JR東海在来線車両の今後の動き
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん
●2021〜25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製(8両編成23本、4両編成42本 )
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート(外観は)
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋〜中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→●2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属、S編成に
→●東海道線普通運用に投入
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退
(その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html)
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態(2020年1月1日付信濃毎日新聞)
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」(2021年1月1日付信濃毎日新聞)
→◆「車両更新の検討入り」(2022年1月1日付信濃毎日新聞)、「検討を始めている」(2022年1月15日付中日新聞) 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×2編成6両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7本(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3本(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6本(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領)+4両×2編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313−8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造)
手違いでワッチョイが入っていません。
文章コピペした際に最初の!を入れ忘れたのが原因です。
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>>1乙
C0はどうやらTASCを積んでいる模様。
名古屋駅だけのためとは思えないし、中央線のホーム柵は名古屋〜大曽根ぐらいは考えてるのかも。 >>1乙!
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
新スレに儂登場! >>9
2022年度に4連2本作るぞ
ほぼ間違いなく神領投入だろうが、これがどう使われるかだな
万が一大垣投入だとしたら大方の人間の予想が大きく狂うが >>11
大垣だったら習熟と8連で使うための併結テスト用だな
静岡含めどこに入ろうとまずテストはするんだろうけど >>11
そういえばそうだったな
たった2本っていうのが気になる
単純に神領で関西線のB0追い出しそうだけど、もし大垣だったら以降の4連×10、16、14がどこにどう行くかわからんくなる ところで今回の改正で南紀が所要3運用に減ったみたいだけど、HC85の2023年度分6両が南紀用2連3本になったりするんだろうか
>>15
だったらB400にワンマン付ける必要なかったのでは? 飯田線の3000番台は初期のロットだから1300番台をワンマン化してメインに使い3000番台の負担を軽減するとか。
>>19
H0置き換え(B500を添えて)であろうが >>22
だったら尚更ワンマン無駄じゃん?
東海道で整理券ワンマンするの? >>23
Hは東海道線で使ってないでしょうが
正直神領や静岡と運用持ち替えの余地もないわけではないし、大垣ゼロが全くもって不可能ってことはないでしょ
現状根拠はないから実際どうなるかは知らんけどね
ただお漏らししてる奴は軒並み大垣には入らないかそれを匂わせるようなことを言ってるのは気になるけども まあ正確にはHを直接置き換えるんじゃなくて南部ワンマン専用のR109〜R116を置き換えて玉突きでHの一部を置き換えるって感じみたいだけど
神領は2次車の投入で332のいわゆるハズレ編成を一掃する
その時点で211系3連は絶滅し、313系B400も完全に神領を追われる
>>24
ああ、失礼
それにしてもB400と500全部って飯田線だけでは余って結局ワンマン機能がフルに活用されるわけでなくなるから違うんだろうなぁ程度の話だけどね
315ってバリアフリーが絡むから、極力広く走らせた方が宣伝効果はあるはずなんだがどうなるやら
個人的にY100をこのまま快速で使って寿命まで保つのって疑問がある 検査期限順で落としてくから早い段階で検査期限を迎えるK0がいる以上そういうのは無理では
現状も特に運用は分かれてないみたいだからあんまり気にされてなさそうだし
>>25
そういえば3000は今より伊那松島寄りになるなんて話はあったな
東乗り入れ縛りを解除するのは縛りはそのままなのかまではわからないけど >>27
バリアフリーって観点であれば最新水準ではないけど313系でも必要な水準は十分満たせてるからねえ
315系との差もフリースペースの数くらいでこれくらいなら既存車でも改造で対応できるレベルだし >>18
自分は来年度の6両は2連と4連の予備をつくるのかなと想像してる。
松阪のホーム(3番線だったかな?)を6両対応にしたというTweetを見たので、南紀も繁忙期は2+4やるのかも。 311系はいつまで使うのかな?今日乗車した12は加速時のガクガクとした
振動と高速走行時のピッチングには少し驚かされた。
211系はまだ元気だけど311系は結構ガタ来てるよね
やはり快速系統は負担が大きいのだろうか
神領の211系も静岡の211系も廃車出てるけどまだまだやれるわ
本当は311系を先に廃車にしなきゃいけない
中身も一番古臭い
>>31の訂正
来年度じゃなくて再来年度だ。
どうもこの時期はいかんw
>>30
313はこれ以上の改造まではやらない気がする。
東海は最低限を満たすために211や311にも車椅子スペースをつくったのはすごいと思う。
ドアチャイムもかな。 _____________
,─| 夏休みプレゼント主義る祭り |─,
'─_ニニニニニニニニニニニニニニ_─`
| 岩手県産ひとめぼれ10kg 当選者..|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄怪しいお米 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|.......セシウムさん.......|
| 怪しいお米 |
|.......セシウムさん.......| /~)
| 汚染されたお米 ∠・_・)
| セシウムさん ( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( )
 ̄
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「 〈
.ヽ...__ ゚ Д ゚ l
.l ./.
./゜ l 今も忘れない!!
.;r q _/ 7__. /__7 ./''7 _/ ̄/_ /''''7
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( ( / /_--' ___.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l ̄i.
ヽ____ __.。.l゜ i___7 /____,../ /____/ /___,、__iさん
^ ^
"「怪しいお米セシウムさん」 東海テレビ番組中に不謹慎な表示"
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東海テレビ セシウムさん お詫びとご報告
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>>28
乗る方も運用する方も効率の悪い転クロを
優先的に中央線から外すに決まってる
乗る側はいつまで8両ガチャ状態が続くんだよ >>24
大垣の315投入なしの根拠って何だろ?B100は東海道線増備用、B400,B500はH置き換え用、G置き換えはB0だけでは到底足りない。
>>34
静岡Wのワンマン+ダブルパンタ化もないかな?転属はないと思うが。
>>36
その考えは否定しないが、K0を検査通して後回しにするとは思えない。 >>37
ゴメン、『これ以上の〜』とはバリアフリーに関してはという意味ね。
Wのワンマン化はいずれやると思う。
B400のワンマン化をやったからWを準備だけで終わらすつもりは無いはず。
今回やるかどうかはわかんないけどね。 武豊直通に311系が増えたのは気になるけど、関西線で4連運用とか豊橋分断が急増したって訳じゃないから4連の315系投入は予想できないな
予想したとしてもこれが根拠だと言えるものがないや
運転開始から2週間経ってそろそろ落ち着くかと思ってたけどまだまだ315系にカメラ向ける人多いな。
鉄ヲタじゃない若い女の子たちでも、315=当たり、211=ハズレみたいな感覚でしゃべってるのは面白かった
もちろん形式番号なんか知るわけないだろうから、新しいの、古いの、だけどな
素人目でも分かるぐらいの完成度の高さだからな
東海道民にも早く行き渡るとよいね
>>42
古い車両に喜々としているのは鉄ヲタだけ
普通は新車しか勝たん 一度315に乗ったら211どころか313にも戻れないからな
具体的には座面の厚みが神
中央線ユーザーはあんな厚い椅子座ったことないだろうな
>>45
中央線のユーザーは中央線+地下鉄とか、逆に中央線が地下鉄代わりで+東海道名鉄近鉄という使い方する奴が多く、中央線だけしか使わない人間の割合は低いが、でも他社でもあの座席の厚みはちょっとないかな
あえて言えば名鉄の9000が一番近いが、それでも315の方が厚いな B200をトイレ要員にするのも目的だろうけど、それだけならミュージェット要らないんだよね。
だから妄想が捗るw
>>48
一掃されたのはクロスシートではなくトイレ無しの211系とはね
今も遠州人は泣きべそ欠いてるだろうね >>48
大儀である 我々18切符愛好家の悲願が成就する >>48
しれっと2025年度にかけて315系って書いてあるけど
まさかね >>52
8000番台の静岡転属は2025年度までのつなぎだったりしてな
でも大垣に来ても日中の新快速くらいしか使い道無さそうだし、やっぱり静岡が終の棲家か >>53
もう117の悪夢は繰り返したくないだろう >>53
315が静岡に入ったらこれと入れ替わりで御殿場線要員かな >>57
車体側面の静シスが簡単に剥がせそうな感じなので
何が起こってもおかしくないね >>57-58
静岡人の願望に過ぎません
大垣に転属したH150/160/170も所属のシール貼りは同じ
そういう妄想は静岡口スレでやりましょう SにしろJ150/160/170にしろとりあえず転属を優先してシール貼ったけど、次の検査で書き直すんじゃないの?
R100の時も最初はシールだったからね。
名古屋工場で書換えでしょう。
>>52
そりゃあGG11本にLL20本といるから静岡投入が24年度の4連16本だけまたは25年度の4連14本だけってことはないだろうな
Sが行ったから30本全部静岡っていうのはないだろうが 神領が315で全部埋まる以上313の行き場は2択しか無いし
>>48
しかしあの6編成だけでトイレなし一掃できたの? >>63
静岡から廃車となる40本を補うためにはS0が6本、315が24本、R100の10本再転属でちょうどとなる
あくまでも数合わせだがな 貴重な東日本管内でのワンマンに対応可能なR100を飯田線から追い出せるわけがないんだよなあ
使用停止中や準備対応も含めて運転台のドア開閉ボタン設置に対応できるのはB400の最初の4本までのワンマン対応車(準備含む)だけで残りのB400とB500は準備対応すらされてない
>>70
だから単なる数合わせだと言うておろう
運用に劇的な変化がない限りR100の静岡への再転属はないと思ってるよ。10本というのは大垣の3両軍団とも一致するがJ170は員数外だし、どう転ぼうと静岡も減車方向なんだろう 静岡は間違いなく減車だろうけど5、6両→4両なら運用でカバーすれば問題ないと思われ。
静岡民ではないけど、前にスレで聞いた感じでは問題なさそうな感じはした。
Tはたぶん3+3で半固定でしょう。
6両で過剰な所を4両にするんじゃね?
あとは315系が313系と連結できるかどうかで話かわるが。
>>72
再転属って、そもそもR100が静岡所属だったことあったっけ? >>70
まあ現状で静岡にワンマン対応車を増やさなければならない事情は特にないし
仮に将来事情が変わったとしてもいざとなれば静岡にもワンマン準備車ならあるわけだし
この状況でワンマン対応車を今すぐ静岡に積極的に転属させる意味は皆無だよな 静岡もなるべく固定編成で回すようにするだろうしどうなるか
救援時以外は併結しないかもな313と315
>>77
静岡は313系3連の本数が奇数だから完全に固定編成化できるのかな?
まあ大垣へ行ったJ150も奇数なわけだが、静岡のほうが車齢が若い分より長く残るだろうし >>68
単なる数合わせだとGG補うのにR100かB400/500が必要になるな
でもGGが絡む5両運行そのものを止めて、GG置き換え分の車両投入はないように思う 中央線の315統一が完了したら次は静岡。
8000はロングシート改造するか、そのまま大垣に転属するかの二択。
東海は法的に必要な改造以外はほぼ原型のまま使い倒すからロング化するなら改造してから静岡に送るから無い
大垣で使うなら最初から送らないから無い
>>77
流石に静岡で固定編成はないように思える
そもそも大垣でも半固定化されてるのは単独で使えない2連と3連を処理できるだけの数しかないから比率としてはそこまで高くないし
4連の大半は引き続き単独で増解結も少なからずある運用が組まれてるのよね
ただ組成の単純化というか、5連をなくして極力3+3や2+2で回せるようにはしてきそうだけども >>82
中央線の315置き換えが最優先であり、たまたま3両トイレ付きが8000だったため静岡に移しただけ。
つまりレンタル便所。
また1年か2年後に大垣で使うためオールロング化も固定溶接もしていない。 静岡への315投入完了後に8500番台は召し上げられるといいたいのか?
>>87
ここは病院じゃないんだから病人は帰ってくれ >>84
だから固定じゃないって
増結するときに3連同士とか2連同士で組むようにするんじゃないかって話な
名古屋地区の固定化も現状単独で使えない半端物の処理程度にとどまってるから3連も2連も単独で使う当てがある静岡で固定化はやらないでしょ 静岡に行った8000番台は廃車って定義が隔離スレであるけど
もしもそれが大垣に行くような事があれば車籍復活とかよくわからない話に変わったりしてな
鉄ヲタに限らずマイルール振りかざすタイプはめんどくさい。自分を含めて
>>90
静岡は6連5連4連等様々な組み合わせが残るんだろうな J150/J160/J170も固定編成化しきれてないしな
結局は3両のまま使える線区に回すんじゃないの
暫定運用ならそっちの方が可能性としては高いな。J150が静岡に再転属するにしても、2025年以降の315第二期投入以降だと思うが
>>94
訂正
J150→J150〜170
2025年以降→2026年度以降 >>94
流石にそのタイミングだともうJ150は純粋な置き換え対象に入ってくるでしょ
J160に限ればSの置き換えに回る可能性がないとは言えないけどドアボタン含めて山岳装備がないのがなあ 211系は35年弱でその生涯を閉じようとしている
静岡S編成を含む313系1次車はすでに22年生きている
残りの車生の方が短い
Sの大垣、J150/160/170静岡再転属論
どちらも往生際が悪いとしか思えん
大垣の奇数編成受け入れは過渡期の繋ぎの可能性はないとは言えないと思うよ
静岡のSは大垣・神領で完全に要らない車両だからなので静岡が終の棲みかだろうけど
>>93-95
J150/160/170に関しては中途半端な感じが否めないな
6連(3+3)×3本
飯田線3連×2本
としてしか使っていないのが何とも
飯田線の送り込みがどうなっているのかも不明
3+3の6連で送り込むのか、3連単独での送り込みになるのか
どう見ても、170は日々ローテーションさせるのなら、
J150が1本余るので、静岡にでも出した方がよさそう
>>96
2025年度いっぱいまで315系投入計画が進むので、
211系は34〜37年程度は使われることになり、
113系が24年程度で廃車になったものもあることを考えるとご長寿車両になる
313系はコロナの影響もあり、もっと廃車まで伸びるんじゃないかと思うが >>99
B200→S×6本は本当に謎
S5だけセラジェット搭載していないが、
今後とも搭載しないのなら飯田線等で使うつもりが計画変更が入ったという事だろう
S5にセラジェット搭載なら、115系の頃の様に静岡から飯田線に乗り入れて
J170を補完するのかもしれないが
J150/160/170も静岡に出してしまうのが使い勝手としては良さそう
サービスとしては大垣に転換クロスを少しでも残したいが >>98
だからJ150系列については単なる可能性に過ぎないと申し添えておろう。貴君はなぜそう短絡的なのだ >>102
貴方のことを言ったつもりではなかったが、そう思えたならすまんな >>101
飯田線にこれ以上3連が必要だったとは思えないけどな J170は近いうちに飯田線から撤退して大垣の本線で使うようにするつもりかもな
そうすればJ150と数が合う
>>78
可能性としては低い。Nは御殿場線・身延線の運用があるから無理、T,Sは3+3の固定運用が可能ではあるが制約が多い。
>>79
今回の置き換えで2連の静岡転属はないと思う。V1-V12の置き換えでB400/B500転属の可能性はあるが。
>>85
静岡への315投入は令和6年度以降、置き換え車両を投入せずにS編成を捻出する方法について根拠の提示が必要。
>>101
セラジェットの用途は空転対策だけではない。フラット対策と雨天時の制動距離確保。 >>106
少なくとも東海の在来線では山岳線区での空転対策でしか使ってないけどね >>100
半固定グループは同じ両数であれば組成に関わらず共通運用になってる都合飯田線への送り込みは従来通り回送でやることになる
現状半固定グループはJ161とY104が入場中だからこの2本が出てくるまではわりと変則的な動きになるはず 313-8000は相対的に混雑度の低い路線に入れよう、だから静岡となった、それは東海全体から見れば自然な選択だ
313-1500,1600,1700については、奇数組成との難点はあるものの車内設備から見て従来の大垣車と互換性が高く、6連での使用を条件に転属した
どちらも自然な選択で、このまま廃車まで使うよ
>>109
J150、160、170も静岡っていうなら今改正で最初から静岡に飛ばせば良いしな
それをしなかったってことは大垣で使い続けてJ150はY0、160と170はY100と同じタイミングで置き換えるんだろう >>110
それをしてしまうと311が落とせないから今入れたとも取れる
もちろん静岡も落としたい211がいたから、とも言える >>111
考えてみればJ150/160とB0合わせて13本
G0の15本に幾分足りんがコロナ禍の旅客需要を鑑みてまあよしと判断されたのかもしれんな
H0の置き換えには12本程度B400/500の転入も予想されるから輸送力が必要な場合は2〜3本増結に回してもよいし S編成はもうずっと静岡にいてよ
あと今回改正でも熱海行最終はトイレ無しのままだね。さすが糞倒壊
排便を考慮しない
それでもクロス入れてくれたのは嬉しいなー
これから狙って乗ろうっと
今の大垣車庫って30両純増したのにキャパは足りてるのか?
東海の313系新快速に乗っていた後に東の233普通に乗ると、
何このゆったり感って感じ。
スジがまだ211のままなんじゃないか?
湘南新宿ラインに抜けるやつだけ直されてるからそれに乗ればまた印象違うはず
>>116
大垣車庫って、路面電車やバスじゃあるまいし >>116
足りてなかったら転属なんてさせないよ。
固定編成にするって事は編成数が実質減るという事でもあるわけで。 >>104
飯田線北部は特殊で、人がそこそこ沿線に多く住んでいる割には、
線形が悪く路面電車のような所があり所要時間がかかる
車社会で一部通勤の他は、中高生の通学と老人の通院程度にしか使われない
で、中高生の通学が鬼門で、テスト期間や運動会などのイベント、時間割によって、
頻繁にピークがずれて、昼頃の列車に客が突発的に集中したりと、ダイヤ崩壊を起こしやすい
ワンマンが当該になると悲惨で乗り降りにものすごい時間がかかる
1駅に付き3〜5分程度転写して遅れが雪だるま式に膨らむ
1時間に1本しか列車がないので積み残しを起こすと大変で問題になりやすい
本数がないのでみんな乗り遅れまいと意地でも乗ろうとする
だから、普段ガラガラでもピークに合わせて
天竜峡〜岡谷間は3両編成で1時間に1本にする方が良いのではないかと思われ、
B200→S0×6本はスノープラウとセラジェットを1本除いて搭載したので、
ここに投入されるのかと強く推察されたまで
或いは減便して1時間毎ではなく、90分に1本とかにしてくる場合でも好都合
木曽谷は人が少ないから2連ワンマンでもよいし、最悪しなのも1時間に1本はある
沼津〜御殿場間は日中でもほぼ30分毎にはあるので、
積み残しを起こしても30分後の列車を使えばよく、問題になりにくい。
御殿場〜国府津間は沿線人口が少なく、通学よりも都市間輸送のウエイトが大きく
日中でも比較的30分毎になるところが多いので問題になりにくい >>121
ああ無理無理
飯田線の北部は企業が点在してビジネス需要もあって、それが1番に求めるのはあずさ接続だから >>121
Sはスノウプラウないよ。
ミュージェットは取付たけど。
未改造のS5も来年度中にはつけると思うよ。
いない間はLLで代走させればいいし。 ぶっちゃけ飯田線は廃線でもいいと思う
対東京でも対名古屋でも鉄道は正直ほとんど使われないし
田舎のローカル輸送だけならバス転換で十分だよ
>>121
なんか勘違いしてるなと思えるのは、そもそもそれは学校側が配慮すべきことだろ
学校の都合で臨時便を走らせろって時がもしあったとしても、事前に連絡があって初めてできる
どうしてもJRが配慮しろというなら、拠点駅に長時間停車する紀勢線南部方式にするか >>125
あの辺って飯田線のために並行する路線バスの補助金切ったくらいなんだけども
おかげで伊那谷の路線バスは壊滅状態でどの事業者もコミュバス受託と高速バスで細々と生き残ってるような有り様なのにバス転換なんてどうやったって不可能 大垣のJも静岡のSも廃車まで転属しないだろ
大垣や静岡の中で使い方が変わることはあっても転属はない
寿命が残り10年くらいだからね
>>128
実はTwitter見てると、静岡に315か入るとSは外れると本気で思っている奴がいるんだよね
ちょっと大丈夫かと心配になるくらい妄想に浸っている >>126
これはどっちかが一方的に配慮すべきって話じゃなくてちゃんと双方でコミュニケーション取れるような体制を作りなさいよって話な >>129
Twitterじゃなくてもココにもいますけどねw
心配御無用! >>128
個人的にはその意見に賛同する。
そもそも特急以外の車両を大垣に統一しておきながら、S編成を強奪したい一心で静岡所属のまま飯田線運用に入るという支離滅裂な主張が理解出来ない。しかも特急廃止の代替という、これまた理解に苦しむ主張。J170と東211の何が不満なのか。 >>132
要は童貞だって事だよ。
妄想しか出来ないから喜びにありつけない。 >>131
ここまで徹底的に静岡びいきってやつもなかなかいない
しかも当たる可能性がほぼゼロw
鶴亀と同類だな 自分が気持ち良い事しか考えられないから物事が上手く行かない
童貞と倒壊の従業員て似てるね
>>134
今のところ予想通りですが何かw
B100/B150は大垣でB200は静岡だったよね。
今後が楽しみですw 長野県及び飯田近辺自治体も中央新幹線建設で世話になっている立場だから開通までそう無碍なこともせんだろう。S0は臨時で入線ぐらいはするのかな
>>137
6本配置6本使用状態では難しい。次回ダイヤ改正以降の運用で5本使用1本予備に変われば波動用で応援の可能性はある。ただ、J150,160,170が優先されるが。
今のところS運用はLLが予備を兼ねてるが、Tと共通予備か単独で1本予備に変わると思う。 139名無し野電車区2022/03/21(月) 22:40:25.19
大したまぐれ当たりで喜んでる静岡
>>138
今は非常にS編成の予想が立てやすいんだけどね?もっと複雑になるという事?来年からは >>138
1本予備になったところで捻出は相当厳しそうだね。373系が暇してるから特にお呼びはかからないだろうけど >>139
何とでもいえ童貞
こちとらロングで冷遇されたんだ何年もな いつの間にか静岡vs伊那谷の争いになっていたのか
まあ無理もない。俺ですら静岡への転クロはありえなす→どうせR100で減車した上でトイレ問題を誤魔化すのだろうと思ってたし
>>129
それって例の「鉄道時刻表ニュース」とか? >>143
つうか静岡駅以西なら大垣の転クロ車の乗り入れがかなり昔からあったし
東部でも転クロ時代の185系が普通運用で走ったりしていたし
そもそも静岡での転クロNGなんて話はまともな筋からは聞いたことなかったが
東海はこれまでも大垣や神領で要らなくなった車両の静岡転属は当たり前にやってたし
その場合は静岡の線区特性より大垣・神領側の事情優先だったし 静岡地区より名古屋地区を優先するのは昔も今も変わらないからね
神領のお古がちょっとだけ静岡に来ただけの話
313系の導入で211系が静岡に来たのと同じようなもんでしょ
新型車両の導入は名古屋地区優先
静岡地区の211系の分が全て315系になるなんてあり得ない
出来るだけ313系の転属で済ませるぞ
実際一部の211系はS編成で置き換えられたし
99年改正で大垣・神領から113・115を一掃したときも静岡転属だったしロング改造なんてしなかった
これは何度も言うけどそもそも213系を置き換えるのにB400に加えて6本もいらねえよって話なんだよな
ただ伊那路は伊那路で373系に怪しい話が出てきてるから何とも言えない状態なのがねえ
もう全検も要検も通さないらしいって話もあるし、時期的には今年の大晦日の会見までに新車の話が公式に出てこなければ直接の後継車は出てこない可能性がかなり高くなってくるのよね
>>146
ただ今回に限ってはそうでもなさそうだけどね
大垣も神領も出せる弾がもうないし >>146
Sは転属したが、他に静岡へ転属出来る313はある?神領はB0・B400とB500の一部は大垣の可能性大、大垣から転属出来る313はほぼ無い。 ふと思ったけど、373系の行く末って上手いことリニアと絡めて静岡新聞を焚き付けられれば何か情報を得られたりするんだろうかw
なんかあいつらリニアの通るエリアの特急無くそうとしてるらしいけどそれって地元軽視じゃね?とか適当言ってさw
>>152
大いにやってやれよ。
倒壊の足はいくら引っ張っても足りない
リニアが頓挫するまではな 変なやつに絡まれたがまあ焚き付けてくれるならいいや
セラジェットって、勾配線の空転・滑走対策もあるんだろうが、平坦線でも緊急停止時の制動距離短縮目的もあると思うんだが…
貨物列車でも非常ブレーキで緊急停止するときは機関車が砂を巻いて砂煙をあげながら停車するしね
>>155
それが目的ならY100とかにもつけると思うよ。
現状、B400、R100、V、Sへの改造を進めているんだから何が目的かはハッキリしていると思うんだけども。 >>156
Sって…
東海道線は勾配線だったのか…
…そりゃまあ、かつては補機を使っていたところもあるけどさ >>157
相変わらずズレてるねw
Sを東海道でしか使うつもりがなければミュージェットは要らんでしょ。
ということは… >>151
神領は木曽のB500しか残りようないだろ >>158
何故?
東海道線なら緊急時でも制動距離を縮める必要はないとでもいいたいの?
Y100だって整備の優先度が低いor順番待ち状態なだけでいずれはミュージェットを装備するかもしれないよ? >>150
つうか8500の転属はどう考えても一番要らない車両を静岡送りにしたとしか思えないが >>161
でたでた。転クロがごく普通に静岡に入ったら、今度はいらない車両を押し付けた、とかさ、どうしてそう捻くれた考えしか浮かばないんだろうね。かわいそうな人だね。静岡に転クロ入ったのがそんなに悔しいの?? >>146
静岡に315が導入されても211が残る、ということですよね。病院行ったほうがいいんじゃ? しかしこのスレはワッチョイとやらがなくて気軽に書き込めるからいいね
>>162
>>161みたいな奴ってB200が大垣行ってたらさすが東海、天下の東海道に神車両で神対応キタコレとか言ってるんだろうなw B200もといSなんて見てくれは立派だけど
中身は中途半端で座り心地はイマイチだし、時速MAX110キロの静岡じゃオーバースペックだからな
まあ地元民は喜んでいるみたいだしバカどもにはよい目眩しだ
>>167
静岡に来たのがそんなに悔しいのか?中途半端な座り心地のポンコツがお前のところからいなくなったなら、よかったじゃないか。未練たらたら、見ていて哀れだよ。お前にバカども、なんて言われる筋合いなし。 >>160
『緊急停止時の制動距離短縮目的』
これそのものを否定しているんじゃないんだけどなぁ。
なんでそう捉えた?
それと『緊急停止時の制動距離短縮目的』なら高速走行する機会が多いY100の優先度は高くならない? >>163
5連断便所清一色と4連断便所清一色は残ってるんじゃない?
GG重連の方が高い手だけど18キッパー的にはツモっても嬉しくはないなw つうか静岡人って結局のところロングマンセーだったの?
それともやっぱり転クロ真理教徒だったの?
そういえばR100ってここしばらく代走2本と日車入場1本で予備ゼロなんだよな
現在の中央線ハズレ編成
K101+K106+B401
K117+K103+B402
K112+K113+B403
K102+K104+B404
K109+K108+B405
K107+K110+B407
K114+K111+B408
生存しているK100はこれで全部
B406がハブかれて疎開中
次に落ちるのは上から2番目でほぼ確定
B500は改正前までのB150のように神領所属のまま飯田線に入って
飯田線と木曽地区で予備車共用なんじゃないかな?
木曽は7本程度で済むけどそれだけで1グループとするのは運用効率がよろしくないからそのまま飯田線も担当し続けて予備を共有化という発想もありかな
大垣に移してもR100とそのまま共通化とはいかないだろうし
>>176
B400/500を木曽で10本、飯田線で22本に分ければH0を駆逐しR100すら静岡に回せるな。東が嫌がるかな >>177
東が嫌がる以前に追加で改造が必要な東海が嫌がる 東はその辺は東海よりはずっと融通が効く
313のS編成は熱海にすんなり入れたし、身延線の水没車両の回送も中央線経由で通してくれた
>>179
東日本管内のワンマンに対応してないからどう考えてもアウト
非常時の対応やそもそも他の313系と機器の差異がなく東の職員が触れることすらない車両の話を同一視するとか頭悪いにも程があるだろ 315が束管内で試運転してない以上、B500は捻出できないというのはわかった
>>172
静岡はロングシートがいいという静岡支社への要望多数はあいつ一人の自作自演だから 静岡に315系4連が配置される時期が来たら、熱海乗り入れのための訓練はありそうね
神領に315系4連が来たとしても松本乗り入れ訓練やらなかったりしてな
さわやかは特急格上げらしいし
3100番台11本(V13V14含む)入れた方が明らか運用上効率いいのにわざわざ非効率な2本のダブルパンタの2350番台と普通の2300番台本仕立ててまで仕様変更したっつうことはあの遠州人が静岡支社に何かした可能性がある
V13、V14編成入れた辺りで一旦投入が止まったのも説明がつく
>>168
バーカw
厄介者が出てくれてせいせいしとるわたわけw >>177
関西線用はどうする?
ワンマンをやめるのか?
>>183
熱海駅に乗り入れるだけなら東側での訓練って必要なのか? >>185
あの頃の東海は車両の仕様を細分化し過ぎていたと思う
1600と1700もそうだし東海道線名古屋地区でしか使えない5000を作ったのも >>170
工場に入る余裕があればつけるんだろうけどねぇ S編成目当てで静岡車両区行ったけどS編成いなかったわ
昼寝してたのは211系や373系ばかり
その後東のほうに行こうと思って来た電車は211系3連
車掌が申し訳なさそうにお手洗いは付いておりませんって言ってた
帰りはLL+Wの5連でまた乗れず
でも帰りの東静岡駅で見た逆方向の興津行きがGG+Sの5連だった
もっと目立つ存在かと思ってたけど普通に馴染んでたわ
もっと派手なオレンジ色かと思った
大曽根でピカピカになったB0やらB400やらが名古屋方に回送していった
Twitter見てたらJ173+J162の普通列車があったようだ
J170は飯田線専属から何でも屋になるのかな
>>195
それ帰りの電車から見た。
定期の回送ではないよね?
>>196
B150の時代も中央線の運用に入ったりしてたよ。
J150/J160/J170はペア固定じゃなくて流動的な使い方なのかな。
1本ずつ余るから3+3にするのは丁度いいと言えば丁度いい。 >>197
J150/J160/J170はお古だから315と入れ替えで静岡送り。だから今の非効率な運用も折り込み済み。
豊橋の渡り線はそれまでに整備を終えて、373と313-1700の飯田線送り込みに使われる。豊橋運輸区も省人化が避けて通れない課題だし。 >>197
多数派ではないからペア固定運用してなさそうだよな >>198
いまつくってる渡り線は静岡方から飯田線への送り込みには使えないよ。
静岡方から飯田線への送り込みを効率よくするには上り1番線に入る事ができるようにしないといけない。
つまり、下り場内の位置をずらして渡り線を新設。
やる気があるなら名古屋方の渡り線の新設と同時にやるかと。
まぁ、クッソ面倒くさいからやらんでしょ。
二段階転属もやらないと思うけどね。 >>197
B0は名古屋車両区が定宿になって神領には帰らなくなった >>203
そうらしいね。
ひょっとしてB400じゃなくてB500だったのかな。
自分はすれ違う列車から見たから、なんか313清一色とすれ違ったなーぐらいの認識w
B0とB500なら定期の回送なのかもしれないね。
豊橋の渡り線は上り1番線が6両縛りだからそれを解消するためと以前スレで聞いた。
アレの完成に合わせて東海道線は6両、8両化なんでしょう。 >>203
今年度はないだろうが神領追放も遠くないな 中央線は、最後まで転換クロスが主流にはなれなかったな
313を強引に投入したけど、ちょうど同時期にオープンしたナゴヤドームへの輸送について一時期主役になった影響で、市内利用に使えることをユーザーが知ってしまい、それまでの郊外一辺倒の流れがガラッと変わってしまったのが大きかった
川島令三の唱えた「地下鉄的輸送」に文字通りなってしまった
315統一は、もう実態に合わせますよっつうことかと
だから静岡のロングとはまったく違う
あれは清掃の合理化もあるが、実は静岡東部のガラの悪い高校生対策が大きかった(と、某社員に聞いた)
>>206
中央線の332は>>174の組合せだから1本浮いたのがくっついていたのかなと思った。
B400?なんで??とは思ったけどw >>202
顔文字オジさんだから、受け入れない訳ではなかったんですね! S0再転属論 VS J150〜170再転属論
うーん、どっちもあり得ないな
>>210
顔文字爺さんが静岡人である可能性よりは現実的だと思います。
SはNの運用を一部代替して、身延線沿線山梨県民の富士宮焼そば麺購入意欲の刺激に使われると思います。富士宮焼そばの歴史を紐解けば、その必要性は自明です。 どっちも往生際が悪すぎるとしかね
強いて言うならS編成はわざわざセラジェット装備したから315系投入後に御殿場身延飯田のどれかに入る運用ができる可能性はあるけど静岡から出てくほどの劇的な確実にないでしょ
J160も313系初期車置き換え時は分からないけど、少なくとも半固定って使い方を許容し始めた以上は315系投入で大垣から出てくことはあり得ないね
僕はSを飯田線で使うだろうとは思ってるけど、大垣再転属だとは1ミリも思ってないからねw
あと、飯田線にSを6本全突っ込みとも思っていませんw
Fの代替程度なら豊橋の入換が面倒くさくても問題無いっしょ。
>>214
Fの代替で快速化では減収になってしまいます。顔文字オジサンは間違ってます。 >>215
減収ねぇ。。
現状でも特急を維持するためのコストでトントンか赤字では?
むしろ快速にすれば特急より整備の手間は減るからコスト削減になって良いのでは?w
そもそも、伊那路の後継が必要かどうかも疑問ではあるけどね。
沿線自治体も伊那路の廃止には反対しないでしょ。 >>213
けっこう真面目に書いてます。
身延線を使って富士宮に買い出しに来た山梨県の人たちのために、日持ちするように水分を少な目にして生まれたのが富士宮焼そばの麺。
いまロングシート3両編成のせいで、その買い出し意欲が削がれているのだよ。
なんとかせねばと思うだろ? >>216
元々リニア南アルプスルートには猛反対だった長野県よりも、終始一貫してリニアに熱狂的にまで協力して来た山梨県に、まず何らかの謝礼を贈るべきでは? >>215
飯田線運用は大垣に統一したのに、また静岡に運用を負担させるのは、どう考えても無駄。そこまで3連が欲しければJ150かJ160を回せば済むだけ。
>>212
現在のS編成の運用はあくまでも暫定要素が強いから、次のダイヤ改正で変化が出る可能性はある。東海道線のみの可能性もあれば御殿場線・身延線にも進出する可能性もある。飯田線は限りなく0に近い。
>>194
どう考えても乗務員足りないでしょ。 >>217
山梨側はあと5年10年で限界自治体なのだから手遅れ そもそもたったの6編成だけだし既に製造から22年以上経過していてあと持って10年から15年程度の命なんだしそこまで目くじらを立てる事も無いような。
>>219
流石に次の改正じゃ殆ど変化しようがないぞ
どんなに早くても静岡分の315系が運用に入るまでは代わりになる車両がないから現状のトイレ無し列車削減目的から動かすのは無理 まだS編成が暫定とか思ってるのかよ
あの編成を静岡口以外のどこで使うんだっての
休日向けに御殿場線や身延線に入ることはあり得ても、日常はずっとこのままだ
J170があるのに飯田線運用などない
まして大垣再転属など論外 それなら今回とっくに転属してる
なんか東海道線静岡口は選ばれた特別の線区であるような錯覚してる奴が、ここのところネット上に跋扈し過ぎ
あのSBSの思わせぶりな報道を真に受けたか
>>226
そう、身延線でベークドヌードルライナーやるために付けたんだしな。 >>224
Nと一部運用持ち替えで身延線なら315を待つ必要はないし、東海道のトイレ問題はないどころか、SBSの印象操作報道と違って、SのトイレよりもNのトイレの方が広くてよりバリアフリーだろ。 S編成を東海道線から撤退させたい勢力が伊那路ふじかわの廃止や快速格下げを主張してるけどそれはあり得ないでしょう
特急なくしたら営業係数爆上げするぞ
特急があるから路線保ててるようなもん
地元民しか知らないだろうけど短距離利用がそれなりにある
他の路線の特急よりも気軽に乗れる
普通列車が遅すぎるせいか特急とは言うけど快速やホームライナーに近いような使われ方をされてる
飯田線行きを否定したいばかりに現状のまま変わらないってのも普通に大垣転属と同レベルでキチガイでしかないんだよなあ
わざわざ日車に放り込んでまで手を加えてる以上は211系置き換え後にトイレ要員の呪縛から解かれて追加した装備を使うような運用に入ること自体を否定するのは無理がありすぎる
どうしてこうも極端な方向にしか振れられないキモオタクばっかなんだよ
予想を外したヲタの常套句
「計画変更」
「暫定」
「再配置」
>>229
ふじかわの廃止って誰が言ってる?
俺はあくまでNとの置き換えで、身延線普通ベークドヌードルライナーを予想してるだけだぜ。 >>229
ふじかわは残ると思ってるし、373の後継の特急型も登場すると思ってるよ。
ふじかわと伊那路を同列に扱うのは違くね?
個人的には伊那路は今でも残ってるのが不思議なくらいなんだけどね。
あれで名古屋に行ったり東京に行ったりする人がたくさんいるとは思えないし、短距離利用だってそんなにあるとは思えない。 >>229
ふじかわはそうなんだが、問題は伊那路がなあ
本数少ないから普通の補完としても微妙だし毎日運転にするほど利用があるかと言われるとね
ふじかわはふじかわで利用はそこそこあるけどHL格下げや廃止の流れもある中で10両ばかりあれば足りそうなふじかわ専用の車両を用意できるのか?って話と身延線全体で見ると極端に利用の少ない県境越えの普通を大幅に減らして実質ふじかわと統合するような形に合理化した方がマイナスが小さくなるのであればそういう可能性もあるよねって話
どちらにしても特急格上げで現行の体制になってから30年近く経つわけだから廃止や格下げになるかはともかくとしても流石に大きな見直しは避けられないと思うぞ? >>234
10両ばかりいうのは2連5本程度ってことかな?
HC85の箱に315の2連Verの足まわりをくっつけたような車両が373の後継としては丁度いいだろうね。
まぁ、ふじかわがなくなる可能性だって十分にあり得るでしょう。 あと車両も一種の設備だからなんだろうけど、新車を入れるとその償却費が運用線区の収支にカウントされたはず
収支の悪い飯田線や身延線向けの新車が他線区向けと名目的にも運用的にも兼用になってるのはたぶんこの辺も結構関係してる
だからふじかわ云々よりも身延線全体として数十億円の設備投資を受け止められるだけの収益力があるかどうかっていう悲しい現実がね…
>>234
東海の車両を見てると1つのグループを10編成くらいは用意するみたいだな
静岡だとGGとかWが9本だけど、検査予備を確保するとなるとこれ以下では効率が落ちるのだろうと想像できる
そこで東海、ながらもなく伊那路もあまりアテにならない今、ふじかわ専用に車両が用意できるかというと…って話になるな、どうしても >>167
運転士がブレーキ効かないって酷評してた 身延線西富士宮以北って、国鉄時代のワインレッドの115以来、新製配置の車両ばかりなんだよね。123系は新製というか改造だけれども。
JR東海になって身延線の狭小トンネル基準に車両が作られるようになっても、何故か中古の転用がない不思議。
>>239
見た目はな
実際は313は全て東海道や御殿場線と抱き合わせ、そっちが上になるように被せて名目としては身延線には新車をほぼ入れていない体になってる >>237
ながらねぇ、今でも需要はあると言えばあるんだと思う。
問題は需要の質。末期の373ながらは18シーズンの方がマシってぐらい、それ >>241
続き。
それ以外のシーズンの客層の悪化が酷かった。
何だったのだろ、あれは。 373系廃車の話は出てないから少なくともあと5〜6年は伊那路やふじかわはなくならないはず
313系初期車置き換えのタイミングで何か大きな変化があるんじゃないかな
4年の差はあるけど313系と同じタイミングで廃車にすると思ってるので
将来的に伊那路やふじかわが格下げされたとしてもその頃にはS編成も廃車になる時期だからS編成が再転属して飯田線で走るなんてことはないと考えてる
今は本線だけだけど315系導入後に身延線や御殿場線メインになる可能性はあると思う
伊那路を廃止、ふじかわを3往復くらいにして373を波動用にする可能性
>>219
静岡にS編成が入れば、今度はそれは暫定的、次のダイ改で変化が、とかどうしても静岡に転クロが入るのが許せないみたいだけどさ、静岡の転クロ、そんなに憎くて憎くて仕方ないの?そこまでいくと、はっきり言って異常だよ。わかってる?そこまで主張するなら、東海に自分で話を聞くなり、問い合わせでもしたら?お前の頭ん中の妄想でぐじゃぐじゃ書かれるの、ホントに気分悪いんだけど。 通勤時間帯の大垣豊橋間の快速は全部8両になったのかな。
今まで6両だったのが8両に変わっていた気がする。
身延線内でふじかわ遅れて
東海道線で待避、接続する列車が遅れる
というのが日常茶飯事だから
俺はふじかわが嫌い
大した遅れじゃないけどな
>>245
>>219はSがこの先も確実に東海道静岡口に封印と考えるのは時期尚早だと言ってるだけで、 追加装備も有る上にLLの運用に混ぜてる時点で暫定的と感じるのがおかしいことはないやろ 大垣に戻るなんて言ってるのはホンマの基地外だけで、彼も含め静岡の中でまた運用が変わっていくかもね、という論調じゃん
この程度を妄想とか異常とか断罪するお前も相当異常だから、一旦板から離れて落ち着いた方がいい >>249
6コテと2+4と3+3は共通運用になってるな 鉄ヲタって左翼と一緒で大枠は似たような主張でも
細部に多少見解の相違があるだけで反目し合う厄介な人種だよな
LL3落ちてたのか
先々週に乗った時はまだ十分走れるなって感じだったけど
最後に2〜3編成がしばらく残るだけで
案外早く211無くなるかもね
>>250
俺は>>219ではないがよく言ってくれた。まともな議論も因縁つけて封印するのよくないと思ってはいたが>>245のようなのに絡むと気分悪いからスルーした自分を恥じる ぼくの313けい8000ばんだい
えすへんせいのわるくちはゆるさないぞ!
てちゅおたはてんかんくろちゅちーとがだいちゅきだからちかたない
>>253
211-0乗ったときも快適だった
行きに乗った313の方が調子良くなかったせいで勿体なさもひときわ
故障しだしてから新車投入では遅すぎるのはわかるんだけどね >>255
そうかw
昨日も中央線で車掌に注意され絡んでいたおっさんがいたがスルーしてしまったのを気にしていたので >>259
211-0は長野とか山梨とかへ行けばバリバリ現役だし状態がそんな悪い感じもしない
これをさっさと廃車にする東海はやはり贅沢だと思うよ >>251
東海道線名古屋地区も
0&300番台→5000&5300番台→1100番台と投入車両が変わっていったけど
結局仕様が微妙に違う車両がごちゃ混ぜに使われている感じになってしまったのがなぁ 1次車(1999)…Y1〜15 Y31〜46 J151〜153 R101〜116
2次車(2006)…Y101〜Y112 J1〜7 J161〜164 J171〜173 Z1
3次車(2010)…Y113〜Y117 Z2〜5
4次車(2014)…J8〜10
これら4世代がごちゃまぜで運用されてるのが今の大垣
静岡への8000番台転属はロシアのウクライナ侵略に伴う国際情勢激変に対応した時限措置
>>250
LLの運用に入っていながらSを名乗るあたりにも何かしら理由があるのだろうと思えるしな
セラジェットを山岳向けと捉えるなら115のS編成を連想するものがあるし
アルファベットに意味はないとする人もいるけど、このままだと315はL編成で、115がいた時代は4連の113だったから全く無視でもないのかなとも
>>267
サロもな
2000は基本編成は生きてる 静岡人は8000番台に乗り降りするときはドアで一礼してから出入りすべき
>>270
日本人としての最低限の礼儀だろ。何を今更。 >>261
あれも本来であれば今ごろE231系の転用で置き換えが始まってるはずだったんだけどねえ
それがE217系の置き換えを先行することになった結果4年くらい後ろ倒しにした上でケトのE233系転用+E131系新造に変わったかと思えばコロナで転用が吹っ飛んで宙ぶらりん状態っていうね 名古屋人は静岡で8000番台に乗り降りするときはドアで一礼してから出入りすべき
Sは211がいなくなった後は
Nと共通運用になるのかなと予想してみる
>>275
靴脱ぐと悪臭拡がる奴はそもそも電車に乗らんで欲しい >>278
静岡人はとにかく負けたくないんでしょう
人口でも利用者数でも負けてるのに、なんで車両は生え抜きでないとダメと思うのかわかりません なんかキチガイが増えてきたな
ここはキチガイの隔離スレじゃないんだから病人はさっさと出ていきな
>>250,>>254
自分が主張したい事を代弁して頂き、大変申し訳ない。Sの大垣転属と飯田線転用の可能性はほぼ0と主張してたが、説明不足でこのような事になってしまった。
次のダイヤ改正ではLL共通運用からS単独またはT共通運用に変わると予想してる。後は御殿場線・身延線への併結運用への充当。ただ、単独運用はN,V,Wで足りてる状況で、果たして運用替えがあるのか。
>>245
S編成も転換クロスも憎いと思った事は一度もありません。わざわざ時間を合わせて狙う事はしませんが、当たっても避けるような事はしません。
>静岡に転クロが入るのが許せないみたいだけどさ
その根拠は?誰もが納得する根拠をお待ちしてます。 名古屋地区のように他線や私鉄地下鉄との乗り換え客の少ない静岡に、そもそもLCD付き車両が必要でしょうか
駅の改札もほとんど一ヶ所ですしね
中央線は駅階段の場所を考えると、やっとついたかと思いますが
このスレを混乱させている最大の元凶は顔文字爺さん
いまだにSが伊那路後継とか意味不明の主張をしている
>>286
ここで色々主張する前に、JR東海へ直接物申せばいいと思いますけど。
>>281
愛知県より劣るのは事実です。 >>287
飯田線の運用を特急以外大垣に統一してるのに、特急以外も静岡が一部受け持つ根拠を出さないから悪い。 >>290
Fの代替なら静岡持ちでも構わないと思いますが。
東海道のF充当の普通列車も置き換えできてちょうど良いじゃん。
373だって機器更新してないんだから30年選手になる前に絶対動きがあるって。
検査周期延伸の対象外になってることが何よりの証拠。 >>291
では飯田線F運用の代替はJ150,J160でも問題ありませんね。問題があるのであれば明確な根拠をお願いします。 >>292
J150/J160は半自動ドアがないからダメー 同時期の383の動きがまだないのになんで373はあると思うのか
>>293
改造で設置すれば問題ありませんね。
F運用が無くなれば車両は大垣車に統一出来て効率よくなるのに、無駄な事をやりたがるのですね。飯田線は本部管轄路線であるにも関わらず。 しかし飯田線完全否定派は2本ばかり豊橋常駐になることのどこに不満があってそこまで気が狂ったように全否定するのかよくわからんなあ
気に入らん奴の逆張りしたところで外れたときに恥ずかしいだけだぞ
>>294
383系は既に後継車の開発がスタートしてるって公式に言及されてるんですが… >>293
J170があるのにSを飯田線で使う必要がなぜあるのか意味不明
名古屋からの転属車を静岡口で使いたくないお国自慢願望ミエミエなんだよ >>294
383は量産先行車こそ1994年だけど量産車は1996年なんだから373の方が1年早いじゃんね。
373が先になるのは順当だと思いますがね。 >>295
改造無しで使える車両があるならそれをそのまま使う方が無駄がないと思いません?
Sにミュージェットつけたんだからそれ相応の場所を走るのは想像つくと思うんだけどなー。 >>300
ミュージェットに最後の希望を託す顔文字アワレ 馬鹿の一つ覚えみたいに効率がよくなるって言ってるけど具体的に現状と比較して何がどう改善されるというのか
正直1700番台も大垣に行って神領時代よりも改善されたことってある…?
>>301
そういえばB100/B150が『3連だから』静岡転属だってウワサを聞いたけどマジ?w >>298
そういう発想に至る時点でもう一種の病気だよ
都合が悪くなるとすぐお国自慢とか願望とか感情論を持ち出してくる時点でレベルが低すぎる >>300
御殿場線・身延線はそれ相応の場所ではないと言いたいのですか?それなら根拠を出して下さい。
静岡の車両を飯田線数本の運用のためだけに置くより、J150,J160を改造してJ170と共通運用可能にすれば更に効率良いでしょうね。 >>305
飯田線と同じように地上で回生失効の対策するなら身延線やら御殿場線でSを使うのもありと言えばあり。
ま、静岡に315が入ったら身延線と御殿場線はN、V、Wで固めるんでないかな。
あなたの考えが正しければJ150/J160にも動きがあるはずだよね。
今のところそんな雰囲気は全く無いけどw 飯田線の場合は回生失効の対策っていうか回生しかない車両でも走れるようにしたと言った方がいいね。
>>303
その前に、神領・大垣に奇数編成は不要と主張してませんでした?だから3連は静岡へ転属させると。 >>306
他人を馬鹿にしたような書き込みは如何なものでしょうね。
>飯田線と同じように地上で回生失効の対策するなら身延線やら御殿場線でSを使うのもありと言えばあり。
これは根拠ですか? >>308
僕は最初は神領の3連は全部大垣行きの予想で、B400のワンマン化が始まった時点でB200は静岡でB100/B150は大垣行きに微修正しただけだけど。
3連が大垣はあり得ないと主張してたのは静岡16本おじさん(またの名を静岡単身赴任おじさんw)ね。 >>309
>>306のどのあたりをバカにされたと捉えた?
今後の参考にしたいので教えてもらえます?? 現状でも必要数は揃ってるのに山岳装備付きの3連をわざわざ増やしてるってことは当然所用数が増えるからやってるわけだけど、増発が考えられないような線区で所用数が増えるってことは必然的に代わりに何かが消えるってことになるんだけどねえ
それで何が消えるかってなれば373系くらいしかいないわけで、伊那路が消えてふじかわが残ることはあってもふじかわが消えて伊那路が残ることはまずあり得ないよねって考えるとね
>>309
馬鹿にしたようにじゃなくてあんた実際馬鹿でしょ
文体から知能の低さが滲み出てるし >>311
>今のところそんな雰囲気は全く無いけどw
「w」をわざわざ付ける理由は何ですか?
>>310
その意見は尊重しますが、他の方はそう思っていたとは思えませんが。3+3の6連で使えると主張しても門前払いされた事がありましたから。 >>313
反論出来ないから根拠なく馬鹿呼ばわりですか?根拠があれば出して下さい。根拠を出さない場合は法的な対抗措置が必要ですね。 >>314
癖w
そこに目くじらを立てるようじゃ5chは向いてないのでは? 373のデジタル無線への対応状況って今どんな感じだったっけ?
これも373の今後に関わってくると思うんだけど。
前にもいたな
やたら根拠根拠って馬鹿の一つ覚えみたいに書いてる奴
>>317
東京直通があった時代に一部編成で装備したけど既に残ってない編成もいるみたい
あともちろん東海仕様のデジタル無線への更新や新設は一切やってない >>316
そうですか。ではその点については貴方の「癖」として受け入れます。但し自分は良くて他人は駄目というダブルスタンダードは無しで。
視点を変えますが、伊那路代替がS編成限定となる理由は何ですか?J170でも2連でも運用上問題ないと思いますが。
>>318
ダラダラ書き込むより、根拠を一つ出すだけで明確になると思いますけど。 あとついでにキハ25のデジタル無線対応が進んでる傍らキハ75は全車デジタル無線対応は未施工でキハ11も同じ
他社直通の関係で例外はあるけど基本的に313系以前の車両はデジタル無線の運用開始までに全部置き換えられるって考えた方がいいかも
>>264
更新時期ごと段階的に、
東海道快速用全席転クロ8コテと、
東海道普通&武豊快速兼用の転換クロス+車端部ロング4コテに集約していくと思う。 >>320
では1700番台が大垣に移って改善された点とは?
営業で送り込めるようになるわけでもなければ受け持つ運用も1500/1600番台の予備を担う役割も神領時代から一切変化ないけども >>319&321
thx
新スプリアス規格への対応期限が延長になったし、デジタル化がいつからなのかはわからないけども大筋ではそんな流れになりそうだね。
>>320
自分がやってる事=自分がやられてもいいことという認識だよ。
J170は今の運用でいっぱいいっぱいじゃん。
2連車は伊那路の代わりができるくらい余裕あるの?
東海道の6両、8両化の増結要員もしなきゃいけないし、そこまで余裕があるとは思えないんだけど。 静岡に高品質な8000をアッサリあげてしまうJR東海は名古屋企業だけあって度量が大きいね
>>323
見た目では変わらなくても、神領車両区の実質的負担は減ったでしょうね。突発的なトラブル以外は基本所属車両区の管轄なので、B150に不具合が起きればわざわざ飯田線に赴いていたので。ダイヤ改正後は大垣車両区に統一されたので、担当の所在が明確になる。
>>324
車両運用を変えないつもりですか?2ドアでRと併結しない213が今後撤退するので、運用を見直す絶好の機会になると思いますけど。仮にB400,B500が213の置き換えで入れば、長野ワンマン以外の制約は無くなり、Rと併結やワンマン運用も柔軟に出来る。 >>312
373を持ち出すまでもなく、211が御殿場線から消えるのは確定した事実ではないですか。 >>326
北部は3連縛りがあるからJ170は今の使われ方なんだが。
あと冬季は霜取りのお仕事もあるでよ。
だからJ170に関しては変えようがないと思うよ。
飯田線の朝の3連運用
2209M(東車)
飯田545→759岡谷
211M
天竜峡517→833岡谷
213M
天竜峡616→904岡谷 >>324
もともとのタイムスケジュール的にもスプリアス規格とは無関係(どうやっても間に合いそうにない)だけどね
あと地上側でも基地局の準備が着々と進んでる模様 >>325
ウクライナにミグを残したロシアみたい! >>329
言われてみれば確かにそうだw
>>324のちょい付け足しだけど、1999年組のキハ75やキハ11はデジタルに対応させるかもしれないね。 >>328
J170については211M,213M以外制約はありますか?豊橋までの運用もあるので、そこに充てるという手もある。場合によっては2連が充当しても支障ない。そもそも伊那路廃止≠快速格下げとなる可能性も。
>1700番台が大垣に移って改善された点とは?
説明しましたので、それについてのご意見をお願いします。 >>329
他人の事を根拠なく馬鹿呼ばわりして逃げる気ですか?根拠を出すまで何度でも要求し続けますので。 >>332
3本中2本を使うんだから他で使いようが無くない?
2連に減車して大丈夫という根拠は?
伊那路がそのまま廃止の可能性もあるとは思うけど、飯田線内での普通運用はどうやってカバーする?
1700番台が大垣に移って改善された点については僕も意見しなきゃダメなの?w
宛先が違わない?w >>334
失礼しました。1700番台の大垣転属は根拠なく馬鹿呼ばわりした方でしたね。そちらに伺ってみます。
>2連に減車して大丈夫という根拠は?
今の時間帯のままであれば混雑する時間帯ではないので2連で支障しないと思います。2+2も水窪まで運用されてるので、系統を区切る事もあり得る。
373の普通運用なら313の2連でも可能じゃないですか?
>>335
245は私ではありません。284で245に対して質問してるのに、何故マッチポンプするのか?
>丁寧に句読点をつけてるところ
失礼ですが、日本語の文法をご存知ですか?正しい句読点を使う事こそ正しい日本語じゃないですか?
>1700番台が大垣に移って改善された点とは?
説明しましたので、それについてのご意見をお願いします。 >>337
『今の時間帯のままであれば混雑する時間帯ではないので2連で支障しないと思います。』
これは違うと思うよ。
時刻表見てみ、思いっきり通学時間帯に掛かっているから。
3本連続で3連なのにはちゃんと理由があるかと。 ワッチョイあっても同じ
そもそも静岡勢のお国自慢が酷すぎ
>>339
失礼しました。齟齬が生じたようで。伊那路の代替について語っているものと認識してしまったので。
211M,213MについてはJ170が必要とは思いますが、2連の他の運用と入れ替えたりするのは支障ないと思いますが。 念のため341の「2連の他の運用と入れ替え」とは211M,213M以外を指してるので悪しからず。
おれは8000番台乗るときは必ず車掌に挨拶と自己紹介してるよ
5chで句読点をキッチリ書く奴はアレな人っていうのがよく分かる流れw
というか上見ると2種類のIDが
長文&連投&句読点で延々とバトルをしているように見えるが
これって壮大な自作自演なのかな?
>>349
例の情報通りならこれで廃車は一旦終わりかな?
誰だよSSの方が先に廃車と書いてたのはw 313と211の併結で211が前だと
ガンガン飛ばしてる感があるけど
313が前だとマターリ走ってる感がある
211には定速機能無いけど、313側は併結しても
定速機能が生きてたりするのかな
V7が日車入場
いつの間にかセラジェット装備もR100は残り2本まで来てるのな
施工済みの割合的にはB400が1/4で一番低いけど、そろそろこっちも本格的に工事を始まるのかな
あと3100番台は新製時からミュージェット装備だったっけ?
315は年度開けたらすぐに数本出てくるんだろ?
だとしたら211はそのときに何本か落ちるだろ
イーアス春日井に行こうと大曽根駅で待ってたら運良く新車が来たわ
乗る分にはいい車両ね。正面の面構えは313系の方が好みだけども
>>356
静岡口は何があっても無風だと思っている根拠のない自信はなんなんでしょう? >>355
ミュージェット=セラジェットの名鉄版
というわけではないのね・・・ S編成は実際に乗ってる奴からは概ね好評だ
豪華な電車と言われてる
ただしホームライナーかと思って見送ろうとしたとの話も聞かされた
ドア横に固まるから向いてないって主張は、冷静に考えれば結構恥ずかしい話だからあんまり描かない方がいいと思う
>>357
大曽根からイーアスなら無料のシャトルバスもあるでよ。
>>360
ドア付近に固まるのはあの造りなんだからしようがないでしょ。
実際、中央線でもそうだったし。
車端部とかマジで最悪。 >>360
そもそも373系を普通運用で入れても問題ない路線なのに
3扉のS編成で大きな不都合が生じると考えるほうがどうかしている もともと静岡は通勤より通学のラッシュだから、朝はともかく夕方はあまり混雑しない
だから昼間より本数も少ない
211や313ロングだと、ドア横が全て埋まるけど他に立ち客は誰もおらず、ロングシートも11人掛けに両端を含めて4人くらいしか座ってない不思議な風景が見られる
なのでSが慣れない車両だから最初はアレでもすぐに定着する
静岡の人は相席を嫌うからドア付近に溜まるのは仕方ない
ロングシートでも左右に人がいると座らない人がいる
バスも同じで空いてても座らない人がいる
ドア付近立ちマンはどう頑張っても消えない
名古屋の人は相席を嫌うからドア付近に溜まるのは仕方ない
ロングシートでも左右に人がいると座らない人がいる
バスも同じで空いてても座らない人がいる
ドア付近立ちマンはどう頑張っても消えない
>>361
ありがとう
ラウンドワンに行く客を装えばいいのね
次に行く時の参考にします HC85が22年度に58両も投入ってことは、今年中にキハ85とお別れ乗車しておいたほうがいいんかな?
>>368
366にアンカーつける奴がいるとは思わなかった 拡大って東海道線と中央線名古屋口しか残っていないけど。
大垣米原間でもワンマン化するのかな?
『ワンマンの拡大=新規でワンマンを始める』である必要はないよね。
4連ワンマンリーチktkr
中期計画じゃなくて単年度の計画だからな
315でワンマンやるにしても4連は2本しか入らない
さてどこだ
今年度の4連2本は一番最初に廃車になった211系0番台の分だと思ってるけど違うのかな?
だから関西線に入ってワンマン運転するのかと思ったけど
>>375
4連ワンマンやるならもっと大きく取り上げそうな気がする この列車は4両で運転しております…
…
次は○○○でございます。次の○○○では後ろの扉は開きません。
お降りの方は一番前の扉までお越しください。
>>374
ワンマン拡大は単年度の計画じゃないよ
今後10〜15年かけて取り組んでいく業務改革の一例ってだけで来年度にいきなり始めるわけじゃないぞ >>375
たった2本しか投入しないのに2022年度からいきなり都市型ワンマンやるとは思えないんだが >>374
R4は2本だけだけどR5以降に続々入るじゃん。
どこでやるかって?そりゃ関西線一択でしょう。
ま、関西線で4連ワンマンやるならほぼ環境が同じ武豊線でやらない理由がないわな。 中長期的な計画か
確かに何も言われてないしいきなりワンマンやるということはないか
将来的にはやるんだろうなあという想像は付くけど
>>380
東海道線静岡口でやるかもしれないよ
最初から可能性を外して考えるのは違う
東海の在来線でやらないと断言できる路線は一つもない
山手線ですらワンマンの計画がある
中央線では当面やらないだろうなと思うけど、それは技術的に不可能だからではなく、神領中津川の両運輸区に車掌を増員していることから、会社側に「やる気がない」と考えられるから
これは省力化だけでなく人手不足対策でもあるので、どの線区もなんらかの検討はしているだろう >>384
静岡ではやらないという意味ではないよ。
静岡への315の導入はR6以降なんだからR5までの4連は名古屋地区じゃんね。
だから関西線一択。 >>384
その辺はやる気云々じゃなくてホームドアとか準備の必要な設備が多々あるからすぐには無理ってだけよ
いろいろ揃えるのに向こう10年近くは必要そうだしね
あと神領と中津川で車掌が増えたのは全部名古屋運輸区と持ち替えただけでトータルだとむしろ1人減ってるぞ >>385
あの表に書いてあることの中にはもうすぐやる事も含まれているよね。
DIANAとかさ。 10〜15年でやっていくコスト削減の一環にワンマン拡大、駅体制の適正化があるんだから、
C100とL編成に都市型ワンマン設備搭載ってのが順当な線だろ。
EX券売機拡大で在来線予約は束酉に丸投げ、
駅集中監視システムも東田子の浦や富士川〜由比あたりは来るかもしれんぞ。
>>387
俺は、「当面」やらないだろうな、と書いてるんだけどね
当然将来的な検討はしてるだろう
それと、名古屋運輸区はむしろ東海道線中心の運輸区なので、中央線専任の神領中津川とトータルで語るのは違うと思うよ 4連ならまだ分かるけど6連や8連でワンマンって可能なのかよ
東海道線や中央線ではキツいような気がするけど
>>390
ワンマン化に関しては10年〜15年なんて悠長な事言ってられないと思うよ。
>>391
可能か不可能で言うなら可能。
10連ワンマンやってる事業者もあるからね。
ただし、それなりの環境を整える必要はある。 >>391
正直なところ、東海道線名古屋口は快速停車駅、中央線は名古屋から高蔵寺までの全駅にホームドアを設置しないと、厳しいのは確かだね >>380
試験的に導入するなら関西線一択だろう。将来的に315系4連で全て統一する旅客数に最も適しているし、既に最大両数も4両に設定済みだしな >>390
労組の資料には
>・名古屋運輸区では広い範囲を乗務しているので業務の平準化を行い車掌△17である。
ってちゃんと記述があるんだが
その上で神領と中津川が増員なんだから名古屋の分が移った以外の解釈の余地ある? >>395
中央線単独担当の車掌が増えた解釈はできると思うが
名古屋口だと東海道線や関西線、武豊線の乗務もあるしな >>391
長編成でワンマンやったら後部車両で痴漢とスリとかやり放題になるな
315系みたいに防犯カメラ完備されてるわけでもないし 既存のワンマン化線区のワンマンの割合を高めるのが近道では
関西線一択とか言われてるが、それもあるだろうけど、むしろ御殿場線など終日ワンマンでいいのでは
>>399
もちろん既存導入線区についても拡大推進していくだろうね >>398
それはさすがに315限定だろう
監視カメラと通話装置で車掌の車内巡回の補完を地上からしようという考えなのだろう
東の券売機にみどりの窓口機能が付いてて、中の人はその駅でなくサポートセンターみたいに集中配置されててそことネットで繋がってたみたいに 関西線は昼間でもそれなりの通学需要もあるから機動改札が無意味な上、ほぼ常連客ばかりなので315の自動放送で充分だしな
>>399
だいぶ前に身延線にワンマン車取られてるからな
この時は人もシフトさせて対応できたけど、この先はワンマンにするしかないだろう
Wのやる気なさとB400のワンマン化からしてB400か500の浮いた分はここに入ってWは GGの置き換えと予想してる >>399
国府津に中間改札でも出来れば心置きなくワンマンに出来る
しかしあの駅に限って束らしくもなく対面接続可能… >>402
昼間の通学需要って、大学生のことか?
関西線は名古屋〜四日市が近鉄並行路線だから、あんまり通学の方の需要は多くなさそうな気がするけど
近鉄の方を詳しく調べたわけではないけど、一般に通学定期の割引率は大手私鉄>JR>地下鉄>三セクだから
名古屋の地下鉄やあおなみ線はJRより割引率高いので大手私鉄とJRの間だけどね
話がそれたけど、だから名岐間でもJRよりも名鉄の方が通学定期は安い 東海道線名古屋口でやるかもしれないよ
最初から可能性を外して考えるのは違う
東海の在来線でやらないと断言できる路線は一つもない
山手線ですらワンマンの計画がある
中央線では当面やらないだろうなと思うけど、それは技術的に不可能だからではなく、神領中津川の両運輸区に車掌を増員していることから、会社側に「やる気がない」と考えられるから
これは省力化だけでなく人手不足対策でもあるので、どの線区もなんらかの検討はしているだろう
東海道線の場合静岡口をワンマン化すると一気に熱海から浜松まで対応させる必要あるし名古屋口なら豊橋から大垣まで対応させる必要あってどっちにしてもかなり大規模になってしまう。
それなら折り返し運転の多い浜松豊橋か大垣米原って事になるかと。
315との置き換えで近いうちに運用から外れる予定のB400が
飯田線に移ってワンマン拡大ってことじゃないの?
東海道は貨物がわんさといるから4連ワンマンの初手にはしないだろうよ
いずれはやるんだろうけど
とかなんとか言ってると西みたいにしれっと高山線と太多線が特急以外全列車ワンマンになったりしてな
あの辺なら4両でもホームにミラー置くだけで十分でしょ
葛西『静岡に新車入れます』
遠州人『まずい!葛西じゃ相当権力あるからここは静岡はロングシートは好評と複数の要望あったと本社に連投せねば』
>>403
素直に3100番台11本入れとけばこんなことにならんかったのにね
東海に自作自演のクレーム出した遠州人はタヒね 2006年の313系投入時遠州人が静岡にクロスシート入れたくないがために必死に自作自演した結果、あんな迷仕様になった
>>391
大江戸線は8兩ワソマソ
東海道だって15兩ワソマソ回送走ってるし >>416
東海ってそんなヲタの工作程度で方針が決まるような会社なのかね? >>413
駅によってはITVも必要かと。
4連ワンマンなら車内収受は間違いなく辞めて、すべてのドアから乗降になるから。
キハ75やキハ25で4連ワンマンできない訳ではないけどね。
車両側は正直どうにでもなる。 >>419
車両側の改良費は微々たるもんだけど、地上側は結構な設備投資が必要になるね。そうすると真っ先に選択肢としては関西線しか思い浮かばない。武豊は終日4連というのも課題な気もするしね 東海は運賃収受をしっかりやるから4両ではワンマンやらん
>>420
別に大した手間にはならないが
ITVにしろミラーにしろ設置コストなんてたかが知れてるし、そもそも全部の駅の全部のホームで必要になるわけでもないし
流石に主張のゴリ押しが過ぎるだろ >>424
ITV云々は>>413の4両でもホームミラーを置くだけで十分という考えに対するアンサーのつもり。
コストや手間がべらぼうに掛かるとまでは僕だって思ってないよ。
それと、自分の主張を押し付けているつもりはないよ。
関西線の4連ワンマンだってリーチを宣言しただけであって、アガるかどうかは別問題w ついでに、、
>>419
車両側の装備をどこまで揃えるかはその会社の考え方次第ではある。
ミニマムなら115-3000レベル、マックスならE131レベルかな。
関西線(&武豊線)が一番やりやすいというのは自分もそう思う。
終日4連化についてだけど、今までみたいに供給を需要に合わせるのは辞めて、今後は供給>需要ならOKという考え方で行くと思うよ。 >>420
関西線は長島、武豊線は石浜がネックだな >>428
もちけつw
なんかたまに茶々入れてくるワケのわからんガキが出てくるがスルー推奨
東海のことだからそんなケチいことはせずに完全に車上モニタ連動型を地上の監視カメラと共にセットするだろうね >>431
自分が他人に言った事は自分に帰ってくるといういい例w
駅に設置したカメラの映像を運転台に映すのは地下鉄なんかでよくあるやり方だね。
ただ、個人的には車両側で完結するシステムの方がシンプルで良いのかなと思ったり。
最近、流行りの車上ITVシステムがそれなんだけどね。 武豊線って武豊駅が2番線ないのがダメなんじゃないのか?
半田駅の高架に期待している
>>433
今時車載で十分だわな
ホームドアが付いていて車載にしたら見えなくなるとかなら話は変わってくるだろうけど ただ車側カメラって有線だから新車はともかく準備されてないところに後付けするにはちょっと面倒なのよね
特に東海の場合だと日車でしか施工できないかったり一時的な予備の確保がタイミング的に厳しそうなところがあったりで時間的な制約も効いてくるのがね
>>435
ホーム柵がそういう意味では厄介なんだよね。
あったほうが良いのは安全上は間違いないけども。
C0にTASC積んでるのが個人的には興味深い。
新車で統一ならTASCでトラポンが間違いないけども、名古屋〜大曽根まではホーム柵入れる気があるのではと勘ぐっちゃう。 >>437
面倒ではあるけど後々の事を考えるとやる価値はあるんだよね。
東は言うまでもなく、九の813やら817でもやってるし、西もヒロの227で試験やってるから東海がこの流れに乗らないとは考えにくい。
ただ、ネックなのは車上ITVシステムがHなんだよね。
Mでもやってるのかな?? >>441の補足だけど、ビッグウェーブに乗るかどうかは事業者の判断なので、個人的には313に車載カメラを改造してまで載せるとまでは思ってない。 そこまでしなくても新車入れるという絶好のタイミングが今まさにってところだからねえ
>>441
Mもやってるよ
ただし伊丹製作所じゃなくて別の製作所だけどね >>444
thx!!
MでFeならITMだけど他にもあるんだね。
4連ワンマンリーチがアツくなったぞw 神領の2連ワンマンは何編成あれば回せるの?
2006年改正以前は飯田線の3000が神領にあったことを考えると16編成あればよい感じ?
B500は12本在籍、10本中津川常駐ぐらいかなと予想
>>449
乞食だけではなく一般客にもS編成は乗り得電車と認知されたんだな 静岡のS編成の今の使い道はどうなの?
見てるとやはり普段は普通電車として使ってるようだが、万が一の373系のピンチヒッターとしても使えそう
運用情報見てると日中の豊橋浜松間がほぼ313系4連で不思議な感覚になる
静岡に315系が入り始めたらまた変わるんだろうが
>>451
373が313-8000を代走したら→サービス
313-8000が373の代走をしたら→詐欺
313-8000なんぞに追加で金を払って乗るやつの気が知れん >>455
実際愛知万博開催時の中央線でそういう現象が起きた
まだ存命だったセントラルライナーを373が代走したら沿線民大歓喜 中央線でも静岡でも特急車両がホームライナーやってるから8000番台がホームライナーやるとハズレ感出るんよね
普通列車にしては豪華だけど有料の列車にしては物足りないというイメージだろうか
>>456
それってタワーズ出来たときでは?
当時ライナー仕様の313系が4本しかなくて臨時で2本繋げたら編成足りなくなって最初は383系で後に373系になった。
その後313系が増備されて特急型の運用解消。 3138kはホームライナーには入れんよ
自由指定の表示が潰されてるというし
>>459
静岡のホームライナーは他形式が代走する時は
料金不要の臨時快速という扱いになるから
Sが代走する事も可能だけど
固定運用になってるから、まず走らないだろうな >>452
豊浜 313-0→315
大垣 311→313-0に戻す
で311を廃車か >>461
そう思う
向こうのスレで言ったら袋叩きにされそうだが >>462
豊浜間の313-0が15本ならそれで確定できるんだが さすがに315を豊橋-浜松で固定することはなかろう
>>449
優雅にロングに乗るわ
馬鹿どもには良い目眩しだ 大垣乗り入れが全くなくなることはないだろうが静岡車の運用が増えるんじゃないかな
>>461
メンド臭せぇ事考えるなぁ
それやるとして、その315は豊橋まで回送でもするのか? 静岡の315系は313-8000+211
3連の置換えでね?
用済みの313-8000は飯田線に転属、213置換えの一部に。
470名無し野電車区2022/03/26(土) 14:47:40.86
熱海−島田 興津−豊橋でシンプル化すればいいだろ
浜松から名古屋に行かせようとするからめんどくさくなる
>>468
そっちじゃない
それならそれで浜松-豊橋を311で固めておけばいい >>471
別に313でも良くない?
シスへの持ち替えならダイヤ改正と絡めてやるだろうし。 >>469
銭を飯田線で運用するんだったら今回大垣へ行かせてる
未練がましいな静岡民は >>472
置き換え後を睨んで色々いじったんじゃないのか? >>474
ダイヤ自体はこれで完成形ではないかと。
豊橋の新設の渡り線も完成していないし、そもそも315への置き換えだって始まったばかりだしね。
名古屋地区に関しては2024年度の春のダイヤ改正で完成形になるのでは。
静岡も313と315だけになるから置き換え完了に合わせて313ベースでスジを引き直すと思うよ。 >>475
2025年3月改正で飯田線の車両が静岡持ちになるかは分からんが315投入と同時にSは支線用になりそうな気はする >>476
そうそう。2025年3月の改正。
Sが支線に入るのは間違いないでしょう。
どこに入るかはお楽しみだね。
自分は今後もF代替の飯田線推しでいきますw 浜松豊橋間は、二川新所原はもちろん、基本湖西市も対豊橋名古屋に志向が向いており、静岡車での運用は限界がある
本来なら客の流れの分岐点は浜松だが、豊橋に比べて留置線に余裕がないから豊橋で切っている
>>477
そうすると大垣に集まるB400/500は武豊と本線の増結のみになると 373系の製造は、1995-1996。
313-8000は、1999-2001。
4〜5年しか違わないのに代替になんかならんだろ。
在来線スレは静岡人のご都合主義の妄想に付き合わされるんだな
こりゃ排除な空気が起きて当然だ
>>480
武豊は神領の315を使う予想なので、大垣に集まるB400/B500は飯田線と東海道の増結要員を想定してる。
>>481
4年違うんだからリニア開業までの中継ぎぐらいなら大丈夫なのでは?
リニアが予定どおり開業するかは怪しいけどw 373は列車無線のデジタル化に対応してない、検査周期延伸の対象外、もうすぐ30年だけど機器更新していないのないないづくしなんだから絶対動きがあると思うよ。
>>483
大垣でも半固定の運用ができてるのにワンマン装備ありの増結要員は普通に考えていらないだろ 東海道の増結意識するならB400にワンマン付ける必要無かったわな
>>452
豊橋⇔浜松を大垣車が担当する場合って普通用より快速用の車両で運用したほうが効率的
だから311の快速からの撤退と同時に豊橋⇔浜松からも撤退したのだろう >>466
今回の改正ではむしろ大垣車の運用が増えたらしいよ つまり、大垣の電車で掛川まで行けるチャンスが増えたのか
それで掛川で来た電車が8000番台ならツキがあることに
>>489
今回の改正では静岡は313-8000が来た分211-5000が廃車になって増減なし
大垣は神領から313-1500グループが転入して増車になったんだから大垣持ちが増えるのは自然なこと 静岡に転属した313-8000はあくまで仮設トイレ扱いなので315導入と同時に大垣へ転出します
童貞がまた口開いた
ねえ女性と付き合った事ある?
無いよねお前はね(笑)
>>488
311系ってまだ快速運用残ってるんじゃないの? >>493
セラジェットが付いてる→飯田線
処〇膜が付いている→ボクちんのお嫁さんにふさわしいw 496名無し野電車区2022/03/26(土) 20:20:09.59
>>482
そのうえスレたててるのは静岡を支援する神奈川県人 >>495
そのうち車体に射精するかもな
異常者なのが文章で分かるって凄いわ 近鉄名古屋で車体にちんちん擦り付けてる奴なら見たことある
S編成の大垣転属ってw
転属するならこの前転属してるだろ
8000番台がそんないいのか
18乞食でもない限り名古屋の東海道線に入れて歓迎する人いないと思うぞ
童貞の独りよがりは無視する方向でお願い
現実はおろかネット掲示板ですら煙たがられる痛さ
>>500
昼間の米原大垣間に使うならアリかな
内装的な意味より開閉ボタンが付いているという点で >>494
朝夕1往復ずつだけ4連×2の快速運用が残っているみたいだね
それ以外はすべて名古屋口普通と大垣〜米原でなおかつ4連単独運用ばかりの模様 そのまま315に置き換えたらとりあえず快速試し打ちになって良さそうだな
昨日乗った岐阜12時28分発普通六連は1600番台の3+3だった
ダイヤ改正後の311系の運用はそのまま315系で置き換えるとしか思えないものだな
同じ4連だから置き換えやすいね
213系や211系GG編成のような2連は315系で置き換えることができないから313系で置き換えか
213系は今年度中に中央線から必要なくなるB400で一部置き換えられそう
ワンマン対応
>>506
2本繋いだ快速があるあたりからすると同型式なら併結可能といったところか 途中で書き込んでしまった
ワンマン対応工事された(全部ではない?)し飯田線に行って213系の一部が置き換えられそう
それくらいしか考えられないな
>>507
少なくとも315系4連同士は併結できないと不便でしょう
311系4+4の快速が315系4+4の快速になるとは限らないけど4+4で走ることはあると思う
8連統一された中央線でも同じようにね >>509
そもそも8連のシステムが4+4で構成されてるのだからむしろできないとおかしいくらいだわな 貫通はさせないが315系4連の重連はやるだろう
カキ315系は311系の単純置換+朝夕の関西線が基本になると思う
豊橋岐阜普通6、8連化はしてほしいけど、現状4連ばかり見てると難しそうだし、315なら4連でいけるだろ
貫通はさせないが315系4連の重連はやるだろう
カキ315系は311系の単純置換+朝夕の関西線が基本になると思う
豊橋岐阜普通6、8連化はしてほしいけど、現状4連ばかり見てると難しそうだし、315なら4連でいけるだろ
315はガンダムで言うならジム。
そんな格下の車両は大垣には入りません。
311系はまんま315系でおきかえれば、転属等が発生しないでシンプルに終わりそう。
>>515
静岡に仮置きした仮設トイレの313-8000は315の配備と同時に回収の必要があります 仮に今回入らなくても313系1〜2次車の置き換えはN-QUALIS準拠の315系だ
しかし、313-8000は左遷されたようなものかな?
3+3なら4+2で使っているのと同じだろうけど内装で運命が分かれる形になってしまったか
左遷だとかこんなことですらいちいちマウント取りにくる姿勢がキモい
静岡視点では大垣が左遷先
大垣視点では静岡が左遷先
313-8000が至高ともお荷物とも色んな見方がある
>>506
>>508
現神領のB400&B500の一部が飯田線へ行くので間違いなさそうだね
残りの1300番台はこれまで通り木曽地区と関西線のままかな
今回改正後の状況を見ても関西線を終日4連化はまずなさそうだし
あと3000番台&3100番台を飯田線に集結させて1300番台の一部を静岡に回すというのは
さすがにちょっと手が込みすぎていて現実的ではない気がするが >>515
今回改正の311の運用は確かに将来的な運用を見越しているとしか思えない雰囲気だな
ただこれがそのまま全て315に置き換わるとすると
現状神領に残留しているB0の扱いがどうなるのかが読めない
今後も関西線専用みたいな形で神領に残留なのかな?(その場合6編成も必要?) B0は籍だけ神領だがほぼ名古屋車両区に引っ越した
整備や中吊りの交換も海ナコでやってる
>>522
今回の改正で関西線の終日4連化が無いと判断するのはまだ早いかと。
今の設備と車両でそれをやるならツーマンに戻す必要があるわけで。 315の4連もB0の運用を引き継いでナコ常駐、B500とともに関西線で使うんやろうな
>>518
やることないんだよ、どうせ。バカだから。 >>520
左遷、とか頭狂ってるね。たかだか電車の配置ごときに。 昨日313-0を二本つないだ米原発豊橋行き新快速がワイパーが壊れて垂井で打ちきり
313も初期車にはガタがきたか
>>530
垂井の山奥に放り出された18キッパーはその後どうなったんだろう 315系は関西線にも入るし、B0は間違いなく大垣に追い出されるだろうな
>>525
関西線で終日4連やるなら315系は何本必要になるんだろう >>525
というか関西線4連化ってどこから出てきた情報?
静岡への8000番台転属とかは前々からいろいろリークされていた気がするが
関西線の4連化ってヲタの妄想以外の筋からそれっぽい情報が出てきたのを見た記憶がない >>535
ソースなんてあらすかw
だからヲタの妄想だと言われたらまぁ、そうかもね。
ただ、単純に今のB0を315で置き換えるならヒルネまっしぐらだけど、そんな事すると思う?
4両ワンマンは他社でもやってるし、関西線と武豊線はそれができる環境が整ってると自分は思うけども。
それと国鉄採用者の大量退職が東海だけ起こらないなんてことはないでしょう。
新車導入に合わせて色々と変えてくると思うよ。 >>532
30分後の後続に
故障車両が1番線を塞いでいたから2番線使用 >>535
じゃあどうすんの?って考えたところからだな
プレスには関西線の文字あり、2連ワンマンを残すと新車がいきなりラッシュ要員になる、となりと現状維持で新車は成り立ちにくくなるわけだ
加えて名古屋常駐なる隔離までされたら昼間はどこかへみたいな話も成り立たない
まあこれは元々他だって昼間は車両が余るのだからそれこそヲタのムシのいい願望でしかない
今後の施策にワンマン拡大と載ったけど、313の使い回しだけでは記載する価値は無いだろう
他社の動きからしてもワンマンの方式を変えた、3両以上でも出来るよなものを導入して今回をその機会に利用すると考えるのが自然というか消去法として落ち着く
逆に今回逃すとワンマン拡大の機会がかなり先になってしまうしな >>536
おそらくは国鉄世代の退職への対応として、JR全体でワンマン拡大は議論していたのだろうと思う
各社好き勝手にやると利用者が混乱するからある程度は共通性があり、かつ手間の減らせるものとして
今、東がQRコードの切符を試してるけど、あれもそのうち全国展開になるんだろうな つうか関西線を全面4連化はそこまで需要があるとも思えないし
今出ている計画以上に車両を増産しないといけなくなるから現実性は皆無
ラッシュ時のためだけ必要な4連なら現状のB0のように既存の313の4連が入ってもよいし
B400やB500の2連を2つ繋いでもよい
315が関西線に入るに違いない→関西線は全面4連化だ!
・・・というのはあまりに乱暴で荒唐無稽な発想だな
>>540
中央線も終日8連にするほど需要ありませんがなにか? 315系C8C9が年度明け早々に落成したら
K100が4両落ちてB400が2両浮く
それを関西線に専念させて
B0を大垣に移して311系を落とす
関西線のワンマンに関してはまず弥富まで導入している改札システムを亀山(井田川)まで拡大するかどうかに掛かってる。
四日市までは少なくとも入れたほうがいいと思うが。
>>542
今年度分の315のバッテリーいつ付けるの? まあでも実際のところ神領に入る315の4連が
ときどき関西線に入ったり
2本繋げて中央線に入ったり
という程度のような気がするけどな
すべて4連化してオール315は・・・ないな
>>546
関西線をオール315にするなら4連12本では足りんのよ
中央線の予備の分もあるからさ
それ以上に投入するなら別だが
くれぐれも、やらなきゃいかんから運用数減らす、はなしな 315系が関西線に入るのは間違いないでしょ
公式で名古屋静岡都市圏を中心に中央線東海道線関西線等に順次投入と発表してるし
ただ中央線みたいに315系で統一するとは書いてないから関西線は313系が一定数残りそう
2連→4連になってしまうけどB500のところに315系入れたら追い出されたB500&中央線のB400で飯田線の213系を置き換えられるんだよなあ
関西線の315は基本ラッシュ要員だろうけど中央線と共通運用で順々に回していくなら
投入後いきなり昼寝運用ということにはならないと思うよ
>>548
まもなくお役御免になる予定のB400全8本に加えてB500から6本程度捻出するだけで
飯田線213の置き換えは可能だから特別難しいことはないよね
残りのB500で関西線のワンマン運用と木曽地区は賄えるようにするのだろう 両数統一の発想を関西線でもやるかどうかは今の運用ではまだわからんよな
東海道線名古屋口は半固定の誕生でその兆候が出たけど
551名無し野電車区2022/03/27(日) 15:24:47.36
東海道線スレはいくつにも分けたがるのに在来線車両スレは統合したがるんだな
>>550
東海道線名古屋口は一部車両を半固定にしたといっても
現状では6連の快速もそれなりに残っているわけだし普通は4連だらけだし
中央線の全列車8連統一みたいな形に持っていくのかどうかすら現状では見えないと思う
まして現状では大半の列車が2連ワンマンの関西線を4連統一は少々夢を見すぎだと思うよ 553名無し野電車区2022/03/27(日) 15:32:14.04
311系こそ関西線の昼寝運用がふさわしいと思うんだが
関西線て御殿場線なんか目じゃない、なんなら静岡の東海道も抜く勢い、いや上?みたいなこと吠える割に315の話題になると急にしおらしく2連で足りるとか言いだすのが笑える
>>554
遠回しに、自分が静岡人であることをゲロってますね >>553
今さら関西線には回さんだろう。普通に退役
昼間の315系4連は中央線予備なりそれなりに使い途あるからナコ配置でも別段問題はないのでは >>542
C8以降は秋だって
来月からは当面HC85ばっか C8出場間近というのはデマだったのか
じゃあしばらくはK100×2+B400は残るな
560名無し野電車区2022/03/27(日) 17:23:29.48
>>559
中央線ガチャが秋まで続くって勘弁してくれ
キハ85なんて後回しでいいだろ >>553
一昔前なら可能性なくはなかったと思うが今となっては最早311は置き換え間近だからなぁ
今さら関西線に入ることは流石にないでしょう そういえば東海道線名古屋口の313半固定編成って
6連については、6単独、4+2、3+3、といろいろバリエーションがあるけど
8連に関しては、現状ですべて6+2の組み合わせで、4+4というパターンはないのね
>>539
JR全体で歩調を合わせるとかやったりするのだろうかね?
各社好き好きにやってるような気がしないでもないw
ただ、同じ業界だから同じ問題に対する答えが結果的に同じになったという解釈はできるかも。
この業界、対応できるメーカーも限られているし、メーカー側もできる限り同じシステムにだろうし。
QRは磁気券並みの処理ができるようになるかが肝だと思う。
磁気券はJRに限らずどの事業者も無くしたいだろうね。
QRなら今の時代スマホで完結できるからユーザー側にもメリットあるね。 >>547
運用数を減らすのも解決策の一つでは?w
それは冗談だけど、神領に21本なら問題ないよね。
内訳は以下の通りで。
関西線12本
武豊線7本
予備2本 >>562
3+3は異端で、4両6両が基本編成、2両が増結用の付属編成的扱いということかな。
315系4両の立ち位置を暗示してるね。
今更だけど315系って東海で初めて製造する通勤形なんだよな。転クロ版(近郊形)は別形式になることの暗示か。 >>565
211系5000番台も313系2x00番台も3ドアロングだけど区分は近郊型
315系は通勤型に区分されるのは違うのではと思ったけど、いざ乗ってみると確かにこれは通勤型、と誰もが納得したはず
211や313、とりわけ313のロングは、基本クロスシート前提で設計した車両の設備をロングに差し替えただけのシロモノなんだよな 通勤形はドア4枚が基本条件じゃね?
中央線の殺人ラッシュ考えると315系はドア4枚でも良かったと思う
315系の転クロ版なんて出るか?
もう転クロは作らないと思うんだけどなあ
名鉄との競合を考慮してもわざわざ金かけて詰め込みが効かないものを新しく作るとは思えない
313系を置き換えるときにローカル線用でボックスシートが出るかもしれないというくらいでそれ以外はロングシートだと思う
そもそも一般利用客はシートにこだわりなんてないしね
クロスシート信仰してるのは18乞食くらい
313系5000番台みたいな車両はもう出ないかもしれないね
>>567
一応、105系や107系みたいなのがいるから4枚が条件ではないぞ
>>568
315系はカーテン付ける気は更々無さそうだしもう転クロやる気無いだろと思う
それ以降もバリアフリーとか荷物とか考えたらロングのが便利だよなぁってなるからもうクロスはないかなと >>568
これについては、なんとも言えない
313系1300番台が投入されて、まだ10年も経ってないのに、そこまでドライな方針転換するかね
俺は東海道線名古屋口にも315系は入るとの意見ではあるけど、やはり315系は地下鉄的利用の多い中央線での使用を前提にした設計になってるわ
他線への投入は、ある意味おまけだと考えた方がいいと思う
東海道快速には、クロス中心は崩さないでしょ
まず「詰め込み前提」なのが違和感がある 313-5000の置き換えで新快速専用車両としてあえて転クロな可能性もあるかもしれないが
バリアフリーを考慮して車端部は全部立席になったりして
>>572
そもそもどんな遠距離でも、朝の刈谷通勤以外は、基本名古屋金山への需要だもんな 今日花見で鶴舞公園大賑わいだったが、帰りの電車で315が来るとガキもJKも当たりくじを引いたような顔してたのに笑った
来春は、はずれくじの方が少なくなるんだな
>>570
そう
315系のクロスシートバージョンって想像できないんよね
中央線の315系統一を始め効率を重視するようになった東海が新しくクロスシートを作るとは思えない
他の鉄道会社見てもロングシート化が進んでるからねえ >>575
希少となったK0かK100が来てオタが狂喜乱舞する光景が目に浮かぶわw クロス求めるのは鉄ヲタだけ!などと書いて東海をはじめ全国の多くの鉄道会社の施策を否定して悦に浸る有識者風()
自分が一番周りが見えてない痛いオタクだという事実には気付けないんだよな、この手の鉄ヲタ叩き鉄ヲタは
581名無し野電車区2022/03/27(日) 23:18:18.12
今の時代転クロの相席なんかしたくないしされたくもないから実質1人がけになるんだよね
ノーマスクの奴が「隣いいですか」ってぬかして来たらカバンでブロックするし
313系の後継は317系
全席転換可能なオール転クロ
2026年より順次置き換え
静岡には当然ながら1両も入りません
ここって鉄オタの板のはずなのに鉄オタを叩くタイプの奴が定期的に沸くよな
撮り鉄なら散々各方面に迷惑かけてるから叩くのもまだ分かるんだけど、車両マニアのスレでそれをやるのは意味不明
>>580
ムショ帰りか?
20年前ならともかく、今はロングに戻りつつあるぞ
特に都市部はな 同族嫌悪ってやつだよ
俺はライトヲタだけど、電車恋人のような奴は自分の考えを兎に角誰彼構わず押し付けるよ
そういう人種
>>576
そりゃ315系は211系の置き換えに特化させたような車両だから315系ではロングシートしか造る気ないでしょ
そもそも公式に通勤形って銘打ってる時点でバリエーション展開なんて微塵も考えてなさそうだし、今回の352両だけで終わって313系の置き換えからは近郊形の新形式に移行するのは確実 衝突時の強度確保のシミュレーションにお金がやたらかかる今日、そんなにほいほいと新型作れますかっての
同形式内で貫通非貫通作り分ける事すらしないのに
8000番台が予想に反して静岡へ行ったことでやり場のない怒りを抱えているヲタが
なんかいろいろと無茶苦茶なことを喚き散らしたり
同族嫌悪のヲタ叩きを過剰にヒートアップさせたりしているのが
最近のこのスレの傾向なのだろうな
なんかこう、こうしかならないと決めつけるヲタの多いことw
東海はこれまでもいろんな車両を作り分けてきたし、目的に合わせて車両を投入してきた
今後はロングしか作らないと決めつけるのはどんなものかと
俺は、東海道線名古屋口は快速転換クロス、各停ロングの使い分けはありだと思うがな
現に今だって、快速運用と各停運用が一体にはなってないだろ
中央線と違って、完全に一体にすることなど不可能だ
>>589
むしろその作り分けのおかげで面倒な思いをしてる反動が今なんでないの?
あの食い散らかされた現状見たら作り分ける気なんか失せるのが普通だと思うんだけど >>590
だからそんなもの全部ロングでいいじゃないか
どうせ混むのは快速なんだし
往生際悪いぞ ただの同族嫌悪なのに、それを認めたがらずに何か正当な理屈を持ってるかのように書くのが異常なんだよな
関係者でもないのにロングシートは仕方がない論みたいなのを執拗に書いてくる奴とかw
なんで5chのよくわからない名無しが勝手に鉄道会社の意向を決めてるんだよ
ラッシュ時なんかは全部8コテロングでもいい位だしな()
クロスシートも場合によってはデメリットが前面に出てしまう
>>590
快速と普通運用の一部は一体になってたけど 分けるのを止めたから大垣に配置されていた211系は転属することに
過去の反省を生かして対応してくるでしょう
313系関連で後悔してることもありそうだし
>>594
おっしゃるとおりで。趣味的に大いに討論するのはいいけど、一方的な思い込みは見ていて見苦しい 昨日の飯田線の架線トラブルで3本も壊したのかw
随分と派手にやったなあ
その影響でY44が213系の代走に入ってるとか
>>594
持論で相手を納得させられないのを他人のせいにするのいくない >>603
納得いくいかないは当人の考え方というか感性の違いなので、それはどうしようもない。きれいごとのようだがお互いこういう考え方もあるよねと認め合うのが肝要なのでは?
おれは、ここまでクロスで統一した東海道名古屋口に今次投入計画のごく少数のロングを投入するとは運用面で極めて難があるため考えにくいと思っている 313系の後継なんて当分先なのだから今議論しても仕方ないだろ
315系は313系の後継にはならない
東海道快速は当面クロスシートで確定
ロングとか言ってるやつは鶴亀かよ
他人に寛容であれと要求する奴に限って自信が全く寛容でないのなw
313系の後継は315系の別番台か317系(仮)なのか
クロスシートなのかロングシートなのか
どっち道2030年辺りの話でその前に383系や373系の後継の話が先になるか
あ、キハ75の後継の話もあるか
東海道線快速には315系入らないでしょう
快速は今までと変わらない
普通も今まで311系だったところが315系になるだけで大きく変わることはないかな
>>608
ラッシュ時だけはロングシートがベストなんだよな
座れなければ乗り降りが楽な方に限る >>581
中央線にわずかに生息する313系がそういう状態
転クロの片側が空いてても誰も座らずデッドスペースになってる
利用者の意識がこれならオールロングで正解だ >>607
317系(仮)だったらクロスシートの可能性もあるけど315系だったら高い確率でロングシートだろうな
315系はクロスシートを想定してない感じする
まだまだ先の話だから妄想に過ぎないけど >>611
313系もだけど座席と窓割りはどうにでもなると思う
ましてやブロック構体な315系なら
余程の技術的ブレイクスルーがない限り新型式起こすのはないだろうとは思う 大垣の313系にもリードスピーカーの自動放送入れてほしいな
できればドア上のLCDもだが、まあ無理かな
それはもう西の体質改善車的な改造になるな
その場合313系の置き換えは2030年代の後半辺りか
西はその頃も221系走ってそうだが()
>>612
313-8000も窓割変えてたしね。新形式というより番台区分だろうと思う。カーテンなしも名鉄2300等でやってるから問題ないだろう >>614
走行距離を揃えた313系6・8連の半固定編成をB修繕してから鬼のように使い倒すという可能性もなくはないな >>615
あれは窓割は変わってないぞ
他の転クロの窓割が個々に見えるが前後の柱はカーテンレールのためだけのダミーでガラスは隣に繋がっていて8000と同じだ
8000に横引きカーテン付けたからそれが要らなかっただけ
ついでにこの部分のガラスは3000のボックス部分と同じもので、ドア間のガラスはこれを大とすると転クロの真ん中の中、3000のロング部分の小の3つに集約される >>616
コロナにリニアにロシアウクライナにと色んな数値の計算が狂ってしまった
今回の315系に置き換えられる方はそろそろかな位は思われていたからそっちは計画通りにするだろうけど
後々の313系やキハ75の分は世の中の流れがかなり変わったからどうなることやら 東海が大幅に手を入れたのは
今のところ103系くらいか
>>618
リニアの建設費の想定外の高騰が、今後の経営を圧迫する懸念が強い。
川勝の妨害で目立たないが、事業計画そのものが杜撰。 >>604
Y0とかの置き換えのときにどうするかわからんけど、今回投入分の315系は入らんかなって思うわ
その場合311系の後継車両のやりくりは継ぎ接ぎ感がすごいことになりそうだけど >>621,622
5000,5100は台車も替えた変わった改造したな
>>623
妨害とかw
川勝でなくてもあの条件じゃ誰でも嫌だよ >>612
313系みたいに大きな開口部がドア間に1つあってその中でどう割り付けるかって構造ならともかく、そもそも穴自体がドア間に3つもある315系じゃ全然話が違うでしょ
それに352両ってかなりの数造るんだから今回限りでも十分割に合う >>622
キハ40系列もエンジン換装してなかったっけ…? 628名無し野電車区2022/03/28(月) 14:06:37.30
普通電車のトイレ近辺に座ってて気付いたんだけと
静岡のトイレ需要凄いな
熱海〜静岡間で老若男女合わせて5〜6人の利用があった
15分待てば次の電車に乗れると分かっていても、出来れば乗ってる電車の中でトイレ済ませたいってことかな
最近の普通電車のトイレはトイレットペーパーも付いてるから昔よりかは使いやすい
>>611
カーテンを省略しているのは最初からロングしか作る気がない証左だろうね >>631
新幹線といわずリニアでこそ取り組むべき >>623
リニアは静岡もあるけど
工事で人が死んだり事故が目立ってきた
やはり無理があるんよ >>628
新幹線とかでなく普通電車でトイレに行く人が多いのは田舎の証拠 >>634
静岡より先に全部にトイレがついた名古屋とかいう田舎w
こうですか? >>635
静岡って、とにかく名古屋に負けたくないんですね
静岡の人口は愛知の半分なのに 静岡にトイレがないって喚いてるのは縦断古事記だけだろ
東の中央快速のトイレ設置が進むと、青梅線は青梅〜奥多摩のほうが都会になるという逆転現象が
自分だけかもしれないけど電車乗る前はトイレ行きたいと思わなかったのに電車乗った途端にトイレ行きたくなることがある
やっぱりトイレはあったほうがいいね
トイレあるとホッとする
>>638
名古屋って、とにかく静岡に負けたくないんですね
静岡の人口は愛知の半分なのに そもそも駅のトイレってあんまり清潔感ないというか、正直古びてて汚いのが少なくないからあんまり使いたいとは思えないんだよなあ
最近は主要駅でリニューアルが進んだり橋上化等々で駅舎ごと新しくなったりして多少はマシになったけど、小さい駅ほどそういうのとは縁遠いしね
駅のトイレは最近までトイレットペーパー無し液体石けんも無しが当たり前だったから、緊急避難用としてしか使えなかったわ
皮肉にもコロナがやって来てからマシになったのが駅のトイレって認識
静岡地区の駅って
トイレが改札外にある駅が多くない?
急な体調の異変とかもあるから緊急避難的にもトイレはないよりあったほうがいいよ
よかったね、静岡の民よ
こちらは新車で快適通勤だぜ!
>>626
新型式になるとしても車体の基本構造は次も継続されると思うよ
窓の開口部自体が構造計算の都合よりメンテナンスの都合じゃないかな? >>590
俺も同意
そう書くとしつこく食い下がる奴もいそうだがな
313-5000を快速普通に均等に運用されてないところで、わかるよな 俺は大垣に315は入ると思っている
もちろん8連はないが、4連は入る
需要を考えない予想を俺はしない
東海道線名古屋地区こそ近鉄みたいなLCカーが適任かと思ったけどあれ結構椅子硬いからなぁ。
某氏は中央線のライナー運用にLCカーを入れるべきと主張してたけど本来あれは有料座席には適さない。
>>455
流石に静岡は名古屋と違ってそんなことするわけないよね
静岡は特急と普通と臨時で使う車両はきちんと決めているのに対し、名古屋なんか転換クロスで急行料金取る会社だからなあ ひだ・南紀「転換クロスで指定席特急料金取ってた時代がありました」。
>>654
そういうことを書く人間に限って、ボックスシートのライナーを走らせた会社に憧れてたんですよねw
ダブルデッカーならいいんですか? 中央線や関西線の運用数に予備車を加えて考えると
中央線は8連23本だけですべてまかなうのは無理(1本事故が起きたり点検に入っただけで予備車ゼロ)
関西線は4連12本だけですべてまかなうのは無理(そもそも12本のみの段階で予備車ゼロ)
運用数と編成数だけで考えるやり方は、鶴亀の8連すべて大垣説とやってることが変わらない
だいたい14両増車する時点で、今より予備車に余裕を持たせるのは明らか
俺は中央線は8連23本+4連×2を何本か(2本程度と思うが)でまとめると思う
関西線は、もし315系で統一するなら2024年度以降も投入が続くと考える
というか、2023年度投入分の315系4連のうち何本かは大垣配属になると思っている
そもそもニュースリリースで、
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf
> 中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です
素直に読めば、東海道線の方が関西線よりも先に315系が入る、と読める
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
> 東海道本線の快速や普通電車に使用する311系・313系・315系の4両・6両・8両編成のドア位置に対応できるよう、最大4m強の開口幅を有しています.
会社が明言してるのに、これで入らないと読む理由を説明してほしいものだ
東海道名古屋口に入らないと主張している奴のソースって、特定の人間のTwitterだろ
そのうち、陣僧については、そりゃ8連については岐阜駅への乗り入れはないでしょ、で終わりだ >>661
小学校で習ってるはずだけど
真面目な話として >>660
その解釈もできるわな
わざわざ中央線が先に書かれているんだし 編成の偶数両固定化はホームドア設置のためという面もあるんだろうな
>>653
鉄道に限らず両方に切り替え出来るものというのは何かが中途半端というか犠牲になりがち
座席への思いや求めるものは鉄道ヲタと通勤通学客とたまの遠出に使う客とでは違ってくるしな… 関西線が4連12本だけでは無理というなら315系統一せずに313系2連も多少残るのでは?
213系の置き換えにどれくらいB500が必要なのかにもよるけどある程度残ると思う
2024年度2025年度の計30本も一部が神領となると311系置き換えで大垣に入れる分や211系置き換えで静岡に入れる分がなくなりそう
静岡は減車なし313系の転属なしなら23本必要になる
311系211系の本数考えたら逆に2023年度までの4連12本の一部欲しいくらいだけど
クロス席を継続するなら、
各駅停車(ロングシート)
名古屋-<各駅>多治見/瑞浪
区間快速(ロングシート)
名古屋-<各駅>-大曽根-春日井-高蔵寺-多治見-<各駅>-中津川
快速(クロスシート)
名古屋-千種-大曽根-春日井-高蔵寺-多治見-<各駅>-中津川
普通列車(クロスシート)
名古屋-千種-高蔵寺-多治見-土岐市-瑞浪-恵那-中津川(切り離し)-<各駅>-松本
>>660
それ正解かもな。投入車両数としては中央線>>東海道線>関西線と見ている
東海道線(静岡)に22本、関西線(神領及びナコ)に20本 順次を投入数順と解釈する奴は国語の勉強し直した方がいいだろ
そんな解釈会社でやったら失笑買うわ
>>669
ほう、じゃあ何の順なの?
2006年?の時はたしか東海道、中央、御殿場、身延の順で書かれてたけど最初の投入は3100が身延線の花火臨だったはずだが 大垣は313で統一される。
Y100+2コテ東海道快速の代走は315では無理で、潰しがきかない。
今回転クロ8両6両4両で運用パターンをシンプル化したのは東海道快速・東海道普通・武豊快速を転クロで統一する布石。
東海道快速は8両
東海道普通はラッシュ時6〜8両、データイム4〜6両
武豊快速、関ヶ原区間は4両
豊橋以東は早朝深夜を除き乗り入れ中止
現状4連でも311系だけ独立した運用になってるのって単純に置き換えが迫ってるから早々に検査期限を迎えないように走行距離を抑える以上の目的もなさそうだしねえ
311系の車内で県警捜査課長がボックスシートのトイメンに座ったJKを盗撮
どうしても静岡中心に車両投入を考えたい人が居座ってるからなここは
>>671
> 東海道快速・東海道普通・武豊快速を転クロで統一する布石。
現状すでに転クロで統一されてないか? >>671
> 豊橋以東は早朝深夜を除き乗り入れ中止
今回改正を今後の車両配置に向けての布石というのなら
今回改正で豊橋⇔浜松が以前にもまして大垣車4連だらけになっていることに加えて
大垣車の掛川運用まで改正前より増えていることをどう説明する? 武豊線の転クロは良いけど、武豊線快速を共和の快速補充にするの止めん?
特別快速廃止で、新快速、快速で武豊線快速は大府まで新快速で良いだろ?
大府で普通接続してくれれば問題ない
って思うけど、東海道線がいかに名古屋と刈谷だけに乗客が集中しているか分かるダイヤ編成だよな
俺がガキの頃を考えると刈谷駅の利用客があそこまで増えるなんて想像も出来ないレベル
刈谷駅周辺の土地は名古屋の住宅地より高い(地下鉄駅や名鉄駅近傍であっても)
信じられん
昔は刈谷なんて二束三文だったのに
>>678
豊橋以東での大垣車運用って確かに増えてはいるんだけど豊橋を跨ぐ運用は減ってるのよね
一方の大垣側だと対照的に米原直通が増えてるだけにここは気になるところ >>681
豊橋を跨ぐ運用はすでに2006年改正あたりから瀕死状態にあったし
豊橋を境にダイヤパターンが換わるからそれ自体はそこまで驚きではない
ただ豊橋⇔浜松から311が消えたことはいろいろと憶測を呼ぶだろう
逆に大垣⇔米原や武豊線は311大活躍になっているみたいだけど >>678
今改正では静岡増減なし大垣増車だから大垣持ちが増えた
車両数と運用数によってどちらが多くなるか決まるだけ >>682
そうすると限定運用で315系4連が大垣に15本前後入る可能性もあるねえ 311系は廃車準備進んでるね
廃車間近のときの117系を思い出す
今年度はまだ大丈夫だろうけど来年再来年315系入り次第…という感じか
盗難対策なのか車内のプレートが外されたものもあるらしいしそんな長くないかもなあ
>>685
次の315(C8?)が落成したら311も落ち始めるのかもね >>683
まあ元から浜松〜豊橋の運用の7割程度は大垣車だったのを今回さらに増やしたわけだから
この状況から大垣車の豊橋以東完全撤退をやるためには静岡に物凄い増車を行う必要あるな >>685
元々パクられてたG8の話?
あんま適当なことは書かない方がいいよ >>689
G8かどうかわからないけど元々ないやつもあるんかい
じゃあ廃車と関係ないか
でも余命宣告はされてるからいつ廃車になってもおかしくないね >>672
>>684
現状311は運用の大部分が4連単独運用で
名古屋口普通、大垣米原間、武豊線に押し込められているが
その一方で朝夕各1往復ずつだけ311を2本繋げた8連の快速運用が残っていることは
どう考えるかだな >>691
315に置き換えてワンマンだな
朝夕はワンマンしないから快速もやる、と 大垣15本、神領15本で残り静岡12本だと静岡地区は当分の間ボロを使い続けることになるな
694名無し野電車区2022/03/29(火) 15:50:54.77
どうせ静岡は支社なんだからこの車両スレの主導権を握ってはならない
113系115系が置き換えられたときと同じように静岡はなるべくお古で211系を置き換える可能性もあるな
実際元神領のS編成で一部の211系が置き換えられたしね
残りの211系も全て新車の315系で置き換えということにはならないかもしれない
大垣は多くても311系と同じ15本だろうから神領にどれくらい315系4連入れるかが重要
神領が2023年度までの計12本で足りないとなると静岡の315系投入本数が減って313系で211系を廃車にする割合が増える
まあどうなるかはわからんが、静岡優先の車両置き換えはないわ
いうても静岡の211を潰すほど313のお古が大量にあるわけでもないけどな
東海道名古屋口の313はほとんどそこで使命を終えるだろうし
315系4連が大垣にも配置されるなら玉突きで313系初期車が静岡に回されるのはあるかもしれないね
これが大垣に315系入らずになると話が変わりそう
700(σ・∀・)σゲッツ!!
700キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
700(・∀・)イイ!!
大垣に315が入るかどうかはわからないが、静岡優先主義の奴らは勘違いし過ぎてるよね
315は4連であっても輸送単位は東海の在来線としては大きいから、よりラッシュ対策の必要な方に入れると考えるのが自然なのに、静岡優先主義の連中はただただお国自慢で車両投入が決まると思い込んでる
川勝信者はこれだから
LCDは今低コストになったから各社の新車に漏らさずついてるが(西の227は除く)、あれが役立つのは他線、とりわけ他社線からの乗り換え客が多く、なおかつ複数改札を持つ駅が多い路線だ
だから中央線には最も相応しいと言える
ついで東海道線名古屋口、関西線で、最も相応しくないのが静岡地区
静岡向け315は車内案内装置はLEDのままでいいよ
上野東京ラインだってLCDつけてないだろ
東海は人身事故でのダイアグラムの復旧が名鉄と比べてあまりにも遅い。
労務管理の厳しさと貨物との兼ね合いもあるがそれにしても遅い。
復旧ダイアグラムの運用を容易にするためにも車両のレヴェルの統一は当然。
大垣=全車両オール転クロ
静岡=全車両徹頭徹尾完全オールロング
>>703
仕様分けたらかえってコスト上がるわアホか
てか今時へたすりゃ液晶モニターのが安いまである 静岡も草薙も浜松も私鉄乗り換え駅として東海は認めていません
なのでLEDでも案内はありません
だったらLCD不要でしょ
連絡定期もないしな
>>699
ないと思う
その頃には初期車車齢約30年だし
そのまま使い潰して名古屋口に新車投入だよ >>707
私鉄乗り換えだけのために付けてると思ってるならほとんど電車に乗ってないんだなという感想しかない >>699
313初期車を静岡に回すくらいならむしろ元神領の中途半端な3連じゃないか? すみません
中央線の315系の運用は決められてますか?それともどの電車が来るか分からないランダムですか?
>>714
決まってるよ
丁寧に駅の時刻表にも載ってるよ >>701
これは同意だわ
なんで輸送力の大きい車両を利用者の少ない静岡に優先して入れると考えるのかよくわからん やれ大垣がどうとか、やれ静岡がどうとか鶴亀みたいに頭の中で勝手に描いてるヒエラルキー(笑)通りに事が運ばないと発狂するキチガイが多すぎる
しかもそんな頭で企業の動きを予想できると思ってるのが何よりこわい
>>676
すまない訂正する
転クロじゃなくて313で統一
>>678
神領と静岡に315の配備が進めば自然に淘汰されるだろ
車両の担当替えなんてダイヤ改正ごとに可能だ LCDが乗り換え案内専用と考えるのは浅はか
抑止や運休情報で効果を発揮する
中央線315系初乗車時に関西線で人身事故があって
現況、復旧見込みを細かく案内してて東海もようやくかと思ったわ
>>720
百歩譲っても、それ自体が多数の路線のある地域だから威力を発揮するわけだし
静岡なんて実際には「他線への乗り換え」などほぼ想定外の地域だろ
ま、乗り換え案内や階段の位置情報を無視するとか無理筋もいいとこだがな 名古屋から言われると反論しないと気が済まないってことでしょ
いつものワガママ
何となくのイメージだが315投入後の大垣は4連単独で行ける運用をすべて315にして
代わりに313で運用する快速系をオール8連化するのではないかと思う
>>724
うん、いきなり快速にとかはないようような感じするな >>701,>>717
静岡に315が優先して入るとすれば、
それは都市型ワンマンによる合理化だろう
4連ワンマンが大量投入される可能性はそれなりにありそうだが
決して静岡優先でもハッピーな話でもない
単なる合理化 ぶっちゃけると、キャリーバッグ持ってる場合はロングが絶対良い
クロスは通勤で空いてる、且つ身軽なら良いが
東海道線は岐阜ー名古屋ー刈谷ー岡崎など比較的遠距離だからクロスの方が良いだろうね
ゆえに短距離輸送の普通はロングの315系が間違いなく良いと思うよ
サービスはロングの方が向上心するよ
普通に限るが
飯田線みたいな路線が悪いところはロングだと疲れるけど、静岡みたいな幹線で線路が良いとロングでも揺れが殆んどないので疲れない
実際乗れば爆睡出来るほどに問題なし
登場から20年経っても
あまり劣化を感じさせないS編成
比較的新しいNやTの方が静粛性や乗り心地はいいけど
さすがだな
>>732
御殿場線運用の時は首都圏のJR私鉄の運行情報も流してほしい。
例えば東海道線のダウンが早めに分かれば小田急に逃げられるし逆もしかり。 ·315の4連が半自動付で長野支社内で試運転したらB500は神領から撤退確定
·313系B0は中央西線から追放済み
>>732
御殿場線は315の投入対象にすらなってない >>723
静岡から言われると反論しないと気が済まないということでしょ >>729
高山線ではロング投入されたから安心はできんよ
まあ飯田線は東海道線からの中古がメインだから可能性が低いけど 313系を使い古したあとが問題だな
315系の新区分番台か外観が315系ぽい何か
新区番かどうかはわからんが
・315系のツラに転換クロス→名古屋地区の311と313系(転換クロス)が後釜
後は
・315系のツラで中身がワンマン2両(クロス)→木曽飯田身延御殿場
・キハ315系転換クロス→キハ75の後継
・HC85にパンタグラフ載せて振り子つけちゃいました→383後継
・315系のツラで中身は373→373後継
みたいなことを東海はしてくれそう
B0は311系駆逐用ではなく東海道線の8連に使われる可能性も?
>>736
等、があるからわからんがな
静岡都市圏だから御殿場までなら可能性ゼロでもないだろ 名古屋に315が優先して入るとすれば、
それは都市型ワンマンによる合理化だろう
4連ワンマンが大量投入される可能性はそれなりにありそうだが
決して名古屋優先でもハッピーな話でもない
単なる合理化
>>745
中央線も名古屋だけどね
静岡だと合理化ではないとは、笑うとこですか? 315系4連が静岡にもそれなりに入るのであれば、都市型ワンマンはありそうね
ラッシュ時は増結するだろうから現状のままとかかな
これが313系の転配で間に合うのであれば話が変わったりして
>>747
>ラッシュ時は増結するだろうから現状のままとかかな
静岡に315系が大量投入されると主張している輩は、同時に313系との併結は不可だとも主張している
だから増結ってことは8両?ないない 315系でワンマンやるなら関西線武豊線でしょ
先日の設備投資計画に出てたワンマンの拡大というのは既にワンマンやってるところでの話だと思うんだけどなあ
静岡は今いる211系が全て315系に置き換わったとしても 313系ワンマン非対応車のほうが多いし半分以上ワンマンじゃないところでやる意味あるのかと思ってしまう
ワンマンの割合が高いところを完全にワンマンにしたほうがいいと思うのだが
>>748
増解結の手間を惜しまないのなら、
4+4の8連で運用する可能性も静岡では十分見込めるとは思うが
その分減便すればよいだけの話で
ただ、313系の5連、6連に合わせて、4連で高頻度運行するのも手だとは思う
4+4の8連で運行する場合も、4連×2便で運行する場合も、
必要な要員数は2人とほとんど変わらなくはあるが
貨物があるとはいえ、増発できないほどではないし ワンマン化とあまり関係ないけど、支社管内の東海道線は全ての駅が時刻表でいうみどりの窓口のある駅(緑丸印)
>>636
倒壊はみどりの窓口という言い方を極度に嫌うけどね 313-8500の大垣再異動とか妄想の度が過ぎるわ
Twitterでもそういう妄想を振り撒いてる奴がいるが、どこまで勘違いしてるのか
>>755
ガチモンやったか
精神科通って薬もらったら生きやすくなるぞ みどりの窓口って名称使用にお金がかかるのかな?
そういう話ならみかん色の会社がそれを嫌がるのはわからなくもない
>JR東海によると、元々「みどりの窓口」とは、国鉄時代に指定席の発売が出来る窓口の愛称として運用していたものだ。
>だが、JR東海では駅係員がきっぷを発売する窓口では、どの駅でも指定席の発売が可能なため、そのような区切りはせず、より一般的な「きっぷうりば」に名称統一して案内表示をしている、とのことだ。理由は実にシンプルである。
JRグループとして見たらわかりにくいんだけどな
他所から見たらえ、指定券買えないの?にしか見えない
でも鉄道に慣れていない人のなかには「みどりの窓口」って何?レベルの人もいるから
東海の方針はそれなりに筋が通っている
実際に関東や関西の新幹線の駅では東海のJR全線きっぷうりばのほうが東や西のみどりの窓口より人がたくさんいる印象がある
JTBにもみどりの窓口あったけど今もそう呼んでるのかな
>>764
新幹線の切符は新幹線の改札に近いところで買う人が多いだけだろ シルバーシートも優先席に名前は変えたけど、シルバーエージのようなより一般的な使われ方で残っている。
考案した須田っちは偉大過ぎる。
これからどうなるかは分からんけど
今のところ東海は
窓口を廃止しないからいいね
西や東の券売機に並ぶ列のひどさよ
駅の数だけ見たら縮小はしてないけど運用面では結構縮小傾向だよ
鶴舞と大曽根の主じゃない改札の窓口は廃止してアシストマルス化したし、営業時間短縮したりマルス減台した駅も結構ある
>>771
3口くらいあったであろう広い窓口に1人ぽつんといるようなところも多いしな 八田とか春田とかって無人化で窓口廃止じゃなかった?
昔はきっぷうりばの中に自由席しか発見できない窓口とマルスが置いてある窓口があったから便宜的に指定席を発券できる窓口をみどりの窓口って名前が付いてたけど今じゃJR東海の駅員配置駅では全て指定席発券が出来るから大義的にきっぷうりばで良いと思うよ
窓口廃止の代わりにクレカ対応の指定席券売機置いてくれるならいいよ
JR鳥羽駅みたいにね
>>777
一台しかなくて某西の駅みたいに激込みするんでしょ? >>768
新幹線改札の両側に東や西の「みどりの窓口」と東海の「JR全線きっぷうりば」が
向かい合ってあるような位置関係でも後者のほうに人が集まりやすいと思う
また東京駅で観察していると「JR全線きっぷうりば」から出てきて
東北・上越・北陸新幹線の改札へ向かう人も結構いる というか東海関連のスレって名古屋にせよ静岡にせよ
“東海は常に間違っていて他社は常に正しい”というような思考の人が一定数必ずいるね
他地域のスレではあまり見られない傾向だな
>>775
ごもっともw
>>770
八田や春田他で集中旅客サービスシステム導入に合わせて無人化&窓口廃止してるよ。
アシストマルスは置いてあるけど。 正確に言えばJR東日本を筆頭に首都圏の真似をしろって意見が多いな。
逆に関西の真似をしろって意見は少ない。
>>784
エクスプレスはさっさと5489に食われろと思ってるぞ >>784
確かに。あの評判の悪いえきねっとにあわせろと >>770
今月、大曽根南口と鶴舞の病院口が無人化されてアシストMVになったみたいに少しずつ窓口閉鎖の波が来てる 名古屋市内の東海道線快速通過駅も、サポート付き指定席券売機と引き換えに無人化される日がそのうち来たりしてな
ワンマン拡大と駅体制の適正化でどこまで窓口減らされるか
これからは静岡支社でも管理駅減らされたり旅客集中サービスシステム導入が進むかと
静岡支社でも幸田駅みたいな運営になるところは出るんだろうね
>>783>>787
いよいよ東海もか…
西のみどりの券売機プラスみたく
ならなきゃいいけど 静岡支社の東海道線は管理駅が割と多いイメージ、
これがごっそり削られる日も近いかと
静岡支社は管理駅だと
今でも窓口を2つとも開けてる駅
あるものな
>>784
実際、東が先行しているからね。
真似をしろではなく、行き着く先が同じだけのこと。 >>792
静岡支社管内は、幹鉄や海鉄と違って国鉄からの継承社員・嘱託の割合が高いので、仕事場を確保する必要があるんだよ
富士川が管理駅だったり、沼津清水間の駅など利用者数的には富士以外すべて無人でもおかしくないのに残しているのは、仕事場がなくせないから 東海在来線の管理駅
本部直轄
東海道線/豊橋、蒲郡、岡崎、安城、刈谷、大府、名古屋、尾張一宮、岐阜、大垣
飯田線/豊川、中部天竜、飯田、伊那市
関西線/桑名、亀山
紀勢線/津、松阪、多気、紀伊長島、尾鷲、熊野市
参宮線/伊勢市
高山線/美濃太田、下呂、高山
中央線/金山、千種、春日井、高蔵寺、多治見、中津川、木曽福島
静岡支社
東海道線/三島、沼津、富士、富士川、清水、静岡、焼津、藤枝、島田、掛川、袋井、磐田、浜松、鷲津
御殿場線/松田、御殿場、裾野
身延線/富士宮、身延、南甲府
保安面の理由があるから、利用者数だけで考えるべきことでないのはもちろんだが、それでもこうやってみると、静岡支社管内は、菊川以外のすべての市に管理駅があるのは、雇用対策以外のなにものでもないよね
普通に考えれば裾野、富士川、焼津、袋井、鷲津って、本当に管理駅である必要があるのかと
>>797
これから駅舎をリニューアルする駅は
そのタイミングで
管理駅から外したりするかも >>784
逆に首都圏は首都圏で
JRは東日本が本社で東海や西日本はその子会社というような認識の人も結構いるからなぁ 特急、ライナー、快速の類の停車駅から考えたらおかしくもないだろ
>>800
それなら大曽根鶴舞も管理駅でなくてはいけないことになる 経費削減で窓口閉鎖はある程度仕方ないとは思うが東日本が駅の時計まで無くすのはどうなんだろう?弱小の鉄道会社ではあるまいしそこまで切り詰めなければいけないのかと思う
>>802
駅の時計は電気時計だから金は掛かるんだよなー。
維持や設備更新にかかるコストを考えると無くしたいというのもわからんでもない。
駅数も多いしね。 >>782
東海在来線系は18きっぱーに代表される関東からの訪問者が他社に比べて多いからだろう
それでも名古屋系のスレではそういう連中は比較的少ないが
静岡のスレとか、ここは小田急や東急のスレかと勘違いするような話がうようよと >>797
裾野・焼津・袋井は一応市の中心駅だから許してあげて >>804
東海在来線スレが荒れる理由は確かに東海エリア素通りで東西移動をする18きっぱーが
自分の主観だけでいろいろ余計なことを捲し立てるからだけど
ここで首都圏の話題が大量に投下される理由としては
「首都圏に詳しい奴が偉い」的な潜在意識が東海民自身にもあるからのようにも思われる >>804
東海在来線の利用者の8割が本部直轄管内なのに、2割の静岡管内中心のスレにしようとするのも、関東から地理的に近い静岡中心の方が都合が良いからだろう
もちろん、神奈川県内を走る御殿場線を厚遇しろとのエゴもあるな 今日神領に通ったら少なくとも3両以上の313系がいた
追放されたはずでは?
>>808
B0はまだ残ってるよ
関西線で使うので中央線で見かけないだけ
夕方に回送してるのを見たことがある >>797
中部天竜は豊川の被管理駅
紀伊長島と熊野市は尾鷲の被管理駅
どちらも、ここ数年の間に変更になった すいません、最近JRの事について知りたくなったJRほぼ知らない名鉄常滑線民なのですが、
快速、区間快速、新快速、特別快速ってそれぞれ名鉄で言う何の種別なんですか?
良ければ教えてください(明日から中一)。
>>782
本当にw
東海が313系8000番台を静岡に配置するという答えを出したのに
否定するバカとかww 特別快速、新快速=特急
快速=急行
区間快速=準急
>>795
国鉄採用職員なんてもう定年でしょ
国鉄末期なんてほとんど採用なかったし
どんどん駅員の配置は減る 82年の高卒採用の人が来年度で定年だけど、再雇用の人もいるだろうし、数としてはまだまだいるのでは?
東海交通事業に在籍の人が多いのでは?
委託駅だと歳いった人が多い感じがする
国鉄時代の名古屋地区東海道線は1時間に1〜2本、岐阜まで30分。
JRになった瞬間、4〜5倍に増え、快速も岐阜まで20分くらいで行けるようになった。
つまり、ここにミソがあるわけで、静岡の運転士や車掌を名古屋へ転勤させて運転させてたんだろう。
採用を増やしてメンバーも揃ってきたところだし、定年間近まで転勤状態にさせとくにはならず、静岡に返したところで電車の本数を増やすわけでもなく、駅。
てなことなんだろうな。
>>817
そんな回りくどい話じゃなくて単純にあの時期は地域関係なしに全国的に信じられないほど人員が余ってたんだよ >>819
失礼!計算間違えた!
60歳定年なら来年度(2022年度)で退職は1981年採用の人だ。
>>816
東海交通事業が受け皿なのかもね。 東海交通事業の前は日本交通観光(通称「日交観」)で、
国鉄が55歳定年でその後、日交観で5年間雇用してたんだよ。
たとえば新居町のボート側の駅員は委託だった。
>>820
グループ企業全部が受け皿なんだろうね
昔、西の関連企業で働いてた時は
元運転士や駅員とかの現業や総合職からの出向とか
色んな人がいたよ >>807
しかし関東の人の大半は御殿場線がどこを走っているかすら知らないと思う >>817
それはローカル旅客輸送だけ見た話だな
あの頃は貨物や荷物がメインだったんだよ
それがトラック輸送などが拡大してどんどん減っていった
人は余るわ筋も余るわで旅客にシフトした
>>823
名古屋の人もろくに知らんでしょ
よそ者ガーとか言ってるの毎回いるけどそいつの意見がバカにされたときだからな
主に鶴亀w
地域間対立にすればごまかせると思ってる幼稚な奴なんだよ >>824
静岡30本とかいう馬鹿な予想しなけりゃいいんだよ >>826
313の3連全部と予想しても文句言うくせに >>825
中間車の先頭化改造による短編成化。
運転本数は増えたけど実質の輸送力はそんなに変わらなかった。でも客は増えた。 国鉄→JRの時の話なら国鉄は車両に余裕持たせていたから予備の削減というか有効活用でも運転本数は増えてるな
稼働率が上がったと言っておくといいのか
今更ながらHL浜松3号の浜松〜豊橋普通に化けるのなくなったんだな
>>836
117はクハだけ新製して6連から4連に短編成化ね。
改造ではないね。
先頭車改造したのは113、115、119、381かな。 >>836
117系は先頭車増備で6連→4連2本化。プラス211系2編成で6連9本が4連20本に化けた。
東海道線の快速倍増に加えて中央線快速に117系を投入したけど中央線に2扉車はキツく早々に撤退。 中央線は朝の通勤快速に165系を使ってた時期があったな
>>838
82年までの名鉄特急なら
特急(全車自由席)座席特急(全席指定)→特急(全席指定)、高速(全席自
由席。特急相当)。
82年117系対策で特急は内装をグレードアップ(白帯車)し本線には自由席
車も併だったはず。 >>840
今のホームライナーみたいな停車駅だったな
通勤快速の後は確か分割して関西線運用 >>843
名古屋~桑名ならまあまあ競争力あるので意識はあるんじゃない
四日市や津はまあ… JR四日市駅が貨物輸送に便利な街外れで近鉄四日市駅が街の繁華街の目の前となると、名駅からここまで特定区間でJRの運賃が安くてもバス代考慮したらやっぱり苦しい
鈴鹿や津から南はみえ回数券を買えば近鉄よりも安い場合があるが、鳥羽が無人化される程度に利用が少ない
伊勢鉄道がJRのままだったら城北線みたく国に払うリース料がのしかかることになったであろうから
運賃面では現状より多少マシになったとしても複線化工事がなされたかどうか微妙かも
伊勢鉄や城北線はJR東海が第二種鉄道事業者になればよいのでは?
>>850
その場合、インフラ保有の第三種事業者を何処がやるか、そもそもその枠組みで鉄建公団CD線のリース料免除に国が同意する可能性があったのかどうか
三セクが第一種事業者じゃないと国からリース料まけないよと言われた可能性すらありそうね >>846
近鉄四日市駅周辺の繁華街って見事にシャッター街化してるが集客力あるの? 静岡のGG編成は大垣に転属させて、美濃赤坂ピストンと名古屋口の各停増結に回せば良いと思うの
>>856
2両で納得してたらそのうち1両にされるぞ 313-8000がリアルで御殿場線に入って国府津まで行ったのに何で騒いでないんだ
いや、別に
597 名無し野電車区 2022/04/02(土) 16:27:58.81 ID:5aTJ25Pt
山岳線用装備も付いてる車両だし、ついに入線したかとしか
ただNの代走なんだよな
このところSの代走にSSやNが入ったり逆にSSやNをSが代走したりともうめちゃくちゃ
「セントラルライナー」でツイッタ検索するといっぱい出てくる
>>868
V1-V12と説明書同じだから問題なし。
特に訓練は必要ない。 S編成は普通の313系よりオレンジ色が強調されてるから113系や115系を思い出す
ちょっと懐かしい気持ちになるんだよなあ
身延線でも走ってほしいね
正直S編成は興味ないが
御殿場線の転換クロスは乗ってみたい
代走乗れたやつはラッキーだったな
8500番代初の関東進出&ロマンスカーと共演、なんだか出世頭だね。
御殿場線で8500番代見るとまだ上京したての垢抜けない感じがするけどそのうち慣れるかな。
谷峨も一応首都圏だから出世といえば出世か
それにしてもロマンスカーと並ぶとやっぱり厚化粧だなw
>>874
まあ沼津あたりでも首都圏みたいなものだけどな 沼津が東海と東日本の境になって御殿場線が東日本のものになった可能性もあるよなあ
そっちのほうがしっくり来る感じもする
沼津以東や御殿場線沿線は静岡感ない
沼津から東の東海道線東海管内駅で隣のみどりの会社の発車メロディ流れる駅って無かったっけ
>>877
昔は丹那トンネル全体が東鉄持ちだったけど、水脈の関係など維持費でカネがかかるから、儲かることが明白な東海に管理が移ったんだっけ? >>881
丹那トンネルがなくても東は困らないが、東海は困る
という理由じゃない?
まあ、実際のところ東海としてもあんまり困らないかもしれないけど。 >>877
それなら沼津よりも富士を境界にして身延線も東でよかったと思うが >>883
売電のヘルツが違うせいで変電所も駅の軌道回路も周波数違い、2通りの保守が必要だから本来はそれがよかっただろうな。代わりに長野は東海でもよかった。飯田線だけは昔から静岡だったけど。
いまはそのせいで中部電力エリアから信号高圧線を函南まで持ってきていたんじゃなかったっけ??鉄道工事していた人からの又聞きだから自分は知らないが。 熱海〜豊橋の移動に文句言ってる18乞食多いけど
113がメインの頃と比べるとかなり快適になってるんだけどな
競合相手がいないのに、かっ飛ばしてたりね
転クロだと隣に変な奴が来ると面倒なんでロングの方がよい
>>886
ロングだと変なやつに左右を挟まれ、挙句に前に立たれるリスクもあるがw >>873
関東に顔を出す=出世っていうのがいかにも静岡人の考え方だな、と 名古屋から出ない=安泰っていうのがいかにも名古屋人の考え方だな、と
今の時代は絶対ロングの方がいい
2人がけに1人で座っててマスクつけてない奴が
「隣いいですか?」って抜かしてきたらお前ら断れるか?
オールロングは時代の要請だ
品川まで40分=名古屋は大出世って考えておきながら、リアル関東を見下すのがいかにも名古屋人の考え方だな、と
>>888
まあそれは当たってるな
銭の静岡転属はどう主張しても左遷には違いない
客が少ない地域だから使えるわけだし >>891
それいったらロングだと両サイドや前方にノーマスクの奴が来るリスクあるけどな >>895
B200を取り上げられて未練全開なのはよくわかった 8500番台と2000番台は
足回りはほぼ一緒だよね
8500番台の方はかっ飛ばしてる感じなんだが
>>901
1.5Mは一緒のはずだけど中央線でコキ使って各部の経年劣化が激しいかな? >>903
荒れる原因は、お前のような静岡偏愛人間が意地を張り過ぎてるからだよ
流石に客観的な事実に突っかかるのはやめて、せめてスルーするぐらいの余裕を持て 東海在来線の利用者数は直轄と静岡でおよそ8対2だから、発言数もそのくらいがちょうどいい
>>907
それは勝手に重複建てる煽りバカに言っておくれ
本スレはあくまで本スレなのだから >>904
そういうレッテルを貼るお前が一番害悪だ >>905
静岡に動きがあれば一時的に静岡の話題が増えるのは必然だぞ
それを鬼の首を取ったかのように騒ぐ奴が問題だ
大体そういう奴は地域煽りに持っていく奴が殆どだ >>911
315登場時ですらそれが静岡にどう入るかの話題に強引に持って行こうとしたくせに 実際は、静岡口スレがIP付きなのを嫌ってほとんど死滅状態になってるから
静岡限定の話題をここで連投する奴が出てきてしまう
在来線スレから静岡排除しようとした奴の気持ちがよくわかるなこりゃ
それでも入りたいのなら、場をわきまえろ
乗り鉄たびきっぷというJRグループ最強のきっぷで乗りに行きたい
話題に出しても毎回数レスで話止まるから、みんな興味無いんだろうよ…
>>921
見たけどやっぱりグリーン車は最後までシークレットなのね >>921
ヲタ(特に18ヲタ)は基本的に特急車には興味ないからな >>921
315系登場の時はトップページから直接行けたが、HC85はその気になって追ってみないとわからないからな
7月開始だから本格始動はGW明けだろうな
MY HIDA 85のコーナーは高山、下呂、飛騨古川、白川郷の4地域をピックアップしているが、白川郷だけは高山線使って行くところではないような気がする >>920
ワッチョイ付いたら書けなくなるじゃないか! しらさぎは早く到着するために大垣-長浜間を乗ったことがあるけど
ひだは飛騨地方に用事がないと全く使い道ないな
>>930
鉄道の本来の使い道は、その地域に観光などを含めた用事があるから使うんだろ 贅沢品の特別急行はほどほどにして急行列車を復活してほしい
>>922
あの手のフリーきっぷはフリー区間の端の地域が恩恵を受けるから
田舎に用事が無いので最強だとは思っていない人が多そう >>932
今となっては最早多くの一般人には急行=有料列車という認識がなくなっているから
今さらJRで急行を増やしても無用の混乱を引き起こすだけだと思う 快側だとガンガン乗ってくるので
バリアーとしての急行券は良い方法だと思うけれど・・
>>935
そういえば東の「新特急」っていつの間にかなくなったな
西の「新快速」は定着したのに >>936
今どきそういう場合は「急行」じゃなくて「特急」にするのが正解だろうね
東や西がホームライナーを「特急」化している理由も
「急行」だと無料列車と勘違いした客が乗ってきてかえって混乱することを恐れるからだし >>930
北陸観光フリーきっぷ使えば、ひだもしらさぎも通しで乗れるぞ 特別急行だと専用車が必要になるので、設定するにも、乗客も割高になってしまう。
急行なら専用車でなくてもよいので311系や75系とか使えば良いので双方割安にすむ。
本当は2扉クロスが適切だけれど。
>>937
新特急てのは速さによる区別でなく定期+特急券で乗れる乗車方式の違いからくるものだったが、普通の特急でも定期が有効だったり区間によって有効とかわざわざ名乗ならいものができたりしてあまり意味なかったからな
もっとマイナーなものに新急行なるものもあったがな 最寄りがJRだから特急や急行というと当然追加料金が必要だと思ってしまう
私鉄沿線だと感覚が違うのかもしれない
私鉄だと快速はあまりなくて代わりに急行の名が使われてる印象
快速急行というのもあるけど急行より停車駅が少ないのか多いのか分からなくて混乱する
JRの急行なんて今や絶滅危惧種だからなぁ
最早JR沿線の住人でも急行=有料の認識はジジババ以外では正直ほとんどなさそう
「快速○○」は多くの会社で一般的に単なる「○○」の上位種別のイメージじゃないか?
逆に「準○○」は単なる「○○」の下位種別のイメージ
まあ急行に有料列車のイメージを持っているのは鉄ヲタとジジババくらいだろうな
一般人の認識はたぶんこんなもの
快速=無料
急行=無料
特急=有料か無料か鉄道会社によって異なる
実は社内規定に結構残っていたりする
出張の旅費精算でどこから急行が使えるか、みたいな
急行で小銭稼ぎするぐらいなら特急用車両を用意してそれなりの速さで運行すればもっとお金搾り取れるんじゃね?って今のJRは普通に考えるよ
特にJR東日本は顕著よ
スピードが控えめにしてる列車は急行扱いにしてるのはJR東海の良心かもね
>>949
ワッチョイ無しは荒らしの温床にしかならないから却下 >>950
季節臨の紀勢線伊勢神宮参拝やら飯田線秘境駅号やら高山線方面の秋季臨があるのご存じ無い? >>950
そうそう、あなたが950を踏んだのでワッチョイ付きで次スレ立ててね
出来ないのであれば宣言してね >>954
それって920が立てたスレは認めず改めて立てよということ?
ますますスレ乱立するけど・・・ >>948
それなりの速さならまだいい
房総特急なんか登場した頃から特急のくせに遅いだのなんだの叩かれまくってた >>955
自分の無知をなに正当化しようとしてんのさ
そこは知らなかったありがとうと返すのが礼儀だろ? >>956
>>950
ああ、920で次スレ立ってたのか
またそんな速いところで立てるから気付かんかったわ ワッチョイなしで勝手に建てる奴がいるから先回りしてくれたのだろう
あれ勝手に立てたのって東濃爺なの?
本当に迷惑この上無いな
>>833
接続の豊橋行きが313の8連なので、座れるのが不幸中の幸い
先頭や最後尾だと窓側にも座れる 車両によって両数を変えても結局乗客の多くは編成の真ん中あたりに集まってしまうよな
>>962
違うよ
東濃爺が恐らく立てたスレは必ず1に静岡を排除する旨を書いてた不正スレ
920が立てたのはそういう記載がないので正当なスレ >>962
奴はワッチョイ付けると自演できなくなるから間違ってもワッチョイは付けないw >>965
ところが当初はよく似たスレを建ててなりすましてたから必ずしもそうとは限らない 元々あかおかが多い土地なんだろう
俺コロナも大抵…だし
なんか変な選民意識持ってる奴多いし
大都会名古屋様みたいな事言って
毎年春にやってる鉄道模型イベントなんかその典型
コンサートその他諸々の名古屋飛ばしのコンプレックスの裏返しなんでしょう
基本的にはこうではないの。
快速:乗車券だけ
新快速:乗車券だけ
急行:有料か無料かは会社による
快速急行:これを採用している会社は乗車券だけで使える
特急:有料か無料かは会社による
Twitter見てたらこの期に及んでまだSの飯田線や大垣再転属、J150〜170の静岡再転属論があるとは
鉄ヲタはこだわりが強いから主張を変えることができないのよ
>特急:有料か無料かは会社による
同じ会社のなかに無料特急と有料特急が両方あるケースもあるし
有料特急と無料の快速特急が同居しているケースもあるし
>>905
(1)「A線には8両編成が必要」
(2)「B線は4両編成で十分」
(1)の主張をするのに(2)の倍の書き込みが必要なのか? それより大垣米原2両編成が終了に追い込まれたことを恨んでるアスペ君来てるだろ
>>972
急行に関してはこうだろう
急行:私鉄は無料、JRは有料だが現在では滅多に見ない 秩父鉄道の急行秩父路
秋田内陸縦貫鉄道の急行もりよし
あいの風ライナー
大井川鐵道の急行
などがあるのでそのようには言えないのです
大井川鐵道は1日の往復数が指で数えられる本数になってしまっていた。
明知鉄道にも急行あるよね
乗るだけなら料金不要だけどさ
アケチ6はまだ走ってるのかなぁ?
ラッシュの終わり頃に来るS編成に乗るけど
立ってても快適じゃないけど、ドア付近は仕切りがあるから
従来の車よりいいかな
ただやっぱり詰め込みは効かんね
立ち客はドア付近にかたまってしまう
8500番台で積み残しが発生していないから、
3次車投入時もロングの2000番台じゃなくて、
転換クロス+車端部ロングの1000番台でよかったな。
>>990
3連はいらなかった
2連だけでよかった そろそろ高校と大学が新年度だから
どうなるかは見物だな
中央線追い出された理由と同じようにならないと良いがな
lud20220520103754ca
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