて、もうひと方レスの応酬でハッキリ返答しなかった部分もまとめてますから。
遅くなったけど夜半にはまとまるでしょう。
>>555
能書きはいいから、まとめ持ってきて
検証するから >>551
＞時とは？
＞実態とは？の論争では
実態ではなくて実体じゃないの？
仏教では実体は認めないけど、行為の主体者としてのそれは排しません。
で、その行為の主体者というのは、刹那生滅を繰り返しながら相続はされる識体という事でしょうし、少なくともその行為が二刹那以上に亘ら相関され)なければ、行為の主体者としての確立はないとも言い得るでしょう。 訂正
>>551
＞時とは？
＞実態とは？の論争では
実態ではなくて実体じゃないの？
仏教では実体は認めないけど、行為の主体者としてのそれは排しません。
で、その行為の主体者というのは、刹那生滅を繰り返しながら相続はされる識体という事でしょうし、少なくともその行為が二刹那以上に亘ら(相続され)なければ、行為の主体者としての確立はないとも言い得るでしょう。 >>547
鹿野園は絶対にそうしません！身心脱落が分からない(体験の無い)体験無い園
時間も存在とか、空間認識と時間をアインシュタインに学びなさい！
光速で進むとどうなるのかを、意識は余地が可能と言うことが何であるかをwww >>562
能書きはいいんで、早くまとめ持ってきなさい ＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） 対面座位のことだろ！
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
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'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
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ﾉ ヾ ,, ''";l
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li / / l `'ヽ, ､;|
l jヾノ ,ノ 人ヽ l ,i|
l`'''" ヽ （＿_) `l: `''"`i
.l ,. i,' } (＿___） li '､ ;;' |
（その一）
＞諸行はまことに常なることなし
＞生滅をもってその性となすゆえなり
＞生じたるものはまたかならず滅す
＞その生滅の静まれるこそ楽しけれ
＞（雑阿含経 歓喜園）
仏教には三（四）法印というのがあって、諸行無常・諸法無我を説いてるんです😯
そうした仏教の基本的な視座の中で時間について考察される時、
＞一般に仏教では時間の実体化を極力廃止する方向にあった。
＞そして、諸行無常の原理、つまり物事は常に変化するという考え方と時間論とが密接に関連していった。
＞（岩波仏教辞典 時間 より）
という事でしょう。
そうして
＞一切の有為は有刹那なり（倶舎論）
という刹那滅の思想に至ったと思われてます。
（その二）
その刹那とは、
＞きわめて短い時間、瞬間、最も短い時間の単位（角川仏教辞典）
＞「体を得る無間に滅するなり」（倶舎論）
（無間とは無限小の間隔（角川ソフィア文庫 仏教の思想 存在の分析 アビダルマ））
＞「法は自然に滅す。是れ、壊する性なるが故なり。自然に滅するが故に、わずかに生じて即ち滅す。わずかに生じて即ち滅するによりて、刹那滅の義成ず」（倶舎論）
と言われております。
刹那については>>302で”点”のようなものだとレスをしましたけどね。
＞「体を得る無間に滅するなり」（倶舎論）
とあるように、生じると同時に滅し、時間の幅としては０（ゼロ）ではなくて、無限少の幅って云えると思いますね😯 （その三）
ちなみに、有部の五位七十五法には時間というダルマはありません。
つまり、法有を主張する有部に於いては時間とは空性のものとして認識されていたって事です。
また一方、法相宗（唯識）では、時間は(心)不相応行法に分類されています。
大乗仏教では法空を説くのですが、ここは有部と同じく空性として認識されているということですね😯
（その四）
有部では、未来・現在・過去という時間を設定し、
＞倶舎論では、未来・現在・過去の三刹那を持って時間と考える。
＞（仏教は宇宙をどう見たか 佐々木閑）
であり、
＞有部は、（中略）時間は刹那、刹那に分けられ、現在は一刹那のみである。
＞ヴァスミトラによれば、未来・現在・過去の区分は、作用のあるかないかによる。
であったとされているようです。
ざっくり説明すると、よく映写機の例えが出されますけど、未来のダルマが現在から過去への落謝すると考えていたようです。
この背景には、当時のインドでは思惟にも実体があると考えられていたというのがあるようです。
つまり、我々は過去や未来を思惟しますが、それには実体があるとされていたわけで、有部もそうであったということでしょう😯
此処で注意しておきたいのは、”倶舎論では、未来・現在・過去の三刹那を持って時間と考え”ていたという事です。
つまり、一刹那を以って時間とは考えてなかったということです😗
（その五）
その後の時間論に対する大まかな歴史を書いときます😊
（引用は岩波の仏教辞典から）
＞大乗仏教になると、時間は執着をもたらすものとして超越されるべきものと言う考えが明確になる。
＞（中略）龍樹は、過去・現在・未来は相対的にあるものであり、それ自体としてあるものではなく、固定的に認識される時間はない、と説き、量的な時間を否定した。
＞（中略）唯識思想においては、（中略）時間も識の流れに現れる表象にすぎない。そして、過去・未来・現在の位置づけは、因果関係によって説明される。
＞時間論そのものとしては、『正法眼蔵』有時における道元の時間論が注目される。（中略）この立場においては、森羅万象すべて、存在は時間として顕現するものと考えられる。
（その六）
此処までの話して特に強調しておきたいのは、
１．刹那についてはその時間の幅は無限小である。
２．未来・現在・過去の三刹那を持って時間とした。
という事です。
>>272で時間についてパラパラ漫画に例えましたけど、刹那については静止画に等しいと思っております。
つまり、変化＝時間と捉えた場合、一枚の静止画（刹那）に変化はありませんからそこに時間はありません。
変化が認められるのは二枚以上からの静止画の構成、つまり二刹那以上ですから、そこにはじめて時間が発生すると思うんです。
時間って時＋間って書きますが、よく言ったものだと感心してるところです😊 （その七）
ところで仏教では常見と断見の両極端を排します。
これを仏教の時間論に当てはめると、常見とは二刹那以上に亘って存在することで、断見とは一刹那で完全に消滅し相続（相関）されないという事になるでしょう。
つまり、ダルマは刹那生滅をしつつも相続されるという事になるんです😊
知障が寄ってきたので、この件については今日は此処までにします。
577.常見と断見とは時間の問題ではない。大爆笑である。
逃げる鹿野園である。
大爆笑である。
鹿野園はカント先生に学べ。
{存在と時間}という本でも読め。
大爆笑である。
再掲しておくかw
_______________________
|| 知障のレスは ||
|| 見ない! ||
|| 聞かない! || ∧_∧ これ、基本ですよ。
|| 関わらない！＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
知障って誰？
馬鹿鬼、ポタ公、でおー、バカムイ、
こじ、鬼子、ひふみ、魚等です。
悟っていなくても一生の間で威張れる、と思う鹿野園である。
これが真正の知障である。
大爆笑である。
ろんちゃん｢僕の見解凄いでしょう下手な学者も論外だよエッヘン！！」
|＼/|
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彡 ＼ ／
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|(/ヽ) |
|ミ 彡 |
５８４．麦よ。
肘は外にまがらない、と言えば印可がもらえる、よ。
ｂｙ鈴木大拙。
麦は、それを確認しようとして、肘を砕いてしまった。
これは達磨二祖以来の大悲劇である。
大爆笑真理教に記録しておこう。
大爆笑である。
>>585
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ …
∞ﾉﾉﾊ∞
(〇^ ﾊﾚ ≡ぷい ５８６．真理を教えても喜ばない麦である、か。
大爆笑である。
>>584
こいつ、鹿野園の自演みたいだな
場違いのレスしてるガイジは消えろよ >>588
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ経典に沿った見解しろボケナス！！ >>575
時間（時の間）というのは、「時と時の間」のこととすれば、
その「時」に時間の幅があったらおかしいよね？
もし、一刹那に生滅があるとするならば、生（の時）と滅（滅の時）の間という、
時間が発生することになる
何ものも変化しない、ということであれば、時間の経過は無いに等しい
だから、時間の幅（時間の進行）があるのはおかしい
もし仮に、まったく変化せず、時間がわずかでも進行するというのなら、
仏教の諸行無常の教えに反する
なぜなら、たとえわずかな間でも、まったく変化せず時間が経過したから
また、仏教は不生不滅、空に、最終的には帰結するので、
それに当てはまらないものは、幻想として否定されるでしょう
もし、一刹那に生滅があるとするならば、それは不生不滅の実相ではなく、
幻想ということになる
つまり、刹那が一であろうが、続くであろうが、
時間の幅を持ったものは、なんであろうと、
幻想ということになる
なぜなら、そもそも時間と空間が、
思考分別の産物だから
わずかでも継続的に考えることが、捉われに他ならないから >>573
＞森羅万象すべて、存在は時間として顕現するものと考えられる。
ここでいう、「存在と時間」とは、有時についての解説になっているが、
この解釈は完全に間違っている
なぜなら、有時とは而今にあるのであって、
而今に時間の幅はないからだ
時間というのは「時と時の間」ということだが、道元禅師は「時」と言っている
「時」に時間の幅はない
たとえば、「一瞬のうちに生滅する」という言葉を見たとき、
「生」は一番最初の「時」であり、「滅」は一番最後の「時」ということになる
もし、この「時」が「時間（時と時の間）」というのであれば、
「生」の始まりの「時」と、「生」の終わりの「時」が存在することになる
こうであれば、無限に「始まりの時」と「終わりの時」が遡及されることになる。
始まりの時はスタートラインであり、終わりの時はゴールラインであり、
そのラインに幅はない >>591
(再掲)
＞刹那については>>302で”点”のようなものだとレスをしましたけどね。
＞ ＞「体を得る無間に滅するなり」（倶舎論）
＞とあるように、生じると同時に滅し、時間の幅としては０（ゼロ）ではなくて、無限少の幅って云えると思いますね😯
結論から言いますと、刹那には無限小の幅があるんです。
寝落ち。 「存在と時間」という考え方は、思考分別によって認識される
幻想ということになる
時間は物事の継続をもたらす
Aという存在を認めるためには、０．１秒でも継続しないといけない
継続が無いものは「存在」とは言えない
存在として認識されない
いっぽう、「有時」とは、而今に現成した「そのまま」であり、
いうなれば、金太郎アメの切り面だ
たとえば、金太郎アメを切断したその面は、金太郎の顔がそのまま有る
だが、切断面は幅を持っていないため、
アメの長さを時間の幅と考えた場合、一切、継続しない
金太郎の顔は而今に現成したものであって、それが「有時」
時間の幅がなく、一切継続しないので、
「存在」として確認できない
つまり「空」
しかし、金太郎の顔はその「時」において、確かに「有る」
>>592
意味が二つになってるね
生と滅が同時に起こっているといいながら、
つまり、間隔は０と言いながら、
＞０（ゼロ）ではなくて、無限少の幅
と言ってる
何度もいうように、無限小の幅なら、その幅にも、「始め」と「終わり」がある
そして、始めの「時」があるなら、そのときを「時間」というならば、
その「時」にも、さらに、始めと終わりがあることになる
もし、始めと終わりがあるなら（生滅の間にわずかでも間隔があるなら）、
それは「時間」ということになる、 質問、龍樹は始めもなく終わりなくといってますが、刹那に当てはめるとどうなるんですか？
(＾＾)ﾉｼ
時間は地球の自転と公転と時計と老化の中にしか無いのだ
変化しないものには時間は無い！
例えばさ黄金、錆びない金は変化しないので、王水ぶっかけない限りにおいては、時間は意味を成さない、永遠の輝き！
>>597
「中論」第一一章 前後の究極に関する考察
一 偉大な聖者は、『以前の究極（はじまり）』（括弧：Ｊ追加）は知られない、と説かれた。何となれば、輪廻は無始無終であり、それには始まりも無く、終わりも無いからである。
二 始めもなく、終わりも無いものに、どうして中があろうか。それ故に、ここでは前も後も同時も成立しえない。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1214406&;id=9507546
ですから、前と後と同時が成立しないときには刹那も実体としては成立しないのではないでしょうか？
そして
「中論」第一九章 時の考察
五 未だ住しない時間は認識されない。すでに住して、しかも認識される時間は存在しない。そうして未だ認識されない時間が、どうして知られるのであろうか。
六 もしも、なんらかのものに縁って時間があるのであるならば、そのものが無いのにどうして時間があろうか。しかるに、いかなるものも存在しない。どうして時間があるであろうか。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1214406&;id=9529999
なので時間もものとの相依性による非有非無の現象、つまり空であり、刹那というのもその中での関連性の中で生じる現象であり空である、というのが龍樹の思想かもしれません。
そして多分刹那と名付けられた現象には、始まりや終わりと名付けられた現象はあるのでしょう、幻のような位置付けで。
それで、結局は
二二 一切のものは空なのであるから、何ものが無限なのであろうか。何ものが有限なのであろうか。何ものが無限にして有限なのであろうか。何ものが無限でもなく有限でもないのであろうか。
二三 何が同一なのであるか。何ものが別異なのであろうか。何が常恒であるのか。何ものが無常なのであるか。また何ものが無常にしてしかも常恒なのであるか。また何がその両者（無常と常恒）ではないのか。
二四 【ニルヴァーナとは】一切を認め知ること（有所得）が滅し、戯論が滅して、めでたい【境地】である。いかなる教えも、どこおいてでも、誰のためにも、ブッダは説かなかったのである。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1214406&;id=9530374
に落ち着くのかもしれませんね。 >>594
刹那という概念に生滅はあっても、始めと終わりというのはないって事だと思うんです😯
また、無限小の時間の幅があってもその幅は分割出来ないって事だと思うんです😯
何故なら、始めと終わりというのはアナログ的な連続性で、生滅とはデジタル的な非連続性だからです。
始めと終わりという概念なら、如何様にも中間点は設けられますし、また生滅が異時に起きるのならその幅に於いて生滅の中間点で分割は可能ですけど、生滅が同時に起こるから分割は出来ないという道理です。
こんな感じかなｗ 先ず、アナログではなくデジタル的な0か1かどちらかの世界で、中間の０.5というのが無いって事を想像されて下さい。
そのうえで、0と1が同時にある、まるで量子コンピュータみたいですけど、という事を想像されて下さい。
刹那とは、始めと終わりという概念で捉えられるものではなく、生滅という概念で捉えるものって事です。
この問題は、ゼノンのパラドックス問題に似てますね。
イメージわきましたかね？
刹那とは始めから終わりという連続的なのもではなく、生滅(1と0)が同時に起きてるという事を。
無限小の幅はあっても分割出来ない(間がない)って事を。
まぁ、終始に中間はあっても、生滅に中間はありませんからね。
仏教は常見を排します。
常住とは二刹那以上に亘って存在するという事で、それは誤謬であり妄想って事です。
末那識が阿頼耶識を常・一・主・宰の我と虚妄するのと同じ事です。
阿頼耶識も刹那生滅を相続してるからです。
訂正
まぁ、始終に中間はあっても、生滅に中間はありませんからね。
６０９．心理学をやっているバカである。大爆笑である。
とどのつまり、刹那生滅の解釈一つも、常見に囚われてしまってるという事ですね。
どうしてもそこに連続体、常・一・主・宰なるものを想定してしまう訳です😦
鹿野園狂乱警報発令！！！！！
鹿野園狂乱メモスレにて、独り言狂乱中！！！！
笑
昔は指を弾く(65刹那)と、目視では中間が見えなかったから刹那がどうたら考えていたけど、今じゃ超高速度撮影で１秒間に10億コマのデジタル撮影すら実現していて、これはもう刹那滅とか無いと言って良い
以下参考
●市販品
100万画素時に世界最高速25,600コマ/秒の高速撮影が可能
●業務用レンタル品
ウルトラハイスピードカメラは、通常のハイスピードカメラでは撮影できない超高速現象を鮮明に撮影することが可能です。放電などの光の発光や物質の破壊現象、インクジェット、マイクロマシンのような極小物体の動作解析など、研究開発分野の最先端で求められるニーズにお応えするハイスペックな仕様を備えています。
ULTRANAC Tau 超高速一体型モノクロ
最高【10億コマ/秒】の撮影速度で12フレームの超高速撮影が可能な超高速デジタルフレーミングカメラです。
数百年前の論書見て刹那がなんだかんだってw もうそんな時代じゃ無いから
脳科学の話もそうw 仏教も科学の時代だよwww
>>615
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無限小を捉えられるの？ >>615
仮に真理というものがあるとして、真理って時間の経過によって劣化するの？ >>595
>>596
その有時の現代語訳は、一般的な時＝「時間」という解釈だから、
そもそも間違ってるといっていい
この「有時」の解釈は非常に難しいので、いっぱん的な訳では、どうしても、「時間」と解釈しちゃう
そして現代語訳自体は、訳者の恣意が入るので、反証可能であって
まったく絶対的なものじゃないよね
根本的に説一切有部の主張は現象世界の成り立ちについて、仏教的に語っているわけであって、
実相とはまったく別もん
それをあたかも、実相のような説明をするから、龍樹のような合理的な反論になるわけだよね
>>599
よく龍樹が刹那に対して、時間の幅を否定している、といわれるのは、
そのあたりの句をもって言われるんだろうね
もうとにかく、仏教の真理の大原則は、時間の否定に他ならないよ
なぜなら、時間と空間が仏教で否定されるところの
「個我」の存在するところだから
思考分別で「個我」が捉えられたとき、そこには時間の幅が生じているから >>600
おそらく、こういう考え方だろう
パラパラ漫画の一コマはあるが、それは変化する性質のものではなく、
次の変化とは、＝次のコマ という、非常に極小の最小単位になっていると
なので、「生と滅」が同時に起こるというのは、「１」、「1.1」 「1.2」 「1.3 」 ~~~ 「２」 というような、
連続した進行なのではなく、
「１」と「２」の間に、それ以外の最小単位は存在しない・・・・
それゆえ、変化の最小単位は、「１」が「２」になるしかない・・
これをもって、「間が無い」 ということなのだろう
では、仮にそうだとしても、パラパラ漫画のように、
一コマが最小単位の静止画であって、次の一コマとの間に、
時間の進行がなかったとしても、
その一コマが認識される時間がなければ、その一コマの中に現れたものは、
成立しない
それが、一刹那に極小でも時間が必要ということになる
つまり、静止画が「止まっている時間」が必要になってくる
もし、本当に、静止画が一瞬も止まらず、生と滅が同時で、
留まるわずかな時間もないとするならば、
一コマは存在を失う
誰によっても認識されない
なぜなら、継続が０ゼロだからだ
パラパラ漫画で言えば、一枚が現れると同時に、次の一枚が重なることになり、
始めの一枚を見ることができない
二枚目も三枚目も同じであり、けっきょく、１００ページのパラパラ漫画を、１００枚同時に飛ばしてることになる
たとえ１００枚同時にそうしたとしても、時間は０ゼロである
また、けっきょく、一コマに極小の幅が有るということなら、それは認識に必要な時間（ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ漫画の一コマの連続が成立する時間）が必要ということであって、
認識が可能になる時間の幅を持っているということになる
ようは、なにものも時間の幅がなければ、存在できないということ
そして、その時間の幅とは、認識に依っているということ。 >>600
時間的な変化の中間点はないとしても、
静止画は「静止」の時間が必要ということになる
そうでなければ、静止画は成立しないから 龍樹菩薩の言いたかった事は、実体を根拠にした諸現象の説明(縁起だの時間だの運動だの……)の否定でしょうね。
で、いくら論理的な説明が完璧になされても、それを認めている「わたし」が実体として根拠になってしまうと元も子もないと。
＿
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/ ´・ω・｀） ゼロリアンが増えて嬉しいぞ！
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
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{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
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l`'''" ヽ （＿_) `l: `''"`i
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>>622
龍樹は悟りを開いていたからこそ、それらが完全に説明されるのであって、
龍樹自身に「我」はない
それらは真の後得智によって語られている
還元され、空になってるから、
龍樹という個我はない
龍樹も道元も、悟りの境地から論を語っているので、
頭で論じてるんじゃない >>622
＞実体を根拠にした諸現象の説明(縁起だの時間だの運動だの……)の否定でしょうね。
この文章で引っかかるところがある。
龍樹は縁起を否定しているわけではないし、そもそも、縁起とは、実体によって
成り立っているものではない
縁起というときは、すべては一つ（差別がない）ということと同義語で、
あらゆる個我は寂滅する
戯論も同じく寂滅するわけで、だからこそ、「吉祥なる縁起」ということになる。 >>621
＞静止画は「静止」の時間が必要ということになる
いや、だから、何でそうなるの？
刹那が最小の時間の単位なのに、何でその刹那の中に何で更に入れ子構造的に時間を設定するの？
つまり、0と1しかないのに、同時なのに、何でそうして0.1や異時を設けるの？ >>624
wwww
龍樹や道元に「我」がないなら、わたしにもないでしょw >>622
ああ、だから、刹那の考え方っていうのは、まさに、
実体を根拠にした時間論だよね
それで、結局、時間は認識（分別）によって成り立つわけだから、
認識＝わたし（見るもの） がないと説明がつかない
だから、すべてのものは時間によって成り立ち、その時間は分別によって成り立つ、
と言ってもいい
だから、時間の幅を主張しているものは、なにものであっても、
個我を主張していることになる >>625
＞縁起というときは、すべては一つ（差別がない）ということと同義語で、あらゆる個我は寂滅する
？？？
言ってる事の意味が分からないんだけど？
相関関係で非異非同って趣旨なら分かるけど。 >>628
＞ああ、だから、刹那の考え方っていうのは、まさに、実体を根拠にした時間論だよね
？？？
逆でしょ？
実体を否定してるから刹那なんだけど？ >>626
静止だから時間の進行はないんだよ
つまり、０がずーっとつづいて、突然１になるわけでしょ？
もし、０と１が本当に同時というのなら、１と２も同様であり、
２と３も同様であるということになる
つまり、０と１の間に時間の幅はなく、もちろん、１と２の間にも時間の幅がない
であるなら、コマが１００あろうが、１０００あろうが、
１の生と１００の滅の間に、時間の幅はない
つまり、生滅同時に起こって、ストーリーは成り立たない >>628
時間とは存在であり、存在とは言語であり、言語によって構築されたものは虚妄であるという趣旨なら理解出来るけど。 >>629
「非異非同」と「差別がない」ってことは、
おそらく、同じ意味なんじゃないかな
たとえば、病気と健康はまったく違うものだが、差別が無くなれば・・・
つまり、執着がなくなって、どちらでも構わない、という心境になれば、
両者は平等になる
そうすると、平等であるから異なるとはいえない
しかし、現象的に見ると、病気と健康は同じものであるともいえない。
これが非異非同 >>630
コマの連続で現象世界が成り立つとすれば、その一コマ一コマが実体の元だよね
つまり、時間幅の極小の実体の連続が、その実体にストーリーを持たせる
前で言ったように、一刹那に認識される時間の幅がなければ、
その一コマは成り立たない
そのコマの連続を映写機に掛けても、一瞬のうちに最初の一コマと終わりの一コマが生滅によって完結する
ストーリーは上映されることはない
なぜなら、０時間はいくら足しても０時間だからだ >>633
差別がないだけじゃ片手落ちだと思いますけどね。
差別と平等が円融してるのがなにな訳で。 >>634
よく分かりませんけど、存在世界は心の顕れであって、その心自体が刹那生滅してるって事をだと考えてます。
つまり、世界は心の現れだから心と同時に一斉に生滅してるってね。 >>635
差別がないとは、悟りの境地のように、
まったく分別が働かないということ
一般的な「差別がない」ってことじゃなくて、
まったく「これは異なっている」と差別する分別が生じない
差別心が一切働かないわけだから、世界のすべてが平等になるわけだよね
だから、悟り的に言えば、よく言われるのは、
「あなたも私、あれもこれも私、山も川も私が現れている」 ということになる
自他の差別も無くなるからね
おそらく、思考分別が一切関与しない、ただ意識が世界をとらえているというか、
水面に世界が映っている状態のような表現になるんじゃないかな >>627
いやお前には仮我があるだろ、高慢の我！ 悟りなんて、実は無かった
この仏教の真髄がインドでゼロの概念を産んだのだ
＿
/ノ 0ヽ
＿＿L ＿＿|＿＿
/ ´・ω・｀） Do you understand?
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'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
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>>636
心が生滅となると、もっと難しくなるね
どういう解釈になるかわからないけど、たとえば、心は世界を継続的に引っ張って見てるわけだよね
机の上においたリンゴが、１０秒後も、２０秒後も、ずーっと同じリンゴが続いてると思ってる
それは最初にリンゴに捉われた意識が、ずーっとリンゴに執着して、
引っ張っているわけだよね
これは通常の執着というより、人間の思考の本能というか、
無明が発生したときからそうなってると言えるでしょう
で、心が生滅するってのは、もしかしたら、心の深い働きにも限界があって、
物事を映像的にも触覚的にも認識できる最少の値というものがあって、
それが刹那ということかもしれない
そんなのはまったくわからないけど
仮にそうであったとしても、認識の初元なので、
分別思考が捉える最少範囲ということになるけど。 鹿野園狂乱警報発令！！！！
鹿野園の狂乱メモスレで今日も独り言狂乱レス開始！！！！
笑
>>642
なるほど、こういうのを唯識的考え方だとすると、
もっといろいろ考えられることがあるよ
ただ、結局のところ、これは心の詐用（究極的な分別の詐用）ということであって、
悟りの世界の話じゃない、ってことじゃないかな
なぜなら、あきらかに、「時間」と「認識」は相依してるよね
「時間」のあるところには、「認識」がある
反対に、「認識」があるところに、「時間」があると言ってもいい
「時間」は「認識」によって成り立つし、「認識」は「時間」によって成り立つ
「認識」は思考分別の働きと言えるから、それらは「空」ということになる
で、それを踏まえたうえで、「刹那」を唯識的考え方で考えると・・・
これ、映像の連続いうより、知覚の連続と言った方がいいのかな
映像は視覚で知覚するし、触覚も刹那の知覚に還元されるでしょう
そうであれば、心の生滅、が、世界に反映するともいえるよね
それで、そのような生滅であれば、映像で言えば、生が点滅しているわけだから、
それの連続で世界が現れていることになるよね
であるなら、０→１→２→３ という流れではないね
０がつづいて、あるとき、ぱっと１に切り替わる・・・ ってことじゃない
「 ０ 」 → 「 １ 」 → 「 ２ 」 →
こういう風になる
つまり、『』の中は刹那の時間の幅で、０というコマは静止している
なので、時間の幅はあるが、時間の流れはないと表現できる
で、問題は、「→ 矢印」 これ
認識によってギリギリ覚知できる最小単位は刹那であって、それ以上細かく
流動的に見ることはできない
なので、コマとコマの間に、認識の欠落が起きる
点滅的にしか見れないわけだよね
で、刹那には時間の幅はあるが、この → には、時間の幅は存在しない
なぜなら、それは認識によって覚知できない領域であるから。
実際に、この→が、何万年である可能性もあれば、刹那より時間が短い可能性もある
だけど、それは誰にもわからない
この部分は「時間」がないから
つまり、認識が働かないから >>642
まあ、しかし、おそらく均等な点滅であろうから、「一刹那」と「刹那と刹那の間（→矢印）」の時間の幅は、
おそらく同じだと推定できるね
ただ、ここの部分を「時間」と考えることはできない
心の詐用（認識）が働かないところでは、時間を認めることは出来ないから >>640
0640 栄進軍曹 2021/04/12 20:50:14
悟りなんて、実は無かった
この仏教の真髄がインドでゼロの概念を産んだのだ
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悟りは無かったが、高慢ちきの仮我があったんだろwww そろそろこのスレの本題である、行の話に移ってもいいかな？
論は実践に応用されなければ役に立たない
実践に役に立たない論は、偽である
ガンダムは微妙だな
あれじゃ、ここの自分で建てたスレも、出入り禁止だ
行が完全に出来てるように振る舞っていたが、
全部嘘だったことがバレたよなｗ
つまり、このスレも終わらせた方がいいのか
嘘つき行者と、議論にもならない、低レベルの勘違いおばさん、等々、
仏教的に見て底辺が多すぎる
まさに、豚に真珠だったか
実際に、境地を語るものは、言葉で大きく語るが、
実際の経験は、本当にこちらからすれば、
微々たる成果を誇張してるという感じだろ
「三界は安きこと無しなお火宅の如し。」
最近は、この言葉を肝に銘じようと思ってる
この世界でモタモタしていは、火事で焼け死ぬがごとく、不幸が襲い掛かって来る
時間の問題だ
一刻も早く離脱しなければならない
そのために、行に深く入らないといけない
残念ながら、ここで話し合いながら、行を進めながら、
ついて来るものは誰もいないだろう
心は心で変えられない、コントロールできない
ならばどうするか、行であると
仏教は言葉遊びではなく、ニヒリズムでもなく、物理科学の追求でもない
ならばなんなのか、行であると
しかし行を語り、ついてこれないだろという口と
知識を語り、ついてこれないのは知障という口は
結局同じですね
>>647
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお前の言う行をやってお前みたいになるならやらない方がイイわ♪www
毎日の様に駅前掃除しているオジサン尊敬する♪ フェッターという人は、『中論頌』と『宝行王正論』の文体を不変化詞に限定して調査しました。
不変化詞というのは、日本語で言えば、テニオハや副詞に相当することばで、その使用の癖・特徴は、理屈でなく習慣によって身に付いくものです。
論理はいくらでも模倣できますが、こういう細かいことばの使い癖はなかなかまねできるものではなく、いわばその人の個性をもっともよく示しています。
調査の結果、２つのテキストの不変化詞使用の癖はまったく異なることが判明しました。
つまり、論理的には一貫性、整合性があっても、文章を書く癖はまったく異なっているのです。
『廻諍論』には、『中論頌』からだいぶたってから用いられるようになった術語が用いられています。
論理学書としての全体の構成も後の時代の特徴を示しています。
『方便心論』にもおなじようなことが当てはまります。
『中論頌』では反論者の見解が、『十二門論』ではそっくりそのまま著者の主張になっています。
これって、同一人物がすることでしょうか、していいことでしょうか。
『中論頌』では、縁起を含めて伝統的な教理を説くのは単数のブッダ（つまり釈尊）ですが、大乗の思想の唱道者・支援者は複数形のブッダです。
唯一の例外が冒頭の礼拝の詩頌です（つまり、これは一種の主張命題です）。
そして二四章の第十八偈で、龍樹は縁起が空性であり（ブッダが説いた）中道であるとして、空性＝仏説を主張しているのです。
『六十頌如理論』では、全く逆です。不生の縁起を説くのは単数形のブッダ（釈尊）です。
伝統的な教理の説者は複数形のブッダです。
『六十頌如理論』の著者は妙に自信に満ちています。
しかも、無自性という意味での空の語は使われていません。
空性の語もありません。
『宝行王正論』では、伝統的教理も大乗の教えも、単数形のブッダが説き、それを複数形のブッダも説いたという形で、伝統的な仏教と大乗の教えが同じ仏説であることを、いじらしいほどに繰り返し主張しています。
空の論理という点では一貫性はあるものの、この個性の違い、仏陀観の相違はなんなのでしょう。
ここで著者名として挙げられる龍樹は個人名ではなく、一種の法人格の名称なのではないでしょうか。
大乗経典が多くの無名のブッダたちによって説き出されたように、龍樹文献群が、多くの「龍樹」たちによって説き出されたと考えられるのではないでしょうか。
>>654
人のコピペで知ったかぶりか？
情けない >>652
じゃあ、駅前で掃除して来いよ
ここに来るな
そもそもおまえは仏教を語れるレベルじゃない
よくいたのは、非常にレベルの高い話をしているときに、
自分も語れると思って、物凄くバカなやつが、
話に紛れ込んでくる
そいつの話はまったく分かりきった低レベルで、
何も意味のある話じゃない
でもイタいことに、そいつは同レベルで偉いこと言えてると思ってる
おまえはちょうどそういうヤツなんだよ
だから、ここにいないで、駅前で掃除してこい
そこから始めろ よくいるのは、あまりに低レベルで、こちらの言ってることが理解出来ない
わからないから、自分より低く見えちゃう
それでバカにして来たりなんかする
低レベルなやつほどこれをやる
背の低いヤツは、相手の足下しか見えない
だから、自分よりはるかに、背が低いんじゃないかと思っちゃう
背が低いヤツであればあるほど、相手の全貌が全く分からない
